A széteső Fidesz még mindig Orbánhoz ragaszkodik | Lakner Zoltán és Zárug Péter Farkas elemzése

[00:04:23]Sziasztok, én Vida Kamila vagyok.

[00:04:23]A mai műsorban pedig a szombati Fidesz kongresszust fogjuk értékelni.

[00:04:27]Arról beszélgettünk meghívott vendégeimmel Záruk Péter Farkassal és Lakner Zoltánnal, hogy ez alapján van-e jövője a Fidesznek.

[00:04:35]Sziasztok!

[00:04:35]Jó reggelt!

[00:04:38]Jó reggelt!

[00:04:39]Jó reggelt!

[00:04:39]Kezdjük azért azzal, ahogy időrendi sorrendben is történtek a dolgok, hogy Magyar Péter úgymond beelőzött és tartott szombaton egy sajtótájékoztatót, ahol a Vitnyédi ügyről beszélt.

[00:04:51]Arról, hogy az Orbán kormány tervezett ide egy migránstábort, és ezt leleplezendőt tartott egy ilyen prezentációt erről a miniszterelnök.

[00:05:02]Hogy látjátok?

[00:05:02]Ez erről szólt, hogy ellopja a sót, hogy valamennyire tudja dominálni ezt a szombati napot, annak ellenére, hogy Fidesz kongresszus van, vagy ennek azért tényleg van egy olyan súlya, hogy tartalmában is érdekelheti a társadalmat ez a kérdés.

[00:05:20]Hát nyilván az, hogy a miniszterelnök azt az ellenzéki üzemmódot átmentette, hogy hogyan tudja a napirendet meghackelni és akkor is a saját javára fordítani a hírciklust, amikor éppen annak nem róla kellene szólnia.

[00:05:32]Ez a ez az ő legalapvetőbb működéséhez tartozik.

[00:05:37]Tehát most azt is mondhatnám, hogy megtrollkodta a Fidesz kongresszust is.

[00:05:41]Szerintem egy picit mélyebb értelme azért van, mégiscsak ennek a vittnyédi ügynek.

[00:05:48]Ugye megtörtént a megállapodás a kormány és az Európai Bizottság között a az uniós források felszabadításáról.

[00:05:54]És ha valami kicsike fogást próbál is rajta találni a Fidesz, akkor ez a migráció kérdésével függ össze.

[00:06:02]Egyébként duplán hamisan, hiszen semmi köze ennek a megállapodásnak a migrációs paktumhoz.

[00:06:09]Azonkívül a migrációs paktumban nem az van, amit a Fidesz állít.

[00:06:11]zárójel amúgy nagyon fontos lenne, hogy egyszer meg lehessen normálisan beszélni a magyar társadalomban, hogy mi a csuda van ebben a migrációs paktumban, mert most vagy az van, hogy [sóhajtás][zihálás] szóval, hogy más országok befogadási politikáját, pláne a az EU-s határokon történő válságkezelést és és ellenőrzést finanszírozzuk, vagy nem lesz semmi.

[00:06:39]Szóval az, hogy mi se fogadunk be, másoknak se segítünk, az unió egészét se segítjük, ez így biztos, hogy nem fog működni.

[00:06:44]És a migrációs paktum az nem azt jelenti, hogy holnap bejönnek a menekültek, miután ez életbe lépett zárójel tényleg itt bezárva.

[00:06:49]És szerintem alapvetően arról szólt ez a vitnyédi üggyel kapcsolatos miniszterelnöki ilyen szombati sajtótájékoztató, hogy ő nem szeret védekezni, tehát hogy ő elunta azt, valószínűleg az ő politikai érzéke azt diktálta, hogy ebben az ügyben nem tud ő úgy fogást találni, hogy egy ilyen de igen, de nem de igen, de nem vitába megy bele, hogy a Fidesz azt állítja, hogy köze van, ő azt mondja, hogy nincs köze, ti kötöttétek, hanem ő alapvetően szerette volna ezt átfordítani és arról beszélni, hogy a Fidesz nem hiteles, a migráció a legalapvetőbb fideszes témában a migráció ügyében sem.

[00:07:26]Tessék, itt az a vitnyédi tábor.

[00:07:28]Megnéztük a korábbi kormányzati üléseknek az összefoglalóját, jegyzőkönyvét, Fehéren, feketén itt van, hogy ez az, ami ez az ügy amúgy is egyébként szerepelt már a magyar nyilvánosságban.

[00:07:39]Egy szó mint 100 tehát ellentámadásba akart átmenni.

[00:07:43]Világos, hát én is innen innen ragadnám meg.

[00:07:48]Az az általános üzemmód valóban, hogy ha ha van valamilyen Fidesz esemény, akkor akkor kell legyen Magyar Péter esemény is.

[00:07:58]De ez szerintem teljesen rendben van.

[00:08:01]Én ezt még ilyen értelemben hackelésnek sem gondolom.

[00:08:03]Persze hétköznapi értelemben ugye azt mondjuk, hogy na akkor a másik mellé teszünk valamit, akkor meghackeltem a szóval ezt értem.

[00:08:13]De [torokköszörülés] a témaválasztás az valóban szerintem nagyon fontos, és nem ismételve a Zolit, azokkal teljesen egyetértek.

[00:08:21]Van egy plusz abban, [zihálás] hogy a küldöttek készülődnek.

[00:08:31]Hm.

[00:08:34]egy nagyon-nagyon érzékeny, de mégis rég várt az a saját maguk szempontjából, bizonyos szempontból feszültségekkel, szomorúsággal és kilátástalansággal teli állapotban egy kongresszusra, ami a szembenézés kongresszusa kéne legyen, És [sóhajtás][zihálás] előjön a Fidesz számára viszonylag tiszta téma, a migráció témája.

[00:09:09]És ezért mondom, hogy nem ismétlem mindazt, amit Zoli, hanem inkább ahhoz hozzáteszem ezt a gondolatot.

[00:09:19]És azt hallja készülődve a kongresszusra, hogy hát bakker, a az a gyerektábor, amivel amit mondtak nekünk, hogy osszuk meg jó sokszor, és kijön az üzenet a Lendvai utcából, hogy hogy aljas rágalom.

[00:09:40]Nem is igaz, dehogy készülünk, ez egy hülyeség.

[00:09:44]Ö teli torokból légy szíves küldjétek az üzeneteket, hogy hogy ez megint egy aljas rágalom velünk szemben.

[00:09:56]Semmire nem készülünk.

[00:09:56]Sőt a mi politikánkba az fér bele, hogy egy gyerektábor lesz.

[00:10:01]Igen.

