Miért torpant meg a Tisza? | Élő elemzés Lakner Zoltánnal

[00:04:18]Sziasztok!

[00:04:18]Én Vida Kamilla vagyok, és ma reggel is Lakner Zoltánnal fogjuk átbeszélni az elmúlt napok legfontosabb belpolitikai eseményeit.

[00:04:25]Szia!

[00:04:25]Jó reggelt!

[00:04:28]Jó, Famila!

[00:04:29]Kezdjük szerintem a mediálméréssel, az új mediálméréssel, ami ma reggel jött ki, és ez egy kicsi tiszamegtorpanást mutat hibahatáron belül.

[00:04:39]A népesség 57%-a támogatja most a Tiszapártot.

[00:04:41]Ez azt jelenti, hogy 3-5%-kal csökkent a támogatottság, és a biztos szavazók között még mindig kétharmados a többsége a Tiszának.

[00:04:52]És a a Fidesz számai pedig a teljes népességben 19% és a biztos szavazók között 23%.

[00:04:58]Ez hibahatáron [torokköszörülés] belüli növekedést jelent.

[00:05:02]Szerinted mit érdemes kiolvasni a számokkal?

[00:05:04]És van-e értelme ezt a az egészet összekötni a polgár Judittal kapcsolatos és a köztársasági elnöki castingal kapcsolatos kommunikációs hibákkal?

[00:05:16]Annyiból talán van, hogy maga a mediám mérés is részben erről szól.

[00:05:18]talán nagyobb részben is a köztársasági elnök jelölésnek a társadalmi megítéléséről szól.

[00:05:26]Így előjáróban így a a kötelező mondatokat elmondom azzal kapcsolatosan, hogy persze ez egymérés, ami ezt a változást mutatja, illetve hibahatár körüli talán azon egy picit túli változások mutatkoznak.

[00:05:41]Tehát itt nem valami drámai elmozdulásról van szó.

[00:05:45]hozzáteszem, 3-5% most épp ezen gondolkodtam, az mondjuk egy kispárt esetében a bejutásról, be nem jutásról dönt, de ha egy párt 70% körül van, akkor a 3-5% az kisebb 10%-nál kisebb elmozdulást jelez.

[00:05:59]És a Fidesznek a támogatottsága meg továbbra is, ha ebben a kutatásban ment, és valamennyit fölfelé, továbbra is 20% körül van.

[00:06:08]Tehát ez a 7020-as megoszlás, vagy ké 13 megoszlás, ez ez nagyjából továbbra is, sőt, hát nincs 1hadon a Fidesz, szóval kétada a Tisza, 155öt körül van a a Fidesz és és az összes többi, aki még egyáltalán létezik, osztozik bármi máson.

[00:06:25]Szóval ezt előre kell bocsátani, hogy itt nem valami drámai dolgok zajlanak.

[00:06:29]viszont ő a médián egy hónappal ezelőtt is már azzal a címmel mutatta be az akkori közvénykatását, hogy egy ilyen tetőzés van a Tiszánál, ami egyébként az én számomban elég logikusnak tűnik, tehát remélem, legalábbis, hogy mi is beszéltünk ilyen elemző műsorokban arról, hogy azért ez nem úgy fog menni, hogy egy ponton a a Tisza elírja a 100%-ot, és akkor a következő hónapban a 126.

[00:06:57]Nagyon furcsa lenne, hogyha az egész ország ugyanazt gondolná a politikai vezetésről.

[00:07:02]Szóval az, hogy egy nagyon magas szinten megáll a növekedés és a az elért magaslathoz képest van egy ilyen föllemozgás, onnantól kezdve szerintem ez egy elég reális forgatókönyv, aminek én egyébként állampolgárként azt gondolom, politikai elemzőként, állampolgárként, tehát ilyen értelemben nem érdekelt félként, másrészt meg nagyon is érdekelt félként azt mondom, hogy talán ez a egy olyasfajta jelzés is, hogy a Tisza mögötti támogatás azért nem nem teljes mértékben vagy a közönség egy jelentős része felől nem teljesen kritikátlan, hanem hanem azt jelzi, hogy bízunk bennetek, tudjuk, hogy ti hoztátok el azt a lehetőséget, hogy meg lehet csinálni a rendszerváltást.

[00:07:49]Ti ti vagytok ezzel megbízva, de azért ez nem azt jelenti, hogy minden ügyben és folyamatosan és állandóan kérdés nélkül megyünk utánatok.

[00:07:58]ami a kutatásnak a köztársasági elnök jelölési részére vonatkozik, abban számomra kifejezetten hát, hogy mondjam, ez nekem egy kellemes meglepetés, hogy azt a következtetést lehet levonni belőle, hogy a társadalom nagy része meghallotta ezt az egyeztetési üzenetet, és hogy a a kifogások nagy része a számok alapján arra vonatkozik, hogy hát ha az van bemondva, hogy társadalmi egyeztetést szeretne a kormányzatok Akkor 24 óra múlva a kormány ne álljon elő egy saját elnökjelöltel.

[00:08:33]Egyébként ez igazán megdöbbentő, hogy a felnőtt lakosság 94%-a hallott a polgár Judit jelölés körüli helyzetről, ami egy nagyon-nagyon magas szám egyébként.

[00:08:45]Borzasztóan magas szám.

[00:08:45]Hát nem tudok másra gondolni.

[00:08:47]Úgy tűnik, hogy még mindig nem jött le a mármint, hogy a politikai hírekelemzések fogyasztásáról a társadalom.

[00:08:53]Tehát nincs ez nem lehet egy aspektusa ennek a hatalmas érdeklődésnek, hogy nyilván látjuk azt, hogy Magyar Péter máshogy kommunikál, nagyon direkten kommunikál a választókkal, állandóan beszél ugye a parlamentben is, rengeteget felszólal, kommentel, tehát hogy egy ilyen árasztásos stratégiát csinál, amiben lehet, hogy nehezebb is adott esetben a hibákat elsúnyogni, és azzal, hogy minden megszólalásnak gyakorlatilag miniszter elnök is súlyt ad, és ő mondja ki az összes fontos dolgot, ezért minden információ sokkal inkább eljut a lakossághoz, mintogyha ezt valahogy kidelegálná, más próbálná a kormányból vagy a Tisza politikusaiból arcot adni egyes kérdéseknek.

[00:09:39]Szóval értem, hogy ennek van egy hatékonysága is, hogy a saját üzeneteidet akkor minél többeknek el tudod juttatni, de talán a hibáidat is nehezebben tudod elrejteni.

[00:09:50]Ez szerintem pontosan így van.

