Megoldja-e a Tisza, amit a Fidesz elrontott a gyerekvédelemben?

[00:00:00]Én 35 nappal ezelőtt sétáltam be a Fló Ferenc kórházba, és én 43 éves vagyok.

[00:00:05]305 nappal ezelőttig én nem is tudtam arról, hogy vannak babák, akiket ott hagynak.

[00:00:13]Egy állami gondoskodásban élő gyerek nagyjából 8 millió Ftba kerül per fő per év.

[00:00:18]És akkor most engedtessék meg ezt a nagyon populista mondatot elmondani, hogyha azt a 8 millió Ft-ot bármelyik családnak odaadom, vajon képes lenne-e a gyerekéről gondoskodni?

[00:00:26]Indokolatlan az a gyerekkiemelés, ahol a szifiliszes kábítószerhasználó, prostituálódott anyától kiemelik a gyereket.

[00:00:35]Indokolatlan a kiemelése abból a szempontból, hogy ő nem ott kezdte.

[00:00:40]Senki nem használhatja ezeket a babákat.

[00:00:42]Ez ez ez egy nagyon határozott szenderd.

[00:00:46]Szerintem egyébként felnőtteket sem lehet használni.

[00:00:53]Köszöntöm a nézőket innen a Partizán stúdiójából.

[00:00:55]Mert egy igazán különleges adással készültünk, a Tisza három szakpolitikusa is ellátogatott hozzánk.

[00:01:02]Velük és civilekkel fogunk beszélgetni a kórházban reked gyermekek helyzetéről.

[00:01:07]Sajnos jelenleg is 250 olyan kisgyerek a kórházban, akiknek tulajdonképpen semmilyen egészségügyi problémája nincsen, csak az ellátórendszer nem tud nekik megfelelő helyet biztosítani, és kényszerűségből a kórházban maradnak.

[00:01:17]Ez a probléma persze nem új.

[00:01:19]A szakma hosszú évek óta tudja, hogy mi a helyzet.

[00:01:23]Az előző kormányzat viszont mindent megtett, hogy ezt eltitkolja.

[00:01:25]Ma arról fogunk beszélgetni, hogy a Tisza mit tett az első 100 napjában, hogy segítsen ezeknek a gyerekeknek.

[00:01:33]Beszélgetni fogunk az okokról, a megoldási lehetőségekről és arról is, hogy hogyan tudnak civilek segíteni a helyzetben, mert az egyértelműen látszik, hogy nagyon sokan szeretnének önkénteskedni.

[00:01:42]Hogy jobban megértsük ezeket a kórházi önkéntes programokat, Cabán Sabu kollégám ellátogatott Pécsreetnikék Alapítványhoz, akik 18 éve segítenek gyermekosztályokon.

[00:01:52]Ez a riport következik most, utána pedig jövünk vissza a beszélgetéssel.

[00:01:58]Igen.

[00:01:58]Hát te nagyon szépen nézel most már.

[00:02:01]Nagyon szépen néz előt.

[00:02:01]Igen.

[00:02:01]Én két és fél éve önként eskedek a nevetnik alapítványnál és másfél éve járok föl a csecsemőkhöz ide a szülészetre, az édesanyák útjára.

[00:02:13]Én abszolút megpróbáltam elvonatkoztatni attól, hogy neki milyenek az életkörülményei, és én csak ő rá fókuszáltam, és a saját negatív érzéseimet abszolút próbáltam kizárni, mert ez egyáltalán nem rólam szól, ez a kisbabákról szól.

[00:02:31]Ide leteszlek, hogy lásd, hogy mi történik itt a nagy világba.

[00:02:35]Azokat az embereket, akik önkéntesnek jelentkeznek, szűrni kell.

[00:02:37]több körös, több típusú szűrési rendszerünk van, hogy azok az emberek juthassanak be a kórházba végeredményként, akik tényleg rátermettek, és tényleg úgy tudnak azoknak a babáknak és gyerekeknek segíteni, ahogy nekik szükségük van rá.

[00:02:53]Ezt követi egy olyan képzési rendszer, ami szintén 18 év tapasztalatának a terméke.

[00:02:58]Vannak olyan kötelező képzéseink, amit minden önkéntesnek el kell végeznie, például orvosi, pszichológiai képzés, csecsemőképzés, módszertani képzés.

[00:03:06]Ezenkívül a kórházi foglalkozások először minden jelentkező esetében egy tapasztalat mentor jelenlétében történnek meg.

[00:03:16]Nem is tudom, hogy volt-e olyan, hogy nem feltöltődve mentem el onnan, hanem lemerülve.

[00:03:19]Úgyhogy az egy dolog, hogy mi adunk nekik, de ők is nagyon sokat adnak nekünk.

[00:03:26]Álmosis vagy.

[00:03:26]Igen.

[00:03:26]Most így jó, hogy ringatja valaki a popsidat.

[00:03:33]Az önkéntesek én azt gondolom, hogy csak átmenetileg pótolhatják a szülőt, sőt nem is pótolhatják, még csak nem is ez a jó kifejezés, hogy pótolják.

[00:03:45]Nekik valami olyan helyre lenne szükségük átmenetileg, akár nevelőszülőknél, akár meggyorsítani az örök befogadási folyamatokat, vagy leegyszerűsíteni, hogy minél előbb ők egy stabil családban nevelkedhessenek.

[00:03:58]Mi akar Isten?

[00:04:06]Hát nem egyformák, az biztos.

[00:04:06]Még a sírásuk is van, aki már sokkal erőteljesebb, akaratosabb.

[00:04:10]Van, aki csak úgy panaszkodik egy kicsit.

[00:04:15]Ugye neked azért van hangod.

[00:04:19]Neked azért van hangod, ugye, kicsikém?

[00:04:24]Addig jó, mint szír, ami panaskodik.

[00:04:27]Bizony, mert addig azt gondolja, hogy valaki még azt meghallja.

[00:04:31]Amikor már nem sírnak, akkor az már nem jó jel, mert akkor már nem számítanak rá, hogy valaki reagál a sírásokra.

[00:04:40]Oké, ez volt a Nevetni Kékék Alapítvány.

[00:04:43]Ők az egyik legrégebb óta kórházi osztályokon önkénteskedő gyerekekkel foglalkozó szervezet.

[00:04:50]Most a stúdióban viszont egyik vendégünk egy egészen új kezdeményezést vezet.

[00:04:55]Balok Tamást köszöntetem itt, aki az érintőknek a vezetője.

[00:05:00]Sziasztok!

[00:05:00]és Gyurkó Szilviával fogunk még beszélgetni, aki pedig a Hintalovon Alapítványnak az alapítója volt, de azóta viszont gyermekjogi és gyermekvédelmi államtitkárként dolgozik.

[00:05:15]Az érintők nagyon-nagyon friss kezdeményezés és egy kicsi felfordulást is okozott.

[00:05:18]Ö nagyon sokan csatlakoztak hirtelen.

[00:05:25]Ö viszont nekem kívülről egy picit úgy tűnik, mintogyha előbb indult volna meg a toborzás, és valójában még nincs meg a struktúra arra, hogy mit is mibe is kapcsolódhatnak be az önkéntesek.

[00:05:39]Tamás, te mi mivel fogod bevonni az embereket?

[00:05:42]Mibe fogod bevonni?

[00:05:42]Konkrétan mit fogtok csinálni?

[00:05:44]Hadd kezik egy bemutatkozással, mert Gyurkóz hámk az asszony 23 éve van benne a gyermekvédelemben, tehát szerintem őt senkinek nem kell bemutatni.

[00:05:55]Az érintők kezdeményezés érintők néven szerintem még három hete még érintők név sem volt.

[00:06:00]Én 35 nappal ezelőtt sétáltam be a Fló Ferenc kórházba, és én 43 éves vagyok.

[00:06:07]30 nappal ezelőttig én nem is tudtam arról, hogy vannak babák, akiket ott hagynak.

[00:06:13]Az elmúlt az elmúlt két évben nem nem hallottál akkor?

[00:06:18]43 évben nem hallottam.

[00:06:18]Ühüm.

[00:06:20]Tehát, hogy én nem találkoztam olyan nővel, aki ott hagyta babáját.

[00:06:22]Nem találkoztam olyan ember, aki baba simogató lett volna.

[00:06:25]Tehát volt egy ilyen mítikus világ ezek szerint, amivel én nem találkoztam.

[00:06:29]De ez nincs is annyira benne a köztiratban, most már benne van.

[00:06:32]De ez eddig szerintem ezzel senki má nem találkozott.

[00:06:34]És pont az a robbanásnak a lényege, hogy eddig ezt nem tudták az emberek, és most tudják, hogy van ilyen, van egy ilyen világ.

[00:06:39]A kampányban azért ez nagyon erősen előkerült ez a téma.

[00:06:43]Én úgy érzem.

[00:06:46]Szóval, hogy tavaly azért már szerintem a a szélesebb nyilvánossághoz az eljutott.

[00:06:50]A Pintérnek a fantasztikus beszólása.

[00:06:53]Nem is szültük őket valami talán valami az akkor ez volt, de akkor ezt nem dekódoltam.

[00:06:56]Nekem a személyes élményem az, hogy bementem a Flor Fencebe és láttam 11 csesemőt egy rácsos ágyban, akik ott vannak.

[00:07:03]Nem is tudtam hova tenni ezt igazából.

[00:07:06]Hazamentem, megírtam egy posztot, 5 milliós elérés.

[00:07:12]elkezdtem beszélgetni az ápolókkal.

[00:07:13]Láttam, hogy ez nem egy lokális probléma.

[00:07:16]Ez egy országos probléma.

[00:07:16]Több 100 cesemőt érint.

[00:07:18]Reméljük csak ennyit.

[00:07:18]És rengeteg, hogy is mondjam, ha meg akarjuk tudni egy problémának a valóságát, akkor mindig a frontvonall kell beszélni.

[00:07:30]Én nagyon sok kórházban voltam.

[00:07:33]Én nagyon sok ápolóval beszéltem.

[00:07:35]Én nagyon sok főnővrel beszéltem.

[00:07:37]Azokkal beszéltem, akik ezt a problémábbal találkoznak a mindennapokban.

[00:07:43]Olyan előfordult, hogy esetleg valamelyik kórházban önkénteskedtél ilyen csecsömű osztályon.

[00:07:47]Tehát ilyen tapasztalatod van esetleg a Flor Ferencben?

[00:07:56]Voltam bent több alkalommal a nékt babáknál, mert a Flor Ferencnek a főnővére az egy nagyon nyitott nő volt, nagyon nyitott volt erre az egész kezdeményezésre, és neki szüksége volt a segítségre.

[00:08:06]Tehát a Flór Ferencbe is, mielőtt odamentem papíron 15 babasimogató volt.

[00:08:10]Ebből egy járt be folyamatosan, kettő ritkán.

[00:08:15]Ennek a területnek a problémájait láttam, hogy vannak konkrét gyerekosztályok, újszülöttosztályok, amit az emberhiány miatt két-három nővér visz.

[00:08:25]Emellett kéne gondoloskodni 10 11 32 babáról.

[00:08:32]És akkor mivel láttam, hogy ez egy országos problém, úgy gondoltam, hogy ezt valahogy orvosolni kéne, de mivel kívülről jöttem, és mondom 35 nap vezetni, nem is tudtam, van ilyen probléma, ezért úgy próbáltam segíteni, ahogy én azt jónak gondoltam, vagy én azt jónak véltem.

[00:08:55]Szilvia, te mit gondolsz erről?

[00:08:58]Szerinted kellenek-e önkéntesek a gyermekosztályokra?

[00:09:03]Fú!

[00:09:03]Hát a korábbról kezdeném, merthogy nagyon könnyű lenne röviden válaszolni erre a kérdésre, de hogy maga a téma, és az, hogy nagyon hosszú idő óta végre először őszintén is tisztán lehet beszélni erről a problémáról, megérdemli azt, hogy az elejétől kezdjük azt, hogy egyáltalán hogyan jutottunk idáig, mert bármilyen gyerekvédelmi kérdésről van szó az elmúlt hónapokban az első kérdés, ami legalábbis nekem megérkezik, az az, hogy hogyan jutottunk idáig.

[00:09:30]és a kórházban ragadt gyerekeknek az ügye klasszikusan olyan, ami egy tünete annak, hogy a gyerekvédelmi rendszer az elmúlt időszakban hogyan szűkült be kapacitása kapacitásilag hogyan vesztette el azt a képességét, hogy valódi védelmi, megelőző, segítő támogatás szolgáltatásokat tudjon nyújtani, például azoknak a családoknak, gyerekeknek, akik olyan veszélyeztetett helyzetben vannak, hogy felmerül az, hogyha a baba megszületik, akkor nem biztos, hogy a szülő haza tudja vinni, nem biztos, hogy támogatás nélkül tud róla jól gondoskodni, nem biztos, hogy a tágabb családban vannak olyanok, akik be tudnak segíteni.

[00:10:10]És ez itt nem csak ön hibára kell gondolni, vagy azokra a helyzetekre, amikben a szülő aktív.

[00:10:16]Nagyon gyakran olyan élethelyzetek fordulnak elő, hogy akár időlegesen valaki nem tud egy gyerekről gondoskodni.

[00:10:21]Tehát nagyon fontos ezt nem megbéjegző módon mondani, hanem egyáltalán a problémára ránézni.

[00:10:25]De ez még csak az a történet, hogy hogyan kerülnek be a gyerekek.

[00:10:29]A másik nagyon fontos, ahogy szintén fontos lenne a gyerekvédelem munkája.

[00:10:34]A másik pedig az, hogy miért nem kerülnek ki a kórházakból.

[00:10:37]És itt egyébként nem csak újszülöttekről van szó, nem csak 0-3 hónaposokról van szó, hanem nemrit ritkán kamaszokról is szó van, akik hasonló okok miatt ragadnak bele a rendszerbe, vagy a kórházakba, mint a az újszülöttek és a kisbabák.

[00:10:51]És ez pedig az, hogy a gyerekvédelem szakellátási rendszerében olyan szinten lecsökkent a gondozási helyeknek a száma, annyira kevés a szakember, hogy nem lehet megoldani azt, hogy ezek a gyerekek nevelő szülőkhöz kerüljenek.

[00:11:05]A helyettes szülői rendszer az gyakorlatilag nem működik Magyarországon.

[00:11:09]És hát a a világ szégyene, hogy 2025-ben csecsemő otthonok nyíltak meg, és ezekben a helyekben tulajdonképpen csak irányító számot váltanak a gyerekek, és egy kórházba, ami nem az ő szükségletük szerinti elhelyzési hely, átkerülnek egy cse csecsem otthonba, ami szintén nem az ő szükségletük szerinti elhelyezési hely.

[00:11:29]Tehát a kérdésedre, hogy szükség van-e civilekre, a válasz az az, hogy egy működő gyerekrvédelmi rendszerre lenne szükség, ami képes lenne jól megelőzni ezeket a helyzeteket sokkal nagyobb arányban, és segíteni azt, hogy ne átmeneti helyzetekben ragadjanak bent a gyerekek.

[00:11:47]Másrészt pedig el kell választani a probléma komplex kezelését, ami hosszútávú befektetést, inventíciót és és fejlesztést igényel.

[00:11:56]ide tartozik a nevelőszülői hálózat, fejlesztés, a helyettes szülőség, az, hogy a gyerekeknek legyen férőhely, gondozási hely, felelős felnőtt, aki egyébként velük foglalkozik.

[00:12:08]És itt megcsillagoznék egy témát.

[00:12:10]Nagyon sokszor beszélünk arról, hogy az örök befogadásokat gyorsítani kellene.

[00:12:17]Szeretném elmondani, hogy az örök befogadásoknak nem a tempója határozza meg a minőségét.

[00:12:20]Tehát ne beszéljünk örökbefogadásunk gyorsításáról, hanem mondjuk egy másik műsorban nézzünk rá arra, hogy miért állt elő az a helyzet 2024-től, hogy ami soha korábban nem volt Magyarországon, hogy több gyerek vár örökbefogadásra, mint ará ahány örökbefogadásra váró szülő van, és hogy nagyon fontos lenne ugyanúgy, ahogy a kórházban ragad gyerekeknél, ugyanúgy az örök befogadásoknál is azt hangsúlyozni, hogy nem a felnőtt az, aki meghatározza, hogy mi történik.

[00:12:50]hanem a gyerek szükséglete az, ami meghatározza, hogy mi történik.

[00:12:54]Tehát van egy koncepció, ami a helyzet komplex rendezésével foglalkozik, tudva azt, hogy a gyerekek száma folyamatosan változik.

[00:13:04]Tehát havonta 90-110 új gyerek bekerül, 90-110 új gyerek kikerül ebből a rendszerből, miközben többé-kevésbé ez a 300-as létszám, ez stabilan ott van a kórházban.

[00:13:15]Tényleg szívszorító.

[00:13:18]És akkor ehhez képest van ott az, amiben megint ugye egy nagyon fontos kérdés, hogy hol van szerepe a civileknek, ez az, hogy az itt és mostban milyen segítséget tudunk nyújtani a babáknak annak érdekében, hogy a korai kötődésük, a nem szükségletük szerinti elhelyezésben a sérülékenységük valamilyen módon csökenjen.

[00:13:37]És itt nem jóléti invenciókról beszélünk, hanem gyakorlatilag ártalomcsökkentésről és kárenyhítésről, mert hogy a gyerekvédelem feladata lenne, hogy egyébként ezeket a helyzeteket megoldja, és hogy borzasztó fontos ebben azokat a civileket, akik 5, 10,18 éve ezen a területen dolgoznak, olyan helyzethez juttatni, hogy könnyebben tudjanak szerződést kötni a kórházakkal, hogy jól képzett önkéntesekkel tudják támogatni ezt a rendszert, miközben mindenki az országos korházi főigazgatóságtól a gyerekvédelemig azt erősíti meg, hogy miközben minden tiszteletem azoké, akik önkéntesnek jelentkeznek, és nagyon jó egy olyan országban élni, ahol ennyi ember szeretne a gyerekeknek segíteni, de hogy a nap végén minden intézmény azt azt mondja, hogy ha ő tehetné, igazából megfizetne egy jól képzett szakembert, aki ezekben a helyzetekben tartósan munkaköre és feladat leírása szerint segítene ezeknek a gyerekeknek.

[00:14:36]Szóval sok véle irány van, mindegyikben tud helye lenni a a civileknek.

[00:14:41]És ez nagyon fontos is, hogy újra felfedezzük 2026-ban azt, hogy hogy lehet egy olyan világot teremteni magunké, ahol nem a fenntartó személy vagy a szereplő személye dönti el, hogy jut-e szerephez, hogy ő civil vagy egyház vagy állam, hanem mindenkinek ugyanazokat a sztendeket kell hoznia, és egyébként meg lehetősége van arra, hogy jól tudjon segíteni, úgy, hogy ez a gyerek biztonságát is szolgálja, és a nap végén meg mindenki számára elő előremutató.

[00:15:13]Nagyon hosszan válaszoltam, bocsánat, csak így így komplex téma, meg sok oldaláról fogunk még beszélgetni, de az akkor biztosnak tűnik, hogy egyelőre kellenek önkéntesek ezekre az osztályokra.

[00:15:24]És talán inkább az a kérdés, hogy hogyan meg milyen önkéntesek, milyen szervezetek.

[00:15:27]Az érintőkre visszatérve nagyon nagy volt a lelkesedés.

[00:15:32]Rengeteg embert sikerült az érintőknek azonnal aktivizálni.

