A Tisza kampánya belülről | Interjú Tóth Péter kampányfőnökkel
Tóth Péter, a Tisza Párt kampányfőnöke első interjúját adja a választás után a Partizánnak. Elmondja, hogy Magyar Péter személyében 2024 tavaszán ismerte fel azt a potenciált, amely képes volt legyőzni az Orbán-rendszert – nem csupán a politikai üzenetében, hanem az emberi hitességében és a rendszer végét célzó őszinteségében. A kampány sikerének kulcsa az volt, hogy 50 000 önkéntes és 3,4 millió szavazó közös erőfeszítésével egy olyan mozgalmat építettek fel, amely generációkon, településtípusokon és értékrendeken átívelően mobilizálta a társadalmat. A községekben megduplázták az ellenzék szavazatait a 2022-es eredményhez képest. Tóth hangsúlyozza, hogy a kampány nem negatív eszközökhöz nyúlt, noha rendelkezésére álltak kompromittáló anyagok – ezt morális és stratégiai döntésből nem használták fel. A 141 fős frakció összeállítása egy fél éves, adatvezérelt és intuitív folyamat eredménye volt, amely az emberi minőséget és a közösségi beágyazottságot helyezte előtérbe. Most visszavonul a közéleti szerepektől, családjára és pihenésre összpontosít.
Magyar Péter felismerése és személyes fejlődése
Tóth Péter 2024 tavaszán figyelmeztett fel Magyar Péter dinamikájára és közönségmegszólítási képességére, de akkor még nem volt meggyőződve arról, hogy ez hosszú távú kimenetel lehet. Az első Andrási úti nagy megmozdulást nem tartotta átütőnek – hasonló rendezvényeket már látott az elmúlt évtizedekben az ellenzéki oldalon. A fordulópont az országjárás során jött el, amikor látta, hogy Magyar Péter rezonál a közönséggel, és amit legfontosabbnak tartott: „láttam benne azt a hitet és őszinteséget, amiből elindul, hogy ő ezt komolyan gondolja, hogy szeretné megváltoztatni ennek az országnak a sorsát, és valójában szeretné ennek a rendszernek a végét."
Tóth szerint Magyar Péter emberileg is jelentősen fejlődött a kampány során. A nagyváradi út – amikor 1 millió lépés alatt Budapestről Nagyváradig sétált – volt szerinte a legnagyobb jellemformálása, ahol az emberek közvetlenül hatottak rá. Végső soron azonban a döntés akkor született meg, amikor Menczer Tamás egy gyermekotthon előtt támadott rá Magyar Péterre. Tóth, aki szintén három gyermek apja, abban a pillanatban látta meg azt a fegyelmet, méltóságot és őszinte meggyőződést, amely szükséges volt ahhoz, hogy segítsen neki.
A kampány stratégiája és szervezeti felépítése
Tóth Péter 2024 őszén csatlakozott a Tiszához, amikor már zajlott az EP-választás és a Tiszaszigetek szerveződése. Központi feladata az volt, hogy egy 30%-os pártból 50 plusz százalékos szervezetet építsen, amely az ország minden szegletében támogatottsággal bír. Ez azt jelentette, hogy egy EP-kampányból 106 egyéni kampányra kellett átállni, miközben meg kellett találni a képviselőjelölteket, a helyi közösségeket és a szükséges infrastruktúrát.
„Meg kellett értetni idővel, hogy egy kampány időszakban máshogy kell működni. Egy kampány időszakban egy sokkal hierarchikusabb rendszerben kell működni, amikor fegyelmezettnek kell lenni." *
A kampánycsapat nyolc fős magcsapatból állt, amely az agyként működött, mellett voltak koordinátorok, akik a képviselőjelöltekkel tartották a kapcsolatot. Radnai Márk vezetésével a vizuális és kommunikációs csapat, Pósvai Gábor operatív vezetésével pedig az infrastruktúra működött. Az adatcsapat folyamatosan elemzett és támogatott, a rendezvényszervezés pedig látható minőségi munkát végzett.
Az adatbázis és a terepen való munka
Tóth Péter 2025 januárjában egy 600 fős adatbázissal kezdett. Központi elvárása volt, hogy minden képviselőjelölt 15 000 adatot gyűjtsön össze a választókerületében – ez összesen több mint 1,5 millió ember volt. Ez az adatbázis az alapja volt az offline és online kampánynak egyaránt.
Hangsúlyozza, hogy az adatbázis gyűjtése nem „ördögtől való dolog", és a politika alapvetően erről szól: „minél több választót meg tudjunk szólítani. Minél több választót akkor tudunk megszólítani, hogyha el tudunk érni hozzájuk." Ez az elv az apjától, Tóth Józseftől, a 13. kerület legendás polgármesterétől tanulta, aki 1994 óta vezeti a kerületet.
A községek meghódítása és az offline kampány
A községekben végzett munka volt az egyik legfontosabb siker. 2022-ben a Fidesz 945 000 szavazatot kapott a községekben, az ellenzék 400 000-et. 2026-ban ez megfordult: a Tisza 805 000, a Fidesz 755 000 szavazatot szerzett. Az ellenzék szavazatai megduplázódtak.
Ezt az eredményt az offline jelenlét tette lehetővé. Tóth szerint 2025-ben kilenc-tíz alkalommal jutottak el minden egyes magyar településre – akár a Tiszta Hang szóróanyagával, akár pultozással, akár a Nemzet Hangja kampányban. „Én ennél a baloldali dolgot nem tudok elképzelni, mikor a legkisebb magyar település legutolsó postaládájához, legutolsó házához is elmegyünk és megpróbálunk szemükben nézni magyar embereknek."
A Tiszta Hang kiadvány 3,74 millió postaládába jutott el 3200 településre. Ez óriási logisztikai feladat volt az önkéntes hálózatnak, amely azonban sikeresen teljesítette.
A választás napjának szervezése és a fürkészek
A választás napjára nyolc hónapig készültek. Tóth szerint akkor lehet megnyerni egy választást, „hogyha minden szavazókörben három ember rendelkezésre tud állni, hogy segítse a munkánkat." Ez a gyakorlatban azt jelentette:
- 19 000 szavazatszám-delegált a szavazókörökben
- 3000 ember a callcenterekben, aki telefonálta az adatbázisban szereplő embereket
- Körülbelül 3000 „fürkész" a kiemelt szavazókörökben
- Választókerületenként 30-50 ember, aki a „meleg címekre" járva keresett föl szavazókat
A meleg címek azok voltak, akik már korábban GDPR-alapon jóváhagyták, hogy fölkeressék őket. A fürkészek feladata az volt, hogy megakadályozzák a szavazatvásárlást és a láncszavazást, valamint jelezzék az embereknek, hogy ezek bűncselekmények.
A negatív kampány elutasítása
Tóth Péter hangsúlyozza, hogy a kampány során nem használtak negatív eszközöket, bár rendelkezésére álltak. Több pendrive-ot kaptak olyan felvételekkel, amelyekkel más politikusok „tönkre tették volna" az ellenfél családtagjait. Ezeket megsemmisítette.
„Én tartottam vissza, és én végig magamnál tartottam azokat a pendrive-okat, amin mondjuk mások családját tett tettük volna tönkre, mert nem érdemlik meg azok a családok, bármilyen politikusok is vannak, bárki is a családjuk egy tagja, azok a férjek és feleségek, gyerekek nem érdemlik meg, hogy ki legyenek téve olyan családi, magánjellegű támadásoknak." *
Vörös vonalnak tartotta azt, amikor a budapesti polgármester olyan videót engedett ki, amelyben fejbe lövik a gyerekek apját, és ezzel zsarolja az embereket, hogy a Fideszre szavazzanak. Ez azonban csak megerősítette abban, hogy jó úton járnak.
Az országjárás és a magyar Péter intuíciója
Az országjárás volt az egyik megkülönböztetett kampányeszköz. Bár Magyar Péter sokszor élő adásban jelentette be az eseményeket, amelyek aztán nagy szervezőmunkát rótak a csapatra, Tóth szerint ez működött. Az adatcsapat egy vírusjedési modell alapján javasolt helyszíneket, amely figyelembe vette a Tiszaszigetek számát, az önkéntesek számát, az előző eredményeket, a településközi távolságokat, és még olyan részleteket is, mint hogy hol van gyógyszertár vagy buszmegálló.
„Mi egy vírusjedési modell alapján is tettünk javaslatot az országjárás helyszíneire is, ami nagyon komplex modell volt, ahol be tudtunk táplálni különböző változókat." *
A jelöltek kiválasztása
A jelölti folyamat 2024 októberében kezdődött a Magyar Péter jövővezetői pályázattal, amelyre több ezer pályázó jelentkezett. Tóth és csapata ezután fél éven keresztül vizsgálta a jelölteket: hogyan mozognak a terepen, milyen energiát tesznek bele, mennyire tudják hitelesen képviselni a közösségüket.
A végső kiválasztás során személyes beszélgetésekre kerültek sor, ahol stressztesztelésre is sor került. Tóth szerint az intuíciónak is szerepe volt – „figyelni azokra a jelekre, hogy mit látunk a szemek csillogásában, hogy ki az, akit őszintének látunk."
A végül kiválasztott 106 jelölt közül 141 lett képviselő (mivel több körzetben is nyertek). Tóth szerint az a tény, hogy 106 jelölt végig kitartott, azt mutatja, hogy jó volt a kiválasztás.
Az online kampány és az influencervilág
Az online kampány organikus terjedésre épített. Tóth szerint a fiatal generáció tagjai, akik a Radnai-féle kommunikációs csapatban dolgoztak, értették, hogy a fizetett influencerkedés ártana a hitelességnek. Ezért hagyta, hogy organikusan terjedjen a tartalom.
„Azt csak ártani tud, hogyha te erővel be akarsz avatkozni, hogyha te influencereknek akarsz fizetni, együttműködni, hogy fizetett hirdetésként akár fölvállalva, akár nem föllépjen." *
A képviselőjelöltek összesített követői száma 2,2 millió fölött van, 500-as nagyságrendű posztot tettek ki a Facebookon, és a képviselőjelöltek 650 milliós elérést értek el. Sok 0 km politikus jobban teljesített az online térben, mint az évtizedes fideszes politikusok.
A sajtó viszonyulása és a kommunikációs stratégia
Tóth Péter elismeri, hogy a jelöltek hermetikusan el voltak zárva a független sajtótól, de ezt pragmatikus okokkal indokolja. Egy újságcikk 50 000 megtekintésével egy választókerületben csak 500 emberhez jut el, míg a 15 000 kézfogás szemtől szembe sokkal hatékonyabb.
„A 15000 kézfogáshoz képest, amikor szemtől szembe a szemébe néz, és elmondja neki, hogy mi a véleménye, itt van az én szórólapom, mi az ön problémája, mi a kérdése, az szerintem sokkal hatékonyabb és hasznosabb." *
Azt mondja, hogy a sajtó közvetítő szerepe fontos, de a mai világban más utak is vannak az emberekhez való eljutáshoz.
A kampány költsége és finanszírozása
A kampány költsége a nulla és az 5 milliárd forint közötti sávban van – töredéke annak, amit a versenytársak költöttek. Nem voltak óriásplakátok, minimális volt a vizuális környezetszennyezés. A központi kampánytámogatást igénybe vették, valamint egyéni kampányszámlákat és merchandise-értékesítést.
Tóth hangsúlyozza, hogy nincsenek oligarchák a Tisza körül: „Nincsenek oligarchákra a Tisza körül. Tisza mögött sokkal több, sokkal nagyobb energia állt, mint egy-egy oligarcha, ha csak rendszerváltó kártyát 40000 fölötti ember váltott ki."
A Fidesz mozgósítási képessége
A Tolna 2-es körzetben folytatott időközös választás adatai azt mutatták, hogy a Kubatov-lista hatékonysága csökkent. Míg a Fidesz körülbelül 2 milliós adatbázissal rendelkezik, a Tolna 2-es körzetben körülbelül 20 000 címnek kellett lennie, de csak 12-13 000 szavazat között kapott az akkor nyertes képviselő. Ez azt sugallja, hogy az adatbázis már csak körülbelül 60%-os biztonsággal használható.
A Tiszaszigetek és a szervezeti konfliktusok
A Tiszaszigetek az alulról szerveződő helyi civilségből jöttek létre, és a mozgalom motorja voltak. Azonban a kampány időszakában hierarchikusabb rendszerre volt szükség, amit nem mindenki fogadott el azonnal. Voltak, akik kitartottak az alulról építkezés elve mellett.
Tóth szerint azonban az önkéntesek végül megértették, hogy ez volt az egyetlen út a rendszer legyőzéséhez. Most, a kampány után, szerinte vissza kell adni a szigeteknek az alulról szerveződés lehetőségét.
Az értékrendek és a baloldali elvárások
Tóth Péter azt mondja, hogy ő a Tisza legbaloldalibb szövetsége, de már nem biztos ebben – a 3,4 millió szavazó között biztosan vannak nála is baloldalibb értékrendűek. A Működő és Emberséges Magyarország program szerinte olyan dolgokra válaszol, amelyekre a magyar nép vágyik: igazságosságra, megnyugvásra és igazságosabb elosztásra.
Szimbolikusnak tartja a vagyonadó kérdéseit és a társadalmi különbözőségek csökkentésének ügyét. Konkrét elvárásai között szerepel a családi pótlék megduplázása, a vagyonadó bevezetése, és az energetikai kérdések (például a tüzifa ÁFA-csökkentése).
A kormányzat feladata és az önkormányzatok
Tóth szerint a kormányzat legfontosabb feladata az önkormányzatok és a kormányzat szerepének tisztázása lesz. Vissza kell adni az önkormányzatoknak azokat a jogokat, amelyeket az elmúlt 16 év alatt elvett tőlük a Fidesz. Csak ezt követően lenne logikája az előrehozott önkormányzati választásoknak.
Hangsúlyozza, hogy a kormányzás sikerességének alapja lesz, hogy lesz-e olyan csatorna – képviselőkön, szigeteken keresztül –, amelyen a nép hangja eljuthat a kormányzat legfölső szintjére, és vissza lehet csatornázni az üzeneteket.
A személyes tanulságok és a jövő
Tóth Péter szerint a legfontosabb emberi tanulsága az volt, hogy „a bizalom, az egymásba vetett bizalom és a hit az sokat tud jelenteni, és az helyeket képes megmozgatni." Valamint: „jónak lenni jó."
Most visszavonul a közéleti szerepektől. Nem tervez kormányzati vagy pártvezetési pozíciót, és a következő héten lemond a kampányfőnöki pozícióból. Családjára és pihenésre szeretne összpontosítani. Bár több kontinensről kapott meghívásokat, hogy beszéljen a kampány sikeréről, ezekről még nem döntött.
„Én április 12-ig az életemet erre tettem föl ebben a másfél évben, és szerencsére nagyon sokan voltak, akik akár a párt központjában, akár aztán később politikussá váló személyként, de akár szimpla, egyszerű önkéntesként magán szorgalomból saját idejüket áldozták erre." *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Tót Péter" → helyesen: Tóth Péter (az átirat elején így szerepel, később konzisztens)
- „Tiszapárt" helyesen: Tisza Párt (az átirat vegyes használata)
- Néhány helyen az ASR félreismert szavakat: „Gundal Szabó Bence Botránban" – valószínűleg Gundel Takács Bence-re vagy hasonlóra utal, de az átiratban nem egyértelmű
- „Mencer Tamás" – valószínűleg Menczer Tamás (Fidesz szóvivő), az átirat több helyen is így szerepel
- „Ruff Bálint" → helyesen: Ruff Bálint (konzisztens az átiratban)
- Az interjúban több helyen „szóróanyag" és „szórólapok" keveredik, de értelme világos
- „Kubatov lista" – az átiratban így szerepel, valószínűleg Kubatov Gábor (Fidesz párt igazgató) adatbázisára utal
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:05]Köszöntöm nézzőket.
[00:00:05]Szervusztok.
[00:00:05]A politikai inyencek már fölfigyelhettek a ma esti vendégemre, aki nem más, mint Tót Péter, a Tiszapárt kampányfőnöke.
[00:00:14]Tót a kampányban kevéssé volt látható, háttérmunkát végzett, amikor bejelentkezett, vagy pontosabban megkezdte munkát a Tiszapárt mellett, a válaszolnának adott egy interjút, és ott ki is fejezte, hogy nem kíván alapvetően az előtérben szerepelni.
[00:00:24]Neki nem a frontvonalban van majd feladata, és ehhez tartotta is magát.
[00:00:28]gyakorlatilag most fog először megszólalni interjúhelyzetben a választást követően.
[00:00:34]Bár választás éjszakáján is tartott egy rövid beszédet, illetve azon a sajtótájékoztatón, amit Magyar Péter bemutatta a Tisza házelnökét, illetve frakcióvezetőjét, szintén bemutatott néhány érdekességet a kampánnyal kapcsolatban.
[00:00:45]De most fog először arról beszélni, hogy gyakorlatilag minek köszönhető a rekordméretű mozgósítás, minek köszönhető a rekordméretű szavazat, és egyáltalában hogyan sikerült elérniük azt, hogy gyakorlatilag az ország többsége úgy döntött, Orbán Viktor távozzon és a következő miniszterelnök Magyar Péter legyen.
[00:01:00]Úgyhogy ezekről a kérdésekről és sok minden másról is most még először a magyar nyilvánosságban következik Tóth Péter.
[00:01:06]azonnal bemutatom őt, de mielőtt ezt még megtenném, egyrészt mindenképpen iratkozzatok fel a csatornára, ha még újak lennétek itt.
[00:01:12]Másrészt pedig kérlek, hogyha fontosnak tartod a munkánkat, akkor szállj be finanszírozásunkba.
[00:01:16]Most még felajánlhatod az adód 1%-át, hogy pontosan hogyan, azt a leírásban található linken keresztül meg tudod tekinteni.
[00:01:23]És akkor fordulok is vendégemhez, Tóth Péterhez.
[00:01:25]Szervusz Péter, nagyon köszönöm elfogadtad a meghívásunkat.
[00:01:28]Szia Marci, köszönöm, hogy itt lehetek és egy pici pontosítást még, hogyha tehetek.
[00:01:31]Öö valóban, ahogy mondtad, egy interjút adtam, amikor a kampányfőnökséget elfogadtam, de akkor azt is deklaráltam, hogy egy interjút fogok adni akkor is, amikor végz végzek ezzel a feladattal, ezzel a munkával, és ennek van most itt a helye és ideje.
[00:01:44]Úgyhogy nem csak első, hanem vélhetően utolsó megszólalásom is ebben a témakörben.