[00:10:03]Na most azt tegyük hozzá szökest, hogy tegyük hozzá, hogy ezt az ügyet a mi hazánk kotorta ki, a mi hazánk hozta föl, a mi hazánk olvasta a a kormányzat fejére, és nagyon gyorsan visszavonulót fújtak belőle.

[00:10:22]Na most ahhoz képest, ahogy ahogyan annak idején tállalta ezt a Fidesz, ahhoz képest pedig Magyar Péter quad errá demonstrádum bebizonyította, hogy hogy nem gyerektábor, hanem itt komoly előkészületek voltak.

[00:10:42]És azt is hozzáteszi, hogy nem az előkészületekkel van baj, hiszen ezek most is feltételek, és ahogyan mi is ezekkel foglalkoznunk kell, vagy nekünk is foglalkoznunk kell, ugyanúgy foglalkozott az előző is.

[00:10:58]Na most a küldöttek szempontjából, és érdemes volt megnézni a közvetítést.

[00:11:07]A két műsorvezető a Lendvai utca korábbi üzenetét tolta fullba proliba.

[00:11:18]Fullba bele az alsz, hogy de még mindig nem igaz.

[00:11:21]De hát most mutatjuk, most mondja a másik a másik csatornán, hogy itt vannak a papírok.

[00:11:27]ő arra kérte annak alapján, de nem igaz.

[00:11:34]Tehát [torokköszörülés] amikor ezt érzékeltem, akkor akkor nagyon is helyénvalónak gondoltam azt, és ezért mondom, hogy ebben az esetben talán nem jó a troll kifejezés, mert az ugye a ez a DAFket csipkölődő és egy kicsit megtépázom a az ágendádat, de itt nem erről van szó, hanem nagyjából arról, hogy kedves küldöttek, [zihálás] csak tudjátok, hogy eb Ebbe is hazudtak nektek.

[00:12:05]Igen.

[00:12:05]De hát ha már a szembenézés kongresszusának kellett volna lennie.

[00:12:10]Igen.

[00:12:11]Eszembe jut eszembe jutott a 1934-es győztesek kongresszusa is, hogy ugye ezek a kifejezések mindig azért szemléletesek idézőjelbe téve ezek a jelzőszerkezetek, mert ugye mindig az ellenkezője az igaz valójában.

[00:12:22]Ugye a győztesek kongresszusának a még meg még megszólaltatnak néhányakat, hogy hát igaz, hogy milyen galád micsoda baromságot mond a másik csatornán a miniszterelnök.

[00:12:34]igen nagyon nagy baromságot, mert ez nem is az, meg nem is így, meg nem is úgy.

[00:12:39]Szóval már eleve, hogy egy kongresszus, ami a szembenézés kongresszusa azzal kezdődjön, hogy tartjuk magunkat ahhoz, hogy ott gyerektábor készült, miközben mindenki tudja, hogy nem.

[00:12:56]Tehát ez egy olyan agyi állapot, amiből nem tudom, hogy ki tudnak-e jönni.

[00:12:59]hozzá kell tenni.

[00:13:01]Bocsánat, akkor még egy mondat a a magáról a táborról, hogy szerintem az is nagyon érdekes volt, hogy a tehát Orbán Viktor Gulyás [torokköszörülés] Gergely belementek a csőbe, tehát ha válságkommunikálunk, akkor és nekik van egy állításuk, akkor nem kezdenek el ott visszaüzengetni Magyar Péternek, hogy ők úgy gondolták, hogy ezzel becsapják majd az Európai Uniót.

[00:13:23]Kitaktikázzukát, hogy virá, pelikán elvtársal, tehát hogy mi volt gondolva.

[00:13:29]Tehát most ez vagy egy nagyon gyenge hazugság, vagy vagy a valóságérzékelésnek a totális elvesztéséről tanúskodott, hogy majd ott épül egy tábor, és majd nem fog föltűnni, hogy a abban nincs senki, b az nem fog föltűnni, hogy ott van valaki.

[00:13:44]Tehát hogy valahogy a kettő, a két lehetséges megoldás egyike sem tűnik reálisnak.

[00:13:50]De az, hogy ez végül nem a szembenézés kongresszusa lett, azt már lehetett sejteni abból az úgynevezett röpiratból, amit Orbán Viktor közreadott, és próbálta benne a vereség okait valahogyan megjelölni.

[00:14:01]ilyen ilyen idézetet tudtok hozni belőle, hogy ám a döntőtényező a Welling szemben manőverező négy ellenséges hadtest ereje és összehangolt támadása volt.

[00:14:13]Sorosvilág, Brüsszel, ukránok, multinacionális cégek, vereség és ez ho vereséget.

[00:14:19]Én azon gondolkodtam el nézve ezt a rendezvényt, hogy ez ez az egész kinek szól?

[00:14:25]Tényleg a belső tagságnak szól, vagy a sajtónak szól?

[00:14:28]kinek szól ez a 18 oldalas röpirat?

[00:14:31]És egyáltalán mi a funkciója, vagy mi lenne a funkciója egy kongresszusnak egy párt életében?

[00:14:38]Hogyan kell ezt értelmezni?

[00:14:40]Mert ugye a Fideszről mindig mindenki azt gondolta, hogy ez egy felülről irányított párt, tehát hogy nem annyira fontos, hogy egyébként mit gondol a tagság, mertogy Orbán Viktor dönt úgy is a tehát hogy ő egy ő is egy ilyen mikromenedzselő alkat, meg egy erős akaratú alkat.

[00:14:54]Tulajdonképpen mi történt?

[00:14:57]mi ennek a kongresszusnak a funkciója?

[00:15:00]És igazából csak ez csak egy ilyen adminisztratív helyzet volt, vagy élhetett volna vele az a társaság, akik előtte morogtak, vagy vagy nem élhettek volna?

[00:15:10]Lehetőség volt, vagy vagy csak egy színház?

[00:15:14]A akkor hadd kezdjem a négy okkal.

[00:15:14]Most ahogy így mondtad, az apokalipszis négy lovasal jutott erről eszembe, de nem tudom, hogy volt-e ilyen magasű áthallási szándék.

[00:15:22]Nyilván ugye ilyenkor kell egy narratíva, tehát van egy sztori, amit el kell mesélni, és ugye az a helyzet, hogyha nem ellenséges ügynökök meg azoknak a belső leágázásaik vannak megnevezve hibásként, akkor k akkor kinyílik a politikai tér, amiben valódi politikai stratégiai és taktikai gondokat meg lehetne beszélni.

