Hankó Balázs védője a letartóztatott exminiszterről és az ügyvédek megfigyeléséről

[00:04:20]Továbbra is letartóztatásban van a korábbi Orbánkormányok két minisztere, Sekszták Miklós és Hankó Balázs.

[00:04:25]Hankóbalás esetében éppen ma délután jelent meg a hír, hogy a bíróság úgy döntött, hogy október végéig biztosan nem engedik szabadon.

[00:04:31]Jó estét mindenkinek!

[00:04:32]Én a Szuroves vagyok és a ma esti élő adásunk első felében Hankó Balázs ügyvédjével, Tótem Gáborral, aki egyben a budapesti ügyvédi kamara elnöke is, vele fogok beszélgetni.

[00:04:41]nem csak a konkrét ügyről, hanem leginkább az ügyvédek megfigyelésével kapcsolatos hírekről, amik az elmúlt napokban, hetekben Sesák Miklóssal összefüggésben kerültek, napirendre kerültek be a hírekbe.

[00:04:54]Az adás második felében itt lesz majd Fendler Judit, a Szegedi Tudományegyetem kancellárja, akivel pedig arról fogunk beszélgetni, hogy hogyan próbáltak Neres üzleti körök besziváródni az egyetemre és környékére az elmúlt években.

[00:05:08]Erről fogja majd megosztani a saját tapasztalatait.

[00:05:10]A mai nap persze parlamenti nap is volt.

[00:05:14]Kucagi Jakab kollégám néhány kérdést Magyar Péter miniszterelnöknak is feltehetett az aktuális eseményekről.

[00:05:21]Ezzel a videóval majd később jelentkezünk, tehát este is érdemes lesz követnetek a csatornát, de most kezdjük a beszélgetést fordulok Tótem Gáborhoz, a budapesti ügyvédi kamara elnökéhez.

[00:05:29]Jó estét kívánok.

[00:05:31]Jó estét kívánok.

[00:05:31]Üdvözlöm.

[00:05:31]A fő témánk ma este az az ügyvédek megfigyelésének a kérdésköre, de nehéz megkerülni Hanghúbalás ügyét, meg a meg a mai fejleményt.

[00:05:40]Ugye délután derült ki, hogy a kecskeméti törvényszék elutasította a fellebbezést, és így erőzetes letartóztatásban marad a volt miniszter.

[00:05:48]Arra hivatkoznak, hogy a bűncselekmény megalapozott gyanúja, valamint a szökés, elrejtőzés és a bizonyítás jogellenes befolyásolásának a veszélye is fennáll.

[00:05:57]Mi erről a vélemény?

[00:05:59]A sajtóból szereztem én is arról tudomást, hogy a törvényszéknek a másodfokú döntése az ez.

[00:06:03]És azt tudom mondani, hogy az ülésen, ahol a letartóztatásáról döntöttek, ott is azzal kezdtem, hogy az a bűnüldözési érdek, miszerint itt egy büntetőjárás keretében vizsgálják, hogy történt-e vagy sem bűncselekmény, ez elvitathatatlan.

[00:06:22]Ugyanakkor ez kizárólag a letartóztatás általános feltétele, és meggyőződésem szerint, ahogy az első fokú döntés adós maradt annak részletes vizsgálatával, illetőleg a védő által felvetett kérdéseknek a részletes elemzésével, hova tovább cáfolatával, hogy miért áll fenn a szőkés elrejtőzésnek a veszélye, vagy a bizonyítás jogellenes befolyásolásának a veszélye.

[00:06:44]Ö nyilvánvalóan érdeklődéssel fogom olvasni a törvényszék részletes végzését, remélve, hogy reflektál arra, hogy nekem, mint az egyetlen elfogult szereplője az eljárásnak, miért nincs igazam.

[00:06:57]És azért, hogy egy picit talán a kedves hallgatók is, nézők is jobban értsék azt, hogy miről van szó, az, hogy valakivel szemben büntető eljárást folytatnak, az nem egyet jelent azzal, hogy le is kell tartóztatni a letartóztatás.

[00:07:12]És szerkesztő úr úgy fogalmazott, hogy előzetes letartóztatása.

[00:07:15]Jelenleg hatályos törvény szakított a korábbi elnevezéssel, és ez már nem előzetes letartóztatásnak, csak letartóztatásnak hívjuk.

[00:07:23]Pontosan azért, mert volt volt egy negatív konnotációja annak, hogy előzetes, ami rögtön egyfajta előzetes büntetésre utalt, holott ez egy olyan kényszerintézkedés, ami azt a legitim bűnüldözési érdeket, ami mondjuk a szökéselrejtőzés megakadályozásában ölt testet, azt hivatott meggátolni.

[00:07:40]ahhoz, hogy ez tényalapokon nyugodjon, ez ugye egy feltételezés, hiszen Hankó Balázs nem szökött meg, nem rejtőzött el, de az is egy vélelem per pillanat, hogy az eljárást valamilyen szinten ő jogellen Én gondolom itt esetleg a volt munkatársak vagy más tanúknak a befolyásolása az, ami inkább felmerülhetne kívülállóként nézve sem, mint valóban a szökés vagy az elrejtőzés.

[00:08:03]Hát kívülállóként határozza meg magát szerkesztő úr, de én mégis azt mondom, hogy a hivatásos jogalkalmazó azt mondta, hogy ennek a veszélye is fönn Dacára annak, hogy saját maga megjelent az idézésre, illetőleg, hogy lett volna rá négy és fél hónapja, amióta az elvi esélye annak felmerült, hogy valaha a mentelmi jogá ön ön ugyanolyan megalapozatannak látja azt is, hogyha a tanúk befolyásolása mond fel, mint ahogy az elrejtőzés vagy a szökés.

[00:08:29]Hát egyrészt a tanúkat ugyanúgy befolyásolhatta volna, mint ahogy elszökhetett volna.

[00:08:32]semmilyen tényadat erre nem merült föl.

[00:08:34]Ráadásul ami ennél egy sokkal fontosabb és objektív alapú hivatkozás, hogy az ügyben a mondjuk így releváns személyeket vagy gyanúsítotti vagy tanúi pozícióban már kihallgatták.

[00:08:47]Ott van a vallomás.

[00:08:47]Tehát innentől kezdve nem tudom őt befolyásolni.

[00:08:48]Vagy ha igen, akkor egyáltalán kell magyarázatot adni arra, hogy eddig amire azt mondta, hogy fekete, most hirtelen miért mondja azt, hogy fehér?

[00:08:57]Ugye nagyon emlékezetes képsorok voltak azok, amikor Hankó Balázs elhagyta a parlamentet és megjelent a hatóságok előtt és ugye ezt Orbán Viktor Facebook oldalán élőben lehetett közvetíteni.

[00:09:09]Akkor amire bizonyára sokan emlékeznek a nézők közül, az a pillanat, amikor elindult az autó, amiben Hankóbalázsnak kellett volna beszállnia.

[00:09:14]Ennek az autónak, ha jól mondom, ön volt a vezetője ebben a pillanatban.

[00:09:18]Elmondaná ezt, hogy ez, hogy ott mi történt pontosan?

[00:09:22]Énék erről.

[00:09:22]Tehát a bulváros részleteket én meghagynám a bulvárújságoknak.

[00:09:27]Ez bulváros részet, úgy látja, az, hogy abba a kocsiba száll be, és miért történik az, amit utána felkap a sajtó, szerintem nem a büntetőeljárással szorosan összefüggő kérdés.

[00:09:37]Volt egy idézés, amire megjelentünk, függetlenül attól, hogy előtte volt egy malőr.

[00:09:44]Oké.

[00:09:44]Akkor ami viszont konkrétabban, vagy közelebb ről kapcsolódik a az ügyhöz, ugye nyilván ennek vannak nagyon erős politikai keretei ennek az egész történetnek.

[00:09:52]Orbán Viktor tegnap azt mondta, hogy az önvédencének, tehát Hankó Balázsnak és Sesák Miklósnak a börtönbezárása, mostantól idézem, már a kényszervallatás kategóriájának a határát súrolja, és hogy ezek a korrupciós ügyek, politikai propagandisztikus ügyek valójában azt a célt szolgálják, hogy ezekre hivatkozva megpróbálják fölszámolni a jobb oldalt.

[00:10:13]Ön lát arra utalójelet, hogy itt koncepciós eljárásról van szó.

[00:10:15]Ez Orbán Viktornak a véleménye, és majd ha ő ül az én helyemen, akkor ezt tőle kell megkérdezni, hogy ennek a véleménynek ő milyen alapját látja.

[00:10:23]Én ezt nem szeretném kommentálni.

[00:10:26]Én egy kér, hogy ön látja alap.

[00:10:28]Én az előbb, amit mondtam, ezt tényleg viszem végig, hogy ez egy megoldandó jogeset.

[00:10:33]Ö nyilvánvalóan egy a közvéleményt érdeklő és a közvélemény kiemelt figyelmére számot tartó jogeset akár az ügy lényege, akár a benne érintett szereplők okán, de én nem szeretném a politikának az üggyel kapcsolatos véleményét kommentálni, sem pró, sem kontra, mert én politikus végképp nem vagyok, és én ennek az ügynek egy fontos mellékszereplője vagyok, a terheltnek a védője, akinek az a feladata, hogy kizárólag a terhelt érdekét szem előtt tartva gyakorlatilag biztosítsam az ő jogait az eljárásban.

[00:11:09]Igazából ami engem érdekelne ebben az az, hogy a ez a politikai keretezés, ami van-e körül, mondjuk ez a koncepciós perről szóló keretezés, ez az önvédői munkáját befolyásolja, segíti, hátráltatja, hogy érzi ezt?

[00:11:21]Hát ezt igazából majd néhány hónap múlva tudom megmondani, vagy ilyen retrospektív szemlélettel, hogy ez mennyiben érintette.

[00:11:28]Ö ezt tudomásul kell venni, hogy maga a tényállás, a történeti tényállás, a benne lévő szereplők önmagukban adják ezt a keretet, hogy a politika által ez befolyásolt, meghatározott, pro és kontra.

[00:11:44]Tehát amikor a ő mellette vagy ő ellene szólalnak meg, az ugyanúgy nyilvánvalóan a politika által valamilyen szinten determinált.

[00:11:53]2020-ban a a HVG-nek adott egy interjút, amikor arról kérdezték, hogy minden ügyet elvállal-e, akkor azzal összefüggésben, hogy ön vte a Viking szálloda hajónak a a kapitányát, és azt válaszolta, hogy szerencsére már önnek is megadatott, hogy válogathat az ügyek között, tehát hogy nem kell mindent elvállalnia.

[00:12:08]A Hankó BBázs ügyénél milyen szempontokat mérlegelt?

[00:12:10]Hát egyrészt a Vikingnél ez egy folyamatos jelen, merthogy az ügy is még tart hét és fél év után is.

[00:12:17]Az, hogy én mit mérlegeltem, azt engedtessék meg a védői titok és a saját magam gondolatai között megtartani.

[00:12:25]Ezt végképp nem szeretném a tisztelt közvéleménnyel megosztani.

[00:12:29]Oké, akkor viszont még a konkrét ügyről hadd kérdezzem.

[00:12:32]Ugye a eddig napvilágra került információkban elég egyértelműnek tűnik, hogy ebből az NKA keretből jelentős összegeket kaptak a választókerületekben működő Fideszhez, korábbi kormányzathoz köthető kulturális szervezetek.

[00:12:46]Ugye a Fidesz azt mondja, hogy ezek a pályázatok teljesen jogszerűek voltak, semmilyen kampányfinanszírozási célt nem szolgáltak, de igazából nem mondják el konkrétan, hogy ez mitől ne lett volna ez, vagy akkor mi magyarázza ezeket az aránytalanságokat, amiket láttunk?

[00:13:02]ebben az ügyben önnek a védekezés során mennyire kell a támogatásoknak a szabályosságával foglalkoznia, és hogy ezek milyen célt szolgáltak ezek a pénzek, és mennyire kell Hankó Balázsnak a tevékenységével foglalkozni.

[00:13:14]Ez a kettő egyáltalán elválasztható-e egymástól?

[00:13:19]Ahogy mondtam, és ezt tartani szeretném, én egy megoldandó jogesetként tekintek erre az egész ügyre, és nem arról kell nekem bármiféle nyilatkozatot vagy véleményt nyilvánítani, hogy akik támogatottakként ebben az ügyben szerepelnek, azok az adott támogatást, vagy abban a nagyságrendben a támogatást megérdemelték-e, rászolgálták-e, rászolgáltak-e hova tovább.

[00:13:39]Az a kulturális teljesítmény, ami egyes szereplőkhöz köthető, az az én ízlésemnek megfelel-e, vagy sem?

[00:13:48]meg egyáltalán az ugye már egy másik az ugye már egy másik kérdés, de azért egy dolgot szeretnék nagyon egyértelművé tenni, mert ez sokszor felmerül, hogy kampányfinanszírozás gyanúja és a többi, ez egy hűtlen kezelés miatt folyamatban lévő büntető ügy, és azt a hűtlen kezelés történeti tényállásában vele még senki nem közölte, ami több esetben az erről való közbeszédet fémjelzi, mint hogy az sem, hogy itt bármiféle bűnszövetség lenne a bűnszövetség büntetőjogi értelmében.

[00:14:23]Tehát itt a köznapi szóhasználat meg az, hogy a büntetőjogászok ezt az ügyet hogy nézik, ez két teljesen egymástól elkülönülő dolog.

[00:14:30]Mint ahogy nyilvánvalóan, ha most egy orvos ülne itt, akkor arról lehetne úgy beszélni, hogy egy adott orvosi probléma a köznyelvben mit jelent.

[00:14:39]De a doktor úr, aki adott esetben a műtétet elvégezte, az el tudná mondani a maga szabatos szaknyelvi kifejezéseivel, hogy adott esetben a köznép vagy a közgondolkodás mit ront el ebben.

[00:14:51]Itt ugyanerről van szó, hogy it mondjuk a közgondolkodás az azt látja, hogy mondjuk több olyan választókerület is van, ahova pontosan félre pontosan 100 millió Ftot osztottak ezekből a pénzekből.

[00:15:02]Bocsánat, hogy ezt mondom, bocsánat, hogy azt mondom, ilyen nincsen.

[00:15:04]Például amit most ön mond számadatot.

[00:15:06]Tehát ez egész egyszerűen tényszerűen nincsen, legalábbis velünk még ilyet nem kóságok, ezt a k monitor hozta például nyilvánosságra.

[00:15:13]Bocsánat más történetesetek, amiket csak ismételni tudom magamat, hogy én egy védő vagyok egy konkrét büntetőeljárásban, aki ebben a büntetőeljárásban nem kell, hogy foglalkozzon a k monitorral vagy más általam nagyra tartott szereplőivel a közvéleménynek, vagy a közvélemény véleményének meg formálójával, hanem csak és kizárólag azzal kell foglalkozzak, hogy milyen gyanút közöl a hatóság Hankó Balázssal.

[00:15:40]És ezzel kapcsolatban mi az ő számára leginkább érdemi hatékony védekezés.

[00:15:46]Még egy dolog, ami nagyon fontos ahhoz, hogy ezt az egészet értsük.

[00:15:51]És ha utána áttérünk arra, amire eredetileg hívtak ebbe a műsorba, én nagyon megköszönöm, mert az szerintem legalább ennyire fontos jogelvi kérdéseket feszeget.

[00:15:59]Tehát ebben az ügyben a hűtlenkezelés az azt jelenti, hogy amikor ő adott x-nek, y-nak z-nek z összegű forintot, akkor ezzel bármilyen vagyonkezelői szabályt megsértette.

[00:16:15]Ennek az ügynek nem tárgya büntetőjogilag semmiképpen, hogy X, Y vagy Z, amikor kapott 15 millió Ftot, akkor az egy ezzel arányos kulturális teljesítményre érkezett-e, vagy sem.

[00:16:30]Egy dolgot kell néznie hatóságnak, nekem és Hankó úrnak is, hogy történt-e vagyonkezelői szabály megszegése, amit nagyjából két dolog szabályoz.

[00:16:40]Az NKA törvény 1993-ból meg az ezzel kapcsolatos végrehajtási rendelet, az NKM-nek a rendelete.

[00:16:46]Pont utolsó kérdés ehhez, hogy akkor az az lehetséges szinten, hogy mondjuk Hankó Balázs nem csinált semmi rosszat, de közben mondjuk a támogatások esetleg nem úgy használódtak fel, ahogy kellett volna, vagy akár politikai szellszolgáltak.

