Budapest nem tudja befizetni a szolidaritási adót | Interjú Kiss Ambrussal
- Budapest nem tudja kifizetni a 37 milliárd forintos szolidaritási adót, mert június közepén nincs ennyi pénz a számláján; a kormány 60 nap haladékot adott, de inkasszálás Kiss Ambrus szerint elképzelhetetlen
- A szolidaritási rendszer aránytalan: a főváros évi 36 milliárd normatívát kap, miközben 100 milliárdot vonnának el; tárgyalások folynak a pénzügyminisztériummal, a tíz folyamatban lévő pert bíróságon kívül rendeznék
- A Tisza-frakció "áldozatszerepet" emlegető felszólítása fájdalmas, de a viszony korrekt; Kiss Ambrus a Lánchíd felújításának kormányzati szabotálását és a KEHI kommunikációs eszközként való használatát hozta fel példának
- Kiss Ambrus a Tisza-kormányt baloldalibbnak tartja a Fidesznél, de markáns baloldali gazdaságpolitikát nem vár, mert szerinte az ország sosem próbált ki ilyet; a baloldali értékek érvényesülését párttá válás nélkül is lehetségesnek látja
- Vitézy Dávid kormányba kerülése Budapestnek előnyös, mert erős szakmai tudást visz a döntésekbe; közös cél a közösségi közlekedés fejlesztése, az uniós forrásokat is ő tárgyalta ki
- Az autósforgalom visszaszorításában a kormány adminisztratív eszközökkel akadályozta a fejlesztéseket, például a pesti rakpart gyalogosítását, miközben a Lánchíd autómentessége mára elfogadottá vált
- A városháza eladásáról szóló kampányt teljesen hamisnak nevezte; a 2021-es házkutatás – amely a gyerekszobát is érintette – kompromat-gyártás része volt, a felelősök nincsenek a bíróság előtt
- Az előrehozott önkormányzati választásokat azért ellenzi, mert az sértené a kiszámíthatóságot, és egy újabb kampány hátráltatná az uniós források felhasználását, különösen a lakhatási projekteknél
- A 20 milliárdos uniós lakhatási projektet a kormány elakasztotta, egy kapavágás sem történt; a Tisza-kormánnyal folytatott viták normális mederben tartását reméli
„Lehet azt mondani, hogy valaki alkalmatlan vagy hülye, de amikor előállítani egy ilyen kompromatot és legyártani egy ilyen helyzetet csak azért, hogy nettó politikai haszonszerzésre használják, az szerintem undorító és nemtelen volt.” – Kiss Ambrus
Részletes összefoglaló megjelenítése
Budapest pénzügyi helyzete és a szolidaritási adó
Kiss Ambrus, a főpolgármesteri hivatal igazgatója – Karácsony Gergely egyik legfontosabb szövetségese – az interjú elején úgy fogalmazott, hogy Budapest egy „bántalmazott város” helyzetében van, mert a kormány 2019 óta politikai célként használta az önkormányzatok megleckéztetését, és Budapest esetében azt akarta megmutatni, hogy „ki az úr a háznál”. Hozzátette ugyanakkor, hogy nem hiszi, hogy az április 12-e előtti politikai stílus és gazdaságpolitika folytatódna, és mivel „olyan mélyről indulunk, ezért csak jobb tud lenni”.
A szolidaritási adó kapcsán elmondta: az új kormány 60 nap haladékot adott a részlet befizetésére, ami június 16-án jár le. Budapest azonban nem tudja befizetni a 37 milliárd forintot, mert egyszerűen nincs ennyi pénz a számláján június közepén. Kiss Ambrus szerint elképzelhetetlen, hogy a kormány inkasszálással próbálja behajtani az összeget, mert az a korábbi politika folytatása lenne.
„37 milliárd Ft, ha ezt megpróbálnák most behajtani rajtunk, tehát levenni a számlánkról, egyrészt azzal ugyanaz a politika folytatódna, mint eddig. Tehát ez elképzelhetetlen, hogy inkasszálás legyen. A másik dolog pedig, hogy nincs ennyi, nem lenne ennyi a pénz a számlánkon.” – Kiss Ambrus *
Kifejtette a szolidaritási hozzájárulás rendszerének visszásságát is: a főváros kötelező feladataira (például közösségi közlekedés) évente körülbelül 36 milliárd forint normatívát kap, miközben szolidaritási hozzájárulásként nagyjából 100 milliárdot akarnak elvonni tőle. Álláspontja szerint az lenne az ideális, ha a befizetés nem haladná meg a kapott normatíva összegét. Konkrét számot nem kívánt mondani a reális befizetési összegről, mert azt „inkorrektnek” tartaná, és nem akar „piaci kufárként” alkudozni a nyilvánosság előtt.
A Tisza-kormánnyal folytatott tárgyalásokról elmondta: levélváltási folyamat zajlik a pénzügyminisztériummal, amelyben a kormány a főváros kifizetési sorait vizsgálja, hogy kialakíthasson egy megállapodást. Emellett tíz per is folyamatban van a bíróság előtt, de ezeket tárgyalásos úton, bíróságon kívül szeretnék lezárni. A harmadik tét pedig egy hosszú távú megoldás megtalálása, amely nemcsak a fővárosnak kedvezne, hanem a finanszírozó bankok számára is bizonyítaná a modell középtávú fenntarthatóságát.
Viszony a Tisza Párttal és az „áldozatszerep” vita
A Tisza fővárosi frakciójának új vezetője, Orbán Árpád múlt héten azt mondta, hogy Karácsony Gergelynek ki kellene lépnie az áldozatszerepből, és lejárt a panaszkodás, valamint az állandó csődelfenyegetés ideje. Kiss Ambrus ezt „nagyon szerencsétlen mondatnak” nevezte, de hangsúlyozta, hogy ettől eltekintve a viszony korrekt, és minden, a város működéséhez szükséges döntést megszavaztak a Tisza képviselői – még ha ehhez vitákra és hosszú tárgyalási szünetekre is volt szükség.
„Ez azért ez fájó mondat volt, mert ugye ez azt a vagy legalábbis számomra, tehát azt a hangulatot kelti, minthogy ez egy szerepfelfogás lett volna a részünkről, hogy mi eldöntöttük, nem tudom, egy ködös csütörtök délután, hogy innentől kezdve áldozatok leszünk, és akkor innentől kezdve így viselkedtünk, miközben hát ez nem így van.” – Kiss Ambrus *
Példaként a Lánchíd felújításának történetét hozta fel: a kormány Tarlós Istvánnak még 6 milliárd forintos támogatást ígért, amit kormányhatározatban rögzítettek, és 2020-ban is megerősítettek. A főváros elindította a felújítást, de mivel nem volt rá forrása, Európai Beruházási Banki hitelből finanszírozta. A kormány végül nem adta oda a 6 milliárdot, arra hivatkozva, hogy a főváros nem engedi át az autókat a hídon. Ezután a Kormányzati Ellenőrzési Hivatalt (KEHI) is rájuk küldték, hogy vizsgálják ki a beruházást – annak ellenére, hogy a KEHI csak azt vizsgálhatja, amihez a kormány pénzt adott. Végül egy sajtóközleményben próbálták „besározni” a fővárost, de a jelentést soha nem fejezték be, és a KEHI munkatársai sem jelentek meg többé. Kiss Ambrus szerint ez az egész „kommunikációs eszköz volt”.
„Ha valaki most fölmegy a kehé oldalára, hogy megtalálja azt a jelentést, amit a láncidól írtak, nem fog megtalálni semmit se. egy sajtóközleményt írtak, egy részjelentést, amivel nyilván megpróbáltak besározni minket […] és aztán soha többet, egyetlen egy kehi munkatársat nem találtunk, sosem jöttek be. Senki nem vizsgálta, nem zárta le a jelentést, hanem ezt úgy ott hagyták a levegőbe, hiszen ez valójában egy kommunikációs eszköz volt.” – Kiss Ambrus *
Kiss Ambrus szerint a Tisza képviselői mindent láttak az elmúlt két évben, hiszen két költségvetést és két zárszámadást is közösen tárgyaltak és fogadtak el, folyamatos tájékoztatást kaptak a perekről és a követelésekről, sőt ők maguk is javasolták, hogy a Tisza győzelme esetén radikálisan mérsékelni kell a szolidaritási hozzájárulást, és Budapest-törvényre van szükség a főváros és a kormány viszonyának szabályozására.
Kiss Ambrus személye, politikai múltja és a baloldal helyzete
Kiss Ambrus 2002-ben került a központi közigazgatásba, dolgozott a Gyurcsány- és a Bajnai-kormány alatt is. Elmondta, hogy nem fogja megtagadni a múltját, és nem ért egyet azzal, hogy a Gyurcsány- és az Orbán-kormány ugyanaz lett volna: „Teljesen két Magyarország volt.” Hozzátette ugyanakkor, hogy a húszas éveiben, amikor a kormányzatban dolgozott, nem befolyásolta érdemben a működést, és inkább tanulási folyamatként tekint vissza erre az időszakra. Kiemelte, hogy Ruff Bálinttal – aki jelenleg a Miniszterelnökséget vezető miniszter – egy időben voltak kabinetfőnökök.
A baloldal jövőjéről szólva Kiss Ambrus – aki az Új Egyenlőség társadalompolitikai magazin szerkesztője is – elmondta, hogy vitasorozatot indítottak arról, mi a baloldali értékek helye a jelenlegi rendszerben. Úgy látja, hogy az új kormányzat „biztos, hogy baloldalibb lesz, mint amit a Fidesz produkált valaha”, és Magyar Péter parlamenti szűzbeszéde is „hemzsegett a baloldali értékválasztási elemektől” – például a társadalmi esélyteremtés, az oktatási felzárkóztatás és az egészségügyi hozzáférés kérdéseit említette. Hiányosságként említette ugyanakkor a szakszervezetekkel való érdemi párbeszédet, bár jelezte, hogy a miniszterek már elkezdtek találkozni szakszervezeti vezetőkkel.
„Ez a kormányzat bármilyen is lesz, biztos, hogy baloldalibb lesz, mint amit a Fidesz produkált valaha. […] Ha mondjuk a miniszterelnöknek a parlamenti szűzbeszédét nézzük, hát azért azt hemzseget baloldali értékválasztási elemekkel.” – Kiss Ambrus *
Gazdaságpolitikai téren azonban nem vár változást: szerinte a kormány ugyanazt a szabadpiaci logikát érvényesíti, amely a rendszerváltás óta jellemzi a magyar politikát, és „markáns baloldali gazdaságpolitikát ez az ország sosem próbált ki”. Egy új baloldali párt esélyét korainak tartja, szerinte most inkább az a kérdés, hogy a baloldali értékek hogyan tudnak érvényesülni – akár párttá válás nélkül is, ahogyan azt Lengyelországban is látták.
