Tízmilliárdokat fizethet az állam a kicsinált egészségügyi vállalkozásnak
-
Feledi Botond-ügy az elején: a Partizán elhatárolódik a külpolitikai szakértőtől, aki éveken át tízmilliós szerződéseket folytatott Lázár János és Navracsics Tibor minisztériumaival.
-
A vendég Gubacsi László, a Med Center Kft. tulajdonosa, amely 2006-tól 15 évig működtette a miskolci kórház sugárterápiás központját, 2,2–2,3 milliárdos svájci frank alapú hiteles beruházással.
-
A konstrukció a kórháznak is jövedelmező volt, ám 2014 körül – új vezetés alatt – megromlott a kapcsolat: az intézetvezető (Révész János) állítólag Kásler Miklós embereként a szerződés megszüntetésére kapott megbízást.
-
2017-től a kórház megállt a fizetéssel, közben Gubacsi 200 milliót ajánlottak a cégére fenyegetésekkel; a felmondás után a gépeket és az épületet a mai napig használati jog és fizetés nélkül üzemelteti a kórház.
-
Gubacsi magánvagyonát – családi ingatlant is – végrehajtották, mert a kórházi infrastruktúra helyett vele szemben kötöttek ki.
-
Egy 2018-as hangfelvétel szerint a kórház ügyvédje a B+N Kft.-n (Pintér Sándorhoz kötve) keresztül akarta megszerezni a követeléseket; az ügyvéd szerint a felvétel hamisítvány.
-
2025-ben az első per jogerősen eldőlt: a kórház kb. 401 millió tőkét kamatokkal kb. 800 millióra fizet, ám az összeg a hitelezői tartozásokra ment el. A második, lezáratlan szerződésről szóló per kb. 20 milliárd forintról szól, és húzódik.
-
A kormányváltás után Hegedűs Zsolt miniszter hűtlen kezelés gyanújával feljelentést tett, és történt az első hivatalos egyeztetési kísérlet 2018 óta.
-
Gubacsi a változó vezetések mögött két személy folytonosságát és háttérbeli irányítást sejt:
„Nem mindenki maga találta ki azt, hogy hogyan nem csinál semmit. Valakinek azért kellett a háttérből instruálnia." – Gubacsi László
- A műsorvezető szerint az ügy lényege egyszerű: a NER kiépülésével egy addig működő állami–magánszerződés hirtelen nem működött tovább.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Szolgálati közlemény a adás elején: Feledi Botond kormányzati megbízásai
A műsorvezető (Szurov Szülős) az adás elején közölte: tegnap este jelent meg a Telexen egy cikk arról, hogy Feledi Botond külpolitikai szakértő éveken át több tízmillió forintos szerződésben állt a Lázár János vezette Építési és Közlekedési Minisztériummal. Ma pedig arról írtak, hogy Feledi a Miniszterelnökséggel is hasonló kapcsolatot tartott fenn: Navracsics Tibor területfejlesztési miniszter munkáját segítette a miniszterelnökséggel kötött szerződésen keresztül.
Mivel Feledi korábban a Partizán külpolitikai szakértőjeként is dolgozott, a csatorna elhatárolódott: szerződésük alapján nem szólhattak bele, milyen további megbízásokat vállal, de szerződésük szerint „a médiában végzett szakértői munka olyan transzparenciát kíván, ami elvárta volna, hogy erről minket is és a közönséget is tájékoztassa". A vezetés arról csak mostanában, a cikkek kapcsán szerzett tudomást; ha tudtak volna róla, eldönthették volna, mennyire látják összeegyeztethetőnek a médiában végzett munkával.
A történet kezdete: a miskolci sugárterápiás központ megalapítása (2006)
A vendég Gubacsi László, a Med Center Kft. ügyvezetője és tulajdonosa. A cég 2006-tól állt szerződésben a Borsod megyei (miskolci) kórházzal, és közel 11 éven át működtette probléma nélkül a helyi sugárterápiás központot.
- A Med Center már a 2000-es évek közepén jelen volt a régióban: Miskolcon és Borsod megyében az alapellátásban, háziorvosi ellátásszervezést bonyolított egy irányított betegellátási modellkísérletben.
- A Borsod Megyei Kórháznak – akkor még megyei önkormányzati tulajdonban – két sikertelen uniós közbeszerzésen volt már túl, amikor egy onkológiai sugárterápiás központ létrehozásáról szóló beruházásról tudomást szereztek. Addig csak egy lineáris gyorsítóval, kis centrumként működött a sugárterápia.
- A megyei önkormányzatnak az onkológiai ellátás kapcsán plusz OEP-finanszírozási kapacitásra volt befogadása, de ennek feltétele az volt, hogy a kapacitást infrastruktúrában, beruházásban kell létrehozni. Erre írtak ki közbeszerzést, amelyre a Med Center a harmadik kiírásra pályázott, és megnyerte.
- Gubacsi orvosként dolgozott, sok évet töltött a gyógyszeriparban, és szakértelmével vett részt a tárgyalásos közbeszerzés azon szakaszában, amelyben a szerződés véglegesítésre és aláírásra került.
A beruházás és a 15 éves működtetői szerződés
- Az induló beruházás 2006-os forintértéken 2,2–2,3 milliárd forint volt, 10% önerővel, a többi svájci frank alapú hitelből. Gubacsi megemlítette: sokan tapasztalták családi szinten a svájci frankhitel árfolyamkockázatát – náluk is becsapódott ez a kockázat a kamat mellett.
- A beruházás épületet (a sugárzás kibocsátására alkalmas gépek elhelyezésére szolgáló ikerbunkereket), kiszolgálóhelyiségeket, a régi kórházi épület felújítását, új lineáris gyorsítókat és egy tervező CT-készüléket foglalt magában – nagyjából fele-fele arányban épület és gépértékben. A gépek darabonként több száz millió forintba kerültek.
- A szerződés lényege: a Med Center a tárgyalásos közbeszerzés eredményeként személyi és tárgyi feltételeket biztosított a miskolci onkológiai centrum működéséhez 15 éven át, saját költségére – orvosokat, fizikusokat és szakdolgozókat is a cég alkalmazta.
- A cél az volt, hogy az észak-magyarországi régió – a legnagyobb ellátási terület, kb. 1,2 millió ellátott – európai uniós színvonalú onkológiai ellátást kapjon.
- A havi bevétel induláskor kb. 24 millió forint volt, inflációkövető megállapodással; 2012 után a díj fixálódott kb. 50–51 millió forintban. Ez az összege az OEP-től kapott finanszírozásból került a kórházhoz, amely ebből fizette a közreműködői díjat.
- A 40 oldalas szerződésmelléklet részletezte, hogyan oszlik meg a kórház pluszbevétele. Gubacsi számítása szerint 15 év alatt és három beruházási lépésben befektetett 400–500 millió forinttal számolva kb. 800 millió – 1 milliárd forint eredmény realizálódott volna a cégnek – „de hát ez nem történt meg".
- A kórház számára azért volt kedvező a konstrukció, hogyha a beruházás nem készül el, a plusz OEP-kapacitás soha nem érkezett volna meg. A Med Center mindig a kórház által kapott plusz pénzből kapta a díjazását, és a kórház a központi költségeit is levonta belőle. 2006–2011/12 között minden évben készült kórházi elszámolás, amelyek szerint a kórház pozitívan zárta az éveket.
A viszony megromlása: 2014, Révész János és Kásler Miklós
- Gubacsi a Borsod megyei rendőrségen zajló nemrégi meghallgatáson tudatosult benne, hogy a kapcsolat megromlása valójában 2014 körül kezdődött.
- 2014-ben a cég egy új gyorsítót vásárolt a kórháznak; ezzel párhuzamosan államosították a kórházakat, és átfogó ellenőrzés zajlott. A fenntartó (az átiratban „GMC"-ként torzultan szereplő szervezet) döntése szerint a Med Center szerződése maradjon életben, fussa ki a 15 évet – sok más szerződés akkor megszűnt.
- Az új gyorsító körüli beruházással egy időben vezetőváltás történt az intézet élén. Az új intézetvezető – akit Gubacsi utólag Révész János néven azonosított – egy 2014-es beszélgetésen konkrétan kijelentette: „az ő feladata a szerződés megszüntetése". Gubacsi ezután deklarálta, hogy nem beszélget vele arról, hogyan kívánja „elszabotálni" a szerződést.
- Az intézetvezető állította magáról: „ő a Kásler Miklós embere", és azt a feladatot kapta, hogy a szerződést meg kell szüntetni. Kásler Miklós akkor az onkológiai ellátás egyik központi szereplője volt, később egészségügyi miniszter lett.