[00:15:43]És akkor onnantól kezdve az a színpadias gesztus, amit igyekezett tenni Orbán Viktor, hogy stratégiai hibákért csak én vagyok a felelős, de egyébként pedig rámutat olyan problémákra, amelyek mind rajta kívül állnak.

[00:15:56]Szóval akkor ez nem lett volna tartható.

[00:15:59]Tehát ha nem ezek a egyébként [torokköszörülés] a a Fidesz kormányzása idejéből megszokott külső okok nevezhetők meg, akkor akkor itt más okokra kellene kellene hivatkozni.

[00:16:11]zárójel itt is, bocsánat, hogy a én én ott ne elnézést, szóval ez nem túl elemző, bocsánat, de hogy én ott nevettem föl először, amikor a ezt a előadói beszédét megtartott Orbán Viktor és mondta, hogy a most elkezdődik a vita a vereség okairól, az erről szóló dokumentumod van az önök kezében.

[00:16:30]És akkor [nevetés] tényleg az volt bennem, hogy azért ezt egy picit azért jobban körülhette, tehát hogy van benne három verzió, és majd arról fogunk szavazni, hogy melyik, de nem.

[00:16:40]Tehát a vita előtt már kész volt a 10 pontos értékes, de amit igazából mondani szeretnék, [nevetés] az az, hogy az egyik, hogy ez az ez a fajta értékelés, és én mindig azt gondoltam, hogy a politikusokra a hazugságaik is rávallanak.

[00:16:56]Hogyha én azt mondom, hogy ezek a külső okok, a Soros meg az ukrán ügynök meg nem tudom kicsoda, Brüsszel volt a a hiba, akkor ugye ez azt jelenti, hogy Orbán Viktor nem volt képes megteremteni a saját rendszere továbblési feltételeit.

[00:17:12]Ez egy ez tényleg egy stratégiai probléma.

[00:17:17]Akkor ugye vagy a képességeivel van a gond, vagy egy olyan alapvető stratégiai, inkább azt mondanám, akkor ez már a mestertervnek, tehát ami még még még szélesebb, még mélyebb a stratégiánál, tehát akkor akkor egy olyan alapvető helyzetolvasási hiba van, ami miatt ugye ezt a legalapvetőbb dolgot, hogy a rendszer életképességét fönn tudja tartani, ezt nem tudta meg tenni.

[00:17:40]A másik pedig, hogy ugye ő négy külső okra hivatkozik.

[00:17:46]Na de hát ő volt az a politikus, aki egyébként teljesen kéretlenül magára vállalta a feladatot, hogy egy 9 és fél milliós ország miniszterelnökeként megoldja a világot, de minimum Európát.

[00:17:56]Ugye ez azt jelenti, hogy nem oldotta meg a világot.

[00:17:59]Teljesen irális volt őszintén szólva ez a vállalás, de ő ezt vállalta.

[00:18:04]Tele vannak a főleg az elmúlt négy-öt évben mondott beszédei ilyen megközelítésekkel.

[00:18:11]Ezek szerint ezt nem tudta megtenni.

[00:18:11]És akkor megint csak a mestertervhez kell visszonyulni, hogy egyáltalán megfelelő ez az attitűd.

[00:18:17]Nem megfelelő, de hogy akkor neki magának, illetve ott a kongresszusan ezt a kérdést föl kellett volna tenni, hogy akkor lehet, hogy végig fordítva ültünk azon a döglött dakota lovon, hogy a az orbáni kép világot egy kicsit még továbbit megidézzem.

[00:18:34]Szerinted lett volna arra kilátás, hogy ezen a kongresszuson az úgynevezett polgári szárny valahogy fellázadjon?

[00:18:38]Hát azt nem tudom, hogy hogy a Fidesznek milyen szárnyai vannak, mert szerintem most 20-nak romjai vannak, és és úgy tűnik, minthogyha akkor itt és megmondom őszintén, hogy nagyon média által kreált dolognak és elemzésből következtetett, de nem a dolog maga olyan Az, hogy akkor itt van egy Orbán, aki radikális irányba fordul, és a nincs ilyen.

[00:19:15]Itt téglák vannak, tört kövek vannak, leszakadt vakolat van, zavarban lévő figurák vannak, és kérdezgetik a jó érzésük kérdezgeti a másikat, hogy akkor ebből lehet-e még valami?

[00:19:31]Ö másfelől pedig Orbán által, Orbán és Kövér által meg a a gépezete által van egy leszervezett kirakat.

[00:19:41]Tehát ez egy kirakat volt, amibe [torokköszörülés] akart belelátni mind a sajtó, mind a küldöttek egy része, mind a tagság, mind pedig a jobboldali várakozó, szavazó tábor.

[00:20:00]valamit, hogy akkor ez most lesz, de ez igazából úgy sikerült, és csak nem akartam a Zolit megzavarni, csak elkezdtem mondani, mint amikor Pelikán elvtárs és Virág elftárs az operába ül fent a páholyba.

[00:20:20]És Pelikán elvtárs kérdezgeti virág elvtársat, hogy na de hát ez a nagy ünnepség a magyar narancsnak.

[00:20:27]Hát de virágjártás ez nem becsapás, hogy azért mégis csak egy citromunk van.

[00:20:30]És hát nem becsapás, mert hát aki akarja, az elhiszi.

[00:20:37]Mi úgy is tudjuk az igazságot, ellenben az ellenséget.

[00:20:43]Azt aztán jól megzavartuk, és jó, nem lennék most a helyükben nem lennék most a helyükben egy ilyen kongresszus után.

[00:20:53]Szóval nagyjából ennyiben ennyiben tudom ezt a részét összefoglalni annyi kiegészítéssel, hogy azért most Orbán lenyomta a fedőt ezen a fazékon az egész ezekkel én már nem is akarom karikírozni, mert mert méltatlan tényleg elemzői alapállásból, hogy hogy most még tovább gunyolódjak azon, ami egyéb egyébként gúyt tárgya kell legyen, tehát mert mert ez nem lehet más, [zihálás] hogy hibáztam stratégiába, hibáztam ebbe hibá elsorolom a 10 indokot.

[00:21:32]Ebből adódóan mindenki megy, csak én nem.

[00:21:38]Nagyon érdekes volt ez a pillanat Orbán Viktor beszédének, amikor erről beszélt, hogy rám haragudjanak, ne másokra, majd elkezdte sorolni pontosan személyesen, hogy kikre nem szabad haragudni.

[00:21:48]a kampányfőnökre, a mozgósításfér felelős parancsnokra, a gyengén szereplő budapesti jelöltekre, és ahogyan beszélt, hogy rájuk nem kell haragudni, az közben nyelvileg pont az ellentétes jelentést hozta létre, merthogy mégis csak kiemelte őket, hogy azért rájuk lehetne gondolni.