[00:17:00]Ez a kettő elválasztható.

[00:17:01]Ö ha én támogatom, és most elvisíkon az ön felvetésére, hogyha én mint bizonyos pályázatok felett disponáló vagyonkezelő azt mondom, hogy adok neked x Ft-ot arra, hogy rendezzél egy bármilyen kulturális eseményt, és az aki a támogatott ettől a céltól eltérően használ fel egy meghatározott összeget, az nem a vagyonkezelőnek a felelőssége, hanem a támogatottnak a felelőssége.

[00:17:31]ebben az ügyben is tudomásom szerint, bár külön ügyszámon, de vannak olyanok, akiknek a gyanúját az képezi, hogy költségvetési csalás miatt kell felelni, lévén, hogy nem arra használták fel a támogatást adott esetben, mint amire az fel volt címkézve.

[00:17:47]De ehhez Hankó Balázsnak vagy bármely más a vagyonkezeléssel érintett eljárási szereplőnek semmi köze nincs.

[00:17:56]Térjünk rá a másik témánkra, amit már én is felvezettem.

[00:17:59]Seszták Miklós védője, Pap Gábor szeptember 30-án azt nyilatkozta, hogy még a letartóztatás előtt a nyomozati okiratban talált arról beszámolót, hogy Seszták Miklóst olyan helyzetben is megfigyelték, mint amikor például bement Pap Gábornak az ügyvédiirodájába, vagy amikor együtt besétáltak a főügyészségre.

[00:18:16]Sőt, azt mondja, hogy szerinte már ez is problémás, de hogy egyébként olyan elemek is bekerültek a nyomozati iratba, amik már seszták őrizetbevétele után rögzítettek például arról, hogy Pap Gábor hánykor milyen színű aktatáskával milyen autóba ült be.

[00:18:34]Tehát, hogy ez alapján a megfigyelési jegyzőkönyvbe az ügyvédről is kerültek be ilyen típusú információk.

[00:18:37]Ugye a budapesti ügyvédi kamara, aminek ön az elnöke, még aznpp elítélte a lehetséges megfigyelést.

[00:18:44]Az ügyeség ugye azt mondja, hogy nem figyelték meg célzottan Pap Gábort, hogyha ez így van, és be is került ez a néhány mondat ebbe a nyomozatiba, de nem volt célzók megfigyelés az ügyvéd ellen.

[00:18:55]Akkor ez mennyire volt arányos vagy aránytalan ön szerint ezen erre az napközleményt kiadniuk?

[00:19:03]Hát egész furcsa, hogy önben az a kérdés merül fel először, hogyha szabad így véleményezni a kérdést, hogy az mennyire arányos, hogy a budapesti ügyvédi kamara, ami a budapesti ügyvédek érdekvédelmével és érdekképviseletével hivatásszerűen foglalkozó köztestület vajon arányos reakciót tett?

[00:19:19]Hát ne haragudjon, de az én az én értelmezésemen sokkal inkább az a kérdés, hogy vajon az ügyészségnek van-e bármiféle joga védőt úgy megfigyelni, hangsúlyozom, hogy erre törvényi alap legalábbis a jelenleg rendelkezésre álló adatok szerint nincsen.

[00:19:37]Azt mondják, hogy védőt nem figyeltek meg.

[00:19:39]Hát bocsánat.

[00:19:39]Ön mondta most a kérdésében, hogy amikor ő kijön a Központi Nyomozó Főgyészség épületéből, már úgy, hogy akkor a seszták úr a hatóságok vendégszeretetét élvezi, nincs vele.

[00:19:54]És ebben az esetben olyan adatokat rögzítenek a kitűnő kollégámról, hogy milyen autóba száll be, kivel beszélget, milyen ruhában van és a többi.

[00:20:02]Ha nincs alapja annak, hogy úgymond szaknyelven fogalmazva leplezett eszközt alkalmazzanak a védővel szemben, akkor ez bármit is mond az ügyészség általam tisztelt szóvivője, az jogellenes.

[00:20:15]Azért mondom így, hogy ha nincs ennek jogszabályi alapja, mert a formál logika szabályai szerint, ha lenne, akkor erre már utalt volna meggyőződésem szerint az ügyészség, ha másért nem azért, hogy a maga helyzetét ebben a kérdésben mentse.

[00:20:31]A másik viszont az, hogy ebben az esetben a leplezett eszköz használatához vagy ügyészi, vagy bírói engedélyes valamilyen eszköz használata lenne szükséges.

[00:20:43]És védőt akkor lehet megfigyelni, hogyha valamilyen többlett tényállás felmerül, mert teszem azt, a védő maga is részese egy bűncselekménynek, vagy uram, bocsán olyan magatartást tanúsít, ami bűnpártolást valósíthat meg.

[00:20:58]De a általam még egyszer mondom nagyon tisztelt kitűnő kollégám esetében, erre semmilyen tényadat nincsen.

[00:21:04]Ha szabad véleményt formálni és egy pillanatra kilépni a budapesti kamara elnöki szerepéből inkább azt mondani, hogy mint aki büntető ügyekkel üzemszerűen foglalkozik, én azt mondom véleményként, hogy egész egyszerűen benne maradt az az irat abban az iratcsomóban, amit a letartóztatás kapcsán tisztelt kollégám készhez vett.

[00:21:25]Ezt szokták úgy hívni, hogy házi irat.

[00:21:28]amely házi iratra az eljárási törvény adott szakasza nem is vonatkozik.

[00:21:30]Tehát ez nem hét súlyosítja a helyzetet.

[00:21:34]Hát ez a helyzet ez a helyzet súlyosságán szerintem semmit nem változtat.

[00:21:38]Ez inkább az ügyészség irkezelési szabályainak meg nem felelősségére egy példa az én meggyőződésem szerint.

[00:21:44]Egy bizonyos, hogy az, hogy a védőt minden jogi alap nélkül megfigyelik, az olyan körülmény, ami ellen a kamarának minden esetben tiltakoznia kellet.

[00:21:56]olyan helyzet, olyan helyzet elől fordulhat.

[00:21:58]Elnézést csak, mert az előbb említette, hogy ugye a a az minden esetben az ügyvédi titok megsértésre erre utaltak a közleményben és Pap Gábor is erre utalt, hogyha az ügyvédre irányul a megfigyelés, de olyan helyzet előfordulhat, amikor amikor a vádlott megfigyelése vagy a gyanúsított megfigyelése terjed ki az ügyvédre is.

[00:22:17]Hát szándékosan mondtam én is azt, és ha jól tudom, akkor Pap Gábor is, hogy amíg ha ennek a törvényé feltételei fennállnak, a terheltet figyelik, mert Seszták úr mozgását nyomon követték, mondjuk azért, hogy amikor a mentelmi jogok felfüggesztése megtörténik, adott esetben nehogy szökjön, elrejtőzzön.

[00:22:35]Ha ennek a jogszabályi feltételei fennállnak, akkor nyilvánvalóan az egy másik aspektus, hogy sestzták úr mozgása érinti mondjuk az ügyvéd irodáját, az ügyvéd személyét, mert akkor nem az ügyvédet, a védőjét figyelik meg, hanem Seszták urat, aki önkéntelenül is kerül olyan helyzetbe, hogy a védőjével egy légtérben van, egy helyszínen van, de itt nem erről van szó.

[00:23:01]Még egyszer mondom, Seszták úr őrizetbevétele a KNF épületében Könyves Kálmánkerúton megtörtént, és az épületből egyedül távozik a védő.

[00:23:12]Az a védő, aki már korábban is tudottan védőként volt sestztákourelt, hiszen ezt kollégám közlése szerint a jelentésben rögzítik, majd utána ő egyedül elhagyván az épületet lesz a megfigyelés alanya.

[00:23:29]Tehát ez meggyőződésem szerint magyarázhatatlan.

[00:23:31]amikor egy megfigyelés során megfigyelik a terheltet, és mondjuk kapcsolatba lép az ügyvédjével, telefonál vele, találkozik vele, akkor ilyenkor szabályosan ez hogy zajlik?

[00:23:42]Tehát ilyenkor le kell állítani a megfigyelést, egyáltalán nem is figyelheti meg azt a hatóság, amit az ügyvédjével kommunikál valaki?

[00:23:49]Hát most két dologról beszélünk.

[00:23:49]Ha maga a tény, hogy fölemeli a telefont, füléhez teszi és beszél valakivel, ez egy olyan tény, amit egyszerű szemrevételezéssel rögzíthetünk.

[00:23:59]Az, hogy én valakivel beszélek, és az a beszélgetés mit tartalmaz, magyarul lehallgatnak, az már egy olyan a személyes szabadságot legsúlyosabb mértékben korlátozó leplezett eszköz használata, aminél garanciális szempontból bírói, úgynevezett nyomozási bírói engedés szükséges.

[00:24:20]Tehát a technikai feltételei nyilvánvalóan ennek adottak, de ahhoz, hogy ezt valakivel szemben el lehessen rendelni, most nem unthatnám itt a kedves nézőket, hallgatókat, egyrészt bírói engedély, másrészt a bírói engedélynek olyan ténybeli megalapozottsága, ami alapján a bíró ezt elrendeli.

[00:24:36]És ezt ilyen esetben akár az ügyvédel folytatott beszélgetés is már megfigyelhető, hogyha erre van, erre jön az, amit az előbb mondtam szerkesztő úr kérdésére, hogyha van arra tényadat, hogy a védővel való kommunikáció valami többlett tényállást valósít meg, csak akkor.

[00:24:50]Tehát egyébként a védővel való kommunikáció az abszolút védelmet kell, hogy élvezzen a jogállamban.

[00:24:57]Viszont a konkrét ügyben, tehát Pap Gábor esetében arra, ha jól mondom, nincs igazából arra utalója el, hogy mondjuk a köztük zajló kommunikáció megfigyelték volna.

[00:25:04]Nem tudom, én nem.

[00:25:06]Tehát ilyen ténytudásom nekem nincsen.

[00:25:08]Mindösszesen annyi, hogy egy védőt védői munkája ellátásával összefüggésben, egy ügyészségi jelentésben megfigyeltek és rögzítettek.

[00:25:17]És azt gondolom, hogy nekem akkor kéne itt ülnöm és magyarázkodnom az ön teljesen jogos kérdésére, hogyha a kamara hallgatott volna.

[00:25:25]mint ahogy ezt tettük 2020-ban, ha már szóba hozta ezt az évet a HVG, általam nem is emlékezett interjúja kapcsán, akkor ugye a börtönbiznisz miatt találták meg az ügyvédeket, és akkor is megszólalt a kamara, vagy akkor, amikor a Pegazus ügy kapcsán Bánáti elnök urat figyelték meg, vagy egyéb olyan esetekben is, amikor a védői működés ellátása valamilyen hátrányt származtatott közéleti megszólalók részé.

[00:25:54]Ugye a pegazusos példát azért is érdekes, hogy emléti.

[00:25:56]Ez ugye 2021-ben történt, amikor kiderült, hogy hogy ügyvédeket is megfigyelhettek ezzel a izraeli kém szoftverrel, akkor is kiadtak önök valóban egy közleményt.

[00:26:07]egyébként a mostaninál az egy ilyen finomabb vagy visszafogottabb hangméterű közlemény volt, legalábbis, hogyha most így visszaolvas az ember, abban például kiemelték, hogy nem szabad elhamarkozott véleményt alkotni, hogy állítólagos megfigyelésről van szó, és hogy Elviéllel hangsúlyozták, hogy elételnek minden olyan bizonyított magatartást, amikor ügyvédeket törvénytelenül megfigyelnek.

[00:26:27]A mostaniban viszont már egy éles megfogalmazás voltálról.

[00:26:31]Hát ennek egy nagyon egyszerű oka van, szerkesztő úr, hogy abban volt akkor egy gyanú, ami arról szólt, hogy az ügyvédi kamara elnökét, aki nem mellesleg egy neves, elismert büntetővédő ezzel a kém szoftverrel megfigyeltek, de erre nézve bizonyítékot satöbbit nem láttunk, nem mutattak be, csak egy gyanú volt.

[00:26:49]Itt pedig Pap Gábor esetében egy effektív irat rögzítette azt, hogy őt megfigyelték.

[00:26:56]Hát gondolom nem kell azt mondjam, hogy a kettő között azért nem csak árnyalatnyi különbség van.

[00:27:02]Hát akkor az volt a különbség, akkor abban az esetben azért voltak óvatosabbak vagy visszafogottabbak, mert ott még nem volt elegendő biztos információ.

[00:27:10]Hát ott szándékosan most nincs előttem meg nem olvasgattam idejövetel előtt, de ugye azt mondtuk, hogy ha és amennyiben ez bizonyított.

[00:27:18]Tehát egy jogász ember az nyilvánvalóan fogalmazzon pontosan, mert ez a kenyere, ott azt tudtuk, hogy van egy hivatkozás, hogy megfigyelhettek újságírókat, illetőleg ügyvédeket is.

[00:27:30]Ha jól emlékszem, akkor három ügyvédkolléga neve merült fel, köztük az említett Bánáti elnök úré, de nem láttunk olyan effektív bizonyítékot, mint ebben az esetben, ahol még egyszer mondom, ügyészségi irat, amit a védőnek adtak át, tehát a megfigyelés alanyának ott volt a kezében az a bizonyos okirat, ami egyértelműen igazolt a megfigyelés tényét.

[00:27:58]budapesti ügyvédekkel beszélgetve erről az egész közleményről meg erről a helyzetről visszatérően előkerült egy olyan értelmezés novemberben lesz a az ügyvédi kamerák vezetőségének az újraválasztása és ön is indul ismét a budapesti ügyvédi kamara elnöki tisztségéért és hogy ez a közlemény az hogy ebben ilyen élesen kiállt ebben a kérdésben, hogy ez része már az ön kampányának, az újraválasztási kampányának.

[00:28:22]Erről mit gondol?

[00:28:22]Hát ezt határozottan cáfolom, mert nyilvánvalóan ez akkor lenne igaz, hogyha ez nem történt volna meg legalább hat esetben korábban.

[00:28:32]Tehát amikor a közélet arra hozott példát, és abból mondtunk most egyet, 2020-ban börtönbiznis, 2021 pegazus, 2026 a miniszterelnöki megszólalás, utána Pócs Jánosék, Litresics András kollégámat negatív kontextusban meg említő felszólalásai.

[00:28:54]Tehát minden esetben azt gondolom, amióta én vagyok a budapesti ügyvédi kamara elnöke, hogyha volt olyan elvi kérdés, amiben meg kellett szólni, hangsúlyozom, elvi kérdés és nem napi politika, mert a napi politikától mind magam, mind a kamarát távoltartom, de amikor elvi kérdésben kellett megszólalni, akkor ezt mindig meg is tettük.

[00:29:15]Ennek semmi köze a kampányhoz.

[00:29:18]Azt gondolom, hogy ilyetén értelmezése ennek az a tényeknek nem megfelelő következtetés.

[00:29:24]Az, hogy egyébként most kampányidőszak van, ez megint csak egy ténykérdés, de nem azzal fogok kampányolni, hogy elvi kérdésekben nyilatkozatot.

[00:29:34]Én lennék a legboldogabb szerkesztő úr, hogyha ilyen típusú elvi megszólalásokra nem lenne szükség, mert akkor az azt jelentené, hogy az ügyvéd kollégámat nem érte olyan vegzatúra, ami miatt meg kell szólalni.

[00:29:45]Én bízom benne, hogy az elmúlt nyolc év, hogy is mondjam, tettei, amit a kamara élén véghez vittem, azok mindennél jobb kampányhátteret biztosítanak.

[00:29:58]Az előbb nem akart elmondani, hogy milyen szempontokat mérlegelt, amikor elvállalta Hankóbaláos ügyét, de azt elhárulja, hogy a az ügyvédi kamarai újraválasztás, hogy a kampány szempontjából ezt most hogy érzi?

[00:30:08]Az, hogy elvállalta-e ezt az ügyet, az egyáltalán számít-e?

[00:30:11]És hogyha igen, akkor milyen irányba lehet most kezé?

[00:30:15]Hát remélem, hogy annak, hogy ki kit véd, annak nincsen a kampány szempontjából hozzáadott értéke, mert az a hivatásom, hogy embereknek segítséget nyújtok, hogyha bajban vannak és értelemszerűen, hogyha én a hivatásomat nem megfelelően gyakorom, akkor az eskümmel megyek szembe.