[00:15:34]annyira sokat, hogy augusztus 20-án az Országos Kórházi Főigazgatóság jelezte is jelezte is, hogy ne keressék a kórházakat az önkéntesek.

[00:15:46]Tehát, hogy ennek az eljárásrendje az az, hogy van egy szervezet, aki leszerződik a kórházzal.

[00:15:54]Az a kérdés Tamáshoz, hogy milyen szervezeted van neked jelenleg?

[00:15:58]Nekem semmilyen.

[00:15:58]Én Balok Tamás magánszemélyként működtetem az érintőket.

[00:16:04]Tegnap voltunk a parlamentben, és ott nekünk egy egyesület létrehozását javasolták.

[00:16:08]Igazából bármihez, hogyha tovább akarunk lépni.

[00:16:09]Ez nyilvánvalóan eddig ez azért nem történt meg, mert én nem akartam alapítványt sem létrehozni.

[00:16:16]semmilyen alapító nem akartam létrehozni, mert nekem az elsődleges célközés sok helyen kommunikálom, hogy én a pénzt és mindent még a tárgyiadományt is távol akarom magamtól tartani.

[00:16:24]Ez nagyon fontos volt.

[00:16:24]Sokan, hát nem tudom, hogy sokan-e, de bizonyos szereplők belelátnak a cérincök mögé olyanokat, ami nincs ott.

[00:16:33]Miket látnak bele?

[00:16:34]Miért?

[00:16:34]Ki ki vagyok én?

[00:16:34]Miért jöttem most?

[00:16:37]Honnan?

[00:16:37]Nagyon szervezetnek tűnik, ki pénzeli, ki van mögöttem, kit akarok rehabilitálni.

[00:16:42]Nagyon sok ilyen beszélgetésem volt.

[00:16:44]Tisztább vagyok azzal, hogy jön valaki, 30 napja, nevetséges idő 35 napja.

[00:16:49]És én tudom, hogy államtitkárasszony 23 éve együtt dolgozik a gyermekvédelemben olyan szereplőkkel, akik 23 évig együtt dolgozott.

[00:17:00]És tudom, hogy ávitgárasszony ezekben az emberekben bízik teljesen jogosan.

[00:17:05]A nyit a nevetnikék alapítvány ugye 18 éve csinálja ezt.

[00:17:08]18 év alatt több 1000 babátnak segítettek érzelmileg, biztonságosan, egészségesen kapcsolódni.

[00:17:18]És akkor bocsánat, akkor te miért nem azt az utat választottad, hogy akkor már meglévő szervezeteknek segítesz nekik toborzon?

[00:17:24]azért, mert a Nevetnik Alapítvány kizárólag Baranya megyében van három kórházban jelen, ha jól tudom, de lehet, hogy most már négyben.

[00:17:30]Az örökkéha alapítvány talán öt kórházban van jelen.

[00:17:34]A Miskolccon vannak azt hiszem a Mosoly, Villámítvány, Kecskeméter az SOS gyermekfalu.

[00:17:44]És akkor vannak ilyen úgymond női körök, dullakörök, akik m például Kiskunhalason, Kisvárdán, de egyébként a kórházaknak a hát nem tudom, ebben nem vagyok annyira biztos, de hogy még ezen kívül 20-30 kórház biztos, hogy jelen van valamiféle segítség.

[00:18:01]Ha ez egy Facebookos önszerveződő csoportból, de megtudják, hogy babák vannak ezekben a kórházakban, és bemennek segíteni.

[00:18:11]Én azt szeret, én én az corporate világ jövök, tehát én egy vállalkoz vagyok.

[00:18:16]Tehát ha én valamit látok, akkor azt megnézem, hogy hogyan kéne megoldani úgy, hogy országos szinten.

[00:18:19]Tehát jöttem az én stílusommal és elkezdtem valamit, ami ami nagyon sikeres.

[00:18:27]60000en vagyunk, 24000 jelentkezés futott be.

[00:18:33]egyébként amikor az okfő kiírta ezt a közleményt, azt nem azért, azt azért írta ki, mert amikor kiraktam augusztus 19-én déltől, hogy lehet jelentkezni, a kifejezett tiltásom és a kérésünk ellenére ezek az emberek nem csak rajtunk keresztül jelentkeztek, hanem jelentkeztek a ország 67 kórházában, emailen, telefonon és személyesen is megjelentek.

[00:18:54]És ez azért van, mert óriási médnyilmároságot kapott az érintők.

[00:18:58]Az lehet, hogy a mi csoportun belül ezek fegyelmezettek voltak, de például a szülőklapja.hu-n megjelent egy cikk, ami 10000 lájkot kapott.

[00:19:05]Az biztos, hogy másfél milliós elérés.

[00:19:07]Ők nem a mi kommunikációnkkal találkoztak, ezért ők csak egyszer fogták és megjelentek emlékezzen a kórházaknál.

[00:19:15]Tehát túl sikeresek lettünk, túl nagyra nőttünk.

[00:19:17]És amikor ezt így tapasztaltuk, akkor azt mondtuk, hogy és amikor egyébként volt kommunikáció az okfő felé, tehát tőlünk többen is keresték az okfőt, az országos kórházi főigazgatóságot, a szociális és családügyi minisztériumnak is írtunk levet, még ajánlott levelet is küldtünk egyébként postai úton.

[00:19:39]Ö még az államtitkár asszonynak a a kabinetfőnöke eljutott eljutott ugye eljutott a egy levél, hogy hogy itt vagyunk, jelen vagyunk, ez az elképzelésünk, de nem nem kaptunk segítséget.

[00:19:52]Mond mond mondhatok már, hogy hogy így hallgatlak és és ugye megint, hogy hogy még azért túl friss ez a pozíció ahhoz, hogy ne a civil vénem is is elől legyen, illetve hogy mennyire izgalmas ezt hallani, hogy hogy valaki, aki rácsodálkozik egy egy helyzetre, és ez megszólítja őt, és nyilván a a kórházagbabáknak meg gyerekeknek a helyzete valami olyan, amihez nem lehet nem kapcsolódni.

[00:20:19]Tehát, hogy ez olyan szinten zsigerileg szólítja meg, és egyébként nem csak a nőket, hanem szerintem az egész társadalmat, hogy ann pillanattól kezdve, hogy erről lehetett úgy igazán beszélni, és hogy próbáltunk nagyon sokat tenni ezért, hogy hogy ez a téma ne elhallgatva legyen, hanem kitéve a nyilvánosság elé.

[00:20:37]És ugye a társadalmasítása a gyerekvédelemnek az egy nagyon fontos feladatunk.

[00:20:42]egyszerre kihúzni a bulvárból és visszaadni a reputációját, másrészt meg meg bemutatni azt, hogy egyébként állam, civilek és egyéb szereplők hogy tudnak jól együttműködni.

[00:20:54]Szóval, hogy én nagyon értem azt, hogy az ember ránéz egy ilyen problémára, de ez nem csak a gyerekvédelemben van valószínűleg, hanem környezetvédelemtől kezdve egy csomó mindennel, hogy valamiről nem tudtam, ránézek, ó te jó ég, ez így működik, akkor valamit csináljunk gyorsan.

[00:21:06]és hogy ennek az emberi részét meg így a személyiségi részét abszolút értem.

[00:21:14]miközben a másik oldalon szerintem nagyon fontos látni azt, hogy hogy az ember, nem tudom, ez lehet, hogy ilyen ilyen nagyon hogy mondjam, ilyen lírai lesz, de hogy hogy felelős vagy azért, amit megszelídítettél, tehát hogy 24000 embernek azt mondani, hogy ők babákatokat fognak én nem szeretem a a az érintőkifejezést meg a meg a babasimogatás, mert én ugye nagyon olyan területről jövök, hogy ezt ezt nagyon szépen kérem, hogy inkább ne.

[00:21:41]Szóval ez ez szerintem egy nagyon nagyon izgalmas közös feladatunk társadalomként is, hogy hogy milyen ígéreteket teszünk és azokat utána hogyan követjük le.

[00:21:55]Tehát, hogy 24000 embernek azt mondani, hogy majd ők kórházban ezt azt csinálhatnak babákkal, az azért is egy nehéz dolog, mert egyébként jelenleg hiába van 300 baba, annak a felének a családja ott van, és felelő is felnőttek egy más részük örökbefogadásra vár, szintén kapcsolódnak hozzájuk.

[00:22:13]Tehát mondjuk jelenleg az országban összesen az ország négy megyéjében összesen mondjuk ilyen 45 intézményben, de olyan 100-140 baba van.

[00:22:23]Tehát a 24000 ember körülvesz 140000 babát, az egy kérdés, hogy hogyan mennek be, de hát az eg gyerek napot se kap.

[00:22:29]Szóval, hogy az, hogy mi az, ami ami felelősen, minőségileg jól tartható, és az egy dolog, amiről a nevetnikék beszélt, hogy hogyan szűröm, hogyan készítem föl, hogyan követem.

[00:22:41]Ez egy nagyon érzelmileg sejtönnyű helyzet, hogy az embereknek mi a fantáziája, hogy mit mit csinál ezekkel a babákkal, és hogy azért is tudok nagyon azonosulni ezzel a történettel, merthogy hogy ez is egy személyes élményem, hogy az ember bemegy egy csecsemő otthonba, vagy bemegy egy kajzba, és nem ha nem tudnám sírni.

[00:23:01]Tehát, hogy én amikor ebbe a pozícióba kerültem, két héten keresztül sírtam, merthogy jöttek szembe ezek a dolgok, és egyszerűen ilyen ilyen érzelmileg ilyen nagyon nehéz volt ennek a terhét elhordozni, de hogy a napvégén meg az segít, hogyha tényleg cselekszünk, csak hogy ebben felelősség van.

[00:23:18]Tehát, hogy amikor az állam azt mondja, hogy hogy minimum sztenderdeket kell hozni, hogy a működés feltételeit meg kell teremteni, hogy hogy a háttérnek ott kell lennie, hogy hogy az egész legyen biztonságos, hogy hogy sajnos nem az minden tiszteletem mellett nem az önkéntes szükségleteiről szól, hogy ő mit szeretne csinálni, hanem a gyerek szükségleteiről szól, hogy neki mire van szüksége, és hogy ez lassabb, biztos, hogy több mint 30 nap, nagyon sok szempontból bonyolultabb, úgy tűnhet, mintogyha út útakadályokat rakunk rá, de hogy valójában nem, csak megteremtjük a biztonságos működés kereteit, és azt, hogy hogy olyan ígéretek hangozhassanak el, hogy olyan feladatok vá, amik tényleg tarthatóak, mert akkor fogunk tudni egy olyan országban élni, ahol a következmények, ahol a biztonság, ahol a kiszámíthatóság, ahol a tiszta keretek megvannak.

[00:24:08]És hogy hogy valóban ebben, ahonnan én nézem ezt a helyzetet, szükség van önkéntesekre.

[00:24:14]Nem csak kórházban egyébként mi azon dolgozunk, hogy csecsemő otthonokba is be tudjanak menni.

[00:24:20]Azon dolgozunk, hogy nagyobb gyerekek mellett is lehessenek mentorok, ami szintén nagyon fontos.

[00:24:24]Azon dolgozunk, hogy a civilek aktív szerepet vállalhassanak a gyerekvédelmi alapellátásban, a családok megerősítésében.

[00:24:32]Tehát, hogy ez egy ez egy nagyon fontos közös terület, amin amin tudunk dolgozni.

[00:24:36]De hogy ennek a keretrendszerét meg kell teremteni, és hogy hogy eb ebben hát én sose kérnék türelmet, mert hogy senkinek nem olyan drága az idő, mint a gyereknek, de hogy mégis arról van szó, hogy hogy ebben a felelősség az meg az meg ott van a mi oldalunk, hogy hogy és ezt ezt speciál én ilyen szorongással a gyomromban hallottam, hogy 24000 ember jelentkezik arra, hogy ő hogy ő babákat fog simogatni.

[00:25:03]Ez valami olyan, ami ami engem így nem törtötte el jó érzésekkel.

[00:25:10]Ért és nem az önkén egyébként engem se, hogy te mit gondolsz, Tamás, hogy felelősséggel tudod ezt a pozíciót vinni és ezt a sok embert irányítani?

[00:25:17]Nem fogsz-e nekik csalódást okozni, illetve, hogy ha nincsen mögötted valójában egy szervezeti struktúra, nincsen képzési tematika, ezek azért vannak.

[00:25:28]annyivan árnyalnám a képet, hogy ez a 24000 ember ez nem oda jelentkezett, hogy ő babasimogató, hanem annyit kérdeztünk jelenleg a jelentkezésben, hogy melyik kórházban hozza a legközelebb kórházba tud önkéntességet vállalni.

[00:25:38]Majd a még a jelentkezés előtt azt kikommunikáltuk, hogy ennek egy jelentős része kórházi úgymond kórházok védői lesznek.

[00:25:45]Tehát mi nekünk fölállt a megyei rendszerünk, tehát minden megyében van vezetőnk.

[00:25:49]Én azt szeretném, hogy minden megyei megyében az ott lévő kórházak körül lennének olyan most még érintőket kell használnom, bocsánat.

[00:25:58]Tehát letek olyan érintő csoportok, akikre a kórházak hosszútávon tudnak számítani adományokban, ha a kórházi osztálynak valamire szüksége van.

[00:26:08]Tehát azt azért ki lett kommunikálva, hogy ez így van.

[00:26:10]És csak, hogy azért ez mi miről is van itt szó?

[00:26:13]Tehát 24000 ember, tehát könnyebb kitölteni egy négy soros formot, mint valódi képzéseket elvégezni, vagy valódi kiválasztórendszeren keresztül menni.

[00:26:23]Nekem volt egy elképzelésem, de nem nekem az egyént találom ki, én nem vagyok szakember, de amit mint említettem, az üzleti életben jövök, csak van egy probléma, azt meg kell oldani, azt szakemberekkel megoldani.

[00:26:32]Az érintőkhöz nem csak 24 nézőkéntes, hanem több mint 600 szakember jelentkezett.

[00:26:40]Szociális munkástól kezdve védőnők.

[00:26:44]ápolók, olyan alapítványok, akik belerekedtek ebbe a rettenetes előző rendszerbe, akik elkezdték ezt a munkát, 7080, 300, 500 fős csoportokat hoztak, mikor találkoztak azzal.

[00:26:59]És ez szerintem egyébként ugye gond, hogy ilyen nyitott kapuk a döngeket, döngetek és így belefáradtak és azt lát és mindenkor szok a kérdés, nem fogok kiújni, ne nem nejon.

[00:27:12]Tehát, hogy amikor volt egy evvel a rend, én rendszerváltásnak hívom, van egy nagy robbanás, amikor nagyon sok elnyomás felszabadult.

[00:27:23]Ön azt gondolom, hogy ez a mostani az, hogy az érintőkös 600 k hét alatt ember, ez ezek azok az embernek a gyűjtőhely, akik valamit akartak tenni már ezért a gyermekvédelemér, amit akartak tenni, mert tudták, hogy a rendszer az rohad, az az aljas, az az ilyen pinttéri magasságba aljas.

[00:27:42]Tehát hogy a hogy ez ez hogy ugye akárki akart segíteni, ott nem hogy hát nem hogy nem engedték neki, hanem jó esetben nem kapott nap ellenőrzést.

[00:27:52]Tehát ilyen rendszerben éltünk, és most van egy kormányunk, aki azt mondta, hogy támogatok mindenfajta kezdeményezést, akkor rendbe hozzuk a dolgokat, és persze, hogy mindenki oda akar állni és segíteni.

[00:28:02]Hát ez túl jól sikerült.

[00:28:04]És te nagyobb támogatást várnál a minisztériumtól?

[00:28:09]Én egy kezet szeretnék, aki vezet abban, hogy aki segít, aki azt mondta, hogy Tamás, ha már összehoztad ezt, vagy összejött ez a nagy közösség, és ennyi segítő ember van, akkor csatornázzuk be a rendszerbe ezek a segítőket szakmai alapon, amit ők tehát én én mindig azt mondtam, hogy használjanak minket, tehát hogy én én én nem akarok partizánkodni, csak hogy egy ilyen fárasztásos poénal éljek.

[00:28:32]De hogy akkor ezt praktikusan hogy képzeled el te, hogy azok az emberek, akik hozzád jelentkeztek, őket akkor elküldöd a hogyha nem tudom a minisztériumnál lesz szerel?

[00:28:43]Nem, tehát ez az elképzelésem az az volt, mer ugye még ugye talán nincs szabályozvarendszer talán, hogy még azt ki lehet mondani, hogy még nincs egy egységes szabályozás tehát, hogy a nevetnikékek még a többi alapítvány is azzem különböző rendszerekből dolgozik.

[00:28:55]Ühüm.

[00:28:55]Ha jól tudom, mert például a az örökkihaz blankáék például azt hiszem a helyi egyetemen van egy pár pár tan egy tantárgy a a képzési rendszerük és az ottani egyetemista lányok mennek be a bajai kórházon meg ezekbe az az intézményekbe.

[00:29:10]A nemet néknékesek egy teljesen más rendszert képviselnek.

[00:29:12]Én azt gondolom, hogy a mosoly világ is egy teljesen más rendszert képvisel.

[00:29:16]Tehát egységes szabályás nincsen.

[00:29:18]És akkor úgy gondoltam, hogy ha már ennyi szakember jelentkezett, és ekkora a tömeg, akkor mi is lerakunk az asztalra egy olyan javaslatot, nem én, hanem azok a szakemberek, akik itt vannak, és ezek kiváló szakemberek.

[00:29:30]Csak, hogy mondjak pár olyan szakembert, aki nálunk dolgozik, hogy sajnos ott hagytam a telefonot, meg így nem hoztam sajnos jegyzetet, hogy tehát olyan klinikai szakpszichológusok és olyan emberek dolgoznak itt, akik részt vettek a rendvédelmi szervek szűrésében 2021-ben, vagy 2024-ben talán lehet, hogy még az államtitkár asszony így a neve is be is fog ugrani.

[00:29:52]2024-ben a gyermekvédelmi rendszernek a az önkéntesek szűrésében vett részt.

[00:30:00]Nem tudom, kire gondolsz.

[00:30:02]Szabó Malét Erika, ha nem akarok rosszet mondani.

[00:30:04]Malét Szabó Erik, de ő a belügyminisztériumban a pszichológiai alkalmasgá benne van abban a szak abban a pszichológiai szakmai cívben, amit például mi pszichológiai protokollprogramnak szeretnénk csinálni.

[00:30:16]Mellette van egy olyan munka és egy munka szakember, aki 1983 óta dolgozik ezen a területen.

[00:30:26]Tehát rettenetesen mély a merítésünk.

[00:30:28]És én úgy gondoltam, hogy hogy egy alternatív programot össze összeállítunk azokkal a szakemberekkre, amire azt gondoljuk, hogy hogy ez működőképes lehet.

[00:30:38]Tehát amikor azt mondom, hogy biztonsági protokollprogram, akkor az olyan pszichológiai szűrőprogramot jelent, amit én nem csak igazából a baba nem csak a baba a babákhoz akarok engedni, hogy ott a kötődés az biztonságos egészséges legyen, hanem ezt szeretném kiterjeszteni a nevelő szülőkre is, meg az örökbefogadó szülőkre is.

[00:30:56]Tehát a szándék az de nem ez lenne a feladata a minisztériumnak?

[00:31:00]Igen, egy egy f egy pillanat azt érzem, és akkor nagyon szeretnék, nem nagyon szeretném nem azt a pozíciót felvenni, mintogyha nekem bármilyen jogom lenne.

