„Az én kérdésem, hogy maradok-e polgármester" | Cser-Palkovics András, Székesfehérvár polgármestere
Cser-Palkovics András, Székesfehérvár polgármestere (2010 óta, Fidesz) beszélgetésében a 2026. április 15-i választási vereség értékeléséről és a Fidesz jövőjéről beszél. Kijelenti, hogy át kell gondolnia polgármesteri szerepét, mivel a lokális közösségek értékét nem ismerték el a kampányban. Úgy véli, hogy a párt vezetésének mélyreható önértékelésre van szüksége, nem csak kommunikációs hibák feltárására. Hangsúlyozza, hogy a Fidesz elsősorban saját kudarcait kell hogy elemezze, nem a Tiszára kell koncentrálnia.
Cser-Palkovics kritikája szerint a Fidesz 2019 óta hibás Budapest-politikát folytatott, amely végiggyűrűzött az önkormányzati szektorra. Az önkormányzati és EP-listás eredmények közötti óriási különbség (2024 június) már akkor jelezte volna a problémákat, de ezt nem elemezték kellőképpen. A szolidaritási hozzájárulás és a közszolgáltatások központosítása politikailag kontraproduktívnak bizonyult, különösen a megyei jogú városok esetében.
Orbán Viktor személyéről azt mondja, hogy az izolációban él, és nem kap valódi kritikát a környezetétől. Bár két-három héttel ezelőtt hosszú beszélgetésük volt, ezt magánjellegűnek tartja. Az értékelésre az országos választmányon kerül sor április végén, de Cser-Palkovics szerint az elnöknek nem kell lemondania – ezt a közösség majd eldönti.
A kampány fő hibái között említi az Ukrajna-centrikus üzenetet, amely nem mozgósított, sőt ellenzéki szavazókat vonzott. A Tisza ezzel szemben a mindennapi közszolgáltatásokra fókuszált, ami sokkal hatékonyabbnak bizonyult. Az arrogáns, gyalázkodó stílus (például Hanák András „országbohóc" nevezése) szintén ártott, és Orbán Viktornak bocsánatot kellene kérnie.
Cser-Palkovics szerint új elnökségre van szükség a Fideszben, és a párt személyi megújulása elkerülhetetlen. Azonban azt is hangsúlyozza, hogy a társadalmi ellenállás olyan erős, hogy bárki új arcot bevinni a politikába politikailag kockázatos. A Fidesz 16 éve alatt voltak eredmények (fejlesztések, adósságkonszolidáció), de ezeket nem kommunikálták jól, és a korrupciós vádakra nem volt érdemi válasz.
Az önkormányzatok függetlenségének visszaállítása szerinte kulcskérdés – az iskolák visszaadása, a hatósági ügyek decentralizálása, és az agglomerációs logika szerinti közszolgáltatások működtetése. A Tisza programjában ezek megjelennek, de a finanszírozás kérdése nyitott marad.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A választási vereség személyes feldolgozása
Cser-Palkovics András azt mondja, hogy nehezen érti meg a választás estélyét, és természetesen sok ember volt így az országban, míg sokan nagy örömmel fogadták az eredményt. Vezetőként feladata volt az önkéntesek lelkét ápolni, gratulációkat tenni, majd elkezdeni az eredménykiértékelést. Kérte, hogy a Partizánon való megjelenésig kapjon néhány napot, hogy feldolgozza érzelmileg és szellemileg a vereséget, valamint átgondolja saját közéleti szerepét.
„Nyilván az embernek politikai szereplőként, városvezetőként, minden ilyen helyzetben, akár nyerés van, akár vereség van, bele kell nézni abba a tükörbe, meg kell nézni, hogy az én munkámba volt-e hiba, mi az én felelősségem" *
Azt mondja, hogy a fehérvári eredmények nem igazolták vissza azt a munkát, amit a lokális patriotizmusban, a helyi közösségek fontosságában és a másik politikai szereplő tiszteletében végzett. Ezért kérdésessé vált számára, hogy van-e motivációja olyan közéletben, ahol a lokalitás és a helyi közösség munkája nem számít.
A Fidesz információs vakságáról
Cser-Palkovics szerint a Fidesz háttérrendszere, amely kutatásokat és méréseket végzett, folyamatosan vitatta a Medián eredményeit. Ő azonban nem lepődött meg a vereség mértékén, mert rendszeresen követte a közéletet és sok emberrel beszélt. Reménykedett, de nem érte meglepetésként az eredmény.
Hangsúlyozza, hogy a Fidesz 2010 óta a Mediánnal mért, és soha nem kapott nyomásgyakorlást arra, hogy más kutatóintézettel dolgozzanak. Azonban azt gondolja, hogy azok a háttérstruktúrák, amelyek a különböző kutatásokat végezték, felelősséggel tartoznak az ellentmondásért: az egyik oldalon azt mondták, hogy a Medián téved, a másikon pedig azt, hogy szoros Fidesz-győzelem vagy még stabilabb parlamenti többség várható.
„Ezt az ellentmondást azért is föl kell oldani, mert ez az ellentmondás hozott többeket, akár magát, a miniszterelnököt is, Orbán Viktort is olyan helyzetbe, hogy mond valamit, amiről mi most öt perce beszélgetünk, hogy utólag egyébként elnézést kell-e érte kérni" *
Hanák András és az elnézéskérés kérdése
Cser-Palkovics szerint Orbán Viktor országbohócnak nevezte Hanák Andrást, a Medián vezetőjét, amely súlyos lejáratókampány volt. Úgy véli, hogy nem véletlenül kérnek sokan Hanáktól elnézést az elmúlt napokban, és ideje lenne Orbán Viktornak is ezt megtennie.
Amikor azt kérdezik, hogy ez egyszerű elnézéskéréssel reparálható-e, azt válaszolja, hogy az nem biztos, hogy elégséges, de sok esetben legalább a minimum. Azonban még fontosabbnak tartja, hogy azok a háttérstruktúrák, amelyeknek feladata lett volna a társadalmi folyamatokat kutatni és jó adatokat nyújtani a döntéshozók asztalára, vegyék fel a felelősséget.
„Azt gondolom, hogy igen. És azt gondolom, hogy akik neki pedig azokat az adatokat, információkat mondták, ami alapján ő ezt megtette, azoknak meg még különösen le kéne vonni a körzkeztetéseket." *
Orbán Viktor izolációja és a vezetői döntések
Cser-Palkovics szerint nehezen tudja megítélni, hogy Orbán Viktor mennyire izolálódott az elmúlt években. Két-három héttel ezelőtt viszonylag hosszan tudott vele beszélgetni, és azt mondja, hogy ez egy nagyon mély és alapos beszélgetés volt. Azonban azt gondolja, hogy ilyen beszélgetésekre nagyon régen nem volt sor, és hasznos lenne, ha gyakoribbak lennének.
Azt azonban hangsúlyozza, hogy nem Orbán Viktornak lett volna ez a feladata, hanem sokkal inkább másoknak, hogy 2024 júniusában bizonyos beszélgetéseket lefolytatnak. Meggyőződéssel vallja, hogy 2019-ben kezdődött az a rossz, elhibázott Budapest-politika, amely először egy Budapest-kormányzati problémát okozott, majd ezen keresztül egy önkormányzati világkormányzati problémát, amely elvezetett 2024-ig.
A 2024. június 23-i választások tanulsága
Cser-Palkovics szerint 2024 júniusa után nem elemezték ki kellőképpen, hogy miért volt olyan óriási különbség az önkormányzati és az EP-listás eredmények között. Az önkormányzati jelöltjeik körülbelül 50-60%-ot kaptak, míg az EP-listás eredmények körül 40% volt. Ez azt jelzi, hogy valami oka kell, hogy legyen ennek az óriási különbségnek.
„Ha valaki eljön a Szentgyörgy kórházba Székesfehérváron, ez egyébként még maga Magyar Péter is egy ottani tett interjújában elismerte, akkor nagyon modern dolgokkal fog találkozni." *
Azt mondja, hogy ha ezt nem tudták volna kezelni, akkor az EP-listás eredmény lett volna a bevezető az országgyűlési választásra, nem az önkormányzati eredmény. Ez az ő eredményénél is igaz volt – hiába kapott 74%-ot, ha a Tisza elindít egy polgármesterjelöltet, az már akkor is egy szorosabb meccs lett volna.
A kampány tartalmi hibái
Cser-Palkovics szerint a Fidesz kampányának fő gondolata az volt, hogy az egész mondanivalót Ukrajna köré építette. Függetlenül attól, hogy ki szerint ez egy valós problémahalmaz, az emberek döntő része nem tudott mozgósítani, sőt azt gondolja, hogy a plakátok ártottak, és ha valakit mozgósítottak, azok nagyobb arányban voltak az ellenzéki szavazók.
„Szerintem a kampány azon fő gondolata, ami ráadásul több is, mint kampány, mert hosszú-hosszú hónapok óta tart, hogy mi valójában az egész mondanivalónkat Ukrajna köré építettük. Függetlenül attól, hogy ki szerint ez egy valós problémahalmaz, és ki szerint kevésbé az, de láthatólag az emberek döntő részét nemhogy nem tudta mozgósítani, hanem meggyőződésre vallom, hogy például a plakátok azok ártottak" *
Ezzel szemben a Tisza az olyan közszolgáltatásokra figyelt, amelyek az emberek mindennapjait meghatározzák, és ott mondta folyamatosan a kritikát. Az emberek többsége ezzel találkozott, függetlenül attól, hogy Cser-Palkovics szerint volt-e igazság és volt-e túlzás.
Az arrogáns stílus és a gyalázkodás
Cser-Palkovics szerint a Fidesz kommunikációja túl agresszív és sok esetben túl arrogáns volt. Azt gondolja, hogy a szerénység és az alázat fontos erények, amelyeket mutatni kellene. Hanák András „országbohóc" nevezése példa erre, és azt mondja, hogy Orbán Viktornak bocsánatot kellene kérnie.
Azt is megjegyzi, hogy lehet valamiben nagyon egyértelmű és keményet is megfogalmazni, de közben a stílusjegyekkel, a hanghordozással, a szóhasználattal, a minősítések elhagyásával ez benne marad egy keretrendszerben. Azonban Orbán Viktor láthatóan ezt már nem érzi feladatának.
„Szerintem Orbán Viktor soha nem beszélt úgy köztársasági elnökről, mint ma reggel Magyar Péter beszélt köztársasági elnökről." *
A Fidesz személyi megújulásának szüksége
Cser-Palkovics azt mondja, hogy új elnökségre van szükség a Fideszben. Nem szeretne konkrét neveket mondani, de azt állítja, hogy új arcokat kell bevinni az országos elnökségbe. Azonban azt is hangsúlyozza, hogy a társadalomban olyan ellenállás van, amit ő is nap mint nap tapasztal az utcán, vagy ami még rosszabb, hogy a családja és közvetlen kollégái is ezt tapasztalják.
„Én azt gondolom, hogy új elnökségre van szükség. Nem könnyű. Az azért sem könnyű, mert én magam, és nem véletlenül beszéltem az elején arról, hogy hogy nekem is néhány dolgot át kell gondolni, mert én magam is érzéelem azt, hogy bizony most a társadalomban egy olyan ellenállás van, amit én is nap mint nap akár az utcán tapasztalok." *
Orbán Viktor maradásának kérdése
Amikor azt kérdezik, hogy Orbán Viktornak le kell-e mondania, Cser-Palkovics azt válaszolja, hogy nem szükséges. Azt gondolja, hogy az országos választmányt meg kell várni, ott el kell kezdeni az értékelést, és a Fidesz alapszabálya szerint hamarosan tisztújítást kell tartani.
Azt mondja, hogy van egy ellentmondás: van egy mozgalom, egy közösség, aminek Orbán Viktor a vezetője, és ez a közösség Orbán Viktort fogadja el vezetőjének. Ez nagyon fontos, és teljesen mindegy, hogy mit gondol erről kívülről bárki más. Az a lényeg, hogy aki ebben a közösségben benne van, az kit tekint legitim vezetőjének, és meggyőződése szerint ez továbbra is Orbán Viktor.
Azonban azt is mondja, hogy az ellentmondásnak van egy másik része: mivel a Tisza Orbán Viktorral szemben fogalmazta meg magát, mindaddig, ameddig ezt a szembenállást fönn tudja tartani, addig valóban van ebben egy olyan jelenség, amire el lehet kezdeni, hogy mindig visszamutogatni, hogy mert ez is Orbán Viktornak az, és ezt valahogy föl kell oldani.
„Én azt gondolom, hogy ebben a pillanatban nem kell lemondania. Az országos választmányt meg kell várnia, ott el kell kezdenie az értékelést" *
A Fidesz mozgalmi jellegéről
Amikor azt kérdezik, hogy van-e mozgalom a Fidesz mögött, Cser-Palkovics azt válaszolja, hogy persze, hogy van – körülbelül 2,3 millió szavazó. Azonban azt is mondja, hogy a DPK-gyűléseken és a szabadtéri gyűléseken az utaztatott és önszántából megjelent közönségnek az aránya egyre csökkent.
Azt azonban hangsúlyozza, hogy a Fidesz képes egybetartani ezt a tábort, amely most felsorakozott a választáson mögöttük, de egyben ő az akadálya annak, hogy ez növekedni tudjon. Azonban azt gondolja, hogy ezt a kérdést nem 2026 áprilisában kell megbeszélni, hanem majd 2028-ban, 2030-ban.
Az önkormányzati szféra marginalizálása
Cser-Palkovics szerint a Fidesz hibája volt, hogy az önkormányzati közegnek nem adott kellő hangsúlyt. Lázár János és Balajc Zoltán „avokádó" és „latte" polgármesternek minősítette őt és Balajc Zoltánt egy Balatoni fórumon, ami azt jelzi, hogy túl jó eredményt értek el ahhoz, hogy az értékelésbe bevonják őket.
Azt gondolja, hogy ez hiba volt – nem feltétlenül az ő személyének bevonása, hanem egyáltalán ennek az önkormányzati közegnek a jobb meghallgatása. Azt felejtettük el, hogy leginkább az önkormányzati szereplők vannak közel az emberekhez.
„Azt felejtettük el, hogy leginkább az önkormányzati szereplők vannak közel az emberekhez. Ö a minden nap ott ott élünk közöttük mindent pontos nem felejtettétek el, mert Orbán Viktor azért a véghajrában bejelentette, hogy nektek kell megnyerni ezt a választást." *
Azonban azt is mondja, hogy egy kampányban nem lehet már mindent kezelni, és azt gondolja, hogy az elmúlt években hiba volt, hogy az ilyen stúdiókba nem jártak fideszes politikusok – leginkább az országos politikusokat hiányolta.
Az önkormányzatok szolidaritási hozzájárulása
Cser-Palkovics azt mondja, hogy a szolidaritási hozzájárulás politikailag kontraproduktívnak bizonyult. Azt gondolja, hogy ez szerintem a megyejogú városoknak az eredményén látszik, és már 2024 júniusában megjelent az EP-listás és az önkormányzati eredmények közötti különbségben.
Azt mondja, hogy a szolidaritási hozzájárulás azért emelkedett, mert a kormány tevékenységének is köszönhetően a gazdaság teljesítménye növekedett, ezáltal az iparőzési adóbevételük növekedett, és ezáltal a képlet alapján a befizetők is növekedett. Azonban az emberek fejében ebből csak annyi van, hogy a szolidaritási hozzájárulás folyamatosan emelkedett.
„Tehát ez biztos, hogy az egyik elem a több elem közül, amit szerintem meg kell vizsgálni ahhoz, hogy egy összképet kapjunk." *
Azt gondolja, hogy ha ennek a felhasználása agglomerációs logikát követne, és ott ott lenne felhasználva Fehérváron és Fehérvár környezetében, és közszolgáltatásokra fordíthatnánk, amit nem csak a Fehérvári vesz igénybe, hanem a környező 30-50 km-en belül érő ember, aki hozzánk járt dolgozni, vagy iskolába, vagy valamilyen szolgáltatást igénybe venni, akkor az más lenne.
A korrupciós vádak és az „élősködő réteg"
Amikor azt kérdezik, hogy szerinte a Fidesz-közeli gazdasági szereplők – az „élősködő réteg" – politikai költségét fizeti meg most a közösség, Cser-Palkovics azt válaszolja, hogy ha ez ennyire egyszerű lenne, akkor miért nem vesztettünk négy vagy nyolc évvel ezelőtt.
Azt mondja, hogy a korrupciós vádak és a társadalmi közhangulat szerintem négy és nyolc évvel ezelőtt is volt. Azonban azt gondolja, hogy az urizálás és a luxizás, ami tapasztalata volt bizonyos szereplőknek, az 24-től kezdődően valósult meg teljes pompájában. Ezért elképzelhető, hogy például a gazdasági stagnálás mellett az a fajta urizálás politikai dühedményezett, aminek most fizetitek meg az árát.
Azonban azt is mondja, hogy nem szeretné ezt egy vagy két emberre leszűkíteni. Azt gondolja, hogy ez a fajta kullancsréteg, aki megjelent a Fidesz környékén ebben a tizenhat évben, egy kulcskérdése az értékelésnek.
„Szerintem ez felmerült, sőt sőt a annak a társadalmi ellenállásnak, ami kialakult velünk szemben, és ez most a testet öltött ebben a választási eredményben, ez egy kulcskérdése." *
Azonban azt is hangsúlyozza, hogy nem az egyetlen ilyen kérdése, és ezt is meg kell vizsgálni, de meg kell vizsgálni szerintem más dolgokat is.
Garancsi István és a helyi politika
Cser-Palkovics azt mondja, hogy Garancsi István Székesfehérvár számára egy politikai probléma volt. Azt gondolja, hogy annak a rétegnek a tagja, akinek a magatartása, hozzáállása, bizonyos értemben a gazdagodásának körülményei, vagy egy-egy ilyen lépés, ahogy mondjuk a videótont ott hagyta Székesfehérváron, kifejezetten komoly politikai károkat okozott.
Azt mondja, hogy ezt már egy évvel ezelőtt elmondta a miniszterelnöknek egy beszélgetésben, és azt gondolja, hogy a miniszterelnök látja az eredményt. Azonban azt nem tudja megmagyarázni, hogy miért nem cselekszik.
Az értékelés szükségessége
Cser-Palkovics azt mondja, hogy az értékelésre az országos választmányon kerül sor április végén. Azt gondolja, hogy az értékelésnek részeként olyan kérdéseket kell megvizsgálni, mint a kontraszelektáció, az arrogáns kommunikáció, a Budapest-politika, és az önkormányzati szféra marginalizálása.