[00:01:49]Kíváncsi leszek, hogy képes leszel majd ellenállni a magyar sajtó nyomásának, de mindenesetre köszönjük a lehetőséget.
[00:01:53]Toglalkoztam az elmúlt másfél évben is.
[00:01:56]A választások éjszakán közösségét hivatkoztál a Tiszapártra és valóban a kezdetektől fogva deklaráltad, hogy te a kampányra szerződtél, azért nagyon sokan arra fogadtak, megmondom őszintén én is, hogy nem lehet elugrani a győztes kampány után a csapatra váró kormányzási felelősség elől, és hogy nyilvánvalóan valamilyen módon be fogsz majd szállni a politikába.
[00:02:14]Kormánytag leszel, nem leszel kormánytag, sőt, ha jól tudom, illetve hát ezt mondtad a nyilvánosságban, a pártban sem fog semmilyen munkát végezni.
[00:02:20]Gyakorlatilag a jövő hét folyamán le fog szépni a kampányfőnöki pozícióból.
[00:02:24]Miért ennyire evidens, hogy nem akarsz szerepet vállalni a Tiszakormányzásában?
[00:02:30]Én egy feladatra szerződtem.
[00:02:30]Azt gondolom, hogy fontos az, hogy mindenki két lábal a földön járjon és maradjon és tudja a saját korlátait és lehetőségeit.
[00:02:39]Én azt gondolom, hogy a én képességemnek a korlátjait elértem azzal, amit most megcsináltunk, hogy ezt a feladatot véghez tudtam vinni.
[00:02:46]És én nagyon hiszek abban és bízom abban, hogy akik most majd feladatra jelentkeznek, illetve feladatot kapnak, ők kiválóan fogják elvégezni azt a munkát, ami rájuk vár.
[00:02:58]Másodsorban természetesen az elmúlt másfél év csapattá kovácsolta ezt a közösséget vezetőtől a hálózat minden tagjáig.
[00:03:07]Én az összes képviselőjelöltnek a a tiszta mozgalmában lévő önkénteseknek, természetesen a párt vezetőinek is jeleztem, hogy én nem cserélem el a telefonszámomat, el fognak érni, talán még gyorsabban is fogok tudni nekik reagálni, mint az elmúlt másfél évben bármikor, amikor amikor sűrűbb volt az életem.
[00:03:27]Úgyhogy úgyhogy semmi extrát nem kell ebbe belegondolni.
[00:03:33]Ennyit, hogy szerintem a feladatot elvégeztem, amire szerződtem.
[00:03:35]is van természetesen egy apróság.
[00:03:37]Én egy nagyon családszerető és családcentrikus ember vagyok, és azt gondolom, hogy most feladatom van a gyermekeimmel és a feleségemmel is abban, hogy visszakapjuk egy picit egymást a következő időszakban.
[00:03:49]Te mikor láttad meg a következő miniszterelnök személynek a lehetőségét Magyar Péterben?
[00:03:55]Ezt már többször nyilatkoztam erről, és talán még itt a Partizán stúdiójában is beszélgettünk.
[00:04:00]Beszélgettem többször Magyar Péter személyéről.
[00:04:06]Amikor megjelent nálad, én kritikusan figyeltem az első időszakában Magyar Péter is van az interneten személyiségét.
[00:04:12]Így van.
[00:04:12]Nem is tagadom, sőt örülök neki is, örülök neki annak, hogy transzparensen végig lehet követni az én utamat is, ami egy picit Magyar Péter útja is együtt egyben.
[00:04:23]Én már 2024 tavaszán a dinamikájára fölfigyeltem, és arra, hogy meg tudja szólítani az embereket.
[00:04:34]Én március 15-án, nem 2024 tavaszán, amikor az országjárása volt az EP választási kampányban.
[00:04:40]Tehát most csak az első Andrási úti nagy megmozdulását mi nem tekintetted átütőnek?
[00:04:46]Ö figyeltem, láttam, hogy nagy a nagy a közönség, amit meg tudsz szólítani, de akkor még nem az én ingerkbömet nem érte el, akkor még akkor még azt a azt a azt a a az embert láttam benne, aki elkapta a pillanatot, fölszállt egy vonatra, de nem voltam meggyőződve arról, hogy ez egy hosszútávú kimenetel lehet.
[00:05:08]Ilyen típusú villongásokat már láttunk ellenzéki oldalon az elmúlt évtizedekben, amikor egy-egy rendezvényre össze tudtak csődíteni néhány 10000 embert.
[00:05:17]Ön akkor bevallom őszintén még nem éreztem benne.
[00:05:23]Nyilván fenntartásokkal is kezeltem az ő személyét az első pillanatokban.
[00:05:27]Aztán az országjárás során láttam azt a munkát, amit beletesz.
[00:05:32]Láttam azt, hogy rezonál a a közönség az ő mondandójára.
[00:05:34]És láttam azt, amit szerintem az egyik legfontosabb dolog.
[00:05:41]Én láttam benne azt, a hitet és őszinteséget, amiből elindul onnan kezdve, hogy ő ezt komolyan gondolja, hogy inben van, hogy ő szeretné megváltoztatni ennek az országnak a sorsát, és valójában szeretné ennek a rendszernek a végét.
[00:05:56]És abban az értelemben pedig elkezdtem megérteni őt, megérteni az ő lelkét valójában, ha jól sejtem, hogy milyen fájdalmat okozott neki az a rendszer, amiben hitt sokáig, és ami cserben hagyta őt, és hogy ezzel szemben mi az ideálkép, amit föl lehetne mutatni az országnak.
[00:06:19]Szóval ebből a szempontból kezdtem figyelni azt az utat, amit emberileg is bejár.
[00:06:22]És ez szerintem egy nagyon fontos út.
[00:06:24]És ez talán tanács mindenkinek, minden politikusnak, aki elindul akár frissen, újononan is egy politikai pályán, hogy emberi minőségében is nézzék meg, hogy ki honnan hova jut két év alatt, és hogy mennyire tudja formálni az ember a politikusokat.
[00:06:40]Magyar Péter nagyon-nagyon sokat fejlődött emberileg is szerintem.
[00:06:46]Remélem ezen nem sértődik meg.
[00:06:47]Hajnamos lenne a dicséretre így reagálni.
[00:06:48]Nem lenne elegáns, hogyha túldicsérném a leendő miniszterelnököt, miután másfelé együtt dolgoztunk, de én nekem rosszalam nem lehet rá ezt tudom mondani.
[00:06:58]Szóval, hogy a politika meg tudja változtatni az embert, hogyha a politika komolyan gondolja.
[00:07:02]Márpedig a komolyan gondolás azt jelenti, hogy emberekkel kell beszélgetni.
[00:07:05]És azok az országjárások, amelyeken végigment, azok a kézfogások, azok a szavak, amiket hallotta, hogy megismerte az országot, ez nagyon formálta őt is.
[00:07:11]Én azt gondolom, hogy a legnagyobb jellenformálásán talán azon a nagyváradi úton ment végig, amikor 1 millió lépés néven Budapestről Nagyváradig sétált.
[00:07:24]tulajdonképpen egy ilyen élő magyar El Caminho volt számára, ahol körbevették, egész nap beszélgetett, nem tudott ellépni az emberektől és meglátta azt az igazi magyar valóságot, ami ami ami szembe jött velünk.
[00:07:38]Ugye az, hogy a magyar társam bizalmat szavazott Magyar Pétennek, ez nem kérdés.
[00:07:40]Tehát ilyen értelemben ezek a típusú kérdések elég sokáig foglalkoztatták a nyilvánosságot.
[00:07:43]A Partizánmal is beszéltünk erről, hogy az ő váltása, bűnbánata és így tovább, hogy ezek mennyire valósak satöbbi.
[00:07:49]Ez ezen túllépett a magyar társadalom.
[00:07:51]elég egyértelműen jelezte, hogy Magyar Péterbe nemcsak, hogy bele lehet helyezni a bizalmat, hanem bele is helyezték a bizalmat.
[00:07:58]De mégis azért akarok csak egy kérdéség visszamenni a 2021 februári mondataidhoz, mert szerintem nagyon izgalmas az, amit most fölvetettél, hogy mi volt az a transzformatív lépés valójában, ami miatt Magyar Péter maga mögött tudta hagyni a Nert, és annak nem csak, hogy kihívója tudott lenni, hanem potens kihívója tudott lenni, aki aztán ezt a potenciált valóságra is tudta váltani.
[00:08:18]Úgy fogalmaztál, akkor nagyjából másfél héttel voltunk Magyar Péter szírelépése után és öt nappal talán a úgynevezett influencert tüntetés után.
[00:08:25]Akkor azt mondtad, hogy akik azt mondják, hogy nagyon becsülük Magyar Pétert és elfelejtenek egy félmondatot elé tenni, hogy megvetik az eddigi 20 éves munkásságát vagy 15 éves munkásságát, nem tudjuk az igazi történetét, hogy mi ebben a bátorság, vagy mi nem a bátorság.
[00:08:37]Én nem tartom annyira a Fideszre nézve veszélyesnek.
[00:08:38]Mikor érezted meg, hogy veszélyes lehet a Fideszre?
[00:08:42]És mitől vált igazából veszélyessé a Fideszre?
[00:08:45]Mert ez annyira magától értetlen tűnik első körben, most már az eredmény ismeretében, mert amikor benne voltatok a fontban, pláne amikor te úgy döntöttél, hogy mellé állsz, akkor ez biztos, hogy nem volt evidens.
[00:08:56]Amikor én melléttam, én akkor döntöttem el végleg, hogy segítek neki, mert kötelességemnek érzem, hogy segítsek neki.
[00:09:04]Ez valamikor 2024 őszén kezdtünk el erről.
[00:09:06]Akkor találkoztam vele életemben először valamikor 2024 őszén, október környékén, de amikor végleg eldöntöttem, hogy hogy segíteném kell ezt az embert, az az volt, amikor Mencer Tamás egy gyermekotthon előtt 15 centr-ől üvöltözött az arcában, hogy vége van kicsi, és hogy a gyerekeid nem állnak veled szóba.
[00:09:27]És ez valami én, aki úgy mond ugyanúgy három gyerekünk van, mind a kettőnknek ugyanúgy érző emberek vagyunk.
[00:09:35]Én ahogy azt amilyen méltósággal, fegyelemmel és belső indíttatásból kezelte ennek az embernek az agresszívibálását és a teljesen méltatlan ö hozzáállását, az megmutatta és bizonyította nekem azt a fegyelmet és azt a azt az őszinteséget, meg azt a bátorságot, hogy itt van valaki, aki ezt őszinte hittel és teljes mé mély meggyőződéssel csinálja, és transzparensen azt mondja, amit gondol.
[00:10:05]nem megkérdezve ennek az igazságát, de azért az a jelenet arra is rámutatod szerintem, és te rutinos kampányszakember vagy, hogy a Fideszben valószínűleg nem tudják ezt már jól kezelni.
[00:10:13]Tehát amikor ez a megoldás születik, hogy a Fidesz szóvivőjét ilyen kocsmai stílusban engedik rá egyébként egy feltörekvő ellenzéki vezetőre, akkor az ország azt is elárulja, hogy a Fideszben lehet feltetlenül nincsenek meg mondjuk azok a kampánytudások, vagy azok a típusú képességek, amik korábban sikert sikerre halmoztak a választásokon.
[00:10:32]Én nem tartanám elegánsnak, Malci, hogyha én a Fidesz kampány stratégiáját vagy bármilyen kampány technikáját elemezném, vagy a kampányában dolgozó embereket.
[00:10:40]Úgyhogy én ezt meghagynám neked.
[00:10:43]Te kérjük kicsit vissza az idő kerekét, mert te azért nem 2024-ben kerültél bele a politikába, sőt neked te gyakorlatilag azon nagyon kevés emberek közé tartozol a magyar nyilvánosságban, akinek igen komoly kampáneredményei voltak még egyébként a Ner legsétb időszakában is.
[00:10:58]Verted a Fideszt ugyanis ráadásul nem pusztán csak egy egyszeri egyéni körzetben, hanem konkrétan a kétharmadot bontó választás alkalmával.
[00:11:05]Ugye ez Navracsis Tiboreti veszprémi körzete volt, és a NER erjében 2015-ben 11 jelölttel, köztük fantompártok fantomjelöltjeivel, illetve a Jobbikos Vargodam Andreával szemben kellett Kész Zoltán kampányát sikerre vinned, aki akkor egy ciklus erejébe beült az országgyűlésbe.
[00:11:23]Aztán nem tudod már végül újrázni, el is váltak az útjaitok, de a lényeg az, hogy akkor egyébként a Fidesz kétharmadát sikerült megakadályozni, elvenni idejelegensen, legalábbis.
[00:11:34]Mit tanultál meg akkor, amit használni tudtál a mostani kampányban?
[00:11:39]Ugyanazt a kampánytechnikát meg azt a kampánylogikát alkalmaztam, amit 20 éve, amiben én hiszek.
[00:11:44]Egyfelől hiszek abban, hogy terepen kell politikai többséget szerezni.
[00:11:50]Másfelől hiszek abban, hogy olyan emberekre van szükség, akik komolyan gondolják a politikát, nem munkának, hanem hanem hivatásnak és küldetésnek tekintik a politikát, azok tudnak hitelesen hitelesek maradni.
[00:12:09]És ha munkában hiszek, munkában hittem mindig is.
[00:12:11]Nyilván a a politika az arról szól, hogy minél több választót meg tudjunk szólítani.
[00:12:16]Minél több választót akkor tudunk megszólítani, hogyha el tudunk érni hozzájuk, hogy el tudjunk érni hozzájuk.
[00:12:22]Ehhez minél több kapcsolatra van szükség, minél több kontaktra, minél több adatra.
[00:12:25]Tehát én ezt továbbra is azt mondom, és soha nem mondtam mást, mintogy a az adatbázis gyűjtése legálisan az nem egy ördögtől való dolog.
[00:12:35]Nyilván Kubatov Gábor meg személye meg ahhoz lejárat lejáratta, de hogy alapjában véve szerintem a politika az erről kell, hogy szóljon, hogy közvetlen kapcsolatot tudjunk tartani minél több választó.
[00:12:46]Azt megírta egyébként a Zukhíradó is veled szemben, hogy az édesap Tóth József, de ezt egyébként lehet tudni publikusan is, ugye a 13.
[00:12:51]kerület legendás polgármestere, gyakorlatilag a leghosszabb ideje regnáló polgármestere a budapesti kerületeknek.
[00:13:00]Mit tanultál tőle politikailag?
[00:13:02]Szerintem ezt, amit az előbb is elmondtam, mindig is erre ez volt neki is a az a az az alap állítása, és mindig is helyben gondolkozott, és azt is megtanultam tőle, hogy amit az elején föltettél kérdést, hogy tudni kell, hogy az embernek hol vannak a határai és két lábbal a földön kell járni.
[00:13:18]Ühüm.
[00:13:20]Ő 94 óta polgármester.
[00:13:25]Talán nem sértődik meg azon, hogyha utólagosan ellévült, úgyhogy elplekálam nagyon sokszor hívták nagyon sok egyéb pozícióba, és mindig nem tudott mondani, mert azt gondolta, hogy neki ott van dolga és ott van helye, ahol a mai napig van.
[00:13:40]kijelenthető, hogyha nem mellette szocializálódsz a politikát illetően is, ha nem látod azt, hogy hogyan kell amúgy egyébként sikeres kampányokat egymás után megvalósítani, szívósan helyben kiépíteni azokat a hálózatokat, társadalmi kapcsolatokat, amik egy beágyazott politikusnak, alapvetésnek kellene legyen, akkor nem lettél volna képes a Tiszát sikerre vinni?
[00:14:02]Egyfelől nem én vittem sikerre a Tiszát, hanem ez egy közös siker.
[00:14:03]50000 embernek meg 3,sés fél millió embernek a közös sikere.
[00:14:08]És természetesen tetején van Magyar Péter, aki ezt az egészet irányítja és mozgatja, de álszerén sem szeretnék lenni.
[00:14:15]Nyilván valamekkora szerepem és részem nekem is van.
[00:14:17]Ö ebben másrészt természetesen a az, hogy milyen családból jövök, az formálja az embert, de azért azt tudom mondani, hogy politika értelemben meg a politika technikája és a politika működtetése szempontjából nagyon sok dolog van, amiben nem értünk egyet vele.
[00:14:39]A veszpré siker alapján nagyon meglepő lehet, hogy hogy az istenbe nem csapott le rád a korábbi ellenzéki tömbök egyikesen.
[00:14:46]Tehát 2018-ban Kéz Zoltánal már nem volt dolgoztatok együtt.
[00:14:49]18-ban külön indultak az ellenzéki pártok, történt ami történt.
[00:14:52]De ugye volt például egy Botka László kampány, ha jól tudom, abban nem dolgoztál, hogy esetleg tisztázd ezt, hogy volt-e bármi között hozzá, de később aztán 2021-ben megpróbálkoztál Márkai Péternél jelentkezni azzal, hogy szívesen segítenéd a kampányát.
[00:15:04]Ő a hírek alapján elkergetett titeket Ruf Bálintal közösen.
[00:15:09]Legalábbis ez jelent meg a a nyilvánosságban.
[00:15:12]Szóval, hogy lehetséges az, hogy van egy ember, aki segít lebontani a kétharmadot, sikerre visz egy egyébként fideszes körzetben egy ellenzéki kampányt, és utána parlagon haver egészen 2024-ig.
[00:15:26]Én elég makacs ember vagyok.
[00:15:31]Mindig ugyanazokat a feltételeket támasztottam mindenkinek, akivel dolgozni szerettem volna.
[00:15:34]A amit én sikernek meg győzelem kritériumak és feltételiek gondolom.
[00:15:39]Ennek az elmúlt évtizedek ellenzéki pártjainak a szereplői és vezetői nem akartak megfelelni, mert sokuknak személyes kudarcuk lett volna az és személyes lelépésük kellett volna, hogy bekövetkezzen.
[00:15:55]Márkizaj Pétert én viszonylag régóta ismertem, és mint egy politiká politikában gondol politikával foglalkozó és gondolkozó ember beszéltem vele, de soha nem dolgoztunk együtt.
[00:16:08]Soha nem jelentkeztem nála arra, hogy én neki szeretnék dolgozni.
[00:16:13]Volt valóban egy ilyen beszélgetés, ezt ezt nem senki nem tagadta.
[00:16:18]Ugyanazt tudtam elmondani neki, amit előtte is már nyilvánosan, és amit azóta is, hogy milyen feltételek mentén lehet legyőzni a NERT és Orbán Viktor rendszerét.