- Gubacsi utólag két konfliktusforrást azonosít: egyrészt azt, hogy egy magáncég jelent meg az állami onkológiai ellátásban – az országban és Közép-Európában is egyedülállóként; másrészt azt, hogy a miskolci onkológia az Országos Onkológiai Intézettel vetekedő színvonalú ellátást nyújtott, ami konfliktust szült az akkori főigazgató és az országos intézet vezetője között.
- Ráadásul a 2014-es gépbeszerzéshez a régió uniós pályázattal csatlakozott: a kórház a Med Center által vásárolt alapgépre jelentős összegért vásárolt precíziós kezeléseket lehetővé tevő alkatrész-feltéteket, majd a beruházást követő egy évben megtiltották, hogy ezeken a feltéteken betegellátást végezzenek. Egyedül a Borsod megyei kórház hívta le és költötte el az adott pályázat pénzét, az összes többi régió intelemre visszavonta, és egy évvel később központi irányítással hajtotta végre ugyanezt.
2017: a fordulópont – nem fizetés, felmondás, nyomásgyakorlás
- 2017. április 1-jével a megyei kórházösszevonások kapcsán a teljes megyei kórházmenedzsmentet lecserélték. Az új főigazgató és menedzsment eleinte úgy tűnt, folytatja az együttműködést; Gubacsi az első napon jelezte, hogy két új lineáris gyorsító beszerzése van folyamatban, amit az előző, teljesen leváltott menedzsmenttel egyeztettek.
- A kórház azonban furcsán viselkedett: kifogásokkal akadályozta, lassította, végül megakadályozta és ellehetetlenítette a beruházást. Júniusban még elnézést kértek egy pár napos késésért és kifizették a számlát – majd 2017 augusztusától egyáltalán nem fizettek.
- Párhuzamosan megkereste Gubacsit egy budapesti ügyvéd, aki azt közölte: a kórház addig nem fizet, amíg el nem adja a céget. Tett egy „visszautasíthatatlannak minősített" ajánlatot: 200 millió forintot a 100%-os üzletrészért, azzal a fenyegetéssel, hogy ha nem adja el, „tönkretesznek, minden jön, ami jöhet" – NAV-vizsgálatokkal, azzal az állítással, hogy a Med Center „bűnöző cég".
- Gubacsi nemet mondott: egyrészt egy folyamatban lévő beruházás és 2021-ig tartó működő szerződés miatt keveselte az összeget, másrészt – ahogy az ügyvédnek el is mondta – „200 millió Ft-ot ajánl, miközben már 240 millió Ft-ot tartozik a kórház", vagyis a tartozásból kifizetve mínuszba került volna. A vevő kilétét (valós vevő vagy stróman) a folyamat végéig nem tudta meg.
- Az időszak ritmusát így írta le: „Délelőttönként találkoztál a józsaruval, délután meg a rosszaruval" – heti, kétheti rendszerességgel tárgyalt a minisztériumban és az Állami Egészségügyi Ellátó Központ (ÁEEK) tárgyalóiban, majd délután a budapesti ügyvéddel hallgatta a fenyegetéseket.
- A kórház eközben a Med Center számláit befogadta, nem kifogásolta, teljesítési hibát nem jelzett – csak nem fizette ki.
- A dolgozók sorsa: a kórház bejelentette, hogy 2017. december 15-ével egyoldalúan átveszi a Med Center dolgozóit; a munkavállalók jelzéseket kaptak, hogy ha nem mennek át, nem lesz munkahelyük. A 11 éve Med Center-jogviszonyban dolgozók közalkalmazottként átkerültek a kórházhoz.
- 2017. december 13-án Gubacsi – mivel több mint 90 napja szerződésszegő módon nem fizetett a kórház – felmondta a szerződést; a 120 napos felmondási idő után 2018. április 12-én a szerződés megszűnt.
- A felmondás után, december végén (a kórházak év végi „kaszkasöprés" egyösszegű finanszírozásának idején) december 30-án a kórház visszaküldte az összes addig befogadott számlát azzal, hogy nincs teljesítési igazolás aláírva – „innen kezdődött az, hogy nem fizetett a kórház soha", jogerős Kúria-ítéletig.
- A NAV-fenyegetésekből valóság lett: több ellenőrzést kaptak, időzítve a folyamatokhoz – de bűncselekményt, negatív megállapítást nem találtak.
A vagyon elvesztése: végrehajtás, árverezett családi ingatlan
- A nem fizetés miatt a cég nem tudta fizetni a saját kötelezettségeit: a bank felmondta a hitelszerződést, végrehajtás indult a cég és – mivel Gubacsi készfizető kezes és egyetemleges adós volt – vele szemben, magánszemélyként is.
- A végrehajtók a cég vagyonát nem hajtották végre, mert az a kórházban betegellátást szolgáló infrastruktúra volt (CT, három lineáris gyorsító, sugárvédelmi bunkerek, épületrészek) – ehelyett Gubacsi magánvagyonát vették igénybe: „a nem nagy értékű használt autómtól kezdve a családi ingatlanon keresztül mindent" – 2019 és 2021 között.
- Gubacsi minden végrehajtónak elmondta, hogy egy családi házból és egy autóból milliárdos banki tartozás nem oldható meg; a fedezet a kórházban lévő infrastruktúra lett volna – de erre nem került sor.
- Miből él azóta: „Nagyon sok mindenből, baráti segítségből" – abban a bizalomban, hogy akiknek tartozik, bíznak abban, hogy egyszer az igazság érvényesül, ahogy az egyik már jogerősen megnyert per is mutatja.
A gépek jogtalan használata 2018 óta
-
- április 12-én, a szerződés megszűnése napján Gubacsit kitiltották a kórházból, majd még aznap levelet kapott egy aránytalan bérleti ajánlattal: kb. 6 millió forint + áfa – a korábbi összeg nagyjából tizedét.
- Gubacsi 2018. április 13-án minden érintettnek – az ÁNTSZ-nek, az atomenergiai hatóságnak, a karbantartó cégeknek – levelet küldött: megtiltotta a gépei és az épülete használatát, mivel a kórháznak használati joga nincs. A sugárterápiás gépek két engedéllyel működhetnek (atomenergiai és ÁNTSZ/ÁEP-hatósági engedély), és tulajdonosi hozzájárulás nélkül javítani, karbantartani sem lehetne őket.
- A kórház ettől függetlenül a mai napig használja az épületet és a gépeket, és a hatóságoktól engedélyeket is kapott – noha nem az övék. Gubacsi nem tudja megmagyarázni, hogyan lehet ÁNTSZ-engedélye arra, amit használati jog nélkül használ.
- Közérdekű adatigénylésre kiderült: a kórház az atomenergiai hatóság felé az elmúlt években saját tulajdonaként jelentette az infrastruktúrát. „Ehhez okiratot kell hamisítani" – mondta Gubacsi, hozzátéve: kilenc éven át, cserélődő vezetésekkel nyilatkozni, hogy valami az övék, amikor nem az – „ez nyilván sok mindent jelent negatív értelemben".
- A perben viszont a kórház a saját ellenkérelmében fekete-fehéren leírja, hogy mi a Med Center tulajdona, és hogy az épületet miért „muszáj neki használati jog nélkül használnia, mert nincs rá más megoldása".
A 2018-as hangfelvétel: a B+N Kft.-s ajánlat
A műsorban elhangzott egy 2018 évvége felől származó hangfelvétel, amelyben a kórház jogi képviselője (a felvételen „Méhes ügyvéd" néven emlegetett ügyvéd) ajánlatot tett: Gubacsi adja el a kórházzal szembeni követeléseit a B+N Kft.-nek – amely az elmúlt évtized kiemelt szereplője volt az állami megbízásoknak –, és amelyet a felvétel szerint Pintér Sándorhoz kötnek.
A felvétel kulcsmondatai (az átirat erősen torzult, a lényeg rekonstruálva):
„…ez azért érdekes mondat, mert Szőgyényi úr pontosan tudja… hogy bébis eljön a nemhez… mindenki letolja a gatyáját… Nem hiszem el, hogy elkezdenének nagyon polgári győri járókelő lenni, mert amikor a Pintér-cége vesz meg valakitől valamit… nem csak a békszineknek van jó, hanem neked is, mert gáz lenne, ha valaki mostanság megkérdezné, hogy milyen ügylet az, amivel te vagy azó kávíts… amelyikbe Pintér úr helyezett közvetlen érdekeltséget az egyik szereplő." *
- Gubacsi elmondta: nyolc éve nem mondta el ezt nyilvánosan, mert ha hangfelvétel rögzíti, „az nem ugyanaz, mintha én mondanám". Akkor még nem volt tisztában azzal, mit jelent a B+N Kft. vagy az ajánlat; a megszűnt, de lezáratlan szerződés után ellehetetlenült helyzetében a követeléseladás is lehetőségnek tűnt a túlélésre – de ebből sem lett semmi, konkrét összegig nem jutottak.