[00:22:06]Igen, hát rájuk lehetne, de minden minden bűnüket én bűnbakként magamra vállalom.

[00:22:16]Mi együtt ültünk politikai szemantika órákon.

[00:22:18]Így van.

[00:22:18]Így van.

[00:22:18]Így van.

[00:22:18]Ö, de rendben van, csak akkor a bűnbaknak a sorsa a sivatag, drága testvérem.

[00:22:24]Akkor be a sivatagba.

[00:22:27]Tehát te magadra vállaltad.

[00:22:29]Csodálatos.

[00:22:29]És akkor be a sivatagba.

[00:22:29]A többiek itt maradnak.

[00:22:31]Csak, hogy a sivatag az ugye mindannyiuk számára maga a Fidesz, mint keret.

[00:22:38]És ahogy többször elmondtam, ez a keret, ez a ez egy cégháló, amelynek a tulajdonosai vagy részvényesei ezeknek a legfelsőbb köre.

[00:22:54]És egyes számú részvényese az aranyrészvényes, az Orbán Viktor.

[00:22:58]Ez egy rókafogta csukahelyzet.

[00:23:04]Ebben nem lehet keresni sem a polgári Magyarország jövőjét, sem a magyar konzervativizmus jövőjét, sem a népi szárnyat, sem a radikálisat.

[00:23:17]Ezt alapvetően egy ember mondta el, akinek egyébként a szájából nagyon-nagyon illő és hozzám méltó volt Stumpf István.

[00:23:27]Ő nyitotta ki a kollégiumi kapukat, szobaajtókat, ahonnan ez elindult, és most kiállította egy hosszú pályafutás után a végeredményt.

[00:23:46]nagyjából azt, ami akkor ott kinyílt és végigfutotta a pályáját, minősítette, és az én szemembe szimbolikusan ezt a botot bezárta, amit ő kinyitott akkor és ahogyan elindultak.

[00:24:04]Ezt a botot számomra, ahogy néztem, hallgattam, alapvetően ez egy tanáruras, méltó ítélet, amelyből nem húzta ki magát, mert ő volt a legfőbb mentor.

[00:24:22]És a végén pedig megállapítja, ülj le egyes.

[00:24:27]Hm.

[00:24:27]És a bót, köszönjük szépen, bezárt.

[00:24:31]Bezár.

[00:24:31]És itt bolton kívül a rácsok már le vannak húzva, és itt most belül vagyunk, és úgy csinálunk, mintogyha kint milliók várnák, hogy vegyék a termékünket.

[00:24:42]Nem fogják.

[00:24:42]Vége a boltnak.

[00:24:46]Ühüm.

[00:24:46]Még azt tenném hozzá egyrészt a a vége a bolthoz, hogy tehát Orbán elég nagy részében a megszólalásainak úgy beszélt, minthogyha 2006 lenne, vagy ő azt gondolná, hogy a 2006-os helyzet, amikor áprilisban elveszít egy választást és októberben fölényesen megnyer egy önkormányzati választást, ez most újra előállítható lenne.

[00:25:07]Ugye nem nem tudom, hogy szükséges-e elmondanam a helyzetek közötti alapvető különbségeket, de mondok mondjuk egyet.

[00:25:15]Ugye az akkori súlyos költségvetési megszorítások, és most nem is mondom az október 23-át, az ugye ráadásul az önkormányzati választás után van, meg az összödi beszédnyilvánság körülését, magát az összödi helyzetet.

[00:25:25]Ugye hát Gyurcsány Ferenc a saját kormányzását folytatta, tehát nem volt egy előd, akire bármire, akire bármit ráolvashatott volna.

[00:25:32]Itt ugye Orbán Viktor az, akire 16 év után bármit rá lehet olvasni.

[00:25:37]És az, amit ő mond a magyar társadalomról, hogy itt valami erőszakhullám van, hát az emberek táncoltak az utcán, amikor megbukott Orbán Viktor, meg amikor beiktatták Magyar Pétert.

[00:25:48]Ez az egyik.

[00:25:48]A másik, hogy tényleg az ember dolgozik azon, hogy azért mégis politikai jellemzői kategóriákban tudjon mondani valamit, de de még mégis egyrészt ugye ez olyan, mint a fizikában az erő ellenerő.

[00:26:00]Ha csak arra gondolunk, hogy a Fidesz kormányzása 2023-ban is bajban volt mána, de nem volt ellenzék, akkor akkor manifesztálódott ez, amikor lett ellenzék.

[00:26:12]Hát a Fideszben, ahogy a Farkascs mondja, mindig ugye ha Tiszával kapcsolatban szoktuk fölvetni azt, vagy szokták fölvetni azt, hogy mennyire lehet a pártrendszerről, a pártok belső tagoltságával kapcsolatos ilyen politikaudományi eszközökkel elemezni.

[00:26:29]Na de hát a Fideszt vajon mennyire lehet elemezni?

[00:26:31]ugye egy hagyományos pártstruktúra vagy párt szervezeti fogalom készlettel, mert hát nem az.

[00:26:37]És a legkevesebb, amit el lehet mondani, ez a céghálós megközelítés.

[00:26:41]Hát attól tartok, hogy igencsak pontos.

[00:26:43]Innentől kezdve nem nem tudod azt számon kérni, hogy akkor most az ilyen platform meg az olyan irányzat az meg jelenik-e, nem?

[00:26:53]Szólva arról, hogy Orbánnak a hatalmi módszere volt, hogy ilyenek ne legyenek.

[00:26:57]És most csak az jutott eszembe, bocsánat, csak a törtelmi hasonlatok iránti vonzalmamat hadd had hozzam ide.

[00:27:04]Tehát, hogy ez kicsit olyan, mint amikor 89-ben várták a MSZNP reformkörök, hogy majd Pozsga Imre zászlót bont és kiviszi őket egy másik pártba.

[00:27:14]Hát szerintem Navracs és Tibor politikai kezdeményőzőképessége azért az körülbelül ugyanott van.

[00:27:21]Ráadásul pozsinak egyéb dolgokban meg nagyon is voltak önálló, bátor akciói a nem.

[00:27:27]Tehát az, hogy most valaki mond valamit, hát de nem, de nem is mondott.

[00:27:33]előzetesen ugye volt egy javaslata, hogy kiket kéne az elnökségbe beválasztani.

[00:27:37]Én úgy látom, hogy ezt már szó nélkül hagyta, hogy valami teljesen más történt.

