Milyen köztársasági elnök lenne Polgár Judit? | Élő elemzés Lakner Zoltánnal

[00:04:24]Sziasztok!

[00:04:24]Én Vida Kamilla vagyok, és szokásokhoz híven Lakner Zoltánnal fogjuk átbeszélni a múlt hét legfontosabb történéseit.

[00:04:30]Szia!

[00:04:30]Jó reggelt!

[00:04:33]Jó reggelt, Kamila!

[00:04:34]Kezdjük azzal, hogy Solok Tamás aláírta az alaptörvény 17.

[00:04:36]módosítását.

[00:04:36]Ez pedig azt jelenti, hogy meg fog szűnni az ő megbizatása.

[00:04:44]Már meg is szűnt.

[00:04:45]Igen.

[00:04:45]Kicsit érthetetlen számomra ennek az egésznek a dramaturgiája az ő részéről nem küldt el ugye az Alkotmánybíróságnak és talán lett volna közben is egyéb eszköze arra, hogy ne ezt a forgatókönyvet válassza.

[00:05:01]Ő maga is lemondhatott volna.

[00:05:03]május óta húzódik ez az ügy, és hogyha a Sulyok Tamás szempontjait nézem, nem nagyon lehet értékelni azt, hogy ez most igazából mire volt jó, akár Sollyog Tamás méltósága szempontjából, akár hogyha mondjuk a Fidesz érdekeit akarta érvényesíteni, akkor abból a szempontból, vagy hogyha mondjuk a haza jövője és a jogállamiság az, ami az ő szeme előtt van, akkor az ő általa publikált videó is igazából értelmezhetetlen.

[00:05:32]Hogy látod ezt?

[00:05:35]Hát látod, egy ilyen meglepetésekkel teli embernek bizonyult végül mégis szerintem is több választási lehetősége volt valójában.

[00:05:42]Sőt, ha visszamegyünk mondjuk a választás időpontjáig, akkor megtehette volna szerintem első körben, tehát legyen mondjuk ez a ez az a opció, hogy mondjuk lemond a parlament az új országgyűlés megalakulásakor, vagy az megalakulást követően mondván, hogy ő összehívta az országgyűlést, nem akadályozta.

[00:06:03]az alkotmányosság folyamatos működését megvárja, amíg megválasztja az Országgyűlés a házelnököt, hogy legyen, aki a ideiglenesen gyakorolja az államfüi funkciókat, hogyha a köztársasági elnök lemond, még előtte fölkéri kormányalakításra a győztes párt elnökét, és azzal a megfontolással és indoklással távozik, hogy ő ugyan nem ért egyet az új helyzettel, de hát látja, hogy egy teljesen másféle politikai leosztásról döntöttek a választópolgárok, olyan döntésekre készül a kormány, amelyekkel nem ért egyet, államfőként nem tudja föltartóztatni, és a méltóságát úgy tudja megőrizni, hogyha nem akadályozza a folyamatot, de nem is vesz részt benne.

[00:06:45]Ez lett volna tehát egy a opció.

[00:06:47]Miután eltelt a május, és májusban nem mondott le, az alaptörvény, 17.

[00:06:52]kalaptörvénymódosítás elfogadását követően is szerintem még azért mondjuk két másik lehetősége lett volna Syok Tamásnak ahhoz képest, amit választott.

[00:07:01]Az egyik valóban ez szerintem, hogy elküldi az Alkotmánybírósághoz ezt az alaptörvénymódosítást.

[00:07:09]Ugye a Fidesz hozott egy olyan korábbi alaptörvénymódosítást Áder János áldásos felügyelete alatt, ami valóban elvonja a köztársasági elnöktől és az Alkotmánybíróságtól és a tartalmi felülvizsgálat lehetőségét ilyen módosítások esetében.

[00:07:23]Na de hát a köztársasági elnök most mondhatta volna azt, hogy oké, hát ezt mondja ki az Alkotmánybíróság, meg is osztja a felelősséget, kifejezésre is juttat ezzel kapcsolatban valamiféle politikai véleményt.

[00:07:34]És igazából a Tisza többség számára a legneccesebb lejátszás szerintem az lett volna, hogy amiatt kellett volna mondjuk a mai napon megfosztási eljárás alá vonni a köztársasági elnököt, hogy alkotmányos vétóval élt.

[00:07:46]Hát ez csikorgott volna szerintem a legjobban az összes ilyen alkotmányogi lejátszás közül.

[00:07:50]Megtette volna azt is szerintem Súlyok Tamás, hogy nem írja alá és lemond.

[00:07:58]tiltakozásképp lemond, írja alá, aki akarja, mondhatta volna, és ő a maga részéről azt mondja, hogy ő ebben nem vesz részt.

[00:08:06]Olyan mértékben nem ért egyet ezzel az egésszel, hogy ő ezzel még egy aláírás erejéig sem tud azonosulni.

[00:08:13]Bizonyos értelem, és lehetős Jó Tamással kapcsolat, ez furcsa, amit mondok, de bizonyos értelemen ez egy politikai arcmés lett volna.

[00:08:20]azt láttuk volna, hogy hát legalább legalább a saját álláspontja mellett, ha ezzel a kisebbségben is van, a magyar társadalomban konzekvensen kiáll.

[00:08:28]És hát a harmadik lehetőség volt az, amit választott, hogy ezt a nagyon különös performan nyújtotta.

[00:08:36]Igen.

[00:08:36]A magyar történelmi emlékezetbe.

[00:08:36]Ez biztos, hogy be fog vonulni úgy a nem tudom a a világosítói munka, mint a a kamerakezelés.

[00:08:46]És tulajdonképpen azt mondta el, hogy ő egy olyan alaptörvény védelmében távozik, amely alaptörvény őt arra kötelezi, hogy egy alkotmányssértő módosítást is alá kell írnia.

[00:08:56]Hát ez aztán az indoklás.

[00:08:59]és teszi mindezt úgy, tehát tulajdonképpen elismeri a saját indoklásában, hogy ez egy alapvető szerkezeti hibáktól hemzsegő alaptörvény.

[00:09:09]És teszi mindezt úgy, hogy ő ugye két évi köztársasági elnök volt, de azt megelőzően majdnem nyolc évig az alkotmánybíróság elnöke és még előtte két évig tovább, két további évig sima alkotmánybíró volt.

[00:09:20]Tehát elég sok lehetősége lett volna arra, hogy hivatalból jelezze, hogy hát ez az alaptörvény ezek szerint akkor nincs olyan nagyon jól összerakva.

[00:09:27]A fölvetésedre pedig szerintem ennek alapján az a válasz, hogy hát ha ő ő játékban volt tartva, föl volt arra szólítva, hogy ne távozzon, és ilyen értelemben egy ilyen proxiaként működött Orbán Viktor politikai akaratának, akkor szerintem pont azon a héten, amikor erről az aláírásról döntenie kellett, így körülnézett, és azt látta, hogy ő többet nem a Fidesz proxia, vagy nem Orbán Viktor Bábja, hanem ő a régi vicc szerinti utolsó show harcoló japán katona, akinek 10 évvel a háború után szólnak, hogy most már haza lehet menni a dzsungelből.

[00:10:03]Tehát nem maradt más a pályán, és nem maradt olyan politikai hátországa, amitől támogatást remélhetett abban, hogy ezt végigjátsza.

[00:10:11]Hát akkor azt gondolod, hogy valószínűleg Orbán Viktor presztionálhatta Sollyok Tamást arra, hogy ezt minél tovább húzza és minél kellemetlenebb legyen a módszer a Tisza szempontjából, amit választani kell a köztársasági elnök elmozdítására.