[00:30:35]Ezt meg nem szeretném, de maradnék annál, hogy az, hogy én mit mérlegeltem, vagy mérlegeltem-e bármit, azt megtartanám magamnak.

[00:30:43]Ez világos.

[00:30:45]Igen.

[00:30:45]A az ügyvédi kamara oldalán még egyelőre nem lehet látni, hogy kik fognak indulni az elnöki tisztségért.

[00:30:51]Ugye azt lehetett hallani, hogy Horvát Lóránt például elindulna.

[00:30:53]Ugye neki jellemzően mostanában olyan emberek az ismertebb ügyfelei, akik az előző kormánnyal konfliktusos viszonyban voltak.

[00:31:01]az aranykombó ügyről beszélhetünk, vagy a vagy Fürst Párról ugye volt, aki korábban a központi nyomozó főügyészséget vezette, vagy Szabó Bencének is ő volt a védője.

[00:31:09]Ön pedig ugye Hankóbalást képviseli.

[00:31:11]Az érdekel, hogy ez a ez a típusú megosztás, hogy van itt van van két jelölt tulajdonképpen, akik a képviselet ügyeik alapján két különböző politikai oldal mellett tűnnek föl ilyen értelemben.

[00:31:25]Az hogyan befolyásolhatja a tisztújítást?

[00:31:28]Mennyire szerencsés ez a körülmény egyáltalán?

[00:31:29]Hát ennek szakmai körökben nem szabadna felmerülni.

[00:31:34]Pontosan azért, amit az előbb mondtam, hogy az, hogy ki kinek a védője, az a kamara vezetésére való alkalmasságát azzem a legkevésbé szabadna, hogy befolyásolja.

[00:31:45]Nem vagyok naiv, és nyilvánvalóan tudom azt, hogy ez a körülmény, ez föl merült, fölmerül, és van olyan, akinek ez bizonyosan érdeke, de azt gondolom, hogy ez a valós kérdésekről, a kamara szerepének, az érdekvédelemnek a valós kérdéseiről való inkább elterelést szolgálja sem, mint a tényleges versenyben való megmérettetés hátterét.

[00:32:14]Úgyhogy úgy gondolom, hogy ennek az ügyvédi kamarán belül, aminek hát, hogy úgy mondjam, azért a közvéleményt foglalkoztató ereje az talán annál kisebb, mint amekkorának akarják mutatni, hogy egy szakmai köztestületen, egy korporáción belül éppen ki látja el az elnöki feladatot.

[00:32:32]Talán nem akkora a sajtó vagy hírértéke, mint amen amekkorának ezt akarják láttatni.

[00:32:39]Vannak helyzetek, amikor ez nyilván érdekesebb van, amikor meg kevésbé figyel rá a közvélemény.

[00:32:42]Még zárásként visszatérve a megfigyelések kérdésére, egy kicsit elszakadva a konkrét Seszták Miklós ügytől, ugye régóta lehet hallani azt ügyvédi körökből, hogy sokszor nagyon óvatosak az ügyvédek, telefonon semmit sem beszélnek meg például a a véenceikkel az ügyhöz kapcsolódó részletekből.

[00:33:01]Egyszerűen tartanak arról, hogy valamilyen ügyvédi titok jut a hatóságoknak a a tudomására.

[00:33:04]Ön mit tud erről?

[00:33:06]Mennyire elterjedt ez a gyakorlat az ügyvédek körében?

[00:33:09]Hát bizonyos, hogy mondjam, a ezek a körülmények, amiről most az elmúlt percekben is szerkesztő úrral beszéltünk, óvatosságra intik a kollégákat, és én is tapasztalom számos esetben, hogy ez az óvatosság akár abban manifesztálódik, hogy telefont hagyjunk kint, vagy inkább találkozzunk és beszéljük meg személyesen.

[00:33:29]Tehát azt gondolom, hogy olyan világot élünk, amikor nem lehetünk abban biztosak, hogy ami a kezünkben lévő kis telefonba elhangzik adat, azt esetleg csak a hívó és a hívott fél hallja.

[00:33:44]Jó, de azt mondja, hogy olyan világban élünk, ez akkora egy dolog, hogy a technológia az egyság, az egy más dolog, hogy a hatóságok alkalmazzák ezt ténylegesen ügyvédekkel szemben, hogy kell-e ettől annyira tartania egy ügyvédnek.

[00:33:55]Hát én azt gondolom, hogy ezt mindig minden, hogy nem viszi be a telefon.

[00:33:57]Hát ezt mindig minden esetben az ügyvéd vagy az ügyfél egyéni érzékenysége dönti el.

[00:34:03]Tehát nekem például, hogyha az az ügyfél kérés, hogy a telefont hagyjam ki, akkor mérlegelem, hogy én ennek az ügyfélkérésnek eleget teszek-e.

[00:34:11]Egyébként pedig szerintem ebben az esetben ezt akceptálni kell.

[00:34:13]És kint hagyom arra az egy órára, amíg beszélünk, hogy ön egyébként tapasztalta már, hogy hogy megfigyelték vett van erről tudomás, hogy Pap Gábor kollégámat.

[00:34:23]Igen, tehát valamilyen olyan olyan helyzetben, amikor az ügyfelével kapcsolatot tartott éppen nem volt ilyen tapasztalata, vagy nem volt ilyen, vagy pedig körültekintőbbek voltak, és nem kaptam erről iratot.

[00:34:38]Utolsó kérdés.

[00:34:38]Az ügyvédi kamara, Budapesti ügyvédi kamara keresi-e javaslatokkal, észrevételekkel a kormányzatot ebben a konkrét témában?

[00:34:47]Tehát az ügyvédek megfigyelő megfigyelésével kapcsolatban?

[00:34:48]Lesz-e bármilyen kezdeményezésük erről?

[00:34:51]Hát ebben olyan kezdeményezés, ami jelenleg az igazságügyi kormányzatot vagy a jogalkotót érintené, nincsen, mert ez tudomásom és reményeim szerint nem egy üzems gyakorlat, hanem egy egyedi eset, ahol ráadásul nem a kormányzat, nem az igazságügyi minisztérium vagy bármely jogalkotó hibázott volna, hiszen a jogszabályok azok ezt nagyon pontosan, precízen elhatárolják, hogy ezt mikor lehet és hogyan lehet.

[00:35:19]Itt volt egyedi ügy, ahol az egyedi jogalkalmazó úgy járt el, ahogy az nem lehetett volna.

[00:35:28]Ebben azon túl, hogy a kamara megszólal és egyfajta feltartott mutatójat vagy piros táblát mutat a közvélemény felé, döntőrészben a szakmai közvélemény felé, hogy ezt így ne tovább.

[00:35:43]ezen túl nem nincsen feladata a kamarának, vagy lehet erről egy konferenciát adott esetben rendezni, vagy egy workshopot, ahol erről beszélgetünk, de hogy mondjam, felnagyítani vagy a szükségesnél nagyobb publicitást sem akarnék ennek a kamara oldaláról biztosítani.

[00:36:02]Mi szerintem a szükséges és az arányos lépést, amit kellett a kamara oldaláról, azt megtettük.

[00:36:09]Tóthám Gábor, nagyon köszönöm, hogy eljött.

[00:36:10]Várjuk máskor is.

[00:36:11]Én is köszönöm szépen a meghívást.

[00:36:11]Az elmúlt percekben Tótem Gáborral, a budapesti védi Kamara elnökével beszélgettem.

[00:36:17]A folytatásban pedig Fender Judit, a Szegedi Tudományegyetem kancellárja érkezik majd hozzánk.

[00:36:24]Mielőtt őt bemutatom, nézzünk meg egy bejátszót.

[00:36:28]Hát, hogy Fendlerit jövője mi lesz, azt én nem tudom.

[00:36:32]Azt azt nagyjából biztosra merem mondani, hogy hogy valószínűleg kancellári poszt ezen a néven nem lesz augusztus 1je után.

[00:36:40]Én legalábbis úgy gondolom, hogy ez ez a a minisztérium kinyújtott ökleként magát hát pozícióba helyezett tisztség.

[00:36:54]Ez olyan mértékben ö diszkreditálódott, hogy ezt a minisztérium nem fogja tovább vinni.

[00:37:02]Az egy másik kérdés, hogy hogy mennyire állítja vissza a a az egyetemeknek az autonómgazdálkodását, hiszen ugye a kancellára az eredendően azért jött, hogy ezt az autonóm gazdálkodást ezt ezt rigorózus keletek keretek közé terelje, és ezzel párhuzamosan alakult ki az a kettős irányítás, ami mindmáig megvan a szegedi egyetemen, mert ugye a KEKA Egyetemek már egyébként nem volt kötel elező megtartaniuk a kancellári posztot.

[00:37:34]Csak nálunk ugye az volt a vállalás, hogy minden változatlanul marad, és az alapítvány nem szól bele az egyetemnek a működésébe.

[00:37:42]Nem is szólt bele ezen a szinten sem.

[00:37:45]Tehát nálunk ez a működés ez körülbelül ott folytatódott, ahol 2021-ben az állami modell tartott.

[00:37:50]És ez az állami modell, akkor már úgy gondolom, hogy nem működött egészségesen.

[00:37:57]Tehát az a az, hogy nem egy személyi felelős vezetője van az egyetemnek, aki megválogatja természetesen a maga munkatársait, azt a mondjuk gazdasági igazgatót, aki a gazdasági részért felel, de a rektornak felelm ez a modell akkor már nem működött.

[00:38:12]És én úgy gondolom, hogy valamiféleképpen ehhez a modellhez kell visszatérni, és azt a kancálié szervezetet, ami végsősoron ma az egyetem lényegében minden működési szegmensére a hatáskörét kiterjesztette, ezt valahogy ésszerűsíteni kellene.

[00:38:34]És ahogy ígértem, itt van velünk Fender Judit, a Szegedi Tudományi Egyetem kancellárja.

[00:38:38]Jó estét kívánok.

[00:38:38]Rám köszönjük, hogy rájött.

[00:38:42]Nagyon köszönöm, hogy itt lehetek.

[00:38:42]Ugye, ahogy itt mondtam a felvezetőben, elsősorban arról fogunk majd beszélgetni, hogy a a NRES cégek milyen módon próbáltak az elmúlt években az egyetemre bekerülni.

[00:38:51]Erről fog-e majd elmondani a saját tapasztalatait.

[00:38:53]De akkor kezdjük innen.

[00:38:55]Itt az elmúlt másfél percben nagyjából a bejátszóban Szajbli Mihályt láttuk, aki az a az egyetem új kuratóriumának az elnöke, és a minisztérium kinyújtott ökleként emlegette a kancellári pozíciót igazából, ami ugye az egyetem gazdasági irányítását jelenti.

[00:39:12]Mit szól ehhez a megállapításhoz?

[00:39:15]Hát ugye én a saját szerepemről tudok beszélni.

[00:39:17]Én 16.

[00:39:17]augusztus 1-től vagyok kancellár.

[00:39:20]Ö, aki azt gondolom, hogy az egész elmúlt 16 évnek a felsóoktatási és akadémiai sorsát végigkövette, az Kenese István volt a mi emeritus professzorunk.

[00:39:32]Érdemes megnézni az ő cikkeit.

[00:39:32]Évente az élet és irodalomban 8-10 cikket szentelt ennek a mai napig.

[00:39:37]Következetesen ostoro az intézkedéseket.

[00:39:41]viszont 2016 július 15-én, mert a szüleim eltették ezt a cikket, azt írta, hogy végre negyedik elő negyedik nekifutásra lett az egyetemnek egy olyan kancellárja, aki pártpolitikától független és megfelelő szakmai háttérrel érkezett, női vezető és meglepetésének adott hangot.

[00:40:00]Én azt gondolom egyébként, hogy a kancellári pozíció az egy legitim pozíció.

[00:40:05]Nagyon sok helyen létezik az a pozíció, ami alapvetően külön kezelés együttműködésre készteti azokat a feleket, akik az egyetemnek az akadémiai, illetve a gazdálkodási funkcionális részeiért felelnek.

[00:40:20]Ugyanez van Németországban, Amerikában, egy csomó egyetemen.

[00:40:23]A mi egyetemünknek a költségvetése 250 milliárd Ft.

[00:40:28]Én egy eléggé képzett gazdasági szakember vagyok, auditor satöbbi, satöbbi.

[00:40:35]Én azt gondolom, hogy ez is egy szakma.

[00:40:37]Ebben a szakmában én elég sokat bizonyítottam.

[00:40:39]Azok, akik az egyetem vektorai voltak, akikkel én együtt dolgoztam, Szabó Gábor professzor, Róbó László professzor a saját szakterületükön, ami a lézerfizika, illetve a fülorgégészet, arc áltsonysebészet, nem országos, hanem európai szintű szakemberek, de nem közgazdászok.

[00:40:58]Nekem erről ez a véleményem.

[00:41:00]Nem lehet általánosságban beszélni erről.

[00:41:02]És még annyit mondanék, hogy valóban 14-ben, mikor behozták a rendszert, politikai kinevezettek is voltak.

[00:41:08]Szegeden is volt politikai kinevezett körülbelül nyolc hónapig, ahogy az ön is mondta az előbb, 2016 augusztusában lett kancellár.

[00:41:16]Hogyan lett önből kancellár?

[00:41:17]És akkor ha azt mondja, hogy ön nem politikai kinevezett volt ellentétben másokkal, akkor ez erre hogyan volt esélye?

[00:41:24]Alapvetően magam is meglepődtem rajta.

[00:41:24]Ö mondom, három olyan kísérlet volt Szegeden, ahol kétszer eredménytelen volt a kancellári pályázat, egyszer pedig egy olyan úriember lett, aki körülbelül nyolc hónapig volt kancellárja az egyetemnek, és negyegszerre Szabó professzor úr azt mondta, hogy szeretne valakit, akinek valóban van szakértelme.

[00:41:46]Én ismertem őt régen.

[00:41:50]Tudta azt, hogy az egészségügy finanszírozásban elég komoly szakértelemmel rendelkezem és tulajdonképpen hát megkért arra, hogy pályázzak.

[00:41:58]Sokáig vaciál az egészség ugye azért fontos, mert hiszen egy egész klinikai központ tartozik az egyetemhez ország.

[00:42:04]Igen, az ország harmadik legnagyobb egészségügyi ellátója is vagyunk.

[00:42:08]Igen.

[00:42:08]Fogunk erről mindjárt beszélni.

[00:42:10]Csak még egy kérdés ehhez, hogy ugye amikor öncellár lett, már akkor is azért lehetett tudni, hogy nem véletlenül ön is mondta, hogy voltak politikai kinevezettek, hogy nagyon vitatott a megítérése ennek a pozíciónak, hogy egyáltalán az akkori Orbán kormány mit akart elérni ezzel a pozícióval.

[00:42:22]Ugye sokan azt gondolták, hogy ez valamiféle ilyen politikai felügyeletnek vagy ilyen anyagi felügyeletnek a a megteremtésére szolgál.

[00:42:30]Önt mi motiválta, hogy egy ilyen ellentmondásos pozícióba belépjen?

[00:42:34]Engem az motivált, hogy ez egy végtelenül izgalmas feladat.

[00:42:36]Tehát én azt gondolom, hogy nekem ez a szakmám csúcsa.

[00:42:40]Tehát olyan szerteágazó dolgokat végez az egyetem, és olyan hihetetlen jó az egyetem, hogy az, hogy ezt én funkcionális területeként, vezetőként vezethetem, ez nekem egy megtiszteltetés.

[00:42:52]Tehát alapvetően ez motivált.

[00:42:54]Az, hogy mit akart akkor elérni ezzel a kormányzat.

[00:42:57]Én azt gondolom, hogy egyrészt valóban azt, hogy legyen egy tulajdonképpen független funkcionális irányító, hiszen itt azért nem csak a gazdálkodásról beszélünk, hanem beszélünk a beszerzésekről, műszakról, beruházásokról, joggról, informatikáról.

[00:43:13]Tehát ez egy óriási terület, gondoljon bele egy ekkora egyetemen.

[00:43:17]Én szerintem ez motiválta, és azért annyiban kiegészít ki javítanám elnök úrnak a szavait, hogy 2000, tehát a kancellári rendszer bevezetése előtt is a gazdasági igazgatókat, gazdasági főigazgatókat az éppen aktuális ágazati irányítás nevezte ki.

[00:43:34]Annyi volt a különbség a mostanihoz képest, hiszen nyilvánvaló módon itt állami vagyont kezelünk, tehát ilyen értelemben azért valamiféle kontrollt a fenntartónak kell gyakorolnia.