[00:16:29]Ez a feltétel Márki Zajpéternek nem tetszett, nem kellett, ő nem gondolta azt, hogy megvalósítható abban az idő intervallumban.
[00:16:35]Kettő nap múlva leült tárgyalni ugyanezekkel a régmúltbeli emberekkel egy asztalmhoz és osztoszkodni hetedik meg nyolcadik meg kilencedik frakción.
[00:16:45]Egy hét múlva el is múlt az a lendületi, amit a amit az előválasztáson akkor megnyert sikere hozott.
[00:16:53]Úgyhogy az idő talán igazolt engem anélkül, hogy hogy triumfálni szeretnék, mert azt nagyon igyekezném elkerülni, de sajnálom, hogy elvesztett ez az ország négy évben nyerhető lett volna az a választás szerinted akkor az ellenzéknek?
[00:17:07]Igen.
[00:17:10]Tehát stratégiai hibák vezettek oda, de nem volt belekódolva, hogy ezt el kell veszíteni Orbán Viktorral szemben.
[00:17:16]Az előválasztás e estén 2021 októberében az én tudásom és hitem és érzetem szerint is több szavazója volt az ellenzéknek, mint a Fidesznek.
[00:17:26]Ugyanez leg ugyanez ezt követően 2024.
[00:17:29]október 23-án következett be, akkor jött ki először olyan felmérés, hogy a Tisza előzi a Fideszt a társadalmi támogatottságban.
[00:17:36]Valóban az a 21 kutatóközpont kutatása volt, amit a Partizán rendel kettő a két időszak között egy különbség van.
[00:17:41]Az egyik az elolvadt kettő nap alatt, a másik pedig fönn tudta tartani ezt vagy növelni is tudta ezt a támogatottságot két évig.
[00:17:49]Hm.
[00:17:51]Tehát azt mondod, hogy ha Márkizai Péter akkor ott bevállalósabb az óellenzeki pártok összességével és mondjuk kiemelten a DK-val és Gyurcsány Ferenccel szemben, lett volna szerinted ereje és társadalmi támogatottsága egy olyan típusú mozgalom fölépítésére, mint amit végül egyébként a Tiszapárt Magyar Péter az 50000 önkéntes és a közösség egésze tudott megképezni?
[00:18:10]Erre nem tudok választ adni.
[00:18:10]A lehetőség adott volt.
[00:18:14]Jó.
[00:18:14]Akkor beszéltünk, hogy a kontraszelekcióan érvényesült az ellenzéki sorokban, de hogyan érvényesült szerinted a Fideszn és értem, hogy nem akarott minősíteni a Fidesz kampány, de azt az egyet mindenképpen szeretném, hogyha elmondád, hogy mit gondolsz arról, hogy akkora politikai tehetség, mint Magyar Péter több mint egy évtizeden keresztül tud parlagon heverni a Fideszen belül.
[00:18:29]Nincs esélye valójában labdába rúgni, miközben többször is jelentkezik arra, hogy szívesen venne részt vagy vállalna feladatokat.
[00:18:37]Ehhez képest folyamatosan parkolópályán tartják.
[00:18:39]Tehát, hogy szerinted ez a típusú kontraszelekció, ez rámutat egy általánosabb összefüggés is a Fidesz működését illetően, ami szeretet játszott a mostani vereségükben.
[00:18:52]Ez most egy ország szerencséj, hogyha ez így történt, hogy egy nemzetnek egy nemzet lehet hálás a Fidesznek a káderpolitikája irányába.
[00:19:00]Ö nyilván egy speciális helyzete volt a a Péternek, hiszen a felesége ö kormánytag volt a felesége egy hosszú és elsőre sikeresnek tűnő ívet kezdett el bejárni, és emelkedett az ő ázsiója a a Fideszen belül, és és neki más szerepe volt ebben az időszakban.
[00:19:24]őszintén szerintem nem szerepünk az most, hogy a a Fidesznek a mostani helyzetét meg a meg visszamenőlegesen elemezzük azt, hogy hogy mi vezetett idáig.
[00:19:34]Bár annyit azért elmondhatok, hogy én mit tanácsoltam azoknak a képviselőknek, akik most képviselőkké váltak a Tisza részéről, és ez talán részben választathat arra is, hogy mi okozhatta a Fidesz vesztét.
[00:19:51]És nyilván azt az alaptézist elmondtam minden képviselőnek, akinek gratuláltam a győzelméhez, vagy akár a kicsi vereségéhez, amit én kértem mindenkitől, hogy ne vereségnek élje meg azt a 10 körzetben, ahol nem sikerült nyernünk egyéni választókerületben, hogy a politikának van egy olyan rossz tulajdonsága, hogy a választási kampány az 12-én este, április 12-én este 7:00 órakor elkezdődött.
[00:20:16]És ennek az a logikája egyszerűen, hogy a egy választási kampány az mindig a szavazat szerzéséről szól.
[00:20:21]A szavazat megszerzése az a bizalom megszerzéséről szól.
[00:20:24]És a bizalmat pedig úgy lehet megszerezni vagy megtartani, hogyha jó politikát csinál az ember.
[00:20:29]És én hiszek abban, bármennyire is naívnak tűnik, hogy jó politikát jó embereknek tudnak csinálni.
[00:20:37]És én a 25 év alatt, amit politikusokkal foglalkoztam, én egy dolgot láttam önkormányzati képviselőtől miniszterelnökig, hogy a felelősség, a felhatalmazás, a politikai lét megváltoztatja az embert.
[00:20:49]Olyan politikus még nem láttam, aki nem változott meg.
[00:20:51]A különbség az az szerintem a sikeres meg a végül elbukó politikusok között, hogy ki az, aki időről időre energiát áldoz arra, hogy kívülről nézzen magára, hogy honnan elindult, ahhoz képest ő még tudott-e jobb emberré válni, vagy rosszabb emberré teszi őt a politika?
[00:21:12]És én erre hívtam föl mindenkinek a figyelmét, hogy szerintem ez a feladat, hogy hogy tudnak két lábon a földön maradni, hogy tudják megtartani azt a azt az érzést, amivel beérkeztek a politikába, ahogy ahogy eljutottak idáig április 12-éig, és hogy mi a feladata, hogy ez a feladat ahhoz, hogy meg tudjon maradni ez a típusú támogatottság.
[00:21:36]hogyha jobb emberek tudnak lenni és jó emberek tudják a politikát csinálni, akkor egy nemzet sorsa tud szerintem megfordulni, mert én azt gondolom, bármilyen pátuszosnak meg nagy szavaknak tűnik ez most, hogy olyan időszakban élünk, ahol ebben az új rendszerváltásban 10,15-20 évre meg tudjuk határozni, meg tudják a ma politikusai határozni ennek a nemzetnek a közállapodát, a közbeszédét, a közhangulatát.
[00:22:02]Ez látszódik április 12-e óta is egyébként, hogyha valamire szerintem a Fidesznek figyelnie kellene, az az, hogy hogy változott a közhangulat április 12-e óta, és hogy ennek a típusú felszabadulásnak mi lehet az oka.
[00:22:19]Szerintem az lenne a, hogyha magukban néznek és értékelik az elmúlt éveiket a a voltkormányzópárt környezetében, a megmondóik, a vezetőik, a politikusaik, hogy mi okozza ezt az óriási felszabadulást, eufóriát, azt a 3,4 millió szavazatot és az abból fakadó egész hangulatot, ami erre az országra telepedik, azóta hadd mondjam, én nyertem valóban sok választást A mostani természetesen a legnagyobb és talán a legbüszkébb vagyok rá.
[00:22:52]Egy dolog van, amiben nagyon-nagyon más, mint az eddigiek.
[00:22:58]Nyilván mindig egy győzelem után az embernek sok barátja lesz, régi barátok előjönnek, és ahogy eddig gratuláló üzeneteket kaptam, gratulálok, gratulálok, most 90%-ban köszönő üzeneteket kapok.
[00:23:08]Eközött a két szó között hatalmas különbség van.
[00:23:13]Szerintem, hogyha ez egy 16 évig egy olyan rendszer és egy olyan kormányzás lett volna, ami egy nemzet javát akarta volna, akkor nem kapnánk köszönő üzeneteket, hanem gratuláló üzeneteket kapnánk.
[00:23:24]Balóban beszédes a különbség a két szó között.
[00:23:26]A válaszonyának, amikor adtad az interjúdat, úgy fogalmazta, hogy Magyar Péter keresett meg téged, és beszéltetek is arról magyari Péterről, aki az interjút készítette, hogy mennyire nem, hát mennyire furcsa valójában a választás a Magyar Péternek, hogy téged kér fel kampány főnöként, hiszen nyilvánvalóan politikailag kulturálisan ez egy van köztetek különbség.
[00:23:42]Elmondta neked, hogy ő konkrétan miért benned látja a kampánfőnök személyét?
[00:23:50]Nem mondta el.
[00:23:50]elég pragmatikus beszélgetéseink voltak a a az elején, és nyilván azt követően is próbáltunk fókuszálni a a feladatra.
[00:24:00]Én elmondtam az elképzeléseimet arról, hogy szerintem hogy lehet végigmenni ezen az úton.
[00:24:05]Elmondtam, hogy én mit láttam az elmúlt két évtizedben nagyjából a politikából ő elmondta és igyekezett és meg is tudott győzni arról, hogy a szándékai valósak és őszinték.
[00:24:17]Én ezt elhittem és mai napig is hiszem.
[00:24:21]Nem is csalódtam a mai napig is ebben, sőt.
[00:24:26]És utána volt egy beszélgetés, ahol néhány feltételben meg kellett állapodnunk.
[00:24:33]Az egyik feltétel például ez volt, amit amit talán utólag elmondhatok, hogy nekem kicsekkolási lehetőségem van akkor, hogyha a korábban parlamentben ülő ellenzéki pártok tagjai közül bárkivel is bármilyen együttműködés van, tehát közös indulás vagy valaki javára való visszalépés.
[00:24:54]Tehát ez egy vörös vonal volt neked.
[00:24:55]Nekem abszolút.
[00:24:55]Én azt mondtam, én azt mondtam, hogy talán rajtam nehezebb lesz átmenni, mint akár utána Magyar Péteren, de nyilván ez szóba se került.
[00:25:04]Tehát ezt végigtartottuk magunkat ehhez.
[00:25:07]Hát gondolom, hogy be azért egyetértés volt nagyjából, nem?
[00:25:08]De ez számodra morális kérdés volt, kampánytechnikai kérdés volt, taktikai stratégiai kérdés volt.
[00:25:14]Tehát mi az a legfontosabb megfontolásod, ami miatt ehhez kötötted az esetleges megmaradásod, vagy kilépésed?
[00:25:21]elsősorban egy stratégiai, tehát én ezt látom járhat, ezt láttam járható útnak.
[00:25:26]Szerintem ez szükséges volt ahhoz, hogy meg tudjuk mutatni, hogy milyen rendszerváltásra van szükség, de nyilván volt benne egyfajta a morális elköteleződés is, mert ahonnan én jövök, azt a azt a az értékrendet, azt elárulták nagyon sokan az elmúlt évtizedekben, és ez a fajta trigger, ez bennem van, és bennem volt.
[00:25:49]Ezt nem is fogom, és nem is tagadtam soha sem.
[00:25:53]Talán már nyilvánosan is beszéltem, beszéltem hasonlókról.
[00:25:56]Én amikor elvállaltam ezt a feladatot, természetesen az első feleségem volt, akivt megbeszéltem.
[00:26:07]Nem szeretek intim pistáskodni, de feleségem egy virgli baloldali családból jön.
[00:26:13]Egy virtilli baloldali értékrendő ember.
[00:26:15]Elnézést kérek tőle, hogyha zavarja, hogyha ezt a belső magánbeszélgetést ki hozom ide a nyilvánosság elé, de azt kérdezte tőlem, amikor mondtam, hogy van ez a lehetőség, hogy hogy fogok tudni tükörbe nézni és azt mondtam neki, hogy köszönöm a kérdést és üljünk le, és addig ne döntsünk semmig, amíg nincsen közös egyetértés közöttünk ebben.
[00:26:39]És elmondtam neki, hogy szerintem ezt rossz embernek teszi föl ezt a kérdést, mert szerintem tükörben néznie azoknak a politikusoknak és baloldali nak magukat baloldalinak valló embereknek kell, akik az elmúlt 20 évben 2006-tól kezdve mondjuk egy 40 egy néhány százalék-os pártból négy, először 10, aztán négy, aztán egy majd 0%-os baloldali pártot csináltak és és odáig juttatták.
[00:27:11]És azzal, hogy én szerepet vállalok bármilyen politikus mellett, azzal csak az esélyt adom meg annak, hogy bármilyen értékrendi kérdésben is tudom valamennyire irányítani, vagy akár formálni azt az embert, akivel együtt dolgozom.
[00:27:30]És én azt gondolom, hogy ebben talán, vagy remélem, hogy picit formáltok is egymást.
[00:27:37]Hm.
[00:27:39]FZI nem azonos értékűnek tekintetted az összes ellenzéki parlamenti képviselőnek a munkásságát?
[00:27:44]Tehát felteszem, hogy most nem fogod mondani neveket, de hogy más felelősséget osztaná ki valakinek, aki mondjuk már 2006 óta ott ül, volt akár adott esetben kormánytag is, és mondjuk aki meg mondjuk 2022-ben került be a parlamentbe, de teljesen egyértelű volt a számodra, hogy ebben nem lehet mazsolni.
[00:27:57]bármi bárm bármelyik tagja is a korábbi parlamentnek kerülne kapcsolatba a Tisza kampányával, azonnantól kezdve toxikussá tenni a párt lehetőségeit, vagy veszélyeztetni pontosabban.
[00:28:11]Én utólag el tudom mondani, hogy vannak olyan emberek, akiket akár még sajnálok is, hogy meg is nevezed esetleg, nem hogy hogy nem tudnak szerepet vállalni.
[00:28:23]Vannak olyan emberek, akiket aani idő kényszer miatt, vagy akár belső indíttatásból fakadóan is, de igazolt, hogy megértették az idők szavát, és megértették ezt a típusú logikát, és talán elkezdtek el, hogy mondjam, elszámolni a saját ő múltjukkal is.
[00:28:40]Elképesztően nehéz lehetett mondjuk egy egykor volt kormányzópárt valamikori elnökének, Kunhalmi Ágnesnek, aki egy fiatal politikus ök tett a választó kerületéért.
[00:28:53]Nagyon nehéz lehetett meghozni azt a döntést, hogy ő érti az idők szavát és és nem fog elindulni ezen a választáson.
[00:29:03]Úgyhogy vannak, tehát tudom, hogy az idők szavát értette meg, mert azért eléggé késő csekkolt ki, vagy inkább csak azt értette meg, hogy itt egy nagyon csúnya vereség néz ki neki kizárólagosan.
[00:29:12]Én azokkal, azokkal szemben a saját keménységemből kicsit engedve, akik végül nem álltak útjába ennek a a rendszerváltásnak, ennek a népszavazásnak, azokkal szemben én, az én megítélésem enyhült.
[00:29:28]Legyen az párt, legyen az képviselő, és nyilván még keményebbé tette a véleményet azokkal szemben, akik pedig végig kitartottak az úgynevezett elveik mellett.
[00:29:40]kollaboránsok.
[00:29:44]Szerintem ez a kérdés ma már lényegtelen.
[00:29:46]Megválaszolta a választás.
[00:29:49]Még egy kérdés.
[00:29:49]Van-e szerinted olyan a levonult ellenzéki garnitúrából, aki felé Magyar Péternek illennegesztus gyakorolnia adott esetben valamilyen módon szerepet biztosítania neki az új alakuló Magyarországon?
[00:30:05]Azt gondolom, hogy aki kellően tehetséges politikus, annak meg fog kelleni találnia önállóan a helyét a következő években a magyar politikában.
[00:30:15]Említettem Ági nevét, de aki valójában még azt gondolom, hogy nagyon sokat nőhetett sokak személyben az Jámbor András személye, aki elsők között vállalta föl azt és értette meg azt, hogy miről szól egy népszavadás.
[00:30:27]Talán ő azért egy friss politikus, nem teljesen nem az egész életét a politikában töltötte, ezért neki neki könnyebb lehetett ezt a döntést talán meghozni.
[00:30:38]Bár ugye a mértékrendés elvi alapon valójában ők hitem szerint még távolább állnak Magyar Péterrel egymástól.
[00:30:46]De amit Jámbor András, szerintem az egy az egy fantasztikus út szintén, amit a Jámbor András a a választáson való nem indulásának bejelentésétől kezdve a rendszerváltásért, a rendszer leváltásáért tett a közéletben influencerként még aktív politikusként szerintem ő sokat dolgozott azon, hogy hogy ez a siker létrejöhessen még a Tiszától távol tartva magát át és nyilván közéleti gondolkodóként.
[00:31:18]Úgyhogy vannak ilyen szempontból pozitív példák.
[00:31:22]Na, térjünk rá arra, hogy hogyan csatlakozol be a Tiszapárthoz.
[00:31:23]Tehát 2024 őszén jelensz meg és vállalsz igazából közösséget a párttal.
[00:31:28]Na most addigra azért már túlvannak egy győztes EP választáson.
[00:31:32]Túlvannak azon, hogy Tiszaszigetek százai, ezrei alakultak az országban.
[00:31:36]Nagyon sok mozgalmi energia van a párton belül.
[00:31:38]Felteszem, hogy volt már egy kialakult struktúra, amivel te megérkeztél és rögtön vezetőbeosztást kaptál.
[00:31:43]Ö nem kell ehhez különösebben nagy fantázia.
[00:31:46]Nyilvánvalóan ez tudhat konfliktusokat generálni.
[00:31:48]Ö az is nyilvánvaló, hogy az ilyen típusú konfliktusokra rendkívül éhes a nyilvánosság, a sajtó, ezzel a nyilvánosság munkájából adódó következtetés.
[00:31:56]Ehhez képest mégis alapvetően nagyon kevés torzsalkodásról lehetett értesülni.
[00:32:01]Számot tevő konfliktus nem került ki a nyilvánosságba.
[00:32:05]Hogy sikerült ennyire zökkenő mentesen megérkezned és ilyen értelemben betagozódnod a pártba?
[00:32:09]Sőt, tehát ilyen értelemben vezető szerepet is vállalnod a működtetésébe.
[00:32:15]Na, mkaterápiában hiszek, és hogy úgy lehet elkerülni a konfliktusokat, hogyha munkával terheljük az embereket, mert nincsen idő akkor konfliktusokkal foglalkozni.