[00:10:23]De mivel Orbán Viktor hatalma külső szemlélő számára úgy tűnik, hogy az elmúlt héten megfolyatkozott, mert a legfontosabb emberei hagyták úgymond cserben a a pártot, ezért Sollyok Tamás is úgy érezhette, hogy lekerült róla ez a feladat, és nem számonkérhető ezért.

[00:10:44]Számomra ez a legéletszerűbb olvasat, nem kizárva az, hogy a politikában nagyon következetlen viselkedések is léteznek.

[00:10:50]Szóval sokszor ugye az elemzői munka olyan pontok összekötéséből áll, amelyek között valójában nincs összefüggés, de hogyha valami logikát mégis csak rá szeretnénk vetíteni ezekre a fejleményekre, akkor talán ez állja meg leginkább a helyét.

[00:11:03]Igen.

[00:11:03]Ög ezzel a fejleménnyel együtt jár az is, hogy el kell kezdeni gondolkodni azon, hogy ki lesz a következő államfő.

[00:11:12]És a hétvége nagyrészt azért az ezzel kapcsolatos tippeléssel meg lobbizással telt a nyilvánosságban a legfontosabb név ezen a ponton Polgár Judit, akivel kapcsolatban Magyar Péter azt is mondta, hogy ma meglátogatja és hátan fel fogja kérni erre a feladatra.

[00:11:35]Azt nem tudjuk, hogy mit fog erre Polgár Judit válaszolni, de de azért látszik az, hogy hogy ebben van egy dramaturgia.

[00:11:44]Nem, nem lehet azt mondani, hogy ez egy ilyen véletlenszerűen alakult dolog, hogyha már igazából a miniszterelnök naptárába is be van írva egy ilyen egy ilyen találkozópolgár Judittal.

[00:11:54]Hogy látod a nyilvánosságban ezt ezt a diskurzust, és szerinted hogy alakulhatott az, hogy most polgár Judit tűnik a favoritnak?

[00:12:04]Ühüm.

[00:12:04]majd egy szót ennek kapcsán ejtsünk arról is, hogy szal mit gondolunk arról, hogy milyen államfőre van szüksége az országnak és hogy milyen berögzöttségeink vannak ezzel kapcsolatosan.

[00:12:15]Ami ezt a megindulni látszó jelölési folyamatot illeti, ugye azt lehetett tudni, hogy ha Sok Tamás lemond, akkor ott van egy ilyen 30 napos Laúf, amikor Forso Ferágnes gyakorolja az államfői jogköröket, mint az országgyűlés elnöke.

[00:12:28]És hát ebben a 30 napban produkálni kell egy köztársasági elnökjelöltet.

[00:12:32]Magyar Péter erről többször azt mondta, ugye ez a hidas ügyel a hídon akkor kell átmenni, odaérünk, de hogy azért én nagyon meglepődtem volna őszintén szólva, hogyha ezen nem gondolkozott volna gőzerővel a kormányzati atrözt, hogy mégis kivel lehet előrukolni és azért az, hogy egy polgár juditot támogató nagyon széles körű kezdeményezés egyszer csak vasárnap közzételsz egy támogatólevelet, És megjelennek például azt néztem most, hogy a az Open Books, amelyik a polgárjudit könyveinek a kiadója is támogatólag megnyilvánul, azért ezek velem azt mondhatják, hogy azért csak megkérdezték Polgár Juditot, mielőtt ezt a levelet közzétették, vagy mielőtt egy ilyen támogatón nyilatkozat megjelent, hogy mit szólna hozzá, hogyha a nevét ennyire hivatalosan megfuttatnák.

[00:13:25]És nyilván az a az a valóban nagyon széleskörű támogatói kőr 16 ember, nem tudom, nagymeától, aki hát még ezen a 26-os választáson is nyíltan a Fidesz támogatta.

[00:13:38]Abszolút igen.

[00:13:39]Kapu Tiborig, illetve nem tudom, Mácsai Pálig.

[00:13:46]És hát sok más név is van, 13 másik név is van, tehát hogy egy ilyen egy ilyen társadalmi nagykoalícióban támogatják Polgár Juditot, azért ez én nem gondolom, hogy ez úgy zajlik, hogy Nagy Tme, aki ennek a hivatalos jegyzője ennek a levélnek.

[00:14:01]Egy napon valahol olvastam, hogy körbeküldte a levelet.

[00:14:04]Szóval azt hiszem, hogy te is ritkán szoktál levelet küldeni Mácsai Pálnak.

[00:14:07]Bár nekem is lenne igényem arra, hogy vele levelezzek, de hogy tehát nyilván emögött van egy van egy politikai megfontolás, inkább talán az érdekes ebben a folyamatban, és hát abban annak is van üzenetértéke, hogy a miniszterelnök ezt 24 órával azt követően, hogy társadalmi ötletelésre hívta föl az állampolgárokat, rögtön úgy reagált erre, hogy akkor vasárnap ugye azt mondta, hogy hétfőn meglátogatja a polgár Juditot, és nem felkéri ugye ez több helyen így jelent meg, hanem hogy volna-e kedve mi köztársaság elnök jelöltként szóba jönni.

[00:14:40]És itt talán az a kérdés van nyitva, hogy mondjuk kedden vagy szernán fog-e másokkal beszélni, akik akikkel kapcsolatban szintén van valamiféle társadalmi támogatottság, vagy akikkel kapcsolatban netán születik majd egy újabb levél, és lesz-e mondjuk egy szűkített lista, vagy pedig a folyamat azt jelenti alapvetően, hogy a polgárudit mellé tulajdonképpen odateszi a támogatását a lá, de nem az a politikai tapasztalat, hogy ilyen nyíltá tenni egy castingot.

[00:15:10]Tehát hogyha nem 100%, hogy polgárjud Judit lesz a köztársasági elnök, mármint a miniszterelnök fejébe, akkor vállalná azt a kockázatot, hogy hogy ilyen castingot a nyilvánosság előtt megcsinálni?

[00:15:24]Tehát, hogy azért láttunk már hasonlót, aminek nem lett jó vége.

[00:15:30]Hát ugye egyrészt amikor a társadalmi egyeztetésnek a gondolata fölmerült nagyon régen, szombat este, akkor akkor ugye az én első vagy második gondolatom az volt, hogy oké, és akkor mit jelent pontosan a társadalmi egyeztetés?

[00:15:46]Tehát lesz egy felület, ahova be lehet írni neveket, vagy meghirdetnek szabályokat, hogy hogyan fogják súlyozni, vagy összeszámolják egyszerűen, hogy kire hány támogató kvázi vx érkezett, vagy készítenek egy szűkített listát, és akkor abból valahogyan majd választani fog valaki egy átlátható folyamat mentén, vagy ez tényleg egy ilyen random ötletelés, Ha random ötletelés, akkor az nyilván egy nagyobb, hogy mondjam, politikai manőverezési lehetőséget nyit meg a kormányzat számára.

[00:16:23]Plusz azért nem zárnám ki azt sem, ugye erről talán lehetett olvasni a múlt héten, hogy meg nem erősített információk voltak arról, hogy zajlik vagy folyhat közvémi kutatás azzal kapcsolatosan, hogy kik jöhetnek szóba.

[00:16:37]És akkor ezzel kapcsolatban így magamnak is, másoknak is mondom, hogy a ha most kinyitják éppen a Facebook felületüket, akkor onnan kiömlenek a kommentek, amelyek Polgár Judit-tot támogatják, vagy kritizálják, vagy a folyamatot támogatják, vagy kritizálják, de lehetséges, hogy ennél sokkal exzaktabb adatok állnak a a kormányzat rendelkezésére, hogyha valóban legalábbis teszteltek különböző neveket.