[00:43:50]Annyi volt a különbség, hogy akkor a gazdasági igazgató vagy főigazgató, vagy akárhogy hívták, az a rektornak alárendeltje volt.

[00:43:56]Tehát a rektor egy személyi felelős volt ebben a dologban, ami lehetett jó, lehetett rossz.

[00:44:01]Én azt gondolom, hogy Szegeden ez nem biztos, hogy a legjobb volt.

[00:44:08]Ugye ön ön kezdeményezte ezt az interjút azért, hogy beszéljen arról, hogy hogyan szembesült különböző hát teres vállalkozóknak a nyomulásával, hogy hogyan próbált ezeknek ellentartani.

[00:44:19]Mindjárt belemegyünk konkrét ügyekbe is.

[00:44:21]Mi volt az első alkalom, amikor ezt tapasztalta, hogy hogy valamilyen neres gazdasági holdudvarhoz tartozó cég próbál az egyetemen pozícióhoz jutni?

[00:44:30]Hát az első az körülbelül a belépésem más napján volt, ugyanis Igen.

[00:44:35]Igen.

[00:44:35]Mert én örököltem.

[00:44:35]Én azért előtt a Honvédkórháznak voltam gazdasági igazgatója, tehát nagyjából tudtam azt, hogy mi az, ami egy ilyen nyilván az a szervezet az a negyede volt a Szegedi egyetemnek, vagy a hatoda, de hogy milyen területek vannak, és mit kell azonnal megnézni, azt tudtam.

[00:44:50]És nyilvánvaló volt az, hogy egy állami tehát egy közpénzeket költő szervezetnél ott az első az a beszerzések és a közbeszerzések áttekintése.

[00:45:02]A Szegedi Egyetemen az én érkezésemről kor nem volt beszerzési igazgatóság.

[00:45:10]Effektíve nem volt.

[00:45:10]A beszerzéseket, illetve inkább a közbeszerzéseket egy külső cég végezte.

[00:45:15]A számokra egy pár szót.

[00:45:19]17 darab közbeszerzésünk volt 2016-ban, amit egy olyan cég végzett, akik tulajdonképpen hát a most el, hogy ezt mondom, de a miniszterelnök apukájához tartozó kapcsolatrendszerükkel jöttek be az egyetemre.

[00:45:34]Hozzám bejöttek a körülbelül második napon, és elmondták, hogy merre lesz az előre.

[00:45:40]Hát bocsánat, egy olyan cégről beszélünk, ami végezte a szegedi egyetemnek a közbeszerzéseit, bonyolította, gondolom az egyel kapcsolatos még azelőtt is már, hogy ön pozícióba került volna, és amikor ön kancellár lett, akkor bementek önhöz, és mit mit mondtak?

[00:45:57]Hát azt mondták, hogy majd tulajdonképpen mi megbeszéljük, hogy hogyan alakítsuk a közbeszerzéseket.

[00:46:03]Én mondtam, hogy ez nem így lesz.

[00:46:03]Az első adandó alkalommal fölmondtam a szerződést.

[00:46:06]Ugyanis, bocsánat, mit akartak?

[00:46:08]Megmondták, hogy ki az, aki majd megnyeri, vagy hogy hát körülbelül?

[00:46:11]Igen, hogy a nagy beszerzéseknél hogyan alakítsuk.

[00:46:12]Én azt gondolom ezzel kapcsolatban, hogy hogy mondjam, tehát ez számomra nyilvánvaló módon teljesen elfogadhatatlan volt, de volt ok szerződés felmondására, hiszen a szerződés alapján nem évi 16 közbeszerzést kellett volna végeznie.

[00:46:29]Az összehasonlítás véget most évi 150 fölötti közbeszerzésünk van.

[00:46:34]Ez csak az értékhatár fölötti beszerzések.

[00:46:38]beszerzésünk az több 100 több 1000er van egy évben.

[00:46:42]Azt ön azt ön honnan tudta, hogy ők a miniszterelnök édesapjához kötődnek?

[00:46:45]Erre hivatkoztak?

[00:46:46]Persze.

[00:46:46]Igen.

[00:46:46]Ez volt az első, amivel amivel szembesültem.

[00:46:50]Ön azt gondolom, hogy ez olyan értelemben egy könnyű dolog volt, hogy elég könnyen őket ö őket ki lehetett rakni, és 2017 január 1jétől megalakítottuk a beszerzési igazgatóságot, és a mai napig ez egy saját hatáskörben végzi a saját beszerzéseinket.

[00:47:08]Van egy-két olyan speciális közbeszerzés, amit specialista cég végez el nekünk.

[00:47:13]Monduk mondjuk egy laborreagen tendert, de alapvetően saját magunk végezzük.

[00:47:19]Itt melyik cégról beszélünk egyébként?

[00:47:20]Mi ennek a cégnek a neve?

[00:47:22]Amelyik végző a a nem hanem amelyiket sikerült kitenni.

[00:47:25]Azt mond jó.

[00:47:25]Úgy hívták, hogy EUM Kft.

[00:47:28]Azt mondja, hogy könnyű volt őket kitenni.

[00:47:29]Akkor az arra utal, hogy valójában nem is voltak bekötve a miniszterelnök édesapjához, csak ezt állították magukról.

[00:47:34]Vagy önnek van arról tudomása, hogy de igen, tényleg volt ilyen kapcsolatok.

[00:47:38]Ezt én nem tudnám megint, mert nem mentem utána.

[00:47:40]Nekem volt egy olyan főnököm, aki azt mondta, hogy ha valaki ő ráatkozik, mármint nem főnököm, hanem egy miniszter.

[00:47:48]Ha valaki ő ráhi, akkor tegyem már meg, hogy őt fölhívom előtte, mert általábban 20 20-ból egyszer igaz.

[00:47:56]És ehhez én azóta is tartom magam.

[00:47:57]Ez a Palkovicsó volt, vagy az?

[00:47:59]Nem, még a Hende Csaba volt a héórában.

[00:48:02]Igen, igen.

[00:48:04]Úgyhogy úgyhogy és utána viszont igazándiból nem tehát utána és ami miatt én azt gondolom, hogy ez érdekes, hogy vagy érdekes lehet, vagy nem tudom, hogy csak nekem érdekes-e, hogy én a ami miatt elkezdtem egy ciksorozatot írni erről a Medical Online-on, és ami miatt itt most szóba került, hogy esetleg beszélhetek, az arról szólt, hogy mi azért nagyon nagy költségvetéssel bírunk.

[00:48:30]Ö, és hiába a klinikán állandó forráshiány van, mint az egészségügyben általában, de ettől függetlenül óriási beszerzéseink vannak, és azok egyre inkább, hogy mondjam, ö homlokterébe kerültek a vállalkozóknak.

[00:48:50]És én arról arról írok, és arról beszélek, hogy mi ezt hogyan tudtuk kivédeni, hogyan tudtunk kedvezőbb feltételeket elérni.

[00:48:56]És ahogy nekem a az előző kuratóriumi elnök úr, Szabó professzor úr mondta, hogy ha mindenki annyit tett volna, mint mi, akkor nem itt tartana az ország.

[00:49:07]Mindjárt már rámegyünk erre a konkrét ügyre, de még egy kérdés ehhez a közbeszerzést végző céghez, hogy hogy miután őt sikerült kirakni, akkor sehonnan nem jött ez, és azzal kapcsolatban, hogy nem kellett volna bármi egyéb nyomásgyakorlás volt-e arra, hogy mégis csak bent kéne őket tartani?

[00:49:25]Hát volt egy kis nyomásgyakorlás.

[00:49:25]Azért Szeged egy nagyon speciális város.

[00:49:27]Azért tudjuk azt, hogy Szegeden a Fidesz soha nem tudott tért nyerni.

[00:49:32]Asiszem 2002 óta polgármester, Botka László polgármester.

[00:49:39]Úgyhogy a helyi Fidesz az mindig, hogy mondjam?

[00:49:42]Tehát azért hí hián volt a az érdekérvényesítésnek, tehát ők abszolút próbálkoztak, de de nem volt komoly a dolog, hogy hívták önt, vagy Igen, hogy mégse, hogy ezt mégse kéne.

[00:49:54]Igen.

[00:49:56]És ilyenkor helyi fides politikus telefonál, vagy ezt hogy kell elképzelni?

[00:49:59]Igen, igen.

[00:50:04]De írta a Medical Online-os cikk sorozatában is, meg nekünk is mondta az interjú előtt, hogy az egyiken leginkább problémás terület az az egyetemi klinikáknak a takarításőrzés védelme volt, és hogy egy neres takarító cég, ugye a B+N volt az, amelyik nagyon nyomult az önállítása szerint, hogy hogy átvehesse ezt a bizniszt és az egyetemen ő végezhesse ezt a munkát.

[00:50:23]Ez hogyan zajlott pontosan, hogy kezdődött ez?

[00:50:25]Én nem mondanám, hogy nagyon nyomult, csak nyomult, mert a nagyon nyomultra azért vannak más példáim is.

[00:50:32]Itt is igazából azt hiszem, hogy 2022-ben döntött úgy a kormányzat, hogy a kórházi takarítást, kórházi őrzésvédelmet és a kórházi karbantartást azoknál a kórházaknál, amik az állam által, tehát az Országos Kórházfőigazgató által fenntartott kórházak, tulajdonképpen egy közbeszerzésben írja ki.

[00:50:52]Ez ugye úgy volt kiírva a közbeszerzés, hogy ennek körülbelül pont egy cég felelt meg az országban, de nyilván csak alvállalkozóval, hát gondoljunk bele, hogy valahol valami elromlik, nem tudom én, orosházán, akkor nem fognak Budapestről odaküldeni, vagy nagyon nehéz ezt elképzelni logisztikailag.

[00:51:09]A kórházak ebbe bele voltak tolva, tehát tulajdonképpen átvette ezt a szolgáltatást, ha ott volt valaki, aki szolgáltatta ezeket, tehát akár a takarítást, külső cég, vagy pedig saját maguk végezték, vagy az őrzésvédelmet, vagy a karbantartást, azt nem tudom már milyen jog alapján annullálták, és azt hiszem, hogy 23 július 1jétől talán, ebben nem vagyok biztos, de a B plus-en átvette ezeket a szolgáltatásokat.

[00:51:38]Az egyetemi klinikák ugye azért a a modellváltás után az egyetemi klinikák annyiban voltak más helyzetben, hogy a az ingatlanok azok az egyetem tulajdonába kerültek, most is az egyetem tulajdonában vannak.

[00:51:55]És a fenntartója az egyetemi klinikának az egyetem.

[00:51:58]Tehát igazából az egyetemi klinikák ajánlást kaptak, hogy jó lenne belépni ebbe a rendszerbe.

[00:52:07]Mi ö ajánlást kaptak.

[00:52:08]Az mit jelent?

[00:52:08]Hát ugye ezt a Belügyminiszterérium kezdeményezte, és akkor az aktuális ágazati irányítás az jelezte, hogy hát végül is nem bánnák, hogyha belépnénk, de ez nem volt nyomás, tehát olyan értelemben, csak ez így elhangzott.

[00:52:21]És alapvetően ugye itt azért volt egy érdekes finanszírozási technika, hogy a kórházak finanszírozásából kivettek egy bizonyos összeget, és kvázi az volt a mondás, hogy ezt adják oda a KEF-nek, ugye a központi szervezetnek, hogy kifizesse a B+át.

[00:52:38]Na most ugye én most olvastam az előző államtitkár úrnak a a Facebook posztját, mert most általában az ember onnan tájékozódik, hogy eredetileg ez aziszem, hogy egy 80 milliárdos összeg volt, aztán fölemelték már 220 milliárdra, amennyit tulajdonképpen kompenzáltak, ami azt jelent állami kórházaknál, ahol bevezették ezt ezt a Igen.

[00:52:59]És ugye ez azt jelentette, hogy az egyetemeknek ezt nem kompenzálták.

[00:53:01]Tehát tulajdonképpen a mi finanszírozásunk így eltorzult, ezért sokat küzdöttek az egyetemi klinikák, de mi akkor úgy voltunk, akkor már ugye nálunk vissza volt szervezve a takarítás, 300 takarítónő dolgozik az egyetemnek, de hát mi azt mondtuk, hogy nem szeretnénk ugye ezt bevinni a B plusen alá, de én már volt egy olyan pont, amikor azt mondtam, hogy miután nekünk nem finanszírozzák meg ezt a különbséget, akkor vigyék el.

[00:53:30]De nyilván nem tudtak elvinni 300 takarítónőt, 300 őrzővédőt, ugye akik portások, satöbbi, satöbbi.

[00:53:38]Így aztán nálunk maradt.

[00:53:38]Ami nagyon lényeges, hogy a a ezeknek a munkaerőigényes szolgáltatásoknak az egészségügy nem áfa visszaigénylő.

[00:53:50]Tehát én ha ezt külső céggel csináltatom, legyen az B plusz-en, legyen az bármilyen Kft.

[00:53:55]Akkor helyből bukom az áfát, hiszen a munkaerő az én költségem.

[00:54:00]Tehát ezt önmagában én nem tudom közgazdaságilag értelmezni, hogy kiszervezünk egy szolgáltatást, ami az állami fenntartású kórházaknak 27%-a plusz a vállalkozói haszonnal drágább.

[00:54:15]Azt azt értem, hogy azt mondja, hogy az állami kórházaknál tehát bevezették ugye ezt a központosított rendszert, ez a ez a központi ellátás szervező főigazgatóság alá, és egy cég kapta meg az összes állami kórháznak gyakorlatilag ezt a ezt a feladatellátását.

[00:54:30]Az egyetemi kórházaknál ez nem volt ilyen egyértelmű, csak ajánlották.

[00:54:34]De akkor önöknél itt mi volt a ennek a menete?

[00:54:37]Tehát korábban ők mind egyetemi alkalmazottak voltak, akik a takarítást végezték, meg az őrzésvédést, vagy külsős céget bíztak meg korábban is Szegeden.

[00:54:45]Ez nálunk ez úgy úgy működött, hogy volt egy külsős cég, és amikor elkezdett a B plus-án óriási teret nyerni, akkor hát tulajdonképpen az történt, hogy ez a külsős cég, ez egy normális Dusma nevű cég, ami piacra is dolgozik, főleg piacra dolgozik.

[00:55:04]azt mondta, hogy ők nem fognak elindulni egy újabb közbeszerzésen, ha mi kiírjuk.

[00:55:10]Egyszerűen azért, mert olyan piaci nyomás van a B+N részéről, hogy tulajdonképpen nekik nem érdemes elindulni, hogy ez mit jelent.

[00:55:16]Szerintem ezt mindenki találja ki saját maga.

[00:55:18]És akkor néztük meg azt, hogy mik a B plus-en árak, hiszen ami a kefen rajta van, azt standardizált szolgáltatás.

[00:55:28]Tehát tulajdonképpen ez segíts megérteni.

[00:55:28]Tehát megnézték, hogy a B plus mennyiért dolgozik, mennyiért dolgozna, mennyi az ár, amiért én automatikusan le tudnám hívni a szolgáltatását.

[00:55:37]Ezen volt egy kis vita egyébként a a Medical Online-on a B plusen válaszolt az én cím, hogy ő nem annyiért dolgozott volna, meg nettóban számolt, de mindegy is.

[00:55:46]Tajdéppen nekem adott igazat, de a lényeg az, hogy önök mire jutottak akkor, tehát hogy mit láttak, hogy mi azt láttuk, hogy jóval drágább lenne.

[00:55:54]Itt vannak nálam a számok, hogy most, mert ugye folyamatosan követjük, hogy mennyi lenne.

[00:55:58]És akkor abban maradtunk magunkkal, hogy próbáljuk meg visszaszervezni.

[00:56:03]De visszaszervezni, és ez nagyon font, tehát hogyják meg belül saját alkalmazzottak.

[00:56:08]Igen, de ugye én nem tudok 300 takarítónőt szerezni Szegeden.

[00:56:09]Tehát ezt csak akkor tudom megcsinálni, hogyha az a szolgáltató, aki eddig szolgáltatott, ebben partner.

[00:56:16]És mi így tudtuk visszaszervezni a radiológiai ellátást.

[00:56:21]Ott pont nem volt a partner a szolgáltató, de át tudtuk venni az embereket.

[00:56:25]Így tudtuk visszaszervezni az élelmezést.

[00:56:27]Tehát ehhez azért az kell és a takarítást is.

[00:56:30]És a takarítást, hiszen én nem tudok fölvenni a piacról.