[00:27:40]És talán van egy harmadik dolog, csak egyik nem, bocsánat, csak hogy reagált rá, hogy a Salgóarjáni polgármestert minthogyha az az ő jav De hát a hülye [nevetés] is tudja, hogy a Cserpkovicsot akarta.

[00:27:54]Hát most igen, igen, igen.

[00:27:56]És ugye még egy dolog, ez a lehúzott redőn, csak a a Niklas Luman kurzusokat is együtt hallgattuk.

[00:28:05]Azért jutott eszembe a Ivan Crustevnek volt egy interjúja nemrég, amiben egy Niklas Luman féle hatalom fogalmat használt.

[00:28:13]Azt mondja, hogy a hatalom az a képesség, hogy a problémáidat másokra hárítod.

[00:28:21]És az az igazság, hogy így a lehúzott redőny mögött az Orbán ma már ezt nem tudja megtenni.

[00:28:26]Az ő problémái, az ő problémái.

[00:28:29]nem tudja szétvétózni az Európai Uniót, nem tudja fölszalámizni a politikai ellenfeleket, ott ül a lezárt redőnyök mögötti boltban, és legfelbb ilyen nagyon kicsike szűk körben [torokköszörülés] tudja így osztogatni a felelősséget, de valójában, ha kimondják, ha nem, azok a stratégiai problémák, alapvető valóságérzékelési problémák, amelyekről eggyel előbb beszéltem, azok ráhárulnak, és nincs hova hova tovább adni?

[00:29:02]Azt én is érzékelem, hogy egy kicsit [torokköszörülés] van ennek a beszélgetésnek egy olyan ellentmondásossága, mintogyha valami olyan dologról beszélnénk, ami nem történt meg, vagy mintogyha egy olyan dologról beszélnénk, ami nem létezik.

[00:29:14]Azt mondod, hogy amikor felteszem ezt a kérdést, hogy van-e polgári szárny, azt mondod, hogy nincsenek szárnyak.

[00:29:18]Ö azt mondjátok, hogy bezárt a bolt, tehát hogy igen, tehát hogy mégiscsak azért számomra az alapján, hogy milyen típusú nyilatkozgatások mentek itt az elmúlt hónapokban, meg én is azért mondtam ezt a polgári szárnyot, mert szerintem évek óta nem hallottam annyiszor a nyilvánosságban ezt a szót, mint hogy most páran kitaláltak kitalálták magukkal kapcsolatban, hogy ők a polgári szárny lennének.

[00:29:43]Szóval, hogy ettől függetlenül, hogy azt mondjátok, hogy céghálósan szerveződik ez a párt, és hogy nincs nincsenek itt szárnyok, és egy ilyen hát tulajdonképpen valamilyen sebnyalogatás van maximum.

[00:29:56]Ti egyébként ennek ellenére nem lepődtetek meg azokon a szavazatarányokon, amik végül kijöttek, hogy Orbán Viktor marad a Fidesz elnöke.

[00:30:06]737 érvényes szavazatból ugye 729-cel választották meg.

[00:30:13]Tehát én azért azt gondoltam, hogy egy ilyen vereség után meg ilyen nyilatkozatok után azért valamennyire megpróbálják magukat megszervezni azok, akik szembenézést várnak.

[00:30:26]De igen, és ez nyilván ilyen szempontból furcsa, részben igazolhatja azt, hogy nincsenek szárnyak.

[00:30:37]Mert hát hogyha lennének, akkor az egyik szárny azt mondja, hogy és akkor körvonalazódik, hogy 47-en úgy szavaztak, hogy azért már e az vigye már tovább a a a céget, aki most lemérgezte, ahogy fogalmaztam ugye korábban, lemérgezte nemcsak belül a félbrigádot hanem még a a választóinknak a felét is, de nem, hanem kijött egy ilyen nyolcan lehet, hogy tová Et voltak, vagy mit tudom én mi.

[00:31:06]Szóval nem szignifikáns, nem egy olyan jellegű dolog, amire akkor itt most egymásra nézünk, és akkor vajon kik lehettek, és akkor az egy másik irányba vinné el ugye ezt a mostani beszélgetésünket.

[00:31:21]Ugyanakkor pont én is ezen gondolkodtam, hogy hogy vajon vajon mi az oka ennek, hogy mi lehet az oka, hogyha én magam is érzékelem azt a nagy fokú feszültséget, ami egyébként benne van ebbe a ebbe a kongresszusba, [zihálás] és két percesekkel akarták elintéztetni azokat a felszólalókat, akik egyébként meg keményen megkérdezték volna, hogy onnan indult volna a kérdés, hogy hallott-e miniszterelnök úr, elnök úr arról, hogy három zebra megdöglött.

[00:32:02]Erről hallott?

[00:32:06]Mert tehát és ezek a feszültségek tudom, hogy ott voltak a teremben, és mégsem jelentek meg szavazatba.

[00:32:17]És rögtön egy másik eset jutott eszembe.

[00:32:21]Ha emlékeztek, akkor volt egy hasonlóan feszült jobbikos elnökválasztás, ahol csont nélkül átment Jakab Péter.

[00:32:35]Üüm, egy hónap múlva nem volt pártelnök Jakab Péter.

[00:32:40]És ez ugrott be, hogy valami a mélyben szerintem azért zajlik.

[00:32:46]Nem tudom, hogy egy hónapon belül történik-e.

[00:32:51]Orbán ezt az időt ki akarja húzni egy évre, azalatt a cégnek a dolgait, hova került a kasszából az, mit tudunk még hova tenni, mint tenni.

[00:33:02]Ugye ha megszólítanak, akkor világos, hogy összezárunk és védjük egymással.

[00:33:06]le leszervezi ezeket a dolgokat, és aztán majd lesz valami.

[00:33:15]Én erre gondolok, hogy ah és és van egy van egy nagyon érdekes dolog, beszélgetek azért fideszesekkel, és [torokköszörülés] egyszerűen ez a félkatonai szervezet, ez nem félkatonai, hanem ez egy bevésett, az agyakba, szívekbe, lelkekbe bevésett parancszuralmi rendszer, amelybe hogyha Ha a a a bármilyen bármilyen tisztség viselője fölébred éjszaka és Orbánra gondol, akkor gyomorgörcs, Lendvai utca feladat, mit kell megcsináljak?

[00:33:57]Mi?

[00:33:57]Nehogy valami baj le.

[00:34:01]Vagyis ez a e 16 év nem múlt el nyomtalanul a a fejükbe és az agyukba.

[00:34:08]Nem tudják.

[00:34:08]azt mond, hogy menj te már a jó édes idea, a vagy húzon valamennyi.

[00:34:14]Ez az egyik.