[00:09:50]egyébként talán ezt pedzegettük abban az adásban, amikor a az egyhetes magyarországi távolléte volt a témánk, amikor más tiszás politikusok vitték a prímet a parlamentben, és akkor megmutatkozott az, hogy itt valamiféle akár a párton vagy a kormányon belüli munkamegosztásra is volna lehetőség, és akkor is azt pedegettük, hogy ha mondjuk nem a folyamatos emelkedés állapotában lesz a Tisza, akkor lehet, hogy a miniszterelnök saját manőverezési terét is megnöveli az, hogy nem az az elvárás alakul ki vele szemben, hogy állandóan meg kell szólalnia, és nem lesz mondjuk feltűnő, hogyha egy ponton nem szólal meg, hanem hanem kialakul egy olyan gyakorlat, hogy van, amikor lehet számítani arra, hogy személyesen mond valamit, de egyébként teljesen normális, hogy időnként nem beszél.

[00:10:37]Ebben az ügyben egyébként az államfő jelölés kapcsán a bocsánatkérés vagy a hiba elismerése annyiból is mondjuk nagyon érdekes volt, hogy egyfelől igen, ő mondta, hogy legyen egyeztetés, ő mondta, hogy van itt egy jelölt, és ezért ő neki kellett mondania valamit, hogy hogy mi történik ezzel a jelölttel, aki visszalépett, és aki egyébként ezek szerint nem csak a Facebook kommentekben, hanem a hanem a reprezentatíven megvizsgált társadalomban is csak egy kisebbség támogatását élvezte.

[00:11:12]Szóval, hogy Magyar Péter egyfelől nyilván dicséretesen építette a magyar politikai kultúrát azzal, hogy miniszterelnöként azt mondja, hogy hibáztam.

[00:11:19]Azért ilyen mondatot nagyon sokat nem fogunk találni az elmúlt 31 néhány évből.

[00:11:23]Másfről azonban a politikai racionalitás vezérelte.

[00:11:29]Tulajdonképpen azt is mondhatta volna, hogy az összes hibámhoz ragaszkodom és meghosszabbítom őket [torokköszörülés] bicskéig.

[00:11:35]ehhez képest azt mondta, hogyha itt most ez egy hiba, nem jön velem a közvélemény, akkor az első kanyarban visszafordulunk, visszamegyünk a nulla pontra, a startmezőre.

[00:11:44]Ö tehát a korrekció arra is szolgál, hogy saját maga újlapot tudjon nyitni ebben az elnökjelölési folyamatban.

[00:11:49]És amúgy az elnökjelölési folyamatra vonatkozóan is elég érdekesek szerintem a medián számok.

[00:11:55]Tehát, hogy én például itt szerintem nagyon meggyőzően érveltem amellett, hogy nem nem gondolhatjuk azt, hogy csak két tucat alkotmányogászból lehet köztársasági elnök, aztán tessék, a leg legmagasabb a jegyzet elvárása az, hogy igenis legyen ját bocsánat, az hogy legyen ne legyen kettős állampolgár és legyen jogász.

[00:12:14]Ez a ez a két top elvárás a medián kutatása szerint.

[00:12:17]Úgyhogy úgyhogy Nesze-e nekem.

[00:12:19]Másfelől viszont a ugye itt köztársasági elnök, lehetséges elnökjelöltek nevét spontán említésekkel vizsgálta a médián, és ott pedig az a Bárandándi Péter kapta a legtöbb említést, talán éppen a személyek körüli vita miatt is, akit Magyar Péter hát első szándékból benyomotta az oellenzéki kategóriába, aztán ezt finomította azzal, hogy korábbi kormánytagvok ne lehessenek köztársasági elnökök.

[00:12:47]Szóval, hogy mintogyha máshol lenne a a közvélemény ízlése ebben, mint a kormány éholott Magyar Péter ugye az elmúlt két több mint két évben elég jól eltalálta eddig a társadalom ízlését.

[00:12:59]Mondom, szerintem ezek nem drámai elmozdulások.

[00:13:02]Én én inkább azt érzékelem ebből, hogy a társadalom hallotta azt, hogy egyeztetésre van hívva, és elvárja, hogy akkor ez egyeztetésszerű, vagy egyeztetésszerűbb legyen, és hogy ebben az értelemben nem feltétel nélküli a támogatottság.

[00:13:18]Miközben nyilván van egy olyan tanulság is, hogyha Tiszafidesz összevetésben kínál téme témákat a kormány, akkor abban magasan, sokszorosan, nem tudom, két és félszeresen, három és félszeresen inkább meg fogja verni a a Tisza a Fideszt.

[00:13:33]És hát szerintem ez bizonyos értelemben talán előre vetíti azt is, hogy akkor akkor a kormány annál inkább arra fog törekedni, hogy a Fidesszel való ellentét kiélezésére alkalmas témákat még ennél is nagyobb számban, vagy legalábbis a mostani számban hozzon be a politikai napirendre, vagy tartson ott.

[00:13:51]De talán, ha meg akarjuk érteni ezeket a számokat, lehet, hogy nem biztos, hogy érdemes leragadni a köztársasági elnöki castingnál vagy a polgárjud Judittal kapcsolatos kommunikációs hibáknál.

[00:14:01]A nyilvánosságban az egyik fő kritika egyébként a Tiszapárttal, a kormánnyal szemben az alapvetően Magyar Péter stílusa, hogy most, hogyha már nyert, még mindig ilyen hosszasan fenntartja ezt a nagyon vádló hangnemet a parlamentben és egyébként a saját social média felületein is és és hogy ezt sokan egyébként nem csak a Fidesz támogatói közül már úgy érzik, hogy lehet, hogy stílusban érdemes lenne váltani.

[00:14:38]Egyébként a köztársasági elnökjelölési hiba is kicsit abból a típusú kommunikációból ered, ami szintén ez a ez a nagyon erőteljes, ez a ez az árasztásos, ez a rögtön odamondós, tehát hogy ott is ő maga is arra hivatkozott, tehát Magyar Péter, hogy ő előre szaladt, lelkes volt.

[00:14:56]Tehát nem lehet, hogy ezek a számok általánosságban tükröznek valami olyasmit, hogy rendben, erre szavaztunk, bizalmat adunk az új kormánynak, de lehet, hogy stíluskérdéseken vagy a a miniszterelnöki hivatal megtisztelésén azzal, hogy Magyar Péter hogy kommunikál, azért egy kicsit lehetne csiszolni.

[00:15:21]Erre is volt egy kutatás mediánnak a parlamenti stílusra és tartalomra vonatkozóan.

[00:15:25]És ott egyébként a társadalmi elvárás magasan igazolta azt is, amit mond Magyar Péter a parlamenti vitákban, meg azt is, ahogy mondja.