- A Partizán felhívta az ügyvédet az adás előtt; ő azt mondta, ilyen típusú felvétel csak hamisítvány lehet, mert ilyesmiről nem beszélt Gubacsival, aki szerinte sok pénzt remél a kórháztól, és ő az egyetlen, aki ennek útjában áll – ezért próbálja őt ellehetetleníteni.
- Gubacsi szerint az ügyvédek és a kórház képviselői azért számíthattak az igent, mert bizonyított volt, hogy elérhető, hogy ne fizessenek ki semmit, és mert elhangzott: a perek előbb-utóbb megnyerhetők – csak ő nem várhatja ki kilenc évig. „Azt gondoltam, hogyha kapok egy olyan ajánlatot… akkor az egy lehetőség lett volna abban, hogy túléljem ezt az egészet."
Az első per: jogerős Kúria-ítélet 2025-ben
- 2019-ben Gubacsi polgári pert indított a 2017 augusztusa és decembere közötti 8,5 hónapnyi kiállított számláért (kb. fél milliárd forint), amelyet a kórház az ügyvédi letétbe helyezett, és amelynek jogalapját az akkori főigazgató vitatta volna – de ez a vitatás soha nem történt meg.
- A kórház időhúzó taktikája folytán a per évekig húzódott; 2025. április 9-én a Kúria jogerősen ítélt: a kórház nyolc éven át nem tudta megmondani, miért nem fizette ki a számlákat, semmilyen dokumentációt, érdemi álláspontot, bizonyítást nem tudott felmutatni.
- Az ítélet kimondta: a teljes összeg késedelmi kamatokkal együtt jár – a kb. 401 millió forintos tőkekövetelés kamatokkal kb. 800 millió forintra duzzadt. „A bíróság az időt fizettette meg… az időt azonnal pénzzel nem lehet ilyen távol megfizetni."
- A pénz sorsa: a perben szereplő utalási adminisztráció hibája miatt az összeg egy végrehajtó (hitelezői) letéti számlájára került, és a cég 2017 óta fennálló tartozásainak rendezésére fordították – Gubacsi közvetlenül nem kapta meg.
A második per: a lezáratlan szerződés, kb. 20 milliárd forint
- A szerződés 2018. április 12-én megszűnt, de soha nem került lezárásra, noha a 2006-os szerződés pontokban rögzítette, hogyan kell a szerződésszegő megszűnés esetén elszámolni.
- A második polgári pert majdnem öt évvel később indították, miután várták az első per jogerős ítéletét, amely tisztázta, hogy a Med Center a 8,5 hónapban is rendben szolgáltatott. A záráskori állapot: „mi teljesíthetünk, a kórház meg nem" – ez egészen más logikájú elszámolást tesz lehetővé (a gépek és az eredeti beruházás értéke, a hiteltörlesztési tartozások, az elmaradt időre járó összeg).
- Az összeg: „Nagyon sokról, sajnos sok milliárd Ft-ról… nagyjából ilyen 20 milliárd Ft-ról" – amelynek jelentős része az időhúzás miatt rakódik rá az ügyre, ellenérték nélkül. Gubacsi szerint ez „adófizetői forintokból, betegellátási szempontból… egyszerűen aránytalan".
- A késedelmi kamat a jegybanki alapkamat + 8%, ma is 10% felett van; matematikailag már az első perben is a kamat nagyobb volt, mint a követelés tőkeösszege.
- A perben a kórház jogi képviselője (a Méhes-ügyvédi iroda) „sosem jelent meg személyesen a tárgyalásokon", a helyettesei úgy képviselik a kórházat, hogy nincs érdemi álláspontja – „köztünk nincs vita" –, miközben a kórház mindenkori első számú vezetője felelős azért, hogy a jogosulatlan betegellátás megszűnjön; a hatodik főigazgató tölti be a pozíciót, és mindegyiket Gubacsi hivatalba lépésük után tájékoztatta a „megörökölt ügyről".
- A kórház kilenc éve folyamatosan felveszi az ellátott betegek után a finanszírozást a Med Center tulajdonában lévő infrastruktúra használatával, „csak ezért nem fizet egy fillért sem".
A betegek és a jogi tisztaság kérdése
- Gubacsi szerint a fizikai ellátás működött, de jogilag nincs rendben: az engedélyek, az OEP-finanszírozás és a használati jog viszonyai tisztátalanok. „A betegeknek meg azt gondolom, hogy joguk lenne tudni, hogy… a fizikailag működő ellátásuk hátterében jogilag is rendben vannak-e azok a viszonyok, ami szerint ők a sugárterápiát kapják Miskolcon nap mint nap."
- A betegellátás jogszerű folyamatában a Med Center tulajdonában lévő gépek a lezáratlan szerződés miatt nem tudnak részt venni – ez szerinte betegjogi sérelem is.
Az új kormány, Hegedűs Zsolt feljelentése és a lehetséges megoldás
- A kormányváltás után Hegedűs Zsolt egészségügyi miniszter júliusban hűtlen kezelés gyanújával feljelentést tett – Gubacsi szerint hamarabb, mint hogy ő tájékoztathatta volna, ami „óriási változás a hozzáállásban". A feljelentés a kilenc éve húzódó, Borsod megyei daganatos betegek ellátásáról szóló ügyhöz kapcsolódik.
- A miniszter megbízásából egy ügyvéd vette fel Gubacsival a kapcsolatot; közösen javaslatot tettek egy egységre, megegyezésre – akár kevesebb pénzzel is –, mert „az idő mindenki ellen dolgozik", és a cél a miskolci daganatos betegellátás jogszerűvé tétele. 2018 áprilisa óta ez az első hivatalos egyeztetési kísérlet.
- Gubacsi tanúként meghallgatták a büntetőeljárásban; reméli, hogy a peres eljárással párhuzamosan jogszerű megoldás születik.
Személyi felelősség és a háttérben álló folytonosság
- Gubacsi szerint „sok személy is felelőse van ennek az ügynek"; korábban tett bejelentései eredménytelenek maradtak, Hegedűs feljelentése viszont elindított egy folyamatot.
- Két személy ad folytonosságot a változó vezetések mellett: a 2014-ben kinevezett intézetvezető Révész János, aki később a kórház főigazgatója, majd az országos kórházi főigazgató lett (közelmúltban lemondva a tisztségről), valamint a Méhes ügyvéd, aki 2017 nyara óta a kórház jogi képviselője.
- Gubacsi zárógondolata a háttérbeli irányításról:
„Nem mondhatom, hogy nem spontán volt itt mindenki hülye. Tehát nem mindenki maga találta ki azt, hogy hogyan nem csinál semmit. Valakinek azért kellett a háttérből instruálnia." – Gubacsi László *
- A kórházat képviselő ügyvédi iroda a folyamatban lévő perben is ugyanahhoz az ügyvédhez köthető – Gubacsi szerint ez a kettő összefügg, és hosszú időn keresztül szándékosan nem történik semmi a megoldás érdekében.
A műsorvezető záróértékelése
A műsorvezető szerint a bő egy órán át taglalt, elsőre bonyolultnak tűnő ügy valójában egyszerű: „az elmúlt 16 évnek az volt a lényege, hogy miután elkezdett kiépülni és megerősödni a NER, egy addig rendben működő megállapodás, egy állami intézmény és egy magáncég között hirtelen nem működött tovább". A kórház nem fizetett, a cégtulajdonos fenyegetéseket kapott – először általánosakat, majd konkrétakat arról, hogy milyen NER-közeli üzleti köröknek kellene átadnia a céget, politikusokra is hivatkozva –, majd hatósági eljárások indultak. A bírósági eljárások azóta is csak részben vezettek eredményre, ezért érdemes figyelni, mi lesz a történet sorsa.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- A 2018-as hangfelvétel átirata erősen torzult és részben értelmezhetetlen („kiszőgyényi úr", „PT Rége", „bébis eljön a nemhez", „letolja a gatyáját", „polgár gyetőjárok"). A beszélő kiléte (a kórház jogi képviselője) és az ajánlat lényege (a követelések eladása a B+N Kft.-nek, Pintér Sándorhoz kötődő érdekeltségre hivatkozva) a beszélgetés kontextusából rekonstruálható, de a szó szerinti szöveg nem állítható helyre megbízhatóan.