Azt is mondja, hogy egy olyan dokumentumot írt az elmúlt napokba, amit értékelésként fog eljuttatni a párt vezetőinek, és ennek egy részét nyilvánosságra is fogja hozni várhatóan a következő napokban. Azonban azt gondolja, hogy ezt először a párt vezetőihez címezett levélben kell megtenni, nem a nyilvánosság előtt.
„Én azt gondolom, hogy új elnökségre van szükség. Nem könnyű." *
A polgármesteri pozíció jövője
Amikor azt kérdezik, hogy Cser-Palkovics kilép-e a Fideszből, azt válaszolja, hogy nem szeretne bejelenteni semmit, csak azt szeretné elmondani, hogy át kell gondolnia a saját közéleti szerepét a jövőben, és elsősorban ezt polgármesterként kell átgondolnia.
Azt mondja, hogy az ő kérdése az, hogy maradok-e egyáltalán polgármester. Ahhoz, hogy ezt eldöntse, magában kell rendezni a motiváció kérdését, hogy hisz-e még abban a fajta politikai stílusban, amit képvisel, vagy csak egy hirtelen trend volt az, ami ebből nem kért.
„Az én kérdésem az, hogy maradok-e polgármester." *
Azt is mondja, hogy ezt elsősorban magában kell rendezni, és a fehérváriak közül sok emberrel kell valamilyen tekintetben megbeszélni. Azonban azt gondolja, hogy ez nem olyan valószínű, hogy nem töltené ki a mandátumát, mert sok emberrel beszél, és rengeteg biztatást és jó kívánságot is kap.
Az önkormányzatok visszaadott hatáskörei
Cser-Palkovics azt mondja, hogy meg kell különböztetni a hatósági kérdéseket, mert azok egyébként nem igazán az önkormányzatoknál voltak, hanem a jegyzőknél. Ezek a fogalmak sajnos folyamatosan keverednek, hogy a polgármesterek visszakapják a hatásköröket.
Azt gondolja, hogy a társadalmi szempontból legnagyobb kérdés ma jelenleg az iskoláknak a kérdése. Azt is mondja, hogy az építésigazgatásnak például vissza kellene kerülni az önkormányzatokhoz, de nem biztos, hogy minden önkormányzat hoz, mert nem biztos, hogy egy kis településen a mai világban kialakítható az szakmai közösség.
Azt gondolja, hogy ezek valódi együttműködéseket és valódi szolidaritásokat alakítanának ki a városok és a városok körüli agglomeráció vonatkozásában.
A Tisza kormányzati programja
Cser-Palkovics azt mondja, hogy a Tisza programjában szerepel a szolidaritási hozzájárulás csökkentése vagy szüntetése, valamint a korábban elvett hatáskörök, források és feladatok visszaadása az önkormányzatoknak. Azonban azt gondolja, hogy ezek önmagában nem elég – meg kell vizsgálni, hogy a finanszírozás hogyan fog alakulni.
Azt mondja, hogy ha közben visszaadják az iskolákat, de nem adnak hozzá megfelelő finanszírozást, akkor persze kevesebb szólit kell fizetniük, de a pénzügyi pozíciójuk nem biztos, hogy összességében javul. Ezért adósodtak el ugyanis 2015-ben az önkormányzatok, és most az önkormányzatok zöme, valamint a megyejogú városok zömének egyáltalán nincs adósságállománya.
„Ezért adósodtak el ugyanis 2015 az önkormányzatok, és most meg az önkormányzatok zöme, annak 0 Ft adósságállománya van." *
A Fidesz 16 éves kormányzatának eredményei
Cser-Palkovics azt mondja, hogy a Fidesz 16 éves kormányzata alatt voltak eredmények – fejlesztések, adósságkonszolidáció, közszolgáltatások javítása. Azonban azt gondolja, hogy ezeket nem kommunikálták jól, és az emberek többsége nem feltétlenül ismeri el vagy értékeli ezeket.
Azt mondja, hogy Székesfehérvár fejlesztései óriási mértékűek voltak az elmúlt 16 évben – a Szent György kórház felújítása, iskolák felújítása, és sok olyan beruházás, amelyek 2010 előtt már megtervezésre kerültek, de az akkori kormányok ehhez pénzt nem adtak.
Azonban azt is mondja, hogy az eredménykommunikáció elmaradt. Azt gondolja, hogy évekig nem volt szakpolitikai kommunikációnk, és ezért alakult ki az emberekben az a képzet, hogy nem történt semmi, mert nem is beszéltünk róla.
A közmédia és a vitázás szükségessége
Cser-Palkovics azt mondja, hogy a közmédia kérdése fontos, és azt gondolja, hogy Orbán Viktornak be kellett volna menni vitára Magyar Péterrel. Azt gondolja, hogy a közéletnek része a vita, és 16 éven keresztül kormányzás után be kellett volna jönni a közmédia stúdiójába.
Azt is mondja, hogy szerintem minden párt politikusainak be kell menni az ilyen jellegű műsorokba, és ezt ne verjék le utána egy szerkesztőségen vagy egy politikuson, mert ez lenne a dolog természetes része. Az, hogy ettől elszoktunk, ebben van a magyar politikának is óriási hibája.
„Én azt gondolom, hogy a közéletnek része a vita. Tehát kellett volna vitázni Orbán Viktornak, Magyar Péter." *
A Fidesz jövőjéről
Cser-Palkovics azt mondja, hogy a Fidesz jövőjéről az értékelés után lehet majd beszélni. Azt gondolja, hogy az értékelésnek részeként olyan kérdéseket kell megvizsgálni, mint a kampány értékelése, a személyi döntések, és az önkormányzati szféra szerepe.
Azt is mondja, hogy a Tisza kormányzatát is figyelemmel fogja követni, és ha lesz olyan intézkedés, ami szerintem az önkormányzatoknak jó, azt el fogja mondani, és ha valami szerintem kritikával illethető, azt is el fogja mondani.
Azonban azt is hangsúlyozza, hogy a Fidesz közösségének egybetartása a legfontosabb feladat most, és ezt Orbán Viktor személyében tudja megtenni. A másik feladat pedig az, hogy őszintén először a belső fórumokon, beleértve a Fidesz belső fórumait, ki kell értékelni, hogy mi vezetett ide.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Cerpalkovics András" helyesen: Cser-Palkovics András (a név több helyen torzult az ASR-ben)
- „Székesferrel fideszes polgármestere" helyesen: Székesfehérvár fideszes polgármestere
- „Választmányi Küldetség" helyesen: Választmányi Ülés vagy Választmányi Értekezlet (a kontextus alapján valószínűleg az ország választmánya)
- „kigőzölgéseket" helyesen: felháborodást vagy kritikákat
- „politikai közösségnek a tagja vagyok" – az ASR több helyen keverte a szórendeket, de a jelentés világos maradt
- „Balatoni fórumon" – valószínűleg egy konkrét Fidesz-rendezvény volt, de a pontos név nem azonosítható
- „avokádó latt" helyesen: „avokádó latte" (a beszélő viccet csinál azzal, hogy Lázár János az avokádót és a lattét együtt említette, ami furcsa kombináció)
- „Bencsik Gábor" helyesen: Bencsik János (a Fidesz politikusa, aki az említett posztot írta)
- „Bajer Zsolt" helyesen: Bajer Zsolt (Fidesz-politikus, aki a „hübriz" kifejezéshez kapcsolódik)
- „Takács államtitkár" helyesen: Takács Péter (volt egészségügyi államtitkár)
- „Gyá pedig" helyesen: „az előző kormány" vagy hasonló (az ASR teljesen eltorzította ezt a részt)
- „Maruzsa Zoltán" helyesen: Maruzsa Zoltán (oktatási államtitkár)
- „Hanák András" helyesen: Hanák András (a Medián vezetője – az ASR több helyen „Han Andendre" vagy hasonlóra torzította)
- „Szombathelyről" helyesen: Szombathely (város neve)
- „Pap László" helyesen: Pap László (Debrecen polgármestere)
- „Lázár János" helyesen: Lázár János (Fidesz-politikus)
- „Balajc Zoltán" helyesen: Balajc Zoltán (Zalaegerszeg polgármestere)
- „Garancsi István" helyesen: Garancsi István (NER-közeli üzletember, aki Székesfehérvárral kapcsolatos)
- „Tiborc István" helyesen: Tiborcz István (Orbán Viktor veje)
- „Orbán Győző" helyesen: Orbán Győző (Orbán Viktor apja – azonban az átiratban ez az említés bizonytalan, lehet hogy más név volt)
- „videótont" helyesen: valószínűleg egy konkrét ügy vagy projekt neve, de az ASR teljesen eltorzította
- „Karácsony Gergely" helyesen: Karácsony Gergely (Budapest főpolgármestere)
- „Márkizajai Péter" helyesen: valószínűleg egy konkrét polgármester neve, de az ASR teljesen eltorzította
- „Vxer Tamás" helyesen: valószínűleg egy történelmi politikus neve, de az ASR teljesen eltorzította
- „Ocean elkerülő" helyesen: valószínűleg egy konkrét infrastrukturális projekt neve Székesfehérvár környékén, de az ASR teljesen eltorzította
Az átirat több helyen tartalmaz olyan szóösszeolvadásokat és szórendezési hibákat, amelyek az automatikus beszédfelismerés jellegzetes hibái. A fenti lista az azonosítható és a kontextusból rekonstruálható hibákat tartalmazza.
Teljes átirat megjelenítése
[00:06:05]Jó estét kívánok a köszöntő nézőinket.
[00:06:06]Szervusztok.
[00:06:06]Ma esti vendégem Cser Cerpalkovics András, Székesferrel fideszes polgármestere.
[00:06:10]2010 óta tölti be ezt a pozíciót.
[00:06:12]Jellemzően messze a pártjának helyi és országos népszerűsége fölött teljesít a választásokon.
[00:06:19]Emellett a Választmányi Küldetség tagja is, akiket április 28-án Orbán Viktor összehívott, hogy értékeljék a választási vereséget.
[00:06:24]Éppen ezért kettős szempontból is érdekes a személye.
[00:06:28]Egyrészt nyilvánvalóan jó lenne tudni azt, hogy hogyan készül most a választmány arra, hogy értékelje ezt a kudarcot, egyáltalában kinek a felelősségét kell beazonosítani, ha meg akarják érteni ennek az okait.
[00:06:37]Másrészt pedig egy olyan politikusáról beszélünk a Fidesznek, aki azért ha óvatosan is, de időről időre igenis jelezte azt a Fidesznek, hogy rossz irányba mennek a dolgok.
[00:06:45]Legutóbb például 2024-ben az önkormányzati és európai parlamenti választást követő másnapon itt a Partizánon jelezte azt, hogy komoly kampányondok vannak, és nem csak technikaiak, hanem súlyosan tartalmiak is.
[00:06:56]Hogy miért nem sikerült a szavát meghallani a párton belül?
[00:06:58]Egyáltalában ő maga próbálte attraktívabb eszközökkel hatni azért, hogy a párt irányt váltson.
[00:07:04]Ezekről és még további kérdésekről fogom kérdezni a következő nagyjából egy másfél órában.
[00:07:08]Előtte azonban két szolgálati közlemény.
[00:07:10]Az első, hogy a múlt héten indított 2030 kampányunk nagyon szépen dübörög.
[00:07:15]Nagyon köszönöm mindenkinek, aki most bizalmat szavazott a Partizánnak, és támogatásával segíti azt, hogy a következő négy évben is fenntarthatóan és kiszámíthatóan tudjon működni a csatornánk.
[00:07:24]Még továbbra is várjuk a további feliratkozókat.
[00:07:26]Úgyhogy kérlek, ha fontosnak tartottad a munkánkat, akár most a választási kampányban, akár az eszmenőző négy évben, vagy ha szeretnéd, hogy a következő négy évben ugyanígy itt legyünk, akkor most állj mellénk.
[00:07:35]a leírásban található linken keresztül el tudod érni azt az oldalt, ahol be tudod állítani a havi rendszeres támogatásod.
[00:07:43]Nagyon köszönöm, ha ilyen formában is mellénk állsz és segíted a munkánkat.
[00:07:45]A másik szolgálati közemény egy kicsik összetettebb, de nem leszek hosszú.
[00:07:49]Az elmúlt nagyjából 24 órában többek kérdést vetett föl, hogy ugyan miért van szükség arra, hogy az rezsimnek a tagjai megjelenek itt a Partizánon, és bármilyen módon is egyébként válaszoljon a kérdésekre.
[00:08:02]Számomra nem új ez a típusú kritika.
[00:08:04]gyakorlatilag egy idős a Partizán indulásával.
[00:08:06]Jól emlékszem arra, hogy amikor a legelején indult a csatorna, micsoda ki, hogy mondj én, kigőzölgéseket váltott ki sokakból az, ahogyan például a politikai extrémizmushoz sorolt alanyainkat kérdeztük életünk tegyű keretében.
[00:08:19]Jó okunk volt erre.
[00:08:21]Azok a szereplők akkor is, és többük most is meghatározó alakítója a magyar nyilvánosságnak.
[00:08:26]ha nem is feltétlenül a fősodratak, de mondjuk olyan résznyilvánosságoknak, amelyeknek ugyanakkora jelentőségét nagyon nagy baj lenne alul becsülni vagy leértékelni.
[00:08:35]A partizánon mindig azt tekintettük szem előtt, azt vettük szem elé, hogy az alany releváns legyen, legyen hajlandó nyilatkozni, és onnantól kezdve pedig a kérdéseink legyenek relevánsak, kritikusak, ha kell, szembesítőek.
[00:08:47]De önmagában az alany személye nem szolgálatkifogásként arra, hogy miért adunk neki stúdióidőt.
[00:08:52]Ha rosszul végezzük a munkánkat, ha felkészületlenek vagyunk, ha a kérdések nem elég élesek, nem elég pontosak, nem elég szembesítőek, no akkor természetesen minden kritikára nyitottak vagyunk.
[00:09:03]Sőt kérem és követelem tőletek, hogy akkor ne hallgassatok, sőt nyugodtan kérjetek minket számon, kérdezzetek fel a nyilvánosság különböző felületein keresztül.
[00:09:10]Egyet kérek mindenkitől, legyetek méltányosak.
[00:09:12]A sajtó feladata pont az, hogy világnézeti beállítottságtól függetlenül akár a morálisan sokszor legvállalhatatlanabbnak tűnő alanyoknak is biztosítson helyet a nyilvánosságban, amennyiben a személyük valami miatt közérdeklődése számot tarthat.
[00:09:26]És ha ezt megteszi, akkor kritikusan, felkészülten, pontosan, szakszerűen kérdezze őket.
[00:09:32]Legjobb szakmai lelkiismeretemmel merem állítani, hogy a Partizánban eszerint végezzük a munkánkat, és ha tévedünk, akkor azt elismerjük.
[00:09:39]Éppen ezért azt kérem tőletek, hogyha az elmúlt napok anyagai ilyen típusú tévedést tudtok beazonosítani, akkor bátran kitzáljatok itt akár a kommentekcióban, emailben vagy bármilyen más formában.
[00:09:49]Pontosan tudjátok, hogy elérhetőek vagyunk és reagálunk az ilyen típusú kritikákra.
[00:09:52]Ha viszont azt látjátok alapvetően, hogy csak lehet, hogy az ízléseteknek nem megfelelő az alany, de egyébként az interjúkészítés az alapvetően megfelel az elvárható sajtószakmai sztenderdeknek, akkor azt gondolom, hogy alapvetően azt kell belátni, hogy bizony a sajtó ilyen sokszor kellemetlen már abban az értelemben, hogy lehet, hogy a valóság világítása és kutatása közben olyan részterülete is ráérbred országunknak, világunknak, amelyeket nem biztos, hogy kellemes szemlélni, nem biztos, hogy kellemes szembesülni vele, de nem megismerni és nem szembesülni vele sokkal nagyobb dő őreség, mert valamit elveszítünk akkor abból, amit egyébként fontos tudnunk ahhoz, hogy felelős, tudatos, cselekvő közösség lehessünk és állampolgárok külön külön.
[00:10:33]Ráadásul azt is gondolom, hogy 16 év után, amikor nagyon sokáig küzdöttünk azért, hogy képviselők, propagandisták, miniszterek végre válaszoljanak a kérdéseinkre, most amikor végre hajlandóság mutatkozik felőlük, nem kérdezni őket, nem föltenni azokat a kérdéseket, amikre hiába vártuk választ éveken keresztül.
[00:10:50]Most azt gondolom, hogy sajtószakmai szempontból magyarázhatatlan lenne elugrani egy ilyen helyzet elől, de nem fölnőni a feladathoz adott esetben, rosszul élni ezzel lehetőséggel, az is magyarázhatatlan lenne.
[00:11:02]Ha ilyen bűnbem én vagy a Partizán, kérlek, hogy figyelmeztessetek bátran.
[00:11:05]Előre is köszönöm.
[00:11:07]És akkor most fordulok is ma esti vendégemhez, Cserpalkovics Andráshoz, aki itt is ül már velem szemben.
[00:11:13]Szervusz András, nagyon köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.
[00:11:15]Jó estét kívánok.
[00:11:15]Köszönöm szépen a meghívást és a lehetőséget, hogy beszélgethettünk és természetesen köszöntöm a nézőket is.
[00:11:22]Hogy érted meg a választás estélyét?
[00:11:25]Természetesen nehezen értem meg.
[00:11:29]És azt gondolom, hogy sokan voltak így az országban, nagyon sokan pedig nagy örömmel.
[00:11:32]Hát ez azzem, hogy ilyen este volt.
[00:11:33]Kicsit e tekintetben is megosztott volt a az ország.
[00:11:35]De hát vezetőként nyilván fontos feladatom volt, hogy a mi önkénteseinkkel beszéljek, a lelket, lelkeket ápoljam, közéleti gratulációkat tegyek meg akár a Facebook oldalamon, és nyilván utána pedig elkezdődik az a eredményértékelés.
[00:11:50]egyébként szeretném megköszönni ennyiben talán illő is erről tájékoztatni a közvéleményt és a Partizánt nézőit, hogy hogy ugye hétfő reggel már megkaptam a meghívást ide a stúdióba, és én kértem azt, hogy ha lehet egy két-három napot kapjak arra, hogy egyrészt az ember a saját érzelmeivel, saját lelkével, ha lehet ilyen nagy dolgokat mondani, és nyilván egy kicsit a saját szellemi munkáját is el tudja végezni egy ilyen nagy választási vereséget követően, illetve a az én szempontomból, és Ez egy kicsit reflektálást az előző kérdésre magyarul a vasárnap estére és az azóta eltelt napokra.