[00:34:14]A másik pedig az, hogy ők is ezt a házat magukénak érzik.

[00:34:17]Ugye ezt is jeleztem már.

[00:34:20]És azt mondja, én menjek el.

[00:34:25]Ja, aki 25 év munkát tettem, és persze most már látom, hogy ezek szarháziak voltak, de miért én menjek el?

[00:34:34]És ennek a kettőnek a fogságának fejtettem meg ezt az eredményt, hogy hát akkor én nem fogok kilógni, gyerekek tőlem.

[00:34:44]Hát amiről beszélünk, ezt úgy is fogalmazhatnánk, hogy a demokrácia nagyobb dicsőségére mondjuk mindezt.

[00:34:50]Tehát nem véletlenül van politikai váltógazdálkodás.

[00:34:51]Tehát ha így van.

[00:34:51]És itt ez attól függ, hogy azoknak a küldötteknek, pártagoknak, támogatóknak tényleg egy urbánista, sőt urbán kivetített identitásuk van, vagy egy saját politikai közösségük van, aminek vannak önálló határai, és egy ilyen közösség egy ekkora kudarccal szembenézve azt tudja mondani, hogy volt egy szerintük szép korszakunk, de akkor ez itt most láthatóan végetért.

[00:35:22]azért azt mondjuk el, mert talán ez a leglényegesebb, nem hiszem, hogy nagyon vita lenne közöttünk, hogy csak megidézve Bálint, mármint hogy Ruf Bálint még elemzői szellemét ugye a 80%-os ügyekkel ma a magyar társadalom 80%-os ügye az a rendszerváltás, ami nem a Fidesz nélkül, hanem a Fidesz ellenében zajlik.

[00:35:42]Ha pedig ez így van, akkor a akkor a Fidesz nem fog egy napon rátalálni egy jó témára, ami majd őt megemeli, hogy egy klassz adó jogszabályt fog benyújtani, és akkor hirtelen az emberek azt mondják, hogy ú de jó, és akkor legyen mégis a Fidesz, hanem ők kívül vannak ezen a dolgon.

[00:35:58]És egyébként Vitny ugye így is értelmezhető, hogy a Maja Péter mindig is pakolni fogja be a nyilvánosságba azokat az ügyeket, amelyek ezt az alapvető választóvonalat mítik, erősítik, emlékeztetnek rá.

[00:36:09]Mi vagyunk az óriási többség, akik rendszerváltást akartunk.

[00:36:14]Majd el fog dőlni, hogy ez pont olyan lesz, mint amilyennek az emberek gondolták.

[00:36:20]Mindenki olyat szeretne, amilyen lesz, de az tuti, hogy ami eddig volt, azt abba akarjuk hagyni.

[00:36:24]Én ezért gondoltam azt egyébként már napokkal a a választást követően is, hogy ha én fideszes tanácsadó lennék, nem vagyok mindenkinek a nagy szerencsére.

[00:36:37]Én biztos, hogy tanulmányoznám a 2010 utáni baloldali kudarctörténeteket.

[00:36:40]Ez a legalapvetőbb vita volt az MSZP-ben is.

[00:36:45]Hogyan viszonyuljunk a saját 2010 előtti politikánkhoz?

[00:36:48]egyébként az MSZP DK szakadás erre volt nagyjából visszavezethető, hogy kinkeservesen próbálkozzunk meg valami mással, vagy kötésig, bármeddig, úrvérzésig tartsuk magunkat ahhoz, hogy minden szuper volt, csak éppen külső okokból ez és ez alakult.

[00:37:06]ami Orbánnak a szerepét illeti, hát ugye egyrészt szerintem neki van egy olyan tapasztalata, és erről ő beszélt is, amikor 2003-ban visszatért a a Fidesznek az élére, és ugye ott van Smaku 23 éve, hogy ő azt hibának tartotta, amikor 2000-ben miniszterelnökként elhagyta a pártelnöki posztot.

[00:37:26]Ugye akkor az volt a koncepció, hogy ő a nemzetnek a miniszterelnök, ő nem egy pártelnök, ő egy más ligában játszik, és hogy ő ezt úgy olvasta utólag, hogy ez bajt, hogy ő nem volt bent abban a boltban is.

[00:37:40]És még voltak is ilyen megnyilvánulásai 20035 körül, hogy az ő ő mindig elől lesz, ami ugye magyarra fordítva azt jelenti, hogy ő mindig fogni fogja a gyeplőt.

[00:37:51]És ebből a szempontból egyébként borzasztó érdekes az, hogy miközben értem egyrészt, hogy ő miért nem akar bendülni ebben a parlamentben, a demokratikus felelősség tekintetében nagyon súlyos vitáim vannak ezzel kapcsolatosan, de ugye, mint irányítói pozícióban is ez egy nehézség, mert azt a gyeplőt például nem tudja napi szinten fogni, tehát van egy ilyen csúszkálás abban, hogy öv a tejhatalom, de egyébként az egyik arénából kilépett.

[00:38:16]A másik dolog meg most túl azon, hogy Orbán a hatalomért akarja a hatalmat.

[00:38:21]Szóval, hogy valójában tulajdonképpen ezt az egy mondatot mondjuk, akkor föl is állhatunk és befejezetjük a műsor, mert alapvetően erről van szó, és azt a méretű hatalmat akarja, ami éppen van, de valószínűleg az is történik, hogy hogy a abban az értelemben meg abból a célból játékban akar maradni, hogyha ő úgy gondolja, hogy van mögötte egy politikai közösség, akkor vele nehezebb egy mondjuk igazságszolgáltatási folyamatot véghez vinni.

[00:38:46]Ha ő egy magányos öreg, aki ül a birtokain, akkor nem olyan nagy 60 puszták.

[00:38:53]Igen.

[00:38:53]Hát igen, a elég elég nagy birtokon pontosan.

[00:38:55]Akkor talán nem olyan nagy rizikó ő vele, hogy valami történjen, mármint a törvényes keretek betartása mellett, de ha van mögötte egy fölázítható politikai közösség, akkor amekkora, akkor ez talán nehezebbé teszi a hatalom dolgát.

[00:39:11]Itt tényleg az az alapvető kérdés, hogy miután kívül van a 80%-os kongressz konszenzuson a Fidesz, a kongresszusa az belül van, [sóhajtás] mármint a Fideszen belül van.

[00:39:20]Szóval, hogy kívül van a Fidesz a 80%-os konszenzuson, valójában nem tud pozíciót fogni, és ebből adódóan én inkább azt várom, hogy hogy tartósan odaszorul 20% alá.