- „GMC-nek hívták ugye a fenntartót" (2014–15 körüli állami kórházfenntartó) – a szervezet pontos neve az átiratból nem rekonstruálható biztonsággal.
- A beszélgetésben a cég neve hol „Medenter", hol „Med Center" alakban hangzik el – a helyes alak valószínűleg Med Center Kft., de az ASR-torzulás miatt ez is bizonytalan.
- A felvezetőben elhangzott „Szuró Széős" név torz alak; a műsorvezető azonosítása a csatorna kontextusa alapján történt.
Teljes átirat megjelenítése
[00:04:27]Так.
[00:04:27]Jó estét mindenkinek!
[00:04:27]Köszöntöm a Partizán nézőit.
[00:04:29]Én Szuró Széős vagyok.
[00:04:32]Júliusban hűtlen kezelés gyarmúly miatt tett feljelentést Hegedű Zsolt, egészségügyi miniszter.
[00:04:35]Ez a feljelentés pedig egy olyan kilenc évve tartó ügyhöz kapcsolódik, ami konkrétan a Borsod megyei daganatos betegek ellátásáról szól.
[00:04:44]Hűtlen kezelés a gyanú.
[00:04:44]A mai adásban pedig a sztori főszereplőjével, a Metenter Kft-nek az ügyvezetőjével fogok beszélgetni.
[00:04:52]Ez a cég 2006-tól kezdve állt szerződésben a kórházzal, és közel 10 éven keresztül probléma nélkül működtette a helyi sugárterápiás központot.
[00:05:01]Egy ponton azonban a kórház elkezdett nem fizetni ennek a cégnek, majd hirtelen neres üzleti körök bukkantak fel körülötte.
[00:05:08]A mai beszélgetésben egy hangfelvételt is meg fogunk hallgatni, ami sokat elárul a nerv működéséről.
[00:05:13]Gubacsi László lesz tehát a vendégem, ennek a cégnek az ügyvezetője és tulajdonosa.
[00:05:16]De mielőtt hozzáfordulnék, azelőtt még egy szolgálati közlemény, amiről fontosnak tartottuk, hogy az adás elején szót ejtsünk.
[00:05:24]Tegnap este jelent meg a Telexen egy cikk arról, hogy Feredi Boton külpolitikai szakértő éveken át több 10 millió Ftos szerződésben állt a Lázár János vezette Építési és közlekedési minisztériummal.
[00:05:35]Mindezek utána ma 44 arról írt, hogy Feredi nem csak a minis nem csak a az építési minisztériummal, hanem a miniszterelnökséggel is hasonló kapcsolatot tartott fenn.
[00:05:44]Navracsicis Tibor területfejlesztési miniszter munkáját segítette a miniszterelnökség elkötött szerződésen keresztül.
[00:05:49]Mivel Feledi Boton korábban a Partizán külpolitikai szakértőjeként is dolgozott, fontosnak tartottuk elmondani, hogy ezekben az években és egészen mostanáig egyáltalán nem volt tudomásunk arról, hogy amellett, hogy például a Partizánon is külsős szakértőként közreműködött, aközben kormányzati megbízást is teljesített.
[00:06:09]Ahogy a Terek szikében ezt már Gulyás Marci is elmondta, a Partizán alapítója, erről mi is csak most ezekben a napokban értesültünk.
[00:06:15]Fedi Boton, tehát külsős szakértőként dolgozott a Partizánnál, és bár a szerződése alapján nem szólhattunk bele abba, hogy milyen további megbízásokat vállal meggyőződésünk, hogy a médiában végzett szakértői munka olyan transzparenciát kíván, ami elvárta volna, hogy erről minket is és a közönséget is tájékoztassa.
[00:06:32]Hogyha tudtunk volna erről, akkor nyilván tudtunk volna arról dönteni, hogy ezt mennyire látjuk összeegyeztethetőnek.
[00:06:38]A médiában végzett munkával nem látjuk összeegyeztethetőnek.
[00:06:42]Sajnos erről mi is csak úthonagertesültünk.
[00:06:47]Most viszont akkor forduljunk rá a ma esti témánkra.
[00:06:48]Itt ő velem szemben Gubacs László, a Med Center Kft.
[00:06:52]ügyvezető igazgatója.
[00:06:52]Szervusz, köszönöm, hogy eljöttél.
[00:06:55]Köszönöm a meghívást.
[00:06:57]Ahogy itt mondtam a felvezetőben, ugye egy olyan történetről fogunk beszélgetni, ami még 2006-ban kezdődött, hiszen akkortól kezdve szolgáltatott a te céged a Miskolci Kórházban, működtette a sugárterápiás központot.
[00:07:10]Honnan eredt ez igazából?
[00:07:10]Ugye itt a daganatos betegek ellátásáról beszélünk.
[00:07:15]Hogy alakult ki az a helyzet, hogy egy magáncég végzi ezt a szolgáltatást?
[00:07:19]Egyáltalán mi volt ez az üzleti lehetőség, amit te megtaláltál annak idején?
[00:07:24]2006-ban a Medenter már jelen volt a régióban Miskolcon és Vosod megyében is az alapellátásban.
[00:07:30]a háziorvosok ellátás szervezését bonyolította egy ilyen modellkísérletben, irányított betegelles modellkísérletben.
[00:07:37]Emiatt egyébként tisztában voltunk azzal, hogy a a ugye a főbb halálokokat jelentő nagy betegségek valamelyikében kellene olyan beruházást vagy beavatkozást végrehajtani, ami bizonyíthatóan javítja ugye az ellátotti körnek a az egészségállapotát.
[00:07:54]És tudomásunk volt arról a jelenlétünk fajtán, hogy két sikertelen uniós közbeszerzésen már túl volt a Borsod Megyei Kórház akkor, amikor mi tudomást szereztünk arról, hogy egy ilyen beruházás van tervben.
[00:08:06]Üüm, hogy egy ilyen onkológiai sugárterápiás központot akarnak egyáltalán ott létrehozni, hogy addig nem is volt egyáltalán.
[00:08:15]Í van akkor a az akkor megye az akkor tulajdonos megyei önkormányzat kiírt már két európai közbeszterzést.
[00:08:19]Addig is volt sugárterápia egy lineáris gyorsítóval.
[00:08:23]relatíve azt lehet mondani, hogy egy kis centrumként, de akkor volt az szándék a a tulajdonos részről, hogy egy nagyobb beruházás keretében regionális onkológiai centrumot az Európai Uniós elvárásoknak megfelelő feltételekkel működni tudó onkológiai központot hozzanak létre.
[00:08:38]És a tulajdonosnak nem volt ehhez ugye forrása.
[00:08:42]A az OP pedig nem finanszírozott akkor sem és azóta sem közvetlenül ilyeneket.
[00:08:46]De volt egy speciális helyzet, ugye volt egy befogadása a megyei önkormányzatnak az onkológiai ellátás kapcsán egy plusz finanszírozási kapacitásra.
[00:08:54]Ennek a feltétele pedig az volt, hogy ezt a kapacitást infrastruktúrában, beruházásban létre kell hozni.
[00:08:59]És erre volt kiírva egy közbeszerzés.
[00:09:01]erre pályáztunk a harmadik kiírásra és ebben jártunk el, aztán siker kötöttünk er ennek eredményeként 2006-ban egy szerződést a megyei kórházzal, illetve az önkormányzattal, mint tulajdonossal.
[00:09:11]Mivel foglalkoztál azelőtt?
[00:09:11]Hogy kerültél egyáltalán képbe ennél a közbeszerzésnél?
[00:09:15]Én orvosként dolgoztam, orvosként végeztem, ugye sok évet leúztam a gyógyszeriparban, és már a cég korábbi működésében is részt vettem, ugye az alapellátás ellátás szervezésében.
[00:09:27]És ugye a a végzettségem okán, tapasztalatom okán ugye vettem részt a pályázatnak abban a szakaszában, tárgyásos közbeszerzésént, ahol ugye végül is véglegesítésre és aláírásra került az a szerződés, amiután a életbe lépett és működött több mint ahogy a elhangzott a fejzetőben, több mint 11 évig.
[00:09:44]Itt akkor, hogyha jól értem, ugye itt arról van szó, hogy a kórház megbíz egy közbeszerzésen keresztül egy magánszereplőt annak érdekében, hogy végezzen egy bizonyos egészségügyi szolgáltatást.