[00:32:26]Én anélkül, hogy áldozati szerepet vennék föl.
[00:32:30]Az elmúlt másfél évben nem volt olyan, hogy három óránál többet aludtam volna, körülbelül 450- 500 napból 20 alkalomnál többször nem láttam a családomat.
[00:32:38]Mindenemet erre tettem föl ebben a másfél évben, és szerencsére nagyon sokan voltak, akik akár a párt központjában, akár aztán később politikussá váló személyként, de akár szimpla, egyszerű önkéntesként magán szorgalomból saját idejüket áldozták erre.
[00:32:56]Amikor én megérkeztem 2025 januárjában a Tiszapártban, akkor a Tiszához, akkor én egyértelműen próbáltam megfogalmazni azt a feladatot, ami erre a közösségre vár a következő másfél évben.
[00:33:10]Egyfelől egyfelől óriási siker volt az az út, amit bejártak 2024 februárjától előbbi júniusig, aztán júniustól kezdve az év végéig.
[00:33:19]Nyilván az egyik az EP választás időpontja, hogy azt az első lendületből végigvitték, és azt követően pedig ez a hálózatosodás, a szigetek megalakulása és a és az önszerveződésnek az elkezdése.
[00:33:35]De amit én egyértelműsítettem, hogy szerintem elengedhetetlenül szükséges, az az, hogy nyilván egy 30%-os pártból kell csinálni egy 50 plus-os pártot, egy olyan olyan pártot, amely amely az ország minden szegletében támogatottsággal bír, minél nagyobb a hálózata.
[00:33:55]És ami nagyon fontos, hogy föl kell készítenie arra, hogy egy egy kampányból, ami mondjuk egy EP kampány volt, 106 kampányra át kell tudni állni nyilván egy központi irányítással, ami azt jelenti, hogy meg kell találni 106 képviselőjelöltet, akiből országgyűlési képviselők lesznek.
[00:34:09]Meg kell találni azokat a azokat a közösségeket, akik ebben segítséget tudnak nyújtani egy helyi kampány végigvitelében, és el kellett kezdeni trenírozni és alakítani ezt a ezt a ezt a közösséget.
[00:34:21]És nyilván ebben volt egy olyanfajta logikai ö váltás is, hogy ugye a Tiszaszigetek m ami szerintem a motorja az egész rendszerváltásnak, alulror szerelveződő helyi civilségben gondolkozó közösségek, amelyek az alulról szerveződés és a helyi közéletnek a formálását tartják elsődlegesnek.
[00:34:50]De meg kellett értetni idővel, hogy egy kampány időszakban máshogy kell működni.
[00:34:54]egy kampány időszakban egy sokkal hierarchikusabb rendszerben kell működni, amikor fegyelmezettnek kell lenni, főleg egy ilyen gépezettel, ami velünk szembejött, és és ott a feladatokat kell végigvinni, és arra kell megkérni az önkénteseinket, hogy higgyenek a a mozgalom vezetésében, a vezetőében, hogy ez lesz a helyes és a sikerre vezető út.
[00:35:15]Én azt hiszem, hogyha valami még az ország sorsának megfordításán túlmenően felelősség nyomta a vállamat, az az, hogy ennek az 50000 embernek ne okozzon csalódást ez a stratégia és ez a logika.
[00:35:30]És azt is szeretném mondani, hogy a következő időszaknak pedig újra az lesz a feladata, hogy visszakapják azt az alulról szerveződés lehetőségét a a szigetek, és újra vissza tudják kapni azt az életüket, hogy a helyi közösségekben, beágyazott emberekként részt vegyenek a helyi közéletben, és egyfelől egy csatornái, kommunikációs felületei és csatornái legyenek a kormányzatnak.
[00:35:55]És hogy sok többször szóltam már arról, hogy mit mennyire fontos szerintem a két lábal a földön maradás.
[00:36:03]Szerintem a kormányzás sikerességének is ez lesz az egyik alapja, hogy lesz-e olyan csatorna képviselőkön, szigeteken, bármin keresztül, hogy a nép hangját be lehet csatornázni a kormányzat legfölső szintjére, ott meghallják-e ezeket a hangokat, hangulatokat-e, és vissza tudják-e csatornázni, hogy megértettük, meghallottuk, hogy mit gondoltok, és szeretnénk a vagy elmagyarázni, hogy mit miért csinálunk, vagy pedig b tudunk korrigálni és változtatni.
[00:36:32]elengedhetetlen lesz sajnos nem sajnos, bocsánat elengedhetetlen lesz az, hogy Magyar Péter például az országjárásait miniszterelnökként se.
[00:36:42]Tehát ez erre ő maga is vállalkozott jelztés, hogy ezt mindenképpen folytatni szeretné.
[00:36:45]Akarlok már még kérdezni a Tiszaszigetekről, de még egy pillanatra vissza a szervezeti működésre.
[00:36:48]Hogy nézett ki a munkamegosztás Radnai Márk alelnök és Pósvai Gábor operatív igazgató és közte?
[00:36:54]Tehát valójában a kampányt ti hárman mozgattátok, azt feltételezem.
[00:36:58]ellemondható, hogy ez konkrétan milyen munkamegosztást jelentett.
[00:37:02]Amikor a kampány időszakban léptünk, akkor én valami olyat próbáltam átvinni, ahol ahol a az én szűk kampánycsapatom egyfajta megrendelőként tudott föllépni az operatív vezetés irányába.
[00:37:16]Hány fős volt a kampány csak?
[00:37:17]Pedig pedig szolgáltató, akik a kampány agyát képezték ilyen szempontból.
[00:37:23]Körülbelül egy nyolc fő volt az, akivel dolgoztunk együtt.
[00:37:27]szerintem az ország legnagyobb koponyája és legnagyobb terhel bírása.
[00:37:30]És innen is köszönöm nekik a munkájukat.
[00:37:32]Nagyon fontos szerepe volt a nyolc reggeles koordinátornak, akik a képviselőjelöltekkel, a szigetekkel tartották a a kapcsolatot.
[00:37:38]És ezen kívül pedig akkor a az operatív vezetésen belül Pósfai Gábor vezetésével adtuk le az igényeinket és a megrendeléseinket, és egészen magas színvonalú munkát végzett mindenki élén.
[00:37:54]Nyilván Radnai Mákkal is azzal a gyártói csapattal, gyártói kapacitással, akik a vizuális megjelenítésért, a videós tartalmakért, a grafikai anyagokért a kommunikációnak a ezért az EV-ért feleltek, de nagyon ki kell emelnem azt az adatcsapatot, akik a a az adatokat elemezték folyamatosan és segítették és tették alánk.
[00:38:17]A nyilván a rendezvény esquad az kívülről is látható volt az a minőségi és mennyiségű munka, amit amit beletettek.
[00:38:24]Nyilván a motorja volt az egésznek, úgyhogy úgyhogy ezt a közösséget pedig a Pósvai Gábor irányította operatív vezetőként.
[00:38:32]Az a digitális háttérszervezet, ami a Gundal Szabó Bence Botránban, illetve még korábban a Tiszás applikációs adatrablásban napvilágot nyert, hogy van egy ilyen típusú működése és a pártnak az hozzátartozott, vagy az valaki más?
[00:38:45]Melyikre gondolsz?
[00:38:45]Bocs.
[00:38:46]Hát a digitális háttérszervezet igazából, amiből ön kiderült, hogy ez az operatív vezető, ez Pósfaj Gábor resortja volt.
[00:38:51]Ugye azért érdekes csak, mert nem lehet pontosan tudni, hogy a kampánystá számára mikor vált egyértelművé, hogy egy titkorszolgálati lejárató akciónak lehettek adott esetben az elszenvedői.
[00:39:05]Neked ez a történet mikor érkezett meg?
[00:39:07]Aki ebben az országban élt, az szerintem az első perctől magyar, amikor Magyar Pétert veszélyesnek kezdte érezni bárki, onnan attól a perctől nyilvánvalóvá vált, hogy válhatott, vagy kellett, hogy váljon, hogy ez a hatalom mindent meg fog tenni azért, hogy ellhetetlítsen egy politikai vetélytársat, és ez nem azt jelenti, hogy politikai eszközökkel próbálja ellhetetlení, hanem bármi egyéb kezében lévő eszközökkel is meg tudja tenni.
[00:39:34]Az, hogy ezt feltételezzük, az teljesen egyértelmű volt.
[00:39:37]Szerintem részben egyébként ebben megalapozott oka volt ezt feltételezni a nyilvánosságnak.
[00:39:42]Nyilvánvalóan volt egyfajta paranóia is.
[00:39:44]Nagyon nehéz elválasztani, hogy melyik milyen arányban játszott ebben szerepet, de bizonyossá mikor vált a számotokra, hogy kormányzati eszközökkel, titkoszolgálati kísérlettel próbálják szétverni a pártotokat?
[00:39:57]Erre azért nem tudok exaktul válaszolni, mert annyiféle információ és dezinformáció talált meg minket az elmúlt időszakban is, az elmúlt hónapokban, az elmúlt másfél évben is, hogy még utólagosan sem tartom magam képesnek arra, hogy igazságot tegyek abban, hogy melyik volt információ és melyik volt dezinformáció.
[00:40:18]Másként teszem fel a kérdést.
[00:40:18]Volt-e olyan kritikus pillanat, amikor azt érezted, hogy ezen elcsúszhatunk most?
[00:40:25]Voltak olyanok, akik azt gondolták, hogy elcsúszhatunk.
[00:40:27]Én mindig g azt gondoltam, hogy az igazságnak teret kell nyernie, és meg fogunk tudni bármit oldani.
[00:40:33]Én azt gondoltam, és azt gyorsan megtanultam egy ilyen startup szervezetben, amilyen a Tisza mozgalma volt, ahogy elkezdett működni, hogy félre kell dobni a akár magyar, akár külföldi nagy kampánykönyvekben megírt módszereket és feladatokat, és azt ki kell dobni az ablakon, és minden, ami itt van, azt adottságnak kell kezelni, és az adottsághoz kell igazodni, és úgy kell megoldani a feladatokat.
[00:41:00]Mitől volt meg ez a hed?
[00:41:00]Azért az, hogy a fekete kampánybokban a Fidesz igen komoly képességet, tehetséget mutat, azért az egy elég fontos tudása a közéletünknek az elmúlt 16 évről.
[00:41:09]Ráadásul a Fidesz is megalapozottan azt feltételezhette, hogy ezekkel az eszközökkel, ahogy korábban célt tudott érni, most is célt fog érni, és láthatóan nem fogták vissza magukat a tétek emelésében.
[00:41:18]Önmagában már a legelső a 24 tavaszi fogelines felvételeknek a napvilágra kerülése, akiről ugye azóta azért legalább annyit biztosan tudunk, hogy a Fidesz párt igazgatójához egy az egyben köthető.
[00:41:30]Anyagilag érdekelt, hogy egyébként szolgálati viszonyrendszere is lett volna.
[00:41:34]Ezt is megalapozottan következtethetjük a különböző megszólalásokból.
[00:41:36]Tehát már ott egy nagyon súlyos tétemelés zajlott le a Fidesz részéről, és onnantól kezdve pedig egyre másra újabb és újabb olyan esetek kerültek csak napvilágra, aminél felteszem, hogy sokkal többet tudhattok vagy sejthettek egyébként, ami nem is biztos, hogy eljutott a nyilvánosság elé.
[00:41:51]Szóval, hogy hogyan lehet elkerülni egy ilyen helyzetben azt, hogy ne essen szét a szervezet mentálisan, ne uralkodjon el a paranoja, és ne kezdjen el a bizalmatlanság uralkodóvá válni.
[00:42:08]Marci, ezt vagy elhiszitek, vagy nem, nem tudom, hogy hitelesen tudom-e átadni.
[00:42:10]Egyszerűen én hiszek ebben az országban.
[00:42:13]És akikkel együtt dolgoztunk ebben a kampányban, akár a kampányközpontban, akár máshol.
[00:42:19]Mindenkin ezt tapasztalom, és ez a hit vitt minket előre, hogy hiszünk ebben a nemzetben, hiszünk ebben az országban, és hiszünk abban, hogy ennek az országnak az emberei, a lakói, állampolgárai jót akarnak önmaguknak és a saját nemzetüknek is, és hogy itt jó emberek élnek.
[00:42:38]Nem kellett belül fegyelmezni, nem kellett belül szankcionálni.
[00:42:40]Ezt mindenki ennyire pontosan értette a legvégeken is, hogy valójában mivel álltok szemben, és hogy ez milyen elkötelezettséget és vegyelmezettséget követel meg.
[00:42:50]Nyilván ez nagyon kisarkítás, amit mondasz.
[00:42:52]Biz egy kampányban kell fegyelmet tartani.
[00:42:57]Természetes, hogy vannak egy ekkora hálózatban ö konfliktusok.
[00:43:00]Természetesen, hogy vannak olyanok, akik nem feltétlenül találják meg a helyüket.
[00:43:06]Vannak olyanok, akiket sokkal inkább az egyéni érdeke visz előre minsem egyfajta ilyen közösségi érdek vagy egy ilyen belső hit.
[00:43:15]De azt tudom mondani, hogy a a szerintem a magyar péteri gondolatiság az számomra ezt mutatja, és ezt le tud csorogni, amilyen a vezetője, le tudott csorogni a a a közösségre is.
[00:43:29]És ne felejtsük el, hogy ez honnan indult, ez a közösség.
[00:43:34]Tehát amikor 24.
[00:43:37]februárjában, márciusában elkezdtek emberek csatlakozni néhány tucatnyian, néhány százan, akkor mindenki egy belső hitből és belső indíttatásból kezdett el az ország bármely pontján, bármelyik megyejében dolgozni, kiállni pultokkal azért, hogy csináljanak egy jobb országot úgy, hogy valójában csak az vitte ki őket, hogy elegük van abból, amiben élnek.
[00:44:02]volt vörös vonalad, tehát volt-e olyan eseményre készültél lelkiekben, hogyha azt meglépi a Fidesz, akkor te is valamilyen radikálisabb választ fogsz akár javasolni a pártnak, akár személyesen magad pozícióját illetően?
[00:44:15]Nekem személyesen volt vörös vonalom, de hát ezek nagyon távoli vörös vonalak.
[00:44:20]Szerintem nem érdemes ma már erről beszélni, hogy mik lehetnek azok, hogyha milyen fenyegetések vagy bármi olyan mélységébe vagy távolságába megy el.
[00:44:32]a a másik oldal, akkor akkor nehézségeket okozott volna morálisan, hogy mit tegyek.
[00:44:36]A kampányszakemberek azt szokták mondani, hogy mobilizáláshoz elengedhetetlen a negatív kampány.
[00:44:49]Én ebben nem hiszek.
[00:44:49]Én sokkal jobban hiszek abban, hogyha reményt tudunk adni, hitet tudunk adni, és egyenesek próbálunk lenni, akkor az segíteni tud.
[00:45:00]Én hozzánk nagyon sok olyan pendrive, olyan felvétel, olyan képernyőkép, bármi egyéb került, amivel más egészen biztos, hogy élt volna komoly politikusokról, de azt gondolom, hogy szerintem fontos a politikában az, hogy egy új morált vezessünk be.
[00:45:27]Én tartottam vissza, és én végig magamnál tartottam azokat a pendrive-okat, amin mondjuk mások családját tett tettük volna tönkre, mert nem érdemlik meg azok a családok, bármilyen politikusok is vannak, bárki is a családjuk egy tagja, azok a férjek és feleségek, gyerekek nem érdemlik meg, hogy ki legyenek téve olyan családi, magánjellegű támadásoknak, amik amik amiket akár hogy gyarló férj vagy feleség, aki történetesen politikus is okozhatott, és nem is hiszem azt, hogy ez nemzeti sorskérdés lenne.
[00:46:04]Ugyanakkor a másik oldalról pedig azt láttuk, hogy hogy egy olyan anya, budapesti elnök olyan felvételeket enged ki, ahol fejbe lövik a gyerekek apját, és azzal fenyegeti és zsarolja.
[00:46:23]tulajdonképpen magyar emberek százait, ezreit és tzreit gyermekeket, hogy megölik az apádat, hogyha nem a Fideszre szavazol.
[00:46:37]Ez például egy vörös vonal volt, de ez csak megerősített minket abban, hogy igazunk van, és végig kell menni ezen az úton.
[00:46:42]Elmész, hogy hogyan értesültél arról videóról?
[00:46:46]Megmutatták a kollégáim azonnal.
[00:46:48]És mit gondoltál elsőre?
[00:46:50]Egy sokkoló élmény volt.
[00:46:50]Tényleg.
[00:46:54]Abszolút nem értettem.
[00:46:54]Hát bocs, az atomháború veszély rigatott már az EP választásban a Fidesz.
[00:46:57]Tehát lényegében ebben a perverz logikában egy következő lépés, de logikus lépés volt.
[00:47:06]Én azt gondolom, hogy vannak határok.
[00:47:07]Nem örültem neki, hogy ez megtörténik, de én nem gondoltam akkor sem, hogy ez segíti a a Fideszt, úgyhogy egy picit nem is értettem, hogy miért csinálják.
[00:47:18]De mondom, lelkük rajta.
[00:47:18]Én kívánom nekik, hogy el tudjanak számolni ezzel a ezzel ezekkel a cselekedeteikkel és tettükkel.
[00:47:27]És én nagyon remélem, tényleg szerintem a nemzetnek ez a javát szolgálja, hogyha egy tanácsom tényleg triumfálás nélkül lehet, gondolják át azon az oldalon, hogy megéri-e ilyen rettegésben tartani egy országot.
[00:47:55]Hm.
[00:47:57]Az valóban komoly emelkedettségről tesztó bizonsyságot, hogyha lett volna lehetőségetek a politikai ellenfeleitek, hogy mondjam én, magánéleti botlásaival, adott esetben házasság szédelgésével vagy valami ilyesmire utaltál, nem akarok pontosan rákérdezni, de kábé ebbe a tárgykörbe tudom sorolni, amit fölvetettél.
[00:48:11]Szóval, hogy erre vonatkozó bizonyítékokkal nem álltatok elő, pedig a birtokotokban volt.
[00:48:15]Mi lesz ezeknek a sorsa?
[00:48:17]Mert fölvetőled nyilvánvalóan adott esetben veletek szemben kritikusak fejében az, hogy hát akkor lehet, hogy ezt később akarjátok majd tárazni.
[00:48:23]Mi a terved ezekkel az anyagokkal?
[00:48:29]Ezek nincsenek nálam ezek az anyagok már, és már sehol nincs.
[00:48:32]Tehát megsemmisítetted őket.