[00:17:02]Én annak lennék egyébként a híve, hogyha a társadalmi egyeztetésről van szó, akkor valóban foly társadalmi egyeztetés.

[00:17:07]Tehát hogyha ez most ilyen miközben, hogy mondjam, az én gondolataimban teljesen magamtól is szerepelt polgár Judi, tehát én biztos nem fogok ellene beszélni, csak ha társadalmi egyeztetésről van szó, akkor lehet, hogy annak nem 24 óra alatt kell lezárulnia.

[00:17:21]És akkor talán itt van az a az a kérdés, hogy egyáltalán hogy képzelünk el egy köztársasági elnököt 2026-ban Magyarországon.

[00:17:28]Hát és hogy milyen nehéz feladata lesz valójában, merthogy nem csak arról van szó, hogy mik ennek a hivatalnak az alapvető feladatai, amiket el kell látni, hanem van egy tulajdonképpen roncsolódott intézmény, amibe újból bele kell fektetni a bizalmat, hogy ne az jusson innentől kezdve eszébe az állampolgároknak, hogy milyen hibákat vétettek az elődök, vagy hogy ne egy aláíró nem tudom gép kezeljék a köztársasági elnököt, és ez hihetetlenül nagy munka ebben.

[00:18:02]Ebben valószínűleg a következő köztársasági elnöknek valamit kell produkálnia.

[00:18:09]Ráadásul ugye nem is lehet tudni, hogy ez mennyire lesz hosszútávú ez a megbízatás, mert ugye szó van arról is, hogy ez igazából csak egy ilyen ideiglenes megoldás és lehet majd szó a közvetlen elnökválasztásról.

[00:18:25]Szóval, hogy eléggé összetett feladatnak tűnik ebben most htálni valakinek.

[00:18:30]Akkor kezdem innen, mert tulajdonképpen ez is nyitva van hagyva.

[00:18:32]Ugye pont ez a 17.

[00:18:34]alaptörvénymódosítás ugye azt mondja, hogy az új alkotmány megválasztásaig, de legfeljebb öt évig, tehát akár egy egész ciklusral vonatkozóan is a hivatalában maradhat a most majd a következő egy hónapban megválasztandó köztársasági elnök.

[00:18:48]Ö és aztán az is lehetséges, hogyha mondjuk valóban közvetlen elnökválasztás lesz, akkor mondjuk egy már inkumbens államfőt elindít a kormánypárt, aki akinek már van ismertsége és bejáratott ebben a pozícióban.

[00:19:04]Egyébként amikor itt elkezdtünk hétfőnként ülni, pont akkor volt az alkalom, hogy június 1jén Magyar Péter az igazságügyi miniszter Görög Márta társaságában fölkereste Suyog Tamást.

[00:19:17]És amikor kijött a Sándorpolóta elé, akkor arról beszélt, hogy a köztársasági elnök kiválasztásának a folyamatát megnyitják a társadalom felé.

[00:19:30]És ugye akkor is arról beszélgettünk, hogy ez milyen talányos, hiszen nem azt mondta, hogy közvetlen elnökválasztás lesz Pikpak.

[00:19:35]És akkor így így így bedobtunk ötleteket arra vonatkozóan, hogy mi lehet az a bevonódás, ami nem a közvetlen elnökválasztás.

[00:19:43]Hát ez is egyfajta lejátszás, amiben most vagyunk.

[00:19:47]Még egyszer mondom, ha szombat este meghirdetik a társadalmi egyeztetést, akkor nekem az egy kicsit rövidre záró gyorsaságnak tűnik, hogy hétfőn délelőtt vagy délután, nem tudom már egy konkrét jelöltet legalábbis megkérdez a miniszterelnök, és nagy kíváncsisággal várom, hogy megkérdezze más személyeket, de mindenesetre ez a ez a része szerintem, vagy ez a folyamatnak ez a ez az eleme, ez ez része talán már annak is, hogy hogy milyen viszonya legyen a társadalomnak a köztársasági elnökhöz.

[00:20:19]Ugye az elmúlt évtizedekben azt lehetett megszokni, hogy hát a Fidesz alapszabálya határozta meg, hogy hogy jelölünk köztársasági elnököt, hiszen Orbán Viktornak pártelnökként volt arra joga, hogy a kormánypárti frakcióknak ajánljon valakit, akik akit ők megválasztottak.

[00:20:36]Emlékszem, hogy Smid Pált egy Smid Pál nevét egy bulgáriai nyaralásról küldte haza és és zárta rövidre a frakción belüli vitákat, mert ott is már fölmerült egyébként Áder Jánosnak a neve.

[00:20:48]Na jó, szóval ez az egyik dolog, ez a valamiféle társadalmi részvétel, ami egy kicsit ilyen orkesztráltnak tűnik az én számomra.

[00:20:55]De mindenesetre legalábbis van egy van egy egy ilyen társadalmi társadalom behívására vonatkozó mozdonat.

[00:21:04]A másik, ami ami fölmerülhet, hogy én nagyon sok olyan véleménnyel találkozom, nem reprezentatív, én ezt tudom, de nagyon sok olyan véleménnyel találkoztam, ami arról szól, hogy de hát ide egy tudós jogász ember kellene.

[00:21:15]És ez egy elgondolkodtató dolog.

[00:21:17]Szerintem az egész magyar politikai hagyomány tele van tudós jogász emberekkel.

[00:21:21]Szerintem ez a reformkorból ered.

[00:21:23]Miközben hát persze az államfői szerep felfogás az többféle lehet.

[00:21:30]Nyilván vannak benne jogi aktusok is.

[00:21:32]Ez ez természetes, de hát ha innen indulunk ki, akkor tulajdonképpen azt lehet mondani, hogy a büntetőjogász sem se jó nekünk, meg a polgárjogász sem jó nekünk.

[00:21:42]Tehát akkor két tuccat alkotmányogász közül lehet tulajdonképpen majd minden esetben választani.

[00:21:47]Talán ezt sem gondoljuk, hogy ez önmagában lefedné azt az igényt, ami egy köztársasági elnökkel összefüggésben hozható.

[00:21:55]is mondtad a bizalomkifejezést.

[00:21:57]Ez egy elég ritka kifejezés a magyar közéletben, és azt gondolom, hogy ez lehet egy funkciója, sőt ez talán ez ma a legfontosabb funkciója a az államfővel kapcsolatos elvárásoknak.

[00:22:08]Ög az elnök az nem a végrehajtó hatalom része, tehát nem abban az értelemben kell döntéseket hoia, ahogyan egy miniszternek vagy egy miniszterelnöknek, vagy akár mint egy országgyűlési képviselőnek.

[00:22:18]Most talán furcsa lesz, amit mondok, de bizonyos értelemben a köztársasági elnöknek az a munkaköri kötelessége, hogy ő egy most szerethető legyen, viszonyulni lehessen hozzá, kapcsolódni lehessen hozzá, bizalmat keltsen az állam megjelenítőjeként a egyáltalán a magyar államiság és a és a és a magyar politikai élet működésével kapcsolatosan.

[00:22:43]Ez azt gondolom, hogy nem attól függ, hogy kinek milyen diplomája van.