[00:56:32]300 takarítónőt vagy azonnal.

[00:56:35]Tehát tehát ez azért ez azért megnehezíti a visszaszervezést, de ennek ellenére mi 10 fölötti szolgáltatást szerveztünk vissza.

[00:56:44]A takarításnál maradva.

[00:56:44]Tehát akkor azzal szembesültek, hogy az a cég, aki addig dolgozott önöknek, azt mondta, hogy tovább már nem fog dolgozni, nem fog elindulni, annyira annyira nagy nyomást éreznek a B plusz felől.

[00:56:53]És akkor önök megnézték, hogy jó, mennyi lenne a B pluszen, vagy mennyi lenne, hogyha inkább akkor megoldanák mi?

[00:56:58]Na és akkor itt mit láttak?

[00:57:00]Mekkora volt az árk?

[00:57:01]Hát én a most a mostanit nyomtattam ki egyszerűen, mert mi ezt azóta habonta, most mi a júliusi bruttó költsége a takarításunknak 150 millió Ft, azért elég nagy 200 valahány négyzmt takarítunk a klinikai központban, és ugye ott nagyon speciális takarítások is vannak és a B plusen listaára a KEFen annak alapján 360 millió lenne.

[00:57:29]Most ehhez képest több mint a duplája.

[00:57:32]Hát több mint a duplája.

[00:57:32]Ehhez képest lehet, hogyha én megsztendereztetném olcsóbban adná, de inkább nem próbáltam meg.

[00:57:39]Igen.

[00:57:39]200000 nm ugye a pedig 200000 nm.

[00:57:41]Igen.

[00:57:43]Tehát akkor azt mondja, hogy több mint duplájába kerülne a B+N-nel csináltatni most is, de három éve is ezt látták kör a percepció, hiszen és ugye annak alapján, miután mi nem írtuk ki a közbeszerzést, de annak alapján, amit ugye pont a Facebookon olvastam, annak alapján a hír igaz.

[00:58:01]Tehát amit most kifizetnek a az állami kórházak takarítása, őrzésvédelme és és karbantartása után az valószínűleg ezeket az arányokat tükrözi.

[00:58:10]De ez csak valószínűség.

[00:58:12]Én ezt nem tudom pontosan megmondani.

[00:58:15]A B+en kereste önöket?

[00:58:15]Bármikor nem?

[00:58:17]Igen, persze.

[00:58:17]A B plusen eleve dolgozik nekünk.

[00:58:20]Ugyanis ők azt csinálták, hogy a mos kórházi mosatásban monopolhelyzetük van.

[00:58:27]Ők fölvásárolták az összes korábbi úgynevezett patyolatot.

[00:58:29]Tehát volt, olyan nyrségi patyolat, miskolci patyolat satöbbi.

[00:58:33]Tehát tulajdonképpen én azt már örököltem, hogy a korábban a miskolci patyolat, aztán a B plus ugye, aki megvette, az a mi mosodaépületünket bérli, a mi mosodaépületünkben a saját eszközparkjával mos.

[00:58:50]Tehát innentől kezdve, hogyha nincs más szolgáltató a piacon, akkor én nem tudom őt kirakni, hiszen nekem folyamatos üzemmódban kell dolgoznom.

[00:59:02]Tehát ilyen értelműen nekünk volt üzleti kapcsolatunk korábban a B+N-nel.

[00:59:04]Így aztán ugye megvolt az ismeretség és hát eljöttek hozzám, és mondták, hogy elmondták.

[00:59:12]Egyébként az nagyon érdekes, hogy ők jobban takarítanak, szebben takarítanak, ügyesebben takarítanak.

[00:59:19]Most a kórházi takarítás az nem ilyen, hogy most akkor előveszek három mopot, hanem az nagyon-nagyon komoly szabályoknak kell, hogy megfeleljen.

[00:59:27]Nagyon komoly kórházhiggiéusunk van és folyamatos ellenőrzés.

[00:59:29]Tehát hogyan higítjuk a felmosó vödörbe, milyen gépekkel, hogyan takarítjuk a műtőt?

[00:59:38]Hát ez egy betegbiztonsági kérdés, tehát én nem gondolom.

[00:59:39]De volt bármilyen visszázság abban, ahogy megközelítették önt, ahogy tettek-e valamilyen olyan ajánlatot, ami Ez nagyon érdekes, amit mond, mert mert én pont azt azt gondoltam, hogy én én az én számomra itt az egész működésben az volt a legnehezebb, vagy én úgy gondolom, hogy én ezt természetesnek vettem ezalatt az idő alatt, hogy ezeket mi valahogy úgymond kimozogjuk.

[01:00:09]Tehát, hogy azt mond jó, most eljön hozzám a XY, behívom a beszerzési vezető, meghallgatom, bólogatok, elmondom, milyen érdekes, satöbbi, és aztán csinálom a dolgomat.

[01:00:20]Akkor esetleg valaki fölhív, akkor elmondom azt, hogy ugye nem akarják azt, hogy drágábban vásároljunk.

[01:00:27]Ugye ezt nem szokták elmondani, hogy akarják, tehát ez nem így zajlik.

[01:00:32]Tehát ugye és itt akkor ebben a konkrét ügyben mit kellett pontosan kimozogni?

[01:00:35]Hát itt azt kellett kimozogni, hogy hogy mit tudom én, ne tegyék kötelezővé a klinikák számára azt, hogy a B+N takarítson.

[01:00:42]A B+N ezzel ezt kilátásba helyezte, hogy esetleg igen, ők erre törekedtek, tehát erre, hogy mondjam, erre volt igény.

[01:00:51]Persze természetesen, de azért a négy klinikai központ az most a magyarországi betegellátásnak legalább a 30 35%-át viszi.

[01:01:01]Tehát ilyen értelemben ez egy óriási piac.

[01:01:03]És úr annak a minisztériumnál kellett azt kérnie, hogy ne nem kellett kérni, tehát azt kell, hogy mondjam, hogy mit jelent a kimozgás?

[01:01:11]Hát a kimozgása az volt, hogy akkor eljönnek, akkor bólogat az ember, akkor kap egy-két telefont, aztán csinálja, amit akar.

[01:01:18]És akkor volt egy-két olyan dolog, én háromra emlékszem az elmúlt 10 évnél, amikor tulajdonképpen az én egzisztenciámat való igaz, hogy hogy mondjam megfenyegették, az mind a három tulajdonképpen ilyen ügy volt, de ebben a konkrét a B+N ügyben is B+ ügyben pont nem ott valamilyen korrup mindjárt erről is kérdezem mindenképp, de még az érdekelne, hogy itt a B+N-nél valamilyen konkrét bármilyen korrupciós ajánlatot kapott-e.

[01:01:46]Én azt mondanám, hogy hogy én nem tudom, hogy ez hogy zajlik egyébként ilyenkor tehát én azért audítor voltam, tehát eleve nem fogadok senkit négy szem közt, tehát benne van a naptáromban, hogy mikor ki volt ott minden megbeszélésről memo készül és ilyenkor bejönnek és akkor mennek ezek, hogy azért senki nem járna itt rosszul satöbbi, satöbbi.

[01:02:10]A működésem elején volt olyan, azt el kell, hogy mondjam, hogy bejött egy-két szállító, és így expressisz verbisz elmondták, hogy akkor a jövőben nekem fogják azt juttatni, amit korábban juttattak, de utána amikor már én voltam, akkor nem volt olyan, hogy így a szebembe mondták volna, a célozgatás volt.

[01:02:30]Ühüm.

[01:02:30]De akkor ez arra utalt, hogy az mondjuk korábban gyakorlat volt, vagy valam Igen, volt egy-két olyan olyan szerződésünk, ahol egyértelműen gyakorlat volt.

[01:02:41]Még a takarításnál maradva egy kérdés erejéig, 2021-ben írt arról a 24.hu, Hu, hogy a Szegedi Tudományi Egyetemi közbeszerzés nélkül bízott meg 750 millió Ft-os takarítási munkával egy cégen, miután a céget, miután a Harmadáron dolgozó előző vállalkozás bedobta a törölközőt, akkor ők azt úgy értelmezték, hogy igazából önök kivélesztették az előző beszállítót, majd aztán háromszoros áron megbíztak egy új céget.

[01:03:04]Hát ez pont a ez pont arról szólt ez a sztori, mintogyha az ellenkezője történt volna.

[01:03:09]Ugye azt azt össze szokták keverni.

[01:03:11]Tehát nekünk két takarításunk van.

[01:03:11]Az egyik a klinika, ez az egyetem, és ez pedig a maradék, az akadémia.

[01:03:16]Ez körülbelül ugye az azt mondom, hogy 200-2500 négym, az meg mondjuk inkább 300 az akadémia.

[01:03:24]Tehát ugye az az oktatás, másik terület, de hogy itt mindenesetre pont nem költsak Igen.

[01:03:29]És ott mindig mindig két szerződésünk volt, és az akadémiai területen ott én megörököltem egy szerődést, elnézést, hogy így mondom, de tényleg egy Pannika nevű, tehát Pannika volt a takarító cég feje.

[01:03:43]Ők ki kinőtték magukat egy hát mondjuk egy ilyen családi takarítóvállalkozásból, és Ponnika hihetetlenül olcsón dolgozott.

[01:03:51]Tehát én tudtam azt, hogy Pannika áron alul dolgozik.

[01:03:53]nagyon rossz minőségű munkát végeztek nagyon alacsony áron.

[01:04:00]De ugye ilyenkor az ember azért gondolkodik azon, hogy most meddig tudom húzni, hogy alacsonyabb áron szolgáltat.

[01:04:08]És egy, soha nem felejtem el, egy december 12-én bejött Panika, aki egy ilyen idősebb, hát elég egyszerű hölgy volt, szegény meghalt azóta, és azt mondta nekem, hogy Juditka, hát már hónapok óta nem fizetem a lányokat, nem tudom, én most tovább már nem bírom ezt.

[01:04:27]Tehát körülbelül ilyen azt mondja, hogy ami utána jött a magasabb ár, az az volt a reál.

[01:04:31]És akkor ő mondom, de hát panikad mikor akarja fölmondani?

[01:04:33]Hát holnap.

[01:04:33]és a lányoknak nem lesz karácsonyra pénzük.

[01:04:38]Tehát körülbelül ebben a helyzetben voltunk, és akkor nekünk január 1jétől kellett valaki.

[01:04:43]Volt egy vállalkozó, aki ezt el tudta vállalni.

[01:04:46]Mi abban a pillanatban följelentettük magunkat a közbeszerzési hatóságnál.

[01:04:50]Tehát ő tehát azért mondom csak persze megírták és ez igaz volt, majd utána pedig kiírtuk.

[01:04:54]Ott is már ki kellett idézőjelben mozogni cégeket.

[01:04:59]Tehát tulajdonképpen a saját inhouse cégünk végzi azt a takarítást, akik tulajdonképpen munkaerőt bérelnek.

[01:05:07]Azt is próbáltam visszaszervezni, de az a cég, aki el szokta nyerni ezt a munkaerő bérlési szerződésünket, minden évben kétszer megkérdezzük, hogy nem adnák-e át a takarítónőket, de ott is 300 körüli takarítónőről beszélünk, és nem adják át.

[01:05:23]Tehát ez ez a sztori.

[01:05:25]Igen.

[01:05:26]Menjünk továra egy másik területre.

[01:05:26]Ez az élelmezés.

[01:05:28]azt mondta, hogy volt hasonló nyomulás ezen a területen is.

[01:05:34]Itt ki és mivel próbálkozott?

[01:05:36]Igen, itt is egy olyan szerződést örököltem, ami egy 10 éves szerződés volt, tehát ugye egy ponton lejárt.

[01:05:41]Egy olyan cég végezte az élelmezését a klinikai központnak, aki egyébként Szegedváros közétkeztetését is végezte.

[01:05:53]ö a mi konyhánkat bérelték ők is, tehát ez is egy ilyen ilyen konstrukció volt.

[01:05:59]Nem túl jó minőségben, mindenki panaszkodott, de hát ez volt.

[01:06:01]Érkezett, tehát eljött az az idő, amikor lejárt lejáróban volt a szerződés, 23-24-ről beszélünk, akkor két cég keresett meg engem, akkor kiírtuk a közbeszerzést.

[01:06:16]Tehát ugye akkor még gondolok, hogy vissza akarjuk ezt szervezni, mert nem gondoltam én azt, hogy nekem kell megvenni a répát meg a párizsit.

[01:06:21]Tehát ugye ez akkor arról szól, hogy saját magam végzem, hogy az egy fokkal bonyolultabb, mint a takarítás, mert annak is nagyon nagy a munkaerő aránya, de ott mondjuk csak a főzésnél olyan 6065%, a többi ugye a a az anyagköltség.

[01:06:35]A takarításnál ez mondjuk 90.

[01:06:38]Üüm.

[01:06:42]És és akkor megkeresett két cég is.

[01:06:43]Az elég elég érdekes dolgok voltak.

[01:06:48]Az egyik az most ugye elhíresült már a sajtóban is.

[01:06:54]Az a cég, ami Bankerikkel érkezett.

[01:06:57]Aiszem György Tamásnak hívták a cég cég vezetőjét.

[01:07:00]Ez a Hunges nevű cég volt.

[01:07:00]Ők egyébként azt mondták, hogy hogy igaz ugyanúgy drágábban, de sokkal jobban főznének, és iPadlne alakart menüt rendelniük a betegeknek.

[01:07:14]Ezt nagyon vonzónak találtam.

[01:07:16]Megkérdeztem, hogy egyébként mennyi lenne a napi adagára.

[01:07:18]Akkor mondták azt, hogy olyan napi 5-6000 Ft.

[01:07:21]Nekünk most napi 3000 Ft az egy betegre jutó költségünk.

[01:07:27]akkor meg ennél alacsonyabb volt.

[01:07:30]Mondtam, hogy induljanak el a közbeszerzésen, de akkor jött egy másik cég, az is elhíresült egyébként a sajtóban.

[01:07:40]És ne haragudjon, csak maradjunk az első cégnel, hogy biztosan mindenki követni tudja.

[01:07:43]azt mondja, hogy ez a Hungas nevű cég volt, ami valóban már nagyon sokszor szerepelt a sajtóban, és azt mondja, hogyha jól értem, hogy önt megkeresték közvetlenül ettől a cégtől, és ott volt Bánki Erik, aki ugye fideszes képviselő volt.

[01:07:55]Igen.

[01:07:57]Igen.

[01:07:57]Megjelentnél az irodában, mint ennek a cél.

[01:07:59]Nem, nem bejelentkezett nagyon udvariasan.

[01:08:02]Igen.

[01:08:02]És elment önhöz Igen.

[01:08:03]Nem együtt jöttek.

[01:08:05]És kivel pontosan?

[01:08:06]Ezzel a Hungesztnek a vezetőjével.

[01:08:09]Azzem, hogy úgy hívták, hogy György Tamás talán.

[01:08:11]És Berkik ott milyen minőségében volt jelen?

[01:08:13]Mit mondott?

[01:08:14]Hát az a helyzet, hogy én nem kérdeztem meg tőle.

[01:08:17]De nem furcsált, vagy ott van egy fideszes politikus vagy?

[01:08:19]Hát persze, hogy furcsáltam, de hát azért, hogy mondjam, nem a nem a holdon élek.

[01:08:24]Tehát tudtuk azt addigra már a sajtót tele volt ezekkel a hírekkel, hogy hogy kvázi van valamiféle egyébként máig tagadott érdekeltsége ebben.

[01:08:33]Tehát én azért annyira nem lepődtem meg.

[01:08:36]Igen, ez azért is fontos, amit most mond, mert Bánkeriket valóban régóta kapcsolatba hozták ezzel a céggel, amiben formálisan semmilyen szerepe nincsen, és ő mindig tagadta, hogy ehhez a céghez bármilyen köze lenne.

[01:08:50]Ugye most az óbudai korrupciós ügynél ez különösen élessé vált, hiszen abban is előkerültek a sajtóban olyan vallomások, amik éppen erről szóltak, hogy hogy a bánkerik Igen.

[01:09:01]Igen.

[01:09:01]Én most készülve erre az interjúra megkerestem a levelezést, tehát nekem megvan az, amikor ő írt, amire válaszoltunk, időpontot egyeztettünk.

[01:09:10]Tehát konkrétan a Bán kiírta az emailt, az elsőt.

[01:09:13]Igen, igen, igen.

[01:09:13]Nagyon udvariasan.