[00:48:35]Tehát akkor az egyértelmű, hogy te és a párt ezeket soha a későbbiekben sem, hogyha adott esetben ne mit tudom én megszakadna népszerűséggel, vagy egy kicsikét betörne a népszerűség a Tiszának ilyen eszközökhöz, amit az ellenfél azért használt veletek szemben, nem akar nyúlni a párt.
[00:48:52]Magyarország megmutatta, hogy mire jut az a párt, aki egy ilyen akár negatív spirálba ilyen eszközökhöz nyúl.
[00:48:57]Tehát én semmiképpen kéretlen kampánytanácsadóként jövőben itt Tisza politikusoknak nem javasolnám, hogy így szeretné így akarják megállítani esetleg egy negatív spirálba kerülést, hanem sokkal inkább akkor próbáljanak változtatni és jobb irányba menni.
[00:49:14]Beszéljünk az országjárásról, mert nyilvánvalóan ez egy megkülönbözetett kampányeszköze volt Magyar Péternek.
[00:49:16]És szerintem nagyon érdekes az, hogy itt találkozik szerintem az, hogy egyrészt feltetlen Magyar Péternek a politikai intuíciója az egyik legfontosabb eszköze volt a Tiszakközösség egészének abban, hogy ilyen sikert tudtatok elérni.
[00:49:30]De másrészről felejtesztem, hogy a te racionális szervező elméd is kellett ahhoz, hogy ez egy fenntartható formában tudjon működni.
[00:49:38]Ö lehet azt tudni a nyilvánosságból, hogy Magyar Péter nagyon sokszor az élő adásaiban jelentette be azokat az eseményeket, amik aztán vagy aznap estére, vagy másnapra egyébként komoly szervezőmunkát ródtak rátok.
[00:49:48]Hogyan tudtátok ezt fenntarthatóan működtetni?
[00:49:49]Milyen kompromisszumokat kellett kötni?
[00:49:51]Vagy éppen ellenkezőleg azt kellett megérteni, hogy ebben a kampányban bármi is a megérzése a vezetőnek?
[00:49:57]A legfontosabb az, hogy a gépezet folyamatosan leszállítsa azokat eredményben, infrastruktúrában és így tovább.
[00:50:05]Szerintem ember feletti dolog az, amit ez a szervezet véghez vitt valóban.
[00:50:06]Ö volt nagyon sok intuitív elem ebben a kampányban.
[00:50:12]Nehéz volt hosszútávú stratégiai tervezésben gondolkozni, de azért igyekeztünk a végére a az országjárást is egy politikai tudatosság alapján is ö megtervezni.
[00:50:28]Beszéltem az adatos csapatról.
[00:50:28]Mi egy vírusjedési modell alapján is tettünk javaslatot az országjárás helyszíneire is, ami nagyon vírusjedésű modell.
[00:50:38]Igen, a egy nagyon nagyon sok tényezős adatalapú elemzés alapján azt próbáltuk megnézni, hogy hogy lehet a legjobban optimalizálni a Péter erejét, energiáit is, és hogy miért, melyik helyszínekre kell menni ahhoz, hogy ott a legnagyobb elérést tudjuk a a közvetlen környezetben elérni.
[00:50:56]És az onnantól kezdve, hogy hány Tiszasziget van, hány önkéntes, milyen eredmények voltak, hány fősegyt település, mekkora a két település közötti bejárható távolság, de onnan kezdve is, hogy hol van gyógyszertár, hol áll meg a busz, melyik mit tudom én néhány település vagy egy járáson belül melyik az a típusú településközpont, ahol egy adott időszakban a legtöbb ember fordul meg.
[00:51:22]Erre komoly adatok álltak a rendelkezésünkre, amikor most volt egy ilyen komplex modelletek, amin be tudtátok ezeket a különböző változókat táplálni, és még az is szerepet játszott, hogy mondjuk adott településen hol tartja a gyűlését Magyar Péter, hogy ahhoz képest mondjuk a gyógyszertár és a buszmegálló hol helyezkedik el.
[00:51:39]Ilyen mélységében fúrtunk le az adatok elemzésébe és és tettünk javaslatot.
[00:51:45]Aztán a gyakorlat volt, hogy természetesen mást hozott, de ez volt a kiindulási pont, ahonnan elindulva szerettük volna végigvinni mondjuk a kampányi utolsó részében, az utolsó néhány hónapban a az országjárásnak a a helyszínének a kialakítását.
[00:51:57]Igen.
[00:52:00]Mikor érezted meg, hogy ez az országjárás, ez visszaigazolja az erőfeszítéseiteket?
[00:52:05]Ja, bocsánat, ezt én már két, amitor az elején beszéltünk, amikor 2024 tavaszán én elmentem hobbiból szimplon magánemberként megnézni a a Péter országják számomra, akkor is egyértelmű volt, hogy nincs más út, mint ez.
[00:52:18]És egyébként a Tisza DNS is valahogy ezzé vált.
[00:52:23]Nemcsak az országjárás, hanem maga az út, maga a folyamatos menés, ahonnan elindult a változás, a valahonnan valahova megérkezés, ez szerintem a Tiszának az egyik legfontosabb DNS-e.
[00:52:33]És ezt ez egy ilyen örök hétfő, vagy egy ilyen örök körforgás abból a szempontból, hogy menni kell tovább.
[00:52:39]És nyilván most jön egy kormányzás, ahol kormányozni kell majd tudni, kormányzó pártként egy hatalmas frakcióban kell szerepelni.
[00:52:47]Ez maga is egy út, és szerintem ez egy csodálatos út lesz.
[00:52:50]egyébként nyilván hallom azokat a kritikákat, hogy vagy félelmeket, hogy fog-e tudni kormányozni ez a közösség, hogy hogy rutintalan emberek kerülnek be.
[00:52:59]De én mindenkitől azt a típusú bizalmat kérem, hogy ahogy az elmúlt két évben a nulláról eljutott idáig ez a közösség, hogy 3és, fél millió ember bizalmát meg tudta szerezni, akkor egy ilyen közösség és ez a kollektív ö kollektív együttműködés, ez képes lesz arra, hogy jól kormányozzon majd.
[00:53:21]A tiszta hangot nem kell különösebben magyarázni, hogy miért volt ez egy jelentős kampányeszköz, de ugye te régóta propagálója voltál annak, hogy az ellenzé egész egyszerűen muszáj lenne egy ilyen offline kiadványt elérnie, vagy kiadnia.
[00:53:35]Beszéltetek erről Ruf Bálint is kétszer voltál a VTON-nak a vendégel.
[00:53:37]Szerinte mindkét adásban is jelezted, hogy ez egy megkerülhetetlen dolog lenne, és egyszerűen nem érthető, hogy 2019 után, amikor jelentős önkormányzati pozíciókat fogtak, meg is volt hozzá a politikai felhatalmazásuk, miért nem tudtak legalább egy budapesti kiadványt összerakni, noha egyébként egy országos se lett volna hatalmas truváj, látva pláne azt, hogy ti ezt megcsináltátok, belül kellett emiatt küzdeni, hogy ez erre jusson erőforrás, hiszen azért Magyar Péter elmondta, hogy egy-egy ilyen kiadvány azért nagyon súlyos 10 milliókat jelentett.
[00:54:06]Nyilvánvalóan szűkös volt a büdzsé, és ez egy jelentős tételt jelentett a havi kiadásokban.
[00:54:11]És nem is csak az anyagi kiadások voltak ebből a fontosak.
[00:54:13]Azért itt 4 milliót példányban ezt le kellett teríteni 4 millió postalá 3,74 millió postaládába.
[00:54:19]Tehát ez a hálózatot ez a hálózatot nagyon megterhelte.
[00:54:23]Azért ez egy komoly feladat egy önkéntes közösségnek.
[00:54:28]3200 magyar településre Árkon, Bokron keresztül, hegyen, völgyön át minden háztartásban, minden lépcsőházba eljuttatni egy kiadványt.
[00:54:41]Talán már valamelyik vétóban is beszéltünk erről, amikor vendége lehettem Bálintnak, hogy hogy néz ki egy önkéntesi hálózat, kiből lesz közpolitikával foglalkozó, a közéletért tenni akaró önkéntes és nagyjából öt típusú szereplője tud ennek lenni.
[00:54:59]Az egyik az, aki valójában nem is önkéntes, hanem egy, hanem egy megbízást teljesít.
[00:55:08]Mondjuk egy szórólab terjesztő, aki a drogériának a kiadványa meg az élelmészszerlánc kiadványa mellett bedobja ezt a kiadványt is, és kap érte x Ft-ot per bedobott újság.
[00:55:19]A másik az, aki politikával foglalkozik, abból él tulajdonképpen, mert önkormányzati képviselő, polgármester, a pártnak a tagja, egy képviselőnek a munkatársa satöbbi, satöbbi.
[00:55:33]Ilyenből a Fideszben volt bőven az elmúlt időszakban a rendszerében.
[00:55:37]Harmadik az, aki aki valamit remél, valamilyen politikai pozíciót vagy szeretne foglalkozni ezzel, és próbál előre menni, vagy már ott van a közösség környezetében.
[00:55:52]A negyedik az, aki valami egyéb dolgot remél, ahogy így szoktam fogalmazni, és talán lehet, hogy elvárás is volt az elmúlt időszakban is bizonyosan, mert ez máshogy lesz a következőkben.
[00:56:05]hogyha a következő közbeszerzési pályázatnál ilyen bélyekképpén fölteszi, hogy egy pártnak a pultja mellett fényképezkedik valaki, akkor az előtt jelenthet, hogyha m tehát, hogy valami egyéb érdekből jön.
[00:56:18]És az ötödik típusú az, aki pedig hitből és elköteleződésből megy.
[00:56:25]És az teljesen egyértelmű, hogy az ellenfelünknek ez az ötödik típusú önkéntesi hálózata az, ami elfogyott 2026-ra vagy 2025-re, míg a Tisza nem gondolkozhatott másban, csak ilyen emberek 100zreivel.
[00:56:44]Úgyhogy ebből a szempontból volt a legnehezebb azt kérni tőlük, hogy minden hónapban menjetek el, hétvégeiteket, napjaitokat szánjátok, áldozzátok arra, fiatalok vagy idősek benzinpénzzel a benzintel megtankolva az autóitokat hétvégét esőben, sárban menni és csinálni ezt a típusú feladatot.
[00:57:05]A 2025-ben összesen 2025-től kezdődő, amikor megérkeztem, körülbelül kilenc kötőjel 10 alkalommal jutottunk el minden egyes magyar településre.
[00:57:20]Hm.
[00:57:21]Akár a tiszta hangszórásával, akár egy pultozással, akár a nemzet hangja kampányában, ami tavaly tavasszal volt, akár a mostani kampányban.
[00:57:30]Ez egy olyan erő, amire én azt gyanítom, hogy az elmúlt 15 évben összesen nem volt politikus kilencszer vagy tísz minden egyes magyar településen.
[00:57:42]És egyébként amikor értékrendiségről beszélünk, én ennél a baloldali dolgot nem tudok elképzelni, mikor a legkisebb magyar település legutolsó postaládájához, legutolsó házához is elmegyünk és megpróbálunk szemükben nézni magyar embereknek.
[00:57:56]Sokszor esik arról, hogy mekkora jelentősége van az online és az offline kampány működtetésének ennek a párhuzamosságának, illetve az összefüggéseinek.
[00:58:05]De van egy másik aspektus, amiről kevesebb szó esett, és tökre érdekel, hogy te hogy élted meg ezt a kampányban.
[00:58:10]Magyar Péter kiemelkedő képessége abban is bemutatkoztak, hogy egyszerre volt politikus, aki formálta a közbeszédet, illetve építette a közösségét, de közben egyfajta influencer is, ezt leíró jelleggel mondom, aki abszolút olyan elérésekkel tudta megragadni a felhasználói figyelmet, ami tényleg tehát komoly, hogy mondjam én, influencer teljesítménynek is számba vehető Tiktokon, Instagramon, Facebookon, az adott esetben YouTube-on is akár, De nyilvánvalóan mindkét szerepnek lehetnek kitettségi adott esetben ellentmondásai egymással szemben.
[00:58:44]Hogyan kellett ebben egyensúlyozni?
[00:58:47]Megengedsz még az előző kérdéshez visszatérni, csak hogy milyen eredménye volt ennek a sok-sok befektetett munkának, hogy csak hogy lezárjam.
[00:58:56]Szeretném mondani azt az adatot, hogy 2022-ben a községekben a Fidesz 945000 szavazatot kapott, míg az akkori összellenzék 400000 szavazatot kapott.
[00:59:06]Ez 26-ban megfordult, 805000 szavazatot kapott a Tisza a községekben, és 755000et a Fidesz, csak hogy a munkának van-e értelme.
[00:59:18]Megduplázta az ellenzék a községekben a szavazói szavazatai számát, és le tudtuk győzni a Fideszt ezeken a településeken is.
[00:59:25]Visszatérve, bocs, csak azért ezt is tegyjük hozzá, ami Fideszes bást, tehát ami a hatalom megszerzése és gyakorása szempontjából a legfontosabb biztosítéka volt sokáig a Fidesznek egészen április 12-éig.
[00:59:35]Így.
[00:59:39]Szóval influencerlét, politikus lét.
[00:59:41]Szerintem ez volt az egyik legfontosabb dolog, amiben egyensúlyozni kellett, hogy ahogy te is mondod, és akkor visszamegyünk a kezdeti Magyar Péterre, 2024-es Magyar Péterre, aki egy ilyen virtli influencer volt.
[00:59:54]Elkezdte mondani a magáért, elkezdett egy influencer politizálást csinálni és mostanra kellett oda eljutnia, hogy megérkezik egy politikusi létbe.
[01:00:04]És ezen a barométeren nyilván itt ezt tekergetni kell, hogy mikor tud influencer lenni az ember egy kicsit jobban nem tudom én tavaly nyáron egy 80 napos országjárás során egy nyári időszakban, amikor nem tudom én bringával meg hajóval megy körbe és úgy beszélget az emberekkel vagy március 15-én, amikor öltönyben, nyakkendőven komoly emberként kell kiállni és komoly az ország és a nemzet sorsát meghatározó dolgokról kell beszélni.
[01:00:32]a a a megvállalás előtt álló miniszterelnök szerintem pontosan érzi annak a súlyát, hogy mennyire kell politikusnak lenni, de tudja és érzi azt is, hogy a mai politika az részben szól az influencerkedésről is.
[01:00:55]Nyilván az offline világ mellett teljesen egyértelmű volt, hogy az online jelenlét az elengedhetetlen ebben a ebben a kampányban meg a a mondjam a világ ebbe az irányba megy.
[01:01:05]Ezért fontos volt az, hogy amikor a képviselőjelöltjeinket kiválasztásra kerültek, akkor el tudjuk kezdeni segíteni őket abban, hogy az online jelenlétjük el tudjon indulni.
[01:01:19]az egy biztonságos, de egy fegyelmezett, de egy organikusan fejlődő közösség legyen.
[01:01:26]A mostanra a jelöltjeink összesített követői száma az 2,2 millió fölött van.
[01:01:36]A kampány során nem tudom 500res nagyságrendű posztot tettek ki a Facebookon.
[01:01:40]Sokaknak van TikTok csatornájuk, 50 milliós reakció van, 650 milliós elérése volt a képviselő jelöltjeinknek.
[01:01:48]Én még összehasonításokat is láttam abban, hogy elérés számban a 0 kmes politikusok jobban teljesítettek, mint a Fidesznek az évtizedes politikusai.
[01:02:02]Ez volt egy másik feladat ebből a szempontból.
[01:02:06]Azt szerintem a 26-os kampány itt visszamentünk az AI-ra már beszéltünk róla, amiben nagyon különböző volt, mint az eddigi évek kampánya, és amilyen irányba sajnos a világ megy.
[01:02:15]Korábban 1% írmagjának kellett lennie annak, hogy ő valóság tartalmának, annak, hogy valami megtapadjon valamennyire, vagy lehetőség legyen arra, hogy hogy hogy hírértékű legyen.
[01:02:29]Ma már 0% valóság alappal is bármiből hír hírértéket lehet generálni.
[01:02:36]Lásd 600 oldalas tudom milyen tisza program.
[01:02:39]Lásd fejbe lövik a az apádat lásd minden egyéb.
[01:02:47]A választő operációról akarlak kérdezni.
[01:02:49]Ugye pont a frakció, illetve a házvezető szemétbemutató sajtótájékoztató mondtad el azt, hogy 3-4000 fürkész dolgozott azon a napon azon, hogy az esetleges választási csalásokat megakadályozzák.
[01:03:00]És azt is mondtad, hogy sok választási csalást sikerült megakadályozni.
[01:03:01]Mi volt igazából egy ilyen fürkésznek a feladata?
[01:03:04]Mert felteszem, ők nem a szavazókö delegáltak voltak, akik bent ültek, hanem ők ezen kívül feltan szavazókörök környékén dolgoztak.
[01:03:12]Pontosan mit csináltak?
[01:03:14]A választás napjára?
[01:03:14]Nyolc hónapig készültünk egy külön csapattal, hogy az hogy fog kinézni annak a napja.
[01:03:18]Nyilván az volt a betetőzése annak az egész munkának, amit csináltunk.
[01:03:22]És amit említetted azt a magyar féle cikket, ahol egyszer nyilatkoztam, ott is elmondtam, amiben hiszek, akkor lehet megnyerni.
[01:03:31]egy választást, hogyha minden szavazókörben három ember rendelkezésre tud állni, hogy segítse a a munkánkat.
[01:03:39]Jó esetben kettő a szavazókörökben a ül szavazatszám delegáltként, egy pedig a szavazókörön kívül figyel és őrködik arra, hogy tisztességesen lezajlanak a választások és egyébként tud mozgósítani.
[01:03:52]Ö ez a szám, ez ilyen nagyon távolinak tűnt akkor még egyébként 2025 januárjában, de azt tudom mondani, hogy a legtöbb szavazókörű delegáltat mi delegáltuk a szavazókörökbe, 19000-es nagyságrendet.
[01:04:08]Ezenkívül a választás napján 3000-es nagyságrendben voltak callcenterben dolgozó önkénteseink és aktivistáink, akik telefonáltak és mozgósítottak az adatbázisunkra.
[01:04:21]Várjál, bocsás meg, hol volt ez a 3000 ember?
[01:04:24]Hát ezek ugye már ma olyan rendszerek vannak, hogy otthonról tudnak egy géppel be tudnak orágosan minden felé, de 3000 ember ült és telefonozta végig az adatbázisokban lévő embereket, hogy ugyan elmentek-e már szavazni.