[00:22:49]És nyilván az a az a kör, amelyik javasolta a polgár Juditot, aki egyébként 2015-ben kapott Szent István rendet egyidőileg amúgy Ötvös Péterrel a ilyen véletlen jó döntések, úgy tűnik, hogy kitüntetés ügyekben időnként előfordultak, hogy nagy teamme a a egy mondom egy egészen egészen közelmultig Fidesz támogató közéleti személyiség, korábbi kiemelkedő sportoló olimpiai bajnok vívó is.

[00:23:18]őt ö ő támogatja.

[00:23:18]Ez én azt gondolom, hogy kifejez valamiféle szándékot arra vonatkozóan, hogy lehessen el elfogadható lehessen olyanok számára is, akik a Fideszt támogatták.

[00:23:30]Az egy másik kérdés, hogy a fölmerülő nevek más nevekkel kapcsolatosan el lehet-e intézni annyival hát más más embereket, hogy óellenzékieket nem jelölünk?

[00:23:40]I, mert lehet azt mondani szerintem, hogy korábbi bármilyen összetételű kormányban tagságot vállaló személyiségek most nem kerülnek a látókörbe, merthogy pont azt akarjuk, hogy ne párpitikai kötődése legyen.

[00:23:55]De hát azért itt sok komoly ember is volt a korábbi kormányunkban, sok inkább elfelejtendő is volt, de azért olyanok is voltak, akik akiknek komoly szakmai, politikai teljesítményünk, morális integritásuk van.

[00:24:08]Tehát én azt gondolom, hogy a kölcsős tisztelethez talán azzal is hozzá lehetne járulni, hogy őket ne egy jól irányzott minősítéssel lehessen pusztán félrelökni.

[00:24:18]Mindenesetre én azt gondolom, ez a jelölés azért vagy ez a jelöléslehetőség ugye ez arról is szól, nem is tudom, hogy fogalmazzak, hogy valóban nem pártpolitikai kötődésű, nem feltétlenül a korábbi mintákhoz kapcsolódó deres halántékú jogász férfiembert lehet csak azzal megbízni, hogy államfő lehessen.

[00:24:41]Polgár Judit egy egy nemzetközileg ismert, sok nyelvet beszélő nő.

[00:24:49]Azt számolgattam, hogy 246 éve nem volt nő államfője az országnak Mária Terézia halála óta.

[00:24:56]Szóval, hogy lehet, hogy talán ideje lenne újra ezzel megpróbálkozni.

[00:25:00]Mária Terézia maga módján eléggé bevált a az akkori feladat elvárásokhoz képest, miközben hát szerintem az egy izgalmas beszélgetésre adhatok ott, és ez megint csak az elvárásokra vonatkozik, hogy mondjuk mit gondolunk arról, hogy az államfőnek mennyire vagy milyen módon kell belevonódva élnie a magyar társadalmi valóságba.

[00:25:24]Göncárpádról mondta magáról, hogy mivel ő földmérőként dolgozott, ő 2 mélységig ismerte az egész országot, vagy fölmerült olyan, most direkt nem akarok neveket mondani, akik fölmerültek olyan nevek, akiknek van kifejezetten a magyarországi szociális problémákkal napi munkakapcsolata.

[00:25:44]Ez is egy elvárás kérdése, hogy mit szeretnénk.

[00:25:46]egy nemzetközi ismertséget, ami fölismerhetővé teszi az országot bármilyen nemzetközi viszonylatban, vagy pedig egy olyas fajta személyiséget, aki meg így a magyar valóságban van benne.

[00:25:58]És nem biztos, hogy ezeknek az elvárásoknak bárki képes egyidőjűleg minden tekintetben megfelelni.

[00:26:02]De mondjuk az szerintem például egy érdekes aspektusa a polgár Judit jelölésének, hogy azért talán kevés olyan magyar ember van, akinek a családtörténete vagy a felnövéstörténete ennyire ismert.

[00:26:17]Igen, igazából ezt ezt azért mesélik gyerekeknek is szerintem a ennek a három testvérnek a történetét, és hogy tulajdonképpen kislányok számára én találkoztam vele, hogy ez ezek ilyen motiváló történetek, hogy a három nagy tehetségű lány, akik a sakban találták meg igazából a az útjukat és és ilyen szempontból meg szerintem hogyha azt is mondod, hogy igen, ez nem nem egy speciális átlag magyar életút, amit látunk, hanem hanem azért egy nagyon kivételes helyzet, de abbó a szempontból meg jó lehet, hogy mindenki ismeri szinte ezt a történetet és és tulajdonképpen egy már a gyerekkorától kezdődően egy ilyen hát, hogy mondjam, példakép dramaturgiában éli az életét.

[00:27:08]Igen.

[00:27:08]Szóval, hogy jól mesélhető.

[00:27:11]Abszolút.

[00:27:11]Mer teljes igazad van.

[00:27:11]Tehát egy nagyon inspiráló életút, ami mögötte van.

[00:27:15]Ráadásul bizonyos értelemben a falak áttöréséről szól maga ez az életút is.

[00:27:19]Tehát, hogy egy Polgár László egy tulajdonképpen egy egy képtelen dolgot valósított meg ö elszánból és nagyon következetes hát életstratégiával ö a lányaival, akik akik sikeres és nagyon rokonszemes emberek lettek, és valóban példaképként is funkcionálnak.

[00:27:41]Én gondolom, hogy akinek ez eszébe jutott, akár nagy tíme volt, akár nem, ezt is mérlegelhette.

[00:27:49]Beszéljünk akkor Gulyás Gergelyről.

[00:27:49]Múlt héten micsoda váltás.

[00:27:51]Igen, egy újabb inspiráló személyiség.

[00:27:54]Egy újabb inspiráló személyiség.

[00:27:54]múlt héten ugye lemondott a Fidesz frakcióvezetői pozíciójáról, arra hivatkozva tulajdonképpen, hogy a hát az következő választáson ő már nem kerülhet be a parlamentbe emiatt a ciklus korlátozás miatt, ami hát nem tudom, kicsit ilyen hajánál fogva hangzik ez az érv, és és nem tűnik igaznak, vagy nem tűnik meggyőzőnek tekintve már csak azt, hogy Rétvári Bence viszont marad ö a saját pozíciójában.

[00:28:27]Hogy látod, ez itt most egy üzenet Orbán Viktornak, hogy eddig bírtam a megalázhatást és idáig idáig tartott a hűségem, vagy vagy hogyan értelmezed a gulyásgerelyi mozgást?

[00:28:40]Én is leginkább erre a magyarázatra hajlok, mert ez a tehát ez a hivatalos indokolás, hogy ő azért mond 2026 júliusában, mert 2030 tavaszán ő nem lehet képviselőjelölt.

[00:28:55]Szóval mi köze a két dolognak egymáshoz?

[00:28:57]Még az is lehet, hogy jobb frakcióvezető lenne, hogy ilyen kötöttségek már nem korlátozzák semmilyen megnyilvánulásában.

[00:29:04]Ráadásul ugye van egy különös hasonlóság a Súlyok féle magatartás és Gulyás Gergely magatartása között, hogy alkotmányos válságról beszélnek, tiltakoznak egy újonnan meghozott szabály ellen.

[00:29:14]És a tiltakozás első és tulajdonképpen egyetlen formája az, hogy rögtön aláetik magukat annak a szabálynak, amit amit annyira tragikusnak tartanak, hogy hogy emiatt krízisről beszélnek.

[00:29:30]Uyás Gergely még rá is tesz egy lapáttal, tehát hogy még egy olyan dolgot is megtesz, amire ez a szabályot nem is kötelezi, hogy azonnal lemond a frakcióvezetésről.