Vitézy Dávid távozása a közgyűlésből
Kiss Ambrus elmondta, hogy jó kapcsolata volt Vitézy Dáviddal, akit 2020 óta ismer, és „hihetetlenül felkészült embernek” tart, nemcsak közlekedéspolitikában, hanem más területeken is. Örül annak, hogy Vitézy a kormányzatba került, mert így a kormány „kapott egy rutint”, és Budapest „nyert egy erős tudást és végrehajtási képességet a kormányon belül”. Kiemelte, hogy sok tekintetben ugyanazt gondolják a világról, például abban, hogy a közösségi közlekedést kell fejleszteni, mert a város nem bír el több autót. Vitézy tárgyalta ki az uniós forrásokat az elővárosi vasútra, a HÉV-ekre és a vasútfejlesztésre, és a lakhatás kapcsán is vannak közös projektek, mint a diákváros és a Rákosrendező.
Városi közlekedés és az autósforgalom visszaszorítása
Kiss Ambrus elismerte, hogy az autós közlekedés visszaszorításában nem tudtak akkora eredményt felmutatni, mint szerettek volna, és ebben ismét a kormány gáncsoskodását okolta. Példaként a pesti rakpart ügyét hozta fel: a rakpart megnyitása a gyalogosok számára egy régi projekt, és bár uniós forrás is rendelkezésre állt, a tervezést is elvégezték, a kormány adminisztratív eszközökkel – az országos tervtanács döntésképtelenségére hivatkozva – megakadályozta a források felhasználását és a kivitelezésbe való átlépést.
„Ma jött a kormány és egy adminisztratív eszközzel, hogy az országos tervtanácson nem tudott döntés születni ebben a dologban, mert ez olyan megosztó dolog, hogy most melyik irányba billenyjen a dolog, ezért nem engedték az uniós források költését, nem engedték a a a tervezés továbbfolytatását, illetve a kivitelezésben való átvitelét.” – Kiss Ambrus *
A rakpart ennek ellenére bejáratódott közösségi térré vált, rengetegen használják, koncerteket és programokat tartanak ott. A Lánchíd autómentessé tétele kapcsán kezdetben éles viták voltak, de Kiss Ambrus szerint a budapestiek mára elfogadták ezt a döntést. Hasonló viták övezték a Nagykörút biciklisávjait is, ahol a Fidesz képviselői azt javasolták, hogy a bicikliút ne a Nagykörúton, hanem a környező kisutcákban menjen. A Nagykörút humanizálásával, átépítésével kapcsolatban Kiss Ambrus reméli, hogy sikerül élhetőbbé tenni a környéket.
A Bajcsy-Zsilinszky út fejlesztése a pesti fonódó projekt része, amelynek célja, hogy villamossal lehessen kijutni a 22. kerületből egészen a 15. kerületig. Ehhez már csak egy viszonylag kis szakaszt kellene megépíteni, beleértve a Nyugati téri felüljáró elbontását. Kiss Ambrus szerint ebben már széles szakmai konszenzus van, és a terveket nemrég mutatták be. Hangsúlyozta, hogy a közösségi közlekedés fejlesztése azért kulcsfontosságú, mert önmagában attól, hogy azt mondják, „kevesebb autó járjon”, még nem fog megtörténni a változás – alternatívát kell adni az embereknek.
A közlekedésbiztonság terén pozitív fejleményként említette, hogy a halálos balesetek száma csökkent. Ebben szerinte két tényező játszik szerepet: a traffipaxok elrettentő hatása és a sebességcsökkentés. A főváros saját forrásból 50 traffipaxot helyezett ki a legfrekventáltabb pontokon, annak ellenére, hogy a bírságokból származó bevétel teljes egészében az államé, míg a telepítés és a működtetés költsége a fővárost terheli. Kiss Ambrus szerint a traffipaxokkal már nem lehet nagy eredményeket elérni, mert aki extrém gyorshajtó, azt ez nem tartja vissza.
„Azt elfogadom, hogy 50-es táblánál van akinek megcsúszik a lába, és megy 60-nal, és akkor már beméri a trafficox, azért büntetés van, de azt nem hiszem el, hogy valakinek megcsúszik a lába és 130-szal megy a városon belül. Ez ilyen nincsen. Tehát ott ez már szándékos cselekmény a részéről, aminek súlyos következménye lehet a vége.” – Kiss Ambrus *
A 2024 decemberében Karácsony Gergely és Vitézy Dávid által közösen jegyzett javaslat – amely szerint extrém gyorshajtás esetén el kellene kobozni az autót – nem ment át a közgyűlésen. Kiss Ambrus szerint ehhez kormányzati jogalkotásra is szükség lenne, és bízik benne, hogy az új közlekedési miniszter ezt a szándékot viszi magával. A parkolási díjak július 1-jétől emelkednek, de Kiss Ambrus megjegyezte, hogy a döntés még 2024 decemberében született, és azóta volt infláció, tehát lehetett volna nagyobb mértékű is az emelés, de a közgyűlési többség csak ezt tette lehetővé. Általánosságban elmondta, hogy a 2024 októbere óta működő közgyűlésben minden javaslatnál 17 szavazatot kell összehozni, ami széles konszenzusokat eredményez, de a progresszió szempontjából nem feltétlenül előnyös, mert „a legkisebb közös többszöröst” kell megtalálni.
A városháza-ügy és a lejáratási kampány
Kiss Ambrus részletesen beszélt a városháza eladásáról szóló, szerinte teljesen hamis kampányról, amelynek ő volt az egyik céltáblája. Az ügy azzal kezdődött, hogy az Indexen – amelyet Kiss Ambrus szerint akkor már a Fidesz „elfoglalt”, és a főszerkesztőről múlt héten derült ki, hogy „gyakorlatilag Rogán Antal kézivezérelt” – megjelent egy hír, miszerint a főváros árulja a városházát. Kiss Ambrus rámutatott, hogy ez jogilag lehetetlen lett volna, mert az önkormányzati törzsvagyont csak akkor lehet értékesíteni, ha azt kivonják a törzsvagyon körből, ami nem egy egyszerű aláírásos döntés.
Ezután egy „furcsa alak”, aki magát Anonymusnak nevezte, titkos hangfelvételekkel kezdte el hitelteleníteni a főváros vezetését, és egy ponton Kiss Ambrust állították be a „polip közepén”, aki a szálakat mozgatja. A történetbe belekeverték Bajnai Gordont is, akinek semmi köze nem volt az ügyhöz. Kiss Ambrus elmesélte, hogy a sajtótájékoztatók után odamentek hozzá az Index munkatársai, és elnézést kértek, mondván, hogy az a kolléga, aki a cikkeket írta, „teljesen elkülönítve dolgozik”, és a szerkesztőségnek fogalma sincs, mi történik. Többen távoztak is az Indextől ebben az időszakban.
2021 decemberében házkutatást tartottak Kiss Ambrus irodájában – és az otthonában is, a gyerekszobát is átnézték. Ez az eset különösen fájó volt számára, és elgondolkodott azon, hogy érdemes-e folytatnia a munkáját.
„Tehát elvenni a kedvét az embernek attól, hogy egy ezt csinálja, hiszen nyilván nem vagyok hülye, megfordult a fejemben, hogy ehhez nekem van ez kedvem innentől kezdve csinálni, bejárni ide, minek csinálom ezt a munkát. Amúgy is azt érzi az ember ilyenkor, hogy a saját állama fordul vele szembe.” – Kiss Ambrus *
Kiss Ambrus szerint ha Karácsony Gergely megnyerte volna az előválasztást és ő lett volna az ellenzék miniszterelnök-jelöltje, akkor a lejáratási kampány egészen az előzetes letartóztatásig fajult volna. Úgy véli, hogy a valódi felelősök – akik „producerként legyártották ezt az egészet” – nincsenek a bíróság közelében sem, és nem biztos, hogy különböznek azoktól, akiket most az „ukrán alany koronovic” kapcsán hírbe hoz a sajtó. (Itt vélhetően az ukrán korrupciós ügyekre utal, amelyekben NER-közeli szereplők is érintettek lehetnek.) Hangsúlyozta, hogy a kormánynak feladata lenne az ügy feltárása és a felelősök megnevezése, mert a magyar demokráciának meg kell tanulnia, hogy ilyen eszközökkel nem játszunk.
„Lehet azt mondani, hogy valaki alkalmatlan vagy hülye, de amikor előállítani egy ilyen kompromatot és legyártani egy ilyen helyzetet csak azért, hogy nettó politikai haszonszerzésre használják, az szerintem az az undorító volt és nemtelen volt.” – Kiss Ambrus *
Előrehozott önkormányzati választások
A felmerült előrehozott önkormányzati választásokkal kapcsolatban Kiss Ambrus óvatosságra intett. Szerinte nem abból a szempontból kell megközelíteni a kérdést, hogy kinek kedvezne, hanem hogy helyes-e „rángatni a rendszereket”. Ha az ország rálép erre az útra, akkor nehéz lesz lejönni róla, mert a következő alkalommal is lehet hivatkozni arra, hogy „ha a múltkor lehetett ilyet, akkor most is legyen ilyen”. Fontosnak tartja a kiszámíthatóságot és a stabilitást. Emellett az ország éppen kezd kijönni a kampányüzemmódból, és egy újabb kampány nem tenne jót, ráadásul az uniós források felhasználását is hátráltatná, ami a lakhatási projektek és a nehéz helyzetben lévők támogatása szempontjából lenne káros.
Karácsony Gergely jövője és az uniós források
Kiss Ambrus szerint egyelőre nem tudni, hogy Karácsony Gergely indul-e harmadjára is, és azt sem, hogy milyen közjogi változások lesznek addig – a következő önkormányzati választás 2029 tavaszán esedékes. A legfontosabb feladatnak azt tartja, hogy a mostani lehetőséget kihasználva ne csak a csődhelyzetről és a leállításokról lehessen beszélni, hanem fejlesztésekről is. Ebben kulcsszerepe van az uniós forrásoknak, amelyek most végre megjöhetnek. Elmondta, hogy 2022-ben az Európai Bizottság nyomására a kormány kénytelen volt megállapodni Budapesttel is, és ennek keretében közösségi közlekedésfejlesztésre, lakhatásra, szociális projektekre, foglalkoztatáspolitikára és zöld fejlesztésekre szóló forrásokról állapodtak meg. A kormány azonban a legszükségesebbek kivételével semmit sem engedett kifizetni vagy elindítani.
Kiss Ambrus külön kiemelte a 20 milliárd forintos lakhatási projektet, amelyben lakásügynökség, üresen álló lakások felújítása, bérleti és lakbértámogatási programok szerepeltek volna, a legnehezebb helyzetű társadalmi csoportoktól az alsó középosztályig. A kormány azonban nem írta ki a pályázatot. Amikor 2024-ben Szentkirályi Alexandra bejött a közgyűlésre, és azt mondta, hogy „ők megoldották a lakhatást”, és elkezdődik a diákváros építése, Kiss Ambrus szerint ez „blöffök sorának” volt a része, hiszen „a mai napig egy kapavágás nem történt”. A kormány később elismerte, hogy Budapesten lakhatási válság van, de az uniós forrásokhoz továbbra sem engedtek hozzáférést.