[00:15:31]Én ezért gondolom azt, hogy ha azt a kutatást meg ezt a kutatást egymás mellé teszem, akkor itt leginkább az lehetett a probléma, vagy az váltott ki egy ilyen [sóhajtás][zihálás] hát elégedetlenséget, vagy inkább visszatetszést talán, mert ez inkább egy egy alkalomra szól, vagy egy konkrét ügynek szól, hogy hát ígérve volt egy társadalmi egyeztetés, és akkor utána a kormány azt mondta, hogy ő nem is azt értette az egyeztetés alatt, amit az emberek egy jelentős része értett az egyeztetés.

[00:16:02]alatt, és az biztos nem egyeztetés, hogy meghívlak téged és 24 órával a meghívás után én már közlöm is, hogy egyébként van egy jó ötletem, és akkor ezt kell támogatni.

[00:16:13]Szóval szerintem alapvetően ez erre irányul, ami mondom nekem annyiból nagyon kellemes meglepetés, hogy ezek szerint van egy van egy van egy közönsége annak, hogy itt bele lehet szólni a dolgokba, és hogy úgy tűnik, hogy ezt elég sokan komolyan veszik.

[00:16:28]Nekem őszintén szó ez nagyon tetszik, és bizonyos szempontból akkor lehet, hogy a kormánynak ezt a részben saját maga által, mármint, hogy a Tisza által, személyesen Magyar Péter által előhívott társadalmi igényt továbbra is abban az értelemben komolyan kell vennie, hogy egy olyan [torokköszörülés] politikai teret hozott létre, amit ő magának is be kell tudnia lakni, meg kell ismernie ennek a ennek a játékszabályait, és ő maga nem léphet ezeken túl.

[00:16:54]Most emellett meg hát talán azt meg lehet jegyezni, vagy hogy is mondjam, szóval talán ilyen megfogalmazható egy olyasfajta megjegyzés, hogy mondjuk jó dolog-e a ugye azt mondta a miniszterelnök, hogy a lelkesedése és a személyes bizodalma vitte túl gyorsan előre ebben a történetben, hogy hát ugye éppen köztársasági elnökjelölésekben a miniszterelnök ítélőképessége nagyon súlyosan megkérdőjeleződött 2010 és 26 között ugye Orbán Viktor jelöltjei közül Smid Pál és Novák Katalin is lemondásra kényszerült.

[00:17:33]Most nagyon örülök, hogy nem hagytam ki Novák Katalint, mint az előző műsorban.

[00:17:36]Ö Áder János volt az, aki kitöltötte a 10 éves mandátumát, és aki még ebből a mezőnyből leginkább látszódott egy köztársasági elnöknek, és hát Sulyok Tamás meg egy teljesen jelentéktelen figura volt.

[00:17:49]Tehát ebből a szempontból szerintem nagyon fontos a miniszterelnök, a mostani miniszterelnök számára, hogy ugye ha az elődje kétszer, két és félszer megégette magát négy esetből az elnökjelöléssel, akkor akkor nem érdemes ezt a dolgot 24 ór lezavarni.

[00:18:05]Van egy elég szigorú időhatár augusztus 19, de azért annyira nem szűk az időhatár, hogy mondjuk legalábbis a társadalmi vélemények szondázására ne állna rendelkezésre idő.

[00:18:15]Tehát valószínűleg itt a ez a belegyorsítás, ami szombatól, előző szombattól vasárnap estig történt, ez volt az a taktikai hiba, ami ami igazából ezekhez a még egyszer mondom, nem drámai, de az jelzési értékű számokhoz vezetelt.

[00:18:31]Igen.

[00:18:33]Egyébként érdekes kérdés, hogy ezek a rossz tapasztalatok most nem csak Magyar Péterre vonatkozóan, hanem az összes köztársasági elnök választással kapcsolatban, nem fogja-e belenyomni végül is a közvetlen választás módszerébe a döntéshozókat, mert akkor hát akkor csak így kell szervezni a társadalomra ezt a kérdést, és nincs rajtam az a súly, hogy megtaláljam azt az embert, aki mindenkinek tetszik, ami nyilvánvalóan lehetetlen.

[00:18:59]Nem tudom, hogy hogy látod egyébként, hogy a polgárügy óta a casting mennyire folyik szerinted úgy, ahogy annak folynia kell.

[00:19:09]Hát mondok egy mondatot a közvetlen választásról, mert pé ez is egy érdekes dolog.

[00:19:13]Tehát ez egy ilyen ö levegőben lógó intézmény változtatás elhangzott a választási kampányban, de nem szerepel a Tisza hivatalos programjában.

[00:19:26]És én úgy értelmezem, hogy ez most nyitva van hagyva.

[00:19:30]És az alkotmányozási folyamat során, amikor egyébként társadalmi egyeztetésre lesz szükség, egy kontúros világos szabályok szerint zajló, szerintem azért lényegesek most ezek a történetek, mert ezeket a tanúságokat magunkkal kell vinni belőle.

[00:19:45]Tehát, hogy ebben az alkotmányozási folyamatban kell eldönteni, hogy legyen-e közvetlen választás.

[00:19:48]Én, mint a nem tudom, a parlamentáris kormányforma híve, én már megbarátkoztam azzal, hogy legyen én meg vagyok győzve, hogy legyen közvetlen elnökválasztás.

[00:19:56]Nagyon klassz elnököket is kitermel egyébként a nem tudom Zuzaná Csaputovára vagy Petru Pavelre, aki amikor nem hobbifotós, akkor akkor Csehország elnöke vaner Beller Ausztriában.

[00:20:08]Szóval nagyon nagyon jó elnökökre rátalált a saját országuk a a parlamentáris kormányformában működő országokban tartott közvetlen elnökválasztás során.

[00:20:21]Másfől nyilván ezt azt a politikai kockázatot megnyitja, hogy elegendő valakinek szólóban egy vonzóajánlatot tenni.

[00:20:29]Tehát nem kell pártot szervezni magad mögé, nyilván egy kampánycsapatot kell, de egyébként ha valaki egy népszerű személyiség, akkor fölléphet egy olyan témával, vagy pont beeshet egy olyan időszakba, amikor éppenséggel mondjuk nem a nem a nem a tetőpontján van a kormánypárt amúgy magas népszerűsége.

[00:20:51]Tehát egy közvetlen elnökválasztás akaratlanul életre hívhat, mármint a kormány szempontjából akaratlanul életre hívhat egy riválist, vagy legalábbis olyas valakit, aki a kormánytól tényleg teljesen függetlenül fog tevékenykedni.

[00:21:05]Ez lehet, hogy a társadalom számára jó, lehet, hogy nem tudom, a nyakunkba veszünk egy futóbolondot, de az is lehet, hogy megérkezik valami olyan tekintéllyel rendelkező figura, aki amúgy a Tiszelölési folyamán nem ment volna át.

[00:21:17]A kormány szempontjából meg hát nincs az a kormány, amelyik saját magával ellenséges vagy túlságosan kritikus elnököt akarna a pozíció ebbe a pozícióba emelni.