[00:31:10]Ö és akkor most keresem a jelzőt, hogy mit csinálni ebben a helyzetben.

[00:31:15]Inkább kiteszem ezt úgy, hogy én hogyan látom azt a folyamatot itt ezt megd meg, hogy mit csináljunk itt.

[00:31:21]Ne ne ne ne de hogy figyelj, a minisztériumnak nem dolga megmondani egy civilnek, hogy mit csináljon.

[00:31:25]Szerintem üljünk már rendesen a lovon egy olyan államban, amiben demokrácia van.

[00:31:28]abban mindenki csinálja a maga dolgát.

[00:31:31]Nekünk az a feladatunk, hogy körbekeretezzük azt azokat, hogy hogyan lehet biztonságosan is jól dolgozni.

[00:31:37]A mi történiket meg a mit csinálnak, azt a civilek találják ki.

[00:31:42]Na most ha a mozgalmadat vagy a kommunikációs ö nem tudom trükköt, vagy a kommunikációs varázslatot, amit csináltál, nézem, abban ugye gyere babákat simogatni, mert egyedül vannak, majd utána legyél kórházi védő, majd most meg már alapellátás és akkor a penészes falakfest.

[00:32:02]Szóval, hogy baba projekt babakulcrojekt baba kulcsprojekt.

[00:32:05]És akkor most meg ez, hogy még akkor a nevelőszülők pszichológiai alkalmassága és hogy van benned egy nyilvánvalóan egy elköteleződés azt, hogy változzon a rendszer.

[00:32:15]És nagyon tudok ezzel menni, hogy hogy eddig semmit nem lehetett, akkor most annyi mindent kell tenni, hogy annyi minden területen kellene valamit odatenni.

[00:32:23]Csak, hogy én meg azt látom, hogy ez nagyon nem biztonságos mindenhova belekapni, és hogy az embereket hova vezeted, mit mondasz nekik, mivel mire szerződsz, hogy ez egy kommunikáció-e, vagy egy megvalósítás.

[00:32:39]És az, hogy egységes legyen ez világ, én nem én nem szeretném egységesíteni a civileket.

[00:32:44]Mindenki úgy csinálja, ahogy a saját módszertana szerint, a saját minőség biztosítása szerint arra a lokális igényre, amire ő válaszol, ezt kidolgozta.

[00:32:53]ehhez a minisztérium, ezért hívjuk minimum sztenderdeknek, ezért foglaltuk azt jogszabályban, hogy itt koordinációt testület, koordinációs testület van, minőségbiztosítással, sztenderdekkel, adszolgáltatással, hogy pont ezt a sokszínűséget lehessen megőrizni.

[00:33:06]De nem dolgunk nektek megmondani, hogy mit csináljátok.

[00:33:10]Viszont azt látni, hogy ez micsoda, hogy itt mi történik, és hogy itt mi a mondás, azt nagyon tisztán kell látni.

[00:33:20]Tehát ha odaértetek, hogy ennek van valami valami fix keretezése, akkor akkor akkor nagyon szívesen konzultálunk.

[00:33:27]Addig azt érzem csak, hogy valaki nagyon ügyesen kommunikál és nagyon hangos, miközben sokan, akik fantasztikus szakmai munkát végeznek a maguk sokkal esetlenebb módján, meg esetlenebb kommunikációjával, és hogy mégis azt látom, hogy a nap végén ott ami történik, az nem negligálható, és hogy hogy a felelőssége na magamat ismét nem akarom még egyszer elmondani, de hogy röviden, hogy azért nem csak belekapunk a dolgot.

[00:33:56]Ugye mi mi úgy gondoltuk ezt a szűrőprogramot, hogy van egy alap pszichológiai szűrés.

[00:34:00]Ez még nem a biztonsági protokollprogram.

[00:34:02]Ez egy ez egy ezt megelőző pszichológiai szűrés, amit egy San Diegoban dolgozó lány, egy amerikai nonprofit szervezet, a Children for Voiceak a a az egyik az önkénteseket szűrő szakembere.

[00:34:16]Bocsánat, nem akarlak félbe szakítani, csak hogy tök jó, hogy vannak tervek, de hogy a a legelején onnantól onnan indultunk, hogy most még vannak jövőbeli tervek, de mindezeket a terveket meg struktúrát előzte meg a nagy toborzás, tehát hogy ezt jól értem el.

[00:34:30]Nem.

[00:34:32]Hát van egy alap, mert most még nem tudnak ebbe becsatlakozni, nem?

[00:34:35]Vagy most még nem tudnak a szűrőprogramon részt venni az önkéntesek, nem?

[00:34:39]vagy részt tudnának venni, el tudnák kezdeni a a szűrőprogramot, de meghalván azokat a hangokat, amit a szakmai szervezetek felémirányultan üzentek, mert sajnos azért nem tudtunk kommunikálni.

[00:34:55]És hogy felelősségteljesen tudjam ezt végigvinni vagy vezetni, ezt az ilyen standby üzem módra tettem, tehát hogy ez nem az volt, hogy elkezdek azt majd lesz valami.

[00:35:04]Hát ezt szeretném ezt végigmondani, ezt a szűrőt, mert azt fontosnak tartom, hogy az elhangzom.

[00:35:09]Tehát előszűrés a az említett amerikai nonprofi szervezetnek a önkérteseket szűrő rendszerével.

[00:35:15]Ez egy igen, nem, talán ugye ez a ez a szűrőprogramnak a vége.

[00:35:22]Kisz kiszű kirakjuk a nemet, kirakjuk a talánkat, és még az igennek is csak a felső 20%-át használjuk.

[00:35:27]Ez kijti minimum 10000 embert, ha nem többet.

[00:35:33]Ezek után jönne az az igazán komoly nagy protokollprogram, amit szeretnénk egyébként elvégeztetni ezen túl ezekkel a bemaradt akkor 14000enként.

[00:35:42]És itt kiesik megint legalább 6 vagy 8000, ha nem több.

[00:35:47]Ezek után erkölcsi bizonyítványt szeretnénk majd kérni, mert azért a büntetlen az szerintünk biztonságos.

[00:35:54]És ezek után indulna a azokkal a egyének, a kórházi munkavédelmi oktatás, az infekciókontroll, kórház higiénes oktatás, amit a kórházak mindenki saját magától egyénileg megszab, hogy hogyan engedi be ezeket az önkénteseket.

[00:36:11]Ugye itt már nem ugye itt már nem ilyen 8000 emberről beszélünk, tehát 8000 osztan 60 vagy 50 valamennyit az államtitkár az asszony mondott.

[00:36:19]Tehát, hogy itt ezért nem az van, hogy 24000 embert ráengedünk, mit tudom én, hány pákórházra, hanem ez úgy van, hogy ennek a végén én most azt gondolom és és így is szeretném, hogy legyen, hogy ezeknek a jelentkezőknek az 1-2%-a juthatná oda, hogy egyáltalán fel tudjuk ajánlani ezeknek a kórházaknak, hogy nézd, itt van leszűrt ember, keresztülment, elvégezte az egészségügyi alkalmasságit, ami egy alap, egy EKG belkasöngelap.

[00:36:49]Bor, valaki székletenyésztés viizsgálatot kér, valaki még ennél is többet kér, és utána a kórház eldönti, hogy ő önkéntes szerződés köte ezekkel az önkéntesekkel, akik átmentek ezen a szűrési procedúrán.

[00:37:02]Tehát itt a nap végén egyébként nem beszélünk többről, mint 400 nagyon jól leszűrt önkéntesről.

[00:37:06]És aki nem ment át ezen a rostán, azokra meg számítunk a jövőben, mint olyan önkéntesek, akik a kórház közelében maradnak, és a gyerekosztályokat támogatják hosszú távon, például az adománynapunknál, amit egyébként a baptistákkal kell csináljuk meg, mert kötöttünk a baptistákkal egy stratégiai szerződést, pontosan azért, hogy ne kerüljön hozzánk pénz.

[00:37:27]Őknak nekünk egy alszámlát, az ő pénzügyi kontrollon eresztenek ki csak pénzt.

[00:37:33]illetve az adománynapunkon, amikor azt tűztek ki célul, hogy az a 60x kórház kapjon meg minden támogatást, ak ahol azek a babák vannak, pelenkap béb étel, végzés satöbbi.

[00:37:43]Ezt a baptisták a 480 pontjukon tudják leadni az önkénteseink a kórházak közelében nem mennek, és utána a baptisták viszik be a kórházba ezeket az adományokat.

[00:37:54]Tehát ne mondjuk azt, hogy nincs koncepció az az érintők mögött, mert már lehet, hogy hogy ennél van sokkal erőteljesebb és szakmaib koncepció, ami egyébként már létezik is, csak hogy azt ne mondjuk, hogy csak úgy a vakvilágba ez így belejelentkeztettük őket.

[00:38:11]Reflektálhatok a az első, ami eszembe jutott, az hogyha ha én érintők önkéntes lennék, és figyelem azt, ahogy te beszélsz a arról, hogy hogy mi fog velük történni, akkor egy picit becsapva érezném magamat, merthogy amire jelentkeztem, ott nem volt ez a mondás, hogy úgy jelentkezz, hogy te szűrve leszel, ezt kell hoznod, és majd ha ezeken a feltételeken átmész, akkor majd a végén esetleg talán odamehetsz.

[00:38:38]Nem is 60, nem is biztos, hogy a közeledben lévő kórházban van val, de valahol, de ez nem az én történetem.

[00:38:44]Ez csak ez csak mint mint hang, mint így így id teszem.

[00:38:47]Másrészt meg nyilván azt nagyon megnyugtató hallani, hogy itt ilyen biztonsági végiggondolások vannak.

[00:38:54]Nekem is van egy ilyen érzésem, hogy az után kezdek ezek fölállni, de mindegy is, hogy mikor kezdenek fölállni.

[00:39:01]A lényeg az az, hogy legyen egy olyan biztonságos keretezés, ami azt szavatója, hogy aki a gyerekekhez kapcsolódik, aki jelen van, aki elköteleződik, aki vállalja, hogy a tartós kötődés érdekében naponta többször, vagy adott esetben hetente többször, fél évig, egy évig tartósan egy babához jár, és aztán adott esetben egy nagyobb gyerekhez, mert azért nem a kisbabák töltik a leghosszabb időt a kórházakban, ők tulajdonképpen ez Ö ez egy ez egy 105 napos időszak.

[00:39:32]A sokkal hosszabb időt a a nagyobb gyerekek töltik sajnálatos módon az intézményekbe.

[00:39:39]Szóval, hogy hogy a biztonság ezzel is van egy ilyen érzésem, hogy itt van valamifajta lekövetése a dolgoknak, de napvégén érkezzünk meg ide, hogy ez ez legyen.

[00:39:50]Azt látom, hogy hogy Magyarország szokja.

[00:39:52]Ezzel nagyon egyet tudok érteni, hogy valami történt idén áprilisban is, hogy szokjuk azt a helyzetet, amiben vagyunk.

[00:39:58]Mi a dolga egy civilnek?

[00:40:00]Mi a dolga egy önkéntesnek?

[00:40:03]Mi a dolga az államnak?

[00:40:03]Ezt folyamatosan újra meg újra meg újra kell keretezni.

[00:40:08]Az én szerem felfogásom szerint nekünk az a dolgunk, hogy hogy a gyerekek jó létére figyeljünk, hogy ne ajtókat zárjunk be, hanem biztonságosan nyissunk meg ajtókat.

[00:40:17]És ebben olyan partnereket keresünk, akiknek a szakmai megbízhatósága, a minőségbiztosítása, a kiszámíthatósága, az elérhetősége, a transzparenciája az biztosított.

[00:40:31]Mindenki, aki azokat a minimum sztenderdeket hozza, ami a kórházi önkérdességhez kapcsolódik, azok részt vehetnek ebben a programban.

[00:40:38]Szerintem ez egy nagyon fontos és nagyon tiszta mondás, de mindennek úgy kell megtörténnie, hogy egyébként a kórház életét nem nehezítjük el.

[00:40:45]Tehát én mondjuk vagy az a sztenderd, amit a minisztérium kidolgozott, abban nem tesszük a kórháznak a felelősségévé azt, hogy önkéntesekkel szerződjön, bárányan is, hanem annak a szervezetnek a feladata az, hogy ő gondozza, koordinálja, adatbiztosítsa, utánkövesse, szupervízióval megtámogassa, a kiégés prevenciót kövesse azoknál az önkénteseknél, akik nála vannak.

[00:41:10]hiszen a kórház alapvető feladata az egészségügyi szolgáltatás nyújtás és a szervezet az, aki azt mondja, hogy ehhez ha önkéntes úton is, de a szupportot és a támogatást megadom.

[00:41:21]Szóval én azt gondolom a nap végén, hogy hogy egyrészt nagyon jó látni, hogy az aki először lát egy ilyen problémára, mennyire mélyen el tud köteleződni.

[00:41:29]És ez ezt ez ez szívmelengető.

[00:41:31]Nagyon jó látni 24000 embert, aki ezért tenni akar, hogy a gyerekvédelem legyen jobb helyzetben.

[00:41:39]És szerintem, és abban bízom, hogy nagyon megnyugtató azt látni, hogy a másik oldalon van egy állam, aki partner, aki a szakmaiságban partner, aki a biztonságot helyezi előtérbe, és aki úgy képzeli el a gyerekvédelmát, hogy abban az önkéntesség, a civilek, az állam és az egyéb szereplőknek is van hele.

[00:41:54]Úgy érzem, hogy az érintők egyszerre nőtt baromi nagyra, és még mindig egy picit kicsi, meg még mindig alakul a koncepció.

[00:42:03]Ö utolsó kérdés, mert már kérdeztem, meg mondtad te is, hogy neked nem szakterületed ez, és én is próbáltam utánan nézni, hogy mivel foglalkoztál, fogyasztóprogramokkal, étrendkiegészítővel, talán még ilyen saját ADHD készítményed is van.

[00:42:22]Nem, nincs.

[00:42:26]De az étrendkiegészítők azok nem a te.

[00:42:27]Az az étrendi kiegészítők azok vannak persze.

[00:42:30]Igen.

[00:42:30]És az AD az nem az ADHD-ra való.

[00:42:35]Volt korábban egy ilyen egy ilyen terméked, de ez nem a nem a profilodba vág.

[00:42:42]És ezt kérdeztem már korábban, és akkor talán ezt kérdezem még egyszer, hogy nem félsz-e, hogy csalódást fogsz okozni ennek a sok embernek, akik nagyon szeretnének önkénteskedni, nagyon szeretnének valamit tenni, de mit látsz, mikor mikor tehetnek tényleg valamit?

[00:42:57]Én azt gondolom, hogy itt, ahogy említettem, 23500 ember nem fog bekerülni ebbe a programba.

[00:43:02]Tehát, hogy én nem is szeretném itt az a felső 4-500 ember fog bekerülni, aki a babák szempontjából a leg jobban kötődik, legegészségesebben, és amikor ott van, folyamatosan tud egy határhúzó biztonságos kötődést képviselni.

[00:43:23]Nem számítek után, hogy most ki fog csalódni, meg ki nem fog csalódni, vagy ki mit képzelt ebbe bele, de az biztos, hogy én se fogom engedni, vagy én nem fogom engedni, hogy bárki ezeket a babákat valamire használja, vagy aljas indokra, vagy meghalt a gyerekem, ezért most vannak ilyenek.

[00:43:39]Tudom, tisztább vagyok vele, megvan a felelősségem ebbe utána néztem, tudom, hogy mi van benne.

[00:43:42]Nem lehet babám, ezért bemegyek, hogy pótoljak valamit.

[00:43:47]Senki nem használhatja ezeket a babákat.

[00:43:49]Ez ez ez egy nagyon határozott szenderd.

[00:43:54]Szerintem egyébként felnőtteket sem lehet használni.

[00:43:55]Nem, bocsánat, de hogy Igen.

[00:43:59]És remélem, hogy Igen.

[00:43:59]És ez fontos egyébként, hogy kialakuljon egy olyan társadalom, egy olyan oktatási politikát követően, ahol egy olyan egészséges felnőtt társadalmat tudunk kinövelni, ahol ezek a egymással való energiaáramások egészségesek.

[00:44:11]Ebben egyetérthetünk.

[00:44:13]Tehát, hogy nem számít, hogy csalódnak ezek az emberek.

[00:44:17]Az számít, hogy ott lesz két 3-400.

[00:44:19]Ezek szerint akkor egy olyan sztenderdet követő ember, akivel reményeim szerint együtt tudunk majd dolgozni, vagy megkapathatjuk ezeket a standeket, és akkor azokat fogjuk követni.

[00:44:31]Két dolgot viszont biztosan látok.

[00:44:34]A egyik, hogy az az öt alapítvány, vagy az az öt egyesület, ez jelenleg olyan 12-14 kórházat fednek le, ha jól tudom, de nagyság rendileg ennyit.

[00:44:50]Van még 40, ahol jelenleg vagy van valami, vagy nincsen, de nem is ez a lényeg.

[00:44:56]Abban viszont biztosan tudok segíteni koordinátan.

[00:45:04]hogy ez a rendszer, amit önök kidolgoznak, az államtitkárság vagy a családügy és egészségügy, családjogi és szociális minisztérium, az így kidolgoz, azt viszont abban nagyon-nagyon nagyon tudunk segíteni, hogy az országos szintre emelve is eljusson minden kórházba.

[00:45:19]Nem ragaszkodok a saját programomhoz.

[00:45:22]Nagyon örülnék, hogyha egy idő után ebből a programból, vagy amit kitaláltunk, ezek a szakemberek kitaláltak, abból esetleg majd megvizsgálnák, hogy be lehet-e emelni valamit ebbe a ebbe a nagy rendszerbe vagy a szabályozásba, akkor nagyon-nagyon büszkék lennénk magunkra.

[00:45:37]De ha ez nem, mert akkor akkor én azt gondolom, és ez a felelős, hogy alkalmazkodok, vagy alkalmazkodunk ugye mindenféle szabályozáshoz, és beállunk a rendszer mögé, mert igazából akkor így tudunk a babáknak a leginkább segíteni, és igazából nekem ez az egyetlen célom, hogy ezeken a babákon segítsünk.

[00:45:58]Úgyhogy azt és a másik ez volt az egyik a másik amit látok, hogy semmit nem ér ez a 60000 ember és semmit nem ér ez a 24000 jelentkezés.

[00:46:07]És igazából az erőfeszítéseink semmit nem érnek akkor, hogyha a nem tudunk a az államtitkárság vagy a szociális és családügyi minisztérium, vagy akár csak az egészségügyügyi vagy akár az országos kórházi főigazgatóság nem fogad el minket, mint partnereket.

[00:46:30]Ha ez így lesz, mert most ezt érzed, hogy ez a helyzet, ha ez így lesz, ha ez így van, akkor én nem fogok ellenni a rendszernek, akkor akkor azt mondom, hogy gyerekek, megpróbáltuk, de akkor nem tudom.

[00:46:38]Tehát én szeretnék azért egy tényleg egy párbeszédet folytatni ezzel kapcsolatban, hogy most akkor mit is csináljunk, mert érzem a felelősségemet.

[00:46:47]Tehát, hogy ez nem egy kommunikációs varázslat vagy trükk, ahogy fogalmaztál.

[00:46:56]Figyelj, te 23 évig benne voltál a gyerekvédelemben.

[00:46:58]Pontosan tudod, hogy kinek igazak a szándéka, meg kinek nem?