[01:09:17]És ott mi volt a felvetés, ahogy szeretné elmondani, hogy Igen.

[01:09:19]Igen.

[01:09:19]Hogy egy remek élelmezésű ajánlatuk van.

[01:09:24]És ott a helyszínen, amikor megjelentek, akkor Bánki Erik mit mondott?

[01:09:26]Mi?

[01:09:28]Igazából ő semmit nem mondott.

[01:09:28]Aha.

[01:09:30]megta a kávéját, csak ott volt.

[01:09:32]Ah, akkor ott már a György Tamás vitte volt.

[01:09:34]Igen, igen, igen.

[01:09:34]És alapvetően arról szólt a dolog, hogy ők ugyan drágábban, de sokkal jobban főznek, és ott nem kellett igazándiból kormányzati kapcsolatokra hivatkozni, hiszen ott ült velem szemben.

[01:09:51]És akkor a másik cég is jött.

[01:09:54]Igen.

[01:09:54]Térjünk át akkor a másik cég.

[01:09:55]Igen.

[01:09:55]Annak nem emlékszem a nevére, hogy hogy hívták, de ilyen József városi meg ilyesmi az a pensó, azt hiszem.

[01:10:03]Igen.

[01:10:03]És akkor annak az ügyvezetője volt nálam, aki utána valami kenyai vadászbalesetben hunyt ezt.

[01:10:08]Ő volt.

[01:10:11]Igen.

[01:10:11]És ott volt egy nagyon jó sztori, mert ugye az a vállalkozó, aki ő is azt mondta, hogy ő nem indul el a közbeszerzésünkön, ugyanúgy, ahogy a a Dusman, tehát azt mondta, bejött és akkor ő meg is beszéltük, hogy átadja, átad mindent.

[01:10:24]És ez egy ilyen öreg róka az illető, bocsánat, hogy sztorizok szó szakítson k ő volt az, aki már addig is végezte az akvig végezte, és akkor ő egy ilyen lassú beszédű ember, és akkor mondom neki, hogy hát nem akarom a nevét mondani, de hogy ismeri-e a ezt a céget, meg hogy itt jártak nálam, meg mit tudom én.

[01:10:45]És akkor így hátradőlt, így elgondol, azt mondja a Gyula kijött a börtönből.

[01:10:50]Hát ezt nem gondoltam.

[01:10:53]Tehát tehát körülbelül ilyen pár beszédeink voltak ez egy harmadik cégről.

[01:10:58]Igen.

[01:10:58]Igen.

[01:10:58]Teljesen szűrrealisztikus volt.

[01:11:00]Mindenesetre akkor nyilvánvaló módon áttekintettük a a visszaszervezés lehetőségét, tehát hogy meg tudjuk-e csinálni.

[01:11:08]Nyilván ott a vállalkozó együttműködött.

[01:11:11]Mi felújítottuk a konyhát, teljesen kicseréltük a tálcarendszert, ami egy nagyon komoly beruházás volt.

[01:11:18]Átvettük tőle a teherautókat, hiszen ez egy ez is egy logisztikai szolgáltatás.

[01:11:22]nagyon sokféle menüt főzünk, ugye diabetikusok állítják össze a kórházi menüket, tehát ez is egy komoly tulajdonképpen egészségügyi és jóléti szolgáltatás az egyetemnek.

[01:11:33]Azt mondják, hogy jobb az ellátás, jobb a kaja.

[01:11:38]És most azt megnéztem, hogy körülbelül hol tartunk a vagy mennyit sikerült ezzel spórolni.

[01:11:46]Igen, spórolunk.

[01:11:46]Ö bocsánat, annyi.

[01:11:46]Ja, ez az.

[01:11:49]Igen, mert ugye megnéztük a többi tehát más az, aki vásárol, de tehát úgy látjuk, hogy nálunk most ilyen 2900 Ft a napi költségünk, nem sok, tehát nyilván ez nevetséges egyébként de alapvetően a az ő ajánlatuk, ez a 6000 Ft/ nap, az 2,6 milliárdra jött volna ki, és most mi 1,3-at fizettünk.

[01:12:19]Na most nyilván nem volt közbeszerzés, tehát én csak azt mondom, hogy feltételezem, de ha belegondolok abba, hogy a szolgáltatásnak 637%-a munkabér, tehát igazándiból ott bukom az áfát és még a vállalkozói hasznot is, akkor nyilvánvaló, hogyha nem vagyok olcsóbb, akkor hülye vagyok.

[01:12:35]És ugye azt mondják a kollégák, hogy viszont most sokkal inkább benne van a a hús meg mindenféle a az adagokban.

[01:12:48]élelmezés és takarítás után egy harmadik terület ez az IT terület, ami szintén itt egy olyan cégről meg olyan témáról lesz szó, ami most az utóbbi hetekben is benne volt a sokat szerepelt a sajtóban.

[01:13:00]Ugye itt a Neptunról van szó alapvetően, de 2018-ra minden egyetem átállt a Neptun szoftver használatára.

[01:13:06]Ezt kell használniuk az oktatóknak, hallgatóknak, hogy igen.

[01:13:11]vezessék az órákat.

[01:13:11]Meg ennek az adminisztrációját, Szegeden.

[01:13:14]Ez hogyan történt?

[01:13:16]Szegeden ugye Szeged mindig egy kicsit ellenálló volt, tehát mi 17.

[01:13:21]áprilisában álltunk át utolsó egyetemként a Neptunra.

[01:13:26]Ugye én 16-ban kezdtem az áldásos tevékenységemet, tehát én csak hallomásból értesültem arról, hogy az előző rendszer, ami volt az egyetemen, az ETR, az jobb volt.

[01:13:36]Nekem azt így mondják a kollégáim, hogy átültünk a Mercedesből a Trabantba.

[01:13:44]Ugye utána igazándiból egészen sokáig nem volt gond, mert 17-től volt egy aránylag hosszútávú szerződésünk.

[01:13:51]Tehát tulajdonképpen mi ott egy átlagosan 3 millió Ftot fizettünk havonta a Neptunért, viszont lejárt a szerződésünk 23-ban, és akkor én nekem már korábban volt egy csomó elég komoly koccanásom a a Neptun ügyvezetőjével, mert azt kell tudni, hogy 2018-ban be akartak, vagy hát már a törvénybe is megfogalmaztak egység és intézményirányítási rendszert, ami nem csak arról szólt volna, hogy a Neptunt kötelező használni, amit én önmagában nonszensnek tartok, hogy kötelezően előír egy állam egy olyan rendszer használatát, amit egy piaci cég biztosít, mert ha saját maga biztosítja, akkor rendben van.

[01:14:41]Ühüm.

[01:14:42]De hogyha egy piaci cég, hát az az milyen?

[01:14:46]Viszont akkor be akarták azt is vezetni, hogy nem csak az oktatási rendszert, hanem minden olyan rendszert, ami egyetemen működik.

[01:14:53]Tehát HR rendszer, az nálunk a Nexon vállalatirányítási rendszer, mondjuk SAP vagy bármi nem is tudom, három-négy ilyen rendszert, azt is betennék a Neptun erője alá.

[01:15:06]Tehát tulajdonképpen az egyetem minden ilyen szolgáltatást azt a ezen a cégen keresztül vásárolhatná meg.

[01:15:14]annyiért, amennyiért ők adják.

[01:15:14]Ez csak részben sikerült.

[01:15:19]Ezt ez derült ki az ön számára 2018-ban.

[01:15:22]Ez derült ki a számomra és azt mondja, hogy koccanásai voltak az ügyvezetővel, aki Faus Zoltán felteszem.

[01:15:28]És ott milyen milyen koccanások voltak ezt mit?

[01:15:30]Igen hát én azt szoktam mondani, hogy én 10 év alatt soha életemben nem sírtam el magam a munkahelyemen.

[01:15:35]Akkor azért volt egy olyan nem ott, hanem mikor már kiment.

[01:15:39]bejött egy olyan bejött egy olyan találkozóra, ahol semmi keresnivalója nem volt.

[01:15:43]Tehát én valakivel találkoztam volna a minisztériumban, bejött és hát ő fenyegetett, de nem csak engem, a minisztériumban.

[01:15:52]Igen, mert ott neki akkor volt egy szobája, akkor ő pont valami hatóságnak volt a tagja.

[01:15:56]Ez olyan 18-19-ben volt, ami már önmagában szerintem összeférhetetlen, hogy ugye ez szállít az egyetemeknek.

[01:16:04]közben ő meg valami nemzeti távközlési vagy valamiféle informatikai hatóságnak volt a tagja.

[01:16:08]És ő volt az, aki teljesen gátlástanul hivatkozott mindenkire.

[01:16:14]Tehát őneki semmiféle skrupulusa nem volt.

[01:16:17]Elmondta, hogy ő mögötte kiáll, hogy be kell állni a sorba.

[01:16:22]Tehát ott ott nem volt.

[01:16:22]És ugye miután miután azért, hogyha elolvassuk a sajtóban a azt a hátteret, hogy ott mi volt a cég mögött, ezt eléggé részletesen azért elemezték különböző sajtótermékek.

[01:16:34]Ott eltűnt valami üzlettárs, akit aztán a Dunából húztak ki.

[01:16:39]Nem esett jól, hogy fenyeget, hogy fenyegette.

[01:16:41]Tehát ha jól láttam azt mondja, hogy a minisztériumban volt ön tárgyalni valami teljesen más.

[01:16:44]Egyszer csak sok oda bement Faus Zoltán, mert hogy tudta, hogy ön ott van.

[01:16:49]Igen, gondolom.

[01:16:50]Igen.

[01:16:50]És kiosztott, mint a peggős marad.

[01:16:53]Hogy azt, hogy az, hogy az összes egyéb területen is a Neptún kell majd használni, mert hogy ő valahonnan tudta, hogy ön ne ez nem tetszik.

[01:16:58]Vagy hát azért tudta, mert hú tehát a Szegedi Egyetemen, és ennek hosszú története van, nem mennék bele, egyedül a nagy egyetemek közül, mármint a négy orvos, tehát négy klinikai központot üzemeltett egyetem között nincsen SAP.

[01:17:13]Nekünk egy úgynevezett EOS rendszerünk van, ami hát azért eléggé messze van egy integrált váalt irányítási rendszer.

[01:17:20]Mindig be akartuk vezetni az SAP-t.

[01:17:22]Volt is egy előzetes piackutatásunk 18-ban, hogy olyan 400 millió Ft-ért tudnánk bevezetni, és utána nyilván működtetés lenne, és akkor már ugye ment ez a kezdeményezés azt tudta, hogy más irányba indultak el.

[01:17:37]És akkor azt és akkor azt mondta, hogy rajtuk keresztül és adott egy ajánlatot, amit nem felejtem el másfél milliárd Ft volt arra, amire nekem 400 milliót adott a piac, hiszen sok olyan cég volt a piacon, aki föl van jogosítva SP bevezetésre.

[01:17:56]Ezt ezt a másfél milliárd Ftot, ezt ott szóban mondta az irodal persze elmondta.

[01:18:00]És akkor aki ott volt a minisztérium részéről, az az milyen szintű ember volt?

[01:18:04]Nem, nem, nem.

[01:18:04]Tehát ezt a másfél járot nem pont akkor mondta.

[01:18:06]Ott csak ott csak ott a fenyegetőzött az mit jelent, hogy fenyegetőzö hát azt mondta, azt mondta, hogy nehogy már azt higgyem, hogy én itt ellen tudok állni, hogy ezt ki kell írni hirdetmény nélküli tárgyalásos eljárásban.

[01:18:17]Tehát amikor csak egy szállító van, ami teljes nonszensz, de akkor ő már ennek a hatóságnak volt a tagja, és azt mondta a szó szerint, hogy mondom, figyelj ide, Zoli, hát nem fogják elfogadni, hogy ez hirdetmény nélkül eljárás.

[01:18:31]azt mondta, hogy hát ő tutira meg van tudja tudja azt, hogy ez át fog menni.

[01:18:36]És végül is mi ott azt választottuk, hogy kiírtuk az eljárást azzal, hogy majd csak lesz valami, és ugye kértük azt, hogy ez ilyen hirdetmény nélküli eljárásban mehessen.

[01:18:47]Hosszú-hosszú ideig nem válaszolt a hatóság.

[01:18:50]180 napja van arra, hogy hogy eldöntse, hogy ez indokolt ez a kérés, hiszen ezt a bizonyos H&T eljárást, ezt a Európai Unió tűzzelvassal írtja.

[01:19:01]Hát nem meglepő módon.

[01:19:03]És és azt hiszem, hogy valahogy december végén mentette föl a miniszterelnök a a Faus Zoltánt ebből a remek pozíciójából, és körülbelül másnap kaptuk meg azt a azt a döntést a a közbeszerzési hatóságtól, hogy ez nem H&T.

[01:19:20]Úgyhogy végül is ilyen értelemben megúsztuk, csak én nem mertem utána kiírni az SP-t, hiszen ő ott volt.

[01:19:29]Egyébként pontosan nő a miniszterelnök által létrehozott Nemzeti Hírközlési és informatikai tanács tagja volt.

[01:19:33]Igen.

[01:19:38]Ott voltak a minisztériumi irodában és a minisztérium részéről ott ki volt még ott vagy még úgy volt, hogy úgy volt, hogy én a akkor még konzisztóriumunk volt és az egyik konzisztóumi tagunkkal mentem be tárgyalni egy egy olyan tanácsadóval, aki egy bizonyos szegedi fejlesztés ügyében érdeklődött.

[01:20:00]Tehát nekünk van egy nagy sá parkunk és de de az a tanácsadó az a minisztérium színeiben volt.

[01:20:05]Igen, a szinisztérium színeiben.

[01:20:05]De ő tehát mi várakoztunk és akkor jött be a aha az említett úri ember.

[01:20:13]Ez a tanácsadó ekkor még nem volt jelen.

[01:20:14]Nem, nem, nem.

[01:20:14]Őt igazából a önön és az ön kollégáján kívül csak a fauzoltá.

[01:20:20]Pontosan.

[01:20:20]Pontosan.

[01:20:20]Tehát úgy kell elképzelni, hogy bemegyünk egy szobába, jön a titkárnő, nyugodtan menjünk be, kérünk egy kávét, leültünk be.

[01:20:26]Az az felmerültem, hogy ezek után, hog elmegy egy minisztériumba, ott megjelenik egy magáncégnek az érdekeit kijárni egy ember, és elkezdi fenyegetni olyat a minisztérium irodájában, hogy ezt mégis jelezze valakinek, hogy ez azért így nem oké?

[01:20:40]Hát ugye nem nagyon volt kinek jeleznem a azelőtt, hogy átalakultunk, hiszen ez a mi fenntartó minisztériumban történt.

[01:20:50]Igen.

[01:20:50]Tehát akkor most kinek jelezzem?

[01:20:52]Úgy, hogy úgy, hogy engem miatt azért hát ő mindig megfenyegette, hogy ki fog rugatni.

[01:20:57]Tehát alapvetően nem nagyon volt kinek jelez.

[01:21:01]Tehát ön igazából attól tartott, hogy a minisztériumtól se kapná ebben támogatást, vagy hát nyilván nem kaptam, hiszen rájuk hát neki, tehát hogy mondjam, tehát ért szóval egyértelmű volt az ő felhatalmazása.

[01:21:14]Tehát ilyen értelemben nyilván nem.

[01:21:16]Akkor, amikor mi átalakultunk 21-ben, akkor volt az, amit éppen elkezdtem, hogy 3 milliós havi költségünk volt, és akkor úgy érezte, hogy föl kell emelni 27 millióra per hó.

[01:21:28]Tehát azért ez egy ilyen szemmel jól látható különbség volt.

[01:21:33]Akkor én nagyon sokan szaladgáltam ide-oda, hogy ezt hogyan.

[01:21:35]És azért azt itt látni kell, hogy ez az egy, ahol nem értem el túl nagy sikert, hiszen ő tehát nekem kötelező jelentenem minden hónapban az oktatási adatokat.

[01:21:45]Ott egy rendszer van.

[01:21:49]Tehát hogyha nekem nincs meg az a rendszerem, akkor nem tudom teljesíteni a törvényi kötelességeimet.

[01:21:58]Tehát ilyen értelemben annyi történt, hogy a körülbelül 27 milliós ajánlatot lealkottuk.

[01:22:03]Itt van előttem a szám, Havi 21 millióra.

[01:22:05]Tehát itt azt kell elképzelni, hogy az egyetem 24-ben 35 millió Ft-ot fizetett a Neptunért, 25-ben 252-t.