[00:39:30]És akkor tényleg kinyílhat az a kérdés, hogy ősszel a falevelek lehullása zárójel csak a a nyelvi problémákhoz.

[00:39:41]Hadd csapjam ezt is hozzá, hogy a húzzunk belével és a mire a fallevek lehullanak, visszatér a Fidesz, tehát egy Gyurcsány Ferenc mondattal, meg egy nem tudom második villamos mondattal vagy Ferenc József mondattal, nem tudom kihez szokták kötni, operált Orbán Viktor.

[00:39:56]Hát nem nem két tipikus győztes pozíció, amit itt megidéz.

[00:40:00]Szóval lehet, hogy őszre átrendeződnek a viszonyok, és talán egyszerűen az életösztönből adódóan, mert én ezt fontosnak tartom a politikával, az életösztönből adódóan lehetnek, akik kitesznek kérdőjeleket Orbán Viktor neve mögé, de akkor is fönn fog állni ez a szervezeti kérdés, hogy egyébként ki és hogy és milyen alapon és hogy tudja magát megszervezni ebben a közegben.

[00:40:26]Ha pedig ez nem lehetséges, akkor a Fidesz eróziója fog folytatódni.

[00:40:30]És talán bocsánat még egy dolgot a hadd tegyek hozzá, hogy és ezzel nagyon a végére fogok érni egyébként a az amúgy tartalmas Fidesz kongresszus tartalmi jellemzése kapcsán ez a 28 tagú elnökség.

[00:40:42]Azon gondolkodtam, hogy ez egy ilyen tipikus szervezett szociológiai lejátszás.

[00:40:47]Tehát csinálj úgy, mintogyha most óriási demokrácia lenne.

[00:40:51]Hát hiszen 28 ember, akik leképezik területi alapon az országot, fognak ott ülni az elnökségben.

[00:40:56]Na de mit is jelent ez a gyakorlatban?

[00:40:59]létrehoztál egy operatíven működésképtelen ellenzéket.

[00:41:01]Próbáljunk 28 emberrel szemináriumot tartani.

[00:41:06]Tehát ha csak öt percben mindenki elmondja a véleményét, már már több mint két órája ott ülnek, és még nem döntöttek semmiről.

[00:41:12]Tehát a demokrácia díszletei között, ez Orbán Viktor legfőbb politikája, a demokrácia díszletei között az egyszemélyi vezetés folytatódik, mert nem tudsz 28 emberrel kollektív vezetést csinálni.

[00:41:25]Tehát végső soron megint csak Orbán Viktornál fog koncentrálódni az a hatalom, ami a Fideszben megmarad.

[00:41:34]Akkor azzal szeretném zárni, hogy mindez mit jelent a Tisza párt szempontjából és Magyar Péter szempontjából, mert ahogy mondtátok is, Magyar Péter továbbra is dobja be az ügyeket, érzékeli, hogy a rendszerváltás az egy olyan történet, ami ami az ő 80%-os ügye, és és folyamatosan ugye úgymond esnek ki a csontvázak továbbra is a szekrényből, de hogy ez meddig tartható ö kommunikációs értelemben.

[00:42:08]Ugyanis ennyire egy meggyengült ellenzék van, akkor nem veszi ki rosszul magát, vagy egyszerűen nincs nincs azzal kapcsolatban egy ilyen rossz szájíz, hogy hogy tulajdonképpen egy nem létező vagy alig létező ellenzékkel csatázik a miniszterelnök, akinek kétharmados többsége van a parlamentben.

[00:42:29]a parlamenti patkó adott, tehát [torokköszörülés] abban a Fidesz, a személyes ellenfél, Gulyás Gergely és egy Mi Hazánk, az adott.

[00:42:44]Most úgy tűnik, hogy akkor megint újra ezt is hallom, de ezek nem a mi elemzői mondataink, hanem a sajtó által kitermelt pozíciók, amelyekre gyakran mi is ráülünk.

[00:43:00]De én mindig igyekszem ezeket távoltartani magam.

[00:43:02]Ugye ezt hallottuk az elmúlt hetekben, végre megint van parlament, végre megint vita parlament van.

[00:43:08]És most itt hárman megkapartuk egy kicsit a dolgot, és eljutottál egy fontos kérdéshez, hogy vajon az, hogy most úgy érzékeljük, hogy végre megint van parlament, na de milyen szereplőkkel mi annak a valós ereje?

[00:43:26]Vajon nem tényleg ilyen értelemben akkor egy széna, ami megtölti a a az online újságokat, és megtölti a média felületeit?

[00:43:37]És még jól el is szórakozunk, és napi szösszeneteket ad az elemzőknek is, hogy akkor ezt most értékeljük, vagy vagy ne értékeljük.

[00:43:48]De mélyen a tartalom nem vonul le abba az irányba, amire Zoli nagyon jól mutatott, hogy 2010 után eljutott oda az ellenzék, hogy hat pártban úgy ült az országgyűlésben, hogy a választók teljesen másút voltak már.

[00:44:09]ö az a az országgyűlésbe egy, maximum kettő tudott volna bejutni, és nem volt jelentősége annak, nem azért, mert ők nem voltak ott, hanem azért, mert máshogy tagolódott a politikai aréna.

[00:44:26]Na most ezt a folyamatot én látom, szerintem a Fidesznek nem is kell nagyon értem, hogy mire utaltál, és és teljesen igaznak gondolom.

[00:44:34]Nem is kell nagyon hosszan feltárnia, hogy a baloldali ellenzék honnan hova jutott, mert azon a pályán van.

[00:44:44]Ühüm.

[00:44:45]És ez a kongresszus, ez beállította.

[00:44:49]Így.

[00:44:49]Tehát ha most még volt valakinek valamilyen gondolata arra, hogy akkor hú, ez milyen a nagyfőnök most akkor külön vette a frakciót és külön a pártot és a szóval ezekkel [torokköszörülés] meg lehet tölteni a a az újságokat, és lehet ezeken elemezni, de ahogy itt egy 40 perc alatt megpiszkáltuk, érzékelhető a mélység.

[00:45:13]És a mélység az, hogy rállt erre a pályára, nem tud kijönni belőle.

[00:45:22]Az önmaga konfliktusai egyben hálója, saját maga békjója is megfogja.

[00:45:25]És nincs más, nincs más út a szervezet számára, mintogy ezt az utat szerintem valamilyen módon végigjárja.

[00:45:36]Hogy lesznek bennem eltérések?

[00:45:38]Hát persze, mutációk az előzőekhez képest.

[00:45:42]Hogyne?

[00:45:42]Hát Csizmadia Ervin kollégánk hosszasan kötetekbe írja le, hogy minek milyen mutációja, de mégis visszatér, és mégis ezzel is nagyjából ez lesz a Tisza számára.