[00:47:02]Nekem igazak.

[00:47:02]Ja, a gondolom, hogy az az együttműködés és a kooperáció borzasztó fontos, hogyha és szerintem a tiszta kommunikáció is.

[00:47:12]Én a legtisztább kommunikációban azt tudom mondani, hogy nem tartotok ott.

[00:47:17]Tehát, hogy az elmúlt 30 napban háromszor vagy négyszer váltott kisebb-nagyobb irányt az, hogy tulajdonképpen mi a mi a cél meg mi fog történni.

[00:47:26]abban a pillanatban, ahogy ez a kezdeményezésünknek nem biztos, hogy ez lesz a neve, formálódik a szakmai programja, menet közben épül a biztonságossága, mit mondunk az embereknek, kik vannak itt 24000-en vannak, vagy 450-en lesznek abban a pillanatban, ahogy ez valóban megképződik, mint egy valami, amivel kapcsolatban partnerséget lehet lenni.

[00:47:49]És ehhez azért hozzátartozik az intézményesülés saját, hogy most muszáj egy kicsit jogítom egyesületére, hogy ahhoz, hogy ez számon kérhet követő legyen.

[00:47:59]Tehát abban a pillanatban, hogy ez ez megképződik, nem kérdés.

[00:48:00]Tehát a minisztérium az nyitott módon működik.

[00:48:05]Egyébként minden hónapban egy nap az egyébként is nyílt nap, ami mindenki előtt nyitott időpontra bejelentkezve.

[00:48:13]Nagy nag nagy nagyszer szerintem ez egy fontos dolog, hogy lehet, hogy legalacsonyabbra tegyük azt a küszöböt, ahol elkezdődik egymás meghallása, meg a párbeszéd, miközben a másik oldalon hát ezt a hiszem nagyon jól ráéreztél arra, hogy egy olyan területen dolgozunk, ahol végtelenített számú feladat van és reggel 6:30-kor állunk be a munkába, és este 11-kor tesszük le a lantot, úgyhogy pontosan tudjuk, hogy a másnap ugyanez lesz és a hétvége is.

[00:48:40]Tehát a gyerekvédelem az az folyamatos feladat, ezért is örülünk az erőforrásoknak, merthogy számít és nagyon kell, de hogy a kórházi babák mellett a javítóintézetek, a speciális gyerekotthonok, özesjelyváltások, a nevelőszülői hálózatok, a a deprivációban élő gyerekek, ez esen is gyerek, tehát hogy napestit tudnám sajnálatos módon sorolni, hogy mennyiféle feladat van.

[00:49:02]És ezért kell egy bizonyos pont azt mondani, hogy nem a leghangosabb, vagy nem a tömegében legnagyobb az, aki akivel ez a fajta mélyebb kommunikáció elindul, hanem az, akinek a szakmai reputációjú abból úgy tudunk menni, hogy tényleg segíti a munkánkat.

[00:49:22]abb a pillanatba, ahogy odaértek, biztos vagyok benne.

[00:49:24]Vagy nem biztos vagyok benne, ez ezt ezt tudom mondani, hogy abban a pillanatban mi ott vagyunk.

[00:49:31]Cső addig is ott vagy nagyon nagyon izgalmas kísérlet.

[00:49:35]Sok sikert hozzá és nagyon köszönöm, hogy eljöttél Tamás és bemutattad a talán még formálódó, de már sokakat bevonzó koncepciót.

[00:49:46]Most pedig egy újabb bejátszó következik.

[00:49:47]Mária történetét hoztuk el, akinek nagyon különleges a helyzete, de sajnos egyben tipikus is.

[00:49:52]Mária két hónapot küzdött azért, hogy hazavihesse a kislányát, Herminát.

[00:49:58]Eszik, alszik, mikor meg fönn vagyunk, akkor tornázik.

[00:50:04]Annyit mondtak, hogy két hónap biztos, hogy bent kell legyen a kislány, és a továbbiakat meglátjuk.

[00:50:08]közölték, hogy nem hozhatjuk haza, mert helyhiányunk van, mert ugye én hét másik gyermeket is nevelek, és közölték a nyolcadiknak már hely nincs itt.

[00:50:20]Nézz a kis ezt a szobát csináljuk most a fiúknak.

[00:50:25]Kérték, hogy legyen nagyobb szoba, és azt csináljuk nekik.

[00:50:28]Hát igazából most az egész falat levakoltuk ilyen anyaggal, hogy utána lehessen csiszolni, hogy szebben nézzen ki a fal.

[00:50:33]Szeretünk együtt lenni.

[00:50:34]Egyedül olyan unalmas volt, hogy egyedül voltam, akkor nem bírtam egyáltalán.

[00:50:38]Örülök, hogyha ennyi tesó mellett vagyok, mert legalább akkor tudunk is valamit csinálni egymás se, tudunk egymásnak segíteni.

[00:50:43]De ez az érdekes, hogy nem is olyan sűrű jönnek ki ellenőrizni minket, hogy mennyi mindent megtettünk azért, hogy itthon legyenek velünk a nyolc gyerek.

[00:50:52]Egyiket se vették el, csak a Herminát.

[00:50:54]Arra hivatkoztak, hogy ugye én spirál mellett maradtam terhes.

[00:50:56]Azt mondták, hogy leesett a spirál, pedig nem lett levetetve, mert amikor elmentem a hat-es kontrollvizsgárattalra, mert ugye vissza kellett mennem, és akkor meg volt lepődve.

[00:51:08]a doktornő, hogy mégis fönt van a spirál.

[00:51:11]Azt mondja, hogy szültem én meg a kislányt, hogy az nem esett le.

[00:51:13]És mikor megmutattam a védőnőnknek a papíromat, hogy na akkor most Jerzinén ilyenkor mi van?

[00:51:20]Nekem volt igazam, mondom, de maga folyamatosan bántott.

[00:51:25]Mondom, pedig minden vizsgálatra eljártam, mindent megtettem azért, hogy minden rendben legyen, de maga nem hit nekem.

[00:51:33]És bocsánatot kértek tőle, de mi?

[00:51:35]Nem, nem.

[00:51:35]Fogd meg nyugodtan.

[00:51:38]Jaj.

[00:51:39]Igen.

[00:51:41]Igen.

[00:51:42]Hát két hónap után olyan volt, mintha két évet volna bent szegényem.

[00:51:46]Szerintem egy gyereknek a fejlődéséhez meg mindenhez a szülőnek kéne nevelni a gyermeket, mert a kórházban nem úgy nevelik a babákat.

[00:51:57]Na nekem én kapok virágot.

[00:52:01]Igen.

[00:52:02]Köszönöm.

[00:52:02]Mi is szok.

[00:52:04]Lehet az ember akármilyen szegény, de attól mindenük megvan a gyerekeknek.

[00:52:10]Ugye azért is haragosznak ránk itt a faluban, mert nekem nyolc gyerekám van, négy kislány, négy fiú, hogy nekem minek kellett ennyi gyerek?

[00:52:16]Mondom, higgyétek el, a nyolcadik nem volt a tervünkben.

[00:52:20]De ha már jött, akkor maradjon, mert mondom, egy tányér az nem tányér.

[00:52:24]mondom, ha többet kellett ennem az asztalra, és egyformán szeretem a gyerekeket, és mondtam is, ha még lehet, én értük harcolni fogok, szembeszállok a gyámüggyel, szembeszállok a családsegítővel, még az esetmenedzserrel is.

[00:52:40]Szerinted, hogyha gazdagabbak lennétek, akkor mi mi lenne másképp?

[00:52:43]Én nem akarok gazdag lenni.

[00:52:43]Én világéletemben szegény voltam, ugye én szegény gyerek voltam, mert ugye az én szüleim meghalt mind a kettő.

[00:52:50]Én szegényen is meg tudok élni.

[00:52:54]Inkább leszek szegény, mint gazdag, mert a gazdagság nem teszi az embert emberré.

[00:53:00]Boldogok vagyunk mindannyian.

[00:53:00]Főleg mikor a párom este hazajön és látja a gyerekeit, annál nagyobb öröm nem kell.

[00:53:11]És itt itt van már velünk a stúdióban Nyitrai Zsuzsanna, aki a Task képviselője, és aki Máriának is jogi segítséget nyújtott, hogy hazavihesse Herminát a kórházból.

[00:53:19]A másik vendégünk pedig Botemőke, a Bagázseggyesület alapítója, aki jelenleg gyermekvédelmi helyettes államtitkár.

[00:53:30]Akkor először Zsuzsana tőled kérdezném, tulajdonképpen mit csináltál?

[00:53:33]Tehát először nem lehetett hazavinni Herminát, aztán jöttél te, és akkor mégis hazaengedték.

[00:53:40]Mi történt?

[00:53:42]Hát bocsánat, csak azon mosolygok, hogy a megfogalmazásod, hogy jöttem én és megoldódott a helyzet.

[00:53:50]Hát úgy indult ez a ez az ügyünk is, mint bármelyik másik jogsegélyes ügyünk, hogy kapcsolatba lépett velünk április végén Mária, és leírta, hogy mi történt, hogy megszületett a kisbabája és hogy nem vitte haza a kórházból és hogy és hogy ő ezzel nem ért egyet, mert ő ő mindig is haza akarta vinni.

[00:54:13]és hogy segítsünk neki.

[00:54:13]És ahogy ilyenkor lenni szokott, ugye bekérjük azokat az iratokat, jogi iratokat, amik amik megvannak a a jogsegélyesnél, a hozzánkfordulónál, mert nyilván látnunk kell azt, hogy pontosan mit tettek a hatóságok, vagy mi történt, hogy egyáltalán jogi segítséget tudunk-e nyújtani.

[00:54:33]És azokból úgy láttuk, a haza nem adhatósági határozatból, amit odaadtak Máriának, illetve kiküldtek neki, hogy amire hivatkoztak, hogy miért nem adják haza a születése után Herminát, illetve miért döntöttek már úgy a születése előtt, mert a haza nem adhatóságnak a lényege pont ez, hogy a születés előtt már megpróbálják rendezni a későbbiekre a a veszélyeztetettnek vagy a gyármek sorsát.

[00:54:59]Ö és azt azt láttuk, hogy igazából amire hivatkozik a a gyámhivatal, az szerintünk nem jogszerű, mert a az érvek, amiket felsoroltak, az az, hogy nagyon zsúfoltak a lakáskörülményeik, hogy már hét neve gyermeket nevel Márija, hogy emellett nem lesz hely egy újabb gyereknek, hogy elaprózódik a gyereknevelés közben.

[00:55:23]Tehát tulajdonképpen ilyen proxik voltak, amiket már ugye a gyakorlatban láttunk nagyon sokszor, hogy amikor nem akarják kimondani azt, mert ugye a gyermekvédelmi törvény szerint tilos kizárólag anyagi okra hivatkozva elszakítani a gyermeket a családjától, akkor ilyeneket írnak körül, tehát hogy ezzel írják körül, de hát a lakatási körülménynek vagy a túlzsúfoltság is igazából szegénység.

[00:55:54]És és ezért fordult hozzánk Mária.

[00:55:54]És akkor igazából amit elkezdtünk csinálni, hogy tanácsot adtunk neki, hogy menjen be a a az ügyintézőhöz a gyámhivatalba és kérdezze, kérje meg azt, hogy minél, hogy engedjék haza a kisbabát, vagy döntsenek arról minél hamarabb, hogy nevelésbe veszik, mert elvileg jogilag ez a két lehetőség van.

[00:56:22]vagy otthon van a szülőnél, aki továbbra is a törvényes képviselője, vagy születik egy gyámhivatali határozat arról, hogy őt ideglenes hatállyal elhelyezik, vagy nevelésbe veszik.

[00:56:32]Ezek azok a határozatok, amiknek a révén felfüggesztésre kerül a szülőtörvényes képviselete, amikor már nem gyakorolhatja tovább, és így rendeződik úgymond jogilag is a sorsa a kisgyereknek.

[00:56:45]Na most ez azt vettük észre, hogy a haza nemadhatóság intézményénél ez nem történik meg.

[00:56:49]Tehát itt van egy ilyen jogi hézag is, hogy hogy ugye azért született ez a jogintézmény, legalábbis az indoklás szerint, hogy már a gyerek születése előtt rendezzék a sorsát, tehát amint megszületik, ne legyen egy ilyen limbó, hanem minél hamarabb megfelelő öátásba kerülhessen, csak épp ez nem történt meg.

[00:57:10]Ö, és nagyon sokáig semmi jelzést nem kapott Mária.

[00:57:13]nem igazán vették számba a gyámügynél se, és akkor meghatalmazást vettünk föl vele, és én elkezdtem levelezni agyám ügyissel illetve telefonon léptem vele kapcsolatba, és elmondtuk az álláspontukat, illetleg elmondtam, hogy azt gondoljuk, hogy ez jelenleg jogszerűtlen ez a helyzet és hogy minél hamarabb vagy szülessen egy döntés arról, hogy a kislány nevelésbe lesz véve tehát a szakellátásba bekerül, vagy adják haza.

[00:57:46]Tehát, hogy így itt a kórházban ez így így nem megoldás, és hogy erre nincsen lehetőség.

[00:57:52]De akkor gyakorlatilag az történt, hogy egy kicsi jogász nyelven megfogalmazott egy-két levél meg telefon, az elég volt ahhoz, hogy akkor felismerjék, hogy haza lehet engedni ezt a gyereket.

[00:58:02]Tehát na azt gondolom, hogy nem csak a jogászi megfogalmazás, hanem konkrétan az, ezt máskor is tapasztaltuk, hogy valaki utánanyúl, tehát hogy nem csak önmagában van ott Mária, aki az érdekeit nehezebben tudja érvényesíteni egyedül, pedig Mária egyébként nagyon jó érdekérvényesítő.

[00:58:20]hanem hanem van valaki mögötte, és ez máskor is tapasztaltuk már, hogy sokszor megnyitja az ajtót, elkezdenek foglalkozni vele, utána néznek, és ugye az ember rájuk telefonál pár naponta, és a nyakukban van, és az és és és kértünk egy jogi véleményt is, hivatalosan is írtunk a felettes szervüknek, hogy akkor magyarázzák meg, hogy hogyan alkalmazza a gyámhivatal ezt a haza nemadhatóság jogintézményét, merthogy szerintünk ez a jelenlegi alkalmazásban a célját nem tör tölti be.

[00:58:51]És akkor erre tájékoztattak egy tulajdonképpen a törvényszöveget és indoklását copy pasteztelő választlevéllel, tehát nem igazán tudtak üks erre mit mondani.

[00:59:00]És akkor azután folyamatosan ugye járt, ment ki az esetmenedzser családlátogasása, illetőleg a védőnő Máriához.

[00:59:09]Mária folyamatosan járt szoktatni a kisbabát, folyamatosan kapcsolatban volt.

[00:59:15]Ugye ő már az elején jelezte, hogy nem kíván lemondani a gyermekéről, de a haza nem adhatóság szerint külön nyilatkoztatni kell a szülőt, akkor is, hogyha ő mondja az első pillanattól fogva, hogy nem kíván lemondani a gyermekéről.

[00:59:29]Külön hivatalosan nyilatkoztatják, ami megint x7-et igénybe vett, és addig a kisbaba ott van senki nélkül a kórházban.

[00:59:39]Ez a haza nem adhatóság.

[00:59:39]Ez egy viszonylag új jogintézmény.

[00:59:43]Emőket a terepen találkoztál-e ezzel?

[00:59:48]Találkoztam vele, és egy picit azért hátrébb lépek, vagy nem tudom, egyben egyben előrébb is, mert ahogy így néztem a az interjút, meg meg hallgattalak, azért így cikáztak a fejemben a gondolatok, és egyrészről igen, tehát hogy én két szegregátumban dolgoztam 15 éven keresztül, tehát azt gondolom, hogy eléggé nem tudom, fontos tapasztalatom van arról, hogy a valóságban egyébként van az a helyzet is, amikor már amikor van olyan intézkedés, ami valóban nem teljesen körüljárt és ideje korán történik.

[01:00:24]Ugyanakkor én azzal is találkoztam, amikor egyszerűen nincs elég férőhely, nem történik intézkedés, és adott esetben úgy adnak haza egy babát, vagy úgy történik meg a a meg maga az intézkedés akárves korba, hogy már régégen egyébként probléma van, és hogy és hogy be kellene avatkozni, mert súlyos veszélyeztetettség van.

[01:00:43]És mindemellett meg az a másik gondolatom, és itt a a nyilván most másfél hónapja vagyok ebben a pozícióban, vagy talán lassan kettő, hogy ez a két hónap ez pont azzal telt, hogy hogy elkezdtük járni az országot és megnézni azokat az adatokat, amik most már hozzáférhetővé váltak, azok a hogy mi is van az országban.

[01:01:06]És beigazolódott az, ami amit egyébként két helyen tapasztaltam, hogy hogy a gyerekvédelem az az omladozik, összeomlott.

[01:01:18]Borzasztó állapotok vannak.

[01:01:18]És ez az, ami itt szerintem az interjúból is látszódott, illetve amit mondtál, az annak igazából egy egy mutatója, hogy valójában, és itt nem is szűkíteném le, hogy anyagi okból ki lehet-e emelni gyereket vagy nem, itt szerintem az a kulcsfontosságú, hogy egyébként egy egy anya, egy szülő kap-e bármilyen támogatást, és hogy milyen támogatást kap-e ahhoz, hogy egyébként ő minőségi nevelést és ő tudjon biztosítani a gyerekeknek egy olyan élet életmódot, amiben valóban neki esélye lesz a a jövő jövő jövőben.

[01:01:49]És igazából ez valahol független attól, hogy hány gyerek fog születni, de egyébként az, hogy kap-e segítséget a családsegítőtől vagy nem kap.

[01:01:59]És akkor itt gyorsan rögtön megint a jelenlegi kalapomba, hogy a tapasztalata az, hogy azért nem azért nem segítenek a családsegítők, merthogy itt rossz emberek vannak, ak sokat se mondanám, hogy rosszak emberek.

[01:02:09]Az van, hogy az elmúlt években, évtizedekben tulajdonképpen annyira lejépítették az ellátórendszert, hogy jelen pillanatban van olyan település, olyan kis település, ahol nincsen családsegítő, mert olyan bé, olyan olyan alacsonyak a bérek, olyan rosszak a munkakörülmények, hogy elmentek azok az emberek, akik korábban ott dolgoztak, meg a lázónak érzik.

[01:02:31]És egyébként itt most nagyon fontos is az a szerep, hogy ebből a pozícióból is kihangosítsam azt, hogy hogy méltánytalan sokszor a szakemberek szemében az, hogyha a sajtó kifejezetten mindig csak negatív színben tünteti fel a szakembereket, miközben azok, akik pedig még ott vannak a terepen, nagyon sokszor jól jó és lelkiismeretes munkát próbálnak végezni, de pont az alapellátás, ugye itt a családsegítés, az az alapellátáshoz kapcsolódik.

[01:03:04]Az alapellátásnak az lenne a célja, hogy bent lehessen tartani a családban a gyereket, és olyan szolgáltatások és támogatások érkezzenek a családnak, hogy egyébként a gyerek ott maradhasson a családban, mert az egy alapézis, hogy a gyereknek a szülőjével a legjobb, hacsak nem valami olyan bántalmazás történik, ami miatt fontos a gyereket, hogy tényleg veszélyeztetve van.

[01:03:24]Ezek az esetek, nem ezek az esetek.