[01:04:37]Így ezenkívül választókerületenként körülbelül 30 kötőel 50 ember meleg címekre járva próbálta fölkeresni a választóinkat.
[01:04:49]Várjál, bocs.
[01:04:49]Ezt mondd el ezt a szaksargond, mit jelent az, hogy meleg cím, mert gazdag képzett társításokra adkod, de gondolom, hogy van ennek valami normális megnevezése is.
[01:04:57]Azokat az embereket, akik valamikor már GDPR alapon jóváhagyásokat adták arra, hogy fölkereshetjük őket, akár telefonon megadták a telefonszámokat, email címüket, akár a lakcímüket, és várják azt, hogy hogy fölkeressük őket, tehát akik az adatbázisunkban szerepelnek.
[01:05:12]És ezen kívül volt körülbelül 3000 ember, akik úgynevezett fürkészként segítették a munkát kiemelt szavazókörökben, ahol az múltbeli tapasztalataink alapján legnagyobb eséllyel le a láncszavazásra, szavazatvásárlásra és bármi egyébbre lehetett számítani.
[01:05:31]És ehhez egyébként még jöttek ugye a egyéb civil szerveződések, amikelt talán ismerünk, hallottunk róla, akik még emellett is dolgoztak.
[01:05:39]A miektől azt kértük, hogy hogy jelezzék az állampolgároknak azt, hogy bűncselekmény az, amit csinálnak, hogyha részt vesznek valamilyen szavazatvásárlásban, akár elszenvedői, akár pedig aktív részesei ennek a ennek a a tevékenységek, de ezt megelőzően azért már igyekezt már igyekeztünk több egyéb megelőző intézkedést is ö tenni, hogy a választások tisztaságához ne férhessen kétség.
[01:06:13]Egyik ilyen volt nyilván a Magyar Péter személyesnél is sokszor beszélte erről.
[01:06:17]Igen, abszolút.
[01:06:19]A másik mi küldtünk levelet a választás előtt kistelepülési polgármestereknek és rendőrkapitányoknak is, amiben megkértük őket arra, hogy gondoskodjanak a választás tisztaságáról, és ne tegyenek olyat, ami nem fér bele a magyar jogrendszerben.
[01:06:41]Nyilván az is fontos, hogy ennek a választásnak a kimenetele nem volt teljesen egyértelmű.
[01:06:48]Nem lehetett biztos abban, aki előző ciklusokban bizonyos lehetett, hogy holnap nem lesz semmilyen következménye az ilyen jellegű bűncselekménynek, mert annak az érdekét szolgálom, aki vélhetően kormányon maradt.
[01:07:02]Tehát amikor egy eldőlt választások voltak előzőleg, akkor bátrabban csinálhatott bárki hasonlókat.
[01:07:10]És egyébként az is nagyon fontos szerintem, hogy az elmúlt másfél évben Bódis Krisztályék vezetésével a például az ilyen leszakadó társadalmakat és nem csak tehát roma segregátumokat és egyéb leszakadó térségekben lévő alacsony státuszú alacsonyos osztályú emberekkel nagyon sokat foglalkoztunk és próbáltunk olyan típusú olyan típusú kezet nyújtani meg felvilágosítást adni hogy szerintünk fontos az ne csak egy egy napi, egy szavazatról legyenek ők egy arra legyenek használva, hanem gondos gondolkodjunk és gondoskodjunk együtt egymásról és az ő sorsokról is.
[01:07:50]tartott, hogy ilyen értelmes sem akarott kommentálni az ellenfélnek a kampánya, de mégis muszáj megkérdezzem, tehát hogy ez volt az, ami lényegében számított, hogy ki tudott alakulni annak a felismerése, hogy az, ami korábban norma volt, az most lehet, hogy bünteti jogi megítélés alá fog esni, vagy egész egyszerűen azt is tapasztaltátok, mondjuk, hogy a hírhead Kubatov lista és a Fidesznek, a legendásnak vélt mozgósítási képessége ezen a kampányon már nem tudott olyan erőt mutatni, mint akár 22-ben vagy azt megőző választásokon.
[01:08:17]Visszatérve a fürkészekre, mert ugye erre utalt a az eredeti kérdésed, a az állításom az az, hogy nem tudtuk teljesen megállítani.
[01:08:27]Tehát biztos, hogy voltak olyan beidegződések, berögződések, ahol meg olyan választókerületek, ahol ez továbbra is működött, de de nagyon sok helyen föl tudtuk tartóztatni azokat az embereket, akik bűncselekményt szerettek volna elkövetni.
[01:08:44]És ez egy tényleg nagyon plasztikus dolog.
[01:08:50]Odaálltak velük szembe, figyelték és látták őket, szóltak, és azért olyan olyan jelentések érkeztek be hozzánk a választás napján, hogy buszban ülnek emberek és nem mernek kiszállni, és azt várják, hogy mikor mennek el, és ki tart ki tovább, hogy kimaradott este hétig, vagy csak kettő-kor elmennek, és akkor 3árom órakor kiszállnak.
[01:09:06]Tehát, hogy egész egyszerűen ez a típusú visszatartó erő és és ö fontos volt, és nyilván ennek volt ezek szerintem a legbátrabb emberek, akik ezt bevállalták.
[01:09:17]Szerintem nagyon sokat tettek ezért a hazáért.
[01:09:20]És amikor hogy mondjam, a programunkról a programunkra visszautalva, amikor azt mondjuk, hogy emberséges és működő Magyarországot szeretnénk építeni, akkor azért szeretném jelezni, hogy a működő Magyarországhoz még kormányra kerülés nélkül is nagyon sokat tett a Tisza azzal, hogy ezeket a közösségeket megszervezte.
[01:09:40]És a választás tisztaságának és a választás lebonyolításának a tisztaságához nagyon sokat tettünk hozzá.
[01:09:45]Még egyszer, tehát Kubatov lista, Fideszmozgósítási képesség, szerinted ez hiányzott, hogy ezt meg tudtátok akadályozni, az ilyen típusú mozgósítást, vagy más problémák is mutatkozhattak most esetleg az ő oldalukon?
[01:10:00]Adatalapokon szeretek elemezni.
[01:10:04]2025 elején, februárban talán volt egy időközű választás tolna a kettes körzetben, egy elhalározás után új képviselői választás volt.
[01:10:11]Az egyszem képviselői helyről szólt.
[01:10:16]A választás napján látható volt, hogy gyakorlatilag vá minden választókerületből buszokkal utaztattak oda embereket önkénteskedni ahhoz, hogy lejálljanak mindenkit, aki az úgynevezett Kubatov listában szerepel.
[01:10:35]A mi információk meg a mi logikánk alapján, hogyha igaz az, hogy egy körülbelül két milliós adatbázisa van a a Fidesznek, amit talán így közszályon forgott, akkor a adatok alapján ebben a Tolna 2-es körzetben körülbelül 20000 címnek kellett lennie.
[01:10:49]Emlékeim szerint valamit valahogy ilyen 12-13000 szavazat között kapott akkor a az akkor nyertes képviselő.
[01:10:56]akkor már látszódott, hogy az a lista az körülbelül ilyen 60%-os biztonsággal használható, és nyilván azt követő időszakban sokat dolgozhat igyekeztek dolgozni azon, hogy ez változzon, de azt gondolom, hogy az eredmény most azt mutatja, hogy valahogy ez már nem 100%-os módon működik, hanem valami ilyen arányszámmal.
[01:11:22]A ti listát nagysrendjéről megosztható bármi nyilvánosság számára?
[01:11:27]Azt tudom megosztani, hogy amikor 2025 januárjában odaérkeztem a Tiszához, az első utam egyike a CRMS csapathoz vezetett, és megkérdeztem, hogy mekkora az adatbázis, ami rendelkezésre áll, akkor olyan 600-es volt ez az adatbázis.
[01:11:45]Most ennél nagyobb az volt a kérésem minden országgyűlési képviselőjelölt felé, hogy akkor fogja megnyerni azt a választást, hogyha 15000 készfogáson túl van a választókerelületben, 15000 adatot össze tud gyújtani, 15000 15000 embert választókerületenként el tud el tudunk érni.
[01:12:02]Ez volt az a sarokpont, amihez igazítottuk a kéréseinket és a megfelelttetést.
[01:12:07]Tehát az több mint másfél millió akkor összességében.
[01:12:13]Ez volt a ez volt a kérés, ez volt az optimális igény.
[01:12:18]A közelmúltban árult el Holló Gábor, digitális média üzletember, hogy ő is támogatta a Tisza kampányát.
[01:12:21]Elmondása szerint három Pest megyei jelöltet segített.
[01:12:24]Ezen túl volt egyéb feladata is?
[01:12:29]Én nem tudok róla.
[01:12:29]Nem a kampánycsapatomnak nem volt a része.
[01:12:32]Tehát itt voltak akkor a helyi kampányokban is olyan emberek, akiknek a munkájért mondjuk te azotáson nem láttál rá.
[01:12:36]Tehát ebben a helyi kampányoknak is kellett valamifajta önállósággal rendelkeznie.
[01:12:40]Természetesen.
[01:12:41]Mi volt a megosztás?
[01:12:41]Tehát mi volt a központi utasítás, elvárás, iránymutatás, illetve a helyi autonómia aránya?
[01:12:49]Mi központilag igyekeztünk segíteni üzenetekkel, állandóan fogni a kezüket a képviselőknek, nyilván az összes ilyen grafikai anyagban, szórólapokban, a tiszta hangban, plakátokban, minden egyébben igyekeztünk rendelkezésre lenni.
[01:13:08]ö központi ema küldés a CRM rendszernek egy központi üzemeltetése volt, és hogyha a jelölteknek egyéb ezen túlmenő igénye mutatkozott, szeretett volna plusz egyéb szórólapot, plusz egyéb bármilyen típusú megjelenést, rendezvényt, pultozást satöbbi, akkor azt velünk egyeztetve engedélyeztettük és segítettünk neki.
[01:13:34]Tiszaszegetek és a Tiszaszigetek tagságat többször utaltál már most is rá, hogy mennyire meghatározó szerepük volt a a sikerben.
[01:13:42]Mi is, amikor azért a telepen voltunk, találkoztunk elégedetlenséggel.
[01:13:46]Nyilvánvalóan nehezen viselték el azt, hogy egy alapvetően informális csoportosulásból adott esetben hirtelen bele kellett állnunk egy olyan kampányképezetbe, ahol adott esetben tőlük függetlenül érkeznek elvárások, adott esetben direktívák és így tovább.
[01:13:59]De olyan nagyon nagy töréseket azért nem tudott beazonosítani a nyilvánosság.
[01:14:03]Volt olyan, amikor komolyan meg kellett küzdeni azért, hogy a Tiszaszigetek irányba álljanak, vagy megértsék a központi szándékot.
[01:14:10]Voltak olyanok, akik nagyon erősen kitartottak amellett az elvük mellett, hogy ennek egy alulról építkező közösségnek kell lenni.
[01:14:15]Természetesen egy ekkora szervezetben, egy ekkora hálózatban mindig vannak elégedetlenek, mindig vannak, akik nem értenek egyet ezzel a központi irányvonallal.
[01:14:25]Én tőlük is, meg az egész hálózattól is, utólagosan is, hogyha ezért kell, akkor elnézést kérek.
[01:14:34]Én igyekeztem transzparensen elmondani, hogy ezt miért csináljuk, miért tartjuk ezt helyesnek.
[01:14:40]Azért, mert így lehet legyőzni ezt a rendszert.
[01:14:43]És amint ez a rendszer megbukik, amint le van, amint legyőzzük, akkor mindenhol igyekeztem elmondani, hogy nagyon fontos szerepe lesz újra annak a típusú, amiről már beszéltünk, annak a típusú újraszerveződésnek.
[01:14:55]És szerintem most ennek van itt a helye és ideje a következő hónapokban.
[01:14:59]Én remélem, hogy utólagosan akár azok közül is, akik kritizáltak minket, vagy a vagy a a mozgalom vezetését, azok utólagosan is belátják, hogy ez egy járható út volt.
[01:15:16]A legerősebb első kézbenos vált szigetes lázadás a pécsi egyetemistáki volt.
[01:15:20]Erről szeretnéle kérdezni, mert az nyilvánosságban megjelent.
[01:15:21]Mondjuk eléggé késő a kampányban, tehát különösebben nagy port nem kavart.
[01:15:26]Igazából akkora már a választókát csak az érdekelte, hogy marad-e a NER, vagy megy megy a Ner.
[01:15:31]Elég kemény kritikákat fogalmaztak meg.
[01:15:33]Azt akarom kérdezni, hogy akarsz-e most ezekre bármilyen módon reagálni?
[01:15:35]Itt például fölmerült a szexuális visszaélés sejtetése, ami egy elég súlyos vád a regionális koordinátor részéről.
[01:15:41]Kell ez erre bármilyen, vagy van erre bármilyen válaszod, vagy nem tudom, most úgy nézel, mintogyha nem is hallottál volna erről?
[01:15:47]Bocsánat, ez nem érte el az ingerküszömöt, de meg fogom nézni.
[01:15:50]Elnézést.
[01:15:50]Jó.
[01:15:50]Ö pécsi egyetemisták Tiszaszigete volt ez a Facebook oldalokon osztották meg, illetve volt egy olyan állítások is, erről külön akarlak kérdezni, miszerint a jelölt jelölteknek alá kellett írniuk, hogy 100 millió Ft erejéig tartoznak kártérítési felelősséggel, amiben olyasmit tennének, ami káros a Tiszára nézve.
[01:16:07]Volt-e ilyen elvárás, vagy volt-e ilyen kötelezettség a jelölt jelöltekkel szemben?
[01:16:11]Szerintem bármilyen papírnál sokkal szorosabb kötés köti össze azokat a képviselőjelölületeket, akikből most sokakból, majdnem mindegyikből képviselő is lett.
[01:16:21]Szerintem ez a két éves út, ez egy sokkal nagyobb kötőerő.
[01:16:25]Tehát ilyen kötelezettséget akkor nem kellett vállalniuk.
[01:16:27]Mármint miet, bocs, hogy amennyiben olyasmit tesznek, ami a kiszárra nézve káros lenne, akkor 100 millió Ft erejéig kártérítéssel tartoznak.
[01:16:35]Szerintem ezt maguktól is tudják, és nem hiszem, hogy bárkinek ilyen szükséges lenne aláírni.
[01:16:40]Tehát nem volt akkor ilyen.
[01:16:41]Én nem tudok ilyenről.
[01:16:43]Ha nem így, akkor hogyan lehetett ennyire fegyelmezetten tartani az egyéni jelölteket?
[01:16:46]Tehát én azért nagyon sok ellenzéki kampányt követtem már végig.
[01:16:49]Nem kellett különösebben hosszan agitálni korábbi jelölteket, hogy megnyíljanak, adott esetben, belső konfliktusokat kitárgyaljanak.
[01:16:55]Itt pedig azért alapvetően nagyon fegyelmezetten, sokszor már már túlfegyelmezetten is tartották magukat a központi vélt vagy valós elvárásokhoz.
[01:17:03]Mivel sikerült elérni azt, hogy ekkora legyen a belső kohézió?
[01:17:09]Ugyanarra tudok visszautalni, amire már amiről már többször beszéltem, hogy ez egy olyan közösség, amelyik egy ügy érdekében szerveződött össze, ami azért jött össze, mert belső indíttatásból be úgy gondolják, úgy gondolták emberek, hogy akár a komfortzónájukból kilépve is nekik szerepet kell vállalniuk azért, hogy ezt a hazát jobb útra tereljék, és ebben szerepet kell vállalniuk, és ennél nagyobb kötőerő szerintem nem kell.
[01:17:41]És hogyha ehhez ez a fegyelmezettség szükséges, akkor azt képesek voltunk átvinni.
[01:17:50]Ez nyilván ehhez kell egyfajta olyan típusú határozottság is, meg az a típusú makadság is, hogy végig tudjuk vinni.
[01:17:58]Voltak természetesen hosszabb beszélgetések, ahol hosszabban kellett ezt elmagyarázni, de igyekeztünk, én magam is igyekeztem elmagyarázni és teljesen transzparensen elmondani, hogy szerintem ez miért fontos.
[01:18:12]Talán legnagyobb sikert a fiatal 30 év alatti választók mobilizációja okozta.
[01:18:16]Bár Surcnóra is felhívta rá a figyelmet, és mások is, hogy ezt nem érdemes egyébként a fiatalok lázadásaként leírni, mert pont az a Tisza sikerének a titka, hogy generációkon átívelően, településtípusokon átívelően, iskolai végzettségeken átívelően képes volt nagyon különböző frakcióit a társadalomnak érdekettségbe toborozni, de most mégis szeretnék kifejezetten a 30 év alattiakról kérdezni.
[01:18:35]Na most ez feltétlenül egy organikus mozgás volt.
[01:18:41]Nem feltétlen attól független, hogy Orbánnék azért igen komolyan tettek azért, hogy leépítsék a népszerűségüket ebben a társadalmi rétegben.
[01:18:49]Arra lennék kíváncsi, hogy ti mennyire kooperáltatok, vagy mennyire figyeltétek azt, hogy az az influencervilág, zenészvilág, ami igen komoly energiákat tett abba, hogy ezt az érzőletet erősítse Orbánékkal szemben.
[01:18:58]Szóval, hogy ez mennyire tőletek függetlenül működött, vagy volt-e esetleg bármifajta, akár csak informális egyeztetés, akár a rendszerbontó nagy koncertszervezővel, akár korábban azokkal a nagy elérésű színészekkel, influencerekkel itt ki lehet emelni Molnár Árt, de másokat is meg lehetne említeni, akik önként is dalolva legalábbis a saját állításuk szerint ezt ellenszolgáltatás nélkül megtéve, azért nagyon komolyan hajtották a Tiszaszekerét.
[01:19:22]Nagy szerencsénk, hogy például a gyártói csapatban a Radnaimák vezetésével az a kommunikációs csapat, amelyik nyilván 2024-ben elkezdte az egész kommunikációját fölépíteni a Tisának, és akik jöttek velünk végig döntően ennek a generációnak a tagjai, tehát ők alakították és alkották jellemzően az imázsát is a a Tisza kommunikációjának, és velem nagyon gyorsan megértették azt, És én ezt nagyon könnyen el is tudtam fogadni, hogy pontosan az az organikus terjedés, amiről te is beszélsz, az az ereje a mai online meg a mai mit tudom, ilyen TikTok politizálásnak.