[00:21:26]Tehát az, hogy legyen párbeszédkészség, lojalitás, meg legyen autonóma az elnök, ez egy ez egy nagyon vékony meszge.

[00:21:32]Szóval a közvetlen elnökválasztás szerintem egy egy nehéz kérdés ebből a szempontból, hogy hogy zajlik a casting.

[00:21:40]Hát nem tudom, hogy te castingént vagy tudod-e nem castingént értelmezni, amikor Fülöbon meg Romsicsign Nác megjelenik.

[00:21:50][horkantás] Közös fotókat készítettek?

[00:21:52]Igen.

[00:21:52]Magyar Péterrel és Ruf Bálinttal.

[00:21:55]Hát ők egyébként a medián listáján is rajta vannak olyan személyeként, akiket a megkérdezettek említettek egyébként jóval kisebb arányban, mint mondjuk Bárandi Péterd meg másokat.

[00:22:09]Ennél meglepőbb nevek is vannak nagy említéssel.

[00:22:13]Szerintem tehát szerintem folyik valamiféle szondázás, de hogy ez pontosan hogyan zajlik, ezt ezt én nehezen tudnám megítélni, mert konkrétan semmit nem tudok erről.

[00:22:26]Még talán annyit mondanék, hogy a medián kutatás talán, mert nyilván ennek van valamilyen belső dinamikája, és azért én azt gyanítom, hogy a Tisza frakció polgár Judit mögötti 100%-os összezárása egy héttel ezelőtt hétfőn, bocsánat, ez csak az elemzői, hogy mondjam, megérzésem meg élettapasztalatom mondatja velem, hogy általában a 100%-os szavazatok mögött biztos, hogy van valamilyen vita, és hogy általában az egyhangú szavazás pont azt hivatott elfedni, hogy volt valamiféle megosztottság egy adott közegen belül, és annak a annak az elsimítását szolgálja az, hogy annál inkább kifelé egy egységes képet mutatnak.

[00:23:07]Szóval, hogyha esetleg voltak egy ilyen vitákban a kormányon, vagy a frakción belül olyanok, akik azt mondták, hogy nem biztos, hogy ő a legjobb jelölt, vagy legalábbis lassítani kéne, akkor mondjuk őket utólag megerősíti a medián szám sora, és lehet, hogy ez a most újra nyíló vagy vagy második nekifutásánál tartó jelölési folyamatban más taktikai levezetésre ösztönzi akár személyesen a miniszterelnököt, akár az ő politikai csapatát, hogy akkor akkor itt most nem lerohaná ással, hanem inkább egy ilyen óvatosabb szondázással kell lefolytatni ezt a ezt a folyamatot.

[00:23:45]Mondom, abban az értelemben nincs sürgetés, hogyha most holnap nincsen elnökjelöltje a kormánypártnak, akkor sincsen semmi.

[00:23:50]Van egy világos időhatár, tehát mondjuk két hét múlva biztos kell lennie elnökjelöltnek.

[00:23:57]Igen.

[00:23:57]Amit szerintem még mondjunk el, mielőtt átlépünk a következő témára, hogy a HVG megbízásából készült el ez a kutatás, és ott is jelent meg.

[00:24:07]A Fidesznek új frakcióvezetője van, Bóka János.

[00:24:10]Nem tudom, hogy jelenleg mi a súlya ennek a pozíciónak, vagy egyáltalán mi lehet a mozgástere Bóka Jánosnak, hogyan hogyan tud ezzel a pozícióval adott esetben fordítani azon a megítélésen, ami most a Fidesz frakció körül van.

[00:24:27]Nem is konkrétan [torokköszörülés] a teljes Fidesz vagy Orbán Viktor megítélésre gondolok, hanem kifejezetten az, ami a parlamenti frakcióra vonatkozik.

[00:24:37]De ami nekem ennél még furcsább, az az, hogy vajon miért ambicionálhatta ezt Bóka János.

[00:24:41]Tehát talán az egyik leghálabb feladat most a magyar politikában az, hogy valaki elvállalja a Fidesz frakcióvezetését, és úgy tűnt, hogy ő önként jelentkezik erre a feladatra.

[00:24:53]Persze nem tudjuk, hogy ez hogy volt a háttérben megkoreografálva, de mit gondolsz, mi az oka ennek?

[00:25:00]Tényleg nagyon hálátlan szerep.

[00:25:00]Akkor is így lenne, hogyha a Fidesz megtálosodna, amit nem hiszek, és jövő héten már 40%-on lenne, ugye ők akkor is ugyanabban a számarányban lesznek jelen a parlamentben, ameddig ennek a ennek az országgyűlésnek a mandátuma tart.

[00:25:13]Tehát ő mindenképpen egy ilyen egymados kisebbségből kellene, hogy hogy vitatkozzon a Tiszával.

[00:25:21]És igazából a a Fidesz frakció vezetője egy ilyen egy ilyen utóvéd harcnak a levezénylésére hivatott, és ebben az értelemben folyamatosan kínos helyzetek kezelésére.

[00:25:36]Úgyhogy az őszintén válaszom az, hogy nem tudom, pláne azért, mert mert Bóka János szerepelt például a 2024-es EP listáján a a Fidesznek, és én azt gondolnám, hogy neki például sokkal több helye lenne a egy EP frakcióban, vagy EP delegációban, mint mondjuk Ormán Balázsnak, hiszen ezekkel az ügyekkel foglalkozott a miniszterségét megelőzően is, vagy neki egyébként pont van olyan tudása, amivel éppen emiatt az ünnős ügyekben való tájékozottsága miatt, ami amivel akár még a civil élet be is valamilyen módon vissza tudna menni, ha akarna.

[00:26:09]Nehezen tudnám megmondani, hogy őt mi vezeti ebben.

[00:26:12]Egy hasonlóságot tudnék csak mondani, de ez sem ez sem igazi hasonlóság, mert ugye 2002-ben Áder Jánosnak volt az a szerepe, hogy amíg Orbán Viktor nem tudom szervezi a polgári köröket, meg tulajdonképpen szétveri a saját pártját, hogy a helyén létrehozzon egy másikat, és lecseréle lecserélte a kádereket, addig Áder János volt a boltban.

[00:26:35]ő frakcióvezetőként tulajdonképpen az egyetlen fölismerhető hivatalos pozícióval rendelkező figuraként vezette a pártot.

[00:26:46]Hát olyanokat tudok gondolni, hogy Orbán talán azon gondolkozik, hogy vagy az járhatott, vagy az is járhatott a fejében, hogy kell egy ilyen relatíve komolyan vehető ember, aki azért mégis csak miniszter volt, tehát nem valamelyik [zihálás] furcsa tagját bízza meg a frakciónak, hogy legyen frakcióvezető, hogy tényleg ilyen teljes bolondéria szabaduljon el, és és a komolyan vehetetlenségbe csússzon bele a Fidesz, de azért ne is legyen egy olyan politikai hátor országgal rendelkező személy, aki aki mondjuk annyira önálló, mint amennyire a Fideszben önálló volt.