[01:03:26]És itt viszont azért szerintem pontosan az történik, hogy nincs szolgáltatás, nincs lakás, nincsen olyan lakhatási támogatás adott esetben, anyagi támogatás biztosítása, amire szüksége lenne a családnak.

[01:03:40]És csak, hogy rögtön ugorjak.

[01:03:42]Ugye amikor kiemelik, vagy nem adják haza a csecsemőt, bent marad a kórházban, azon kívül, hogy ott történik egy hospitalizáció, mi lesz utána és mi történhet?

[01:03:52]Lehet az, hogy örökbe adják, de amikor a szülő nem mond le, és nem akar, és kötődik a gyerekéhez, akkor ő kötődik a gyerekéhez.

[01:03:58]Tehát nem nem lesz az, hogy örökbeadható nagyon helyesen, hiszen van egy vérszerinti szülő.

[01:04:02]Az történhet, hogy nevelésbe veszik, tehát egy nevelőszülő gondoskodik róla.

[01:04:06]És akkor itt jön egy picit az abszurditása a helyzetnek, hogy azért az utóbbi időben mondjuk a nevelő szülői szülők lettek, akik mondjuk viszonylag jó jövedelmet kapnak jelen pillanatban.

[01:04:23]De így is kevesen vannak.

[01:04:23]Jelenleg 1500 gyerek vár arra, hogy bekerüljön az ellátórendszerben.

[01:04:30]Köztük 350 kórházba ragadt csecsemő, és köztük azok, akik csecsemő otthonba kerültek át, akik szintén azért számos számos gyerek van.

[01:04:38]Mi történik?

[01:04:38]Kiadjuk egy nevelőszülőnek, és egy nevelőszülő egyébként, hogyha mondjuk öt-h gyereket kap, akkor azért ő ő ő egy jelentősebb anyagi támogatást kap.

[01:04:48]És meddig, amíg az a szülő nem mond le róla, lehet, hogy 18 éves koráig a gyereknek, ahelyett, hogy elkezdenénk megfordítani.

[01:04:56]És nyilván nekünk ez a célunk az államtitkársággal, hogy felépíteni azt az ellátórendszert, ami a gyereknek az életútját végigköveti, és optimalizáljuk azt.

[01:05:08]Tehát ne a szakellátásban próbáljuk egy nem olyan jó helyzetben támogatni, hanem hogyan lehet egyébként a családot valóban megerősíteni, anyagi támogatást biztosítani adott esetben a szülőknek, hogyha arról van szó, hogy megmaradhasson a kapcsolat.

[01:05:22]Hiszen nyilván ami itt is látszódik, főleg tehát, hogy hogy van egy van egy kötődés, van egy kapcsolat, van egy szeretet, máshogy fog a szülő a gyerekéhez nyúlni.

[01:05:33]Egy nevelőszülő nagyon fontos szerepet tölt be egyébként, de a nevelőszülőség az egy átmeneti időszakról kell, hogy szóljon.

[01:05:42]Ma Magyarországon nem ez a helyzet.

[01:05:44]Jelenleg bedugult a nevelő szülői hálózat, a lakásotonok, mert nincs hazagondozás.

[01:05:48]Miért nincs hazagondozás?

[01:05:50]Mert nincsen családsegítő, akinek az lenne a feladata, hogy felméri, hogy mi a veszélyeztetettségnek a helyzete, milyen támogatást tud adni annak érdekében, hogy a családban nevelkedhessen a gyerek.

[01:06:00]Tehát ennek itt ennek a történetnek szerintem ez az abszurditása igazából, hogy valójában mivel nem létezik jelen, vagy nagyon rossz állapotban van a a gyerekvédelem, ezért azt csináljuk, hogy kiemeljük a gyereket.

[01:06:15]De egyébként nincsen utána hova elhelyezni, de nem arra helyezzük a hangsúlyt, hogy ennek a családnak meg ennek a családot megerősítsük, hanem egy picit ez a ez a dobáljuk különböző helyekre.

[01:06:26]Szóval én azt gondolom, hogy nál nekünk most a legfontosabb feladatunk az pont ez, hogy látni és láttatni és megmutatni.

[01:06:33]Szerintem ezt, hogy itt beszélgethetünk erről.

[01:06:35]És én itt mint mint a az államtitkársági képviselője beszélhetek nyilvánosan arról, hogy milyen probléma van.

[01:06:42]Ez már szerintem egy fontos lépés, mert ez az első lépése ahhoz, hogy tudjunk problémát megoldani.

[01:06:49]És a következő pedig az, hogy hogyan tudunk egyébként át átstruktúrálni a rendszert, szolgáltatásokat biztosítani, forrást rendelni ahhoz, hogy egy működő gyerekvédelem legyen, aminél a gyerek legfőbb érdekét tartjuk szem előtt.

[01:07:01]És még egy nagyon fontos itt a gyámhivatal, hogy azért az, hogy jogászkodással hogyan, hogyan kapják meg.

[01:07:08]Én itt azért, és azért itt is kihangosítom, a kormányhivataloknak a a gyámügyi osztályának a vezetőivel volt egy találkozóm, ahol elmondták ők is kétségbe esve, hogy nem találnak a gyámhivatalokhoz munkatársat, mert alacsony a fizetés, nincs presztízs, nem tudnak képzést biztosítani, mert az elmúlt rendszerben ez a rész is egyébként tönkre tönkre, ezt a részt is tönkretették, tehát hogy a gyámelmhivatalban dolgozók is küzdzenek.

[01:07:37]Megint csak mi lenne a cél, hogy egy együttműködés legyen, hogy szakmailag valóban képzett, megbecsült munkatársak legyenek a gyerekvédelemben, mert akkor tudjuk biztosítani azt, hogy valóban a gyerekeknek a legfőbb érdeke megvalósuljon.

[01:07:53]Picit visszatérve a haza nemadhatósághoz, itt azért Mária esetében mégis az történt, hogy már a terhesség alatt szóltak neki, hogy nem viheti majd haza a babát, nem kapott segítséget, hogy esetleg változzanak a körülményei annyira, hogy mire megszületik, a gyerek mégis hazavihesse, ami nyilván akkor a rendszernek az ilyen sok sebből vérzése miatt van.

[01:08:14]Vajon azt lehet-e tudni, hogy hány ilyen eset van, vagy a a rendszerbe beragadó gyerekeknek mekkora százaléka az, amit igazából rosszul ítéltek meg, vagy akiket igazából haza lehetne vinni, vagy nagyon kis segítséggel haza lehetne vinni?

[01:08:30]Erre van-e szám, van-e becsés?

[01:08:32]Én nyilván ezt most elmő jobban fogja tudni, mint én, mert ő látja az adatokat.

[01:08:36]Én csak azt mondom, hogy hogy a ami még egy 2018-as ombucsmani felmérés volt, és amit mi is látunk, hogy ugye minden harmadik kiemelt gyerek a szegénység miatt kerül valójában kiemelésre.

[01:08:50]Ha ezt az ezt az arányt leképezzük a kórházi csecsemőkre, akkor azt mondom, hogy valószínűleg ott is ez a helyzet, de nyilván ezért próbáltuk kiperelni mi is az adatokat, hogy lássuk, hogy hogy van ez.

[01:09:03]Öm igen.

[01:09:05]És egyébként azért is nehéz erre adatokat mondani, merthogy eddig azért nem voltak úgy adatok, hogy akkor pontosan néztük volna.

[01:09:11]Tehát éppen azért az most kifejezetten nagy fókuszban van, hogy a a kórházban ragadt csecsemőknek a helyzetét megoldjuk, aminek az egyik fontos lépése az, hogy adatokat szerezzünk arról, hogy egyébként melyik megyében, milyen okok miatt vannak bent a gyerekek.

[01:09:26]és pont ezt vizsgáljuk felül, hogy ahol egyébként megte meg lehet támogatni a családot abban, hogy a hogy a gyerekről gondoskodjon, ott ott megtámogassuk.

[01:09:37]Tehát mondom, ez a 350 gyerek van bent és és jelvileg 104, akihez akihez egyébként rendszeresen járnak, tehát hogy ahol vannak vannak olyan olyanok, akik bejárnak hozzájuk.

[01:09:50]És azért az is nagyon fontos látni, hogy vannak bizony olyan olyan csecsemők is a rendszerben, akikről lemondott a szülő.

[01:09:56]És azért ezt csak azért eszem ide, mert megint azért az egy tévhit lenne, hogy hát a harmadát körülbelül indokolatlanul emelik ki.

[01:10:03]Megint csak az alapellátás hibája.

[01:10:06]Nagyon sok nem kívánt gyerek van.

[01:10:08]és a a fiatal anyák, a iskolából kimaradt olyan fiatal lányok, akik egyébként csavargó, kábítószerre rá prostituálódnak, nagyon nagy számban vannak.

[01:10:22]És ennek az egyébként a tragédiája szintén, amit látunk a a csecsemők között, hogy nagyon sok a szifiliszes szifiliszes csecsemő, akik egyébként nagyon rossz állapotban vannak, és sajnos az van, hogy ők nem lesznek örökbe fogadhatók sem.

[01:10:35]És megint itt jön az alapellátás és az államnak a súlyos felelőssége az elmúlt időszakban, hogy ezt nem lehet nem szabadna hagyni.

[01:10:45]És például ha van egy egy gyereklány, aki teherbe esik, akkor az, hogy az ő megsegítése, hogy az az a gyerek is veszélyeztetett, nem csak a csecsemő.

[01:10:56]Tehát, hogyha ilyenkor nem adják haza pusztán a a kisbabát, de egyébként a kislány viszont ott marad, vagy nagyobb lány, akár egy 16-18 éves is, de ő ott marad veszélyeztetve, akkor ezért ne gondoljuk azt, hogy neki nem lesz következő és következő gyereke, akivel ugyanaz fog történni, hogy nem lesz hazaadható.

[01:11:14]És valóban nem lehet, nem jó feltétlenül, mert egy kábítószerhasználó, szifiliszes, rossz állapotban lévő anyuka nem feltétlenül tud gondoskodni a gyerekről.

[01:11:25]Na de képessé tehető-e az az anyuka?

[01:11:27]Lehet-e őt motiválni arra, vagy pláne, hogyha még fiatal gyerek, akkor ő is egy veszélyeztetett gyerek.

[01:11:34]És én azt gondolom, hogy igen, tehát felelősségünk van a ki a az anyák irányába is, hiszen az anyáknak a a gyerek, tehát tehát hogy itt itt itt nagyon komplexen kell látni, és vagy csak azt nézzük, hogy na akkor most gyorsan segítsünk a kórházban ragadtse csemőkön, akkor igazából sem azt, hogy honnan érkeznek, sem azt, hogy hogy lehet a beáramlást.

[01:11:56]És amiről beszélünk, hogy 20-30 gyerek, aki folyam hónapról hónapra beáramlik a kórházba, tehát így újra termelődik.

[01:12:05]A 300-as létszám az igazából állandó.

[01:12:07]És azért állandó, mert hogy nem elég csak azzal fókuszálni, hogy akkor elhelyezzük a csecsemőket és gondoskodjunk arról, hogy örökbe adják, vagy vagy nevelőszülőhöz kerüljen, vagy pedig haza lehessen adni.

[01:12:21]Ezek nagyon fontosak.

[01:12:21]Na de az is feladat, hogy hogy lehet a beáramlást megállítani, mik azok a szolgáltatások, hogyan lehet akár egy anyaánya otthont létrehozni, hogyan lehet az, hogy időlegesen kiemelni a gyereket azért, amíg drogrehabilitációra tud menni az anyuka?

[01:12:37]Hogy lehet az anyát olyan érzelmi biztonságba hozni, hogy egyébként ő gondoskodni tudjon a gyerekéről?

[01:12:44]Hogy lehet elérni azt, hogyha egyszer teherbe esett, akkor utána legyen egy tudatosabb védekezésre fókuszálás, hogy megtámogassuk a szülőt, hogy hogy adott esetben ne legyen az, hogy következő terhessége van akkor, hogyha egyébként nem akar teherbe esni.

[01:12:59]Szóval itt nagyon nagyon nagyon összefüggsz.

[01:13:01]Hát csak pusztán ez, hogy hányan hányan vannak, akik indokolatlanul.

[01:13:06]És ezért is nehéz kérdés, mert megint indokolatlan az a gyerekkiemelés, ahol a szifiliszes kábítószerhasználó, prostituálódott anyától kiemelik a gyereket.

[01:13:17]Én azt gondolom, és itt a na na csak én bocsánat, én azt gondolom, hogy indokolatlan a kiemelése abból a szempontból, hogy ő nem ott kezdte, és hogy ennek volt előzménye.

[01:13:28]Tehát hogyha egyébként, mert ez az anya egyébként egy magára hagyott gyerek volt, aki ha gyerekként megkapta volna azt az állami gondoskodást és biztonságot, akkor ő neki nem lett, ő nem jutott volna el idáig.

[01:13:42]és hogy itt jön szerintem.

[01:13:42]És ezért nehéz ezt mondani, hogy hány az indokolatlan.

[01:13:47]Tehát én inkább azt a kérdést tenném tenném fel, hogy egyébként hogyan lehet azt megsegíteni, hogy a a minél korábban egy korai jelzés legyen, ahol látjuk, hogy egyébként olyan környezet van, és itt megint a az országjárás során elmondják, hogy tudják, melyik településről áramlanak be a gyerekek, de hogy nincs családsegítő, oda kellene nagyobb több szakembert oda kell helyeznünk annak érdekében, hogy megállítsuk a beáramlást, merthogy ezeket vissza lehet fordítani.

[01:14:15]ezeket a folyamatokat, csak hát nem egyik napról a másikra.

[01:14:19]Hát meg bocsánat, a másik és ugye mi is ezért advokálunk egyébként, hogy forrás nélkül egyszerűen nem megy.

[01:14:28]Tehát és bocsán, csak még itt visszanyúlok a hazanemadhatóság intézményéhez, hogy ez tavaly júliusba lett bevezetve, de mindazt, amit elmondtál, tehát hogy igazából amit ti most csináltok és megnézitek, hogy mi ezeknek a gyerekeknek az egyes esetében mi mik azok a körülmények, amik odavezettek, hogy így bekerültek, mindez, ami nem történt meg az alapszinten, azért, mert ugye hiányosságok vannak, de pont ezért nincs értelme ennek a jogintézménynek.

[01:14:57]Tehát ezért én kitörölném a törvényből ilyen szempontból, mert most mi csinálunk annyi, hogy a szülőtől egy kortterembe tesszük.

[01:15:04]És nyilvánvalóan én nem azt mondom, hogy nincsenek olyan veszélyeztető körülmények, ahol ezt tényleg meg kell tenni.

[01:15:10]És itt tisztázni is szeretném, hogy mi nem azok ellen vagyunk, de mint Mária esete, azért olyan esetek is vannak, amikor egyszerűen nincs jobb helye a kórházban, igazi veszélyeztető körülmény nincsen.

[01:15:24]Ami veszélyezteti a a további nevelkedését a gyermeknek, az nem így oldható meg, hanem úgy oldható meg, hogy több bérlakás van, szociális bérlakás, hogy vannak pénzperi támogatások, hogy a szolgáltatások oda vannak vive a család köré.

[01:15:39]Tehát a másik, amivel nagyon sokat találkozunk, hogy a mentális egészség, annak a megtámogatása.

[01:15:46]És és ez így van, a szakemberhiány.

[01:15:50]Tehát volt olyan ügyfelünk, jogsegélyes ügyfelünk, ahol Kerek Perec megmondta nekem álmügyi igényintéző, hogy ő azért nem tudja, még három hét múlva fogja megírni a határozatot, ami már tudja, hogy mi, mert ő elmegy szabadságra, és nincs olyan kolléga, aki meg tudja írni.

[01:16:08]És ezzel mit tudunk kezdeni?

[01:16:08]Tehát ezzel azt tudjuk kezdeni, hogy hogy az egész rendszert ugye a tetejétől a talpáig, vagy a talpától a tetejéig újra huzalozzuk, és ott ott erősítjük meg, ahol tudjuk.

[01:16:22]És én is azt gondolom, hogy ez ez a családnak a segítése, és Máriáéknak is az segít, hogyha konkrétan az ő családjukra van fókuszálva, és az ő körülményeikben ott vannak szereplők, akik akik tudnak azt mondani, hogy jó, akkor amíg nincsen anyagilag, nem szedik össze magukat, akkor itt van egy bérlakás, akkor jöjjenek ide addig.

[01:16:45]Tehát, hogy vagy anyaotthonok, ilyen jogségünk is rengeteg van, hogy megkeres haza nem adhatóság miatt már ott van a gyámhatóság.

[01:16:54]Ugye ez a 302.

[01:16:54]hetében van a terhességnek, amikor ez kérdésé válhat.

[01:17:00]Ö és átmeneti otthonba akar menni az édesanya a gyermekkel, mert ott is lakáskörülményekre hivatkozva akarják elvenni, de egy otthon se tudja fogadni.

[01:17:11]Tehát, hogy hogy ezek azok a helyzetek, amik amik azt gondoljuk, hogy elképesztő bűne az előző rendszernek, hogy semmit nem foglalkozott vele, tehát hogy ezt nem lehet hagyni, hogy hogy így lezűjön egy rendszer, hogy semmilyen támogatást nem tudunk adni.

[01:17:28]Pedig készek lennének arra, hogy a krízishelyzetet, mert nagyon sok esetben, és erre is utalt Emke, átmeneti krízishelyzetek vannak.

[01:17:38]Tehát van ami van, ahol tényleg arra van szükség, hogy egy időre biztonságban legyen a gyerek, amíg összeszedi magát a család bármely okból.

[01:17:44]De még ez sem működik, mert egyszerűen nincs hova elhelyezni a családot sem.

[01:17:51]Nyilvánvalóan ennek a helyzetnek az a tragédiája, hogy rendszerszintű problémák vannak, de közben vannak egyének is, tehát ott vannak azok a gyerekek, akiknek minden egyes kórházban eltöltött nap igazából traumát jelent.

[01:18:03]Itt a törvényeken kell leváltoztatni, vagy a törvényeknek az alkalmazásán kell leváltoztatni.

[01:18:07]Tehát, hogy át kell írni az összes törvényt, vagy pedig a családsegítőnek, vagy a annak, aki foglalkozik ezekkel a családokkal, annak kell egy kicsit jobban kinyitni a szemét arra, hogy egy gyerek vajon tényleg veszélyben van-e vagy sem.

[01:18:20]Igen.

[01:18:22]Szerintem az első és legfontosabb az, hogy forrást kell hozzárendelni a szociális szektorhoz és és azért az a nagyon nagy nehézség, hogy nyilván romokban van jelen pillanatban a szociális szektor, az egészségügy tehát nagyon sok terület és ez a hova kerüljön a pénz.

[01:18:39]Nyilván mi azt gondoljuk, hogy nagyon fontos az, hogy ide kerüljön a szociális szektorhoz, mert enélkül egyébként újra fogjuk termelni még nagyobb azt a azt a problémát.

[01:18:49]ami egyébként meg megoldható lenne, tehát hogy hogy az lenne a legfontosabb, mert ha van forrás és egyébként tudunk átszervezni, tehát nem irracionális szabályok vannak, akár jogszabályok, tehát ilyen szempontból nagyon fontos, hogy legyen ezek, vagy legyen a jogszabályoknak egy átnézése.

[01:19:07]Ez is egyébként most folyamatban van, hogy egy előterjesztés arra, hogy mik azok a jogszabályok, amik mindenképpen változtatni kell annak érdekében, hogy a gyerekvédelmi törvény azért úgy működőbb és valóban a gyerekeknek az érdekét szolgálja.