„Ugye ez egy Kossut rádiós interjú reggel 8:13 per 58 másodperc táján, hogy Magyarországon és különösen Budapesten lakhatási válság van. Ezért ezen változtatni kell, mondta a kormány. Mondtuk, hogy tök jó, ott vannak az uniós források, akkor hadd férjünk hozzá. És azóta se engedtek egy félt se hozzáférni.” – Kiss Ambrus *
Kiss Ambrus optimista a Tisza-kormánnyal kapcsolatban: „egyszerűen nem tud úgy folytatódni, mint ami volt előtte”. Elismeri, hogy lesznek viták, hiszen a kormánynak más településekre is gondolnia kell, de a vita ne oda vezessen, hogy „egy bunkós bottal szétverlek”. Példaként említette, hogy Demszky Gábor főpolgármestersége idején is voltak viták a baloldali-liberális kormánykoalíció és Budapest között, de azok normális keretek között zajlottak.
„Nyilván Budapest mindig többet szeretne, kormány meg azt mondja, hogy oké, értelek, de nekem gondolkodnom kell alibánfa és és Teskán, valamint Óhíd logikáján is, tehát oda is kell adnom lehetőségeket, és ez tök valid és oké viták, de ez ne az legyen a vége, hogy akkor egy bunkós bottal szétverlek mi emberként is, meg egyébként mint szereplőként is téged is, és megtanítok örökre, hogy ne szálljál velem szemben.” – Kiss Ambrus *
(Az idézetben szereplő „alibánfa” Alibánfa, „Teskán” Teskánd, „Óhíd” pedig Óhíd településekre utalhat – kisebb települések, amelyek szintén forrásokat igényelnek.)
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „alhithoz és Vígmúrhoz kapcsolódó szálakkal” – a Lánchíd felújításával kapcsolatos lejáratási kampány részeként említett kifejezés, amely valószínűleg alaptalan vádakra utal, de a pontos jelentése nem rekonstruálható egyértelműen.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Ez a kormányzat bármilyen is lesz, biztos, hogy baloldalibb lesz, mint amit a Fidesz produkált valaha.
[00:00:03]Ha mondjuk a miniszterelnöknek a parlamenti Szűzbeszédét nézzük, hát azért azt hemzseget baloldali értékválasztási elemekkel.
[00:00:12]Tehát nyilván Budapest mindig többet szeretne, kormány meg azt mondja, hogy oké, értelek, de nekem gondolkodnom kell alibánfa és és Teskán, valamint Óhíd logikáján is.
[00:00:22]Tehát oda is kell adnom.
[00:00:24]Mert én nem fogok olyat mondani, hogy hogy a Gyurcsány és a Orbán kormány az ugyanaz volt, mert nem is értek ezzel egyet.
[00:00:31]Lehet azt mondani, hogy valaki alkalmatlan vagy hülye, de amikor előállítani egy ilyen kompromatot és legyártani egy ilyen helyzetet csak azért, hogy nettó politikai haszonszerzésre használják, az szerintem az az undorító volt és nemtelen volt.
[00:00:54]Üdvözlöm a Partizán nézőit.
[00:00:54]Én Halász Júlia vagyok és ma a budapesti politika egyik legizgalmasabb figurájával fogunk beszélgetni.
[00:01:00]Nem biztos, hogy mindenki ismeri őt, mert általában a háttérben dolgozik, de a munkája az elengedhetetlen ahhoz, hogy Budapest működni tudjon nap mint nap.
[00:01:08]Karácsony Gergely legfontosabb szövetségesével, a főpolgármesteri hivatal igazgatójával, Kisabrussal fogunk beszélgetni.
[00:01:17]Köszönöm, hogy eljött ma hozzánk.
[00:01:18]Köszönöm a meghívást.
[00:01:20]Az elmúlt években mindig az volt a legfontosabb kérdés, hogyha Budapest szóba került, hogy csődbe fog-e menni a város.
[00:01:26]Most mi a helyzet?
[00:01:26]Igen, mert egy kicsit már így fur már untam a kérdést, amikor valóban szinte minden interjú azzal kezdődik, hogyha amikor főleg egy inkasszálás után voltunk, hogy mennyit emelt le a kormány, és akkor az volt a tök logikus kérdés egyébként, na akkor is holnap elindul-e a busz, lesz-e étkeztetés a idős otthonokban, vagy mi fog ettől változni?
[00:01:46]És mindig ugye próbáltam hűteni a kedélyeket, hogy hát azért vagyunk, hogy azt megpróbáljuk megoldani, miközben hát ez egy ilyen kiszolgáltatott helyzet.
[00:01:55]A szolidaritási adóról beszélünk.
[00:01:55]ugye meg az egész kormányzati attitűd, tehát tulajdonképpen az a dolog, amit nem tudok jobban leírni, mint egy bántalmazott város helyzete egy olyan kormánnyal szemben, ami ön célként, ilyen politikai célként használta azt, hogy hogy 2019 után hát vagy megleckéztesse az önkormányzatokat, vagy Budapest esetében mutassa azt meg, hogy ki az úr a háznál.
[00:02:19]Én nem hiszek abban, hogy folytatódna az április 12-e előtti politikai stílus, megfőleg gazdaságpolitika, meg önkormányzati politika.
[00:02:30]valami változásnak kell lennie, és hát mi aztán olyan mélyről indulunk, ezért csak jobb tud lenni ebbe a helyzetbe.
[00:02:36]És azt hiszem, ezt nem az optimizmus mondatja belőlem, hogy nem ezért ennek ennek van csak lehetősége.
[00:02:43]Ha nagyon konkrétan akarunk beszélni, akkor a az új kormány adott 60 nap haladékot a szolidaritási adó részletének befizetésére, és ez le fog járni július elején, ugye?
[00:02:55]Hát ez június 16.
[00:02:56]Ühüm.
[00:02:58]be kell-e fizetni most a szolidaritási adót, vagy hát jelen történnek-e tárgyalások most a háttérben erről?
[00:03:03]Igen, jelentudásunk szerint igen, miközben nem tudjuk maj befizetni, tehát hogy ez egy viszonylag egyszerű matematika.
[00:03:11]Ugye 37 milliárd Ft, ha ezt megpróbálnák most behajtani rajtunk, tehát levenni a számlánkról, egyrészt azzal ugyanaz a politika folytatódna, mint eddig.
[00:03:18]Tehát ez elképzelhetetlen, hogy inkasszálás legyen.
[00:03:22]A másik dolog pedig, hogy nincs ennyi, nem lenne ennyi a pénz a számlánkon.
[00:03:27]június közepén, tehát hogy ez megoldhatatlan feladat elé állítaná a a várost és nem is ilyen jellegű költségvetést fogadtunk el hozzáteszem a Tiszával közösen tavaly decemberben.
[00:03:40]Akkor nem erre számított, vagy arra számított a Tiszától, hogy majd elengedik ezt a hozzájárulást?
[00:03:45]Ugye ezt soha nem mondtuk igazából, hogy el kellene engedni, és nem is volt egy ilyen követelésünk.
[00:03:47]Ugye, hogy néz ki ez a rendszer, csak hogy érthető legyen, hogy van az állam, ami mi amit mi alkotunk közösen, és ez az államnak vannak feladatai, amiket el kell látnia.
[00:03:59]Ezeket a feladatait elláthatja saját maga, mint központi kormányzattal, önkormányzattal, civil szervezetekkel, egyházakkal.
[00:04:07]Milyen ilyen feladat van?
[00:04:09]Mondjuk ilyen feladat a közösségi közlekedés működtetésre.
[00:04:11]Ugye a közösségi közlekedést működtet a központi kormányzat, például a MÁV, Volánbus, meg működtet főváros is.
[00:04:18]Ugye ez a BKK-n keresztül szolgáltatókkal.
[00:04:24]Ehhez a az alapel, ugye kötelező feladatok ellátásához forrást kell biztosítani, bárki is látja el, hiszen ezért kap az egyház is normatívát, ezért kap egy civil alapítvány is normatívát, hogyha alapítvány iskolát működtet, egy egy önkormányzat, hogyha önkormányzati fenntartású idős otthont működtet, és ezért kapna normatívát a főváros is, hogy kötelező feladatokat lát el.
[00:04:48]És ez a köttező feladatokra körülbelül egy évben kapunk mondjuk 36 milliárd Ftot.
[00:04:55]És ezzel szemben szolidaritási hozzárulásként nagyság 100 milliárdot akarnak elvinni.
[00:04:59]Azt elfogadjuk, hogy valamennyivel hozzá kell járulnunk.
[00:05:02]A mi lenne az ideális egyébként?
[00:05:05]Hát hogy az, hogy ne legyen ez több, mint a nettoppit.
[00:05:08]Most vannak-e tárgyalások a Tiszával?
[00:05:08]És hogyha kéne egy összeget mondania, akkor mi lenne az, amit amit ön szerint reális, hogy befizet Budapest?
[00:05:17]hogy a tárgyalások annyiban vannak, őket tehát volt egy levélváltás, vagy egy levélváltási folyamat van a pénzügyi minisztériumban, ahol ők megkérdezték, hogy mi a helyzet, és milyen kifizetéseket láttunk mi most, és ebből a kifizetési sorból ők nyilván most számolnak, hogy hol kellene megegyezni velünk.
[00:05:37]Ugye van egy, ahogy említettem, 10 per van folyamatban.
[00:05:39]Ezek a perk ugye folytatódni fognak a bíróság előtt, tehát de nyilván nem bíróságon akarunk tárgyalni a a kormánnyal, hanem tárgyalóasztal mellett bíróságon kívül megállapodni, és le szeretnénk zárni ezeket a pereket.
[00:05:54]Tehát nyilván ez is egy tétje ennek az egész történetnek.
[00:05:59]Illetve van egy harmadik tétje a dolognak, hogy hát ezt hosszútávú megoldást kellene találni, ami azért nem feltétlenül csak a fővárosi önkormányzetnek kedvez.
[00:06:07]Ugy számot azért nem fogok mondani, mert inkorrekt lenne, hogy itt üzenek, és akkor akkor majd ott egy másik asztalnál meg mondjuk nem tudom ilyen piaci kufa kuvárként engedünk ebből egy 10%-ot, és akkor egymás kezébe csapunk.
[00:06:21]Meg ennél azért nyilván egy kicsit bonyolultabb is ez a történet.
[00:06:22]Nyilván nekünk van egy egy követelésünk, van egy finanszírozási igénye a városnak és van egy olyan feltétel, hogy azokat a finanszírozó bankokat, akik a hideliekat nyújtják, azokat számára be kell bizonyítanunk, hogy ez középtávon fenntartható ez a ez a modell.