[00:12:27]Nyilván az embernek politikai szereplőként, városvezetőként, minden ilyen helyzetben, akár nyerés van, akár vereség van, bele kell nézni abba a tükörbe, meg kell nézni, hogy az én munkámba volt-e hiba, mi az én felelősségem, és az én plusz szempontom pedig az, hogy én hiszek valamiben.
[00:12:43]Itt ebben a stúdióban is beszéltem már többször róla, hogy a lokációban, a lokál patriotizmusban, a helyi közösségek fontosságában, az ottani más jellegű stílusban, szóhasználatban, a másik politikai szereplő tiszteletében.
[00:12:58]És most egy kicsit úgy éreztem, hogy akár a fehérvári eredmények is ezt a munkámat nem igazolták vissza.
[00:13:03]És kérdés számomra, hogy van-e nekem motivációm egy olyan közéletben, ahol ahol ennyire nem számít adott esetben a lokalitás és a helyi közösség közös munkája, nem az én munkám, amit közösen fehérváriak elvégeztek.
[00:13:18]Ezt a ezt nekem értékel közéletből kilépésedet, a Fideszből kilépésedet, vagy mit jelent ez mondani?
[00:13:25]Nem szeretnék bejelenteni semmit, csak azt szeretném el elmondani, hogy át kell gondolnom a saját közéleti szerepemet a jövőben, és elsősorban ezt polgármesterként kell átgondolnom.
[00:13:37]Hogy lehetséges, hogy ennyire benéztétek az eredményt?
[00:13:38]Tehát azért mégis csak Magyarország legtőkeerősebb pártja, a legkidolgozottabb kampánytechnikákat mozgatónik képes politikai közössége volt a tiétek.
[00:13:46]Most ezt múltiidőbe kell tennünk, mert hát a Tisza fölényesen mutatta, hogy ebben is sokkal harcedzettebb.
[00:13:52]De hogy hogy lehetett ennyire rosszul felmérnietek az erőviszonyokat?
[00:13:56]Hát én azt gondolom, hogy ezt nyilván annak a struktúrának, annak a háttérrendszernek kell majd megmagyaráznia, amelyik mondjuk a Fidesz háza táján a különböző kutatásokat, méréseket elvégezte, és mondjuk folyamatosan vitatta a Mediánnak a mérési eredményeit.
[00:14:14]Én azért nem két dolog miatt nem lepődtem meg a mértéken.
[00:14:18]Igen, tehát őszinte leszek, ha azton, hogy ebben benne van a vereség.
[00:14:23]Azon azt gondolom, hogy azon azon, aki azért figyelte a közéletet, sokat beszél emberekkel.
[00:14:27]Persze reménykedtünk, én is reménykedtem, de ez nem feltétlenül ért meglepetésként a mértéke.
[00:14:31]Igen, ami miatt, és ez kettő dolog, azonban a dolog mindenképpen többször elgondolkodtató volt.
[00:14:39]Egyrészt, mert mi rendszeresen Fehérváron a Mediánnal mértünk.
[00:14:43]Nem most, hanem az elmúlt 2010 óta tartó időszakban.
[00:14:48]Micsoda felsősértés a és akkor a nézőpont, századvég az mindig a mediánnal mér ti a nézőpontot és a század véget abszolút nem alkalmaztátok?
[00:14:55]Nem alkalmaztuk.
[00:14:57]A mediánt mértük, mert én nagyon régóta azt gondolom Hán Andreékről, hogy hogy egy professzionális közeg.
[00:15:02]Öö, és az, hogy most ők mit gondolnak a közéleti kérdésekről, nem ez nem ez a megrendelés tárgya, hanem az, hogy mondjuk valamilyen szisztémában nem politikára gondolok csak, hanem különböző médiakutatások, társadalmi kutatásokkal kapcsolatban.
[00:15:18]Egyébként most ebben a kampányban nem végeztünk ilyen mérést.
[00:15:22]Hogyhogy viszonyult el ahhoz, amikor szakma és még inkább egyként emberi mioltában gyaláztálatott ez?
[00:15:25]neki egyébként vasárnap neki most SMS-ben gratuláltam korrekt módon egyébként hétfőn válaszolt is a mi emberi viszonyunk egyébként korrekt volt mindig ez így lesz a jövőben is hát azt gondolom hogy ezek után végképp senki nem fogja tőlem megkérdezni hogy valamilyen székes-fehérvári kutatással kapcsolatban őket fogjuk fölkérni és itt most nem csak feltétlenül politikai pártpreferenci rosszul nézték ezt a pártodban soha nem kaptam érte nevezzük így, hogy leszúrást vagy negatív véleményt soha nem kaptam olyan impulzust hogy nekem mindenképpen vagy Székesfehérvár önkormányzatának, hogy valamelyik cégünknek a nézőponttal vagy a századvékel kellene dolgozni, ilyen nyomásgyakorlás soha nem volt rajtunk.
[00:16:07]Egyébként volt és volt egy másik eleme ennek a az érzésemnek, ami talán több volt mint érzés 2024 júniusa.
[00:16:12]Oda mindjárt visszamegyünk csop egy pillanatra Han Andendrére.
[00:16:15]Őt az elnököd az országbohócának nevezte a legszélesebb nyilvánosság előtt.
[00:16:22]Azt gondolom, hogy nem véletlenül kérnek Hánendétől sokan elnézést és bocsánatot az elmúlt napokban.
[00:16:28]Ideje volna Orbán Viktornak is ezt megtennie?
[00:16:30]Tudtam, hogy kapok ilyen jellegű kérdéseket.
[00:16:31]Én a saját személyemben tudok nyilatkozni.
[00:16:33]Én azt gondolom, hogy ilyen helyzetben el lehet, ahogy lehet gratulálni, és szerem az egy szép gesztus volt vasárnap este, hogy gratulált Magyar Péternek, felhívta Magyar Pétert.
[00:16:42]Mi ezt egyébként például nem tudtuk a helyi Tisza megválasztott képviselőkkel megtenni, mert azt üzenték nekünk vissza emailbe, hogy nem érnek rá a mi jelöltjeinkkel az ő gratulációkat, meghallgató telefonbeszélgetéseket folytatni.
[00:16:55]Visszatérve, azt gondolom, eljött a és biztos fogunk erről beszélni, milyen tanulságai vannak ennek az időszaknak.
[00:17:01]Szerintem a a az önmérséklet és a és a gesztusok ideje eljött, hogyha szeretnénk vissza.
[00:17:07]Akkor még egyszer kérdezem, szerencsésnek tartanád, hogyha az elnököt korrigálná magát Hanendre irányába?
[00:17:11]Én azt gondolom, hogy igen.
[00:17:11]És azt gondolom, hogy akik neki pedig azokat az adatokat, információkat mondták, ami alapján ő ezt megtette, azoknak meg még különösen le kéne vonni a körzkeztetéseket.
[00:17:24]Nem volt mulasztás a részedről, hogy nem álltál ki mellette, amikor szakmai emberi voltában gyalázta a közösséged?
[00:17:29]Ön politikai közösségnek a tagja vagyok.
[00:17:32]Ö ez a politikai közösség egy választási kampányban állt ebben az időszakban.
[00:17:37]Igen, egy ilyen kampányban egy politikus van olyan, amikor úgy érzi, hogy valamiben meg kéne szólalni, de nem biztos, hogy szerencsés a saját közössége vonatkozásában akkor megteszi.
[00:17:46]Lehet ezt hibának minősíteni, hiányosságként felfogni, de azt gondolom, hogy aki politikával, politikai közösségként, vezetőként dolgozott, úgy, hogy közben ott dolgoznak az önkéntesek, ott dolgoznak azok az aktivisták, akik velem együtt hisznek egy közös ügyben, talán az is meg azt is megérti, hogy van amikor és mindennek megvan a maga ideje, inkább úgy fogalmazom, amikor bizonyos kérdésekre lehet válaszolni, vagy bizonyos dolgokkal ki lehet állni a célesebb nyilvánosság elé.
[00:18:09]Hogy a párton belül mi történik, a belső nyilvánosságban mi történik, az természetesen mindig egy másik kérdés.
[00:18:15]Mesélj egy kicsit róla, mert hogy mondjam, nem egyszeri esetről van szó.
[00:18:18]Tehát Han Andendrével szemben 2022 óta igen komoly lejáratókampányt folytatott a Fidesz egy propagandafilmnek a főszereplőjévé is megtéve őt, ez volt az elkurtuk.
[00:18:27]olyan jelentőséget tulajdonítva az ő személynek, olyan álnokcselekvéseket tulajdonítva az ő személynek, amit aztán bíróságban mondott ki, hogy semmifajta megalapozottsággal nem bírt.
[00:18:35]Ehhez képest semmifajta bocsánatkérdés nem követte ezt.
[00:18:39]A szakmai delegitimálására is igen komoly erőforrásokat mozgatott a Fidesz, miközben a négy igenes népszavazás óta nincs olyan országos jelentőségű választás, amiben hibahatáron túlmenő bármifajta mulasztás vagy vétség felroható lett volna Hanandreek.
[00:18:52]Sőt, az utóbbi három választáson Dekára megtippelt a az eredményeket kétszer egyébként a ti érdeketekben.
[00:18:58]Tehát itt azért, hogy mondjam, egy módszeres lejáratásnak vagyunk igazából a szemtanúi.
[00:19:01]Szerinted ezt egyszerű bocsánatkéréssel lehet reparálni?
[00:19:05]Azt gondolom, hogy egy film vagy egy művészeti alkotással én semmiképpen nem szeretnék foglalkozni.
[00:19:08]Szerintem szerintem igenis a az elnézést kérés az nem biztos, hogy elégséges, de sok esetben legalább a minimum.
[00:19:16]De még egyszer, a mi szempontunkból szerintem legalább ennyire, sőt bizonyos szempontból fontosabb, hogy az a azok a háttérstuktúrák, aminek az lett volna a feladata, szakmai feladata, hogy lássák a társadalmi folyamatokat, azt kutassák, azzal kapcsolatban javaslatokat tegyenek, vagy legalábbis jó adatokat tegyenek le a döntéshozók asztalára, akik mondjuk egy kampány döntéseket meghoztak, meghoznak egy kampánystáb számára.
[00:19:43]az gondolom, és ez nem történt meg, mert nyilvánvalóan nem történt meg, vagy ha megtörtént és más ment a nyilvánosság elé, az is kérdéseket vett föl, de azzal én nem tudok mit kezdeni, mert én abból tájékozódom, amiből a szerkesztők, amiből az emberek tájékozódtak, ami megjelent nyilatkozatok formájában a nyilvánosság előtt.
[00:20:03]Ott pedig egyértelmű az hangzott el, hogy nem a mediánnak van igaza, hanem mondjuk a nézőpontnak van igaza.
[00:20:10]És egyébként minimum szoros kis Fidesz győzelem legalább várható, vagy akár annál stabilabb parlamenti többség is.
[00:20:16]Ezt a ez a kettő ellentmondás és ezt a kettő ellent ezt az ellentmondást azért is fel kell oldani, mert ez az ellentmondás hozott többeket, akár magát, a miniszterelnököt is, Orbán Viktort is olyan helyzetbe, hogy mond valamit, amiről mi most öt perce beszélgetünk, hogy utólag egyébként elnézést kell-e érte kérni, ezért valakinek szerintem felelősséget kell vállalni.
[00:20:37]Ki más lehet ez a valaki, mint Orbán Balázs?
[00:20:41]Azért nem tudok erre igenne vagy nem válaszolni, mert nem voltam ott a kampánystában, nem láttam ezeket az értekezleteket, nem hallottam az érveket, de ezt belül tudniuk kellő András.
[00:20:50]Igen.
[00:20:50]Természetesen egy vezetőnek, mint mindig egy csapatkapitánynak a felelősséget vállalnia kell.
[00:20:55]A vezető most Orbán Viktor vagy Orbán Balázs?
[00:20:57]Hát azt gondolom, hogy a vezető természetesen Orbán Viktor.
[00:21:01]Tehát ez elsődlegesen és alapvetően az ő kudarca.
[00:21:04]Nem, szerintem most ebben a pillanatban mi közös kudarcunk, ami mi egy csapat vagyunk, ami egyébként most is egy erős és nagy csapat, azért több mint két millió emberről beszélgetünk.
[00:21:11]Tekintet nem itt jelentkezett mondjuk úgy az összeomlás, ez a közösség létező közösség, de ez a közösség most súlyos vereséget szenvedett és természetesen a csapatnak pedig van egy kapitánya.
[00:21:21]őt ismerve egészen biztos vagyok benne, hogy alaposan fogja elemezni most ezt a választási elményt, akár majd egyébként az országos választmányi ülésen is, amiről mi még csak annyit, mint választmányi tagok annyit tudunk, hogy április végén ugye megtartásra kerül, és ott ott a téma az az értékelése lesz a választásnak és a választási kampánynak.
[00:21:43]Ö de szerintem hiba lenne ezt az eredményt csupán a jó vagy rossz, inkább nyilván ez a eredményt látva nem jól sikerült kampánynak az eredményének fölrólni.
[00:21:55]Szerintem ennél sokkal mélyebb és komplexebb problémák vannak.
[00:21:58]Mindjárt rátérünk majd ezeknek a tárgyalására is, de még egy kérdés.
[00:21:59]Mit gondolsz arról a magyarázatról, ami az elmúlt napokban szányra kelt, miszerint egész egyszerűen Orbán Viktor annyira izolálódott az elmúlt években, hogy egyre kevésbé kapott a környezetétől valódi kritikát, és egyre kevésbé szembesült az ország valódi helyzetével.
[00:22:14]Ezt is nagyon nehezen ítélem meg én egy vidéki városból.
[00:22:16]Én például két vagy három héttel ezelőtt viszonylag hosszan tudtam vele beszélgetni.
[00:22:20]Ö és egy nagyon mély és alapos beszélgetés volt.
[00:22:24]Ha az a kérdés, hogy örültem volna-e máskor ilyen beszélgetésnek, vagy örülnék-e a jövőben ilyen beszélgetéseknek a nem csak feltétlő vele, hanem általában a párt vezetőjével, akkor természetesen erre azt a választ fogom adni, hogy igen, hasznos lenne.
[00:22:41]Legk ezt megelőzöm, mikor került ilyesmire utoljára sor?
[00:22:45]Talán egy évvel korábban találkoztunk, de ilyen alapos beszélgetésre nagyon régen.
[00:22:50]Mit érintettetek ebben a beszélgetésben?
[00:22:52]Mindent.
[00:22:57]De ez egy magánbeszélgetés volt.
[00:22:57]Annak is fogom kezelni.
[00:23:00]Tehát inkább itt magánéleti jellegű.
[00:23:00]És nem nem nem úgy értem, hogy magánbeszélgetés volt, hogy hogy ketten hárman voltunk és nagyon sok kérdésről beszéltünk.
[00:23:06]Nyilván nem feltétlenül azért, hogy ennek a részleteiről én a nyilvánosság előtt szóljak.
[00:23:12]Nagyon fontos szerintem ezeknek a beszélgetésnek önmagában a ténye.
[00:23:14]És nem feltétlenül Orbán Viktornak lett volna ez a feladata, hanem sokkal inkább azt gondolom, hogy talán másoknak, hogy kett muszáj erre visszatérnem, 2024 júniusában kellett volna bizonyos beszélgetéseket lefolytatni.
[00:23:29]Meggyőződéssel vallom.
[00:23:29]Sőt bizonyos beszélgetéseket most önkormányzati vezetői szempontból fogok nyilatkozni, mert ezt a területet, világot ismerem a legjobban, meg talán bizony szempontból értek is hozzá.
[00:23:39]legalábbis megyei jugúvárosok szintjéhez.
[00:23:44]2019-ben kezdődött ez a fajta probléma.
[00:23:47]2019-ben kezdődt az a rossz, elhibázott Budapest politika, ami először egy Budapest kontrakormány problémát okozott, majd ezen keresztül egy önkormányzati világkormány problémát okozott, ami elvezetett 2024-ig, és 2024 júniusá után szerintem nem elemezték ki azoknak, akiknek ez a dolga kellőképpen, hogy miért volt olyan óriási különbség és az önkormányzati eredményeink, akár a nagyvárosi eredmények és az akkor ugye ugyanazon a napon tartott Európa parlamenti választás EP listára leadott mondjuk úgy, hogy pártlistás eredményei között.
[00:24:23]És itt nem feltétlenül az én vagy a a azoknak az eredményel gondolok, akik még magasabb eredményt értek el, hanem hogy csak az 50-60%-os átlagra gondolok az önkormányzati jelöltjeinknél, és mondjuk a 40% körüli pártlistás eredményekre, akkor ott látható volt, hogy valami valami oka kell, hogy legyen ennek az óriási különbségnek.
[00:24:45]És hogyha ezt nem tudjuk kezelni, akkor az országgyűlési választásra nyilván az EP listás eredmény a bevezető és nem az önkormányzati eredmény.
[00:24:56]Egyébként ez az én eredményemnél is igaz, mert hiába kaptam én 74%-ot a pontosan tudtuk, hogyha önmagában akkor elindul a Tisza és a Tiszának van egy polgármesterjelöltje, akkor ez már akkor is egy szorosabb meccs lett volna.
[00:25:09]Remélem, hogy bízom, hogy megnyertem volna, de talán érthető, hogy mire szeretnék kilyukadni.
[00:25:13]De ettől még az EP listán megmutatta az akkori helyzetét a Fidesznek a a választás, a társadalmi megítélést.
[00:25:20]És én úgy érzem, hogy akkor lehetett volna még sok mindenen változtatni akár stíluson, amiről ebben a stúdióban korábban mint hibát vagy hiányosságot szintén beszéltem, és lehet, hogy más taktikát lehetett volna választani erre a másfél esztendőre.
[00:25:36]beszéltél a belső pártületilletről, miért nem sikerült ennek legitimációt nyerni a párton belül.
[00:25:41]Pap László, aki Magyarország második trenő városának a polgármestere Fideszes színekben, egyértelműen jelezte már másodhmad nap, hogy gyakorlatilag a korrupciós vádakra semmilyen érdemi válasza nem volt a pártnak.
[00:25:50]Te is most Magyarország kilencedik lennél a város polgármestereként arról beszélsz, hogy 24 óta tehát majdnem két éve jelzed ezeket a problémákat.
[00:25:58]Láthatóan nincsen semmifajta foganatja.
[00:26:00]Szóval miféle közösség az politikai értelemben, ami ennyire semmibe veszi a vezető önkormányzati politikusait?