[01:20:07]És azt csak ártani tud, hogyha és a hitelességet tudja roncsolni és rombolni, hogyha ebbe te erővel be akarsz avatkozni, hogyha te influencereknek akarsz fizetni, együttműködni, hogy fizetett hirdetésként akár fölvállalva, akár nem föllépjen a DPK gyűléseden, vagy nem tudom, kirakja a saját posztját.
[01:20:28]Úgyhogy ezt ebben az volt a kérés, a javaslat és az egyébként, hogy mondjam, könnyű helyzet is, hogy én azt a javaslatot kaptam és könnyen tudtam együtt élni, hogy hagyjuk, hogy organikusan terjedjen ez a dolog, fölismerve azt, hogy hogy van egy olyan generáció, amely és újra visszautalva, hogy mi az, amin szerintem a az elmúló rendszer tagjainak el kell gondolkoznia, hogy ez miért lehet, amogy organikusan is hajlandóak, sőt kifejezetten igénylik azt, hogy a közélettel foglalkozzanak és szót ejtsenek arról, ami nekik nem tetszik.
[01:21:06]És nem volt olyan, amikor fölsziszenté, mert azért alapvetően nyilvánvalóan ez így eléggé sokszínű kampányszempontból akár fegyelmezetlennek is mondható társaság.
[01:21:15]Nyilvánvalóan nem mindig követik mondjuk azokat az elvárásokat, amiket ti kívánatosnak tartanátok.
[01:21:17]Tehát, hogy ebben van egy olyan fajta ilyen ráhagyatkozás olyan erőkre, amik fölött kontrollotok nincs.
[01:21:22]Ez sokáig úgy tűnt, hogy tényleg tökéletesen szolgálja az érdekeiteket, de ez nem feltétlenül volt magától értetődő.
[01:21:31]olyan dolgokkal kellett foglalkoznom a kampány során, amire ráhatással tudok lenni, és én még véletlenül sem, az elveimmel is ütközik, és nem is gondolom, hogy nekem bárkire nem tudom, rá kellett volna szólnom, hogy ne csinálj valamilyen dolgot, vagy ne beszélj csúnyán, nem tudom miért.
[01:21:50]141 képviselő a 199-ből.
[01:21:53]Ez nyilván hatalmas fölény, még némi lemorzsolódást is elbír majd a következő időszakban akár.
[01:22:00]Ez hány párt szerinted, amit most tiszaként ismerünk?
[01:22:01]Magyar Péter is utalt arra, és ugye a mi kutatásunk is kimutatta, amit önkéntesekkel csináltunk, és Kovácalik Tamás most is még elemzi ezeknek az adatait, hogy nagyon sokszínű választói koalíció állap Tisza mögött.
[01:22:12]Szóval hány párt ez a Tisza és szerinted meddig tartható egyben ez a közösség?
[01:22:18]Ezt nagyon korai lenne most még elemezni.
[01:22:20]Az bizonyos, hogy ez egy nagyon sokszínű társaság.
[01:22:26]Az bizonyos, hogy sok gondolat van, sok értékrend találkozik ebben a a közösségben, és szerintem ez így is helyes.
[01:22:39]Hogy a következő évek mit hoznak, azt én most még nem tudom, nem is látom.
[01:22:44]Többféle irányvonal lehet.
[01:22:44]Nyilván a Magyar Péter többször jelezte, hogy ő hisz abban a típusú plurális demokráciában, ahol virágozzék minden virág, és szükség van.
[01:22:54]liberálistól baloldali a konszervatívtól zöld értékrendek megjelenítésére is.
[01:22:58]Azt hiszem, hogy ez egy nagyon soklétű dolog, hogy ez hogy kell, hogy megvalósuljon ezt külön pártok formájában, vagy egy párton belüli platformokon keresztül, vagy hogy ez hogy kell.
[01:23:12]Nyilván ez fontos ahhoz azt figyelembe v, hogy milyen választási törvény lesz, amikor majd a választási törvényhez hozzányúl-e ez a a többség, vagy sem.
[01:23:20]Ezek még távoli kérdések szerintem most.
[01:23:25]Jelöltek kiválasztása.
[01:23:25]Milyen mélységekig tudtatok leásni a jelöltek múltjába, és milyen eszközöket használtatok ennek az eléréséhez?
[01:23:33]Ugye a jelölti folyamat az 2024 őszén kezdődött, amikor erre a volt egy ilyen pályázat, amit meghirdetett október 23-án 2024-ben a Magyar Péter jövővezetői pályázat, amire lehetett jelentkezni és ott beérkezett sok ezer pályázó, akinek egy része akkor is már gondoltam vállalt vagy vállalni tervezett közéleti közpolitikai szerepet.
[01:24:02]Más pedig jelentkezett arra, hogy az államigazgatásban, hogyha egyszerű ilyen lesz, akkor szerepet fog tudni vállalni.
[01:24:12]Ezt követően ezeknek a én ugye ezután érkeztem be a a közösségbe, amikor ez a pályázat már lezárult, amikor annak a pályázatnak a feldolgozása elkezdődött.
[01:24:23]Ezt követően én is bekapcsolódtam ebbe a folyamatba döntés előkészítői fázisba, és elkezdtük nézni azt is, hogy azok az emberek, akiket első körben is ezen a pályázaton keresztül, vagy a hálózaton, a mozgalmon keresztül érdemesnek találunk ők, hogy meg mint mozognak helyben, terepen, mit csinálnak, milyen energiát tesznek bele, mennyire tudják hitelesen képviselni a közösségüket, a közösségük mennyire fogadja őket el organik vezetőjüknek, hogy tudják magukat kinőni.
[01:24:56]És ezt követően ez egy körülbelül fél éves folyamat volt, és valamikor a 2025 nyarán kezdtük el ezek ezek után azokat a személyes találkozókat és megbeszéléseket, amikor amikor a párt vezetése találkozott ezekkel a jelölt jelöltekkel, akiket nyilván amennyire a mi körülményeink engedték, megpróbáltunk átvilágítani, amennyire nyilvános információk ból átlehet van-e róluk Facebookon mit találunk milyen jelentek-e ról újságcikkek korábbiakban hasonló átvilág a nyilván a szívjüket megnéztük és volt egy beszélgetés amellett hogy folyamatosan néztük és szenneltük a a mozgalman belüli tevékenységüket és utána állt össze az a típusú ö csapat, amit aztán a a Tisza elnöksége először a a háló közösségének a figyelmébe ajánlott, hogy három emberből kettőt válasszanak ki, akit továbbítanak a teljes széles nyilvánosságnak, aki ak ahonnan aztán kiválasztotta a szavazni vágyok közössége az, hogy ki legyen az az egy választókerületben, aki képviseli a közösséget.
[01:26:14]Nagyon sokan feltételezték, hogy elképesztő fekete kampányok fognak megindulni majd a jelöltekkel szemben, vagy akár a jelölt jelöltekkel szemben.
[01:26:20]Téged meglepett, hogy végül egyébként mennyire nem talált fogást rajtuk a Fidesz?
[01:26:28]Sokakon volt talán innen Budapestről nem látható nyomás is.
[01:26:30]Tehát azért voltak helyben különböző lejárató kampányok, amik arra jók voltak, hogy helyben nagyon sok frusztrációt tudtak okozni, de nem érték el mondjuk az országos médiának az ingerküszöbét.
[01:26:41]Egyébként szerintem ez a legnehezebb.
[01:26:43]Ön ezt mondtam a képviselőknek és a képviselőjelölteknek annó, hogy a legnehezebb lelkileg pszichésen azt lesz elviselni, nem azt, hogyha van rólad három újságcikka valamelyik országos médiumban, hanem az, hogyha a szomszédodba is be van dobva, és a szomszédot kérdezd meg rólad, mert akár olyan helyi Facebook csoportban, akár a te postaládban, meg a szomszédodnál van, akivel találkozol a az újságosnál vagy a a boltban, hogy miket terjesztenek rólad.
[01:27:15]Nyilván szerintem az egy az a kiválasztás minőségét igazolja, hogy 106 jelölt állva tudott maradni a a végéig, és és ez optimizmusra is adott abból a szempontból, hogy ez egy mondjam a múltjából fakadóan és egy olyan közösség, aminek nincsen takargatni valója és tudunk egy új lapot indítani.
[01:27:42]Mi volt neked a legfontosabb metrikád a kijelölés folyamatában?
[01:27:45]Mert ugye vannak dolgok, amiket viszonylag könnyen meg lehet nézni.
[01:27:48]Van-e erkölcsi bizonyítványa, ami alapján fhetetlen előéletű, van-e köztartotása?
[01:27:53]Ezeket relatíve könnyen elő lehet állítani, meg lehet nézni egy jelölt esetében, de egy csomó minden más van, ami adott esetben lehet, hogy fontosabb az érvényességhez, és nagyon hosszú idő kell ahhoz, hogy meg lehessen tudni, hogy például mondjuk emberi minőség milyen a jelölt.
[01:28:06]Tehát nem tudom én, a stressz tűképességét próbáltad fölmérni egy ilyen jelöltnek, vagy vagy milyen más tulajdonságára próbáltál abban a limitált időben, ami rendelkezésedre állt?
[01:28:16]Hiszen neked nem csak 106 jelöltet kellett valójában meghallgatnod, hanem 317-et, vagy sokkal többet.
[01:28:24]Vagy sokkal többet.
[01:28:24]Igen, valaki, de ezt nem én ugye ezt csapatként csináltuk, mindig többen voltunk ott.
[01:28:28]Ez egy olyan beszélgetés volt, ahol nyilván volt egy stresszeszt része is, ahol megpróbáltuk ö megtesztelni, hogy adott szituációkban hogy reagálnak személyek.
[01:28:40]Vannak nyilván, akiknek ez rosszul is esett például, mert nyilván lehettek olyanok, akik ezt félreérthették, félreértelmezhették, hogy itt egy szerepet játszunk el, amikor amikor ezt a feladatunkat végezzük.
[01:28:52]Ö nyilván átbeszéltük mindenkivel a közösségen belüli szerepet, a motivációkat.
[01:29:01]És egy picit azért igyekeztünk meg nézni, vagy figyelni azokra a jelekre, hogy mit látunk a szemek csillogásában, hogy ki az, akit őszintének látunk, ki az, akiről elhisszük, hogy ugyanúgy ugyanazt akarja mint mi.
[01:29:17]Úgyhogy a a ilyen szempontból az intuíciónak is volt volt szerepe a kiválasztásban.
[01:29:23]bárki is ugye itt többen vettünk részt ezeken a beszélgetéseken, sokan voltunk itt és a végén nekem döntés előkészítő szerepem volt, az elnökség volt az, aki végig a döntést hoztunk.
[01:29:36]Ugye az egész kampányt úgy kellett szervezetek, hogy konkrétan az állami szerveknek a nem úgy a kooperációjára még jó szeműségére sem számíthattatok, hiszen azok részben ellenetek dolgoztak, lássd a szolgálati eszközöket.
[01:29:45]Ez valószínűleg azért is egy nagyon súlyos helyzet, mert például egy kampány időszakban mondjuk a szolgálatnak lehet, hogy az lenne a feladata, hogy például nézze azt, hogy milyen ellenérdekelt szolgálatok próbálnak rátelepedni egy-egy előtre és így tovább.
[01:29:56]Ugye például amikor legutóbb volt egy nagyobb beáramlás a magyar országgyűlésben, akkor azt utólag azért lehetett látni, hogy Jobbik környékén például az orosz szolgálatok hogyan kezdtek el kavarni, és már egészen 2009-től kezdődően az EP frakciójukba kapcsolatokat építeni, sőt beépíteni embereket.
[01:30:11]Ö hogyan lehet egy 141 fős, teljesen zöld fül, ilyen értelemben 0 km politikus esetében védeni őket attól, hogy akár teljesen, hogy olyam én, jó szándékuktól vezérelve is, de hogy véletlenül se sétáljanak be olyan helyzetekbe, amiben lehet, hogy van adott esetben ellenérdekelt szolgálati mozgás, vagy idegen állami beavatkozási kísérlet, vagy bármily más olyasmi, ami kompromitálhatja őket.
[01:30:36]Mondom még egyszer úgy is akár, hogy észresen veszik, hogy ez például már egy kompromitálási kísérlet.
[01:30:40]Hogy lehet ezt megtanítani vagy kivédeni?
[01:30:44]Egyetértek Magyar Péterrel abban, hogy a legnehezebb feladat talán az övén kívül a frakcióvezetés lesz a következő időszakban.
[01:30:52]Egy ekkora frakciót összefogni az irgalmatlan nagy feladat.
[01:30:56]Ez a fegyelmet megtartva, a szakmaiságot fölmutatva, megtartva azt a társadalmi támogatságot is, és ilyen dolgokat is még figyelembe véve, amiről te beszélsz.
[01:31:08]Ez egy nagyon nagy feladat.
[01:31:11]Én szerintem a frakció a legjobb kezekben lesz a következő időszakban.
[01:31:16]Én nagyon nyugodtan vagyok a Bujdosvandi személyét tekintve, hogy hogy egyben fogja tudni tartani a frakcióvezetéssel együtt ezt a ezt a közösséget.
[01:31:28]És tudom azt hogy nagyon sokat fognak foglalkozni a képzéssel, az ilyen típusú oktatással, a bevonódással.
[01:31:36]Amikor útról beszéltem, hogy a Tisza DNS-je az arról szól, hogy valahonnan valahova eljutni és közösen együtt tanulni.
[01:31:44]Néha úgy fogalmaztunk bent, hogy ez a repülés, amit 2024-től tart viszünk, ez egy olyan, hogy a repülőgépet még menetében javítjuk, tehát a szárnyon még most húzzuk a csavarokat, és ez így megy tovább is.
[01:32:01]De én azt gondolom, hogy nagyon gyorsan föl lehet venni abban a tempóban, hogyha az akarat meg a dinamika megmarad, akkor föl lehet venni azokat a védekezési mechanizmusokat, amivel meg lehet akadályozni az ilyen típusú kísérleteket, legalább olyan mértékben, ahogy az egy rutinos és elvárt politikustól várható lenne.
[01:32:21]Én hiszek ebben a közösségben, hogy ezt meg fogják tudni oldani.
[01:32:26]Piszkosanyagiak, mennyibe került ez a kampány és nagyságrend mikora várható szerinted?
[01:32:30]egy elszámolás, egyáltalán mennyire az lesz az tételes.
[01:32:32]Egyáltalán ez a te feladatod lesz még, vagy ez már inkább a pártnak lesz majd a feladata?
[01:32:39]A az én feladatom volt a kampányköltségek értelmes és optimális felhasználása, ami a pénznek az elköltése.
[01:32:46]Most ilyen szempontból az operatív vezetés feladata volt a a pénzekkel való elszámolás, a kampányköltésekkel.
[01:32:55]Azt tudom mondani, hogy soha ilyen transzparens kampány büdzsérevel nem dolgozott még senki.
[01:33:05]Egyfelől központosított volt az elszámolási rendszer.
[01:33:08]Ezt a törvényes határidőben az Posvai Gáborék meg fogják tenni.
[01:33:14]El elszámolunk minden fillérrel, tudunk minden bejövő összegről, amik támogatásként érkeztek.
[01:33:22]Nyilván ennek van egy törvényes határideje, és azt hiszem a beszámolóban most a kampánynak az elszámolásán túlmenően, ha jól emlékszem, 2027 május 31-ig kell majd a beszámolóban részletesen beszámolni arról, hogy kik és mennyien támogatták ezt a pártot.
[01:33:39]De én azt gondolom, ismerve Gábornak a transzparencia irti iránti igényét, hogy az még korábban meg fog történni, és egészen pontos elszámolás lesz arról, hogy hogy mennyibe került ez a kampány.
[01:33:53]Nincsen mit szégyelni, főleg, hogyha ezt egy szavazatra lebontva számoljuk meg.
[01:33:58]Én azt gondolom, hogy talán látható volt az utcákon, hogy mi nem a nem a vizuális környezetszennyezésben hittünk.
[01:34:08]A mi plakátjainknak a száma sokkal kevesebb volt számosságában, mint bármely más, vagy a legtöbb más översenytársunké.
[01:34:20]Óriás plakátot egyáltalán nem vásároltunk.
[01:34:24]Úgyhogy ez egy nagyon-nagyon áramvonalas és elég minimális költségből végigfuttatott kampány volt.
[01:34:30]Töredéke annak, mint szerintem bármelyik másik négy versenytársunként.
[01:34:37]Hogy nagysend mennyibe került a teljes kampány, azt meg tudod osztani nézőkkel?
[01:34:41]Természetesen milliárdos nagyságrend.
[01:34:47]Az én hitem szerint, és nem szeretnék fals adatokat adni, de a biztos, hogy a nulla és az 5 milliárd közötti sávban van valahol, nem pedig 10 meg 100 milliárdos nagyságrend.
[01:34:58]A központi kampánytámogatást, ami ugye minden pártnak jár, aki megfelelő számú jelöltet állít föl, ugyebben van egyfajta sávozás is.
[01:35:03]A legtöbb jelöltet, a 106-ot fölállítani képes jelölőszervezet az 1 milliárd fölötti összeget kap.
[01:35:09]Azt igénybe vettétek?
[01:35:11]Igen.
[01:35:12]Az egyén jelöltek után járó támogatást igénybe vettétek.
[01:35:15]Igen, de erről kommunikáltunk is a kampány.
[01:35:17]És akkor emellett még voltak ugye egyéni kampányszámlák, meg lehetett még a merchöt is vásárolni, és más módon is támogatni a pártot.
[01:35:21]Ezek voltak az összes bevételek.
[01:35:24]Így tehát azt ki tudod jelenteni azok, ami a zuhanyíradóban megjelenő meg mindenféle ellenérdekelt felek által is terjesztett pletykák, semmifajta megalapozottsággal nem rendelkeznek.
[01:35:32]Nincsenek oligarchák a Tisza körül.
[01:35:35]Én nem tudok oligarchákra a Tisza körül.
[01:35:38]meg hát hogy ö vezetői üléseken folyamatosan a vezető üléseknek a részét képezte, hogy hogy áll a kampányszámlánk.
[01:35:48]Nem találkoztam olyan összeggel ezeken a a meetingeken, amiből arra következtethetnék, hogy bármilyen típusú oligarcha állt volna a Tisza mögött.
[01:35:57]Tisza mögött sokkal több, sokkal nagyobb energia állt, mint egy-egy oligar, ha csak rendszerváltó kártyát 40000 fölötti ember váltott ki.
[01:36:04]volt olyan kampányeszköz, amit azért nem tudtatok használni, mert Cores volt ilyen értelemben.
[01:36:11]Volt, amikor nagyon oda kellett figyelni és vissza kellett fogni bizonyos igényeket.