[00:06:41]A Tisza fővárosi frakciójának most új vezetője van, Orbán Árpád, és ő azt mondta múlt héten, hogy karácsonynak ki kéne lépni az áldozatszerepből, illetve, hogy lejárt a panaszkodás és az állandó csődelfenyegetés ideje.
[00:06:59]Jó a viszony most a tisztával?
[00:07:01]Hát ettől a mondattól eltekintve, ami szerintem egy nagyon szerencsétlen mondat volt, eltekintve egyébként korrekt a a viszony, ugye minden olyan döntésben részt vettek és megszavazták, ami a város működéséhez kellett.
[00:07:16]Lehet, hogy ehhez kellettek viták, hosszú tárgyalási szünetek, de hogy de hogy ezek megoldódtak.
[00:07:24]Ez azért ez fájó mondat volt, mert ugye ez azt a vagy legalábbis számomra, tehát azt a hangulatot kelti, mintogyha ez egy szerepfelfogás lett volna a részünkről, hogy mi eldöntöttük, nem tudom, egy ködös csütörtök délután, hogy innentől kezdve áldozatok leszünk, és akkor innentől kezdve így viselkedtünk, miközben hát ez nem így van.
[00:07:43]Tehát a azok a tények, azok meg azok az események, amik tényleg az elmúlt hát bő hat évben, tehát 2019 óta ez a a városvezetést érintették, amik történtek, és ebben tényleg minden eszközzel játszott ellenünk a kormány, és minden hangszeren.
[00:08:01]Azok nem azt mutatták, hogy ez egy szerepfelfogás volt a részünkről, hanem ez egy konkrétan egy bántalmazotti viszony volt a a történet.
[00:08:09]Egy példát hadd meséljek el.
[00:08:14]A láncit felújítása ugye hatalmas vita volt arról, hogy megkapja a főváros azt a 6 milliárd Ftos támogatást hozzá, amit még Tarlós Istvánnak ígértek.
[00:08:25]Kormányhatározott volt róla, ezt megerősítette a az újkor, tehát a 2020-ban is megerősítették, hogy ezt ki fogják fizetni.
[00:08:35]Nyilván mi azt gondoltuk, hogy lehet, hogy ez több kéne hozzárulni az államnak, de de oké, nem húztuk, választottuk az időt, elindult a felújítás.
[00:08:43]Ugye a forrásunk nem volt hozzá, ezért ezt valójában Európai Beruházési Banki hitelkeretszerződés terhére tudtuk megcsinálni.
[00:08:53]Majd egyszer csak azt látjuk, hogy a kormány le akar gyártani megint egy ilyen bűnös fővárosképet, ezért a 6 milliárdot nem adta oda, hanem azt mondta, hogy hát a főváros nem engedi át rajta az autókat.
[00:09:04]Miközben lehet, hogy a főpolgármesternek pont erre van mandátuma, hogy ilyen kérdésekbe döntsön, és azt mondja, hogy én ebben a tekintetben ezt vagy azt szeretném a dologban, és nem a kormánynak kell dönteni.
[00:09:15]Ezért ő nem adja oda a 6 milliárdot.
[00:09:16]Sőt, ez csak azt vesszük észre, hogy a kormányzati ellenőrzési hivatalt ránk küldték, hogy kivizsgálják a láncit beruházást.
[00:09:22]És nem értettük, hogy ugye a kormányzati ellenőrzési hivatal csak azt vizsgálhatja, amihez a kormány adott pénzt.
[00:09:30]De hát ugye nem adták oda.
[00:09:33]Gondoltuk, hogy lehet, hogy megérkezik akkor már egyből is ki is vizsgálják.
[00:09:36]Ennyit megért volna nekünk a történet, de nem jött meg.
[00:09:38]Megkérdeztünk, hogy de hát akkor a kehi milyen alapon vizsgálja?
[00:09:42]És azt mondták, hogy hát valójában az történt, hogy hát kerestek egy jogalapot, és ez a jogalap az, hogy miután egy európai beruházási banki hitelből csináljuk ezt, és az európai beruházási banki hitel mögök egy nemzetközi szerződés van, hogy lehessen ilyeneket adni Magyarországon, ezért ezen a nemzetközi szerződés logikáján vizsgálják ők a beruházást.
[00:10:02]Ha valaki most fölmegy a kehé oldalára, hogy megtalálja azt a jelentést, amit a láncidól írtak, nem fog megtalálni semmit se.
[00:10:09]egy sajtóközleményt írtak, egy részjelentést, amivel nyilván megpróbáltak besározni minket mindenféle alhithoz és Vígmúrhoz kapcsolódó szálakkal.
[00:10:19]Még semmi köze nem volt a sem időben, semmilyen módon ehhez a történethez, csak megint egy kampányelemet, egy ilyen pressziót gyakoroltak ránk, hogy hú, de jól fog kinézni majd a kormány által, hogy ez a bűnös főváros nemcsak, hogy béna is, de még biztos korrupt is, mert hát lámlám a kehivel leírattuk ezt a dolgot.
[00:10:38]És aztán soha többet, egyetlen egy kehi munkatársat nem találtunk, sosem jöttek be.
[00:10:44]Senki nem vizsgálta, nem zárta le a jelentést, hanem ezt úgy ott hagyták a levegőbe, hiszen ez valójában egy kommunikációs eszköz volt.
[00:10:53]Most már két éve azért a Tiszának is van 10 darab képviselője a fővárosban.
[00:10:58]Mi az, amit akkor ők nem láttak ez alatt a két év alatt, hogy mégis előkerül ez a szólam, ez az áldozatszerep?
[00:11:04]Ezt szerintem nem akarom túlértékelni.
[00:11:06]Lehet, hogy ez egy rossz megfogalmazás volt a a frakcióvezető nyitó beszédéből, mert eddig legalább eddig ezt nem használták.
[00:11:13]Tehát ez lehet, hogy egy mondjuk azt, hogy ekkora elszólás volt, és hogyha ez nem kerül elő újra és újra, akkor nyilván ez inkább ennek tulajdonítom.
[00:11:23]Az én hitem szerint ők nyilván mindent láttak, hiszen két költségvetést tárgyaltunk le közösen és fogadtunk el.
[00:11:30]Két költségségvetési beszámolott zártszámadás fogadtak el.
[00:11:32]Tehát ezeket mind látták, illetve folyamatosan kértek és kaptak tájékoztatást, hogy hogy állnak a pereink, mit követelünk a kormánytól.
[00:11:40]Ők is hoztak arra javaslatokat, hogy a szolidaritási hozzárulást, hogyha a Tisza megnyeri, akkor radikálisan mérsékelni kell.
[00:11:50]Budapest törvényre van szükség, és ebben kell szabályozni a főváros és a kormány viszonyrendszerét, hiszen nyilván önkormányzat vagyunk logikus módon, hiszen mi más tud lenni közjugilag, de mégis azért a legnagyobb város önkormányzatáról van szó.
[00:12:02]Ebben a tekintetben azért érdemes ezeket jobban szabályozni, ezeket a kérdéseket.
[00:12:09]Tehát azért én azt gondolom, hogy ők Budapest gazdálkodásáról mindent ismerhettek, és mindenről lehetett tudásuk.
[00:12:18]Azt persze őket kell megkérdezni, hogy ezt ők is így gondolják-ehez, mert ez az lehet, hogy ez csak az én igazságom, de azért az mindenképpen azt támasztja alá, hogy bevonásra kerültek a folyamatba, hogy minden fontos döntést ők is elfogadtak.
[00:12:31]24 előtt ön főpolgármester helyettes volt, és aztán a mostani ciklusban rögtön a legelején egy éles vita alakult ki arról, hogy a főpolgármester úr nagyon ragaszkodott az ön személyéhez és szerette volna, hogyha helyettese lesz.
[00:12:47]De Magyar Péter a legelején mondta, hogy ők nem fogják megszavazni önt helyettesnek.
[00:12:53]Van-e még az ön személyével szemben ellenállás a Tisza részéről?
[00:12:54]Érez-e ilyesmit?
[00:12:58]A mindennapok szempontjából?
[00:12:58]Nem.
[00:12:58]Tehát szerintem azt a ugye valóban egy olyan helyzet állt elő, hogy hogy nem volt főpolgármester, mint a mai napig nincsen főpolgármester helyettese a városnak, ami az önkormányzati törvény alapján egy szükséges feltétele a működéshez.
[00:13:13]Azér ez persze hozzátartozik, hogyha csak engem választanának, meg főpolgármesterhelytesnek, azzal még nem teljesíteni a jogszabályi követelményeket ez a város.
[00:13:23]Valóban a azt közölték, hogy nem tudnak támogatni.
[00:13:30]Azóta azért ilyen kritikát legalábbis jellen pozíció ellen nem fogalmaztak meg, de hát nyilván ez megint olyan dolog, hogy ez őket kell megkérdezni, mert ettől még bármikor megtehetik.
[00:13:39]Szerintem korrekt viszony alakult ki azért az elmúlt két évben a a ebből a szempontból is, de de nyilván még egyszer mondom, a jogszabályi követelményeket itt se, úgy se teljesíteni a város, hogyha engem csak engem választanának meg főpolgármesteresnek.
[00:13:58]Tehát ebből a szempontból innen lekvált a az, hogy most akkor mi lesz a személyemben.
[00:14:03]Dolgozott a Gyurcsány kormányok és a bajnai kormányok alatt is minisztériumokban.
[00:14:08]Ö most Magyar Péter arról beszél, hogy Gyurcsány Orbán korszakról beszél, tehát összességében veszi ezt az időszakot, aminek így tulajdonképpen ön is a részese, és hogy ezt a korszakot váltották le most a szavazók a Tiszával.
[00:14:24]Ön hogy tud kapcsolódni ezzel a gondolattal?
[00:14:27]Nekem azért furcsa nyilván, és nem fogom megtagadni.
[00:14:29]Tehát én 2002-ben kerültem a Központi közigazgatásba, nagyon sok helyen dolgoztam.
[00:14:35]De én nekem m egy hatalmas tanuló terep volt, tehát ez 22 évesen kezdtem, és nagyon sok mindent megtanultam a kormányzásról, az igazgatásról.
[00:14:48]Azért ez mennyire bonyolult folyamat, és mennyire fontos az, hogy ebben figyelembe vegye az ember a lehetőségeit.
[00:14:54]Ö hiszen egyébként lehet kormányhatározatot hozni arról, hogy legyen minden sokkal jobb holnaptól, de ez még ettől nem lesz a a valóságban igaz, mert ez nem nem így működik.
[00:15:07]Tehát én ezt sok mindent tanultam a dologban, és feltétlenül ezért is gondolta Karácsony Gergely 2019-ben, hogy megkeres, közben nem ismertük egymást egyáltalán szinte, hogy hogy vállalnék egy ilyen kicsit háttérembeli szerepet ebben a dologban.
[00:15:24]És nyilván én nem fogok olyat mondani, hogy hogy a Gyurcsány és az Orbán kormány az ugyanaz volt, mert nem is értek ezzel egyet.