[00:29:37]Mindezeket látva, és nem gondolván azt, hogy Gulyás Gergely egy buta ember volna, egyáltalán nem gondolom, hogy az.

[00:29:44]Hát én is csak úgy tudom összerakni ezeket az eseményeket, hogy keresett egy kilépési pontot.

[00:29:48]Még azt is el tudom képzelni, hogy tavasszal talán valamiféle remények, ha nem is óriási hevülettel meg mennyiségben, de azért eltölthették a fideszes politikusok egy részét, hogy csak lesznek ellenzékben, ha nehéz is lesz.

[00:30:06]És talán az elmúlt két hónap, amióta működik, kicsivel több mint két hónap mióta működik a parlament, azóta azzal szembesülhettek.

[00:30:12]kivált kép egy frakcióvezető, hogy tulajdonképpen nagyon-nagyon kellemetlen és rossz dolog egy kétharmados kormánypárttal szemben ellenzékben lenni.

[00:30:21]nagyon rossz dolog egy rendszer váltásban, egy egy leváltott rendszer maradványaiként, politikai maradványaiként politizálni a parlamentben.

[00:30:32]És nagyon hát kellemetlen az is, és ez azért összefügg a súlyok problémával is, hogy nagyon kellemetlen mindezt úgy csinálni, hogy egyébként a főnök nincs itt, tehát nem jön el a tüntetésekre, nem ül be a parlamentbe, alkotmányos válság idején elmegy VB döntőt nézni.

[00:30:49]Német Balázsnak volt az RTL híradójának, Zalari Noimek beszélt arról, hogy hát mindenki tudta, hogy Orbán Viktor majd nem lesz itt, mintogyha ez valami természeti jelenség lenneárolva a jegy, hogy hogy miért, hogy minisztereln, magyar miniszterelnök nélkül nem tartják meg a védöntőt, vagy vagy szóval mi ki kinek mi köze hozzá, hogy ő kinek vagy ő ő mennyi pénzért és kinek a pénzéből vásár mondjuk ahhoz van, hogy kinek a pénzéből vásárolt meccs jegyeket.

[00:31:16]Hát hogyha ekkora dráma van az országban, akkor nem megyek el.

[00:31:21]Hát ki annyi vaját érdekel, hogy ő szereti a focit őszintén szólva?

[00:31:25]És megint csak azt gondolom, hogy ezzel Urmán Viktor nem a nem a a az ellene szavazókat hagyja cserben, hanem a rászavazókat hagyja cserben, és sokan elfogadják az ő magyarázatát.

[00:31:34]Tehát én gondolom, hogyha politikusként valaki végiggondolja, hogy hogy akkor milyen helyzetben is van, mint Gulyás Gergely, hogy előre vannak küldve, nem tudom, Sullyok Tamással együtt, hogy vigyék a zászlót és rohanjanak át a hídon, és akkor ugye a hátuk mögé néznek, és nem jön utánuk senki, és a tényleges vezető meg nem jön, akkor lehet, hogy a motiváltok egy kicsit alábbhagy.

[00:31:58]Igen, de hát nem nem csak Gulyás Gárgely lépett le úgymond, hanem Sziartó Péter is, aki az üzleti világban folytatja tovább a karrierjét.

[00:32:08]Ugye a BYD-nál kezd dolgozni vezető pozícióban.

[00:32:15]Igazából ezzel kapcsolatban az a az az érdekes kérdés merül fel, hogy van-e bármi összeférhetetlenség.

[00:32:22]Ugye erre szokták azt a kifejezést alkalmazni, hogy forgóajtó elmélet szerint az történik, hogy valaki váltogatja a politikai, az állami szférában való pozíciót és a az üzleti szférában való pozíciót, amiben sérülhet a közérdek nyilván azért, vagy hogy annak a kockázatát hordozhatja igazából ez a jelenség, mert hát honnan lehet azt tudni, hogy nem azért kapja meg az adott pozíciót, mert az előzőben olyan dönt döntéseket hozott, amivel kedvezett az adott cégnek, vagy honnan lehet tudni azt, hogy azok az információk, amiket külügyminiszterként megszerzett, azokkal nem fog el visszajélni az új pozíciójában.

[00:33:05]És nagyon érdekes, hogy Rétvári Bencét kérdezték ezzel kapcsolatban a hírtévén, aki használta ezt a kifejezést, hogy forgóajtó, de nem kritizálandó Sziártó Pétert, hanem mint normalizálva ezt a jelenséget, hogy hát igen, ez így normális, hogy néha a politikusok azok utána az üzleti szférában folytatják és fordítva, miközben ugye ezért kritizálják Kapitány Istvánt is.

[00:33:30]Szóval, hogy látod egyébként Sziartó esetében mi a konkrét kockázat?

[00:33:36]Ö először is csak a Fideszhez kapcsolód egy mondatot mondanék Sártó kapcsán, hogy eltűnt a Fidesz kampány vezérkara, majd Orbán Viktort Tusványoson újra láthatjuk.

[00:33:52]Lázár János láthatatlanná vált, és Száró Péter kiszállt ezek szerint a politikából.

[00:33:59]Akkor ez már nevezhető egy ilyen lemondási hullámnak vagy domin hatásnak.

[00:34:03]Hát mindenesetre egy hát igen, egy ilyen lefejeződés, egy ilyen önkéntes lefejeződés.

[00:34:07]Mondtak erről valamit a választópolgárok, de hát azzal, hogy mondjuk Szárp és Lázár beültek a parlamentbe, Orbán újra választotta magát Fidesz elnökként, mégis csak úgy tűnt, hogy úgy gondolják, hogy úgy menedzselik le ezt a folyamatot, hogy hogy nem csak tartalmakért, hanem személyekért sem fognak bocsánatot kérni, vagy őket sem akarják revideálni.

[00:34:27]Aztán most lám, mégis csak valami ilyesmi történik, ami a forgóajtót illeti, persze ez egy érdekes kérdés, mert ugye honnan rekrutálsz politikusokat?

[00:34:35]Tehát ha valaki mondjuk nem, nem tudom, Ezüskál a szájában és bíborban politikusnak születik eleve, ez mondjuk király családoknál volt szokás a évszázadokon keresztül, akkor ugye nekik valahonnan jönniük kell, és akkor vagy az üzleti életből jönnek, vagy és valami államigazgatási karrierből, vagy oktatóként, kutatóként, vagy vállalkozó, akármiként, szóval valahonnan jönniük kell persze.

[00:34:57]És nyilván aki nem politikus már, az is, amikor folytatja az életét, akkor valahova távozik.

[00:35:05]Szóval, hogy önmagában ez nem ördögtől való.

[00:35:08]Itt valójában az a kérdés, hogy mennyire átlátható a szerepek közötti váltás, és hogy vonatkozik-e valamilyen korlátozás arra, egy ilyen, nem tudom, versenytilalmi kikötés mintájára, hogy ki mikor, milyen feltételek mellett, mennyi idő elteltével léphet át egyik szerepből a másikban, mert ugye ez biztosíthat legalább valamiféle rálátást arra vonatkozóan, hogy ő milyen hálózatban ban mármint, hogy most ezt nem negatív értelemben milyen milyen milyen networkkel rendelkező emberként milyen információkat, milyen tudásokat, milyen érdeket visz magával, vagy pedig azt gondoljuk, hogy közbe kell iktatni ilyen ellenőrzési pontokat, amikor azt látjuk, hogy hogy hogy legalábbis nyomon követhető, hogy hogy vajon ő egy üzleti lobbinak a képviselője, vagy és üzleti lobbi képviselőjeként érkezik meg egy kormányzatba, vagy pedig már egy kormányzatból is azért megy át egy céghez, mert mert már belülről is valójában nekik dolgozott, vagy legalábbis az ő érdekeiket érvényesítette.