[00:27:20]Áder János.

[00:27:22]Szóval Orbán felől, ha volt ilyen okoskodás, ezt még jobban föl tudom fejteni, hogy Bóka János a saját helyzetét hogy mérte föl, vagy hogy miért nem úgy döntött tényleg, hogy mondjuk kicsekkol a politikával és hagyja a csudába ezt az egészet.

[00:27:35]Igazából elég meglepő volt az, hogy ő egyszer csak föltűnt a Fidesz top pozícióiban.

[00:27:39]Ugyan, nem is ugyanekkora, ennél kisebb meglepetés lenne, hogyha innen egyszer csak távozna.

[00:27:44]Hát akármi is ennek a ennek az oka.

[00:27:47]Valójában ő szerintem most sokkal inkább hozzákötte magát a Fideszhez és Orbán Viktorhoz, mint azzal, hogy miniszteri posztot vállalt néhány évvel ezelőtt.

[00:27:58]A hétvégén meghallgathattuk Orbán Viktor Tusványosi beszédét.

[00:28:01]Ugye múlt héten volt a bálványosi szabadegyetem, és azért sokan kíváncsiak voltak arra, hogy az eltűnés után meg a focivéb látogatás után fog tudni mondani Orbán Viktor esetleg valami olyasmit, ami iránymutatás lehet a tábor számára?

[00:28:22]Én úgy látom, hogy a fideszesek körében sincs elégedettség a beszéddel kapcsolatban.

[00:28:27]egy elég enervált Orbán Viktort láthattunk, és a mondanivalója sem tartott igazából egy határozott irányba.

[00:28:37]Elhangzottak [torokköszörülés] ilyen mondatok, hogy most nem a hatalmat kell megszerezni, hanem a szabadságért kell harcolni.

[00:28:43]És miközben kiderülnek olyan ügyek, vagy azt olvashatjuk a hírekben, hogy letartóztatják Hankó Balázs kabinetfőnökét, Orbán Viktor azt mondja a Tusványosi beszédben, hogy Hankó Balázs egy hős.

[00:28:56]És egészen elképesztő, hogy akit nevé, vagy akit szájára vesz Orbán Viktor, akit megvéd, akivel kapcsolatban szolidaritást mutat, az pont Hankó Balázs.

[00:29:10]Miközben magára hagyatva érzi magát a tábor.

[00:29:12]Nagyon sokan úgy érzik, hogy gyakorlatilag cserben hagyta őt a miniszterelnök.

[00:29:18]Pont Hankó Balázs az, akit egy ilyen beszéd keretében megvéd.

[00:29:24]Hogy értékeled?

[00:29:24]Mit mutatott számodra ez a prédikáció?

[00:29:26]Ahogy prédikáció vagy vádirant.

[00:29:30]Akkor egy pár mondat [nevetés] beszélt, hogy szerintem is a Hankú Balázs védelmiül mondott néhány szó is elég figyelemre méltó.

[00:29:42]pont a hétvégén ugye az M1 filmeket sugároz most már egy ideje és ment a Csable Csacsi assiszem talán pont szombaton és abban van egy jelenet amikor ott a sufniban gyűlnek össze a munkásűrők Eperjes Károly Munkásparancsnok vezetésével hogy és ott mondja az egyik közülük hogy lakik a házban egy fiatal demokrata gyerek én azt úgy pofán vágnám és azon gondolkodtam bocsánat szóval azon röhögtünk otthon, hogy hát tulajdonképpen az Orbán Viktor ezér a munkásőr veteránnáv, aki hát úgy elbeszélgetne a fiatal szavazókkal, akik akiket ugye ilyen megvezetett, és ahogy látom a ilyen túványosan készült egy pár ilyen riportot, ez egy ilyen ez egy ilyen elfogadott narratíva lehet ebben a közegben, hogy a a becsapott fiatalok, hülye fiatalok, a hülye fiatalok, akiknek a nem tudom, az agyműködésétől a a nem tudom a műveletlenségéig menően mindenféle kritika fölosztató, tehát tulajdonképpen kiskorosúítja, debilizálja azt a szavazótábort, amely kétségtelenül a Fidesz ellen szavazott.

[00:30:50]Az kutatásban assiszem valami 7%-on áll a fiatalok körében a Fidesz.

[00:30:56]Hozzátéve, hogy a fiatal az például azt jelenti, hogy a 40 év alattiak körében áll 7%-on a Fidesz.

[00:31:00]Én örülök, hogyha a 30-asokat is fiatalnak tekintjük, de hát nem az a probléma, amit amit a amit a volt miniszterelnök azonosít.

[00:31:09]Szabó Andrea elmondta hónapokkal ezelőtt, hogy a fordítópont az 57-58 éves kornál van valójában, amikor elkezd a Fidesznek többsége lenni, és az már egy korábbi állapot.

[00:31:22]Aztán az is nagyon érdekes volt a beszédben, hogy hogy ugye volt egy ilyen vádirat jellege, de talán ez nem is a legérdekesebb, csak törtelmi hűség kedvéért érdemes ide hozni, amiben különféle bűnöket olvasott a Tisza kormány fejére Orbán a az önkénnyel szemben.

[00:31:40]Ugye pontról pontra be lehet írni, hogy mit csinált a Fidesz azokban a vátpontokban 16 éven keresztül, amit a amit a Tiszára ráolvas, de ami talán valóban a leginkább ilyen elégedetlenséget vagy hiányérzetet válthat ki azokból, akik még várnak bármit Orbán Viktortól, hogy akkor most mit kell majd csinálni, mert ugye minden ilyen beszédnek mégis valamiféle cselekvésre való felszólítással kéne lezárulni.

[00:32:03]És igazából az ő ajánlata pusztán annyi, hogy vár várjuk ki, hogy majd visszajönnek hozzánk az emberek.

[00:32:10]Két, fél millióan szavaztak ránk.

[00:32:15]És és majd hogyha a Tisza kormányzásának, főleg a gazdasági, ez érdekes volt, hogy pont a gazdasági elemek mentén próbált valamilyen támadást intézni, ha majd a Tisza gazdasági kormányzásának a megalapozatlansága kiderül, akkor egy páran így átjönnek, és akkor többségben leszünk megint.

[00:32:34]ami és ez egy olyan beszédmód, ami ugye kihelyezi a kontrollt.

[00:32:37]Tehát azt mondja, hogy tőlem független események, ha esetleg bekövetkeznek, akkor majd jó lesz.

[00:32:44]De én nem tudom irányítani az eseményeket.