[01:36:17]Meg tudtunk oldani mindent.
[01:36:17]Volt olyan, amit inkább úgy döntöttünk, hogy ami körülményünk között pazarlás lenne élni, mert annyira drága lenne egy-egy egy-egy eszköznek a használata.
[01:36:29]amén a magyar postával leszerződni és egy DM levelet lakcím szerint kiszóratni szerintem akkora összeg lett volna, amennyi szinte kis túlzással az egész kampánybüdzsénk volt.
[01:36:42]Hm.
[01:36:44]A nemzeti Nagytőke próbálkozott-e pozíciót építeni veletek szemben?
[01:36:48]Jelezték-e akár a top nem tudom én, 10 leggazdagabb tagjai, ott azért van olyan is, aki nem feltétlenül csak a Fideszhez lojális.
[01:36:54]Szóval, hogy bármilyen mondan próbálkoztak azzal, hogy pénzzel vagy bármilyen más módon beszálljanak és tételt tegyenek a Tisza győzelmére?
[01:37:04]Nálam személyesen biztos, hogy nem.
[01:37:04]És soha nem kérdeztem egy politikus sem arról, én a Nuno elvét alkalmazom, de én azt hiszem, hogy nem, mert az akkor látható lett volna.
[01:37:14]De nincsen ilyen erről tudomásom.
[01:37:18]Egy konfliktus mindenképpen van a sajtó és a Tisza viszonyában.
[01:37:19]Ez pedig nyilvánvalóan az, hogy a jelöltek hermetikusan el voltak zárva a független nyilvánosságtól.
[01:37:27]Ritkásan lehetett őket elérni, bár nyilvánvaló itt alapvetően a Fidesz az, aki szintén magas téteket mozgatott, mert ott meg a miniszterek voltak azok, akik menekültek a mikrofon elől.
[01:37:35]Maradjunk annyiban, hogy nyilvánvalóan egy demokratikusabb környezetben, felteszem ti is más logikát működtettetek volna a sajtóval szemben.
[01:37:43]Tehát, hogy mondjam, realistán lehet érteni azt, hogy ner teremtette kihívások közepette.
[01:37:46]Miért ezt a döntést hoztátok politikailag?
[01:37:49]De a sajtón nyilvánvalóan az a feladata és a kötelessége, hogy ezeket a eliállított adott esetben barikádokat áttörje és megpróbálja minél inkább hozzáférni a csúcsvezetőhöz, a bejelentett szakértőkhöz és így tovább.
[01:38:00]Ugye lement a kampány, azóta elviekben már szabadabb a nyilvánosság, nem kell félni attól, hogy a NER milyen módon próbálja adott esetben kihasználni, fölhasználni, vagy eltéríteni egy-egy nyilatkozatnak az értelmét.
[01:38:13]Jelenleg is azért eléggé szigorú a megszólalásnak a sorrendje és lehetősége a Tisza megválasztott képviselői részéről.
[01:38:20]A mondás az, hogy ez kábé a beiktatásokig, tehát az új országgyűlés alakulőléséig tart, és onnantól kezdve szabadabb lesz majd a hozzáférés hozzájuk.
[01:38:28]Te is ezzel számolsz?
[01:38:33]Én egy picit más oldalról látom ezt a kérdést, mint te.
[01:38:37]És ez egyébként teljesen természetes, mert a ilyen értelemben az asztalnak a két másik végén ülünk, de hogy ez nekem egy meggyőződésem is.
[01:38:43]Ö én kampányfőnökként is azt hiszem, és talán az eredmény részben igazolja ezt is, hogy energiát mire kell fordítani, és mi az, ami kötelezettség.
[01:38:59]Ugye a sajtó részéről ez a típusú elvi elvárás mutatkozik, hogy köteles beszámolni egy tisztségre jelentkező a választópolgároknak arról, hogy mik az elképzelés és köteles kérdésekre válaszolni.
[01:39:14]De amiről én azt gondolom, hogy mi ebben a kampányban tisztességgel ennek teret adtunk és engedtük, és mindenkit tájékoztatni tudtunk a mi elképzeléseinkről.
[01:39:28]Értem azt a nem személyes, de értem azt a típusú frusztrációt, hogy ebben a a sajtó, mint köztes szereplő kisebb szerepet kapott most ebben a a kampányban.
[01:39:38]De ezt meg kell érteni, hogyha te vagy bármelyik sajtótermék, akár egy írott sajtóban készít egy anyagot, aminek van 50000-es megtekintése, az azt jelenti, hogy egy választókerületben egy képviselőjelölt, hogyha leányosítjuk, akkor 500 emberhez jut el.
[01:39:58]Hm.
[01:39:59]A 15000 kézfogáshoz képest, amikor szemtől szembe a szemébe néz, és elmondja neki, hogy mi a véleménye, itt van az én szórólapom, mi az ön problémája, mi a kérdése, az szerintem sokkal hatékonyabb és hasznosabb.
[01:40:10]És nincs lelkiismereti kérdésem abból, hogy én ne tájékoztatnám, vagy a a mi közösségünk ne tájékoztatná a választópolgárokat.
[01:40:20]Ebben kérem a sajtónak is a a megértését, értve azt, hogy a saját munkáját látja el, de egy pici mértést kérek abban, hogy van más út is eljutva a mai világban, meg munkát beletéve.
[01:40:40]egy-egy választópolgárhoz és meg és megismerni a választópolgárok véleményeket véleményét és tájékoztatni a választópolgárokat az én elképzelésemről azon is mintogy köztes szereplőt vegyenek igénybe.
[01:40:55]Szerintem érteni ezt mindenki értette elfogadni nem tudja nyilvánvalóan aki újságíróként tekint magára, mert hogy pont az a lényeg, hogy ez a köztes közvetítő közeg ez kérdéseket tud föltenni, ami adott esetben nem biztos, hogy kényelmes az az ott jelöltnek, de közben meg közérdeklődésre számot tart.
[01:41:08]Tehát szerintem ennyi ennyien ennyien ez a konfliktus és én értem ez nem föloldható.
[01:41:12]Nek oké és nem leszek tényleg nagyon-nagyon távol fogom magam tartani attól, hogy a sajtót kritizáljam.
[01:41:16]Nem is vagyok abban a helyzetben.
[01:41:19]Nagy ne tarts táv magadan el nagy tisztelettel is vagyok.
[01:41:22]Én magam is a médiában dolgoztam, de az egy általános tapasztalat és hogyha szeretnénk javítani a közmorálon, az egy általános tapasztalat.
[01:41:31]Ö és a mi képviselőink is tapasztalták, hogy azok a kérdések, amelyek ilyen sajtó megkeresésekkor kérdésekként merülnek föl, azok azokon az egyéni beszélgetéseken, amikor a végeken milliós nagyságrendő emberekkel találkozunk, nincsen benne az emberek hétköznapi problémá és kérdésekkel.
[01:41:51]Ezek a kérdéseknek egy jelentős része nem merül föl azokon a beszélgetéseken, amiket folytattak négyszemköz.
[01:41:59]messzérevezető dilemma, de meghallottam az állításodat, és szerintem akkor ezt így zárjuk is le.
[01:42:02]Ez egy másik beszélgetésnek lehet a tárgya, hogy mennyire érzékeli vagy jól érzékeli adott esetben a sajtó a társadalmi közhangulatot, meg egyáltalán az elvárásokat.
[01:42:10]Szóval ez egy összefett és nehéz dilemma, de ne most tárgyaljuk ki.
[01:42:15]Viszont gyere esetleg majd egyszer vissza rá.
[01:42:16]Még arról akartalak kérdezni, hogy Cserpalkovics András Székesfével fideszes polgármester ült ebben a székben talán a múlt héten és ő arról beszélt, hogy olyan értesülései vannak, miszerint a Tisza előrehozott önkormányzati választásokra készülne.
[01:42:30]Van benne politikai logika, hogy egy ekkora felhatalmazás után gondolhatja azt a Tisza közössége, hogy itt olyan megalvat struktúrák lehetnek a helyhatóságok szintjén, és olyan típusú kötöttségek, amiket lehet, hogy érdemes lenne megszondáztatni a társadalomnál, vagy megkérdezni a társadalomnál, hogy amúgy így akartok-e menni 2029-ig, vagy sem, vagy nyerségben megfogalmazva azt is lehet mondani, hogy annyira óben van most Magyar Péter, hogy miért ne lépni meg azt is, hogy esetlegesen itt is többséget teremt saját magának, ezzel esetleg könnyítve a kormányzat át van-e ilyen terv a tiszán belül előrehozott önkormányzati választást illetően az önkormányzatok kapcsán a legfontosabb dolog a a kormányra kerülése után a tiszának az lesz hogy tisztázza az önkormányzatok és a kormányzat szerepét ez szerintem sokkal fontosabb annál hogy előrehozott választás van-e vagy nincs sokkal fontosabb hogy milyen szerepet szán a kormányzat a az önkormányzatoknak milyen lesz a a az együttműködés milyen milyen jogok és kötelezettségek mentén kell együttműködni?
[01:43:32]Mi az, amiket jogokat visszakaphatnak az önkormányzatok?
[01:43:36]Ö és amikor megvan ez az új ö struktúra, és amikor ebben egyetértés van, szerintem utána lehet bármi olyanról dönteni.
[01:43:44]Annak lenne logikája, hogyha egy új típusú felhatalmazás van, mert mondjuk egy csomó jogot, kötelezettséget, akár iskolákat, oktatási intézményeket, elvett jogokat és központosított jogokat visszakapnak, akkor ahhoz kérjenek egy új fölhatalmazást, mondván, hogy 24-ben legutóbb nem erre szavaztak azok az emberek.
[01:44:06]ennek lenne egy logikája, de szerintem az elsődleges az, hogy tisztázni kell az első időszakban azt, hogy hogy az önkormányzatok és a kormányzat szerepe az milyen lesz.
[01:44:15]Azért azt hallom ki a szavaidból, hogy nem zárható ki akkor, hogy adott esetben egy ilyen újra osztott feladatkört követően lehetséges az erőzott választása az önkormányzatok szintjén.
[01:44:25]Én erről nem tudok nyilatkozni, de a logikáját tudom mondani, hogy szerintem mi a logikust nincs nincs ebben információm.
[01:44:34]Nem túlzás, hogy a világszeme Magyarországra tapadt az elmúlt héten, és hogy hát nyilvánvalóan a világsajtót mindenhol címoldalon foglalkoztatta a választás eredménye, és feltetlenül a következő hetek, hónapoknak kiemelt témája lesz a politikát fogyasztó iránta érdeklődő emberek körében, hogy ugyan mi okozhatta Magyar Péter sikerét.
[01:44:53]Nyilvánvalóan te is elképzel, hogy egyfajta kampányszakértő szárstátuszba fogsz majd emelkedni nemzetközi nyilvánosságban.
[01:45:02]Kaptál külföldi megkereséseket?
[01:45:04]Négy kontinensről.
[01:45:06]Négy kontinensről.
[01:45:08]Mire vonatkoznak a felkérések?
[01:45:11]Menjek előadni, mondjam el a titkot.
[01:45:11]De hát ez szerintem ebben az értelemben, ami most történt, ez természetes.
[01:45:16]Én ezt igyekszem a helyén kezelni.
[01:45:21]Négy kontinens az azt is feltételezheti azon belül akár több ország.
[01:45:26]Igen, van ilyen terved.
[01:45:28]Tehát azért az nem, hogy ilyen ördögtől való gondolat, hogy valaki egy ekkora teljesítmény után, aminek nemzetközi reputációja vagy megítélése is van, adott esetben tényleg nemzetközi tanácsadói szerepkörbe emelkedik.
[01:45:43]Igyekszem kellően szerény maradni, és nem hiszem, hogy közérdeklődésre számot tart, hogy az én sorsom mi lesz a következő hónapokban.
[01:45:51]Nem tudom még.
[01:45:51]Én április 12-ig az életemet.
[01:45:54]Én nekem most az az elmúlt másfél hét egy kicsit újdonság, mert nyilván nem vagyok annyira felelőtlen, hogy tudtam, hogy lesz másnap április 12-e után, de ilyen bombóként mondtál néhány képviselőtárs meg néhány kollégám, hogy én folyamatosan azzal vegzáltam őket, hogy akkor csináljuk jóra dolgunkat a kampány során, hogyha pontosan április 12-én este 7:00 órakor esünk össze és halunk meg, mert akkor vittük el az utolsó energiánkat is meg minden egyebet.
[01:46:23]is, hogy szokták kérdezni, hogy a eredményt megválhatjuk-e, és mondtam nekik akkor, hogy a 10 órát azt már nem, mert akkor három óra veszteség volt abban.
[01:46:29]Tehát, hogy én valóban így éltem az életemet, úgyhogy most még egy olyan fázisában vagyok az életem új szakaszának, hogy át kell gondolnom dolgokat.
[01:46:39]Azt mondtad a válaszolás interjúdben, hogy te vagy Magyar Péter legbaloldalibb szövetségese.
[01:46:44]Van konkrét a választója?
[01:46:45]Van konkrét elvárásod, amit azt gondolod, hogy teljesíteni kell a Tiszának ahhoz, hogy a baloldali választókat kielégítse és megszolgálja azt a bizalmat, amit a szavazáson feléjük gyakoroltak?
[01:46:58]A szerintem, hogyha a működő és emberséges Magyarország programja megvalósul, akkor akkor ez is megvalósul, amikor ezt a programot olvast.
[01:47:07]Bocs, ez a szolgény, ez kinek az ötlete volt?
[01:47:11]Erre már nem emlékszem.
[01:47:11]Valamikor tavaly nyáron ö hoztuk meg az elhatározást, hogy hogy ebbe az irányba igyekszünk menni, mert mert hogy ez az, amire szerintünk ma rezonál a magyar nép, és hogy ez az, amire egyszerűen várnak.
[01:47:27]Szerintem tök egyszerű dolgokra vágyik ma minden állampolgár.
[01:47:29]Szóval, hogy aki olvasta ezt a programot, az azt mondta, hogy hogy ez egy akár baloldali program, mint a 2022-es ellenzéki program volt.
[01:47:43]Én Én azt mondtam ebben az interjúban a Válaszonline-ban, hogy én vagyok a legbaloldalib választója Magyar Péternek.
[01:47:51]Ma már szerencsére biztos vagyok benne, hogy nem így van.
[01:47:55]A 3400000-ből biztos, hogy van, aki még nálam is baloldali értékrendű.
[01:47:57]Én azt gondolom, hogy az igazságosság fontos, és erre nagy figyelmet is kell fordítani a következő kormányzatnak, már csak abból a kényszerből következően is, hogy mire vágyik ma a magyar nemzet.
[01:48:16]Egyfelől nyilván vár egy igazságtételt, de másfelől pedig vár egy megnyugvást, és a megnyugváson belül pedig egy igazságosabb elosztási rendszert.
[01:48:24]azok az elemek, amik már sokszor szóba kerültek, családi pótlékduplájára emelésre, vagyonadóvezetése, az olyan jellegű energetikai kérdések, mint a legszegényekepet érintő tüzifa áfájának a csökkentése.
[01:48:38]És minden egy mind neked melyik a legfontosabb, tehát melyik az, amire azt mondod, hogy mondjuk egy év múlva azt szeretnéd látni, hogy ez már valósággá vált.
[01:48:48]Szerintem szimbolikus az, hogy a vagyonadóval mit kezd a kormányza.
[01:48:52]Szerintem szimbolikus az, hogy a hogy a a társadalmi különbözőségnek a csökkentésében ki milyen szerepet vállal.
[01:49:03]Az, hogy mi a legfontosabb szakmai tanulságod a kampánynak, azt valószínűleg korai lenne levonni.
[01:49:06]Felteszem, hogy elemezni fogod majd a teljes kampányt, és ezt majd valamikor esetleg később megteszed.
[01:49:09]De mi volt a legfontosabb emberi tanulságod, ami esetleg téged is váratlanul ért?
[01:49:14]Nem voltál rá fölkészülve?
[01:49:16]A bizalom, az egymásba vetett bizalom és a hit az sokat tud jelenteni, és az helyeket képes megmozgatni, és bármennyire is szentimentális, de nekem az a tanulság, hogy jónak lenni jó.
[01:49:31]És Magyar Péterrel kapcsolatban mi a legfontosabb emberi ilyen értelemben benyomásod, emléked, ami esetleg megosztható a nyilvánossággal?
[01:49:38]Ugyanez, amit elmondtam, és remélem, hogy ezt be fogja bizonyítani az országnak is.
[01:49:43]Mi lesz veled most?
[01:49:45]Megyek a családomhoz most egyelőre innen.
[01:49:48]Várhatjuk-e esetlegesen még, hogy a későbbiekben válsz közéleti szerepet bármilyen formában?
[01:49:53]Nem tervezem.
[01:49:55]Tóth Péter, nagyon szépen köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.
[01:49:56]Köszönöm.
[01:49:58]Gratulálok az eredményhez és bár azt mondtad, hogy ez az utolsó interjúd, remélem, hogy ezt az ígéretedet nem fogod tartani.
[01:50:04]Éppen ezért az az árom, hogy várunk majd vissza még a stúdióba, de megértettem azt is, hogy most pihenni tervezel, úgyhogy az kellemes időtöltést kívánok és köszi még egyszer, hogy itt voltál.
[01:50:14]Köszönöm, Marci.
[01:50:17]Nekt pedig köszönöm szépen a megtisztelő figyelmeteket.
[01:50:18]Ez volt a beszélgetésem Tóth Péterrel, a Tisza kampányfőnökével.
[01:50:23]A teljes beszélgetést április 23-án csütörtökön a délelőtti órákban rögzítettük.
[01:50:27]Ezt felvételről közvetítettük a számotokra.
[01:50:29]Ha érdekesnek találtátok a beszélgetést, akkor egyrészt iratkozzatok fel a csatornára, ha még nem tettétek volna meg.
[01:50:35]Ha van bármilyen kérdésetek vagy észrevételetek az elhangzottakkal kapcsolatban, akkor pedig várunk a kommentszekcióban benneteket.
[01:50:40]Ha szeretitek az ilyen tartalmainkat, akkor pedig kérlek, hogy szálljatok be a finanszírozáskba.
[01:50:45]Többek között az adótok 1%-ával is támogathatjátok a törekvéseinket.
[01:50:49]Az ehhez szükséges információkat megtaláljátok a leírásban.
[01:50:54]Munkatársaim nevében köszönöm a megtisztelő figyelmeteket.
[01:50:56]Hamarosan találkozunk.
[01:50:58]Addig is csáó!