[01:22:17]És ugye lejárt a szerződésünk idén, év elején, és bejöttek egy 39-es ötlettel körülbelül februárban, és akkor így csak néztem, hogy nem olvasnak újságot, hogy hol vannak.

[01:22:30]Hát mondtam nekik, hogy kisbajtás, figyelj, inflációval emelt.

[01:22:37]De nem.

[01:22:37]És képzelj el, hogy hogy négyszer írtuk ki idén a a beszerzést.

[01:22:44]Először bepályázott h millióval, utána nem adott be pályázatot, mert azt mondta, hogy ez hirdetmény nélkül kellett volna kiírnom, nem nyílt eljárásban.

[01:22:53]Utána beadott egy 23 millióst.

[01:22:56]Ez most nettó összegben mondom, ez meg az előbbi bruttó volt.

[01:22:59]És akkor mondta neki, hogy hát megüzentem, hogy ugye én addig megyek, amíg ezt nem csad.

[01:23:06]Megjeleztük egyébként a a minisztérium felé, hogy hogyha nem lesz Neptununk, akkor nem fogunk tudni jelenteni.

[01:23:13]És most negyedik alkalommal megadta ezt az ajánlatot.

[01:23:18]Úgyhogy de hát ez is azért mondom a h n-es árnak hát a hétszerese.

[01:23:27]Igen.

[01:23:28]Úgyhogy itt nem tudtunk mit csinálni, tehát nem volt mozgásterünk.

[01:23:33]Amikor a szerkesztő kollégámmal beszélgetett, akkor említette azt is, hogy volt olyan alkalom, amikor a Fidesz székházában járt Kubatov Gábornál.

[01:23:42]Miért járt ott és mi történt ott?

[01:23:42]Ö igazándiból ugye ez egy kérdés volt, hogy milyen típusú ö hogy mondjam, közelítések voltak.

[01:23:53]Ö ahogy említettem, ugye Szegeden volt egy valamiféle megbízott, és azért azt kell látni, hogy az egyetemek ezekben a régiókban a legnagyobb foglalkoztatók.

[01:24:06]Tehát akár a Pécsi Egyetemről, a Szegedéről, a Debrecenről beszélünk, tehát mindenki szeretne bekerülni, és én nem voltam ilyen szempontból eléggé receptív a javaslatokra, tehát tehát hogy akiket föl kellett volna venni.

[01:24:23]Igen.

[01:24:23]Föl kellett volna, nem tudom milyen pozíciókról beszélünk itt.

[01:24:26]Hát például informatika igazgatónak javasoltak valakit, aki előtte a CV alapján ilyen fénymásológépeket javított.

[01:24:35]ezt a helyi helyi megbízott javasolta, az mit jelent, hogy helyi megbízott?

[01:24:41]Hát én nem tudom, hogy ami helyi fideszes Igen, igen, igen.

[01:24:43]Tehát a helyi Fidesz nem tudom, csoportnak a vezetője.

[01:24:48]És de ilyenek meg ugye mindig cégeket akartak benyomni, amit ugye, hogy mondjam, mondtam, hogy mi lenne, ha elindulna a cég a közbeszerzésen.

[01:24:55]Akkor kaptam ilyen lecseszéseket, hogy miért nem XY nyert.

[01:24:59]Akkor megnéztem, kiderült, hogy érvénytelen ajánlatot adott be.

[01:25:04]Tehát ezzel mi elszórakoztunk 16 és 19 között.

[01:25:07]Nekem az első megbízásom három évre szólt, és akkor ugye másodszor is pályáztam, és akkor hát már nem engem gondoltak itt jónak, hanem egyrészt a kisteleki polgármestert, másrészt egy olyan úriembert, aki azóta különböző ügyek miatt elhíresül, de semmi köze nem volt az egyetemhez.

[01:25:31]És és akkor azért az egyetem, mind az korábbi, mind az új rektor azt mondták, hogy ők velem akarnak dolgozni, tehát hogy nem engedheti meg magának azt az egyetem, hogy elmenjen abba az irányba, hogy nem egy nem ezen az úton megyünk tovább.

[01:25:49]Tehát ők abszolút komolyan lobbiztak azért, hogy én maradjak.

[01:25:51]És akkor ugye hát nyilván ez úgy elbizonytalanította talán a a nem tudom a pártpolitikát, és engem behívtak oda.

[01:26:03]Az egy nagyon szó mert a Kubatov Gábor behívta.

[01:26:05]Igen.

[01:26:05]És ott volt ez a helyi képviselő úr is.

[01:26:08]De azért Budapesten a Fidesz székházban volt.

[01:26:10]Igen.

[01:26:10]Igen.

[01:26:10]A most pont láttam egy képet abba az irodába, ahol az a gyönyörű Nagy-magyarország térkép van.

[01:26:17]Az egyik oldalon most volt talán a Teleken erről egy cik, és a másik oldalon pedig a hősök terére lehet kilátni.

[01:26:24]Tehát én akkor voltam önt oda behívták.

[01:26:28]Oda behívtak.

[01:26:29]De mit mondtak egyébként, hogy miért kell odamennie?

[01:26:31]Hát azért, hogy a kinevezésemről beszélgessünk.

[01:26:33]Hát egy párt irodába oda.

[01:26:36]Igen.

[01:26:36]Igen.

[01:26:36]És és akkor igazándiból a Kubatov Gábor nem volt képben.

[01:26:41]Ő kapott egy listát, amit szépen fölolvasott nekem, hogy én mi mindent nem teljesítettem ebben a három évben, amit kértek tőlem.

[01:26:49]De ezek komolyan piszlicsáré dolgok volt, de hogy ilyen, hogy nem vett föl valakit?

[01:26:53]Igen, igen.

[01:26:53]XY-t nem vettem föl.

[01:26:53]Nem nyerte meg a kertgondozást az XY cég.

[01:26:57]És akkor volt egy ilyen listány.

[01:27:00]Nyilván ő ebben nem volt képben, ezt ő megkapta.

[01:27:03]És akkor egy darabig így hallgattam, és bocsánat, emlékszik egy-két konkrétumra még, hogy mond ez ez.

[01:27:08]Hát akkor volt olyan, hogy hogy alapvetően az volt, hogy hogy cégeknek nem adtam megbízást.

[01:27:17]Tehát ez volt a fő izé, és akkor volt olyan, hogy XY-t nem vettem föl.

[01:27:19]Tehát ez ezek voltak a fő ö bűnök, illetve illetve ilyen kommunikációs történetek, de az is az, hogy hogy nem jól kommunikálunk, ilyenek voltak, és nem állunk ki bizonyos ö dolgok mellett, ami mellett ki kellett volna állni, amikor én ugye elmondtam, hogy én technokrata vagyok és nem politikus.

[01:27:46]Tehát ilyenek voltak, és akkor egy darabig úgy úgy hallgattam, tehát tényleg ez egy ilyen ilyen teljesen abszurd jelenet volt.

[01:27:55]És én emlékszem, hogy azt mondtam neki, mert az elején összetegeződtünk, hogy mondom Gábor ezt most komolyan mondod, hogy itt ülünk, az ország legszebb terét látjuk balra.

[01:28:04]ezt a gyönyörű nagymagyarország térképet jobbról is arról beszélgetünk, hogy én a kertrendezésre nem kötöttem szerződést az XY céggel, mert hogyha erről beszélgetünk, akkor akkor én nem tudok mit tenni annak érdekében, hogy én legyek a továbbiakban a kancellerár.

[01:28:21]Azt hittem, hogy arról fogunk beszélgetni, hogy milyen terveim vannak satöbbi.

[01:28:25]És akkor azt mondta, hogy jó, akkor befejeztük.

[01:28:29]És akkor én ott álltam és megkérdem, hogy akkor most mi van?

[01:28:35]És akkor így azt mondta, hogy hát akkor szervusz.

[01:28:37]És akkor elmentem, és egy pár perc múlva telefonált nekem az akkori minisztériumi helyettes államtitkár asszony, aki ugye hát követte ezt a történetet, és ő is kvázi engem támogatott, és azt mondja, hogy te Judit, hát most telefonált a pártigazgató úr, és azt mondta, hogy rendben van a kinevezésed, de nem öt évre, hanem háromra.

[01:29:03]Konom.

[01:29:03]Jó, ez még aznap kiderült.

[01:29:05]Igen, igen, igen.

[01:29:06]Hú, ez nem akarok ilyen álnaivnak tűnni, de hogy így ez még ez az egész történetben nagyon sok minden benne van.

[01:29:12]Szóval az, hogy behívnak egy állami intézmény vezetőjét a Fidesz székházba egy pártirodába beszélgetni arról, hogy nem megfelelően intézett bizonyos megbízásokat, és aztán a minisztériumból csörögnek, hogy már a pártból jelezték, hogy minden rendben van.

[01:29:27]Hát nem volt minden rendben, mert nem öt év volt, hanem három.

[01:29:31]akvezés és ön ezt ön ezt hogy fogadtaz, hogy ezek így, hogy ez így megy?

[01:29:35]Az a baj, és ez az, amin én sokat gondolkoztam, hogy hogy én azt gondolom, hogy a szegedi egyetemen mi nagyon sokat tettünk azért, amit el is mondtam, és még rengeteg ilyen dolog volt, hogy ne tudjanak bejönni ezek a cégek, és hogy óriási megtakarításokat értünk el azzal, hogy ezt nem engedtük.

[01:29:53]De tulajdonképpen ez volt a módusz operanding.

[01:29:59]Hát ez maga a pártállam, nem?

[01:29:59]Igen.

[01:30:00]Tehát, hogy így éltünk, és tulajdonképpen ezt természetesnek vettem én, hogy én nem fogom átlépni azt a határt, amit nem léptem át, és nem is fogom átlépni, de hogy én vagyok olyan, nem tudom, bátor, ügyes, bármi, hogy én ezt ki tudom mozogni.

[01:30:18]Nem tudok mást mondani erre.

[01:30:21]Ezt persze csak úgy tudtam kimozogni, hogy az aktuális rektor az engem mindig támogatott, hiszen ha ez nem így lett volna, akkor nem tudtam volna megtenni.

[01:30:31]Tehát én azt gondolom, hogy ez egy nagyon lélekülő dolog, hogy hogy még azok is ezt majdhogy nem azt mondom természetesnek vették.

[01:30:39]Én tudtam, hogy nem természetes, de nekem akkor fontosabb volt az, hogy tudjam tovább vinni az egyetem fejlesztését.

[01:30:51]mintogy most én olyan értelemben legyek hűs, hogy ezzel én bárhova elmenjek.

[01:30:58]Ühüm.

[01:30:58]De volt, amikor gondolkozott ezen vagy?

[01:31:00]Én nem gondolkoztam ezen.

[01:31:00]A Fauszt ügyben a családom konkrétan a férjem az nagyon nagyon buzdított erre, mert azért az tényleg felháborító volt, mert én féltem akkor.

[01:31:10]Tehát amikor engem hívott, akkor volt olyan, hogy azt mondtam, hogy figyelj, úgy hívom vissza, hogy legyél itt mellettem.

[01:31:17]Tehát tényleg meg így mentünk autóval és végighallgatott beszélgetést, tehát őt azért ez nagyon felcseszte, de mondtam neki, hogy figyelj, akkor másnap rúgnak ki.

[01:31:29]Úgyhogy a határtlépésekről van szó, meg hogy meddig lehet ezt ezt tartani.

[01:31:31]Ön elég sok kritikát kapott tavaly, amikor a szegedi DPK gyűlésen, ugye ez volt a digitális polgári körök háború elenős gyűlése, akkor még így írták ezeket.

[01:31:40]Rkai Filippék bejátszottak önről egy imás videót ott a közönség előtt.

[01:31:44]Van erről egy videórészlet, amit megmutatnánk a nézőinknek, hogy ha nem emlékeznek rá, és aztán majd erről beszélgetünk.

[01:31:51]Ének.

[01:31:51]Most pedig lássuk, hogy hogyan segítettek a szegediek már a háború kitörésének első napjaiban.

[01:32:03]Fendler Judit vagyok, a Szegedi Tudományegyetem kancellárja.

[01:32:07]Nyilván a szegedi Tudományegyetemnek vannak nagyon komoly erősségei.

[01:32:09]Én azt gondolom, hogy óriási lehetőségeket kaptunk az elmúlt években.

[01:32:14]Nagyon sokat jelentett az, hogy a saját forrásainkat tudtuk a céloknak megfelelő módon felhasználni.

[01:32:23]Nekünk valóban sokat jelentett a modellváltás.

[01:32:25]Tehát ez azt jelentett, hogy az egyetem a saját tűzött céljainak megfelelően tudott fejlődni.

[01:32:36]A jogi karunk teljes felújításra került.

[01:32:39]Bölcsészettudományi karunk is egy része felújításra került.

[01:32:48]Egy csütörtöki napon tört ki a háború, és nekünk szombaton volt ez az egyetemi bál, amit azonnal egy jótékonysági bállá fordítottunk át.

[01:32:58]Nagyon komoly adománygyűjtésbe kezdtünk a Máltai Szeretetszolgálattal együtt.

[01:33:02]Két poléumot megnyitottunk.

[01:33:04]Ott heteken, sőt az egyikben hónapokon keresztül Ukrajnából elmenekült családok éltek.

[01:33:18]Köszönjük szépen.

[01:33:21]Eddig arról beszélgettünk, hogy hogyan próbált ellent tartani bizonyos nyomásgyakorlásoknak.

[01:33:25]Itt még igazából egy párgyűlésen levetített videót látunk, aminek ön volt a főszereplője.

[01:33:31]Ez hogy készült?

[01:33:32]Ez úgy történt, hogy egyébként egy pénteki napon jelentkezett nálunk a közmédia, tehát ezt hangsúlyozom, hogy adjak egy interjút az egyetem fejlődéséről.

[01:33:40]Ezt az interjút megadtam.

[01:33:43]Ez egyébként abból egy kivágott részlet amit másnap levetítettek a DPK gyűlésen, amiről engem kázi olyanok, akik ezt láttak, értesítettek.

[01:33:53]Ezt, hogy mondjam, én nem tudtam arról, hogy ezt ott le fogják vetíteni.

[01:33:57]Én azt gondolom, hogy ez az interjú teljes egészében olyan értelemben vállalható, hogy valóban volt egy kérdés, már nem emlékeztem rá, ahol mondhatnám azt, hogy talán ilyen provokatív kérdés volt az Ukrajnai háborúra, és arra is tulajdonképpen én azt mondtam el, hogy mi mit tettünk a menekül ez egy ilyen interjúnak áltszázott imás film volt, és ön nem tudta, hogy ez valójában az nem tudtam, nem tudtam.

[01:34:19]Tehát ez nem tudta, hogy le fogják vetíteni egy ilyen ilyen ilyen zenei aláfestéssel.

[01:34:25]Nem, de hát most igazándiból én egy kicsit ezen elgondolkoztam, hogy most ezért szóljunk vagy ne szóljunk, de miután én semmi olyat nem mondtam, ami ami hogyha ezt önmagában nézzük, ha ott nem ott hangzott, hát igen, hogy de hogy Igen, de pont ez az, hogy ott hangzott el, az az hogy érintette ön?

[01:34:40]Tehát felhasználták az arcát, azt mondja, hogy nem is tudott róla.

[01:34:44]Rosszul érintett, rosszul érintett.

[01:34:44]És egyébként az egyetem kapott invitet, a rektor úr is, és én is, hogy lépjünk be ilyen DPK-kba, hogy jelenjünk meg pontosan ezen a rendezvényen és üljünk oda.

[01:34:56]Hogyha egyébként itt megnézik, nem volt ott senki az egyetem részéről, tehát ezt mi abszolút elutasítottuk, úgyhogy én voltam a legjobban meglepődve azon, hogy utána ez az imás film megjelent.

[01:35:09]És akkor itt a ez azt is jelenti, hogy a KözTV-t is használták erre, tehát hogy menjenek le ők, forgassák le ezt az interjút.

[01:35:17]Azt nem tudom, hogy ez a KözTV volt-e, mert a mi közkapcsolati igazgatóságunkat keresték meg azzal, hogy a miniszterelnökségről jönnek a forgatni a köztelevízió.

[01:35:30]Az előbb úgy á bocsánat.

[01:35:30]Tehát, hogy azt mondták, hogy a miniszterelnökségről mennek, de a köztelevízió forgatnak.

[01:35:35]Igen, igen.