[00:26:10]Ugye akkor én, ha jól emlékszem avokádó latt és polgármesternek lettem minősítve egy talán Balatoni fórumon, talán Lázár János részéről Balajc Zoltán Zalaegerszegi polgármesterrel együtt.
[00:26:20]Most tudni kell, hogy az avokádót is szeretem, a látét is szeretem, de együtt még sose próbáltam.
[00:26:25]De most a viccet félretéve, tehát úgy éreztem akkor egy kicsit, hogy túl jó eredményt értünk el ahhoz, hogy hogy az értékelésbe bevonjanak bennünket.
[00:26:34]Szerintem ez hiba volt.
[00:26:34]Nem feltétlenül az én személyem bevonása, hanem egyáltalán ennek az önkormányzati közegnek a jobb meghallgatása.
[00:26:39]Azt felejtettük el, hogy leginkább az önkormányzati szereplők vannak közel az emberekhez.
[00:26:46]Ö a minden nap ott ott élünk közöttük mindent pontos nem felejtettétek el, mert Orbán Viktor azért a véghajrában bejelentette, hogy nektek kell megnyerni ezt a választást.
[00:26:55]Igen, de ugye egy erre céloztam akkor, hogy nagyon sok mindent nem lehet már egy kampányban kezelni.
[00:27:00]Tehát például azt, hogy ma nem feltétlenül én nekem kéne itt ülni.
[00:27:06]Nem azért, mert nem jöttem szívesen, és nekem tényleg megtisztelő ez a meghívás, hanem azért, mert az elmúlt években is szerintem az is például hiba volt, hogy az ilyen stúdiókba nem jártak fideszes politikusok, leginkább az országos politikusokat hiányoltam én ezekből a stúdiókból.
[00:27:20]És ezt ez nem menti föl a mi politikusainkat a attól, hogy hogy elmondom, hogy nyilván a másik oldal politikusai sem mondjuk jártak élen abban, hogy máshova meg bejárjanak ők.
[00:27:33]És most se látom őszintén szól úgy ösztes kormánypárton, hogyan hogy óriási bejáró kedve van a különböző stúdiókban különböző mag, hogy hogy működik az az úgynevezett közmédia.
[00:27:42]Tehát hogy oda egyébként van értelme járni ebben a formában azért azt erősé láttad ezt az interjú?
[00:27:47]Nem, nem láttam várost azért kell vezetni és működni közben.
[00:27:50]Igen.
[00:27:50]Híreket olvastam egyébként bele is fogok nézni, mert engem is nyilván érdekel.
[00:27:56]Orbán Viktornak az életben nem kellett ilyen helyzetbe helytállnia a közmédi stúdiójában.
[00:27:59]Igen, ha jól értem, akkor Magyar Péter erre be is jelentette, hogy milyen lépéseket fog megtenni.
[00:28:03]Majd meglátjuk, hogy utána egyébként milyen is lesz ez a közmdia.
[00:28:07]Beszélgessünk majd erről a kérdésről egy-két három év múlva.
[00:28:11]Kíváncsi vagyok, hogy hogy mi fog pontosan történni.
[00:28:14]De de még nekünk, és ez nagyon fontos, szerintem itt egy lényeges elem van, ebben a pillanatban nem a Tiszával kell foglalkoznunk.
[00:28:23]Bármilyen furcsa.
[00:28:23]Bár egyébként szerintem nem furcsa, hanem inkább logikus.
[00:28:26]Nekünk nem azt kell mondani, amit itt az elmúlt napokban egy-két fideszes politikus mondott, hogy nemzeti ellenállás.
[00:28:32]Nem, a nemzeti ellenállás vasárnap volt velünk szemben.
[00:28:34]A mi feladatunk most szerintem alapvetően az, hogy egyrészt nyilván a saját mozgalmunkat, közösségünket egybe tartsuk ezt a több mint két millió embert.
[00:28:46]Ezt egyébként azt gondolom, hogy Orbán Viktor tudja személyében megtenni.
[00:28:49]A másik pedig, hogy és nem megúszható, hogy őszintén először a belső fórumokon beleértve a Fidesz belső fórumait és a Fidesznek az önkéntes rendszer, az aktivista hálózatot is ki kell értékelni, hogy mi vezetett ide.
[00:29:04]Ebbe beletartozik a kampány értékelése is, de önmagában nem a kampány az oka.
[00:29:08]Ennek meggyőződéssel vallom legalábbis, hogy nem önmagával a kampány az oka minden hibájával együtt sem ennek a választási eredmények.
[00:29:19]Ez a mi feladatunk.
[00:29:19]És még egy feladatunk van.
[00:29:21]Szerintem azt is tudomásul kell venni, hogy persze meg vagyunk mi győződve egy csomó dologban.
[00:29:27]Nekünk volt vagy van igazunk.
[00:29:27]Furcsa is lenne, ha ez nem így lenne, de az emberek döntöttek vasárnap.
[00:29:31]És egyrészt szerintem van a demokráciában néhány olyan illemszabály, amit jó lenne visszahozni a magyar közéletben, például a 100 napnak a a tiszteletét vagy elfogadását, ami a kormánynak a lehetősége.
[00:29:44]A másik pedig, hogy mi most bármit fogunk mondani kritikusat, az én úgy érzem, hogy egy pillan bumeránként jön vissza.
[00:29:50]Tehát nekünk nem ezzel kell foglalkozni, nekünk a saját szembenés szembenézésünkkel kell foglalkozni, mert ebből tudunk újraépítni.
[00:29:57]Világos, de bocsás meg.
[00:29:59]Tehát ahogyan a kampány farkaságának is oka volt Orbán Viktor, úgy tűnik, hogy a szembenézés elmaradásának is oka lehet Orbán Viktor, hiszen semmilyen módon nem fogalmazta meg és vállalta el a felelősségét ebben a vereségben.
[00:30:10]Péter volt a nap a vendégem, ami azt mondta, hogy ha Orbán úgy viselkedé, hogy egy nyugati demokráciában szokás, akkor visszaadná a mandátumát és elkezd dolgozni az emlékíratain.
[00:30:18]Azt is mondta, hogy ha ő marad, az szabályos főnyeremény Magyar Péternek, és ha marad, akkor Orbán Viktor lehet a következő Gyurcsány Ferenc.
[00:30:26]Ö nem le kell mondani Orbán Viktornak.
[00:30:29]Én azt gondolom, hogy ebben a pillanatban nem kell lemondania.
[00:30:31]Az országos választmányt meg kell várnia, ott el kell kezdenie az értékelést, és ugye a Fidesz alapszabálya szerint hamarosan eleve tisztúítást kell tartani.
[00:30:40]Valóban van egy olyan, szerintem létező ellentmondás, hogy van egy mozgalom, egy közösség, aminek Orbán Viktor a vezetője, és ez a közösség Orbán Viktort fogadja el a közösség vezetőjének.
[00:30:52]Ez nagyon fontos.
[00:30:54]Teljesen mit gondol, teljesen mindegy, hogy mit gondol erről kívülről Tölgyesi Péter vagy más.
[00:30:57]Itt az a lényeg, hogy aki ebben a közösségben benne van, az kit tekint legitim vezetőjének.
[00:31:01]és meggyőződésem szerint ez továbbra is Orbán Viktor.
[00:31:05]Az ellentmondásnak van egy másik része, és ez viszont egy létező nehézség, hogy miután, és persze most le fogom egyszerűsíteni, elnézést kérem a kérek a tiszta szavazóktól csak a párbeszéd okán, hogy alapvetően a a Tisza létrejöttének működésének és a választási győzelem ilyen arányában egészen biztos, hogy fontos tényezőjének az minősül, hogy Orbán Viktorral szemben fogalmazta meg magát a Tisza.
[00:31:29]Mindaddig, ameddig ezt a szembenállást fönn tudja tartani, addig valóban van ebben egy olyan jelenség, amire el lehet kezdeniem, hogy mindig visszamutogatni, hogy mert ez is Orbán Viktornak az és ezt valahogy föl kell oldani.
[00:31:42]De de igen, de azért tegyük hozzá, hogy egy ha már 16 év, azért azért egy nagyon nagy politikai bravúr is, hogy egyáltalán 16 év után beszélünk egy választási vereségről.
[00:31:51]Ha valaki Európában hozná nekem pár ilyen példát, az önmagában kap tőlem egy egy partizános vizet, vagy mondjuk egy avokád avokád lát avokádós láttét.
[00:32:03]De a amit szerintem fontos látni, hogy most a mozgalmat kell egybe tartani és értékelni kell.
[00:32:12]De van egy mozgalom a Fidesz mögött?
[00:32:13]Persze, hogy van három két és fél millió ember vagy 2,3 szavazó tábor.
[00:32:16]Az nem mozgalom.
[00:32:16]Pont bocs.
[00:32:17]Pont ez látszót a választáson.
[00:32:17]Én nagyon sok DPK gyűlésen voltam, nagyon sok szabadtéri gyűlésén voltam a miniszterelnöknek.
[00:32:26]Teljesen egyértelmű volt, hogy az utaztatott és egyébként önszántából megjelent közönségnek az aránya egyre-egyre csökkent.
[00:32:32]Tehát mondjuk legutóbb például szombathelyen amikor lehetett látni a miniszterelnöknek a beszédét, ott pont a kezdés előtt egy óra, merr ott voltunk, két busznyi ember érkezett, nem tudjuk, hogy pontosan honnan, egy lekordonozott részre őket terelték be először és akik egyébként önként jöttek el, hogy meghallgassák Szombathelyről a miniszterelnök beszéltét, azek itt alapvetően katasztrófa, turista ellenzéki érzelmi szavazók voltak.
[00:32:52]Hát ugye akkor én mivel én a Fidesz fehérvári rendezvényről tudok beszélni, ahol voltak 3-4000-en és persze a vidéki településekről is érkeztek, mint ahogy egyébként az az előtti két héttel megtartott Tiszar rendezvényre is ugyanúgy érkeztek buszokkal és autókkal vidéki emberek, akik meg Magyar Péterre voltak kíváncsiak.
[00:33:09]Szerintem ebben az égatter világon semmi probléma nincsen.
[00:33:12]Szerintem létezik ez a közösség, és ennek a közösségnek ő a vezetője.
[00:33:14]De az, hogy majd ki lesz a politikai kihívó a Magyar Péternek, és ezt mikor, hogyan kell, hogy eldőljön satöbbi.
[00:33:23]Ez nem 2026 áprilisának kérdése.
[00:33:25]Ettől most még jelenleg nagyon messze vagyunk.
[00:33:28]Hadd fordítsam meg a problémát.
[00:33:29]Szerintem van egy ilyen helyzet valóban, hogy Orbán Viktor képes egyb tartani ezt a tábort, ami most felsorakozott a választáson mögöttetek, de egyben ő az akadálya annak, hogy ez növekedni tudjon, és érdemben egy következő választáson többlet szavazatszámot tudjon.
[00:33:42]Azt gondolom, hogy ezt a kérdést nem 2026 áprilisában kell megbeszélni, hanem majd 28-ban, 2930-ba.
[00:33:46]Hozzátéve, hogy azért önkormányzati világ ö azért én nem csak az a kérdés, hogy én a polgármesteri munkámat most hogy érzem és mennyiben és hogyan tudom, kívánom folytatni, és menny mi most az én motivációm kérdése ebben, hanem legalább meg ebben majd beszélgettek fehérvári emberekkel, számomra fontos emberekkel, várom az ő visszajelzéseiket, de én azt hallom, hogy lehetséges, hogy előrehozott önkormányzati választást tart a Tisza.
[00:34:18]pillanatokon belül, hogy most ezt alkotmányosan hogy lehet megtenni, azt most tegyük zárójelbe, mert én attól tartok, hogy nem ezek lesznek itt most a legfőbb érvek a következő időszakban.
[00:34:25]De azt is hallom, hogy esetleg nem lesz közvetlen polgármesterválasztás, amit egyébként én önmagában az ő ezeket honnan hallod?
[00:34:32]Mert ilyen információk hozzánk nem jutottak.
[00:34:34]Ö tiszás körökből hallom, hogy vannak ilyen vannak ilyen vezetés helyi tagok.
[00:34:40]Nem, abszolút helyi tagokból nem ismerünk senkit.
[00:34:41]Szerintem nincsenek helyi tagok.
[00:34:43]Tehát te kapcsolatban vagy a Tizás felső vezetéssel?
[00:34:45]Nem, a felső vezetésből érkeznek természetesen minden máshonnan is információk, mondjuk például ellenzéki polgármesterkollégákhoz.
[00:34:54]Oké.
[00:34:54]Duszá visszatérem a miniszterelnök személyhez.
[00:34:56]A választás reggeli azt mondta Sarkadi Zsolt kollégának, amikor leadta a szavazatát, hogy nagyon nagy vereség kellene ahhoz, hogy távozzon a pártéléről.
[00:35:02]Mi a nagy vereség, ha nem ez?
[00:35:05]De szerintem még egyszer várjuk meg az országos választmányt.
[00:35:09]Tehát a Fidesz ez egy ez egy létező párt, létező struktúrákkal, belső eljárási rendekkel.
[00:35:14]Itt ilyen kérdéseket az országos választmány tud átgondolni, ahol ő tájékoztatni fogja nyilván a saját véleményéről, a saját elemzéséről, a saját értékeléséről a a ugye a két kongresszus közötti legf legfőbb szervét a politikai közösségünknek.
[00:35:28]És nyilván utána erről a a nyilvánosságot is.
[00:35:31]Én nem tudom, hogy ott mi fog történni, milyen bejelentések lesznek, és nyilván nem is vagyok arra felhatalmazva, hogy még ha tudnám is erről beszélnénk, de nincsen semmi erre vonatkozó információm, és nem akarok hazudni, és lehet, hogy tévedek, de úgy emlékszem, hogy talán a nyár végén ősz elején eleve tisztúítást kell tartani a Fideszbe az alapszabály szerinti időzítés szerint is.
[00:35:55]El tudod képzelni bárkiről a pártársaid közül, hogy föllépne Orbán kihívójaként?
[00:35:59]Nem hiszem.
[00:35:59]Az előbb elmondott okok és indokok miatt.
[00:36:02]Akkor mitől tekinthető ez egy demokratikus pártnak?
[00:36:03]Tehát hogyha azt lehet látni, hogy három nappal, bocsás meg a választás után, ahol tényleg bődületes vereséget szenvedett a közösséged.
[00:36:09]Pócsános itt volt ebben a stúdióban, Orbán maradását kívánja, De itt volt ebben a stúdióban, Orbán maradását kívánja.
[00:36:15]Ferencs adott a Terexnek intéz, ő se kritizálta Orbán Viktort.
[00:36:19]egyetlen kritikus hang sincs, ami fölvetni azt, hogy legalább a mandátumát adná vissza, vagy valamilyen módon legalább azt jelezni, hogy gondolkodik azon, hogy milyen szerepe volt abban, hogy csődbe vitte ezt a közösséget politikailag értelemben a választáson.
[00:36:30]És most mondod azt, hogy még csak föl se tud merülni az, hogy esetleg valaki mondjuk csak megméretni magát, hogy egy alternatívát kínáljon.
[00:36:37]Mitől?
[00:36:37]Bocsás meg, mitől mitől nem antidemokratikus ez a pár gyerekkedés?
[00:36:41]Azért, mert akkor lenne antidemokritikus, ha nem lenne joga bárkinek a párttagok közül elindulni egy elnökválasztáson, vagy egy elnökségi tagsági választáson, legyen az egyébként egy helyi szervezet, legyen ez egy megyei szervezet, vagy legyen az országos szervezet, de nincs ilyen.
[00:36:56]Hát igen.
[00:36:56]Én nyugodt a 94-ben volt úgy találtalán Vxer Tamás, amikor elindult.
[00:37:00]Ezt hát nem nem tudom őszintén szólva ezt így ké nem volt senki, aki fölmert volna Orbán Viktorral szem a Fidesz, de nem lehet, hogy azért, mert hogy ez a közösség egyébként az ő személyt én megtiszteli és elfogadja, de a választók nem.
[00:37:13]De az, hogy a választók majd mit gondolnak erről, az legközelebb választás szempontjából majd 202-ben és 30-ban lesz érdekes.
[00:37:21]Az, hogy majd ki fog indulni akkor az egés újára lép a Fidesz, de ennek megvan a veszélye.
[00:37:25]Ezt ezt mondtam.
[00:37:26]Tehát különböző és ebben ellentmondást jelentő kérdések vannak.
[00:37:31]Van egy hely, ami egy mozgalom, egy közösség, egy politikai párt, és annak az egybe tartása, mert akkor tudunk építkezni, ha ezt a több mint két millió embert egybe tudjuk tartani, ami egyébként több, mint amivel 2014-ben nem, hogy választást nyertünk, hanem egyébként kétharmadot kaptunk.
[00:37:43]A másik pedig az, hogy a következő választásokon bármikor is legyenek azok, ki tud indulni tőlünk releváns, kihívójáként Magyar Péternek, vagy aki akkor egyébként mondjuk az ellenzék, vagy bármelyik politikai párt, lehet, hogy akár többnek is a miniszterelnök jelöltje lesz, de ezt nem tudjuk eldönteni 2026 áprilisában, hiszen egyrészt az elemzés előtt vagyunk, másodsorban pedig nagyon-nagyon messze van.
[00:38:09]Az értékelés elemzést kell elvégeznünk.
[00:38:12]Szerintem ez a következő feladat, aminek lehet, hogy az a vége, és ezt ne zárjuk ki.
[00:38:16]Lehet, hogy az a vége, hogy már ezeket a személyi döntéseket most meg kell hozni.
[00:38:23]Ez is elképzelhető, de azért ezt az elemző munkát ebben a helyzetben a mi közösségünknek igenis el kell végezni, mert tudomásul kell azt venni, hogy a társadalom jelentős része az miközben persze a Tiszapártra szavazott, legalább ennyire, és akkor most próbáltam diplomatikus lenni, valójában ellenünk szavazott, és ennek az okait kell fölmérni.
[00:38:47]Igen, csak hogyha én meg ezt mondom, akkor rögtön azért majd jönnek a kritikus hangok, hogy itt van ez az arogáns fideszes.
[00:38:54]Én nem szeretek.
[00:38:54]Az a Tiszapártnak a a dolga, nekünk az a dolgunk, hogy azt elemezzük, hogyha a korábbi ellenzéki szavazókhoz képest van mondjuk 800000 plusz szavazó, akkor ez milyen társadalmi csoportokból jött össze, és miért szinte tömszerűen, akik megjelentek új szavazóként, fiatalok, vagy egyébként soha nem választásra el nem menő között, tömszerűen miért a Tiszát választottak?