[00:15:33]Teljesen két Magyarország volt.
[00:15:33]Nyilván az a kormányzat is költette el hibákat.
[00:15:39]Nem lenne korrekt a részemről, hogyha itt most elkezdeném ezt visszamenőleg szabulni.
[00:15:42]És azért azt se kell túl misztifikálni az embernek a szerepét, hogy a 20-as éveikenben, amikor a kormányzatban dolgozott, akkor ő aztán mennyire befolyásolta ezt a működést.
[00:15:53]kollégám volt nekem kabinetfőnökként Ruf Bálint, tehát ugye egyszerre voltunk kabinetfőnökei annak a kormányzati időszaknak.
[00:16:02]Voltam a Bajnai kormány időszakában társadalompolitikai szakállamtitkár.
[00:16:07]Ez egy más jellegű szerep volt, mint a kabinetfőnöki szerep.
[00:16:11]De mindegyikből úgy voltam vele, hogy ebből tanultam és sok mindent megtanultam a politikáról és a központi közigazgatásról.
[00:16:15]Én nem gondolnám, hogy a kettő között egyenlőség jelet kellene tenni, vagy a három között, mert ugye azért ebbe egy bajnai korszak, bajnai kormány is beékelődött ebbe az időszakba.
[00:16:28]Baloldali politikuskéntan látja a Tisza győzelmét és azt, hogy tulajdonképpen ezzel a győzelemmel nemcsak a Fideszt dózerolta le a Tisza, hanem valójában minden ellenzéki pártot is, hogy látja most a baloldal jövőjét?
[00:16:41]Ez tök érdekes a meg közben az Új egyenlőség társadalompolitikai magazinnak is a szerkesztője vagyok és indítottunk egy vitasorozatot pont ezt a kérdést, hogy akkor mi mi is a baloldali nem pártok, mert az szerintem nem annyira izgalmas ebbe a dologban, hanem a baloldali értékeknek a helye ebben a rendszerben.
[00:17:04]És nyilván sok mindent nem tudunk erről a kormányzásról, hogy mi fog történni most értékválasztást tekintve.
[00:17:11]Sőt, azt is lehet mondani, és azt hiszem, azzal is egyetértek teljesen, hogy ez a kormányzat bármilyen is lesz, biztos, hogy baloldalibb lesz, mint amit a Fidesz produkált valaha.
[00:17:22]De nem tudjuk, hogy milyen szinten mennek el.
[00:17:24]Ha mondjuk a miniszterelnöknek a parlamenti szűzbeszédét nézzük, hát azért azt hemzseget baloldali értékválasztási elemekkel.
[00:17:34]Tehát önmagában az, hogy a társadalmi esélyteremtés felzárkóztatás kérdéséről beszél, mint egy fontos témáról, hogy az oktatás ban a felzárkóztatás szerepére, hogy az egészségügyben a hozzáférés jelentéség, önmagában egyébként a közszolgáltatásokhoz való demokratikus hozzáférésnek az elősegítése.
[00:17:52]Ezek mind olyan baloldi elemek, amire szükség lenne, de nyilván most még vannak nekem hiányosságaim.
[00:18:00]Tehát a szakszervezetek inkább úgy mondom, az érdekegyeztetés világ, a a szociális párbeszédnek a kérdése most még mintogyha egy kicsit így hiányozna az asztalról, de azért az is igaz, hogy amikor most beszélgettünk, akkor körülbelül három hete lépett hivatalába a kormány, tehát azért talán túlzott türelmetlenség lenne.
[00:18:20]De az, hogy például szakszereti vezetőkkel látom már elkezdtek találkozni a miniszterek, az mindenképpen tök jó, mert azt mutatja, hogy értik, hogy van ilyen, hogy szakszervezet, szükség van-e velük való társadalmi párbeszédre, és és hátha érdemben bevonják őket a a munkába.
[00:18:39]De azt is látom természetesen, hogy gazdaságpolitikai értelemben ez a kormányzati logika ugyanez a szabadpiaci logikát érvényesíti, mint ami ami azért valójában sajnos rendszerváltástól kezdve szinte végigképviselte a magyar politikát.
[00:18:55]Tehát azért baloldali markáns baloldali gazdaságpolitikát ez az ország sosem próbált ki a rendszerváltást követően.
[00:19:02]És nyilván itt lehetne egy hosszú vitát folytatni arról, hogy mit értünk markáns baloldali gazdaságpolitikán.
[00:19:10]De de ezt ezt nem próbáltuk ki.
[00:19:10]És ez ebben nem is várok azért igazából változást.
[00:19:14]Azok a szereplők, akik gazdaságpolitikában ott vannak a a kormányrúnál, ők nyilván nem ezt képviselik feltétlenül, de ha már legalább meg tudjuk jeleníteni, meg tudnák a szakszeretek jeleníteni benne a munkavállalói érdekeket, akkor az már egy sokkal nagyobb fejlődés lenne, mint ami az elmúlt 16 évben volt.
[00:19:33]És lát esélyt egy új baloldali pártra?
[00:19:37]Szerintem tök korai ez a kérdés.
[00:19:39]Szerintem az a kérdés van inkább, hogy a azok a baloldali értékek, amik itt vannak a a földön és körülöttünk, és és amiről egyébként értjük és látjuk, hogy miről van szó, amikor azt mondjuk, hogy hogy bal oldal, akkor ezeket hogyan lehet elősegíteni az érvényesülésben?
[00:19:58]Tehát a pártosodás szerintem egy jóval későbbi vita.
[00:20:04]És tök mindegy, mikor van a választás.
[00:20:06]Lehet, hogy ez 30-ra sosemér oda ez a folyamat, hogy ahogy ön kérdezte, párttá váljon valaki.
[00:20:11]Lehet, hogy ez egy jóval arrébb van.
[00:20:13]Hát azért láttunk ilyen fejlődési modelleket Európába, akár Lengyelországra nézünk.
[00:20:19]Ugyan kormányon vannak, de hát nem egy nagy párt a baloldal Lengyelországban, mégis valamilyen szinten képesek voltak érdeket érvényesíteni a a kormányzati struktúrában.
[00:20:31]Karácsony Gergelynek lehet esélye harmadjára is?
[00:20:33]Hát nyilván egyrészt azt tőle kell megkérdezni, hogy akar-e.
[00:20:37]Kettő ugye nem tudjuk, hogy a milyen közjogi változások lesznek addig a dologba.
[00:20:41]És hát ezért ezt tegyük hozzá 26.
[00:20:46]júniusát írjuk, június elejét.
[00:20:46]A legjobb tudásunk szerint legalábbis az alaptörvényből levezetve 29 van a tavaszán van a következő önkormányzati választás.
[00:20:55]Tehát, hogy addig mi fog történni, ezt nem tudjuk.
[00:21:00]Szerintem az a legfontosabb feladat, hogy addig most ezt a lehetőséget kihasználva, ami most van, ne csak arról tudjunk beszélni akár ebbe a stúdióba, hogy most akkor csődbe megy-e a város és most mit kell leállítani, hanem hogy milyen fejlesztéseket tudunk megcsinálni, mert végülis azért mégis csak erről szól a a világunk, hogy akkor hogyan tudunk fejleszteni.
[00:21:18]Ugye most van egy lehetőség, hogy európai uniós források legalább megjönnek, mert ugye ezért ez eddig ezért eddig nem volt így sajnos.
[00:21:30]2022-ben, amikor már nagyon szorította a kormánynak, hogy az Európai Bizottsággal megállapodjon a ennek a ciklusnak az uniós forrásairól, akkor az Európai Bizottság legalább azt a féket berakta a rendszerbe, hogy oké, oké, de legalább Budapesttel állapodjatok meg valamilyen szinten.
[00:21:47]Nyilván nem tudott teljes vétókártyát adni a kezünkbe, de hogy legalább komolyan vegyen minket a kormány.
[00:21:54]És akkor kötöttünk megállapodásokat, hogy közösségi közlekedésfejlesztésre, lakhatásra, szociális projektre, foglalkoztatáspolitikai projektre, zöld fejlesztésre milyen összegek állhatnak rendelkezésre.
[00:22:11]És azon kívül, ami ami nagyon muszáj volt a kormány számára, mert ott már ráégett volna a körmére ez a történet, semmi semmit nem engedett kifizetni, elindítani.
[00:22:23]Borzasztó büszkék voltunk, hogy lakhatási projektre 20 milliárd Ftot el tudtunk érni.
[00:22:28]Tehát ez mértékegységekkel nagyobb, mint amit a város az elmúlt években erre tudott költeni.
[00:22:34]A bizottság szerette a programot.
[00:22:38]Benne volt lakásügynékség, üresen álló lakások felújítása és és és nehéz helyzetűek számára bérletbe odaadásra.
[00:22:47]benne volt bér támogatás, lakbértámogatási programok, tehát nagyon nagy paletta volt és és a legnehezebb helyzetű társadalmi csoportoktól az alsó középosztályig nagyon sokaknak adott volna segítséget, és nem írta ki a kormány.
[00:23:02]És amikor 24-ben megalakult a közgyűlés, akkor megint nekimentünk közösen ennek a történetnek, akkor emlékszem, bejött a közgyűlésre Szent Kerekszem, és azt mondta, ők megoldották a lakhatást, elkezdődik a diákváros építése.
[00:23:17]Ugye mai napig egy kapvágás nem történt, de nyilván ez egy blöfök sorának egy nagy része volt.
[00:23:23]De akkor megígérte a kormány, hogy most már mindjárt kiírják a lakhatási támogatásokat, hiszen akkor döntötte el a magyar miniszter, akkori magyar miniszterelnek, hogy Budapesten lakhatási válság van.
[00:23:33]Ugye ez egy Kossut rádiós interjú reggel 8:13 per 58 másodperc táján, hogy Magyarországon és különösen Budapesten lakhatási válság van.
[00:23:44]Ezért ezen változtatni kell, mondta a kormány.
[00:23:46]Mondtuk, hogy tök jó, ott vannak az uniós források, akkor hadd férjünk hozzá.
[00:23:52]És azóta se engedtek egy félt se hozzáférni.
[00:23:55]Nem tudtuk ezeket a programokat elindítani.
[00:23:57]Maximum kicsit előfinanszíroztuk saját forrás terhére.
[00:24:02]Ha már ezeket megkapjuk, ezeket a lakhatási pénzeket, ha már a közösségi közlekedés fejlesztéséhoz hozzájutunk, ha abból a helyreállítási alapból, amit most a kormány kitárgyalt, valamilyen lakhatási projekthez, például a Rákosrendezőhöz lesz egy fejlesztési alap, akkor már hatalmasat tudunk tenni.
[00:24:20]még 29-ig is ezen az időhorizonton a város fejlődése érdekében.
[00:24:28]De hát nyilván ez azért ez kérdés, hogy a a mennyi idő alatt tudja ez a kormány kiszabadítani ezeket a pénzeket, és legfőképpen mennyi idő alatt tudja előfinanszírozni őket.