[00:36:18]És akkor ugye itt van egy van egy nagyon rossz példa, mindenképpen van erről ugye ezt még cseréltünk a hétvégén.

[00:36:26]Ez a Gerhá Schrödernek a Gaspromhoz és különböző cégeihez való távozás.

[00:36:30]És azt néztem meg egyébként, hogy ott mennyi volt az idő, ami eltelt, és ott is nagyon kínosan kevés idő telt el.

[00:36:37]Sröder kancellári kényszerű távozás ügye elvesztett egy választást, és az ő gázpromos és aztán egészen elképesztő tömegű egyéb ehhez kapcsolódó céges megbízásai között.

[00:36:50]És hát Schrödert ugyanúgy ezért nagyon-nagyon komoly kritikák érték.

[00:36:54]Tehát többek között ezért sem merülhetett föl soha többé azt az, hogy ő visszatérhet direkt módon a politikai életbe.

[00:37:00]És ugye egy Sártó kapcsán is hát, hogy is mondjam, a forgóajtó hatás minősített esetéről van szó.

[00:37:07]Tehát ez iszonyú direkt, ami itt történik.

[00:37:12]Három hónapja volt a választás.

[00:37:13]Igen.

[00:37:14]Először.

[00:37:14]És a másik, hogy egy meg nem gondolnám azt, hogy egy ilyen pozícióra rögtön felvesznek valakit, aki az utcáról beesik.

[00:37:20]Szóval, hogy feltételezen voltak beszélgetések.

[00:37:21]Hát igen, hát igen.

[00:37:23]Ugye egy olyan cégről van szó, amellyel közvetlen kapcsolatban volt Szijártó Péter, ami az egyik koronaégköve az egész ilyen külgazdasági miniszteri befektetőszerzési tevékenységének, tehát nem akármilyen cégről, nem általában van szó üzletiérdekről, hanem egy konkrét cégről van szó, amellyel ő tárgyalt.

[00:37:44]És hát én azt gondolom, hogy ez a jövőre és a múltra nézve is fölvett problémákat, a múltra nézve azt, hogy miért tetszett a Bividinak annyira Szírtó Péter, hogy alkalmazza.

[00:37:59]Tehát ezek szerint ennyire pozitív tapasztalatuk volt róla, hogy hogy most behívták a cégbe.

[00:38:03]És a másik pedig a jövőre vonatkozóan az az, hogy hát ő három hónapja még miniszter volt, vagy két és fél hónapja is miniszter volt.

[00:38:11]Tehát egy csomó olyan információval rendelkezik, még, hogyha a jó szándékot nem is vitatom el tőle, ami tőlem nagyon sok jó szándékot igényel Szátó Péterrel kapcsolatosan, ha ezt nem vitatom el tőle, hát akkor is a fejében van egy csomó információ a magyar állam helyzetéről és a és a nem tudom a iparpolitikai stratégiáról.

[00:38:29]Legyen az akár jó, akár rossz, a a különféle kötelezettségeinkről, kötöttségeinkről ezzel a tudással a fejében megy majd a Vividhoz dolgozni.

[00:38:39]Én tudom, hogy ő valamilyen globális pozíciót kap, tehát nem csak Magyarországgal kell foglalkozni, de hát mondjuk a globálishoz mi is hozzátartozunk, tehát hogy akkor ezt hogyan fogja érvényesíteni, vagy például az Európai Uniós partnerségekben, még akár veszekedős partnerségekben szerzett információkat is, akkor ő tulajdonképpen egy az egyben a BID rendelkezésére bocsátja.

[00:39:00]Az egy érdekes kérdés amúgy, hogy a Bidit mennyire érdekli, vagy kell, hogy érdekelje az, hogy Szártó Péter a mai magyar politikai helyzetben hát milyen választásnak minősül?

[00:39:11]Tehát ha ők akarnak Magyarországgal foglalkozni, akkor azért az úgy nincs előttem, hogy Sziártó Pétert elküldik a mostani magyar kormánnyal való tárgyalásokra, és akkor az nem tudom, gyümölcsözően fog alakulni.

[00:39:26]Tehát ennyiből lehet, hogy lehet, hogy a nem tudom, a bividinnak sem árt néha egy politikai elemzőt foglalkoztatni, de nem ajánlkozni szeretnék, csak fölvetem, tehát olvasni ezeket a ezeket az információkat, de lehet, hogy aztán nekik tényleg teljesen más szempontrendszerük van, amivel Magyarország nem játszik szerepet.

[00:39:44]Igen.

[00:39:44]És ugye felmerül a kérdés, hogy akkor meg minek kellett beülni a parlamentbe?

[00:39:47]Tehát lehet, hogy nem tudom, évek óta van mondjuk ennek a gondolata a volt külügyminiszterfejében, hogy majd ő oda fog vagy ott ott keres majd munkát, hogyha ha végetér az ő politikai karrierje.

[00:40:09]Tehát azért gondolom elkezdett a választás után ő is azon silabizálni, hogy akkor hogyan folytatja az útját.

[00:40:18]Igazából ezért nem nagyon magyarázható az, hogy tulajdonképpen ő miért vette fel a mandátumát.

[00:40:24]Hát érkezett egy váratlan megkeresés.

[00:40:24]az életét másképpen képzelte még áprilisban, amikor a mandátum felvételéről döntött, és egyszer csak kapott egy telefont, ott is körbeküldött valaki egy emailt, és szóval hát igen, valóban azért, hogy mondjam, ez a ez az ezért a fantázia világába tartozik, tehát lehet, hogy egy, nem tudom, forgatőkonyvíró kurzuson ezt a részt átiratnák, hogy ez így nem nem biztos, hogy megáll a lábán.

[00:40:48]A néző nem fogja elhinni.

[00:40:52]Akkor menjünk tovább és maradjunk kicsit ennél a társadalmi egyeztetés problémakörnél, ami amiről az adás első felében is szót.

[00:41:00]Szakmai és társadalmi egyeztetés.

[00:41:04]Nyílt levelet írtak nőszervezetek Hegedűs Zsoltnak, az egészségügyi miniszternek azzal kapcsolatosan, hogy szeretnék, hogyha őket is meghívnák azokra az egyeztetésekre, amin a szívhangrendeletről lesz szó, merthogy ez nem csak egy szakmai kérdés.

[00:41:19]Ez a nők sorsáról, a nők testéről van igazából elsősorban szó.

[00:41:25]Erre Hegedű Zsolt úgy reagált, hogy rendben, kézbesítjük is ezeket a meghívókat.

[00:41:34]És ezzel kapcsolatosan bennem azért felmerült, hogy oké, ez most így megtörtént, meg rendeződni látszik igazából a kérdés, de hogy nagyon sokszor felmerülhet még olyan helyzet, amikor van egy szakpolitikai kérdés, hogy ki ülhet az asztalhoz, kinek van nagyobb szava, az akit választáson megválasztottak és ezért van egy politikai felhatalmazása, vagy azok, akik a szakmájuk miatt ilyen kérdésekkel évek óta ótal foglalkoznak, és itt tulajdonképpen más típusú felhatalmazások és érdekek ütköznek, amikor arról beszélünk, hogy ki ülhet le egy ilyen asztalhoz, és ki vehet részt egy ilyen diskurzusban.

[00:42:14]Szerinted hogyan lehet igazságot tenni ezekben a kérdésekben?