[00:32:47]Igen.

[00:32:47]Na most ezzel egy probléma van, meg egy megfigyelésem lenne ezzel kapcsolatban.

[00:32:52]A probléma az, hogy hát eleve nem volt a Fidesznek kértés millió szavazója.

[00:32:57]Kezdjük innen.

[00:32:57]Ugye a hazai szavazatszáma az 2 millió2 se volt.

[00:32:59]Na most az lefeleződött azóta, de mondjunk 55%-ot, mármint, hogy ahhoz képest 55%.

[00:33:12]Tehát az nem lesz elég, hogy akik a Tiszából nem tudom megnézik az adótörvényeket, azt mondják, hogy fú, hát én 3% ponttal alacsonyabb kulcsra számítottam, akkor most mégis szavazzuk a Fideszre.

[00:33:23]Ővelük nem lesz többsége a Fidesznek.

[00:33:25]harmad részt meg nem így oszlanak meg a vélemények a magyar társadalomban, hanem ugye van egy rendszerváltó projekt és van akikkel szemben csináljuk a rendszerváltást, tehát szerintem a Fidesznek innen nincsen útja.

[00:33:36]A másik, hogy szóval, hogy a kiindulópont sem helyes szerintem, meg a prognózis sem.

[00:33:41]A másik dolog meg az, hogy hogy nekem tényleg borzasztó érdekes volt ezt hallgatni, hogy hogy mozgalmi politizálás, szolgáltató párt, széles, íven elhelyezkedő szabadságpárti szavazók.

[00:33:58]Hát ez ugye az összefogás mantra csak a Fidesz oldalon.

[00:34:02]Másrészt ezt, hogy demokrata köröket kell alapítani, meg szolgáltató párttá kell magunkat átalakítani.

[00:34:10]Elnézést, én én dolgoztam az MSZP-nek, én ezt nagyon sokszor hallottam.

[00:34:13]Hát pont ebben gondolkodtak.

[00:34:16]Tehát nem tudsz úgy mozgalmi pártot csinálni, hogy mögötted nincsenek emberek.

[00:34:19]Szóval ilyeneket lehet mondani.

[00:34:21]Rengetegen mondták ezt, a Tiszáig nem volt ilyen mozgalom, vagy ami volt mozgalom, az nem tudott pártosodni, vagy idő előtt akart pártosodni, de hogy szóval ez nem úgy van, hogy akkor én most kijövök az irodából és mozgalom leszek.

[00:34:32]Szóval, hogy ez a dolog, ez nem így működik.

[00:34:34]Ez ez személyiségek mentén konkrét helyzetekben, konkrét témák által valamiféle valamiféle hiteles integritással rendelkező üzenet karakter mentén tud elkezdődni.

[00:34:51]És akkor a Hankobalást illetően igen, hát ez egy érdekes dolog, hogy pont itt cövekelem le magam, ahol tehát talán az egyik legegyértelműben abszolút vállalhatatlan ügy, amiről szó van.

[00:35:05]Ráadásul ugye egy nagyon látványos interjút készített Ronai Egon Hankó Balázssal, ami egy ilyen Igen.

[00:35:13]amiben a Miser nem tudta megvédeni a nem tudom a saját álláspontját, vagy nem tudom, hogy fogalmazzak és és az egy ilyen tehát, hogy egy videóban rögzített nagyon erős pillanat azzal kapcsolatban, hogy hát itt azért valószínűleg nem zörögne a haraszt, ha nem fújna a szél.

[00:35:32]Igen.

[00:35:32]És talán még egy csavar van a történetben.

[00:35:34]Ugye Hankó Balázs a múlt héten már elég kétségbe esetten arról beszélt, hogy hát volt egy kormányhatározat, amit ő végrehajtott.

[00:35:42]És ez egy gyanítható valóban, hogy nemhogy nem a kabinet főnöke hozott egy döntést, hanem még csak nem is a miniszter találta ki ezeket a dolgokat, amire Orbán Viktor a ott az utcai, Lendvai utcai kapuban tartott sajtótájékoztatón azt mondta, hogy hát a kormány döntése az egy ilyen elvi határozat volt, azt azt a minisztérium töltötte fel konkrét tartalommal.

[00:36:02]Szóval valójában miközben Orbán Viktor hősnek nevezi Hankó Baláz, belökte abbusz alá.

[00:36:10]Igen.

[00:36:10]Meg ez a te döntésed volt, Balázs.

[00:36:10]Mi csak elvi iránymutatást adtunk, hogy ti ott mit csináltatok a minisztériumban, az a ti dolgotok volt, de ha elvisznek én hősnek foglak nevezni, bízhatsz benne.

[00:36:20]Még talán gyertyát is gyújtunk a lelki üdvödért.

[00:36:24]Ha már Tusványos, ugye elég sok videóban szerepelt Siffer András, és sok panelbeszélgetésben is jelen volt a az LMP volt politikusa, és tegnapi hír, hogy a Mi Hazánk úgy döntött, hogy Shiffert fogják jelölni alkotmánybírónak.

[00:36:47]Azóta ezzel kapcsolatban azért nyilvánvalóan élénk vita bontatkozott ki az interneten.

[00:36:52]Szerinted mit üzen ez a jelölés?

[00:36:54][nevetés] Hát egyrészt az, hogy az én kis politikus portré könyvemből nagyon fájóan hiányzik egy Sifer András portré.

[00:37:02]Ezt mindenképpen bele kellett volna venni, de majd egyszer csinálunk egy bővített újrakiadást.

[00:37:07]Siifer András egyébként, ha jól számolom, pont 10 éve vonult vissza a párt politizálástól, még talán Dezső Andrásnak adott az még az index, tehát Pani Szabolcsnak adta, bocsánat, Panyi Szabolcsnak, elnézést.

[00:37:20]Igen, igen, igen, igen, igen.

[00:37:20]adta az interjút, és abban tulajdonképpen én én én én úgy olvastam azt, hogy hogy még talán írtam is erről egy publicisztikát annak idején, hogy egy fajsúlyos bukás, ami történt, tehát hogy egy láthatóan egy egy politikai karakterrel kiérl gondolatvilággal rendelkező politikus vonul vissza, aki nem tudta megcsinálni azt, amit meg akar csinálni, hogy egy saját harmadik pólust hozzon létre a a magyar politikai térben, és és emiatt visszalép.

[00:37:51]Ehhez képest szerintem az elmúlt 10 évben sifferandrás többet lehetett hallani politikai kérdésekben megnyilvánulni, mint bármikor korábban.

[00:37:58]És talán az sem volt titok, hogy neki van alkotmánybírói ambíciója.