[00:24:35]Ha már választások, felmerült most, hogy legyenek előrehozott önkormányzati választások, mert hogy a parlamenti választásoknál annyira nagy arányban győzött a Tisza, és egyszerűen egy csomó Tiszás képviselő nem bízik abban, hogy a körzetében mondjuk a polgármesterek tisztességesen fogják elkölteni a támogatási pénzeket.
[00:24:53]És és Magyar Péter egyelőre azt mondta, hogy ő nem támogatja ezt, de hogy azért felmerült az, hogy előrehozott önkormányzati választások legyenek.
[00:25:04]Mit gondolsz?
[00:25:04]Kedvezne Karácsony Gergelynek vagy inkább ártana?
[00:25:09]Szerintem ne innen nézzük, hogy kinek kedvezne, hanem tehát hogy személyek szempontjából, hanem abból a szempontból, hogy ez helyes vagy nem helyes, hogy hogy rángatjuk a rendszereket.
[00:25:19]hogyha ugye ezt erre az útra rálép az ország, akkor erről nehéz lesz lejönni, mert utána a legközelebbi alkalommal is, hogyha valaki kétharmadot szerez, vagy egész egyszerűen egy erősebb többséget szerez, akkor azzal fog érvelni, hogy de ha a múltkor lehetett ilyet, akkor most is legyen ilyen, hiszen megváltozott a a politikai térkép, legyen új szavazás a dologba.
[00:25:39]Tehát szerintem ne személyek közül felülők közelítsük meg, mert egyrészt fogalmunk sincsen, hogy hogy reagálna erre a választó.
[00:25:47]hiszen sose kérdezték meg erről, meg nem is gondolkodott erről.
[00:25:49]Tehát nem is lehet erről közkutatást csinálni szerintem igazából jelen pillanatban, mert nincs ez a kérdés ott az emberek között, hogy erről bármit is gondoljanak, tanakodtak volna.
[00:26:00]Ebből következően a inkább nézzük a a rendszer szempontjából, és abban szerintem fontos a kiszámíthatóság és a stabilitás.
[00:26:08]Most persze a néző most azt fogja mondani, hogy persze, hogy emellett érvelek, hiszen akkor ez egy kihívás lenne hirtelen, ami amint meg kellene ugranunk.
[00:26:18]Most vagy elhiszi nekem, vagy nem ezen a logikán mondtam a a dolgot, hanem egyszerűen tényleg azon a abban a szempontban, hogy ne lehessen rángatni a ezeket a demokratikus legit másokat.
[00:26:30]És van egy másik is, azért hozzáteszem, ugye a az ország kijött ebből a kampányüzemmódból, vagy kezd kijönni talán.
[00:26:39]Van olyan szándék, hogy kijöjjön.
[00:26:39]Nem biztos, hogy jót tenne neki, hogy még egyszer beleessen egy újabb kampányüzemmódba.
[00:26:44]Plusz, hogyha tényleg komolyan gondoljuk, hogy ezeket az uniós forrásokat el kellene költeni, márpedig a legnagyobb hiba lenne az, hogyha nem gondolnánk komolyan, akkor ehhez szükség van nem csak Budapestre, mert mi egy vagyunk a, hanem a többi településre is, ahol szintén vannak olyan programok, amiknek a megvalósítását meg kellene csinálni.
[00:27:04]Ha most megint egy hónapokra leállna a rendszer, akkor ez egészen biztosan azt a azt a károkat okoználná, hogy ebben késedelem lenne, és akkor attól lennék megint szomorú, hogy már megint a lakhatási projektjeink szenvednek kárt, és megint a nehezebb helyzetben lévőknek nem tudunk segítséget adni, mert éppen megint kampány van az országban, és arra várunk, hogy ki nyeri meg ezt a kampányt, és utána aki megalakítja a új képviselőtestületet, az az alakulást követően, hogyan tud kiegyezni a kormányzatak az uniós forrásokról, és akkor szinte biztos, hogy 27 közepén vagyunk, és még mindig erről lehetne itt beszélni a stúdióban.
[00:27:44]Vitézi Dávid most távozott a fővárosi közgyűlésből.
[00:27:46]Ennek inkább örül vagy inkább szomorú?
[00:27:50]Nekem egy jó kapcsolatom volt vele egyébként.
[00:27:53]Nekem ugye ő 20 óta ismerjük egymást.
[00:27:53]Én előtte én nem voltam a budapesti politikában, tehát nem követtem nyomon, hogy nyilván tudtam, hogy ki de nem figyeltem budapesti önkormányzati világot.
[00:28:08]Én hihetetlen felkészült embernek tartom egyébként nem csak közlekedéspolitikában, nyilván ő ez a a szerelme, ez a ez a rész, de azért sok más előttem tudtunk meg tudunk együtt gondolkodni.
[00:28:24]Én abból a szempontból abszolút örülök neki, hogy a kormányzat kapott egy rutint, hiszen azért minden kormányzatnak az a legnehezebbja, amíg meg beletanulnak a szereplők ennek a működtetésébe.
[00:28:34]Most vizathatatlan, hogy neki van a a legnagyobb rutinje abban, hogy mi is az a kormányzat, a közigazgatás, hogyan kell működtetni a rendszert.
[00:28:42]Nyilván abban is együtt van a gondolkodás, hogy a közösségi közlekedés fejlesztése az alapvető kérdés.
[00:28:48]Tehát, hogy a ez a város nem bír el több autót, vagy hát több autóat inkább azt mondom, tehát nem tudjuk szélesíteni a az utakat, nem tudjuk arrétolni a a házakat, ezért közösségi közlekedést kell fejleszteni.
[00:29:01]Nem véletlenül tárgyalta ki ő azt, hogy legyen, mint az elővárosi vasútra, mind a hévekre, mint természetesen a vasútfejlesztésre uniós forrás.
[00:29:13]És ahogy egyébként egy háttérbeszélgetésem most mondta, lakhatás kapcsán is a diákváros és a Rákos rendező azok kime projektek tudnak lenni uniós forest szempontjából.
[00:29:22]Tehát szerintem és most nem udvarlásból, de de Budapest tényleg nyert egy erős tudást és végrehajtási képességet a kormányon belül, és azért sok tekintetben ugyanazt gondoljuk a a világról.
[00:29:39]Most szóba került a városi közlekedés.
[00:29:42]Ön elégedett az autós forgalom visszaszorításával.
[00:29:44]Most már azért hét éve Karácsony Gergely főpolgármester.
[00:29:49]És azért az első ciklusában sokkal könnyebb volt nyilván a döntéseket meghozni.
[00:29:53]Most sokkal több a konfliktus a közgyűlésben, legalább amit látunk.
[00:29:58]És vajon van-e esély, hogy esetleg egy picit gyorsabban legyen eredmény ezen a fronton?
[00:30:03]Ugye az autós közlekedés visszaszorítása kapcsán van, ahol nem tudtunk elő nagy eredményt mutatni, és ennek megint a arra kell visszamutatnom, hogy azért a kormány ügyesen tudott gáncsolni minket.
[00:30:16]Ilyen a rakpart kérdése.
[00:30:19]Tehát azért ez egy nagyon régi projekt, hogy a a tehát a pesti rakpartnak a megnyitása a lakosság számára, gyalogosok számára az normál mód nem ott tartanánk, mint most, hogy akkor hétköznapokon este, hétvégén meg egész nap nyitott a rakpart.
[00:30:41]És egyébként érdemes megnézni, hihetetlenül sokan, tehát bejáratódott helyé vált.
[00:30:45]Nagyon-nagyon sokan használják, közösségű programok vannak, persze van vendéglátás is, de hogy koncertek vannak.
[00:30:53]Tehát, hogy egyébként ez egy átalakult egy egy hatalmas közösségi térré.
[00:31:00]De hogyha ha úgy haladtunk valami, hogy mi szeretnénk, akkor már a rakpartnak az átépítése menne, de ezt azért elszabudálta folyamatosan a kormány.
[00:31:09]Sajnos az volt a rendszer, hogy ugyan uniós forrás volt rá, ezt nem is tudták nagyon vitatni.
[00:31:14]Tervezést is megcsináltuk, még ebbe is a kompromisszumokat is kitárgyaltuk, hogy akkor a ötödik keletet valamennyire ő is érezze magát.
[00:31:22]Kellően nyertesnek, kellően vesztesnek.
[00:31:24]Most önkommerzi szempontból autóklub is be lett vonva.
[00:31:27]Nyilván ők a azért alapvetően azt gondolják, hogy mindenhol járhasson autó.
[00:31:32]Most nem vagyok így korrekt velük, de tehát valamilyen ilyen logikán gondolkodnak.
[00:31:39]Nyilván azokat is próbáltuk asztalnál tartani, akik azt gondolták, hogy most azonnal szabadítsuk fel a rakpartot és és egyáltalán ne legyen ott autó.
[00:31:48]Velük is próbáltuk megértetni, hogy ezt csak fokozatosan lehet csinálni.
[00:31:52]Ma jött a kormány és egy adminisztratív eszközzel, hogy az országos tervtanácson nem tudott döntés születni ebben a dologban, mert ez olyan megosztó dolog, hogy most melyik irányba billenyjen a dolog, ezért nem engedték az uniós források költését, nem engedték a a a tervezés továbbfolytatását, illetve a kivitelezésben való átvitelét.
[00:32:16]Ebben például van hiányérzetem.
[00:32:19]Igen, ez biztos, hogy egy nagyon megosztó téma a városi autózás, meg hogy tegyük le az autónkat, de hogy mindeközben egész májusban smogriadó volt Budapesten, tehát annyira rossz volt a levegő.
[00:32:29]Rossz volt a levegő, Smogriadó nem volt ez, de rossz volt a levegő.
[00:32:31]Ez tényszerűen igazi.
[00:32:35]Sajnos tehát ugye amikor láncidat, azt mondtuk, hogy legyen kvázi autóbentes, tehát a taxi meg a busz mehet át rajta.
[00:32:42]Most nyilván a a megkülönböztető jelzés, de hát azért az viszonylag ritkább.
[00:32:47]Ez is milyen éles vitát váltott ki, és szerintem ezért ezt most már elfogadták a budapestiek, hogy hogy ez helyes.
[00:32:55]A nagykörút esetében ugye a biciklisávokkal azzal, hogy akkor legyen.
[00:33:00]És most ennek a nagykörútnak a reméljük a még inkább humanizálásával, amit a nagykörút átépítése jelenthetne, még inkább egy élhetővé tudnánk tenni.
[00:33:09]De ott is micsoda viták voltak arról, hogy minek egyáltalán biciklisáv.
[00:33:12]Emlékszem, a fideszesek mondták a közgyűlésben, hogy a bicikliút az ne a nagykörúton menje, hanem a környező kisutcákba vigyük ki.
[00:33:21]Minek ott mennie a biciklisnek a a nagy körúton.