[00:42:19]Szerintem ez azért egy nagyon jó téma.

[00:42:21]Nem tudom, hogy lehet igazságot tenni, de azért tartom ezt a nagyon jó témának, mert ez éppen annak a példája, hogy miről szól a kormányzás.

[00:42:28]Ö, tehát a szakpolitikák, közpolitikák világában már magának a problémának a definiálása is hát valamilyen értékmeghatározottság mentén történik.

[00:42:40]Tehát miközben van, azt hiszem, hogy ma is valamiféle technokrata elvárás a kormányzással kapcsolatban, és természetesen vannak a kormányzásnak olyan elemei, amelyek nagyon szikrú szakmai kérdések.

[00:42:50]Tehát bizonyos dolgok egyszerűen úgy vannak, ahogy vannak, vagy bizonyos számok úgy vannak, ahogy vannak, vagy technológiák úgy vannak, ahogy vannak.

[00:43:00]Tényként lehet ezeket kezelni, de hogy például egy ilyen ügyben a szívhangrendelet, az hozzákapcsolódó, az abortusz kérdés, a reprodukciós jogok kapcsán minek definiálod a problémát, vagy egy kormányzat mi miként definiál egy problémát?

[00:43:16]nőjogi problémaként, orvosiként, teológiaiként, szociálpolitika.

[00:43:24]És még tudnék sorolni egy pár szempontot.

[00:43:27]Hát ettől függ majd az, hogy mondjuk egy egyeztetésre kiket fogsz egyáltalán elhívni.

[00:43:31]Tehát hogyha nem tudom egy teokratikus állammodellő indulsz ki, akkor meghívod az egyházak képviselőjét, és ott teológiai vitákat fognak egymással folytatni.

[00:43:41]Ö ha orvosi, orvosszakmai és a nem tudom egészségügyi szervezési problémának tekinted, akkor megint másféle embereket fogsz hívni, és ha reprodukciós okokkal összefüggő problémának tekinted, vagy annak is tekinted, akkor megint másokat fogsz, vagy másokat is fogsz behívni egy ilyen tárgyalási folyamatba.

[00:44:01]És azt hiszem, hogy itt ez annak is a a ez a része mindenképpen pozitív, hogy példája, hogy hát amikor ezek a nőjogi szervezetek szóvá tették, hogy nekik szerintük ott kéne ülni az asztalnál, akkor ők tulajdonképpen egy klasszikus érdekartikulációt valósítottak meg.

[00:44:19]ők azt közölték, hogy ők igenis érintettek, érintettként szólnak, hogy nekik is kellene meghívót kapni, mert ők képviselnek egy speciális szempontot, és hát a a leghagyományosabb módon belellobbizták magukat ebbe a folyamatba.

[00:44:35]Itt ugye mindig az a kérdés vetődik föl, hogy vajon vannak-e olyan szervezetek, vannak-e, lehetnek-e olyan társadalmi csoportok, amelyeknek a az a képessége is hiányzik, hogy felismerjék az érdekeiket.

[00:44:52]tudják-e ezt megfelelő módon képviselni, és szólni tudjanak, és úgy tudjanak szólni, hogy őket meghallják.

[00:44:58]Tehát, hogy most nem tudom, hogy a egyedülálló, nem tudom, roma nők, akik a legszegényebb részein élnek a a Magyarországnak és a legalacsonyabb státuszú tagjai a magyar társadalomnak, hogy mondjuk ők most ezen keresztül meg tudják jeleníteni a saját érdekeiket.

[00:45:18]Csak mondtam egy társadalmi csoportot, vagy pedig ő fölöttük elnéznek egy ilyen folyamatban, vagy csak róluk beszélnek, de anélkül, hogy nekik lenne képviselük.

[00:45:28]Ez egy klasszikus közpolitikai probléma, és hát az mindenképpen, én azt gondolom, mindenképpen fontos, hogy erre a minisztérium úgy reagált, hogy akkor nekik is küldenek meghívókat.

[00:45:37]Szerintem ezzel a dolog nincs elintézve, mármint, hogy az fontos, hogy ott üljenek az asztalnál, de hogy mennyire van a döntéshozatali folyamat arra felkészülve, vagy mennyire lesz majd arra felkészülve, hogy akik ott vannak az asztalnál, azoknak a szempontjait ténylegesen érvényesíthessék, és hogyha egy másik megközelítésből indult el az egész problémafelmérés és döntéselőkészítés, akkor mennyire lesz alkalmas mindez arra, hogy belevonják az így bejelentkezőket is abban, hogy kalkuláljanak az ő ö szempontjaikkal, de mindesetre, szóval ezt nem tudom, de hogy de hogy a az egy jó első lépés, hogy lehet szólni, be lehet lobbizni szereplőket, és hogy egyáltalán ők majd ott ülhetnek.

[00:46:24]Ezzel kapcsolatban talán még az egy ilyen érdekesség, hogy ugye az a társadalmi csoport, aki jellemzően soha nincs jelen, amikor a velekapcsolatos viták folynak, az ugye a gyerekek.

[00:46:38]miközben az előző kormány is és a a mostani kormány is a gyermekvédelmet és a gyerekek helyzetét egy ilyen kiemelt témaként tartja és nagyon furcsa, vagy egy ilyen ellentmondást okoz igazából, hogy szinte állandóan a gyerekekről van szó, állandóan arról van szó, hogy hogy alkossunk egy olyan társadalmat, amiben ők kényelmesen, biztonságban érezhetik magukat.

[00:47:02]És néha azért így bele szoktam gondolni, hogy vajon a gyerekek egyébként tudnak róla, vagy mennyien tudnak arról, hogy állandóan ők a téma a közéletben, és állandóan minden politikus rájuk hivatkozva akar valamit elérni, vagy akár jó szándékból, akár rossz szándékból használni igazából az ő helyzetüket politikai csatározásokban.

[00:47:25]Igazából kíváncsi lennék arra, mert nyilván vannak gyerekek, akik hallottak ilyenről, vagy akiknek mondjuk a szülei sok politikát fogyasztanak, és valahogy ez eljutott hozzájuk.

[00:47:33]De hát az elmúlt nem tudom 10 évben, ami ez egy fontos téma Magyarországon, nem tudom, hogy mennyiszer lettek igazából megszólítva a gyerekek, és nyilván velük nem az a helyzet, hogy üljetek le az asztalhoz, hanem hanem vannak annak gondolom eszközei, hogy hogy a saját nyelvi készletükkel azon azon a nem tudom mesgyén, a problémának, ami őket érinti, azért meg meg lehetne kérdezni őket is bizonyos dolgokról.

[00:48:03]Ez valószínűleg nem ott kezdődik, vagy vagy nem úgy zajlik ez, hogy minisztériumi egyeztetéseken jelenjenek meg, bár a fene tudja.

[00:48:08]De mondjuk a általában is egyébként azt gondolom, hogy a részvételiségnek van egy sokkal kevésbé látványos, viszont annál hétköznapibb része, vagy olyan része, aminek hétköznapinak kellene lenni.

[00:48:22]Tehát, hogy a saját lakókörnyezetedben, a saját iskoládban, munkahelyeden mennyire kérdeznek meg arról, hogy hogy menjenek a dolgok.

[00:48:31]És mondjuk az, hogy mondjuk iskolai ügyekben legyen valódi valamilyen részvételi elem, nem csak egy ilyen elbábozott diákönkormányzat, hanem annak valamiféle komolyan vétele.

[00:48:40]És a most a jó értelemben nem a nem a nem az álságos közérzet javítás értelmében, hanem a valódi közérzeti kérdések megvitatásában.