[00:38:03]Ugye az utolsó nagy ilyen politikai pártpolitikai művelete az a már a lemondását követően, de még LMP-s színekben a 2016-os alkotmánybírói jelölés menedzselésében játszott szerepe volt, akkor pont nem volt kétharmados többsége a Fidesznek 2015-től 18-ig az elvesztett időközi választások miatt, és ott be tudta tenni a lábát az ellenzék, és ha jól em hiszem, Szabó Marcel került be így az Alkotmány bíróságra.

[00:38:31]Hát aki követte Sifer Andrásnak a a megnyilvánulásait, különösen az utóbbi években szerintem olyan őrülten nem lepődött azon meg, hogy hogy fölmerült és ebben a kontextusban merült fel a neve.

[00:38:47]A Mi Hazánk oldaláról pedig azért tartom ezt egy hát tulajdonképpen koncepciózus döntésnek.

[00:38:57]Most túl azon, hogy én se Siifer Andrással, se mi Alzánkal nem azonosulok, de a politikai [horkantás] stratégia szempontjából, mert ők kihasználják azt a lehetőséget, hogy hát ha bent vannak a parlamentben, akkor használják az ott rendelkezésre álló eszközöket, és megmutatják, hogy ők miben gondolkodnak.

[00:39:14]Ugye itt van egy ilyen furcsaság a Fidesz magatartásával kapcsolatosan, ami megint csak tükrözi a régi ellenzéknek a a az összes dilemmáját.

[00:39:22]Ugye ők is azzal küzdöttek, az MSZP, a DK, a Momentum, mindenki ezzel küzdött, hogy bent vagyunk a parlamenti intézményekben, miközben illegitnek tartjuk a rendszert, kritizáljuk azt, hogy hogyan használja visszaélésszerűen a a kormány az intézményeket, de például a 24-es elnökválasztási, elnökjelölési lehetőségnél nem mondjuk meg, hogy kiáltal, vagy milyen személyben megtestesíthető mód módon csinálnánk valami mást.

[00:39:54]Tehát ha bent vagyok, akkor szerintem jó használni az intézményeket, és például egy ilyen jelölési folyamatot arra kihasználni, hogy megmutatom, hogy én kikben gondolkodnék.

[00:40:03]Ha nem akarom ezeket használni, akkor minek vagyok bent.

[00:40:07]Tehát ennyiből szerintem a mi hazánknak ez a ez a gondolkodása nagyobb konzisztenciával rendelkezik, mint a mint a Fideszé, hogy mi bent ülünk, de nem veszünk részt az elnökjelölési folyamatban.

[00:40:22]Ez inkább arról árulkodik, meg a bírójelölési folyamatban ez inkább arról árulkodik, hogy nem tudunk olyan nevet mondani a társadalomnak, amiről mi magunk azt gondolnánk, hogy elfogadnák.

[00:40:31]Meg azt hiszem, hogy a Mi Hazánk mozgalommal kapcsolatban el lehet mondani azt, hogy sok ötletük meg tervük bejelentésük kapcsán látszik az, hogy gondolkodnak azon, meg energiát fektetnek abba, hogy hogy mondjam, politikailag érdekes dolgokat csináljanak.

[00:40:51]Tehát, hogy az egész covid kérdésbe való beleállás, a készpénzhasználat és csomó olyan dolog, amit a nevükre vesznek, és nem feltétlenül a szokásos emlékezett politikai meg ideológiai kérdések velük kapcsolatban, hanem kicsit mások, azokon azért lehet érezni általában azt, hogy igyekeznek valamiféle munkát fektetni abba, hogy ők egy ilyen kreatív pártnak tűnjenekm.

[00:41:22]És tulajdonképpen ez a sifferi jelölés is igazából nyilvánvalóan tudják, hogy nem lesz Siffer András alkotmánybíró, de arra jó, hogy na ez egy érdekes ötlet, meg pont tőletek érdekes, meg nem tehát, hogy hát pontosan talán a parlament megalakulását kísérő műsorban beszéltünk arról, de mindenesetre mindegy is, ez egy ez egy régebbig gondolhatom, tehát eleve amikor Amikor összeállt az új parlament, én azt gondoltam, hogy a parlamenti munka minőségét illetően nagyobb esély van arról, hogy a mi hazánk tehát egyszerűen színvonalasabban fog politizálni, a helyzetét jobban felismerve fog politizálni, és a saját karakteréhez jobban illeszkedő javaslatokat fog tenni, mint a mint a a Fidesz, amelyik még mindig a a kiütés utáni szédelgés állapotában van, és szemmel láthatóan azt se tudják, hogy hogy hogy mi van a a magyar magyar társadalomban egy ilyen nagyon súlyos valóságismereti hiányban szenvednek.

[00:42:25]Ben kicsit egyébként a Kovács Esternek a az AFD-vel kapcsolatos írásai is megichlettek, amikor ezt mertem mondani, mert ugye az Eszter is azt mutatta be ilyen gender kérdésekről szóló könyvében, hogy meghökkentően nívós, én nem értek velük együtt, de meg egyet, de egy meghökkentően nívós javaslatokat tesz az AFD frakció a bundesztákban.

[00:42:48]Tehát azok kiérlelt javaslatok a maguk politikája mentén.

[00:42:53]És valami én valami ilyesmire gondoltam eleve, hogy a hogy ez a hat Mi hazánkos a saját politikai érdekeit valószínűleg jobban végiggondolja, mint a Fidesz, amelyik még azt a számot sem képes továbbra sem kimondani, hogy valójában hányan szavaztak rá.

[00:43:06]Szóval ennyiből az, hogy nekik van egy van egy ötletük egyáltalán, ami találkozhat rokonszemvel, vagy vitát vált ki, legalábbis mivel, hogy Siifer András egy ismert személy, akit tényleg néznek egyébként a különböző YouTube-os megnyilvánulásokban, meg meg lehet őt hívni sztár előadónak Tusványosra is, mert beülrá a közönség.

[00:43:31]Szóval ez valóban odavonza a tekinteteket megint csak a Mi Hazánkra.

[00:43:37]És amúgy a 74-19-es Tisza Fidesz aránytmutató závesz kutatásban is azt szerepelt, hogy 5%-on áll a mi hazánk.

[00:43:45]Tehát, hogy stabilan tartják ezt a parlamenti küszöb környéki helyüket.

[00:43:50]Nyilván ők erre többre vágynak.

[00:43:52]Meg az látható, hogy az elvándorló Fidesz szavazók továbbra sem a mi hazánknál jelennek meg, de nem is tűnnek el, nem olvadnak bele a képbe.

[00:43:58]És hogyha ebben az értelemben, ha mi azánk túléli ezeket a hónapokat, a győzteshez húzás, vagy Hanendre fogalmazott a vesztestől menekülés, mézeshetek, mézes hónapok időszakát, akkor valószínűleg meg is fognak ragadni ezen az 5%-os vagy 5-10% közötti sáv környékére tehető szinten.