[00:33:24]miközben hiszek benne, hogy ez jót tenne a magának a körútnak is azzal, hogyha az egész egy kicsit lassabb lenne, megállnának ott az emberek, és nem egy egy ilyen áthalod út.
[00:33:32]Ugyanez tud lenni a Bajsi Zsilinskin is, hogy a Bajsi Zsilinski útnak a fejlesztése az a pesti fonódó projektnek a része.
[00:33:40]Azaz mit szeretnénk elérni, hogy villamossal ki lehessen jutni a 22.
[00:33:49]kerületből egészen a 15.
[00:33:52]kerületig.
[00:33:52]Ehhez viszonylag kis szakaszt kellene most már csak megcsinálni.
[00:33:54]Egy kvázi kis szakaszt, aminek része a nyugati téri felüljárónak az elbontása.
[00:34:01]Ebben szerintem már egy viszonylag széles konszenzus van.
[00:34:03]Szakmai konszenzus az egészen biztos.
[00:34:05]Bajsi Zsirincki úton menjen villamos középen és és ez egy lehetőséget ad arra, hogy ott újra legyen gondolva.
[00:34:16]Ugye ezek a terveket egyébként nem olyan régen mutattuk be.
[00:34:20]De ezek persze mind pénzbe kerülnek ezek az átépítések, nem is kevésbe.
[00:34:23]Én azért most látom azt az utat, hogy ebben van olyan elszállás a közgyűlésen belül, van olyan megjegyezés a kereti polgármesterekkel, aminek a végén ez nem csak a tervezés, hanem a tervezőasztalnak születnek meg ezek a tervek, hanem eljutunk odáig, hogy ott ténylegesen a közösségi közlekedést tudjuk bővíteni, mert egyébként önmagában azt mondjuk, hogy a kevesebb autó járjon, attól még ez nem fog megtörténni.
[00:34:48]attól, hogy a alternatívát adunk az embereknek, és azt mondjuk nekik, hogy akkor legyen könnyen elérhető, jó minőségű közösségi közlekedés, és azzal a városnak a legtöbb pontja gyorsan el lehet érni, azzal tudja ezt az alternatívát választani.
[00:35:06]Ami másik is, az egyébként ez egy jó jó hír.
[00:35:09]Pont a két héttel ez az, hogy múlt héten amikor az a közgyűlés volt, a most menesztett budapesti rendőfőkapitány számolt be a 2025-ös évről.
[00:35:20]Ez mindig egy ilyen állandó műfaj a az önkormányzatok életében, hogy a a aktuális rendőrfőkapitány eljön és elmondja, hogy milyen eredmények voltak előző évben, és csökkent a halálos baleseteknek a száma az autóval ko hoott, ami ami persze ugye ez a célkütözésünk, hogy a nullánál minden rosszabb ebben a tekintetben, tehát még az egy is logikusan, de nyilván az, hogy csökkennek az adatok, az azt közelíti, hogy közelítünk a nullához.
[00:35:50]Ehhez persze azt kellett, hogy a autósok érezzék azt, hogy két dolog.
[00:35:53]Nyilván az egyik az, hogy érezzék azt, hogy lehet következménye, hogyha gyorsan megy.
[00:36:02]Bármennyien és csúnyán hangzik ehhez, nincsen másra szükség, mint traffiboxra.
[00:36:06]Tehát legyen meg az a félsz, hogy bemérnek, kijön a számla, be kell fizetni.
[00:36:11]A másik pedig azt, hogy ahol lehet, hogy csökkentsük a a sebességet.
[00:36:17]Tehát hihetetlenül drasztikusan csökken a potenciális haláleset száma.
[00:36:21]Minél inkább kisebb seegsége van az ütközés.
[00:36:25]Most ez nem kell nagy logika, de de azért ez fontos mindig emlékeztetnünk magunkat.
[00:36:29]Tehát amikor azt mondjuk, hogy növelni kell a 35 zónákat, vagy csökkenteni az városi autópályáknak a a a számát és azon való sebességet, akkor ez nem azért van, mertogy egy ilyen gonosz akarunk venni, hanem ezzel tudjuk elérni, hogy kevesebb legyen a halálos balesetnek a száma.
[00:36:46]Még 2024 decemberében akkor a közgyűlésen nem ment át, pedig a vitézi Dáviddal közösen tette a főpolgármester, hogy extrém gyors haajtása szerint legyen autóelkobzás.
[00:36:57]Hát azt elfogadom, hogy 50-es táblánál van akinek megcsúszik a lába, és megy 60-nal, és akkor már beméri a trafficox, azért büntetés van, de azt nem hiszem el, hogy valakinek megcsúszik a lába és 130-szal megy a városon belül.
[00:37:11]Ez ilyen nincsen.
[00:37:11]Tehát ott ez már szándékos cselekmény a részéről, aminek súlyos következménye lehet a vége.
[00:37:20]Akkor viszont legyen annak is következménye, hogyha csak egyszerűen bemérik ezen a őrültködésében, és és a baromság megkapja azt a büntetését, ami fáj neki is, mert a nem biztos, hogy a 200000 Ft-os büntetési tétel fájna neki.
[00:37:35]Tehát ebben a tekintetben mindenképpen De akkor ebben lehetett volna többet tenni.
[00:37:41]Arra gondolok, hogy ha mondjuk több traffipax lett volna hamarabb, vagy mondjuk hétvégén is kéne fizetni a parkolásért, vagy valamilyen dugódíjat bevezetnek, akkor ugye már ennyi idő alatt az emberek megérezték volna ezeknek a kvázi radikális intézkedéseknek a jó oldalát is.
[00:37:56]Megértették volna, és hogy ebben elég konfliktusvállaló volt-e ön szerint Karácsony Gergely és a főváros vezetésel.
[00:38:04]Ugye például ugye ezt hoztam ezt a példát, hogy akkor kobozzuk el az autókat, hogyha extrém gyorsajtásnál van.
[00:38:10]Ezt az asztalra tettük a dolgot.
[00:38:12]Hozzátartozik persze, hogy ehhez önmagában a főváros ezt nem tudja elintézni, tehát ehhez kellene kormányzati jogalkotás is, de nem ment át a közgyűlésen.
[00:38:22]Tehát ebben ennek a közgyűlésnek sem volt meg a hozzá az elég támogatottsága.
[00:38:27]Most lehet, hogy a új közlekedési miniszter azt egészen biztosan ezt a szándékát viszi magával, hogy ezt meg tudja-e valósítani, az az majd kiderülni fog.
[00:38:40]A több traffip esetében ugye nyilván még tudunk többet kirakni, vagy hát a rendőrség tud többet kirakni, tehát egyszer egy olyan 50 traffibxot kiraktunk azokon a legfrekventáltabb pontokon, ahol probléma volt.
[00:38:54]Ugye ezt, mint saját forrásból csináltuk, mert a bevétel az államié, tehát a gyors hajtásból száronó minden bevétel az államié, a működtetés, de a telepítés költsége az meg a miénk volt, meg a működtetés is a miénk, de azt mondtuk, hogy legalább adjunk egy lendületet ennek az egésznek.
[00:39:08]A traff szempontjából szerintem már olyan nagyon nagy eredményeket nem fogunk tudni elérni, mert aki aki extrém gyors hajtó, száguldozó, az azt ez nem tartja vissza.
[00:39:20]Jó, de mondjuk Balatonfüreden az év 365 napjában, vasárnap is fizetni kell nagyon kemény pénzeket, hogy megálljon az ember autóval, vagy mondjuk csak megemelni a parkolási díjakat, tehát hogy ezek nyilván o jókor beszélgetünk, mert a parkolási díj az most emelkedik meg július 1jétől.
[00:39:38]Egyébként lehetne jobban is, mert azért hogyha bele gondolunk 2024 decemberébe döntött erről a közgyűlés és most 26.
[00:39:47]júliusában lép hatálybat, és azóta azért volt infláció a dologban, de akkor ennek volt ekkora mértékűnek volt közgyűlésű többsége, és nyilván nekünk mindig ebben a logikában kell számolni, hogy lehetünk nagyon progresszívek, meg meg lehetnek extrém elképzeléseink, de ha a végén ebből nem történik, nem valósul meg semmi, mert nem megy, nem nincsen közgyűlési többsége, akkor az egészet a fenemegette.
[00:40:10]Tehát onnantól kezdve fölösleges gondolkodni róla.
[00:40:11]Ugye itt nekünk az a 24 október óta ennek a működésnek a tanulsága, hogy minden közgyűlésnél, minden javaslatnál úgy kell centnünk, hogy hogy tudjuk összehozni azt a 17 szavazatot, amelynek a végén átmegy.
[00:40:28]És miután 17 szavazata egy frakciónak sincsen egybe.
[00:40:30]Sőt, hát ha jól számolók még két frakciós, tehát ha a Tisza is a Fidesz együtt szavaz, akkor igen, de azért az mégis csak extrém lenne.
[00:40:39]Ö, tehát, hogy két frakciónak sincsen meg a 17 szavazata, tehát nagyrészt három vagy négy frakció kell ahhoz, hogy előállítsunk egy többséget, ami egyébként demokrácia szempontjából tök jó, mert akkor ezek széles konszenzusok tudnak lenni.
[00:40:54]A progresszió szempontjából nem biztos, hogy tök jó, mert akkor mindig azért a legkisebb közös többszöröst kell ezekben megtalálni.
[00:41:03]Akkor utolsó témaként a városháza ügyről beszéljünk még.
[00:41:05]Ön olyan szempontból volt érintett, hogy belekeverte a Fidesz és egy ilyen hamis kampánnyal azt a látszatot próbálták kelteni, hogy a városházát el szeretnének adni, és ön ennek egy ilyen korrupciós szálon keresztül haszonyélvezője lenne, ami nem volt igaz.
[00:41:21]Ez azóta bebizonyosodott, és négy embert gyanúsítanak most azzal, hogy egy csalás kísérlettel próbáltak pénzeket beszedni erre a hamis információra alapozva, hogy a főváros el szeretné adni a városházát.
[00:41:36]Ön hogyan élte meg ezt az ügyet?
[00:41:36]És van-e most valamilyen aktuális fejleménye ennek?
[00:41:41]Hát nyilván nem jól.
[00:41:41]Tehát, hogy most gondoljunk be egy olyan helyzetbe, amikor úgy kezdődik a dolog, hogy kijön az indexen.
[00:41:48]Ugye ez már az az index, amit azért elfoglalt a Fidesz.
[00:41:52]Hát és az a főszerkesztő, akiről pont múlt héten jelent meg, hogy gyakorlatilag Rogán Antal kézivezérelt.
[00:41:58]Igen.
[00:41:58]Tehát ugyanarról beszélünk.
[00:41:59]Igen.
[00:42:00]Megények az indexen egy hír, hogy a főváros árulja a városházát.
[00:42:06]Ugye nagyon furcsán néztünk, mert egy azért mégis csak ott dolgozunk.