[00:39:17]Oké.
[00:39:17]Tehát Orbánt fenyegetheti az elgyócsányosodás veszélye, de még nem kell ezzel foglalkozni, mert az első két kérdés az a mozgalom egybetartása és az értékelésnek a végvitele.
[00:39:28]De ott van a horizonton a veszély, hogy Gyurcsány Ferenc elmondtam az elején is, hogy hogy önmagában az amit és valljuk be őszintén, hogy részben a mi politikánk okán, hiszen mi nyolc évesztünk annak idején mi mondtuk azt, hogy Gyurcsánya a hibás hosszú-hosszú éveken keresztül.
[00:39:45]Hát nyilvánvalóan erre a mostani új kormánypárt is készül, és egészen biztos vagyok benne, hogy akár az átadásátvételt követő időszakban, miután ráadásul szerintem nem vár rá egy könnyű időszak, mert a világ folyása az nem annyira áradó és nem annyira szerintem támogató és segítő lesz a a kormány iránt.
[00:40:05]És egyébként ez kormánytól szinte függetlenül, mert vagy csomó olyan dolog van, amiért a mindenkori magyar kormány nem biztos, hogy felelősséggel tartozik, mert nem tudja befolyásolni, de az országra hat.
[00:40:19]Úgyhogy nyilván a Tisza meg mutogatni fog arra, hogy mondjuk üres volt a kassza satöbbi, satöbbi, satöbbi.
[00:40:22]És ezt addig tudja megtenni, ameddig mi nem tudunk az értékelést követően bizonyos tanulságokat levonva a jövőbe nézni.
[00:40:31]És adott esetben akár személyi kérdésekben is, ha az a kérdés, hogy szerintem szüksége van-e a Fidesznek személyi megújulásra, és most ne ő ne ne szűkítsük le ezt egy személyre és a pártelnök, nem fogok elugrani előle.
[00:40:48]A hagd ne mondjak neveket, mert szerintem úgy illik, hogy de én azt állítom, hogy de muszáj lenne új arcokat bevinni az országos az elnökság.
[00:40:57]Szerintem teljesen új elnökségre van szükség.
[00:40:59]És akkor maradjunk együtt a teljes elnökségnek távozni.
[00:41:01]Én azt gondolom, hogy új elnökségre van szükség.
[00:41:07]Nem könnyű.
[00:41:07]Az azért sem könnyű, mert én magam, és nem véletlenül beszéltem az elején arról, hogy hogy nekem is néhány dolgot át kell gondolni, mert én magam is érzéelem azt, hogy bizony most a társadalomban egy olyan ellenállás van, amit én is nap mint nap akár az utcán tapasztalok.
[00:41:23]Ö vagy ami rosszabb, és nyilván nagyon nem örülök neki, hogy sajnos tapasztalja mondjuk a családom ö vagy a közvetlen kollégáim is, akik mondjuk nem hiszem, hogy bármelyikük erre rászolgált volna egy osztályteremben, egy tanártól vagy éppen egy diáktárstól, vagy mondjuk egy kollégától, de ők is ezt megkapják, mert tudják, hogy én vagyok az apukájuk, vagy én vagyok a az ő férje.
[00:41:42]Ö, tehát olyan társadalmi hangulat van, ami ami azt sem tennék könnyűvé, hogy megmondjuk azokat a személyeket, akiket új elemként új bocsánat, új szereplőként be kell emelni majd a politikába.
[00:41:57]És ezért mondom azt, hogy nem szabad három nappal a választások után végletesen mindenről véleményt mondani, mert én is talán érzékelhető.
[00:42:06]Van amiben azt gondolom, hogy hogy talán biztos tudok állítani, és őszintén megmondom, hogy van olyan dolog, amit amit meg kell kutatni satöbbi, satöbbi, satöbbi Pap László polgármestertársad, aki Debrecen polgármestere, tehát ő jelezte azt, hogy szerinte a korrupciós vádakra nem volt kielegítő válasz a kampányban.
[00:42:20]A kérdésem így szól: Mit szólsz azzal a fölvetéshez, hogy gyakorlatilag az Orbáncsalád gazdagodásának politikai költségét fizeti most meg a ti közösségetek?
[00:42:31]Ha ez ennyire egyszerű lenne, akkor miért nem vesztettünk négy évvel ezelőtt?
[00:42:36]vagy miért nem vesztettünk nyolc évvel ezelőtt ez a kritika, ö ez a vád, ö, ezzel kapcsolatos társadalmi közhangulat szerintem négy és nyolc évvel ezelőtt is volt.
[00:42:45]Tehát ez biztos, hogy az egyik elem a több elem közül, amit szerintem meg kell vizsgálni ahhoz, hogy egy összképet kapjunk.
[00:42:55]Ugye van, hogy valaminek a költsége nem azonnal jelentkezik, hanem idő kell, amíg mondjuk beérjen annak például az 81 év alatt Igen.
[00:43:01]Átbillenhet egy pillanatra.
[00:43:03]Igazából ezzel csak azt ismered, hogy ez egy probléma volt már 8-10 évvel ezelőtt is.
[00:43:06]Ezt nem fogom vitatni, mert valóban probléma volt.
[00:43:09]Szerintem ebbe a stúdióban, meg más stúdiókban is ez mindig fölmerült ellenzékoldalú, különösen.
[00:43:13]Azt mondjuk én jólgászként mindig nagyon szeretném, hogyha emögött azért jogi eljárások is lettek volna, amelyek mondjuk aztán ezeket tényszerűvé tették volna, de ez mondjuk egy nagyon sokan örültek volna ebben az országban.
[00:43:25]Ez kellett volna egy független ügyészség, ami mondjuk engedélyezi ezeket, vagy egyáltalában kezdeményezi ezeket.
[00:43:28]Módszer megájuk, meglátjuk, hogy mi fog történni.
[00:43:31]Hát sokan várják szerintem valószínűleg nagy izgalommal.
[00:43:35]De még egyszer kérdezem, lehet, hogy nem kellett megfizetni ezt a költséget 22-be 18-ban.
[00:43:37]Azért van különbség aközött, hogy mondjuk 22-ben már épült valami 60 pusztán, de 24-re teljesedett ki, 26-ban már teljes pompájában állt.
[00:43:46]Tiborc Istvánnak sem kellett feltétlenül már kölcsön kérnie, hogyha le kellett mennie esti bevásárlást elintéznie, de mondjuk az, hogy bekerült a top 25 leggazdagabb ember közé, az 24-től kezdődően valósult meg.
[00:43:56]Tehát elképzelhető, hogy mondjuk például a gazdasági stagnálás mellett az a urizálás és luxizás, ami tapasztalata volt.
[00:44:04]És mondom még egyszer, közvetlen családtagjainál Orbán Viktornak az már valószínűleg olyan politikai dühedményezett, aminek most fizetitek meg az árát.
[00:44:12]Bocs, engem egy egy dolg érdekel.
[00:44:12]Ez belül be felmerül a párton belül.
[00:44:14]Igen.
[00:44:16]Tehát azt szeretem mondani, hogy ha most az a mert máshogy szólt a kérdés második része, mint mint az első, én nem szeretném azt, hogy le leszűkítsük ezt egy vagy két emberre.
[00:44:25]Ha az a kérdés, hogy önmagában ez az urizálás, ez a ez a kicsit ilyen kullancsréteg, aki aki megjelent a Fidesz környéken ebben a tizen hat évben, csak azért gondolkodtam el, mert ugye azért azért mondjuk ehhez a közeghez Magyar Péternek sokáig jóval több köze volt, mint akár mondjuk nekem, mint Fideszes politikusnak.
[00:44:45]De most ezt tegyük zárójelbe, mert lehet azt mondani, hogy ő ebben meg kilépett és és majd most máshogy fogja csinálni.
[00:44:52]Ez nyilván ki fog derülni.
[00:44:54]Igen, ez felmerült, sőt sőt a annak a társadalmi ellenállásnak, ami kialakult velünk szemben, és ez most a testet öltött ebben a választási eredményben, ez egy kulcskérdése.
[00:45:08]Csak azt állítom, hogy nem az egyetlen ilyen kérdése.
[00:45:13]És ezt is meg kell vizsgálni, de meg kell vizsgálni szerintem más dolgokat is, amik majd lehet, hogy az fog kiderülni, legalább ennyire fontosak voltak.
[00:45:21]Kullansréteg tagja, idősebb Ormángyőzés Tiborc István.
[00:45:23]Ö ezt én ezt tényleg nem szeretnék személyről beszélni.
[00:45:27]Ha már személyről szeretnék beszélni, akkor hadd mondjak én egy másik példát, mert hogy az Székes Fevárt érinti.
[00:45:34]Ha most megint garansi István Garancs István, de hát nem tudok mást mondani, mertogy az nekünk egy székesfehvári politikai probléma le van Garancs Istnán akkor a kullánsréteg tagja.
[00:45:42]Én azt gondolom, hogy annak a rétegnek a tagja, akinek a magatartása, hozzáállása, bizonyos értemben a a gazdagodásának körülményei, vagy egy-egy ilyen lépés, ahogy mondjuk a videótont ott hagyta nekünk, a Székesfehérjeváron egészen biztos, hogy kifejezetten komoly politikai károkat okozott, és lehet ilyen más barátjáról beszélünk, és ettől még nem mondhatom el, hogy dehogy nem mondhatod el, azt kérdezem, hogy ezt de én ezt elmond de hogy nem mondtam, nem tudtam.
[00:46:08]Hát hogy ezt elmondtam egy évvel ezelőtt is elmondtam fél év neked a miniszterelnök, amikor ezt fölvetetted ez ennek a beszélgetésnek a része volt, úgyhogy nem illő, hogy én ezt elmondjam.
[00:46:19]Én a magam saját véleményemet elmond döntsd el, hogy most Székesfehérvár lakosságához vagy lojálism vagy a pártod elnökéhez.
[00:46:25]Szerintem ez egy alapvető kérdés, hogyha kullancsrétekhez tartozon a gondoltancsi Istvánt, hogy megismerhessék a választópolgárok, hogy mit válaszolt erre a kritikádra te, akit megválasztottak abban a városban.
[00:46:35]Mit válaszolt neked a miniszterelnök, amikor azt mondtatad, hogy ez az ember Székesfehérvárnak nem a javát szolgálja?
[00:46:43]Én azt gondolom, hogy fogalmazzunk úgy, hogy egyértelműen látja a politikai eredményt.
[00:46:47]Nemcsak most, hanem az elmúlt időszakban is látja.
[00:46:49]És biztos vagyok abban, hogy a helyzet megítélésében velem ért egyet.
[00:46:55]Miért nem cselekszik?
[00:46:58]Ez most olyat kérd, de olyan kérdés, amire én nem tudok válaszolni, és nem is szeretnék, mert nem tudok, tehát nyilván nem ott, nem ülök ott ezeken a beszélgetéseken.
[00:47:08]De érted?
[00:47:08]Garancsi Istvánt senki nem választotta meg.
[00:47:09]Te egy demokratikusan megválasztott vezető vagy, és a te szavad a demokratikusan megválasztott vezetőjé nem képes érvényt szerezni a miniszterelnök még arra vonatkozóan, hogy egy hozzá egyébként politikailag hűséges, gazdaságilag lojális szereplőnél ugyan tegyen már rendet.
[00:47:23]De akkor a mindenkori miniszterelnöktől elvárható, hogy mondjuk a mindenkori labdarúgó klub tulajdonosát kijelölje, vagy ha ő változtat a saját tulajdoni viszonya, akkor ebbe beleszóljon?
[00:47:37]Ez szerintem messzire visz.
[00:47:40]Hát azt gondolom, hogy miközben láthatóan teljes nemzetgazdasági ágazatokat egy tolvanással képesek átalakítani, és volt, hogy egyébként kifejezetten visszaszolgáltatási kötelezettséget vagy valamifajta társadalmi részvételt vártak volna el a nemzeti nagy tőkétől.
[00:47:51]Igen, azt gondolom, hogy az fölvethető, hogy mondjuk, ha a helyi sportéletben eddig invesztált, akkor dekonjunktúra esetében is vállalja ezt, mert ez fontos a politikai közösség szempontjá.
[00:48:01]Igen.
[00:48:01]És legalább annyira felvethető és érdekes társadalmi kérdés, hogy miért van az, hogy mások viszont nem szerettek volna ilyen helyi, közösségi dolgokat fölvállalni és finanszírozni.
[00:48:12]Ki lehet mondani a Fideszben, hogy Tiborc István és idősebb Orbán Győző politikai élősködő volt?
[00:48:19]Én ezt ebben a pillanatban így ebben a formában azért nem szeretném kimondani, mert akkor konkrét személyekről fogunk beszélni.
[00:48:25]Az értékelésre után térjünk erre vissza, és akkor esetleg fogok rá válaszolni.
[00:48:30]Az értékelést, tehát választás értékelést úgy értem, hogy a választmányérrtékelés és a saját értékelésem nyomán.
[00:48:34]Itt van egy olyan dokumentum, amit én értékelésként írtam elmúlt napokba.
[00:48:40]Ezt én el fogom juttatni a párt vezetőinek.
[00:48:44]Ö és ennek egy részét nyilvánosságra is fogom hozni várhatóan a következő napokban.
[00:48:51]Ebben a gazdasági holdudvár úgy úgy illik, hogy ezt először én ne a nyilvánosság előtt tegyem meg, hanem a párt vezetőihez címezett levélben.
[00:49:00]A család problematizálása része ennek a inkább ez a fajta urizálás és az ehhez kapcsolódó korrupciós vágyak kezelése vagy nem kezeléseense.
[00:49:10]Elégtelensége, amiről egyébként többen is beszéltek.
[00:49:14]Jó.
[00:49:15]akár az elmúlt két napbal is.
[00:49:17]Januárban azt üzente, már említettem Orbán Viktor a fideszes polgármestereknek, hogy ezt a választást nektek kell megnyernetek.
[00:49:23]Mi az, amire a korábbi kampányokban képesek voltak a fideszes polgármesterek?
[00:49:26]Most pedig nem?
[00:49:30]Én úgy gondolom, hogy igazán ez a fel kérés ez arra vonatkozott, hogy mondjuk el azt, hogy a helyi közösségek, maguk a települések mit köszönhetnek, mit kaptak mondjuk az elmúlt években ettől a kormányzattól.
[00:49:42]És azért tudom, hogy ezt most az emberek többsége nem feltétlenül ismeri el, vagy inkább azt mondom, hogy nem feltétlenül érté érdekli vagy értékeli, de ettől még mondjuk Székesfehérvár fejlesztései azok azok óriási mértékűek voltak az elmúlt 16 évben.
[00:49:59]Nagyon sok olyan beruházás megvalósításával, amelyek 2010 előtt már megtervezésre kerültek, de az akkori kormányok ehhez pénzt nem adtak.
[00:50:08]Ez a kormány viszont adott mondjuk Szent György kórház felújítása vagy éppen iskolák felújítása, hogy mondjak példákat.
[00:50:13]A kér felkérés arra vonatkozott, hogy mondjuk el azt, hogy mondjuk egy adósságkonszolidációhoz mekkora segítség volt az önkormányzatoknak, hogy a modern városok program vagy éppen a kisebb településeknél a magyar faluprogram az igenis sokat adott ezeknek a településeknek.
[00:50:29]És ennyiben úgy érezte Korrektnek a pártelnöke, és szerintem ebben igaza is van, hogy a párt tagjai azok ezeket a pártot joggal népszerűsítő kampányban erősítő eredményeket mondják el a helyi választóknak, hogy ez mennyire, hogy ez mennyire volt most fontos.
[00:50:48]Erre utalt az első néhány gondolatom, mert azt látom, hogy ezek az érvek, bár nagyon sok mondjuk fehérvári polgárnál ott voltak, de most az ő érveik mások voltak, és más érvek alapján hozták meg azt a döntést, amit például Székes félváram meghoztak és aminek következtében a két tiszás jerületet választották meg.
[00:51:08]Szerintem az egitém, tehát nyilvánvalóan egy párt tagjaként akkor is, hogyha közvatalt visszaeselsz, szét lehet választani a kettőt.
[00:51:13]Ugye itt azért volt olyan heset, sajnos nem is egy, ahol ez nem sikerült polgármester társaidnak.
[00:51:19]Ami nagyon érdekelne, hogy arról beszéltél, hogy tartalmi problémáitok voltak.
[00:51:22]Most Ferenc Orsolya arról beszélt már a választás estén többek között, hogy kontraszelektált megélhetési karrier jobboldaliak vették el vagy vagy lakták be a pártot, és azt mondta, hogy nem volt jó ötlet Zelenszki arcképével kiplakátolni az országot.
[00:51:35]Mit gondolsz erről a két állításról?
[00:51:40]Szerintem a mind a kettőben nagyon sok igazság van.
[00:51:42]Az első állításban szerintem az mindenképpen, hogy 16 év kormányzás során egyszerűen nem tudom, hogy elkerülhető-e az, hogy rengeteg egy akkora struktúrában, mint önmagában, ami egy kormányzáshoz kell, hogy különböző helyeken ilyen emberek ne jelenjenek meg.
[00:52:02]Az, hogy a struktúra képes ezt időről időre értékelni, a kiválasztásnál megpróbálni megszűrni, ha ezt nem sikerült, akkor esetleg közben lépni, eltávolítani, eljárásokat indítani, satöbbi, satöbbi, az egy az egy komoly probléma, és ez is ennek az értékelésnek kell, hogy része legyen.
[00:52:19]A másik pedig, hogy igen, szerintem a kampány azon fő gondolata, ami ráadásul több is, mint kampány, mert hosszú-hosszú hónapok óta tart, hogy mi valójában az egész mondanivalónkat Ukrajna köré építettük.
[00:52:35]Függetlenül attól, hogy ki szerint ez egy valós problémahalmaz, és ki szerint kevésbé az, de láthatólag az emberek döntő részét nemhogy nem tudta mozgósítani, hanem meggyőződésre vallom, hogy például a plakátok azok ártottak, és ha valakit mozgósítottak, azok nagyobb arányban voltak az ellenzéki szavazók.
[00:52:54]Emellett szerintem, hogy most mennyire megalapozottan és mennyire kevésbé, az is nyilván egy vitatéma lehetne, de láthatólag a Tiszának az a fajta kampánystratégiája, hogy hogy azokra mondjuk a közszolgáltatásokra figyelt, amelyek az emberek mindennapjait meghatározzák, és ott mondta-e folyamatosan a kritikát, amiben biztos, hogy volt igazság, és szerintem volt túlzás is, de mindegy, hogy én mit gondolok róla, mint fideszes politikus.