[01:19:23]Nagyon fontos ránézni stratégiailag és strukturálisan az ellátórendszerre, hogy hogy miken kell változtatni, hogy valóban biztonságot adjanak.

[01:19:32]És nagyon fontos az attitűdje is igen, a szakembereknek az, hogy hogy megtartsuk megtartsuk azokat a szakembereket, akik egyébként végtelenül kizsikereltek és jók és elkötelezettek.

[01:19:45]Megtartsuk, megbecsüljük őket, megfizessük őket és benne lemaradjanak a rendszerbe.

[01:19:49]És ki tudjuk szelektálni azokat, akik viszont egyszerűen azért, mert annyira alacsony a bér.

[01:19:54]Van olyan, ahol ahol szakellátásban nyolc osztály végzett gyerekfelügyelő van egyedül a gyerekekkel.

[01:20:02]Miért csodálkozunk azon, hogy ekkora sok ennyi probléma van és bántalmazási ügy?

[01:20:07]Meg kell erősíteni az egész gyerekvédelmi ellátórendszert.

[01:20:12]Tehát van egyébként, bocsánat, van arra ígéret, hogy milyen források, milyen plusz források jutnak majd?

[01:20:16]Hát abszolút, abszolút nyilván igen, ami ami elhangzott már, hogy hogy nagyon fontosnak tartja a kormány azt, hogy a gyerekvédelmet az támogassa.

[01:20:24]Nyilván azért itt itt érzékeljük és látjuk azt, hogy milyen krízis van, de én azt gondolom, hogy pont itt a diagnózis tud igazából rámutatni ennek a mélységére.

[01:20:36]Tehát én megmondom őszintén, hogy hogy azért elég sok mindent láttam az elmúlt 15 évben, de hogy engem is engem meg engem megdöbbentett, vagy engem is megdöbbentett az a mélység, amiben jelen pillanatban van a gyerekvédelem.

[01:20:46]Tehát amikor látom pontosan a számokat, amikor egyeztetünk az ország több több pontján szakemberekkel, az, hogy milyen mély ez a krízis, és ezt gondolom, hogy ez még mindig nem teljesen látható, és hogy a krízis az nem csak abban van, hogy hogy hogy nem tudom, egy-egy egy-egy pedofil botrány, hanem a gyerekek tömegei, akik igazából nem férnek hozzá az ellátáshoz, akik beragadnak a kórházban, akiknek nincsen férőhely és azért veszélyeztetett családban vannak, a szakemberek, akik hagyják el a pályát, azért, mert egyébként annyira alacsony a fizetésük, 300000 Ft-ért dolgozik egy családsegítő nettóba havonta, tehát annyira alacsony béreket kapnak.

[01:21:27]Szóval erre van ígéret.

[01:21:30]Igen.

[01:21:30]Bízunk benne, hogy minél hamarabb.

[01:21:33]És ez nyilván az, hogy hogy milyen állapotban van a költségvetés, az ez alapvetően meghatározza, de hogy mi azért próbáljuk azt, hogy igen, mindenképpen és erre van egyébként elköteleződés, van ígéret, az egy nehézség, hogy minden nap számít itt a szakembereknek, a gyerekeknek meg különösen, de mind a kettő az összefügg, tehát hogyha jól vannak a szakemberek, akkor a gyerekek is jól lesznek.

[01:21:55]Tehát összefügg.

[01:21:57]Úgyhogy ez ez egy kérdés, hogy hogy mikor érünk oda.

[01:22:00]De hát azért mi bizakodóak vagyunk.

[01:22:06]Zsuzsana, szerinted a jog jogi kereteken mit kéne alakítani?

[01:22:09]Hát én is alapvetően azt gondolom, hogy itt a a forrástemtés és a annak a bevitele az, ami igazán fontos.

[01:22:14]Nyilván vannak olyan például a hazan nem adhatósági intézményét.

[01:22:20]Én én személy szerint azt gondolom, hogy az szakmailag egy rossz dolog, és és vagy nem így másképp kell több garanciával kidolgozni, mint ahogy jelenleg szerepel a gyerekvédelmi törvényben.

[01:22:31]A gyerekvédelmi törvényben is vannak azért dolgok, amiket már lehet korszerűbbé tenni és jobban haladni, de alapvetően azt gondolom, hogy annak a szellemisége, ahogy az Annó létrejött 97-ben, az egy elég erős szellemiség volt mögötte.

[01:22:46]És ezt kellene most is újra megteremteni, hogyha hozzányúlunk a a jogszabályokhoz.

[01:22:52]Ö amit amit még személyesen ö is gondolok, illetve fontosnak tartok, és szerintem ez is befolyásolja a rendszernek a a működésképtelenségét, hogy ugye nagyon sok jogkört elvettek a települési önkormányzatok jegyzőitől.

[01:23:08]Régen a gyám hatósági feladatok nagyon nagy része hozzátartozott, ugye ezek átkerültek a kormányhivatalokhoz.

[01:23:15]és és újra érdekelték ellene tenni a települési önkormányzatokat, vagy ezeknek a jogköröknek a visszacsatolásával, ezeknek az újragondolásával, hogy helyben tartsák a családokat, és hogy érdekeltek legyenek abban, hogy ők a helyi családjaikat segítsék.

[01:23:30]És és ez egy ez átgondolóst igényel.

[01:23:33]Tehát ez nyilvánvalóan nem csak mivel az önkormányzati struktúráknak, a kormányhivatali struktúráknak a a az átalakítását igényelni, ez is nem egy egyminisztériumi folyamat folyamat lenne, hanem egy soktárcás egyeztetés.

[01:23:50]De azért látok szerencsére el is kezdődött látok lehetőséget arra tudom mondani hogy mi is ebben gondolkozunk és el is kezdődött mert ezt látjuk még és egyébként ezt is a jogsegélyeinken keresztül hogy jelenleg dobálva van az egész ország területén egy gyerek az összes gyermekvédelmi intézmény között ami teljesen ugye az lenne a lényege a gyerekvédelmi törvény a gyerekjogi egyezmény lényege ez hogy ugye azt segítse a gyerekvédelem hogy a családban nevel elkedhessen a gyerek.

[01:24:19]Ehhez képest a mai rendszer arra épül, hogyha egyszer kikerül, akkor nagyjából semmi esély ne lehessen arra, hogy fenn maradjon a kapcsolat a vérszerinti családjával, mert mondjuk Debrecenbe kap helyet, ha még kap és szerencsés a szakellátásban, a család meg Pécs környékén él, és egyszerűen nem tudja megoldani, hogy találkozzon, hogy egy egy kötődést megalapozó vagy fenntartó kapcsolódás legyen.

[01:24:46]És és azt gondolom, hogy a gyermekvédelmi rendszernek kell a gyerekhez menni, és nem a gyereknek a gyermekvédelmi rendszerhez.

[01:24:52]És ehhez tehát bőven bőven van hely jogszabálymódosításra, dolgok átgondolásához, de a végsősoron azt gondolom, hogy ez egy politikai akarat, hogy a forrást hova tesszük.

[01:25:07]Akkor utolsó kérdésem őkéhez, mert mindenkit az érdekel, hogy persze a kórházban beragadt csecsemők az csak a jéghhegy csúcsa, de hogy mi mikor lehet új törvényi szabályozás, ami majd úgy átalakítja a rendszert, hogy egyszer nem lesz ennyire sok gyerek ennyire rossz helyzetben?

[01:25:23]Hát azért ez egy hosszú folyamat.

[01:25:23]Tehát most őszintén szólva itt amit csinálunk azon kívül, hogy hogy megnézni, hogy mi a valóság, abszolút a tűzoltás, tehát hogy hogyan lehet úgy átalakítani, elkezdeni átalakítani a rendszert, hogy egyébként egy differenciáltabb kezelést nyújtson azoknak a gyerekeknek, akinek szüksége van rá, ez értem ezalatt, hogy akinek speciális szükséglete van, mondjuk vagy droghasználó, akkor annak megfelel, hogy akár egy kismama a fiatal lány vagy prostituálódott, akkor annak megfelelő támogatást és kezelést kaphasson a az in az intézményekbe, hogy hogy ezekre szakosodjon, vagy akár egy súlyos autizmussal élő gyereknek jelen pillanatban beteszik egy egy csoportba átgondolni a a nevelő nevelőszülői hálózatoknak a működését.

[01:26:07]Tehát én azt gondolom, hogy ott is volt nagyon-nagyon sok súlyos hiba, amit elkövetett az előző kormányzat ahhoz, hogy ahhoz, hogy hogy ez egy rosszul működő rendszer legyen.

[01:26:17]Tehát igazából átalakították a a jogszabályokat az elmúlt években folyamatosan, és egyre rosszabbá vált a rendszer, egyre egyre nehézkesebb, felaprózódó, nem gyerekbarát, nem követi azokat az az például akár ezt, hogy 50 km-rel.

[01:26:31]Korábban benne volt 50 kmre lehet a családtól elhelyezni.

[01:26:33]Most nincs országos hatáskörrel valóban.

[01:26:35]Tehát ugye azt csináljuk nagyon-nagyon sok munkával, hogy hogy egyrészről bevonva a helyi szakembereket, tehát hogy átalakítva azt a típusú működést, ami korábban volt, hogy sem a civileket nem hallgattá hallgattunk meg, sem pedig a helyi szakemberek nem szólhattak bele abba, hogy működjenek.

[01:26:55]Nagyon fontosnak tartjuk azt, hogy beleszóljanak.

[01:26:57]Ők látják, hogy mi van.

[01:26:58]És azt is nagyon fontosnak tartjuk, hogy nem ugyanazok a a megyei sajátosságok.

[01:27:02]Tehát egészen más egy borsodaba új Zemplén megyei település, mint a mondjuk egy Vas megyei.

[01:27:10]Ezeket figyelembe kell venni.

[01:27:12]Tehát nagyon fontosnak tartjuk azt, hogy hogy lehet decentralizálni.

[01:27:13]Tehát hogy nem ezt a nagyon központosított rendszert, mint ami kialakult, azt elkezdené visszaalakítani.

[01:27:20]Tehát mire végetérünk?

[01:27:22]jövő év végére tervezzük azt, hogy új gyerekvédelmi törvény legyen, és jövő év végére tervezzük azt, hogy ezen az átalakításon túl végetérjen.

[01:27:32]De addig az a terv, hogy jövőre viszont egy átmeneti időszak legyen, amikorra már könnyítéseket rakunk, amit meg tudunk lépni, minél hamarabb, azokat megtegyük egy krízis kezeléssel, és közben pedig építjük azt, hogy stratégiai glob szó, hogyha ha én azért bizakodó vagyok, hogy itt a nem tudom két év múlva már számszerűen, vagy akár azt mondom, hogy jövőre már számszerűen látszódik az.

[01:27:55]Én első körben azt mondanám, hogy még a bántalmazási eseteket tudjuk visszaszorítani, hogy ne legyen ennyire rossz a szakellátás, hogy csökkenteni tudjuk egyébként, vagy növelni tudjuk a hazagondozást és csökkenteni a beáramlást és ú és közben pedig az alapellátást úgy megerősíteni, hogy valóban a gyerekekben tudjon, hogy a családdal tudjanak maradni.

[01:28:16]Én ezt látom annak, ami ami egyszerűen azt illúzió lenne azt mondani, hogy ez itt a nem tudom, a következő években megvalósul.

[01:28:24]Tehát le kell raknunk ezeket az alapokat, miközben ugye oltjuk a tüzet ahhoz, hogy évek alatt igazából ezt fel lehessen újra újra építeni.

[01:28:31]De én azt gondolom, hogy azzal az elköteleződéssel és azzal, hogy együttműködünk a szakmával, és nem pedig ezeket a az elaprózódott és mindenki mindenki ellensége, hanem egy együttműködést építünk, én azért bizakodó vagyok, hogy hogy működhet.

[01:28:47]És még ami nagyon fontos, ugye egy új új szempont, hogy a részvételiség, tehát hogy hallgassuk meg a gyerekeket, hallgassuk meg a szülőket és beszéljünk egyébként a szülőkkel, és ők ne egy kvázi ky ilyen elszenvedői legyenek ennek az egész rendszer működésének.

[01:29:05]És ez megint egyébként az attitűd, hogy hogy lehet a szülő nem ellenség, hanem a sz, hanem a szülő partner abban, hogy a gyerek egyébként a lehető legjobb helybe kerüljön.

[01:29:16]illetőleg fordítva, bocsánat, mert nagyon sok jogsegélyesünk meg azt érzi, hogy hogy a családsegítés, ami a partnerek ellene, hogy legyen már az ellensége a kezdettől, tehát hibáztatja, felelősségre vonja és bünteti.

[01:29:32]Igen.

[01:29:32]És és amíg ebben nincsen feloldás, addig addig nem fog aszerint működni, ami szerint működik.

[01:29:38]Így van.

[01:29:38]Tehát itt amikor azt mondom, hogy támogató, hogy részvételiség, az pont az, hogy egyébként figyelembe veszem a valódi igényeit, figyelembe veszem a szükségleteit, tudom meghallgatni, és ez megint attitűd, és megint olyan szempontból nagyon nehéz, hogy annyira az ellenkezője volt az elmúlt érában.

[01:29:53]Tehát az, hogy kontroll a szakembereken, kontroll az egész rendszeren, hogy hogy nem pedig a bizalom, nem az együttműködés, nem a közös gondolkodás, nem az, hogy egy változó világbal egy változó működést tudjunk meg, hanem hanem tehát, hogy nagyon nagyon-nagyon sok seből vérzik, de de dolgozunk.

[01:30:11]Tehát, hogy azért biz ha végtelen pénz lenne, akkor gyorsabban menne ez a folyamat, gyorsabban lehetne megreformálni a rendszert.

[01:30:17]Hát nyilván sok pénz kellene, de én azt gondolom, hogy a pénz az csak egy része ennek.

[01:30:25]Tehát, hogy a pénz nagyon fontos, tehát az, hogy béremelés legyen, az nagyon-nagyon fontos azt, hogy legyen hirtelen krízis támogatás tudjuk kezdeni az átalakítást.

[01:30:32]De nagyon fontos az is, hogy itt a képzések, a szakembertámogatások, a szupervízió, a családoknak a támogatása.

[01:30:39]Tehát, hogy egyrészről azért én azt gondolom, hogy ez nem csak nem csak pénz kérdése, de nyilván ha nincsen pénz, akkor azért nagyon nehéz újraépíteni, de de azért van addig is mit csinálnunk.

[01:30:53]De de hogy de hogy én azt gondolom, hogy ez elengedhetetlen, nem nem elégséges.

[01:30:57]Tehát nem csak ha vtelen pénz lenne, de minden maradna a régi rendszer szerint, attól még nem lenne jobb.

[01:31:03]Arra gondolok, hogy amikor arról van szó, hogy nagyon alacsony a Dunának a vízszintje, és le kell kapcsolni paksot, akkor akkor ez egy krízis, olyan krízishelyzetnek számít, amire akkor milliárdokból odavisszük a köveket, hogy egy picit feldúzasszuk a vizet.

[01:31:14]És nem ugyanilyen krízishelyzete a a gyermekvédelmi rendszer összeomlása tulajdonképpen, meg ezeknek a családoknak a helyzete, akik hónapokra vagy akár évekre elveszítik a gyerekeiket.

[01:31:28]Ha lenne lenne végtelen pénz, lehetne akár tényleg átmeneti otthonokat, tehát hogy nagyon sok mindent lehetne csinálni.

[01:31:35]Abszolú tehát erre mondom, hogy pénz mindenképpen kell.

[01:31:36]Az, hogy nincs végtelen pénz, mintogy az országban nincs végtelen pénz, nyilván ez egy ez egy mérlegelés, hogy mikor hova hova tud érkezni.

[01:31:46]Mi azt képviseljük, hogy nagyon fontos, hogy minél hamarabb a gyerekvédelembe, a szociális szektorba bele kell tenni azt a pénzt, csak nyilván ahhoz kell, hogy legyen.

[01:31:56]Tehát ugye ha nincs pénz, akkor nagyon nehéz, hogy mennyit lehet beletenni, de nagyon fontos lenne.

[01:32:00]Még egyszer, és azért ezt is látjuk, hogy egyrészről egyébként ez egy nagyon, mivel a rosszul struktúrált rendszer egy nagyon pazarló rendszer, tehát amellett, hogy most akkor végtelen mennyiségű pénzt rakjunk a rendszerbe, az is nagyon fontos, hogy egyben átalakítsuk, mert igenis vannak benne olyan részek, amik pazarlók, oda nem kell, nem fölösleges.

[01:32:23]Pont a bürokrácia miatt egyszerűen túl sok, túl sok ember csinálja az ellenőrzést, át kell alakítani.

[01:32:28]Tehát, hogy én ezt ezt gondolom, csak nyilván a krízis az hamarabb kell, hogy megérkezzen, mert mire a struktúrális átalakításhoz megérkezünk, akkor szabadul fel pénz.

[01:32:40]Tehát én ilyen szempontból nagyon optimista vagyok.

[01:32:42]Ugyanakkor az a most krízis lévő gyerekeken azért az már nem fog segíteni, mert az ő életükben azért egy év az nagyon sokat számít.

[01:32:52]És bocsánat, ehhez még csak annyit hozzáteszek, hogy egy a főváros által rendezett országos fórumon hangzott el ez két-három hónapja a hajléktalan helyzetre vonatkozóan, hogy fővároson, a fővárosi kerületek önkormányzati tulajdonában bőven van annyi lakás, hogy a hajléktalan krízis Budapesten teljesen felszámolható lenne, hogyha ezeket szociális céllal hasznosítanák, ezeket az ingatlanokat.

[01:33:22]Tehát szerintem egy ilyen jellegű hiba is van, hogy egyszerűen ami van, sincs kihasználva, és ilyen szempontból szerintem se más a krízis, hogy hogy ez évtizedek óta a lejtőn van, és és azt nem lehet egyik pillanatról a másikra kövekkel vagy egy hozzávágott pár milliárdal megoldani, hanem optimalizálni kell és a többi.

[01:33:46]De de azt gondolom, hogy hogy meg én megint csak odáig megyek vissza, hogy ez egy mentális feladat is és egy elköteleződés, hogy ugye attól lesz gyerekbarát ez az ország, hogy a gyermekvédelmi rendszere például működik.

[01:34:03]Nagyon köszönöm, hogy eljöttetek és elmondtátok ezt.

[01:34:05]Mi pedig megnézünk egy utolsó bejátszót, egy múltidéző bejátszót 2025-ből, amikor egyébként Hankó Balázs már egyszer megoldotta a kórházban beragadt csecsemők helyzetét.

[01:34:18]Kata itt az elmúlt hetekben sikerült az örökbefogadás kapcsán előrelépnünk.

[01:34:22]Viszont itt van a kórházban hagyott csecsemőknek a kérdése.

[01:34:24]Mint 350-en vannak.

[01:34:27]Az elmúlt napokban erről beszélgettünk.

[01:34:30]Elmondható az, hogy van körülbelül 120 olyan gyermek, aki most örökbe adható.

[01:34:35]Van körülbelül 120 olyan gyermek, ahol az édesanya nem mondott le róluk.

[01:34:38]Őket a nevelőszülői hálózatra tudjuk bízni.

[01:34:44]ezenkívül van körülbelül 120 olyan gyermek, akiknek részben a státusza még jogilag nem tisztázott, de a jó hír az, hogy nemsokára két épület is átadásra fog kerülni, amit én szeretek inkább csodák palotájának nevezni, mert mint mindjárnak otthon.