[00:09:54]Ehhez neked milyen befektetésre volt szükséged?
[00:09:56]Mennyi pénzt kellett ebbe beletenned?
[00:09:58]Meg egyáltalán mit kellett ehhez pontosan megvenni, kiépíteni ott?
[00:10:04]Azt fontos tudni, hogy volt egy időkapu, tehát az OL befogadásnak volt egy határideje.
[00:10:07]Abban a határidőn belül, hogyha ez a kapacitás létrejött, mint ahogy ugye a történelmilegigaz, hogy létrejött, akkor a kórház jogosulttá vált egy plusz beruházásra.
[00:10:15]Ennek a beruházásnak a kiírás szerint nem a az értéke vagy a műszaki tartalom volt meghatározva, hanem az a az volt a kiírásnak a a kiírás szerinti célja is, hogy a centrumot a beruházás eredményeként alkalmassá kell tenni a következő 15 évben az uniós, az európai uniós elvárásoknak megfelelő ugye színvonalú onkológiai ellátásra, a működésre.
[00:10:36]És már ez a terület, ez észak-magyarországi légió a legnagyobb ellátási terület.
[00:10:40]Ugye az is fontos volt, hogy 1 2001000 ellátott volumenében keletkező statisztikailag keletkező daganatos betegségek ellátásához szükséges elvárt statisztikai létszám szerinti kapacitás álljon a rendelkezésre.
[00:10:55]Ehhez 15 év azt mondák, hogy 15 év alatt kellett ezt kiépíteni.
[00:10:58]Azt mondod?
[00:10:58]Nem, a beruházás az az pront kellett, tehát 2006-2007-ben kellett végrehajtani, és úgymond ennek a a megtérlését biztosító ellentételezés volt egy 15 éves közeműködői szerződés, aminek a kapcsán ugye a cég a bevételt realizálta a beruházás kapcsán.
[00:11:14]És akkor ez a beruházás ez mit takar pontosan?
[00:11:15]Tehát itt mennyi pénzről beszélünk, miről beszélünk konkrétan?
[00:11:16]Az indulóberuházás 2006-ban akkori forintértéken egy 2,23 milliárdos beruházás volt 10% önerővel, hogy ezt a cég biztosította és a többi az svájci frank alapúelből történt.
[00:11:32]Azért érdekes ezt megemlíteni, mert feltehetően a hallgatók között is vannak sokan, akik kicsiben egy családiál szintjén belekeveredtek ugye abba, hogy svájci frankételt vettek fel egy ingatlanvásárláshoz.
[00:11:42]egy beruházáshoz vettünk igénybe, és nyilván ennek a menetrendjében jött létre az a az a technológiai volumen, ami épületet jelentett, plusz épületet, ikerbunkert ugye a sugárzás kibocsátásra alkalmas gépek elhelyezésére, egyéb kiszolgálóhelyiségeket, az egységes betegellátás színvonala érzése miatt a régi kórházi épület felújítását és új gyorsítók és ugye a a sugárterápiás ellátáshoz szükséges gépek mellett egy tervező CT készülék beszerzését.
[00:12:10]nagyjából fele fele értékben, tehát durván 1 milliárd Ft értékű volt a hátulet is van ebben, meg elég komoly és drága gépek is vannak ebben.
[00:12:19]Így van.
[00:12:19]Ezek a gépek darabonként több 100 millió Ftba kerülnek.
[00:12:21]És ugye ez a kettő adta azt az infrastrukturális feltételstés eredményt, ami miatt ugye amikor ez elkészült, akkor egy nagyobb ellátási, betegellátási potenciállal tudott a centrum tovább működni.
[00:12:32]És akkor azt mondod, hogy ennek az egész beruházás csaknak a 90%-át banhitel adta.
[00:12:36]És az egész beruházásnak mennyi volt az összege?
[00:12:38]Í van.
[00:12:38]Olyan 2,2 2,3 milliárd akkori forinttérték, m a svájci frank akkor alacsony árfolyama volt.
[00:12:43]Fontos ezt hozzátenni nyilván ahogy ugye megtapasztaltuk, hogy az árfolyamok megváltoztak, a kamat mellett ugye jelentkezett egy olyan következmény kockázat, ami az árfolyam változásból adódóan becsapódott náluk is, de 2006-ban ennek a jelen ideje fort értéke 2,2 2,3 milliárd Ft volt.
[00:13:01]Megtörtént ez a beruházás 2006-2007-ben, és 15 évre szóló szerződést kötöttél a kórházzal.
[00:13:07]Így van.
[00:13:07]Akkor miről szólt pontosan ez a szerződés?
[00:13:10]Mi volt a te cégednek a feladata azután, hogy megépült ez az épület és odakerültek ezek a gépek?
[00:13:17]Az volt a célja és a feladat, hogy a tárgyalásos közbeszerzés eredményeként megkötött szerződés keretében személyi és tárgyi feltételeket biztosítson a Med Center a miskolci onkológiai centrum működéséhez.
[00:13:28]A tárgyi feltételeket az előbb felsoroltuk, tehát épület, épületépítés, felújítás, illetve gépek, és az elszükséges üzemeltetési személyzet egy részét kellett nekünk biztosítani 15 éven keresztül a saját költségünkre.
[00:13:42]Tehát itt konkrétan egészségügyi dolgozókat is Medenter alkalmazásában kerültek oda.
[00:13:47]Így van oros, így van.
[00:13:47]Ovosok, fizikusok és szakdolgozók.
[00:13:52]És mennyi volt ennek a centrumnak a havi bevétele?
[00:13:56]Hát változó, ugye indulásként 24 néhány millió Fttal indult.
[00:14:01]Inflációkövető megállapodást kötöttünk a kórházzal.
[00:14:03]Ezt az inflációkövetést egy darabig ugye a kórház szerződés szerint végre is hajtotta.
[00:14:08]Majd 2012 után nem.
[00:14:08]Nem is 2012 után fixálódott ugye a az együttműködésünk keretében kifizetett közreműkődé díj, és az akkor ilyen 501 néhány millió Ft értékben.
[00:14:21]Üm ez volt az a bevétel, amit az állam tett bele a vagy ami ami finanszírozásként, amit a kórház megkapott erre.
[00:14:29]Ez volt az az összeg, amit a kórház fizetett abból a bevételből, amit az OEF fizetett neki az ellátásért.
[00:14:33]Ugye ő volt a szolgáltató.
[00:14:35]Ez ugye milliárdos léte volt, és ebből fizetett közreműködőként nekünk a részfeltételek, résztárgya és részszemélyfeltételek biztosításáért egy ilyen havi összeget.
[00:14:47]Hogyha ezt nyilván a legtöbb néző nem ismeri meg, én sem ismerem ennek a üzleti szektornak meg ennek a pontos viszonyait, az mennyire volt egy jövedelmező üzlet számodra?
[00:15:00]A cél az volt a 2006-os szituációban, hogy fejlesztük a térség onkológiai ellátását.
[00:15:05]Ö ez volt a lehetőség is.
[00:15:07]Nyilván nekünk azt kellett eldönteni, hogy azt az összeget, amit önerőként ugye befektetünk, azt milyen olyan ellátást fejlesztő beruházásba tegyük, ami tényleg tud eredményt felmutatni.
[00:15:19]elvi lehetőségként nyilván felvetődhet, hogy sok ultrahangot vesz mondjuk az ember a a kardiovaszkuláris betegségek hatékonyabb diagnosztiálás érdekében, de akkor úgy döntöttünk és ugye a közbeszerzés lehetőségét látva ugye el is indítottuk azt a folyamatot, aminek ugye az volt a célja, hogy ez a több mint 1 millió ember 15 éven keresztül európai uniós szívonul elátást kapjon olyan kapacitással, ami lehetővé teszi ugye egy nagyobb betegszem megfelelő szakmai és technológiai szintű ellátását.
[00:15:47]Az, hogy nyilván, ha 15 évvel kötött szerződésben, egy 15 éveen keresztül tő együttműködésben üzletileg tervez valaki, akkor a befektetett pénz nyilván a a 15 év, és ugye ennek egy 15 év végén egy eredménye lett volna az a cél, ami miatt ugye mi ebbe belevágtunk, de ez már csak egy elmélet ma már ugye a 2021-ig tartó szerződést az 17-ben sikerült megszűnni.
[00:16:10]Majd mindjárt beszélünk erről, hogy ez miért feltételes mód, de hogy mégis érdekel, hogy mégis hogy számoltál az elején, hogy ez mikor térülhet meg, mennyire térülhet meg?