[00:44:20]Szerinted Magyar Péter miért nem készült elleneseménnyel [torokköszörülés] a Tusványosi beszéd idején?

[00:44:28]Hát szerintem nem kellett.

[00:44:28]Ő ő azt hiszem talán azt mérte föl, hogy hogy most már fölemelné ezt.

[00:44:33]Ennyiből egy kicsit talán máshogy gondolta ezt át, mint a nem tudom a a médiának egy jelentős része, amelyik élőben tudósított a a mindenről is.

[00:44:44]Szerinted kevesebbet kellene foglalkozni Tusvájossal?

[00:44:46]És lehet, hogy nekünk se kellene most erről beszélgetni?

[00:44:48]Hát nyilván van egy folklorisztikus jelentősége egyrészt, tehát azért ott a magyar társadalom részéhez részeként megjelenő emberek vannak.

[00:44:58]Tehát ők ők ők is magyarok, meg a magyar politikai közösség része.

[00:45:02]Tehát az, hogy tudjuk, hogy ők miről mit gondolnak, szerintem ez érdekes.

[00:45:06]Nyilván van egy szerintem kifejezetten izgalmas tanulsága annak, hogy egy ilyen gigantikus kormánypárt hogyan bomlik le, és hogy ők milyen fázisokon mennek keresztül.

[00:45:19]Erről remek, tényleg remek könyveket fogunk majd majd írni.

[00:45:21]Tehát az egész jelenség nagyon izgalmas, hogy hogy ugyanazt a médiafigyelmet érdemli-e, mint amikor Orbán Viktor miniszterelnök volt, és egyszerűen mégis csak arról volt szó, hogy aki ott beszél, bármennyire az ember azt gondolta, hogy hogy egyre egyre hát kuszábbak az ő globális politikával kapcsolatos mondatai, de hát mégis csak ő a miniszterelnök, tehát a kusza mondatok alapján csinálja a politikát, tehát tudnunk el, hogy ott mi hangzik el.

[00:45:52]Én én én megengedtem magamnak, azt hiszem, 15 év után először, hogy ne nézzem élőben, mármint hogy valamelyik közvetítésben ezt a ezt a beszédet, mert azt gondoltam, hogy olyan értelemben nem fogok lemaradni semmiről, hogy itt valami a valóságot, a valóságunkat tevőlegesen formáló dolog hangzonna el.

[00:46:14]És talán egy picit a maradványa is.

[00:46:14]Ez nem eszem ágám sincsen mások szerkesztési policijét kritizálni.

[00:46:22]Ez mindenkinek a szerkesztői szabadságában áll.

[00:46:24]Én én úgy vagyok vele, hogy nekünk magunknak is talán fontos az, hogy a a régi Orbán központú világ logikájáról le tudjunk jönni, merthogy ez már nem az.

[00:46:38]Igen, de egyébként szerintem ilyenkor érdemes hozzátenni, hogy önmagában a Tusványos koncepció szerintem csodálatos.

[00:46:45]Ja, hát igen.

[00:46:46]Tehát, hogy nyilván a Fidesz terhelté tette ezt az eseményt, és a végén már tényleg csak arról szóltak a hírek az elmúlt években, hogy ez itt itt nem a fesztiválra jön el Orbán Viktor beszédet mondani, hanem Orbán Viktor beszédet mond, és azért köré van építve egy fesztivált, de de valójában ez nem igaz, és szerintem érdemes azzal kapcsolatban elgondolkodni, hogy arra nyári esem eseményeket szervezni, hogy egy politikai tábor és annak szellemi háttországa beszélgessen egész napokon állt ott összegyűljön és teljesen különböző szakpolitikai kérdésekről eszmét cseréljen, könyveket ajánljon egymásnak, ezt egy ilyen gyönyörű nyári környezetben tegye meg.

[00:47:35]Ez szerint tehát maga a koncepció szerintem egy ilyen nagyon példamutató.

[00:47:39]arról érdemes [zihálás] példát venni és kísérletezni ilyesmivel, csak hát nyilván nagyon nagyon terhelté tette ezt mindig az Orbán beszéd a végén.

[00:47:50]Én ezzel nagyon egyetértek.

[00:47:50]Egyrészt amikor tavaly volt ugye Magyar Péternek egy hát kísérő eseménye, tehát ő is tartott az a székesfehérvári beszéd volt, amit az Orbán Tusványosi szónoklata után mondott el.

[00:48:02]Akkor is tulajdonképpen az volt benne az aha élmény, hogy egyébként miért nem volt bárki másnak ilyen rendezvénye 2000, akár csak 2010 és 24 között, amikor a Fidesz kormányról tartotta ezeket az eseményeket?

[00:48:15]Bárki megtehette volna, hogy legyen.

[00:48:20]És pedig azért fontos ez, és ez a másik dolog, amire utaltál, hogy ennek identitásképző és megtartó ereje van.

[00:48:28]Tehát ott mégis csak azok gyűlnek össze, akik valahogy összetartozónak érzik magukat, eszmét cserélnek.

[00:48:32]egy vereség után is ezt mit tudnak cserélni, és legalább ők azzal az élménnyel mennek haza, hogy megint együtt voltunk.

[00:48:37]Aztán ennek is lehetnek árnyalatai, mert lehet, hogy valaki túl gyengének érezte a dolgot, vagy azt látta, hogy nem jöttek el elegen, vagy volt, aki nem volt ott.

[00:48:47]Szóval ennek is lehetnek árnyalataid, mégis csak van egy ilyen együttlét élménye, amit közvetítenek azon hívek felé is, akik otthonol figyelik ezt.

[00:48:54]És ennyiből szerintem egy izgalmas kérdés, hogy mondjuk a Tisza pártként való építkezésének az része lesz-e, hogy egy ilyen jemburiszerű együttlételt egy, nem tudom, egy következő nyáron vagy akármilyen évszakban tart-e majd, ahol ahol tulajdonképpen a meghívottak körével vagy a vagy a vitatémák megválasztásával úgy megpróbálja kijelölni a maga szellemi határait, vagy vagy bemutatni azt, hogy kik azok, akiket egyáltalán mondjuk vitaképesnek tart a magyar társadalom kérdéseiről.

[00:49:26]Szerintem ez egy izgalmas kezdeményezés lenne.

[00:49:28]Hát minimum egy évet várni kell arra, hogy megtudjuk, hogy lesz-e ilyen.

[00:49:33]Köszönöm Zoli a beszélgetést és akkor találkozunk jövő hétfőn.

[00:49:37]Köszönöm én is.

[00:49:38]És köszönöm nektek is a figyelmet.

[00:49:38]Jövő hétfőn is találkozunk és akkor át fogjuk beszélni a következő hét legfontosabb politikai eseményeit.

[00:49:44]Sziasztok!