[01:35:04]Igen, mert bízunk benne, hogy ezeknek a kis életeknek azért egy csoda fog történni az életében, és valóban családba fognak kerülni.

[01:35:11]Tehát körülbelül 100 gyermek az, akit itt egy biztonságos, egyébként gondozókkal ellátott, szerető környezetben még az idei éppen el tudunk helyezni.

[01:35:23]Köszönöm Kata, hogy édesanyaként tekintesz minden egyes gyermekre, és szerintem pont ez kell ahhoz, hogy ezeket a szabályozókat úgy tudjuk formánni, úgy tudjuk segíteni az itt lévő intézményeket és intézményrendszert, hogy ebben a leglényegesebb szeretet legyen a mozgatók.

[01:35:46]És itt van már velünk a stúdióban újra Gyurkó Szilvi államtitkár és Per Erika, aki korábban a Gyerekjogi Civil Koalíció vezetőségi tagja volt, jelenleg pedig gyerekjogi tanácsadó a minisztériumban.

[01:36:00]Köszönöm, hogy eljöttetek.

[01:36:02]Még köszönjük a meghívást.

[01:36:04]Milyen volt nézni ezt a videót 2025-ből, ahol már egyszer megoldották a kórházban maradt gyerekek problémáját.

[01:36:11]Aha.

[01:36:11]mondjam vagy mutassam.

[01:36:14]Nagyon-nagyon rossz ezt nézni.

[01:36:14]Nyilván nem jó a gyerekeknek, hogy kórházban van, de kérdés az, hogy ehhez képest jó-e csehokat nyitni, még akkor is, hogyha krízishelyzet van.

[01:36:24]Nyilván nem, nem ezt üzeni az gyerekjogi egyezménye, nem ezt üzeni a gyermekekkel szemben megfogalmazott kötelezettség.

[01:36:32]Lehet ezt anyaként, szülőként is tulajdonképpen megfogalmazni, hanem valóban a családoknak a támogatása kell.

[01:36:42]És ezt semmiképp nevezném családok palotájának.

[01:36:47]Bár az átgondolandó, hogy esek kis csoportokban gyerekeket elhelyeznek mondjuk különleges csoportként vagy gyerekotthonnak a különleges csoportjában.

[01:36:59]És akkor is nagyon fontos lenne, hogy az édesanyák, a szülők a gyerekeket akár naponta látogassák, hogy támogassák, segítsék a szülői készségeknek a kialakulását, vagy annak a megerősítését.

[01:37:10]Tehát most valóban krízishelyzet van, de mégsem ebben gondolkodunk.

[01:37:16]És az örök befogadás sem minden árom megoldás tulajdonképpen, hanem a vérzinti családoknak a támogatása.

[01:37:24]És az elmúlt éveknek az intézkedései részben teljesen rendvédelmi, büntetőjogi intézkedések voltak.

[01:37:31]Részben pedig a gyermekvédelemnek a problematikáját az örök befogadással kívánták megoldani.

[01:37:35]Az előző beszélgetésben is ez a hazan nem adhatóság jogi intézménynek a bevezetése is gyakorlatilag ezt szolgálja.

[01:37:43]Ha nem is ez volt a cél, hiszen ha nincs megfelelő ellátás, akkor a gyerekeket nem lehet visszajuttatni a családba, és azok is tulajdonképpen örökbefogadással kerülnek majd a gyerekvédelmi rendszerben.

[01:37:58]Tehát semmiképpen nem sikerként könyvelni mindezt el, amit ebből a filmből láttunk.

[01:38:02]egyébként annak a csecsemő otthonnak az egyik munkatársa, amit létrehoztak Borsodban, ugye alapvetően három nagy megye, igazából négy megye érintett, tehát hogy ezeknek a gyerekeknek a nagy része, akik benne ragadnak a kórházban, nagyon koncentráltan, tehát 80-90%-ukaz három megyében és még ezzel a 9-10 intézményben.

[01:38:27]Ennek ennek mi az oka egyébként?

[01:38:27]Hát ugye amiről beszéltünk az elején, hogy ez nem csak annak a problémája, hogy a szakállítási rendszerben a a férőhelyek nincsenek, hanem az alapellátásnak is a problémája, tehát hogy nem tudja a családmegtartó szolgáltatásokat jól működtetni, nem tudja a prevenciót jól működtetni, és ezért beáramlás nagyon magas.

[01:38:46]Ugye azok a megyék, ahol ezek a gyerekek nagy részben vannak, az Borsót, Szabolcs és Pest megye fővárosnak a a területe.

[01:38:54]Tehát így itt koncentrált problémákról van szó.

[01:38:57]De hogy csak arra akartam reflektálni, hogy az az intézmény, ami Borsotban létrejött, az egy kórház területén belül van.

[01:39:04]Tehát nem tudom pontosan az intézményeket, de mondjuk úgy képzeljék el a nézők, hogy az egyik oldalon a radiológia, másik oldalon a traumatológia, hát mögött a nem tudom, bőrgyógyászat, és akkor hopp, ott van egy épület, ami covid idején üres maradt egyébként bőrgyógyászati ellátó, több emelet, és akkor az ember bemegy és emeletenként, szintenként életkori megosztás szerint vannak a a gyerekek és ahogy beszélek róla is érzem, hogy szorul össze a torkom, ahogy lép be az ember, és akkor a rácsos ágy végig faltól falig és hogy egészen elképesztő szak szó gyerekfelügyelők meg szakemberek alakot akik tényleg mindent megtesznek a gyerekért de hát nem nem ez az a hely ahol a gyerekeknek lenniük kellen és azt mondani erre hogy ez a csodák palotája ez mérhetetlenül cinikus szerintem tényleg az van hogy csak irányítószámot váltanak a gyerekek és amit mondani akartam hogy az egyik kolléga aki ebben az intézményben dolgozott szó szó szerint azt mondta, hogy ez egy rózsaszínszalaggal átkötött nyomorúság, ami itt van.

[01:40:10]Tehát az, hogy ezért is fontos az, hogy azok az önkéntesek meg azok a segítő szakemberek, akik például a kórházban ragad gyerekek izbenhessenek a csecsemő otthonokban és jelenlehessenek, és azt a figyelmet, azt a azt a kötődési ö pótlást, ha lehet így fogalmazni, ami ami legfontosabban hát ez az általomcsökkentés káryhítésben de jelen van, az ezeknek a gyereknek ő is oda tudja venni, miközben ebben az intézményben ugye 110 gyerek van, tehát itt hagynám ezt a mond mondatot, hogy ma Magyarországon csecsemő otthonok vannak.

[01:40:46]Jogszabály ugye azt írja elő, hogy 12 éves kor alatt nem lenne szabad gyereket intézménybe helyezni, de csecsemő otthonok vannak, új csecsemő otthonok nyitnak és 110, tehát szintenként megyünk föl életkorban, és ott vannak elhelyezve a gyerekek.

[01:41:00]Tehát hogy és új csecsemő új csecsemő otthonok is nyílnak.

[01:41:05]Egy csöcsön otthon van még nyitás alatt Borsodban, tehát hogy az korábbi kormányzat elrendelésében, és ezek azok az intézmények, ahol ugye azt kell igazából látni, hogy hogy a kórházban ragadás az az a legmagasabb kockázatú helyzet, a fertőzészély, a hozzáférés és az egyebek miatt.

[01:41:29]Tehát az, hogy egy gyereket egy kórházi osztályról kivesznek és átraknak egyébként ugyanabban a megyében, ugyanabben a helyszínben egy másik helyre, az tényleg lokációt vált, problémát egyáltalán semmilyen módon nem old meg.

[01:41:43]De azt a helyzetet, hogy a kórház egy picit kikönnyüljön, azt azért mégis előállítja.

[01:41:48]Tehát a gyerekvédelemben ezért most nem lehetett mást csinálni, mint azt mondani, hogy oké, ami már megvan, az legyen, de hogy mi biztosan nem fogunk egy darab csecsem otthont sem létesíteni, merthogy egész egyszerűen nem ez az irány, ami felé menni kell, mert vannak sokkal bonyolultabb meg komplikáltabb meg szakmailabb összetettebb feladatok, de hogy alapvetően azokba az irányokba kell elmenni, és nem nem pedig a csecsemő otthonok létrehozás van, mert ez tény, ez tényleg egy rózsaszínszalaggal átkötött nyomorúság, ami ami ott van.

[01:42:23]És nem azért, mert a szakemberek bántanák a gyerekeket, vagy nem figyelnének rájuk, hanem egész egyszerűen nem ez az, ami egy gyerekkel történnie kell az élete első szakaszáma.

[01:42:35]És hát kicsit viszonyulhatunk a 60-as-70-es években, ugye Pikleremmét maga a tudomány nem értékelte még, és kicsit negatív felhanggal is emlegetjük az ő módszertanár, de már ő is kimondta.

[01:42:48]a csecsemő otthonoknak a kártékony hatását a gyerekek hospitalizációjára, és próbálta az állandóságot gondozó nők létszámok növelésével biztosítani 1960-ban.

[01:43:00]És most gyakorlatilag ugyanezt a metódust próbálnánk megoldásként felmutatni, hogy ez a ez a jövő.

[01:43:05]és az SOS Magyarország is végzett kutatást egy fél éven keresztül azoknál a gyerekeknél, akik a kórházban maradtak, és aztán később örökbefogadó szülőkhöz kerültek, hogy mi van a háttérben, és valóban így igaz, hogy szociális, pszichés, anyagi háttér miatt kerülnek be, és még hozzátenném a nem megfelelő információ hozzájutást, tehát nem ismerék a az örökbefogadásnak a szabályát, és olyan jogi körny környezet van, ahol egy anya nem tudja meghozni az emberhez méltó döntését, azért, mert nem kap megfelelő tájékoztatás, hogy mihez van joga.

[01:43:47]Tehát visszalépés ez a gondolkozási mond mindenképpen.

[01:43:51]Úgyhogy ezt semmiképp támogatjuk.

[01:43:53]Ö úgy gondolom, hogy ez az egész nagy krízis azután állt be, amikor ugye a gyerekvédelmi törvény megszületett, és ugye ez ki is vette fogalmilag, és a csecsem otthonnak a fogalmát használjuk, mert ugye itt a köznapi életben mindenki tudja, hogy mit gondolunk csecsömi otthon de ez a különleges gyerekotthont jelenti a három év alatti gyerekeknek a tekintetében.

[01:44:18]megszüntette, ugye nagyon helyesen priorizálta a nevelőszülői ellátás, sőt ugye most már markásan ugye kimondva van mondva, hogy 12 év alatti gyerekeket nem lehet elhelyezni tulajdonképpen nevelő szülőknél kell elhelyezni, és ez a hálózatfejlesztés, ez pedig nem indult meg olyan elánnal, mint ahogy a gyerekotthonoknak az átalakítása gyakorlatilag zajlott.

[01:44:42]És ugye itt van a a csecsemőknek a sorsa, akinek elhelyezést kellene keresni, és így talán a többi gyerek sem kerül be.

[01:44:53]Tehát nagyon-nagyon nehéz ezt az egyensúly tulajdonképpen megtalálni, de biztos, hogy nem ez a megoldás.

[01:44:58]Azt mondhatjuk, hogy ez a probléma az egész gyerekvédelmi rendszernek a krízisét és problematikáját kinagyította most már évek óta, és nagyon sok civil szervezet erre felhívta a figyelmet, hogy nem jó irányba halad a kormányzat, hogy valamit kellene tenni, mert kezdetben csak 90, aztán 200, aztán 300 újszülött festesem maradt a kórházban, és nem jöttek jó válaszok rá.

[01:45:24]Tehát szerintem ezt meg lehetett volna előzni.

[01:45:29]Ö sajnos így igaz, hogy nem kapott a szakma válaszokat sem az adatokra, sem arra például, hogy kórházakba önkéntesekbe menjenek.

[01:45:37]Tehát sok minden elmaradt ebben a tekintetben, de biztos, hogy nem ez a megoldás.

[01:45:44]Készültünk egyébként két grafikonnal.

[01:45:44]Az egyik az pont ezt mutatja, hogy hogyan nőtt folyamatosan a kórházban bent ragadt, igazából a rendszerben bent ragadt gyerekeknek a száma.

[01:45:53]A másik pedig azt mutatja, hogy mindeközben, miközben ez a folyamat növekedést mutatott, aközben egyre csökkent a születések száma.

[01:46:02]Tehát így így még drámaibb azért ez a helyzet.

[01:46:05]egyébként, hogyha ha azt azt is grafikonra raktátok volna, hogy mennyi gyerek nevelkedik a vérszerinti családján kívül, tehát hogy az állami gondoskodásban a családból kiemelt akár a maradt gyerekeknek szema, az is a a az is tartós, tehát hogy ugyanúgy ez a 24000 körüli szám, miközben a gyerekszületések száma csökken.

[01:46:29]És igazából az szerintem egy nagyon fontos mondás, és mindig emlékeztetnünk kell magunkat arra, hogy Magyarország és a magyar társadalom nincs olyan rossz helyzetben, mint egyébként amit a gyerekvédelem mutat.

[01:46:43]Tehát 24000 gyerek, az azt jelenti, hogy 1,1et Európában gyakorlatilag legmagasabb, tehát nyugat-Európához k magaslóan magas az állami gondoskodásban a gyerekek száma.

[01:46:52]És az, ami az előző beszélgetésben is megjelent, az ugye az, hogy hogy egyszerre van jelen a rendszerben a a hihetetlen kitettség, a a a gondozási helyen hiány, a férőhelyány, az emberhiány, az alulfinanszírozottság, tehát a pénznek a hiánya és az, hogy nagyon drágán tartunk fönn egy olyan rendszert, ami traumatizáló, a család elvesztése, családból való kiemelés, ez az, és hogy ahelyett, hogy a legolcsóbb a társadal Alom, a gyerek és minden számára a legolcsóbb megoldást választanánk, azt mindent megtenni azért, hogy a családmegtartó szolgáltatások működjenek és oda delegálni a a segítségeket.

[01:47:34]Ehelyett kapkodjuk ki a gyerekeket a csából folyamatosan tartva ezt a szintet, amit már nem is tud kezelni a a rendszer.

[01:47:42]Úgyhogy ez a legdrágább.

[01:47:42]Tehát egy állami gondoskodásban élő gyerek nagyjából 8 millió Ft-ba kerül per fő per év.

[01:47:50]És akkor most engedtessék meg ezt a nagyon populista mondatot elmondani, hogyha azt a 8 millió Ftot bármelyik családnak odaadom, vajon képes lenne-e gyerekéről gondoskodni?

[01:47:57]És persze ez nem így van, tehát hogy ez nem így egy tétel, de akkor is látni, hogy milyen társadalmi ára van, milyen egyéni ára van a traumának, az intézménybe kerülésnek, gondoskodás hiányának és minden egyébnek, azt azt szerintem nagyon fontos látni.

[01:48:15]És még egy ábra, ha már szeretem az ábrákat, és hogyha ez itt lett volna a fejemben, akkor küldtünk volna még ábrákat, merthogy az is látszódik egyébként az ábrákon, hogyha megnézed, hogy hogy hogy növekszik a családból kiemelt gyerekeknek a száma, akkor azt lehet látni, hogy a 20-24 körül ott van egy behanás, ott van egy csökkenés.

[01:48:36]És hogy mielőtt az ember örülne annak, hogy milyen jó 20-24 óta csökken az állami gondoskodásban élő gyerekeknek száma, hogy hogy egész egyszerűen túlcsordult a rendszer.

[01:48:47]Tehát annyi gondozási helyet kellett bezárni 21-ben, 2025-ben, mert nem volt bele ember azok miatt, az okok miatt, amit az emőke itt non plasztikusan elmondott, hogy mennyi a bér, milyenek a munkakörülmények, milyenek a feltételek és úk adni, hogy egész egyszerűen olyan szinten összezuhant a rendszer, hogy körülbelül nagyságrendileg olyan 3600 gyerek arra vár, hogy az a döntés, hogy ő a családjában közvetlen veszélyben van, tehát megszületett a döntés, hogy ezt a gyereket ki kellene emelni, de nem tud megtörténni, mert nincs vérőhely.

[01:49:20]Vagy ő ott van egy olyan gondozási helyen, ahol a kortársak bántják, ami nem megfelelő számára teljesen más a szükséglete, és nincs gondozási hely, ahova őt át lehetne helyezni.

[01:49:31]És akkor még nem beszéltünk arról a 800 tartós szökésben lévő gyerekről, akik kint vannak az utcán.

[01:49:38]Tehát 2026-ban Magyarországon az a helyzet van, hát ugye Erika a doenje a a gyerekvédelmnek, nagyon nagyon örülünk neki, hogy segíti a munkájával, a az államtitkárságot és a tudásával, de hogy azem vele beszélgetve az nagyon nagyon tisztán látszódik, hogy ki gondolta volna 1997-ben, hogy 2026-ban 29 évvel a gyerekvédelmi törvény elfogadása után ezzel a helyzettel állunk szembe a szifiliszes babákkal, a csecsemő otthonokban a tart utcán élő gyerekekkel, a tartószökésben lévőkkel a odahelyezem a gyereket, ahol éppen hely van, függetlenül attól, hogy neki mire lenne szüksége, és ezzel az egész struktúrával, amire nem lehetnám így szégy szégyenkezve ránézni, és azzal, hogy ó, te jó, hogyan jutottunk idáig, és hogy ezért van, hogy például az ámtitkárság egy gyerekvédelmi diagnózist végzett, hogy egyáltalán lássuk hogy mi a helyzet, aminek ez a címe, hogy hogyan jutottunk idáig, hogy egyáltalán értsük, hogy a kórházban ragadt gyerekek nek a problémája az hogyan indult el, hogyan épült ki, hogyan érkezett meg oda, ahol most tartunk, hogy egyáltalán képbe legyünk azzal kapcsolatban, hogy mi milyen cselekvésekre van szükség ahhoz, hogy ezt lebontsuk, az itt és mostban valamilyen módon megsegítsük, és hogy tartós koncepció mentén ezt ezt hát megszűnt megszüntessük.

[01:51:09]Most egy kicsit visszonyúlunk.

[01:51:11]Nem akarom a kérdést elvenni.

[01:51:11]Valóban 1997-ben, amikor megszületett egy gyerekvédelmi törvény, valóban az gyerekjogi egyezménynek a filozófiáját üzente, hogy a családok támogatása, alapellátás erősítése is végső eszköz legyen csak a gyermeknek a kiemelése.

[01:51:27]És járva valóban itt a megyéket és a sok-sok intézményt.

[01:51:32]Nekem is összeszorul a lelkem, hogy látom, hogy hova jutottunk el.

[01:51:37]Tulajdonképpen még akkor is, hogyha vannak jó kis szakmai műhelyek, akár gyámhatóságok, akár gyerekjóti szolgálatok, gyerekotonok tekintetében összességében valóban nem látja el az állam a gyerekvédelmi feladatát.

[01:51:50]mondhatjuk azt is, hogy teljesen törvénysértő és maga a rendszer abuzál a bent dolgozókat is.

[01:51:55]Tehát nem látja el most már alaptörvényt, de azért nyújunk vissza alkotmányos kötelezettségét nem látja tulajdonképpen az állam.