[00:16:20]A a számítások kapcsán nagyon fontos kiemelni azt, hogy két fontos szereplő ugye részt vett a folyamatban.
[00:16:26]Tárgyalásos közbeszerzésről beszélünk.
[00:16:28]Tehát ez egy hosszabb folyamat, több együttülést jelentett a kórház menedzsmenttel.
[00:16:31]És mi annak érdekében, hogy a a beruházás és a működés a jövőben korrekt legyen.
[00:16:35]Tehát a cégnek is és a kórháznak is előnyös megállapodás szülessen.
[00:16:40]Ezt bevontunk szakértő céget ugye az elszámolás kidolgozásában.
[00:16:44]Aki ismeri a szerződésünket, vagy annak a mellékletét, 40 oldalban részletezi egy külön mellékletben a két fél a szerződéskötés pillanatában, hogy hogyan fog elszámolni azzal a pluszbevétellel, amit a kórház azon az alapon realizált 2007-től, hogy ez a beruházás elkészült.
[00:17:01]És ez alapján mennyi lett volna az eredmény a cég számára?
[00:17:03]Hát ha 15 évet végigvisszük és a három beruházási lépésben befektetett 400- 500 millió Ftot bekalkuláljuk, akkor durván ilyen 800 kötő 1 milliárd Ftnak kellett volna eredményként vagy bevételként inkább az eredményű különbség realizálódnia, de hát ez ez nem történt meg.
[00:17:21]És mennyire volt ez a kórház számára egy kedvező felállás?
[00:17:23]A kórház számára azért volt egyértelműen kedvező, hogyha ez a beruházás nem készül el, akkor az a plusz OBási kapacitás, az a pénz, az volt plusz pénz, ami ennek eredményeként érkezett a kórházban, az soha nem érkezett volna meg.
[00:17:36]Akkor ma a Miskolcon egy kis centrom működik, vagy sok-sok évvel később talán állami beruházásból megtörtént volna ugyanez.
[00:17:42]Ö matematikailag az igaz, hogy a elszámolás elve szerint a Medcent Center mindig a kórház által kapott plusz pénzből kapta a a díjazását.
[00:17:51]Úgy, hogy közben a kórház nyilván az intézet minden működését, a kórház központi költségeit ráterhelte, erre magyarul levont belőle mindent és utána is egy fedezet javulás elvén az volt a cél, hogy a kórház tisztán eredményt realizáljon abból a bevételből, ami kizárólag a mi költségünkre a mecenter beruházásának és mecenter üzemeltetésének köszönhetően állt évről évre rendelkezésre ilyen tiz.
[00:18:13]Ez a kórház kapott finanszírozást az OEB-től, akkor tehát a az állami illetékes állami egészségügyi pénztártól, és ennek a finanszírozásnak egy részét megtarthatta.
[00:18:24]Így van.
[00:18:24]Hiszen minden költség nélkül.
[00:18:26]Mek részé.
[00:18:26]És mekkora részét?
[00:18:28]Hát nem tudom megmondani.
[00:18:28]Nyilván az első 2006-tól 2011-ig 12-ig minden évben történt egy kórház részéről elvégzett számítás erre.
[00:18:37]És mivel ezek mindig azt az eredményt hozták ki, hogy a Medenternek járt vagy járt volna ugye az eredményől egy rész, ezért ugye az biztosan kijelentett, hogy a kórház is pozitívan zárta ezeket az éveket.
[00:18:47]Azt tudni kell, hogy közben egyébként jelentős költségeket ugye más szakmák vagy a központi költségeket viselt ugye a centrum ennánek a beruházásnak a plusz bevétele fedezte ezt üzletileg vagy anyagilag.
[00:19:00]Oké.
[00:19:00]Tehát ezen a ponton az a az a lényeg, hogy a te is mint cégvezető úgy látod, hogy ez számodra egy rentábilis üzlet a kórházzal, a kórház számára is anyagi szempontból is megérte, és közben megjelent olyan ellátás a betegák számára, ami addig nem volt elérhető ebben a formában legalábbis Miskolcon.
[00:19:18]Így van.
[00:19:18]Nyilván a terveket nem kis mértékben felülírta az élet.
[00:19:20]Ugye a sváci frankban felvett finanszírozás ugye árfajom kockázatával, de a 2006-ban a szándék az az volt, hogy egy jó cél, ugye a betegek ellátásban egy jó cél, egy olyan volumenő beruházás, ami már ami már látható, érzékelhető ugye változást hozott a a régió ellátásában is, meg ugye a Bosod megyei kórház életében is.
[00:19:41]És természetesen ugye egy kalkulált üzleti elszámolásban ugye pluszaldós ugye 15 év legyen belőle.
[00:19:45]Az előbb már az előbb említetted, hogy ugye a 15 éves szerződés 2021-ig tartott volna, de feltétáros módról beszélünk, mert 2017-ben, tehát 11 év elteltével megromlottak a dolgok, megromlott a viszony közted és a kórház között.
[00:20:02]Ez hogyan kezdődött pontosan?
[00:20:04]Mi volt a baj?
[00:20:09]Mivel körülbelül két hete voltam ugye a Bosod megyei rendőrségen, tanulmákáson, ugye ott egy apró, de nem lényegtel momentumra felhívták a figyelmet.
[00:20:17]A kapcsolat megromlása valójában már ilyen 14 körül kezdődött.
[00:20:21]Akkor ugye egy időközi beruházással a cég egy új a mecentrel egy új gyorsítót vásárolt a kórháznak, akkor volt egy ellenő államosították ugye a kórházakat, volt egy átfogó ellenőrzés a kórházak szintjén, minden szerződést átvilágítottak, a center szerződését is egyébként.
[00:20:38]U ugye akkor GMC-nek hívták ugye a fenntartót, a az a döntés született, hogy a szerződés maradjon életben, tehát 15 évét azt fussa ki.
[00:20:44]sok szerződés megszűnt abban az időben.
[00:20:47]És akkor az a az a beruházás, ami ennek kapcsán történt, ugye egy vezetőváltással párosult, azonk a intézetnek új vezetője lett, és ettől az időponttól, utólag ettől az időponttól kalkulálom én azt, vagy vagy datálom én azt, hogy elkezdett megromlani a viszony, és 17-ben lett ez egy olyan állapot, ami ugye szerződés megszűnését eredményezte.
[00:21:07]azt mondod, hogy voltál most egy meghallgatáson a rendőrségen, és ott tudatosult számodra, hogy már 14-től voltak problémák valójában.
[00:21:15]Igen.
[00:21:17]Aha.
[00:21:17]A ot elhangzott egy konkrét kérdés, egy 14-ben zajló beszélgetéssel kapcsolatban az új párnapja, az intézet élére kinevezett intézetvezető konkrétan olyan kijelentést tett, ami egyeten arról szólt, hogy az ő feladata a szerződés megszüntetése.
[00:21:30]És utána kiderült, hogy az azt követő időszakban azon munkálkodott, hogy ezt a együttműködés, szerződést és együttműködést minél inkább megnehezítse, vagy ellhetetlenítse.
[00:21:41]És akkor ez számodra akkoriban igazából egészen 2017-ig még nem tűnt fel.
[00:21:44]Ez neked ennek nem láttad a jeleit, hanem 17-ben vált egyértelművé számodra, hogy itt tényleg megromlott a viszony.
[00:21:53]Hát a korábbi időszakhoz képest elég küzdelmessé vált a a az együttműködés.
[00:21:56]Ö nekem a ugye a legnagyobb közreműködőeként az intézettel az első és utolsó személyes találkozóm az intézetvezetővel ez volt, mivel az ott tett ez a ez a 14-es 14-es ugye az ott tett kijelentése után én nyíltan deklaráltam, hogy én nem kívánok vele beszélgetni arról, hogy a a meccenteres szerződésétő hogy kívánja elszabotálni vagy megszüntetni vagy mindent megtenni ennek érdekében.
[00:22:23]mondtam, hogy erről ne beszélgessünk, mert abban a szituációban akkor egyébként nem ő volt a a szerződésnek, mondjuk így, hogy a a adminisztrált adminisztrálója.
[00:22:30]Ugye az akkori főigazgató, akkori gazdasági vezetés volt az, akivel ugye a szerződés és együttműködést dokumentáltam, bonyolítottuk.
[00:22:37]Az intézetvezető egy fontos szereplő volt, de nem volt feltétele ennek.
[00:22:41]És akkor kezdődött az időszak, ami utólag egyértelműen nehéz időszak volt, és előkészítette azt a 17-es állapotot, amiből aztán kenyértörésre került.