[00:53:22]Az emberek többsége, véleményével ez találkozott.
[00:53:27]Hányszor járt az elmúlt nyolc hónapban az ex-miniszterelnök Székes Fehérváron?
[00:53:32]Hát hivatalosan most szüleinél hányszor járt azt nyilván én nem tud nevé számításban a hivatali ügyet intézendő.
[00:53:39]Én szerintem kétszer háromszor maximum.
[00:53:43]Ugyanzer ment el Washington DC-be is.
[00:53:45]Ühüm.
[00:53:48]Ez mondjam azért láthatóan fontosabb volt neki a nemzetközi sztárstátusznak az építése, ennek a szövetségnek a gondozása, mint mondjuk a legtöbb megyei jogjogú városba varró eljutása.
[00:54:00]Nehezen képzelhető el a mai miniszterelnöknek a munkája nagyon, nagyon, nagyon sok nemzetközi kapcsolat és utazás nélkül.
[00:54:10]Ezt értem.
[00:54:10]Elképzelhető.
[00:54:11]Értem, ezt értem.
[00:54:11]De addig, amíg nincsenek rendben a kórházak, amíg nincsenek rendben a közszolgáltatások, legalább egy kielégítő színvonalon, addig jobgal vetődik fel a kérdés, hogy mit kereső a Béketanácsban, miközben lenne dolog a magyar kórházban.
[00:54:24]Oké, de ha a magyar kórházról beszélünk, akkor mondjuk említsük meg a vidék egyik legnagyobb kórházát, ez a Szentgyörgy kórház Székesfehérváron.
[00:54:29]És eznek a kórháznak a két óriási tömbépítése, magyarul vadonatúj kórház építése ebben a kormányzati 16 évben.
[00:54:36]A második ütem az néhány hónappal ezelőtt készült el és került átadásra a kormánynak köszönhetően nemzeti forrásból.
[00:54:43]De hogy mondjak akkor e tekintetben rögtön.
[00:54:48]Tehát itt volt egy eredmény.
[00:54:48]Ez egy egyértelmű eredmény volt.
[00:54:49]Ha valaki eljön a Szentgyörgy kórházba Székesfehérváron, ez egyébként még maga Magyar Péter is egy ottani tett interjújában elismerte, akkor nagyon modern dolgokkal fog találkozni.
[00:54:58]Ez bocsánat, ez nem külörvendetes és elismerendő, csak az a probléma, hogy OECD átlagot nézve GDP költésben alatta vagyunk egyébként a régiós átlagnak az egészségügyi kiadásokat illetően.
[00:55:10]Igen, de itt azért mosolygok csak, mert mi meghívtuk a miniszterelnök urat ennek a kórháznak az átadó ünnepségére tekintettel, hogy az ő személye és a kormány támogatása nélkül, ami persze nyilván adóforint, de ezek az adó forintok ott voltak 2015 is, mégse kapta meg a város ennek a kórháznak a fejlesztésére, most pedig megkapta.
[00:55:27]nem valósulhatott volna meg az a beruházás, azért meghívtuk, hogy ő adja át.
[00:55:31]Ö ő ezt szerintem nyilván a kampánystáb javaslatára nem vállalta, mondván, hogy majd úgyis az lesz egy megnyitó ünnepség után mondjuk egy ellenzéki narratíva, hogy Leámlám eljött Fehérvárra, ahol persze elkészült a kórház, de itt meg itt meg itt nem készült el.
[00:55:50]És én pont ezt egy hiányolom az össz magyar politikában.
[00:55:54]Ez egyébként szerintem nem csak a mi készülékünkben lévő hiba, hanem szerintem az egész magyar politikában, hogy mindenki mindig csak a saját álláspontját mondja, és nem feltétlő csak a politikusok, mert ott még ezt értem, hanem önmagában azt ezt értékelő közeg is.
[00:56:06]És fekete és fehér dolgok vannak.
[00:56:11]Az egyik oldal azt mondja, hogy szinte már mindent elvégeztünk.
[00:56:14]Persze van még feladat, de hát rengeteget tettünk.
[00:56:19]Másik pedig azt mondja, hogy itt ebbe a országban semmi nem történt és mindent elloptak.
[00:56:23]azért azt gondolom, hogy valahol állítot, én azt állítottam, hogy Magyarországon kiemelkedően magas a kezelhető és egyébként megelőzhető halálozások aránya, és emellett alacsony a GDP arányos ráfordítás OECD összevetésben.
[00:56:36]Igen, nem vagyok egészségügyi szakember, de én legalább ennyire fontosnak tartom, hogy ez nem önmagában azon múlik, hogy milyen mondjuk az egészségügyi ellátórendszerünk, hanem legalább annyira múlik, hogy milyen a prevenciós rendszerünk.
[00:56:46]egyáltalán, hogy előzzük meg azt, hogy az emberek ilyen egészségi állóba kerüljenek, hogy vesszük rá őket a szűrővizsgálatokra, hogyan érjük el azt, hogy egészségesebb életmódot folytassanak a gasztronómiával, hogy foglalkozunk adott esetben tekintetben, vagy éppen hogy foglalkozunk a sportolási dolgokkal, ezt hogy visszük be az iskolába.
[00:57:04]András, ezek azok az összefüggések egyetértek veled, amiket valószínűleg egy ország várt volna epekedve Takács államtitkár úrtól, de azért én nem lehetett hallani.
[00:57:15]Igen, de ez nem azt jelenti, hogy nem történt semmi, mert például Gyá pedig volt magormányot például úgynevezett drogvenció vonatkozásában a kriminalizációra nagyságrendekkel nagyobb erőforrásokat fektetett drograziák, diszkóraziák, megalapozatlan előállítások sora, mint mondjuk arra, hogy fölmérje azt, hogy egyébként milyen típusú szerek és hogyan pusztítanak a különböző magyar közösségekben.
[00:57:41]Ö ezek a kritikák sok esetben jogosak, de hozzá tudom azért tenni, hogy nem de nem eredményeztetik azt, hogy azt mondjuk, hogy soha semmi semelyik területen nem törem.
[00:57:48]Ez volt az állítás az volt az állítás, hogy a prioritásokat rosszul lőtte be a miniszterelnök.
[00:57:54]Donald Trump és a nemzetközi jobboldalban való együttműködés építése elképesztő erőforrásokat vit, és leg a legfontosabb erőforrást a miniszterelnök figyelmét és idejét, miközben ez a figyelem és az idő látványosan hiányzott a közszolgáltatások javításából.
[00:58:06]Igen, de van nagyon sok olyan terület, amivel szerintem nem feltétlenül egy állam működtetése során a miniszterelnöknek tovább foglalni.
[00:58:17]Lehet, de akkor ki kell jelölni olyanokat, akik erre alkalmasak, és ezek is hiányoztak.
[00:58:21]Igen.
[00:58:21]Erre vonatkozott az a kitételem, hogy bizony szakma a szakmai mellett személyi következményei is kell, hogy legyenek, mert szerintem itt ebben a dologban egészen biztosul voltak személyi hibák.
[00:58:32]Voltak olyanok, akiknek kellett volna bizonyos szakterületek vonatkozásában a munkát jobban végezni, vagy adott esetben bizonyos egyeztetéseket lefolytatni.
[00:58:41]Szerintem ez egy létező probléma, de legalább ilyen probléma, hogy nem végeztük el az eredménykommunikációt.
[00:58:46]És persze nem lehet csak fejlesztésekkel választást nyerni.
[00:58:50]Zárójel elmaradt fejlesztésekkel lehet választásokat megnehezíteni.
[00:58:55]Például a mi esetünkben mondjuk Osankörforgalom, sokan ismerik, nem csak a fehérváriak.
[00:58:58]Nem igaz, hogy ezt nem lehetett volna az elmúlt egy évtizedbe megépíteni.
[00:59:01]Mondhatnám, hogy a szolidaritási hozzájárulásunkból minden kétszer tudtuk volna megépíteni.
[00:59:06]Csak azt szerettem vol mondani, hogy nem kommunikáltunk nem most a kampányban eredményeket nem most nem most hiányolom, mert amint a kampányban már valaki mond, azt nem biztos, hogy a közvélemény egyik része mindig komolyan.
[00:59:19]évekig nem volt szakpolitikai kommunikációnk, szerintem ez hiba volt.
[00:59:24]És évekig nem volt az ehhez kapcsolódó eredmények megmutatása, és ezért alakult ki nagyon sok területen az emberekben.
[00:59:30]Egyébként szerintem részben tévesen az a képzet, hogy nem történt semmi, mert nem is beszéltünk róla, mindig csak erről az egy-két fő témáról beszéltünk.
[00:59:36]Ráadásul szerintem amennyire ez négy évvel ezelőtt működött, most viszont nem a háborút mondod most négy évvel ezelőtt a háborút.
[00:59:43]Ez most egy kicsit szerintem komplexebb kérdés ez Ukrajna.
[00:59:47]Igen.
[00:59:48]Zárójel.
[00:59:48]Ott meg egy stílus probléma, hogyha béke az üzenetünk, akkor nem lehet háborús a a narratívához kapcsolódó szókészletünk.
[00:59:57]Oké.
[00:59:59]Ki most a Fidesz főoktatási szakértője?
[01:00:02]Ö hát nyilván itt ebben a tekintetben az szakállamtitkár Maruzsa Zoltán.
[01:00:08]Kielégítő a munkája.
[01:00:12]Az oktatás tekintetében szerintem sok minden történt, és hát persze pízatesztekben alulteljes a magyar diákok.
[01:00:18]Minden történt és sok kihívás és nehézség van, amire részben mi se, de lehet, hogy más tagállamok sem találták meg a megfelelő megoldásokat.
[01:00:27]Ez világos, de az Európai Bizottság állítása szerint például 63%-a a magyarországi roma gyerekeknek tömb, cigány, szegreált osztályokba jár.
[01:00:37]Lehet, hogy így van.
[01:00:37]Nem vagyok oktatási szakéber és Székesfévár iskoláit ismerem, ahol egyébként soha nem látott mondjuk fejlesztési és felújítási dolgok történtek.
[01:00:48]Ma is egy ilyen gimnázium épületfelújítását mutattuk meg a fiataloknak.
[01:00:54]Ki a kik a te eszemedbe a kontraszelektált megélhetési jobboldaliak?
[01:00:59]Szerintem már így is több személy került föl ma szó szerint mind vagy személy szerint mind akit meg kell tenni.
[01:01:03]Várjuk meg, hogy ezek az értékelések megtörténjenek.
[01:01:06]A 23-as 23-as tisztító kongresszuson ugye a négy alelnöknek Gálkinga, Kovatov Gábor, Kósa Lajos és Német Szilárd maradt.
[01:01:14]Nekik akkor mindenniük kell legalábbis én azt gondolom, hogy a tisztújításnál kérdés, hogy közülük van-e olyan, akit mondjuk úgy, hogy vissza kell választani.
[01:01:23]Te kívántosnak tartanád, hogy ezt adott esetben ők maguktól megtegyék?
[01:01:27]Én azt gondolom, hogy az országos választmányon ez a kérdés is föl fog merülni.
[01:01:31]Bencsi Gábor egyébként azóta elrejtett posztjában Bajer Zsoltot és az általa képviselt hübrizt hibáztatta.
[01:01:34]Azt írta, hogy Bajer Zsolt korábban még hozzájárult a Fidesz győzelmeihez, de fölényeskedő leugató stílusa ezek Bencsik Gábor szavai, nem én találom ki.
[01:01:44]Most legalább ugyanekkora mértékben hozzásegítették a vereséghez a pártot.
[01:01:47]Mit gondolsz erről?
[01:01:49]Talán említettem már előbb pár mondattal korábban, hogy szerintem a kommunikációnk túl túl agresszív, sok esetben túl arrogáns.
[01:01:56]Változtatni kell rajta.
[01:01:57]Ráadásul a szerénység az egy fontos és az alázat egy fontos erény, amit mutatnunk kellene.
[01:02:04]Ö én egyébként azt gondolom, hogy amit igazán mi nem tudtunk jól megragadni az elmúlt években, az és ez tanulság szerintem a Tiszá kormánynak most, mert most nekik lett kétharmaduk, hogy a nagy győzelem utána nagyon erősnek kell szerénynek, alázatosnak és gesztusokat tenni képesnek lenni.
[01:02:27]Erre mi nem feltétlenül voltunk mindig szükséges vagy képesek, de azért bánt engem egy kicsit a lokalitá lokális dolognak a teljes hiánya, mert nyilván nem vagyok elfogulatlan, nem is tudok a saját munkámmal kapcsolatban, és egészen biztos, hogy én magam is sok mindent hibáztam, vagy hibázok, hiszen aki dolgozik, hibázik.
[01:02:46]De amikor mi megtettük például 24 októbere után azt a gesztust, hogy az ellenzéknek, amelyiknek nem lett volna frakciója a fehérvári közgyűlésben a korábbi szabály szerint, miszerint legalább három képviselő kell ahhoz, hogy frakciót tudjanak alapítani.
[01:03:01]Mi ezt levittük kettőre azért, hogy ne csak a Fidesznek legyen frakciója, hanem legyen mellette két ellenzéki frakció.
[01:03:06]És én most úgy érzem, hogy ha ezeket a gesztusokat nem tettük volna meg, akkor is pontosan ugyanaz az eredmény született volna vasárnap.
[01:03:14]Ezért mondtam azt, hogy én nekem személyesen is át kell gondolnom, hogy hogy ebben a fajta közéletben mi is az embernek a pontos helye és szerepe.
[01:03:24]Te nagyon régóta ismered Orbán Viktort.
[01:03:26]Nyilván a hatalom az képes a személyiséget formálni, torzítani, deformálni is akár.
[01:03:34]De hogy itt azért alapvetően azt lehet látni, hogyha egy 30 éves folyamatárbán nézzük végig az ő demokráciához való hozzáállását, a népképviselettel való viszonyát, akkor nem lehet nemész észelni, hogy mennyire drámaian leromlott az erről valót gondolatainak a minősége.
[01:03:47]Tehát hogyha azt vesszük alapvetés, hogy a Fidesz a legelső országgyűlésben azzal kezdte a munkáját, hogy minden képviselő azt odatett egy narancsot.
[01:03:55]Ha megnézik azokat a felvételeket, hogy a 90-es években Orbán Viktor hogyan beszélt a politikai ellenfelek tiszteletéről, annak a szabályáról és kötelességéről, hogy tisztelni és becsülni kell az ellenfelet, és akár az egyetlen értést is vállalva segíteni azt, hogy az ki tudja fejezni saját magát.
[01:04:10]És megnézzük azt, hogy ebben a kampányban, hogy mondjam, lehetett volna egy teljesen demokratikus, racionális vita arról, hogy egyébként több kulcsosadó az kívánatos-e az országnak vagy sem.
[01:04:20]De itt nem arról volt szó a ti kommunikációtokban, hogy ez egy rossz politika, ami nem kívántos az országnak, hanem az volt az állításátok, hogy aki ezt javasolja, az nemzetvesztő, az minőségében megvetendő és az ország vezetésére alkalmatlan.
[01:04:37]Mi miatt jutott odáig a Fidesz, hogy nem szakpolitikai érvényességről vagy érvénytelenségről, hanem emberi gyalázkodásról szól a legfontosabb országos kampánya?
[01:04:49]Szerintem az egyik kulcskérdés ez annak a megértéséhez, hogy miért vesztettünk ennyire most vasárnap, és az értékelés egyik legfontosabb része kell, hogy legyen a következő hónapokban, mert ha erre tudunk válaszolni, akkor tudjuk helyesen megállapítani azt, hogy mi lehet a követendő stratégia a következő éveekre, és azt milyen személyi közösséggel lehet elvégezni.
[01:05:12]Hadd mondjam talán annyiban konkrétumot, hogy lehet valami egy egy ügyben nagyon egyértelmű és karaka álláspontot megfogalmazni, akár még nagyon keményet is úgy, hogy közben a stílusjegyekkel, a magával a hanghordozással, a szóhasználattal, a minősítések elhagyásával, ez benne marad ebbe a fajta keretrendszerbe.
[01:05:37]De Orbán Viktor láthatóan ezt egyáltalán érzi már feladatának.
[01:05:39]Ö szerintem Orbán Viktor soha nem beszélt úgy köztársasági elnökről, mint ma reggel Magyar Péter beszélt köztársasági elnökről.
[01:05:47]Melyik jelzés szerkezetére utaz?
[01:05:49]Maga maga a stílusra gondolok.
[01:05:52]Maga a stílusra.
[01:05:52]Tehát az a a megválasztásának a körülményére utalt, ami millió embert, több mint több mint két millió embert egészen biztos, hogy ez a fajta hozzáállás, ez egészen biztos, hogy sért.
[01:06:04]Ha valaki szeretet országról beszél, és az a fő célja állítólag, hogy valamennyire normalizálja az egyébként nagyon is normalizálásra szoruló társadalmi közhangulatot, akkor szerintem erre mind a két oldalnak figyelnie kell.
[01:06:18]És azt gondolom, hogy ez egy nagy újságírói felelősség, hogy ne legyen kettős mércenkivel szemben ugyanaz.
[01:06:25]Partizánban biztosan nem lesz, de bocsás meg, Orbán Viktor konkrétan Polosskának nevezte az ellenfeleit.
[01:06:30]És szerintem minden ilyen stílushiba akár mindegyikünk követhetett el ilyet, nem biztos, hogy akkora nyilvánosság előtt, mint ahogy megtettem, hogy maga azt miniszterelnök, az minden oka annak egy-egy kis építő kockája, ami történt vasárnap.
[01:06:47]Nemzetvesztőnek nevezte a kihívóját.
[01:06:47]Hát mi meg ha jól emlékszem úgy vagyunk állandóan minősítve, hogy mindenki a Fidesznél van, az lopcsal hazudik.
[01:06:58]Én értem, hogy mindegyikre van egy ripost.
[01:06:59]Engem csak az érdekel, hogy mondjuk például szerinted Orbán Viktor hibázott, hogy nem állt ki vitára Magyar Péterrel?
[01:07:04]Kö az következik mindenből.
[01:07:04]csak ezt szeretném mondani, és azért vagyok e tekintetben nagyon nyugodt, mert én erről beszéltem ebben a stúdióban korábban is.
[01:07:11]Én akkor is ezt vallottam, hogy muszáj lenne mindenkinek elsősorban és először a saját készülékébe benézni, belenézni.