[01:35:35]De az igazság, hogy nem kértük már ez a ez is magában Igen, de nem kértük el tőlük a a tehát jöttek ilyen stábbal, ez emlékszem egy péntek délután volt, eléggé el is voltam fáradva, látszik képpen.

[01:35:50]És igazából én voltam az, aki akkor ott volt az egyetemen és nyilatkozott.

[01:35:54]Én azt gondolom, hogy hogy a nyilatkozatomban magában semmi visszatetsző nincsen.

[01:36:01]Az, hogy ez milyen környezetben hangzott el, az abszolút megkérdőjelezhető.

[01:36:07]Ez sajnálom, hogy így történt.

[01:36:10]2025 februárjában megjelent egy fotó, amin a szerepelt a helyi fideszes képviselőjel egy disznóésen.

[01:36:15]Igen.

[01:36:17]Ide is a miniszterelnökségról hívták, vagy nem, nem, nem.

[01:36:19]És igazándiból én tudtam, hogy ez a kettő ilyen van, amit folyamatosan fölhoznak, hogy én ugye a még van még van egy-kettő.

[01:36:26]Ja, van egy-kettő.

[01:36:30]hogy mik még alapvetően ez valóban tehát a helyi helyi fideszes képviselő volt a Mihályi Mihályfi Béla KDMP-s képviselő volt egyébként.

[01:36:39]Ő sokat tett egyrészt az egyetemért, másrészt a homokhátság öntözésének a megvalósításáért.

[01:36:44]Minden évben tartott egy ilyen összejövetelt, ahova meghívta Szegedi, hát mondjuk azt, hogy notabilitásokat.

[01:36:53]Én az a helyzet, hogy egyszer mentem el.

[01:36:56]Utálom a disznóülést.

[01:36:58]Ez volt az az alkalom.

[01:36:58]És hogyha most meghívnának, akkor most is elmennék.

[01:37:03]Ak, de akkor hogyhogy elment, hogyha nem amúgy nem jár ilyenekre?

[01:37:07]azért nem azért, mert mert ugye vidéken ez alapvetően úgy van, hogy hogy mondjam, tehát valamilyen szintű ilyen típusú kapcsolattartást az egyetem érdekében kell tartani.

[01:37:18]Tehát ahogy mondtam, hogyha mostani képviselő hívna bármilyen rendezvényre, akkor előbb-utóbb nyilvánvaló módon elmennék.

[01:37:29]Akkor ezt nem éreztem úgy, hogy ez önmagában összefélhetetlen lenne, hogy ön kancellárként ott van egy képviselőjelöltnek egy párt képvis képviselő volt.

[01:37:38]Nem jelölt volt.

[01:37:38]Ő volt a képviselő, tehát ő neki azért voltak olyan ügyek, amiket így a kezébe adtunk, hogy legyen olyan kedves, próbáljon meg elintézni dolgokat.

[01:37:48]Tehát azért azt kell látni, hogy a modellváltás és amit mondtam is egyébként ott a filmben, hogy a Szegedi egyetemnek azért volt előnyös, mert a forrásaink megnövekedtek, mert egy normatív alapú finanszírozás volt, aminek, hogy mondjam, volt egy olyan része, amit teljesítmény alapján kaptunk, és mi nagyon szépen tulajdonképpen mindig ezt meg tudtuk szerezni.

[01:38:15]Hát az alapítványi konstrukció az jó volt az életemnek, azt mondja.

[01:38:17]Igen, viszont és ebben segített bizonyos viszontekont igen, viszont a beruházások azok továbbra is kijárós módszer alapján történtek.

[01:38:28]Tehát nekünk a 21-es modellváltáskor a közfad finanszí szerződésben különböző összegek szerepeltek különböző célokra, de azokat az összegeket mi nem vagy csak kis részben kaptuk meg és szerettük volna megkapni, de volt olyan kormányhatározat alapján elindított beruházásunk, ahol a finanszírozás elindult, közbeszerzéssel elindult a az építkezés, majd egyszer csak leállt a finanszírozás.

[01:38:56]Tehát ott nekünk folyamatosan kellett lobbizni azért, hogy kapített a kép ő segített.

[01:39:02]Igen.

[01:39:02]És én azt gondolom, hogy neki ez dolga.

[01:39:05]Menjünk tovább egy másik esetre, ami még emlékezetes volt.

[01:39:08]Ezt a szeged.hu írta meg 2019-ben, hogy az önkormányzati választás hajrájában az egyetemnek a szűrőbusza két helyszínre ment ki.

[01:39:16]Egyrészt a Dugonics térre, egy központi helyre, Szegedre, illetve az akkori fideszes polgármester jelöltnek a családi napjára.

[01:39:23]És azt kifogásolták igazából, hogy ön amikor erről kérdezték, akkor azt mondta, hogy nem is tud róla, hogy egyáltalán erre a hát kampányesemélyre kimenne ez a szűrőbusz.

[01:39:34]Kérték öntől vagy az egyetemtől, hogy menjen ki ez a szűrőbusz?

[01:39:36]Volt erről szó?

[01:39:38]Ez a szűrőbusz, emlékeim szerint ez azért már nagyon régen volt.

[01:39:41]Itt sokkal régebben nekünk meg kellett határozni a helyszíneket.

[01:39:46]Tehát ez nem olyan ez a szűrőbusz, hogy egyszerűen azt mondom, hogy álljon át a másik utcából, hiszen ennek nagyon komoly áramellátás satöbbi, satöbbi feltételrendszere volt.

[01:39:54]Tehát mi ugye a szegedi lakosság érdekében ezt a szűrőbuszt kvázi megvettük, de ugyanezt csináltuk rózsára meg ilyen helyekre.

[01:40:06]Tehát ez nekünk a társadalmi felelősségvállalás keretében, de akkor ott volt ezen a családi napon a szűrőbusz, vagy azt nem tudja.

[01:40:11]Tehát a családi nap települt rá a szűrőbuszra, és nem a szűrőbusz a családi napra, ezt akarom mondani.

[01:40:17]Tehát én is ott voltam az egyiken, és ott kérdezték, de azért, hogyha szeged.hu-nak Ak a velünk kapcsolatos megnyilvánulásaiból szemezgetnénk, akkor azért az azt jelentené, hogy a rektor folyamatosan covidosan műtött, és sorolhatnám azokat a azokat a nem igazságnak megfelő állításokat, amikkel már nem nagyon tudunk mit kezdeni.

[01:40:41]Én azt gondolom, hogy azt írnak le, amit akarnak.

[01:40:43]A mai megnyilvánulások is erről szólt.

[01:40:48]Akkor viszont nem a szeged.hu-tól, hanem a szegeder.hu-tól utolsót.

[01:40:51]Egy évvel ezelőtt írtak arról, hogy szokatlan kaptak az egyetem dolgozói, amikor ön kiküldte nekik Orbán Viktor miniszterelnök otthontámogatással kapcsolatos tájékoztatóját.

[01:41:03]Ez miért volt fontos, hogy egy ilyen levelet?

[01:41:04]Itt a következő történt, hogy megkaptunk egy levelet, ami arról szólt, hogy hogy ezt az 1 millió Ft-os támogatást odaadta mindenkinek a kormány, és kérték azt tőlünk, hogy erről egy tájékoztatást küldjünk ki mindenkinek.

[01:41:21]Alapvetően ezt mi meg is tettük, mert fontos volt az, hogy az egyetemi polgárok erőlértesüljetek.

[01:41:27]Nálunk 4000 ember volt érintett ebben.

[01:41:30]Az egyébként én nem akarok felelősséget áthárítani.

[01:41:32]Tehát ez az én nevemen ment ki, de nem ott kellett volna kimenni, hanem a HR igazgató neve alatt kellett volna kimenni.

[01:41:38]De öná, hogy ez kiment egy ilyen nyilván egy kampányuttatás egyébként, amiről beszélünk, de hogy ez kiment, ez nem baj ön szerint, csak nem az önneve alatt kellett volna.

[01:41:47]Igen, igen, de azt gondolom, hogy ez egy technikai dolog volt, tehát 4000 dolgozónk jutott 1 millió Fthoz, úgyhogy ennek egy iszonyatos adminisztratív terhe volt akkor is, és van most is az egyetem számára.

[01:41:59]Egyébként szerintem teljesen fölösleges volt ez az én magánvéleményem.

[01:42:05]Meg zárásként beszéljünk még arról, hogy ugye most itt végigbeszéltünk nagyon nagyon komoly ügyeket, amikről eddig nem állt ki a nyilvánosság eré.

[01:42:11]elmondta, hogy ez igazán komolyan nem ismerült fel önben mert mert fontosabbnak tartotta, hogy végezze a munkáját, hogyha jól rakom össze.

[01:42:21]Most viszont a kormányváltás után vagyunk, és itt van a stúdióban, és erről beszél, meg nyilvános cikkorozatot indított erről.

[01:42:26]Nyilván felmerül a kérdés, hogy most miért érzi fontosnak akkor, hogy ezen a ponton megszólaljon, hogy jobb színben tüntesse föl magát esetleg, vagy vagy hogy jövőre is elindulhasson eséllyel a kancellári tisztségért?

[01:42:39]Mi az, ami motiválja önt?

[01:42:41]Ami engem ebben motivált, az az, hogy én azt gondolom, hogy az elmúlt 10 évben egy meglehetősen következetes módon vittem végig ennek az egyetemnek a funkcionális vezetését.

[01:42:50]Folyamatosan fejlődtünk, folyamatosan pozitívan gazdálkodtunk.

[01:42:55]Az rangsorokban mindenhol egyre feljebb jutottunk.

[01:42:59]17-ben volt a mélypont a hallgatói létszámunkban.

[01:43:01]17 óta folyamatosan növekszik a hallgatói létszámunk.

[01:43:06]Nem akarom most már tovább fényezni magunkat a Szegedi Egyetemen a modellváltást, és az nagyon lényeges, hogy nekünk egy hónapunk volt a modellváltásra, tehát azért a többi egyetem az sokkal korábban megkapta ezt a bizonyos invitet.

[01:43:19]modellváltást én gazdasági vezetőként azt gondolom, hogy jól jártunk vele.

[01:43:24]A modellváltás során az, hogy a fenntartó kuratóriumokban egyrészt milyen alapon nevezték ki a kurátorokat, arról nyilvánvalóan egyrészt van véleményem, arról is van véleményem, hogy jó-e az, hogy élethosszig tartó kinevezések voltak.

[01:43:40]De azt el kell mondanom, hogy csak és kizárólag a szegedi egyetem volt az, aki január 21-én 21-ben fölkocogott Palkovics miniszter úrhoz, a rektor jómagam, a prorektor 3D-n és a Hök vezetője.

[01:43:58]Vittük az egyetemi autonómiának a listáját, és kértünk garanciát arra vonatkozóan, hogy ez megmaradhasson.

[01:44:05]és a Szegedi Tudomány egyetem az egyetlen, akinek most semmit nem kell változtatnia, mert nekünk semmit nem változtak az autonómia történeteink.

[01:44:15]Ezt egyébként cikkben is leírták.

[01:44:17]És ami a lényeg, hogy én voltam az, aki leírtam azt a miniszternek, amihez szerintem akkor kellett bátorság, hogy én azt szeretnénk mi kérni, hogy az alapító jogokat ne adják át a kuratóriumnak, mert szerintem ez volt az alfája omegája az elcseszésének a történetnek, hogy öt embernek odaadták ezt a vagyont élethosszig.

[01:44:41]Ezt természetesen nem kaptuk meg, mert itt egységes elbírás volt.

[01:44:43]Nekem megvan az emailem, ahol ezt én leírom.

[01:44:45]Most én azt gondolom, hogy most így utólag mindenki rettentően bátor.

[01:44:54]És mindenki elmondja, hogy mi mindent kellett volna nekem csinálni, nem elmenni disznóülésre satöbbi, satöbbi, meg, hogy az egyetem autonómiáját most visszanyerjük.

[01:45:02]Az egyetem autonómiája nem változott.

[01:45:04]A szenátus autonómiája pontosan annyi, amennyi volt akkor.

[01:45:07]A szenátus döntései azok, amik elő vannak írva, de bármilyen témát föl lehet vetni a szenátusra, bárki fölvet.

[01:45:16]Hát én nem csak szenátor, hanem bárki, szenátus ülései nyilvánosak.

[01:45:20]Tehát én azt gondolom, ja, és a mi kuratóriumunk az szerencsés módon egyrészt nem kapott semmilyen vagyont.

[01:45:28]Tehát azt nagyon bocsánat, ezt a részet értem, de mi az, ami miatt ön most fontosnak tartotta, hogy nem szerettem a kollektív bűnösséget.

[01:45:36]És úgy érz úgy érezte, hogy ez önre is rávetül?

[01:45:38]Úgy érzem, hogy ön rám, nem csak én rám, hanem a szegedi egyetemre is rávetül.

[01:45:42]Tehát én elfogadom azt, hogy az úgynevezett alapítványi modellben nemcsak, hogy nagyon sok, hanem rengeteg anomália és visszaélés volt, de mi nem kaptunk 150 milliárd Ftot, amit el lehetett pacsálni, mint a Kecskeméti egyetem.

[01:45:57]Nem kaptunk richterrészvényeket, nem kaptunk mrészvényeket, nem kaptunk szécsenyítőkalapot, nem kaptunk Rába részvényeket és sorolhat mond azért azért áll ki, mert el akarja mondani, hogy ez nem mindenhol új zajlott, ahogy pont egyrészt, hogy ez nem mindenhol új zajlott egyrészt.

[01:46:11]Másrészt pedig attól, hogy valaki kancellár, az nem azt jelenti, hogy diktátor, és nem azt jelenti, hogy korrupt.

[01:46:19]Ezt én kikérem magamnak, és azt gondolom, hogy az, amit én nem tudtam elmondani erről az egész visszaszervezésről, ennek ez a lényege.

[01:46:28]És én ezért írom a cikkorozatot, mert ez egy gazdasági racionalitásnak a kérdése.

[01:46:34]Tehát, hogy hogy én ezzel ki akartam állni, és köszönöm a lehetőséget.

[01:46:38]Egy utolsó utáni kérdés.

[01:46:38]Akar kancellár maradni?

[01:46:42]Én szerintem nem hiszem, mert eléggé elfáradtam ebben a 11 évben, de nem tudom, hogy mit akarok, mert most az egyetemnek el kell majd döntenie az a minisztériumnak az állásfoglalása, hogy az egyetem döntse el, hogy milyen modellben akar dolgozni.

[01:46:59]Ezt mi elől fogjuk készíteni alternatívákat.

[01:47:01]Azért olyan sok alternatíva nincsen.

[01:47:03]Ezt a szenátus meg fogja tárgyalni, meg fogja rágni.

[01:47:06]Nálunk amúgy is rektorválasztás lesz, tehát itt még olyan sok változó van, hogy látjuk majd mi lesz.

[01:47:15]Fender Judit nagyon köszönöm, hogy eljött és hogy elmond köszönöm a lehetőséget.

[01:47:19]Nektek pedig a figyelmeteket köszönöm.

[01:47:21]Egy nagyon érdekes adáson vagyunk túl, hiszen itt az elmúlt két blogban a más először is beszélgettünk Hankó Balázs ügyvédjével, a budapesti ügyvédi kamara elnökével, azután pedig Fender Judittal, a Szegedi Tudományi Egyetem kancellárjával, aki részletekben menően beszélt arról, hogy Neres üzleti körök szivárogtak be, hogyan próbáltak nyomást gyakorolni annak érdekében, hogy megszerezzenek különböző megbízásokat, és hogyan sikerült közben mégis olcsóbbá, racionálisabbá tenni az egyetemzd gazdasági működését.

[01:47:50]És hát beszéltünk arról is, hogy ez a pártállami működés hogyan nézett ki a hétköznapokban, és hogy mik azok az okok, ami miatt valaki esetleg megszólal, vagy nem szólal meg ezekben a kérdésekben.

[01:48:01]Szóval, hogyha érdekel ez a téma és csak menet közben kapcsolódtál be, akkor azt ajánlom, hogy mindenképp tekerd vissza az adást.

[01:48:08]Zárásként pedig még azt javaslom, hogy kövessétek a csatorna összes többi videóját is.

[01:48:12]Nyilván ma még jelentkezünk egy adással a mai parlamenti eseményekről, amiben Magyar Péter is válaszol néhány aktuális kérdésre.

[01:48:18]Mára tehát köszönöm a figyelmeteket.

[01:48:21]Én Szurvet Szé voltam.

[01:48:22]Tartsatok velünk legközelebb