[00:42:09]Kettő ugye ez egy eladhatatlan épület azért, mert ugye van olyan, hogy önkormányzati törzsvagyon és önkormányzati törzsvagyont azt csak akkor lehet értékesíteni, hogyha azt kivonnák az törzsvagyon körből, ami meg nem egy olyan döntés, hogy valaki most aláír egy papírt.
[00:42:26]Lehet látszik, hogy erre rá lett építve egy mini kampány.
[00:42:29]Nem értettük, hogy mi történik.
[00:42:31]Majd előjön egy furcsa alak, aki azt mondja, ő az anonimusz, és aztán őnek ilyen hangfelvételei vannak, és elkezd bejátszani hangfelvételeket.
[00:42:42]Egyre szürálisabb a történet.
[00:42:42]Majd ugye egy ponton valóban elkezdik azt, hogy én vagyok ennek itt a polipnak a közepén, aki mozgatom a szálakat, és én akarom eladni, vagy nem tudom.
[00:42:55]Olyan szereplők vannak ott, akiket nem találkoztam, nem hallottam, azt se tudom, kicsodák, miközben egy óriási kampány kezd ráépülni.
[00:43:01]És ennek ilyen talán ezt még nem meséltem el sehol.
[00:43:06]Sajtóájékoztató után az időben odajönnek hozzám az indexes kollégák, akik ezekre a sajtótájékoztataimra, közíseleti sajtótájékoztataimra jártak.
[00:43:15]földjön az indexes.
[00:43:18]Most mind mondjuk azt, az egyik kolléga már nem dolgozott ott, már nem dolgozik régóta ott, és azt mondja, hogy hát szeretne beszélni egy pillanatra.
[00:43:25]És mondtam, hogy az indexen nem szeretnék, de hogy akkor csak annyit szeretném mondani, hogy hogy elnézést kérnek, ezt nem tudják, mi történik.
[00:43:32]Az az újságíró, aki ezeket a cikkeket írja, az nem tartozkodik a index szerkesztőségével, teljesen elkülintetten dolgozik.
[00:43:43]Fogalmuk sincsen, hogy mi történik.
[00:43:45]Majd azt láttuk, hogy jó néhány indexes a belpórovatból akkor távozott, például a főszerkesztő, vagy rivatvezető is, de hát folytatódott tovább a történet, és látszott, hogy hát ez nem egy ilyen odadobtunk valamit, ez jól föl van építve, titkos hangfelvételekkel behúzták valamilyen módon a volt miniszterelnököt Bajnai Gordont szintén egy titkos hangfel, aki nem mondott semmit, szegény nem is tudta volna eladni se a városházát, tehát semmi köze nem volt.
[00:44:14]De hogy keverték a neveket.
[00:44:14]Majd azt vesszük észre, egy december 2021 december 13 hétfő azért maradt meg ennyire bennem, mertogy szerdán volt fővárosi közgyűlés.
[00:44:25]Egy pont közgyűlés költségvetés elfogadásra lett volna.
[00:44:30]Szólnak a kollégák, hogy rendőrök vannak a irodámban.
[00:44:34]Mondom, jó, hát pillanat, ott vagyok.
[00:44:34]Ö mondták, hogy hát ebbe az ügybe akkor ö házkutatás vagy egy kutatást rendelnek, és akkor szeretnék átnézni az irodát.
[00:44:44]Mondom, oké, ugye 21 decemberében vagyunk, amikor persze már eldöntött, Karácsony Gergely nem lesz az ellenzék miniszterelnök jelöltje.
[00:44:53]De ugye amikor a projektet elindították, akkor ez egyáltalán nem volt biztos, hogy ez nem így lesz.
[00:45:01]De mit gondol, hogy akkor miért öntették ennek a ennek a hadjáratnak a közepére?
[00:45:06]Mert hogy ő mégis csak a háttérben dolgozott, szóval, hogy nem volt akkor sem annyira, sőt akkor még kevésbé volt a kirakadban.
[00:45:12]Nyilván lehet, hogy azt gondolták, hogy rajtam keresztül lehet a főpolgármestert gyengíteni, vagy hogyha belül egy lekötik az energiáinkat, akkor nem tudom, mit nem csinálunk helyette, vagy mi marad el.
[00:45:23]Hát majd úgy fölhívom a a családot és mondom a feleségemnek, hogy ne a hírekből tudd meg.
[00:45:27]De hát, hogy volt egy ilyen házkutatás, nyilván ez fog fogyni a sajtóból, de a szegény mondta, hogy ja, hát egyébként itt nálunk is.
[00:45:36]Mondtam, hogy és mit vittek el?
[00:45:36]Ja, semmit.
[00:45:38]De a gyerekszobáját azért átnézték, nem tudom, a városházát keresték meg a biztos ott a gyerekszobába, és azért az úgy fájt.
[00:45:47]Tehát hogy azon logikán azért éreztem ezt a dolgot, hogy mi a szándék.
[00:45:53]Tehát elvenni a kedvét az embernek attól, hogy egy ezt csinálja, hiszen nyilván nem vagyok hülye, megfordult a fejemben, hogy ehhez nekem van ez kedvem innentől kezdve csinálni, bejárni ide, minek csinálom ezt a munkát.
[00:46:07]Amúgy is azt érzi az ember ilyenkor, hogy a saját állama fordul vele szembe.
[00:46:11]Tehát én ez mégis egy megválaszott főpolgármesterhelyettes vagyok.
[00:46:13]Megvan a demokratikus legitimitásom ebből a szempontból.
[00:46:17]Nyilván nem közvetlen, de közvetett a képviselők által.
[00:46:23]és így hirtelen így így az emberrel fordul a a saját állam aparátusa rendőrségtől, ügyészségtől, és nyilván nem tudtuk, hogy ez hova kulminál a dolog, tehát hogy mit gondolta, hogy egyébként ez eljuthat odáig, hogy tényleg nem tudom, börtönbe kerül, vagy na azt, hogy az, hogy egy lejátsszák azt, hogy egy híradó vágóképbe egy egy előzetest csinálnak, az igen, az megfordult a fejemben.
[00:46:49]Ühüm.
[00:46:50]Abszolút.
[00:46:50]A azt is gondolom, ha Karácsony Gergely megnyeri a az előválasztást, és ő az ellenzék miniszterelnök járatja, akkor ez megtörtént volna.
[00:46:59]És és azért amit ugye a kérdésben mondott, hogy négyen vannak, én szerintem a valódi felelősök azok a közelében nincsenek még a a bíróságnak.
[00:47:11]és a valódi felőslök között azokra gondolok, akik ezt kitalálták producerként legyártották ezt az egészet és meg megrendelték ezt a történetet.
[00:47:21]És nem vagyok benne biztos, hogy ezek nagyon különbözőek lennének azoktól a személyektől, mint akiket most például a ukrán alany koronovic kapcsán hírbe hoz a sajtó.
[00:47:30]Nyilván nagyon erős bizonyítékom nincsen, de hát biztos a rendőrségi rendszerben nagyon sok olyan információ van, ami nem került még napvilágra, vagy nem úgy került napvilágra.
[00:47:43]Remélem, hogy a azt mondom, személyesen azt gondolnám, hogy hogy ez a ennek a kormánynak feladata lenne, például ennek az ügynek a feltárása és ott a a felelősöknek a megnevezése, mert szerintem ezt tanulja meg a magyar demokrácia, hogy meg a magyar politikai elit, amilyen minőségű, hogy ilyen eszközel nem játszunk.
[00:48:05]Ez nemtelen volt, mert mert politikai vitát lehet generálni, lehet azt mondani, hogy valaki alkalmatlan vagy hülye.
[00:48:17]Lehet azt mondani, hogy nem jó tárom politikai gazdaság politikai megközelítése.
[00:48:23]Még az is belefér, hogy hogy az egyik lekorruptazza a másikat, már kevésbé fér bele, de már sajnos nagyon alacsonyabb van az ingerküszöbön.
[00:48:31]De amikor előállítani egy ilyen kompromatot és legyártani egy ilyen helyzetet csak azért, hogy nettó politikai haszonszerzésre használják, az szerintem az az undorító volt és nemtelen volt.
[00:48:46]É egyébként ezen sokat gondolkoztam azóta, hogy választások óta ugye nyilván benne voltunk egy olyan helyzetben, hogy valahogy meg kellett próbálnunk fenntartani a kapcsolatot a kormányzattal, ugye ami nem nagyon voltak kapcsolódási pontok, de valamik is van, hogy meg kellett tartani.
[00:49:03]És kicsit azt vettem magamanon észre, hogy minthogy ilyen Stokhon szindrómás lettem volna már némely esetben, hogy már elkezdtem azon gondolkozni, nyilván ez április 12-e előtt, hogy a kormányjával, hogy hogyan kell úgy javaslatokat tennünk számukra, hogy úgy érezzék, hogy ez valójában nekik jó, nekünk rossz, mert akkor az könnyebben majd át fog menni, és akkor hátha meg tudjuk menteni mondjuk a csőttől a főváros működését, ami egy nem oké gondolkodás azért valljuk be.
[00:49:31]Tehát ez egy tipikusan bántalmazotti logikát mutat, hogy jaj, jaj, csak nehogy megharagudjon rám, ezért akkor inkább meg akarok felelni minden módon annak a vért és valós igényeinek, ezért kiszolgáltatom magamat végképp ennek a dolognak.
[00:49:47]De ebben voltunk benne.
[00:49:47]Szerintem ennek azért talán vége lesz most itt társadalom szinten is, meg nyilvántelen a főváros szempontjából.
[00:49:52]Tehát akkor optimista a Tisza kéthmaddal szemben.
[00:49:56]Ebben abszolút az vagyok, tehát hogy egyszerű nem tud úgy folytatódni, mint ami volt előtte.
[00:50:01]Biztos lesznek viták, tehát most voltak azóta és meg lesznek, mert persze a kormánynak mindig van egy egyfajta nézőpontja minden kormánynak.
[00:50:11]Hát Demszki Gábor alatt is volt vita az akkori baloldali liberális koalíciónak, tehát kormánykoalíciónak volt vitája a Budapest.
[00:50:19]Nyilván Budapest mindig többet szeretne, kormány meg azt mondja, hogy oké, értelek, de nekem gondolkodnom kell alibánfa és és Teskán, valamint Óhíd logikáján is, tehát oda is kell adnom lehetőségeket, és ez tök valid és oké viták, de ez ne az legyen a vége, hogy akkor egy bunkós bottal szétverlek mi emberként is, meg egyébként mint szereplőként is téged is, és megtanítok örökre, hogy ne szálljál velem szemben.
[00:50:47]Nagyon köszönjük, hogy itt volt ma velünk.
[00:50:48]A nézőinknek pedig köszönjük, hogy velünk tartottak.
[00:50:51]Ha tehetik, akkor támogassák a Partizánt.
[00:50:53]Találkozunk legközelebb is