[00:48:53]legyen egy ilyen érdek bevonás.

[00:48:53]Ennek szerintem azért vannak járható útjai, és persze hát nagyon nem mindegy, hogy a gyerekekre hivatkozás az azt jelenti-e, hogy a nem tudom, a éppen átadandó 6 mes jártaszakaszhoz szakadó esőben kivezényeljük az óvodásokat, hogy ott népdalokat énekeljenek a fölvonuló képviselőknek, vagy azt jelenti, hogy a nem tudom a azért mégis csak a Gyurkó Szilvét beviszik gyerekjogokkal foglalkozó államtitkárnak, vagy nem tudom, valaki fölhívja a Herc Marít és megkérdezi, hogy milyen nemzetközi példákat ismer arra vonatkozóan, hogy hogy lehet a gyerekeket bevonni.

[00:49:29]Erre szerintem vannak nagyon komoly, én nem ismerem ezeket, de vannak nagyon komoly nemzetközi projektek pont annak az ellentmondásnak a feloldására, amit amit amit feszegetsz.

[00:49:38]És mondom, én erre nem fogok tudni teljes értékű választ adni, de hogy de hogy vannak elgondolások arról, hogy hogyan hogyan lehet nyilván azzal kalkulálni, hogy hát mindenki a saját élethelyzetéből, például életkorából adódóan vonható be a közéletbe, vagy a közéletnek abba a részébe, amihez neki köze van, és hát gyereket hagyni kell gyereknek lenni, és hogy ezt hogyan hogyan lehet becsatolni.

[00:50:08]álzni akár a döntéshozatali folyamatban, ha már valóban mindig rájuk hivatkozunk.

[00:50:13]Igen.

[00:50:13]Akkor zárjuk az adást egy kicsit humorosabb témával.

[00:50:18]Önálló arcot szeretne építeni a KDMP.

[00:50:23]Komolyan lehet-e venni ezt az állítást?

[00:50:27]amikor minden összeomlik körülöttük, és nyilván azt érzik, hogy talán az utolsó lehetőség az, hogy valahogy szakadjanak a Fideszről és és omoljon az össze, ők pedig próbáljanak valami más úton elindulni.

[00:50:40]Te ezt lehetségesnek látod, vagy egyáltalán miért miért juthatott az eszükbe?

[00:50:46]Hát a rövidálaszom az, hogy nem.

[00:50:46]Ö elméletileg egyébként tulajdonképpen nem biztos, hogy rossz ötlet lenne tehát az, hogy van két frakció.

[00:50:54]Azt csak visszaemlékszel arra, hogy az Európai Néppártból is először csak a Fidesz lépett ki.

[00:50:59]Igen.

[00:51:01]Szerintem jó nagy hülyeséget csinált a KDNP igazodásból, amikor 2024-ben a édes fiam, ha a szomszédgyerek kútba ugrik, akkor te is kútba ugrálsz.

[00:51:09]Szóval, hogy ő is beugrott a kútba, mert amúgy az egy jó csatorna volt.

[00:51:14]Hát még Mavracs és Tibor is átlépett a KDN-ben, hogy ugye ezeken a csatornákon tudja áramoltatni gondolatait az európai jobb-közép világ irányában.

[00:51:24]Szóval egyébként az, hogy a Fidesz nevű nem tudom óceánjáró az beteljesítette sorsát, az tulajdonképpen előhívhatná azt az igényt, hogy nézzük meg, hogy van-e valamilyen más felirató mentőcsónak, és ez lehetne akár a KDNP is.

[00:51:42]És egy nagyon-nagyon távoli példát mondanék, és nem akarom őt aztán végképp személy szerint megsérteni.

[00:51:48]Dávid Ibolibyával te készítettél interjút.

[00:51:52]Szóval Dávid Iboliboya egyébként haló poraiból hozta vissza az MDF-et, amikor 2002-ben nem volt hajlandó beülni a Fidesz frakcióba, és azt mondta, hogy ő önálló frakcióként és önálló pártként a választási vereség után megpróbálja újra szervezni az MDF-et, és ugye három azt követő választáson, két LP választáson és egy országgyűlési választáson föl is vitte 5% fölé.

[00:52:17]viszont ennek egy ilyesfajta politikai műveletnek az a feltétele, amit Dávid Diboya csinált ezekben a ezekben az években, hogy hogy vannak szakítási pillanatok.

[00:52:29]Tehát azt mondja, hogy de meg fogom tenni, akár mekkora konfliktus is lesz ebből felvállalom, mert nekem az a stratégiai célom, hogy egy önálló politikai erőt hozzak létre, egy önálló pólusképzés szándékával, mégha az a pólus csak 5%-ot jelent.

[00:52:47]Tehát egy ponton valakinek bátornak kéne lennie.

[00:52:49]Az a helyzet, legalább annyira bátornak kellene lennie, mint a 2002-es vagy a 2004-es Dávid Dibolyának, ameddig hát csak így nem tudom, hát így körbejárják ezt a problémát, megiratot írnak, és Rétvári Bence még mindig arról beszél, hogy két és fél millióan a Fidesz KDMT-re szavaztak.

[00:53:12]Bocsánat, ezt csak egy ilyen jelképes ügynek tartom.

[00:53:14]Tehát ameddig a valódi számokat nem merik kimondani, ez tényleg nekem egy ilyen indikátor, addig tényleg nincsen miről beszélni.

[00:53:21]És ameddig ezek a dolgok így nem történnek meg, és nem hangoznak el, addig hát legfeljebb álmodozni lehet arról, hogy ők valahogy megússzák azt a sorsot, ami a ami a Fidesznek a a sorsa.

[00:53:34]Tehát ha valaki önállósodni akar, akkor legyen önálló, és akkor az ehhez szükséges politikai tetteket meg kell tennie, és azokat a szavakat, amelyek szükségesek, ki kell mondania, körülírni ezeket nem lehet.

[00:53:46]És igazából hát azt lenne érdekes egyébként látni, vagy tudni, vagy vagy érzékelni, hogy hogy mit gondolnak ezek az emberek, tehát nem tudom, Latorcai Csaba.

[00:53:58]Szóval, hogy ők mit gondolnak, hogy nekik mennyi vesztenivalójuk van.

[00:54:03]Tehát, hogy ezek ilyen régi óellenzéki dilemmák, bocsánat, nem szeretem ezt a kifejezést, csak most szarkasztikusan használom ezt, hogy ugye volt olyan képviselői mondat a 2010-es években, hogyha kapunk egy csomag A4-es papírt, nekünk az is az is nyereség ebben a szörnyű helyzetben.

[00:54:25]Lehet, hogy ezt gondolják, csak abból nem lesz ellenzéki politizálás.

[00:54:28]Tehát, tehát mondom, ehhez valamilyen kockázatvállalásra lenne szükség, és hát én egyelőre nem látom ezt a kockázatvállalási hajlandóságot és képességet és tehetséget.

[00:54:39]Hát meglátjuk jövő hétre, hátha nagyobb kockázatvállalás fog érkezni a KDMP felől.

[00:54:44]Köszönöm, Zoli, és akkor találkozunk a jövő héten.

[00:54:47]Köszönöm.

[00:54:48]És nektek is köszönöm a figyelmet.

[00:54:49]Hogyha tetszett az adás, akkor támogassátok a Partizánt és iratkozzatok fel a csatornára.

[00:54:53]Jövő hétfőn is át fogjuk beszélni Zolival.

[00:54:55]az elmúlt hét legfontosabb eseményeit.

[00:54:58]Sziasztok!