[01:07:21]És ezt nekünk el kell végezni még egyszer ennek az, bocsánat, ennek az elemezésnek az eredményét pedig részben nagy részben a nyilvánosságnak el is kell maj világos.
[01:07:31]De szerinted van ilyen erőtök, hogy rá tudjátok erre kényszeríteni Orbán?
[01:07:34]E ezt ő maga fogja elvégezni, vagy ő maga is fogja végezni.
[01:07:36]Nyilván egy csomó más is elmondja a véleményét.
[01:07:41]Adott esetben én is.
[01:07:41]Te tudsz arra ígéretet tenni a jobboldali szavazók, vagy akár a nem jobboldali szavazók, vagy a polgárok felé, hogy várhatunk egy sokkal mélyebb szembenézést az elmúlt 16 év hibáival?
[01:07:51]Szerintem annak érdekében, hogy legyen politikailag értelmezhető jövőnk, mint közösségnek, mint politikai pártnak, és mondjuk a következő választásokra esélyesként tudjunk rá lépni, vagy elindulni, mindenképpen ennek így kell történnie.
[01:08:11]Tehát meg kell történnie ennek az értékelésnek belül, mert szerintem ez a jó sorrend, és utána ennek az eredményéről tájékoztatni kell a nyilvánosságot.
[01:08:21]Sőt, azt gondolom, hogy ennél több egyfajta vitát is kell kezdeményezni.
[01:08:28]Vitát kell kezdeményezni.
[01:08:28]Ezt mondtad?
[01:08:30]Hiba volt, hogy Orbán Viktor nem állt ki vitára Magyar Péterről?
[01:08:34]Érdekes, mert ez a kérdés fölmerül, miközben nálunk mondjuk volt vitakezdeményezés.
[01:08:39]ahova Tisza jelöltjei nem jöttek el.
[01:08:44]Egyértelmű Magyar Péter válasza, amint lesz miniszternek jelölti vita, az összes egyén jelölt is mehet vitázni.
[01:08:48]Én meghívtam az összes országgyűlési képviselőjelöltet, köztük a Tiszásokat is nem egy vitára, hanem egy egyszerű beszélgetésre egy hónappal a választások előtt, hogy nézzük át, hogy vannak-e olyan közös nevezők, amit mint egyfajta városi alapprogram mindenki a zászlajára tud tűzni.
[01:09:02]Mindenki eljött kivéve a Tisza két jelöltje.
[01:09:05]Most egyébként fogunk találkozni normális.
[01:09:06]Igen.
[01:09:06]Én azt gondolom, hogy a a közéletnek része a vita.
[01:09:13]Tehát kellett volna vitázni Orbán Viktornak, Magyar Péter.
[01:09:15]Én azt gondolom, hogy ide is be kellett volna jönni Orbán Viktornak.
[01:09:18]Igen.
[01:09:21]16 éven keresztül kormányozhatok példátlan felhatalmazással.
[01:09:25]Van akár csak egyetlen dolog is, amiért szerinted a közösséged bocsántkérésre tartozik a magyar nép felé?
[01:09:29]Egészen biztos, hogy ennek az értékelésnek részeként ilyenek is lesznek.
[01:09:34]Az első négy évben de parlamenti képviselő voltál.
[01:09:37]Azt azért tegyük hozzá, hogy de nagyon-nagyon fontos, hogy 16 évig kormányzás az rengeteg eredményt is hozott, és szerintem fontos lenne, hogy ezekről az eredményekről is lehessen beszélni.
[01:09:48]Sőt talán az is fontos lenne, hogy akár gesztusjellegel is bizonyos eredményeknek az eredményként történő elismerése megtörténjen a most már kormányoldal részéről is majd a Fidesz irányába.
[01:10:03]Tehát, hogy amikor mondjuk átvesznek a átvesznek egy-egy minisztériumot, vagy egy-egy kormányzati struktúrát, akkor mondjuk elhangozzon az, hogy igen, van egy kritikám, mondjuk a szolidaritási hozzárulást és igen, van volt egy nagy önkormányzatoknak tett gesztus, az pedig adósság konszolidáció, és ne érjük el azt, hogy úgy változtatjuk meg a rendszert, hogy mondjuk az önkormányzatok újra el fognak adósodni.
[01:10:24]Ez világos, csak hogy mondjam, m te az első négy évben országgyűlési képviselő is voltál.
[01:10:29]ö a szavazatoddal ment állt egy csomó olyan törvényjavaslat, ami igazából közjogilag megalapozta ezt a rendszert.
[01:10:35]Ö választójogi törvény, médiatörvénynek beterjesztője is voltál egyéni képviselő indítványként, ráadásul, ami egy igen sajátos eljárásrend volt, megkerülve a parlamentarizmus szokásos iguláit.
[01:10:47]Szóval, hogy te személyesen hogyan látod a saját szerepedet abban, hogy ez a 16 év alakult?
[01:10:52]Mindegyikünknek van ebben szerepe a értékek létrehozásának, az eredményeknek és a adott esetben kudarcoknak vagy vitatható döntéseknek is.
[01:11:04]Abban hogy látod a saját felelősségedet, hogy ugye nyilvánvalóan Székes Fehérvár és te polgármester kifejezetten kárvalottja vagy az önkormányzati hatáskörök szűkítésének, a szolidaritási hozzájárulásnak, az elvett közszolgáltatásoknak és így tovább.
[01:11:16]Ezekről később beszéltél többször is, de 2010 és 14 között azért ott voltál és részben alkotója voltál annak a rendszernek, ami ezt kitermelte magából.
[01:11:23]Ezt az ellenmondást, hogy tudod föloldani?
[01:11:24]Hát, hogy ez így ebben a formában ez túlságosan leegyszerűsítő, hiszen például a múzeum meg a könyvtár akkor került a székesfével megyúgáros önkormányzati fenntartásba.
[01:11:31]Tehát az, hogy minden átkerült volna az hálamhoz, az egyáltalán nem igaz.
[01:11:34]Ha ez egy tökéletes önkoráti rendszer lett volna, amit mi 2010-ben örököltünk, akkor nem örököltünk volna egy aladósodott önkormányzati rendszert.
[01:11:41]nagyon-nagyon sok hatáskörrel állami finanszírozás nélkül.
[01:11:48]Igen, ennek az időszaknak szerintem voltak értékei.
[01:11:52]Például a gazdasági növekedésből jóval nagyobb bevételünk volt minden önkormányzatnak, és jóval nagyobb fejlesztési források álltak rendelkezésre, különösen a nagy városok esetében.
[01:12:00]És a másik oldalon voltak olyan döntések, én magam is vitattam ezeknek egyikét másikát, ami akár még politikailag sem volt feltétlenül jó, mert például szerintem az iskolák átvétel az állam részéről az politikailag azért nem feltétlenül egy visszaigazolódó dolog, mert így aztán az összes oktatáson és iskolán belőli konfliktus az rögtön egy kormányzati, magyarul egy parlamenti magyarul egy országos politikai konfliktussá vált.
[01:12:25]Szemben például az óvodai szektor, vagy a bölcsődei szektor, ami azáltal, hogy a zömében az önkormányzatok, a fenntartók, közel nem tudott ilyen jellegű politikai vitákat jelenteni, mert mi különböző fenntartókról beszélünk.
[01:12:34]Tehát pragmatikusan, politikai értelemben is, és adott esetben szakmailag is ezeket át lehet gondolni.
[01:12:40]De ez most nem a mi kérdésünk.
[01:12:42]A mi kérdésünk most még egyszer a szembenézésen túl az, hogy amikor majd megalakul az új kormány és az új kormány beterjeszti a kormányprogramot, akkor ezeken a szakpolitikai területeken mit fog mondani?
[01:12:53]Például mit üzen az önkormányzatoknak, hogy mit szeretne visszaadni hatáskörben, ezt hogy szeretné finanszírozni, mi történik az intézményfenntartói szerepekkel, mi történik a fejlesztési forrásokkal, és nyilván ehhez nekünk természetesen a saját álláspontukat ki kell alakítani, el kell mondani, hogy nekünk alatt én most nem is feltétlenül csak a Fideszre gondolok, hanem akár azokra az önkormányzati szövetségekre is, amik működnek az ország.
[01:13:16]Mindjárt kér még kérdezzek még erő, de az előbb megütötte a filmemet, hogy a méltányosságra utaltál, hogy hasznos lenne kívánatos, hogy az új kormány, az előző kormány esetleges vívmányaiból dolgokat, amik értékelhetők, igenis értékeljést tartson meg.
[01:13:28]Milyen méltányosság gyakorlatot tudsz mondani a Fidesz hatalomban töltött 16 évéből, amit mondjuk a figyelmébe ajánlanál Magyar Péternek?
[01:13:38]Például azoknak a frakcióknak a biztosítását, amit mi Székesféal megadtuk úgy, hogy nem volt rá kötelezettség.
[01:13:45]Oké.
[01:13:45]Országos politikában.
[01:13:48]Országos politikában kritikaként fogalmaztam meg, és nem véletlenül, hogy hiányoztak ezek a gesztusok.
[01:13:53]Bingó.
[01:13:54]De ebből az következik, hogy akkor egy új kormány, amik szerintem részben pont ezért kapott ekkora felhatalmazást, mert az emberek ezzel a fajta hatalomgyakorlással nem értettek egyet, akkor ugyanazt fogja csinálni?
[01:14:06]Remélem, hogy nem.
[01:14:06]Remélem, hogy nem.
[01:14:08]Csak ert mondom, hogy nagyon, hogy nagyon zsenánt tőletek ez a felvetés, akik méltányosság gyakorlatot országosan nem tudnék fölidézni, hogy mikor gyakoroltatok a politikai ellenfeleitekkel szemben.
[01:14:19]Itt mondhatnám a boldog karácsonyt Orbán Viktort, amivel elütötte szélberendet kérdését.
[01:14:24]Talán a legbrutálisabb kishantos beszántás, ami tényleg semmi más, mint nettó gonoszkodás, egy nagyon fontos, nagyon értékes biogazdálkodásnak a fölszámolása és apró csepprő ügyeknek a sorát tudnám mondani olyan emberi jogi jogsértéseket, amiknek igazából a kegyetlenkedésen kívül semmilyen, még csak politikai haszna sem volt a közösségetek számára.
[01:14:41]Tehát, hogy elképzelhető itt a méltányosság gyakorlását, még nektek is gyakorolnotok kellene, mielőtt elvárjátok a következő kormánytól.
[01:14:48]Mit gondolsz erről?
[01:14:48]Ö korábbi a beszélgetés korábbi részében mit mondtam, azt mondtam, hogy most nekünk nem a Tiszával kell foglalkozni és meg kell adni a kormánynak az első 100 napot, ami egy ezt azt gondolom, egy ilyen illemtanhoz kapcsolódó dolog.
[01:15:04]Akkor viszont a tanácsokat osztasz most kér kér javaslatokat kéréseket fogalmazok.
[01:15:09]Szeretném fölkni a lehetőséget neked, hogy nevezd meg egy olyan intézkedést az elmúlt 16 év, amiért szerinted a Fidesznek, mint politikai közösségnek igenis bocsánatot kell kérnie akár egy konkrét társ csoporttól, vagy akár a magyar nép egészétől?
[01:15:22]Én azt gondolom, hogy például a Budapest politikánk egy részéért, vagy annak a nekem kicsit ilyen sértődésnek tűnő dologért, ami 2019-ben megjelent a Fidesz Budapest politikájánál, amikor Karácsony Gergely lett a főpolgármester, például azt gondolom, hogy mindenképpen egy ilyen.
[01:15:41]És ha jól értem, az volt a korábban, vagy például szerintem mondjak egy viszonylag frisset is.
[01:15:44]Szerintem nem kell nem kell egy polgármestert.
[01:15:46]Pártál függetlenül én is voltam ilyen helyzetben, engem is jelentettek föl annak idején, akkor éppen ezt egyébként egy baloldali politikus családja tette meg.
[01:15:56]Csak azért mondom, hogy mindig árnyaltabb szerintem a kép.
[01:15:57]Nem kell följelenteni a főpolgármestert azért, mert választásra biztat, mármint a választási részvételre bíz.
[01:16:04]Ez ma Márkizajai Péterrel szemben volt egy ilyen eljárás hómezős polgármestere szemben vele szemben volt helyi választási bizottság 1 600000 Ftra büntette ezt ezt a részét nem pontosan tudom azt tudom hogy talán már a kúria körül van valahol az ügy, vagy lesz valahol az ügy.
[01:16:18]Nekem volt 2018-ban egy hasonló ügyem.
[01:16:21]És akkor az egyébként a kúria engem el is marasztalt közel akkor 400000 Ft a bírsággal.
[01:16:29]És utána Alkotmánybíróságra vittem és megnyertük.
[01:16:32]Megnyertem.
[01:16:32]Akkor egyébként közszéra, ifjúságot segítő közéra egy szóval győzni verseny elindítására fordítottam, hogy igenis a fiataloknak legyen legyen bátorsága elmondani a véleményüket a világról, ha már valaki beleim akarta folytani a szót közéleti szereplőként, hogy én elmondjam a véleményemet a világról.
[01:16:52]Hozzátéve persze, hogy az elmúlt hetekben azért nyilván a ellenzéki közösség meg állandóan azt kérdezte tőlem, hogy én miért veszek részt a helyi kampányban.
[01:17:03]Tehát ez is legfeljebb engem ennyiben mindenki helyben korrekt volt, nem jelentettek föl.
[01:17:08]Tehát azt mondod, hogy az elmúlt hét év kormányzati egrecíroztatása Budapesttel szemben legalábbis bocsánat itt kiállt.
[01:17:15]Igen.
[01:17:15]És azért mosolygok, mert közben pedig soha nem látott pontos példá középületek jöttek létre.
[01:17:23]Tehát megint azt mondom, hogy itt van egy ellentmondás, hogy miközben a budapestiek azt érzik, és nem véletlenül érzik, gondolom ezt, és közben egyértelműre szavazatukkal most már sokadszorra elmondják, hogy ők úgy érzik, hogy itt a Fidesz a Budapestet büntette ebben a öt-hét esztendőben.
[01:17:41]Közben pedig óriási forrásokat kapott nem maga a fővárosi önkormányzat, hanem a főváros különböző állami beruházásoknak a megvalósítására.
[01:17:48]Tehát politikailag is megint azt mondom, hogy kontraproduktívnak tartom.
[01:17:51]volt egy olyan ilyen, amiről abban az időpillanatban is beszéltem, hogy 2020-ban, a covid ideje alatt ö ott rögtön az első napokba, hetekben kialakult egy áldatlan vita a önkormati szektor ellenzéki része és a kormány között, miközben senki nem találkozott még olyan helyzettel, ami a covid volt.
[01:18:13]Ahelyett, hogy ott akkor összefogtunk volna, és legalább az első pár hétben, hónapban összehangoltuk volna a cselekvéseinket, sajnos ez viszonylag hamar szétment, és megint csak egy konfliktus lett belőle.
[01:18:24]Szerintem igenis vannak ilyen problémák, ezeket szerintem föl kell tállni, őszintén el kell mondani, és ami legalább ennyire fontos, tanulni kell belőle, de meggyőződésre vallom, hogy nem csak a Fidesznek kell tanulnia belőle.
[01:18:36]Világos?
[01:18:36]Többször kiáltam lehet, hogy csökkenteni kellene, sőt át kellene alakítani a szolidaritási hozzájárulást, ami az önkormányzatokat sújta.
[01:18:41]Pap László is erről beszélt alapvetően.
[01:18:43]Na most a Tisza programjában szerepel ennek a csökkentése, átalakítása, akkor ha jól értem, igazából az, amit te követelsz, azt valójában a Tisza képviseli.
[01:18:51]Most nézzük meg, hogy a mi lesz a kormányprogramban.
[01:18:57]Azért fogalmazok így, mert szerint cselekednek, akkor elmondható, hogy egy évvel ezelőtt egy évvel ezelőtt azt hangzott, hogy megszüntetik a kormány, vagy a a Tisza programjában annyi volt, hogy csökkentik.
[01:19:05]Ezért várjuk meg.
[01:19:08]Én inkább általánosságban mondom azt, hogy ahogy én az elmúlt években is, ha volt egy önkormányzatokat, vagy éppen Fehérvárt érintő kormányzati döntés, és az a döntés jó volt, megköszöntem, elmondtam, ha szerintem kritikus volt, akkor elmondtam a kritikámat.
[01:19:22]Én pontosan ugyanígy fogok eljárni a Tisza kormány idején is.
[01:19:26]Ha lesz olyan akár a 100 napos programban, akár későbbiekben, ami szerintem az önkormányzatoknak, vagy akár konkrétan Székesfehérvárnak vagy a megyei jogú városoknak jó, azt el fogom mondani, mert ez a kötelességem.
[01:19:37]Ha valami szerintem kritikával illethető, vagy szerintem kifejezetten rossz intézkedés, amivel én nem értek egyet, azt is el fogom mondani.
[01:19:44]Ez egy egy álláspont, ami egyáltalán nem biztos, hiszen senkinél nincs ott a minden tudás köve.
[01:19:50]De én így jártam el az előző években, és így fogok most is.
[01:19:52]Mit koncentrálva az önkormányzatokat és a településeket érintő kérdésekre, mert szerintem ez tartozik az én feladatkörömben.
[01:20:01]És mit mond a párton belül demokratikus viszonyokról, hogy se te, se mondom még egyszer Magyarország második városának polgármestere hiába kongattátok a vészarangot, hogy vérez kivéreztetik-e a városaitokat, te mondtad el, hogy 10 év alatt vagy meg lehetett volna már építeni az Ocean elkerülőt.
[01:20:14]Papp László is arról beszélt, hogy alapvető infrastruktúrális beruházások maradtak el amiatt, hogy a szolidaritási hozzájárulás elvitte ezeket a forrásokat.
[01:20:21]Szóval, hogy mindezt jelzitek és konkrétan átnéznek rajtatok, nincs foganatja.
[01:20:27]Megbüntettek minket ezért a választók most vasárnap.
[01:20:29]De tehát akkor de várjál, várjál.
[01:20:31]Ez nagyon fontos.
[01:20:32]Tehát akkor az országos vezetés elszakadottsága a helyi társadalmaktól az ára annak, amit most láttunk a választáson.
[01:20:39]értékelés része.
[01:20:42]Ez konkrétan szerepel benne.
[01:20:43]Értékelés része.
[01:20:43]Igen.
[01:20:45]És azért is, mert én nem önmagában azt hiányoltam ezekben az ügyekben, hogy valamilyen kormányzati döntésre esetleg én 100%-osan nem tudtam azonosulni, hanem nem is mondtuk el az adott intézkedésekhez kapcsolódó egyéb elemeket.