[00:22:51]Mi volt itt a háttérben?
[00:22:51]Tehát, hogy itt a ahogy az előbb leírtad, ez egy jól működő konstrukció volt, kölcsönösen erőnyös.
[00:22:56]Mi volt az oka annak, hogy ahogy mondod, azt állította neked, hogy neki az a feladata, hogy megszüntesse a szerződést, hogy mi lehetett a háttérben?
[00:23:04]Ö akkor én még ezt nem tudtam, de akkor a végig az az intézetvezető részről az hangzott el, hogy ő a Kásler Miklós embere és neki azt a feladatot adták, hogy ezt a szerzést meg kell szüntetni és ő ugye a saját nyilatkozata szerint egy autokrata vezető.
[00:23:19]Gást Miklós az, aki a onkológiai ellátás egyik központi szereplője, a legfontosabb szereplője volt Magyarországon és aztán meg egészségügyi feladős miniszter is volt.
[00:23:28]Így van, így van, így van.
[00:23:28]Csak akkor ez, amikor ez a beszélgetés elhangzott, akkor még csak az onkológiai intézet vezetője volt.
[00:23:34]Nyilván én akkor azt, amit elhangzott, azt én felfogtam.
[00:23:36]Ugye ezért lett az a következő, hogy nem beszélgettünk utána, de nem tudtam, hogy majd a folytatásban olyan pozícióváltások történnek, ami többek között lehetővé teszi azt, hogy kilenc év után úgy beszélgessünk errő, hogy 2017-ben végleg elromlott a a szerződéses viszony a a kórház és a medcenter között.
[00:23:53]De ez így 14-ben kezdődött.
[00:23:55]És bocsánat, de hogy de hogy értem, hogy Kter Miklósnak lehetett ez valamilyen szándéka.
[00:23:59]De hogy miért?
[00:24:01]Tehát mi volt itt a háttérben?
[00:24:03]Utólag azt tudom mondani, hogy a mi 2014-es Gams által kért gépbeszerzésünkhöz a kórház vagy a régió csatlakozott-e egy európai Uniós pályázattal.
[00:24:10]A mi általunk vásárolt alapgépre jelentős összegért vásárolt három olyan alkatrész feltételt a kórház, ami speciális precíziós kezeléseket tett lehetővé.
[00:24:23]sokkal jobb terápiás eredménnyel, sokkal nagyobb betegbiztonsággal, de mint kiderült a beruházást követő egyévben, meg volt tiltva, hogy a készüléken, ezeken a feltéteken betegellát végezzenek.
[00:24:33]Utólag megtudtam azért, mert ugye egyedül a észak-magyarországi régió, a Borsod megyei kórház volt az, aki ebben az évben ebben a pály ezen a pályázaton megnyert pénzt lehívta, elköltötte, felhasználta.
[00:24:45]Az összes többi régió egy intelemre ugye ezeket visszavonta és egy évvel később nyilván egyfajta központi irányítással hajtotta végre az egy késő nem tetszett nekik, hogy ilyen jól jársz, vagy hogy benne vagy ebben a bizniszben, vagy itt mi volt ennek a Én azt gondolom, hogy az is sokkal lehetettek, hogy egy magánc megjelent az állami onkológiai ellátesben.
[00:25:04]voltunk egyedüliek ebben a vonatkozásban, az országban is, meg a Középet-európai Légióban is, de mint utólag kiderült, az sem tetszett az akkori onkológiai vezetésnek, hogy a a Borsod megyei kórháza, a miskolci onkológia az ezzel a beruházással egyébként az országos onkológiai Intézettel vetekedő színvonalú minőségű ellátás nyújtani tudó kapacitás, tehát a méretében is, meg minőségében is nyújtani tudó centrommá vált.
[00:25:30]És ez egy másik konfliktus helyzetet szülőtt az akkori főigazgató meg az országos onkoló génytzet vezetője között.
[00:25:35]Ez a két konfliktus eredményezte utólag véleményem, megítésem szerint az, hogy elkezdődött egy egy eróziója az együttműködésnek, és a két hatás együtt eredményezte azt, hogy 14-től látványosan megromlott a viszony, 17-től pedig el lehetett.
[00:25:51]Tehát nem tetszett az, hogy egy magánszemély van benne, és nem tetszett az, hogy máshol is megjelenik egy ugyanolyan színvonalú ellátás?
[00:25:58]Én ma meggyőződéssel azt gondolom, hogy ez így van.
[00:26:00]Nyilván a a magáncég az más elven jár el, nem közpénzt költ beruházásokra és nem irányított beszerzéseket végez.
[00:26:07]Az állami intézmény részéről pedig valószínűleg az egy ren hozzáállás volt az akkori főigazgató részéről, hogy hogy igénybe vette egy olyan EUs forrást, amit abban az évben ugye az lett utasításban feltét ugye utólag tudhatóan kiadva, hogy ezt vissza kéne adni és egy évvel később más irányított keretek között újra kellene ezt a kört futni.
[00:26:28]Mi történt konkrétan 2017-ben, amikor már egyértelművé vált számodra, hogy mi a helyzet?
[00:26:34]Két esemény meghatározó 17-ben.
[00:26:34]17 április 1jével egy a megyében zajló kórházösszeonások kapcsán teljes megyei kórház menedzsmentjét lecserélték.
[00:26:46]És az új menedzsment, az új főigazgató, a veleérkező új menedzsment egyébként még hónapokig úgy tűnt, hogy a a mecenterrel kötött szerződés és együttműködés zavartalanul viszi tovább.
[00:26:58]majd 2017 augusztusától elkezdték a számláinkat nem fizetni, és ott kezdődött el az a folyamat, aminek az lett a végeredménye, hogy 2017 december 13-án a kórház már hónapok óta fennálló egyoldalú nem fizetése, nem fizető szerződésszegése okán felmondtam a szerződést, majd 2018 áprilisában ugye 120 napos felmondási idővel ez a szerződés meg is szűn.
[00:27:23]Oké, ne menjünk ilyen gyorsan.
[00:27:23]Tehát azt mondod, hogy 2017 augusztusától nem fizettek neked, de ennek volt előzménye és nem.
[00:27:29]Tehát, hogy ott tavasszal amennyire tudom, meg amennyit elmondtál a szerkesztő kollégámnak is az interjú előtt, ott már 17.
[00:27:35]áprilisában jelezték neked, ha jól mondom, hogy itt lehetnek problémák.
[00:27:41]17.
[00:27:41]áprilisában még nem.
[00:27:41]17 áprilisában én jeleztem az új ékező menedzsmentnek az első napon, hogy egy nagy beruházásban vagyunk benne, amit az előző év nyarán egyeztettünk a korábbi egyébként teljes mértékben leváltott menedzsmenttel és két új linás gyorsító, két nagy értékű gép beszerzését indítottuk el, ami nemsokára meg fog történni.
[00:28:00]Akkor úgy tűnt, hogy ez rendben van.
[00:28:02]Ami furcsa volt, hogy ugye a a ezekben a hónapokban a kórház ugye a beruházás kapcsán elkezdett furcsán viselkedni, ugye mondva csinált okokra, kifogásokra hivatkozva akadályozta, lassította.
[00:28:15]Ma már kijelenthető, hogy végülis megakadályozta, hogy el lehetetlenítette ezt a beruházást.
[00:28:18]Tehát itt kezdődött, de akkor én még nem sejtettem, hogy ez a változás áprilisével majd azt hozza, hogy augusztustól nem fognak fizetni.
[00:28:26]Ennek olyan előzménye nem volt.
[00:28:28]Még azt is el tudom mondani, hogy talán júniusban, amikor pár napot késett a a kórház részéről a menetrend szerinti közreműködői díjunk kifizetés, akkor a kórházvezet is elnézést kért és kifizette hiánytalanul a számlánk ellen értékét.
[00:28:42]Ehhez képest augusztustól egyáltalán nem fizetett.
[00:28:46]Viszont volt egy alkalom, amikor azt jelezték neked, hogy hatósági vizsgálatokra is számíthatsz.
[00:28:49]Ez akkor mikor volt?
[00:28:51]És itt mi történt?
[00:28:51]Ez az akkor történt, azzal egyidelileg történt, hogy a kórház elkezdett nem fizetni, és nyilván az ott a az ott zajló események egyik része volt az, hogy a hogy a nem fizetés menetrendjében ugye több olyan jelzést kaptam, ami egyébként arról szólt, hogyha nem működök együtt azerint, ahogy egyébként tőlem azt elvárnák, akkor minden retorzió érhet annak kapcsán.