[00:45:53]Ez, [torokköszörülés] mert ez volt ugye az eredeti kérdésed.

[00:45:58]A Tisza számára hát természetes, hogy mind a szcéna jó.

[00:46:05]Hát oda tudok ülni.

[00:46:05]Na mondjad hülye gyerek.

[00:46:09]És elemezzük.

[00:46:09]És ő ilyet nem csinál, de csinált mintogyha ennek lenne lényege.

[00:46:17]addig, amíg mondjuk olyan ügyek jönnek ki ténylegesen tartalmi szempontból, és nem a scéna, nem a színjáték szempontjából, mint amilyen ez a ö ö gyerektábor, és ez a migrációs tábor, vagy befogadótábor, és nem kell semmit se hozzáctenni, csak ezt csinálta, ezt csinálta, ezt csinálta.

[00:46:43]Jó, köszönjük szépen.

[00:46:46]addig mindig lesz komoly muníciója a Tiszának, és az esetleges ebben abban való sikertelenségét, vagy elhúzódó időt, amelyben forrni kezd, vagy elégedetlenség csírája megjelenik, hogy de már miért nem és mi addig ezekkel az ügyekkel ő meg fog élni kényelmesen abban a pillanatban, ahogyan megjelenik, [torokköszörülés] és ez meggyőződésem, ahogyan kellett jöjjön Magyar Péter és az ellenzéket le kellett váltsa.

[00:47:23]Kell jöjjön valaminek, ami a Fideszt le kell váltsa.

[00:47:29]Attól maradjon a parlamentben, legyen gulyás.

[00:47:32]Végighazudta az elmúlt nem, ami ott a kormányszóvivő végighazudta.

[00:47:36]Most ő a megújulás.

[00:47:36]Még a Navracsics is őt mondja, hogy ő vele majd megújul.

[00:47:41]Kivel?

[00:47:45]Tehát kell jöjjön egy olyan világ, amikor a Fidesz ott ül, ahol, Lendvai utca ott ül ahol, de már egy konzervatív világ máshol keresi a jövőjét.

[00:47:56]Ez az idő méhében benne van, még nem születik, vagy még nem látható, hogy ez mikor születik meg.

[00:48:07]Ühüm.

[00:48:07]akkor az idővel folytatnám és fejezném, mer be egyrészt én is emlékeztetem néha magamat arra, hogy még mindig alig több, mint két hónap, két hónap és három nap telt el a választás óta.

[00:48:19]Tehát ez az idő biztosan nem elegendő arra, hogy itt előttünk álljon teljes fegyverzetben egy új pártrendszer.

[00:48:27]Hozzáteszem, két hónap arra egy pártnak akár elég lehet, hogy újra gondolja vagy elkezdje újragondolni magát.

[00:48:33]Ezért is volt üzenetértékű az üzenetnélkülisége ennek a Fidesz kongresszusnak.

[00:48:38]A másik, hogy ma csak ismételni tudom ebben magamat egy más összefüggésben, a nagy társadalmi projekt az a rendszerváltás.

[00:48:48]Tehát, hogy most igazából nem igazán van másra igény, mintogy megadtuk a bizalmat.

[00:48:54]Van, aki utólag adta meg a bizalmat a Tiszának, hogyha így van, akkor legyen így.

[00:48:58]Nézzük, mire vagytok képesek.

[00:49:00]Ők ma ezt nézik.

[00:49:00]És ugye a ez, hogy a rendszerváltás kiknek az ellenére jön létre, hogy ez a fő választóvonal, bizonyos értelemben ez a parlamenti teátrum, ugye ez ezt szolgálja.

[00:49:12]Tehát a Fidesz meg van verve, agyon van verve.

[00:49:14]Na de hát bent ülnek a képviselők, van kivel vitázni.

[00:49:16]Tehát minden héten nem hiszem, hogy csak a felszólalási kedve ekkora Magyar Péternek, bár kétségtelenül sokat szerepel, de hogy politikai célja is van alig, ha nem annak, hogy ő minden héten emlékezteti az embereket arra, hogy ez valahonnan jutott el ez a sztori idáig, és hogy a régiek, akik ellenében az egész történt, azok itt ülnek.

[00:49:39]Hogy mi fog ebből kibontakozni?

[00:49:44]Szerintem azért jócskán, hosszabb távon, vagy nem tudom, középtávon, egy-két éves távon.

[00:49:49]Egyrészt én nagy érdeklődéssel azt figyelem, hogy mondjuk vannak-e olyan közéleti szereplők, párcsírák, civil aktivisták, influencerek, akik akik saját témákat behoznak, tehát a rendszerváltás támogatói, hiszen benne kell lenni a konszenzusban, azt mondják, hogy én emberő kérdésekben, gazdasági ügyekben, külpolitikában egy kicsit mást gondolok, egy kicsit többet gondolok, hogy lehetnénk bátrabbak, vagy lehetnénk lehetnénk más p milyenek, és hogy ezek lesznek-e vagy ki tudnak-e termelni olyan ügyeket, amelyek megtapadnak a választók fejében, és azt mondják, hogy ez nem is rossz ötlet.

[00:50:26]Értjük, hogy te nem a rendszerváltást fúrod, de tulajdonképpen lehet, hogy ez az ötleted jobb, mint a kormányé, hogy lesz lesznek-e ilyenek.

[00:50:34]És hát a másik, hogy miközben nagyon sokat beszélünk, vagy beszéltünk, legalábbis az elmúlt hetekben a nyolc éves miniszterelnöki cikluskorlátról, szerintem a fordító korongja a politikai váltógazdálkodás visszatérésének ez az új választási törvény lesz.

[00:50:50]Nem tudom, ez hol szerepel a kormány időzítésében.

[00:50:55]Én azt is el tudom fogadni, hogy nem ezzel töltik a nyarukat, mert most tényleg más dolgok vannak a a az EU-s pénzek kapcsán elsősorban, de valójában az új választási törvény fogja azt megmutatni, hogyha vannak [horkantás] ilyen saját politikai napirendelre rendelkező szereplők, akkor nekik egyáltalán bármi esélyük lehet-e arra, hogy egy parlamenti mandátumokért folyó küzdelembe beszállhassanak?

[00:51:20]Hát köszönöm nektek ezt a mai beszélgetést.

[00:51:21]Gyertek máskor is.

[00:51:24]Köszönjük szépen mi is.

[00:51:25]És nektek is köszönöm a figyelmet.

[00:51:27]Találkozunk jövő héten.

[00:51:27]Sziasztok.