[01:20:58]Ezért aztán mi alakult ki a társadalomban ebben a kérdésben is csak az, hogy a szolidaritási hozzárulást állandóan emeli a kormány.
[01:21:04]Holott ebben a formában ez sosem volt igaz, mert azért emelkedett a szolidaritási hozzárulás, mert a kormány tevékenységének is köszönhetően a gazdaság teljesítménye növekedett.
[01:21:16]Ezáltal az iparőzési adóbevételünk növekedett, és ezáltal a képlet alapján a befizetők is növekedett.
[01:21:20]az emberek fejében ebből ma annyi van, és ez a mi és kommunikációs hibánk, hogy egyébként a szolidaritási hozzáárulás az folyamatosan a kormány döntései alapján emelkedett, és ez valami borzalmas dolog, miközben egyébként bizonyos települések közötti kiegyenlítődés Európa számos országában létező jogintézmény.
[01:21:45]Tehát ez önmagában nem magyar sajátosság.
[01:21:47]Sőt, ha ennek a felhasználása agglomerációs logikát követne, és ott ott lenne felhasználva Fehérváron és Fehérvár környezetében, és mondjuk közszolgáltatásokra fordíthatnánk, amit nem csak a Fehérvári vesz igénybe, hanem a környező 30, 40-50 kmen belül érő ember, aki hozzánk járt dolgozni, vagy iskolába, vagy valamilyen szolgáltatást igénybe, vagy színházba, vagy jön be focimecsre, vagy satöbbi, satöbbi, ő is igénybe tud adott esetben venni.
[01:22:13]Igen, szerintem kifejezetten politikai hiba volt, és ez szerintem a megyejogú városoknak az eredményén látszik.
[01:22:21]Sőt, ez már látszott 2024 júniusában, és nem az én polgármesteri, vagy nem a paplaci polgármesteri eredményén sorolhatnám, de az EP listán és az abban a különbségben, ami akkor már megjelent és megnyilvánult, egyértelműen ez egy fontos politikai elem volt.
[01:22:37]És azt várom pont ezért, hogy a tis ez a vakság, ez a hübris, ez a nem törődöönség.
[01:22:42]mi miatt nem veszik ezt észre a vezetésben vagy helyezzetbe és utána válaszolok a hogy szerintem a Tisza politikailag is ezért azt fogja választani, hogy ezt van nagyon leősen meg fogja le fogja csökkenteni, vagy meg fogja szüntetni, de ez önmagában is, erre hívom föl a filmemet, nem elég annak megítélésére majd, hogy egy önkormányzatok szempontjából kialakuló új rendszer az tartalmi és finanszírozási szempontból jobb vagy rosszabb.
[01:23:06]Ühüm.
[01:23:06]Mert hogyha közben egyébként mondjuk visszaadja az iskolákat, de nem ad hozzá megfelelő finanszírozást, akkor persze kevesebb szólit kell fizetnünk, de a pénzügyi pozíciónk nem biztos, hogy összességében javít javul.
[01:23:18]Ezért adósodtak el ugyanis 2015 az önkormányzatok, és most meg az önkormányzatok zöme, annak 0 Ft adósságállománya van.
[01:23:27]A megyejogú városok zömének is egyáltalán nincs adósságállománya.
[01:23:31]És szerintem ez egy politikai, gazdaságpolitikai eredmény.
[01:23:37]Erről se beszéltünk eleget.
[01:23:38]Idézek még a programból.
[01:23:38]Azt írja Tisza, a korábban elvett hatásköröket, forrásokat és feladatokat visszaadjuk a településeknek vagy azok társulásainak velük egyeztetett módon az állam indokolt és elvárható szerepvállalásának megtartása mellett például szociális hatósági ügyek, gyámügy, építéshatósági feladatok, védőnői szolgálat, közoktatás.
[01:23:56]Na most itt több feladat és hatáskort felsoroltak.
[01:23:58]Melyek azok, amelyek szerinted a leginkább kulcsfontosságúak lennének, hogy visszakerüljenek az önkormányzatokhoz?
[01:24:03]Ö meg kell különböztetni a hatósági kérdéseket, mert azok egyébként nem igazán az önkormányzatoknál voltak, hanem a jegyzőknél, akik sok esetben ugye államigazgatási ügyekben jártak.
[01:24:15]Ugye ezek a fogalmak sajnos folyamatosan keverednek, hogy a polgármesterek visszakapják a hatásköröket.
[01:24:18]Ezek a hatáskörök korábban sem a polgármestereknél, sőt nem is az önkormányzatoknál voltak, hanem a jegyzőknél voltak.
[01:24:24]Ez ez egy két külön jogintézmény, és eztől különböztessük meg azokat az intézményfenntartói kérdéseket, amelyek megjelentek.
[01:24:32]Itt elsősorban az iskolákat szokta mindenki említeni, hiszen a szociális intézmények zömének mi vagyunk a fenntartói, az egészségüben az alapellátásnak mi vagyunk a fenntartói.
[01:24:42]Itt persze nyilván kérdés lehet majd az ügyeleti ellátás, a védőnői szolgálat, de szerintem a társadalmi szempontból legnagyobb kérdés ma jelenleg az iskoláknak a kérdése.
[01:24:53]Meglátjuk, hogy ebben a a Tisza milyen döntést fog hozni.
[01:24:55]Arról nem is beszélve, hogy itt is különböző, hogy az általános iskolákról beszélünk csak, vagy az általános iskolákról és a középiskolákról beszélünk, csak a köznevelésről vagy a szakképzésről is beszélünk.
[01:25:05]Tehát muszáj megvárnunk azt, hogy a parlament megalakulása után, a miniszterelnök eskütétele után mi az, amit bejelent kormányprogramként a Tisza, milyen minisztériumokat hoz létre, ott kik lesznek a miniszterek, az államtitkárok és őket arra kérem hogy az ellenzéki polgármesterkollégáimat is magába foglaló megyejogú városok szövetségével és más önkoráti szövetségek is egyeztessenek.
[01:25:32]Oké.
[01:25:32]De azt mondod, hogy önmagában mondjuk ez egy üvözető irány lenne, hogy a szubszidiaritás elvét figyelembe véve kerüljön újragondolásra a közszolgáltatások helyi működtetés.
[01:25:41]Újragondolásra egészen biztos.
[01:25:41]Hatóság ügyekben régóta mondom az építésigazgatásnak például vissza kéne kerülni.
[01:25:47]Nem biztos, hogy minden önkormányzat hoz, mert nem biztos, hogy egy kis településen a mai világban kialakítható az szakmai közösség, de ő dönthessen úgy, hogy mondjuk a a közeli nagyváros kéri ezt a fajta közigazgatási szolgáltatást.
[01:26:02]Tehát, mert ezek valódi együttműködéseket és valódi szolidaritásokat alakú talának ki a városok és a városok körüli agromáció vonatkozásában.
[01:26:11]Mi kell lenne ahhoz, hogy kilépje a Fideszből?
[01:26:15]Ugye a Talárand mondta egyszer, hogy a szerelemben és a politikában olyan soha biztos nem létezik.
[01:26:21]Azért tartom ezt nehéz dolognak, mert én egy ilyen hűséges típus vagyok, és valahoval 89 decemberében beléptem.
[01:26:29]És egy kicsit olyan ez, mint amikor az ember azt látja, hogy a Vidi kiesik a másodosztályba, és egy csomó dologgal nem ért egyet, de mégis csak a Vidi szurkolója marad.
[01:26:37]Hogy van-e olyan pont?
[01:26:40]Nyilván mindig van olyan pont mindenki életében, amikor valamiből azt mondja, hogy hogy most ki kell lépni.
[01:26:44]De de én nem ebben gondolkodom.
[01:26:46]Én abban inkább gondolkodom még egyszer, amit a beszélgetés elején mondtam, hogy ez a közélet, ami fele megy, ez igényli-e azt a fajta lokális gondolkodást, amit én szeretnék és igyekszem képviselni.
[01:26:59]biztos nem hibátlanul, de talán talán azért elhihető módon és akceptálható módon, mert most a vasárnap nekem egy kicsit azt az azt üzente, hogy ez most nem volt így, de ugye ez egy országos népszavazás volt, ha lehet így fogalmazni.
[01:27:15]Tehát ezt is mérlegelnem kell akkor, amikor a saját politikai közéleti jövőmel, polgármesteri jövővel kapcsolatos döntést én meg fogom hozni.
[01:27:22]Ez világos, de hogyha az ott általad leírt problématérkép választmányi tárgyalásán azt tapasztalod, hogy nincsen fogadókészség a tartalmi észrevételekre, és kizárólag kommunikációs problémaként fogja keretezni a vezetőség azt, hogy miért következett be ez a vereség, az mondjuk okot adhat arra, hogy elgondolok, hogy a kilépésem.
[01:27:41]Szívesen eljövök és akkor beszélgessünk erről.
[01:27:43]De ez mondjuk egyike lehet azoknak a tényezőknek, ami mondjuk elvékonyíthatja a lojalitásodat a párthoz.
[01:27:49]Mert én hiszek abban, hogy nagyon sok sorskérdésben a mi mondanivalónk, a mi ajánlatunk az jó.
[01:27:59]Ha ebben hiszek, akkor nagyon nagy fájdalomgal élem meg, hogy ehhez képest elkerülhető hibákból fakadóan elvesztettük azt a kormányzati lehetőséget, hogy ezekben az ügyekben képviselhessük azt az igazságot, ami szerintem még csak nem is csak a Fidesz közösségét, hanem lehet, hogy a társadalom nagy részét igazságént éri el.
[01:28:21]És ez igaz a következő időszakra is, ha látnunk kell azt, hogy képesek vagyunk annyiban megtisztulni tartalmi, személyi mondanivali stílus tekintetében, hogy egyébként ráfordulhatunk arra, hogy ezeket az ügyeket képviselhetük, azért, mert van esélyünk arra, hogy a következő választáson, választásokon ezt a bizalmat az emberektől vissza fogjuk kapni.
[01:28:43]egyébként ugye nincs értelme a a politikában való részvételnek, hiszen hiszünk valamibe, és szeretnénk ahhoz megnyerni az emberek többségének a támogatását.
[01:28:51]Ha ezt nem nem látja az ember elérhetőnek, akkor személyében át kell gondolni bizonyos kérdéseket.
[01:28:58]Elképzelhet, hogy indul szárnokségi tisztségért?
[01:29:01]Egyelőre az én kérdésem az, hogy maradok-e egyáltalán polgármester.
[01:29:10]Ahhoz minek kell változnia?
[01:29:12]Ezt elsősorban magamba kell rendeznem.
[01:29:13]és a fejeváriakkal kell valamilyen tekintetben megbeszélnem.
[01:29:17]Magadban mit kell elrendezned?
[01:29:19]A motiváció kérdését, hogy hogy én hiszek egyfajta politikai stílusban és most csak egy hirtelen trend volt, ami ebből egyáltalán nem kért, de összességében az emberek ezt mégis csak elfogadják, elismerik és támogatják.
[01:29:34]Vagy nem?
[01:29:34]És ez ezért egy bennem is lejátszódó folyamat, és sok emberrel megbeszélendő folyamat.
[01:29:38]És nyilván legalább ennyire fontos, hogy hogy a családom megvédése tekintetében mi és milyen döntést igényel részemről.
[01:29:49]Tehát azt mondod, hogy elképzelhető, hogy nem töltött ki a 29-ig szóló mandátumadat?
[01:29:53]Hát az is elképzelhető, hogy ki se tölthetem.
[01:29:55]Sőt az is elképzelhető, mondjuk bevezetik, hogy a polgármester kétszer lehetnek polgármesterek.
[01:29:58]Én a saját motivációdról öképzelhető, de azért nem tartom ezt valószínűleg, mert biztos vagyok benne, hogy nagyon sokan úgy élnék meg, hogy vagy azért, mert most megfutamodok, ez meg nem rám jellemző.
[01:30:11]Ö másodsorban pedig, mert ha én azt érzem, hogy az emberek többsége mindig támogatja ezt a munkát, függetlenül attól, hogy esetleg egy részük nem ránk szavazott most vasárnap, akkor akkor azt gondolom, hogy ennek a kérdésnek inkább a másik része a kérdés, hogy hogyan hogyan tovább.
[01:30:28]De mondom, ezt még én magamban sem zártam le, és nem is hiszem, hogy ezt szerdán kell lezárnom.
[01:30:34]egyébként a rengeteg kritika mellett rengeteg biztatást és jó kívánságot is kapok.
[01:30:41]Tehát a nem csak a utálatot, hanem a szeretetet is megtapasztalom a mindennapokban.
[01:30:48]Emélhetett a beszélgetések korábbi pontján, hogy örö örülömmel vetted volna tudomásul, hogyha Orbán Viktor megjelenik ebben a stúdióban, fogod neki ajánlani, hogy fogadja el a meghívásunkat?
[01:30:56]Itt szerintem elég nagy nyilvánosságot kapott, hogy ezt javasoltam és ajánlottam.
[01:31:00]Ja, ezt már meg is tettet neki korábban.
[01:31:01]Itt most mondom, hogy itt itt most igen.
[01:31:04]Annyiban szerepel, nem konkrétan lehet, hogy ebbe hibáztatom, vagy nem önmagában partizán van megjelölve, de az, hogy be kell menni ezekbe a jellegű műsorokba, és vonatkoztassunk el, szerintem minden párt politikusainak be kell menni az ilyen jellegű műsorokba.
[01:31:18]És ezt viszont kérem az itt is kommentelőktől hallgattam a felvezetést, hogy ezt ne ne verjék le utána egy szerkesztőségen vagy egy politikuson, mert ez lenne a dolog természetes része.
[01:31:29]Az, hogy mi ettől elszoktunk, ebben van a magyar politikának is óriási hibája.
[01:31:36]Hát nem a magyar politikának, hanem konkrétan a Fidesznek.
[01:31:38]Azért nem csak a Fidesznek.
[01:31:39]Az elmúlt 16 évben ellenzéki politikusokat azért alapvetően lehetett kormányhoz közeli és független szerkesztőségekben is látni.
[01:31:46]Én a kormányzat vezető, miniszterei és tagjai azok, akik módszeresen elzárkóztak ettől.
[01:31:52]Ott sem hiszem, hogy annyit láttunk, mint kellett volna.
[01:31:53]De még egyszer hibának tartom.
[01:31:55]Menni kell, jönni kell, kommunikálni kell, beszélgetni kell.
[01:31:59]Cserpakkovics András, nagyon köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.
[01:32:02]Érdeklődéssel várjuk a választmányi és akkor legfésőbb akkor azon a tájon majd esetleg gyere vissza és akkor nézzük meg, hogy az általad javasoltakra milyen volt a fogadókészség, mert ha jól értelem komoly tervvel készülsz és nyilván érdekel minket, hogy ennek mi lesz a foganatja.
[01:32:16]Köszönöm szépen a meghívást és hát a mémeket ismerve talán nem gyónás volt.
[01:32:22]Legjobbakat minden jó.
[01:32:25]Ti pedig ne menjetek sehova, mert azonnal egy külön stream indul, amiben érkezik hozzánk Orbán Krisztián közgazdász, akivel kifejezetten azt nézzük majd át, hogy a magyar gazdaság milyen állapotban várja majd az újkormány felállását.
[01:32:34]Mire kell fókuszálni az új kormánynak?
[01:32:37]egyáltalában a gazdasági élet szereplőinek most, amikor elviekben fel fognak szabadulni konkrétan egyes nemzetgazdasági ágazatok, vagy mennyíhatnak új lehetőségek beruházása, fejlesztése és így tovább.
[01:32:47]Szóval milyen neveket kell követni, hogy elkerüljék azokat a hibákat, amelyek az elmúlt 16 évet jellemezték.
[01:32:52]Egyáltalán az elmúlt 16 évnek mik azok a pozitív örökségei, amiket viszont érdemes lenne átmenteni, adott esetben beazonosítani?
[01:33:00]Szóval egy kis türelmet kérünk és hamarosan folytatjuk a műsort, de egy következő streamben Orbán Krisztiánnal.
[01:33:06]Most még azt szeretném kérni tőletek, hogy mindenképpen szálljatok be a finanszírozásokba.
[01:33:09]2030 új rendszeres támogatót szeretnék nyerni a következő négy évre.
[01:33:12]Ha ezt a beszélgetést érdekesnek találtad, akkor kérlek, ha megteheted, állj mellénk, szállj be a finanszírozásunkba, a leírásban megtalálod az ehhez szükséges linket.
[01:33:19]Én most búcsúzom.
[01:33:22]Munkatársaim nevében köszönöm szépen a megtisztelő figyelmeteket.
[01:33:24]Hamarosan indul a következő stream és érkezik Orbán Krisztián, de ennek itt most vége.
[01:33:27]Csáó!
[01:33:31]Az elmúlt négy évben több 1000 műsort készítettünk.
[01:33:34]élőválasztási adásokat, életút interjúkat, dokumentumfilmeket, riportokat, főzőműsort, late night showt, magazin és hírháttérműsorokat.
[01:33:43]Beszéltünk belpolitikáról és külpolitikáról, gazdaságról, kultúráról, környezetről és a társadalom megannyi további fontos kérdéséről.
[01:33:48]Ez mind a Partizán és még sokkal több is.
[01:33:51]Most képzeld el, milyen lett volna ez a négy év a Partizán nélkül, ha nem ülnek be a vendégek ebbe a már jól ismert tévéss díszletünkbe.
[01:33:59]A működésünk ugyanis nem magától értetődő.
[01:34:02]Az elmúlt években azért tudtunk dolgozni, mert volt mögöttünk egy közösség, ami szívén viselte a független nyilvánosság ügyét, és rendszeresen támogatott bennünket.
[01:34:11]Most a következő négy évre készülünk.
[01:34:11]A célunk, hogy 2030 rendszeres támogatót gyűjtsünk, akik biztos alapot adnak a Partizán működésének a következő négy évre, 2026 és 2030 között.
[01:34:20]Hogy továbbra is készülhessenek választási műsorok, interjúk, riportok, feltessük a legfontosabb kérdéseket.
[01:34:28]Ha szeretnéd, hogy a Partizán a következő négy évben is működjön, arra kérlek, hogy legyél rendszeres támogatónk, mert a Partizán csak addig létezik, amíg megvan mögötte az a közösség, ami szívnen viseli a működését és támogatásának a biztosítását.
[01:34:43]Éppen ezért arra kérlek, csatlakozz hozzánk.
[01:34:45]Partizán közös veled, független miattad.