[01:52:04]viszont volt egy olyan prosperáról 10-15 év a gyerekvédelmi törvény elfogadása után, amikor megfordult az a trend, ami 1997 előtt volt, hogy kevesebb gyermek emelődik ki, szükséges szerinti ellátást tud biztosítani gyakorlatilag az állam, és sokkal-sokkal kevesebb gyermek volt bent a rendszerben, mint most, ahogy ti is említettétek, kevesebb a populáció, mégis több gyereket kell kiemelni a családban.

[01:52:32]Tehát volt egy prosperáló jó korszak, mondjuk ké mások a problémák, nagy a szegénység és az állam rengeteg pénzt kívon a szociális és a gyerekvédelmi ellátásból.

[01:52:42]Tehát ha azt halljuk a korábbi kormányzattal, hogy hány milliárd Ft a gyerekvédelmi rendszernek az anyagi támogatása, az lehet, hogy így igaz nominálisan, de akkor tegyük fel a kérdést, elegendő vagy nem?

[01:52:57]Mondjuk ki, nem elegendő.

[01:53:01]Tehát biztos, hogy forrásokat kell bevonni, és az egészet át kell strukturálni arra tekintettel és ahogy mondom, hogy más problémákkal, egészen más problémákkal küzdenek a fiatalok, a családok a szegénységen túl a mentál higgién állapot tényleg nagyon-nagyon rossz, a drog és az egyéb aktív szereknek a használata, és ez az egész probléma komplex, és a gyerekvédelem magára maradt.

[01:53:26]Tehát az a baj, hogy magára maradt, és amikor beszélünk itt a kórházban reked vagy hagyott újszölöttekre, csecsemökről, akkor is azt kell látnunk, hogy ez egy komplex probléma.

[01:53:39]Ezért gondolta úgy a az államtitkárság is, hogy gyakorlatilag több ágazatot érint testületet hoz létre, hogy mindenki a maga tudását, a maga nézőpontját hozzá tudja tenni.

[01:53:49]És én ebben látom a jövőnek az útját is, hogy a gyerekvédelmet is újra kell úgy felépíteni, hogy a többi ágazat is bent legyen.

[01:54:00]Például az alapellátásban, hogy komplex centrumok jöjjenek létre, ahol ott van a gyerekvédelem, a szociális és az egészségügyi ellátás, ahol tudunk támaszkodni a védőnökre, az orvosokra, mert az ő számuk is elégtelen.

[01:54:12]Nyilván a az egészségügyi tárgyan megharcolja az ő lésszámigényét.

[01:54:19]mi maradjunk a saját ö ö lészigényünknél, de hogy csak komplexen szabad gondolkodni és nem szabad elfelejteni, hogy minden mindennel összefügg.

[01:54:31]Akkor nincs is nem lehet meghatározni egy-két olyan pontot, ahol nagyon félrement a helyzet.

[01:54:36]De de meglehet azért hát tehát strukturálisan abszolút elkezdem és akkor a és akkor folytasd.

[01:54:41]M azt látjuk a gyerekvédelmi diagnózis kapcsán, hogy ez egy hogy ez egyértelműen egy téves döntés volt, amikor a gyerekvédelmi alapellátásoknál 2016-ban a gyerekjóti és tsítő szolgálatokat és a központokat szétvették.

[01:55:00]Ez körülbelül a felét elvitte a szakembereknek, és ott az alapellátás az kapott egy olyan ütést, hogy részben még mindig léteznek egy fős szolgálatok, ami szintén tehát a a lehetetlenségekkel határos az a munka, és minden módon ki kell fejeznünk azt, hogy hogy hogy milyen hétköznapi hősök azok a gyerekvédelmi szakemberek, akik ilyen körülmények között is a gyerekeket nézve és a családok érdekét szem előtt tartva felelősen igyekeznek ellátni a feladatukat.

[01:55:33]Tehát, hogy ezt minden minden ponton azt gondolom, hogy nagyon fontos kifejezni a hálánkat és és és azt, hogy mindent megteszünk annak érdekében, hogy az ő helyzetük javuljon.

[01:55:46]De hogy hogy ez, hogy az alapellátás kapott egy nagy ütést, az az egyértelműen köthető ahhoz, hogy a család megtartó szolgáltatások erodálódása és az alapellátásban elérhető támogatásoknak a radikális csökkentése, azóta eljött a szakemberek radikális számának számának radikális csökkenése, az az beljebb engedte ezeket a a döntéseket.

[01:56:07]Vagy igen, ami azt jelenti, hogy a gyereket kiveszik-e a családból, vagy vagy kiemelik-e a családból, vagy sem.

[01:56:11]A másik szerintem én én azt nagyon rossz ilyen dizájmegoldásnak gondoltam, vagyis gondolom mind a mai napig a nevelő szülői hálózatok ilyen típusú átszervezését, hogy az állam lemondott a saját nevelő szülői hálózatairól és kialakította ezt a struktúrát, ami nagyon nagyon sok kódolt probléma van benne, és többek között nehezíti ezt az ügyet.

[01:56:35]És én ennyit mondanék, és aztán adom neked továb.

[01:56:38]így igas, hogy az alapellátás a kiindulópont, annak a megerősítése és és kihangosítanám a pénzeket is.

[01:56:45]Valóban így igaz, hogy a szakellátásban élő gyerekeknél, ha nevelőszülőnél van, akkor 6-7 millió éves költséggel lehet számolni a speciális vagy a javítóintézetekben 15 vagy akár 20 millió Ftig is fölmegy.

[01:56:59]ugye fel szoktuk tenni a nép hangján is azt a kérdést, hogy mi lenne akkor, ha ezt visszaforgatnák a vérszerinti családra és őket támogatnák meg.

[01:57:06]Azt hiszem, hogy a kérdésben gyakorlatilag bent van a válasz.

[01:57:11]Azt is tudni kell, hogy Magyarország ugye kis településekből áll, 3000 település van, és csak 700 gyerekjületti szolgálat.

[01:57:19]Ebből mit következik?

[01:57:19]Hogy társolásból látják el?

[01:57:21]Azt még hagyjám, de ez a társolás néha csak egy személyt jelent.

[01:57:26]Most gondoljuk el, hogy az ilyen sok problémával küzdő települések, családok, hogy kerülnek a fókuszba, ha egy héten egyszer kimegy, és akkor várja a jelzőrendszernek a működését tulajdonképpen, hogy lássa, időben tudjon beavatkozni.

[01:57:40]Tehát ezt az egészet valóban így igaz, hogy át kell strukturálni.

[01:57:44]A másik, ami jó, hogy ugye járásokban koncentrálódnak a speciális szolgáltatások, a mediáció, a konfliktuskezelés, egyáltalán terápia satöbbi, de oda el kell juttatni a családokat.

[01:57:57]Tehát ez a másik, amit meg kellene oldani, hogy hogy a közlekedés is jelen legyen megfelelő módon akár buszszolgáltatásra, bármi, hogy eljussanak a a szolgáltatásba.

[01:58:12]És még egy vissza gondolás a múltra, hogy tulajdonképpen amikor a reform elindult, akkor mindenki nagyon örült annak, hogy a gyerekvédelmi rendszerben dolgozik.

[01:58:23]Ma meg kellene kérdezni, hogy aki itt dolgozik, az miért dolgozik?

[01:58:27]Azért maradtak itt, mert nagyon elhivatottak, de ez nagyon-nagyon kevés, és nagyon rossz volt hallani, hogy sok-sok elközeles szakember azt mondja, hogy nem bírja tovább.

[01:58:36]Tehát ez 2026-ban ne tegyen ilyen kérdés fel, hanem az állam egyen oldja meg.

[01:58:41]hogy mentálisan is és anyagilag is támogatja akár az alapellátásban, akár a akár a gyámügyi igazgatásban, ami mindig nekem egy kicsit ilyen a szívügyem volt, hogy kellően felkészült szakemberek legyenek.

[01:58:57]A legnagyobb látókört igénylő szakma gyakorlatilag a gyárműgy igazgatás, és akkor meg voltak támogatva tulajdonképpen.

[01:59:04]Tehát ez is hiátós íós, hogy nincs speciális igazgatási apparátusa a gyámügyi igazgatásnak.

[01:59:13]Bocsánat, csak egy egy nagyon sokat beszélünk, de hogy a szóval, hogy hallgatom magunkat és a és hallgatom azt, hogy hogy mennyire a panasz, a panasz meg a ez sincs, az sincs, ez se működik, az se működik.

[01:59:27]Miközben az a szerep, amiben most itt vagyunk, az nem csak arra kötelez minket, hogy tisztán beszéljünk arról a helyzetről, amit örököltünk és amiben vagyunk, mert szerintem ezt nagyon fontos megmutatni, hogy ennek a tényszerűsége és a súlyossága láthatóvá váljon, hogy mennyire egy patyomkén falu volt a családbarát Magyarország, ami felépült Magyarországon, és hogy hány gyerek és családvált láthatat vannál benne, és hogy milyen elképesztő rendszerszintű bántalmazások történtek, amik legalább annyira bántották és bántják a családokat és a gyerekeket, mint a benne dolgozó szakembereket, de hogy az a pozíció, amiben vagyunk, azt a felelősséget is hozza, hogy ne csak arról beszéljünk, hogy mi az, ami nincs, hanem hogy arról, hogy mi az, amit teszünk.

[02:00:10]Tehát a kórházban ragadt gyerekek esetében az, hogy elindult a társzaközi koordináció, és ezt azért kell itt kezdeni, mert hogy adat legyen.

[02:00:21]Tehát akkor tudsz stratégiát tervezni, ha tudod, hogy hol.

[02:00:23]Ugye itt behoztam, na nem tudtam merre visszabeszélgetést.

[02:00:28]Tehát a hol vannak a gyerekek, hogy változnak az adataik, hogy legyen, hogy az érződik az adatgyűjtésekből, hogy ezt éveken keresztül senkem olvasta, hogy lehet, hogy voltak adatók, de nem próbálták meg értelmezni őket.

[02:00:38]Tehát egyáltalán az, hogy képbe kerüljünk, hogy ez a tárcákban, tárcák között mindenhol jelen legyen.

[02:00:44]Ugye nem véletlen, hogy társadalompolitikai stratégia része, tehát a bódiskészályek is bevonódnak ebbe az egész történetbe, hiszen ez egy horizontális politika is, tehát tudjuk, hogy miről beszélünk.

[02:00:56]El lett rendelve egy célvizsgálat, ami arról szól, hogy azoknak a gyerekeknek, akik most kórházakban ragadtak, az egyedi sorsrendezése megtörtént.

[02:01:04]Tehát tudjuk meg, hogy x gyerekkel mi történt, mi áll mögötte, rosszhatósági döntése, hazagondozható-e, miért maradt el a gyámrendelésre, hogy lássuk azokat a krízispontokat, akkor be kell avatkozni.

[02:01:18]Nem minden bonyolult, tehát vannak jogszabályok, akik egész egyszerűen rosszul működnek.

[02:01:22]Elhangzott az előző beszélgetésben, hosszan tudnánk sorolni.

[02:01:27]Az Erika fantasztikusan fejből látja egy elvédelmi rendszert.

[02:01:29]Az, hogy párhuzamos eljárások, egymásra várnak a hatóságok, nem történik időben a rendezés, kiküldenek egy örök befogadásra váró szülőt egy olyan kórházban, ahol már nincs is ott a gyerek, mert ő éppen valahol máshol kering a rendszerbe.

[02:01:44]Tehát ezeket ki kell venni.

[02:01:44]Az alapellátások megerősítésére előterjesztésünk van arra a krízisvenciós pénzösszegre, amire már az emőke is utalt, hogy azonnali beavatkozás lehessen, hogy a nevelőszülői hálózatokban a csecsemők meg tudjanak érkezni, és egyszerűen az államnak is legyen olyan hálózata, amihez például jogszabát kell módosítani, nagyon vicces helyzet, ami arról szól, hogy a csecsemők oda elhelyezhetőek legyenek.

[02:02:09]A helyettes szülői hálózat, amit meg kell erősíteni, hogy legyenek anyagyerek közös elhelyezések.

[02:02:16]Tehát nem csecsömő otthonok, hanem olyan intézmények, ahol a szülő és a gyerek egyszerre tud ellátást kapni, hogy ne legyen olyan megye, ahol fél a helyi szakszolgat vezetője este lefeküdni, hogy ne kapjon egy olyan krízish hívást, hogy három év alatti gyereket kell bemenni a rendszerbe, mert nincsen férőhelye.

[02:02:36]Tehát ennek a férőhely problémának megoldása szintén ide tartozik.

[02:02:39]Tehát nem tudunk egy cselekvést megmondani, mert az a koordinációs testület, ami fölállt, a azok a feladatok, amik előttünk vannak, azok ugye egyszerre zajlanak.

[02:02:49]Miközben ahogy kezdődött ez a délutáni Monstre beszélgetés, az ugye igen, hogy ennek egy szelete az, hogy azok a minimum sztenderdek is megérkezzenek, amik arról szólnak, hogy azok az a szervezetek, akik ezt teljesíteni tudják, hogy és milyen körülmények között tudnak úgy megérkezni a kórházakba, hogy az a kórház életét sem nehezíti el.

[02:03:10]Az önkéntes is arra szerződik, amire tudja, hogy szerződik.

[02:03:17]És hát ugye amivel az egész kezdődik, hogy ez az egész gyerek szükségletéről szól és az ő biztonságáról.

[02:03:23]Így van.

[02:03:23]Így van.

[02:03:24]Akkor csak egy csak egy utolsó kérdés, hogy most olyan civilek kerültek helyzetbe, akiket korábban a hatalom nem engedett a téma közelébe, vagy akár üldözött is.

[02:03:34]Mit gondoltok, lehet nyerni egy ilyen vesztes helyzetből, vagy ti mit vártok a következő évek?

[02:03:39]Hát én úgy gondolom, ami ma is elhangzott, hogy tényleg állam és a civil az együtt gondolkodik és együtt tesz a gyerekeknek a sorsáért, de hogy az államnak szabályozási, módszertani ellenőrzési funkciója is van gyakorlatilag, és valóban így igaz, hogy valami keretet kell teremteni, és nem lehet 20-30000 embert rászabadítani a kórházakra, mert ők gyógyítanak egyrészt, másrészt nem tudjuk, hogy mennyire fogadókészek, tehát az életet nem lehet ellhetíteni, és ez a testület az lesz a feladata, és szerintem már a munka végén járunk, hogy kiadunk olyan ajánlást, ami minimum szabályokat tartalmaz, hogy mit kell teljesíteni a szervezetnek.

[02:04:18]Úgyhogy reméljük, hogy az érintő program is majd egyszer szervezett válsé válik, és hogy ezeket a minimum szendereket teljesíti, akkor őt is szeretettel váljuk a programban.

[02:04:32]és hogy milyen képzésen kell átesni ők, ennek már megvan a tematikája, milyen szűrő vizsgálaton kell átesni.

[02:04:36]És ez nem csak EKG-t jelent, hanem egyáltalán a lelki alkalmassági szűrésen, mert úgy gondolom, hogy az emberek álomvilágba járnak valóban, hogy meglátnak egy babát akkor vagy csecsemőt, akkor az érzelem az elindul, de ez egy nagyon-nagyon felelősségteljes munka, és talán nem is tudjuk magunkról sem, hogy tulajdonképpen alkalmasak-e vagyunk erre.

[02:04:59]Tehát ezeket a lépcsőzetes szűréseket minden szervezetnek meg kell tennie.

[02:05:05]Miért próbáljuk egy keretbe tenni, egy ajánlást adni, és a Sveegarding Politicis is be akarjuk ide hozni, hogy legyen egy gyerekvédelmi irányelve minden szervezetnek.

[02:05:14]Hogyha netán bántalmazással érintett helyzetben vannak, akkor kinek kell jelezni?

[02:05:21]Vagy lehet, hogy ő bántalmazza a gyermeket.

[02:05:22]Ö most nem fizikai bántalmazásra gondolok, de például ha egy gyermek alszik, nem tudja elviselni, hogy nyugalomban ott ül mellette, hanem felkelti, hogy akkor majd tulajdonképpen ringatni fogja.

[02:05:33]És szeretnék üzenni is evvel, hogy nem érintő programnak hívjuk, hanem kórházi, de ezt mondhatnánk CCse mondani gyermekvédő önkéntes program.

[02:05:43]Tehát ez a gyerekvédelemhez kapcsolódó szenderdizálást jelent.

[02:05:49]És hát reméljük, hogy az elkövetkező hetekben ezt az ajánlást ki tudjuk adni, és mindenkit várunk, és természetesen támaszkodtunk a civilekre.

[02:05:59]Örülünk, hogy ilyen sok civil van, akinek 18 éves tapasztalata van.

[02:06:05]Úgyhogy itt is szeretném megköszönni nekik aztokat a jó gondolatokat, áldozatos munkát, amibe segítették a minisztériumnak a munkáját.

[02:06:12]Ja, nem hiányzik a civil szektornak egyébként az a sok ember, aki most elment az államigazgatásba?

[02:06:22]Hát nem tudom, én én most ilyen nagyon önzőn gondolkodom, hogy így nagyon nagyon kellenek a a jó szakemberek.

[02:06:26]Nem csak arra akartam reflektálni, amit kérdeztél, hogy hogy meg lehet-e ezt csinálni.

[02:06:33]Tulajdonképpen erre utaltál.

[02:06:36]Szerintem nem lennénk itt, hogyha nem hinnénk abban, hogy meg lehet csinálni.

[02:06:41]Én minden nap végén nagyon tudatosan végigpörgetem magamban azt, hogy ma mit tettem azért, hogy eggyel jobb legyen a helyzet a gyerekeknek, vagy hogy attól, hogy én ebben a helyzetben vagyok, vajon lesz-e jobb a gyerekeknek?

[02:06:53]Szerintem vagy nekem legalábbis fontos minden nap így így lefeküdni, hogy tudjam, hogy valamit tudtam segíteni, és hogy a azt azt tudom mondani, hogy amíg mi azt érezzük, hogy ez szakmai munkát lehet végezni, amíg azt érezzük, hogy hogy meghallanak minket, amíg azt érezzük, hogy tudunk lobbizni, tárgyalni, kérni és olyan lépéseket tenni, amikben hiszünk, hogy a helyzeten javít, addig szerintem kutyakötelességünk itt lenni.

[02:07:24]és ezt ezt csinálni, és hogy kutyakötelességünk, hogy ezt úgy úgy csináljuk hogy ne csak a fejünk legyen benne, hanem mind végig a szívünk.

[02:07:31]És és szerintem ha valamit civilkent az ember megtanult, az az hogy hogy mindig a gyereket nézed, és így benne lenni az államigazgatásba, ami azért egy nagyon olyan olyan struktúra, nem könnyű, de hogy én hiszek benne, hogy hogy az államigazgatás fog egy picit változni, és és nem mi és nagyon hiányzik a civilét, és szerintem biztos hiányoznak a civil szektorból is azok, akik most velünk dolgoznak, De hogy ah hogy a civil szektor reziliens, azt meg tudta mutatni, és jönnek az újak, és lesznek fiatalok, és nálunk is vannak fiatalok, és a és a civil szektorban is ott vannak, és hogy én hiszek abban, hogy ez az ország fantasztikus dolgokat fog csinálni, és hogy azok még előttünk állnak.

[02:08:22]Nagyon köszönöm, hogy eljöttetek ma és mindezt elmondtátok nekünk.

[02:08:24]A nézőinknek pedig szeretném megköszönni a figyelmet a Teljes stáp nevében.

[02:08:28]Ha tehetitek, akkor támogassátok a munkánkat is, és kövessétek továbbra is a Partizán videóit.