[00:29:18]Egy kicsit konkrétabban, ez mit jelent?
[00:29:19]Tehát mi mi volt a retorzió, meg mi volt az együttműködés?
[00:29:21]Tehát ami nekem nagyon fontos, ö hogy ugye ezt el tudom mondani, nyilván be is tudom bizonyítani, mert ez számomra nem lényegtelen, hogy ugye az ebben az országban számos alkalma ilyen városi legendaként elhangzik, hogy jön egy budapesti ügyvéd és megkeresi a cég tulajdonos ügyvezetőt és közli vele, hogy akkor megvennék a cégét.
[00:29:40]Nyilván ezt az ember addig elhiszi, vagy nem hiszi el, amíg meg nem történik.
[00:29:44]velem ez megtörtént.
[00:29:45]Ugye egy Budapest megkeresett akkor, amikor a kórház pontnál elkezdte elemen fizetni a számláinkat és arra a hivatkozásra, hogy ez így is fog maradni, amíg el nem adom a céget.
[00:29:55]ugye tett egy általa visszautasíthatatlannak minősített ajánlót, hogyha ha nem adonál céget, akkor nyilván tönkre fognak tenni, minden jön, ami jöhet ugye retorzióként.
[00:30:06]És ugye azt a helyzetet, hogy adjam el a céget, azt próbálta ugye kikényszeríteni párhuzamosan azzal, hogy a kórház menedzsmentje vagy vezetése vagy vezetője hőigazgatója úgy döntött, hogy nem fizetik a számláját.
[00:30:17]És akkor még közben azt is kirátásba helyezte, hogy itt ilyen navos vizsgálatokra is sz persze mindennel.
[00:30:23]Tehát mondta, hogy a elbutóbton be fogok jutni, mert nyilván én egy bűnöző vagyok, mert center az egy bűnöző cég.
[00:30:28]És azzal együtt, hogy meg akarták venni éppen a valaki meg akarta venni a céget az ő közvetítésével, közben én minden miközben kaptam egy üzleti ajánlatot a beszélgetés egyik részében, amikor erre nem elfogadóan nyilatkoztam, akkor a beszélgetés második része az meg ilyen zsarolófenyegető megjegyzésekkel telt.
[00:30:47]Nyilván nyomatékosítva azt, hogyha nem úgy járok el, hogy ez elvárható lenne, akkor minden jön, ami egyébként ami egyébként várható vagy nem várható, ami egyébként engem akár rosszul is érintet.
[00:30:58]Ezt konkretizálta ekkor ez az ember, hogy kinek az érdekében jár el, ki akarnál megszerezni a cégedet?
[00:31:04]Nem, én nagyon sokszor rákérdeztem arra, hogyha ha eladnám a céget, mert nyilván a még a jogi tanácsadom is azt mondta, hogy azért tapasztalva, hallva az országban hasonló történeteket azért jobb, ha ha eladom a céget, mert akkor akkor várhatóan túlélem ezt az egészet.
[00:31:21]De bármilyen kérdést tettem fel, mivel megállapodás nem történt, tehát üzlet nem köttetett, ezért én a folyamat végéig nem tudtam meg, hogy valójában ki lenne az a vevő, valós vevő vagy Stróan, aki egyébként mondjuk aláírt volna velem egy üzletrészt adásvételi szerem derült ki, hogy ki van-e mögött, de az kiderült, hogy mennyi pénzt adnának érte?
[00:31:40]Igen, erről még papírom is van.
[00:31:40]200 millió Ft-ot adtak volna a 100%-ös üzlet részért cserében.
[00:31:46]És nemet mondtál?
[00:31:47]Hát erre azra nemet mondtam.
[00:31:47]Nyilván mivel az volt a tanács, hogy azért ne menjek be egy olyan konfliktusba, ahol én csak a rövidebbet húzhatom, én elmondtam, hogy én ennél egy korrektebb összeggért hajlandó lennék a célből kiszállni, de ezt a másik fél vagy az azt az ajánlott közvetítő budapesti azt nem volt hajlandó megadni, ezért kialakult egy padhelyzet és nem lett üzlet.
[00:32:07]Mi az, ami miatt a 200 milliót keveselted?
[00:32:10]Hát két okból keveseltem.
[00:32:10]Egyrészt, ugye egy beruházásban voltam benne, és egy működő szerződésre akarták a céget átvenni, ami 2021-ig tartott volna.
[00:32:19]Azzal a beruházással pedig, amit végreharejtottunk volna, nyilván egy barátibb tulajdonosa, a Medenternek a gyűzvezetője, az akár még a szerződés lejártát követően évekig szolgáltathatott volna.
[00:32:29]Egyrészt.
[00:32:29]Kettő, ahogy elkezdett nem fizetni a kórház, egy idő után előállt az a furcsa helyzet, amit én a ügyvéd úrnak el is mondtam, hogy hogy 200 millió Ft-ot ajánl, miközben már 240 millió Ftot tartozik a kórház.
[00:32:40]Tehát abból a pénzből akarnak nyilván most már kifizetni, ami egyébként a kiállított és befogadott számlák alapján egyébként is járt volna.
[00:32:48]Üüm.
[00:32:48]Tehát igazából mínuszba jött volna ki még akkor is, hogyha belemész ebbe a ebbe az ajánlatba.
[00:32:52]Í, így van.
[00:32:53]Igen.
[00:32:53]És akkor ezen a ponton volt a kórházban több eszköz is, ami a centeré volt.
[00:32:58]Ugye egy CT és két három három lineáris gyorsító.
[00:33:03]Három lineáris gyorsító meg egy nyilván egy onkó jelentős épület volumán.
[00:33:06]Ugye a sugárvédelmi bunkerek, illetve az egyéb funkciókat az egyéb funkciókat kiszolgál, ugye egyéb létesít egyéb épületrészek.
[00:33:15]Ez mind-mind a kórházban voltak.
[00:33:18]És egyébként ott van ma is.
[00:33:20]És mondtad még az elején, hogy egyébként pedig a dolgozók egy része is a Med Center alkalmazottja volt.
[00:33:23]Ők mennyien voltak?
[00:33:25]Mi lett az ő sorsuk, amikor már azt mondod, hogy itt a történet elején is már 240 milliós tartozás volt feléd?
[00:33:32]A dolgozók sorsa abban a tekintetben nem volt bonyolult, hogy ahogy elkezdett a kórház nem fizetni, nyilván a Med Center is elkezdte ugye a a költségeit nem fizetni, tehát ugye nehezen vagy nem tudtunk fizetni a dolgozóknak sem.
[00:33:46]Ez a dolgozók lojalitásából adódóan, de nyilván a a mi emberi hozzáállásunkból adód és úgy végződött, hogy bár a kórház bejelentette azt az egyértelmű határozott kicsit öntörvényi szándékát, hogy 2017.
[00:33:58]december 15-ével egy oldalon átveszi a dolgozóimat, a meccenteret dolgozóit.
[00:34:03]A a az emberi oldal az az volt, hogy nyilván azt mondtuk, hogy menjenek át, de ők közben kaptak is olyan jelzést, hogyha nem mennek át, akkor valószínűleg nem lesz munkahelyük.
[00:34:11]Üüm és azok, akik zömében akár 11 éven keresztül ugye dolgoztak med center jogviszonyban, azok 2015 december 15-ével a kórház közalkalmazotti állományába mentek.
[00:34:22]És nyilván aki még van, az a mai napig is ott dolgozik, kórház alkalmazottként.
[00:34:29]Hónapokon keresztül nem kaptad meg azt a pénzt, amit addig több mint 10 éven keresztül minden hónapban megkaptál rendesen.
[00:34:35]Igen.
[00:34:36]Ezen a ponton, hónapokon keresztül már nem kaptad meg.
[00:34:37]És akkor említetted, hogy egy ponton azt mondtad, hogy oké, akkor kiszállsz, felmondod a szerződést.
[00:34:43]Igen.
[00:34:43]Ennek ez nagyjából úgy történt, hogy hogy elkezdőd augusztusban a nem fizetés, majd ugye megkeresett a az ügyvéd úr, hogy adjam el a céget.
[00:34:50]Nyilván ez egy párhuzam volt, és úgy zajlott az életünk, hogy hetente több megbeszélés volt a minisztérium, az akkor az AEK állami egésátóközpont ír tárgyalóiban vagy a kórházban, mondjuk délelőtt és akkor délután megültem egy budapesti ügyéb és ugye meghallgattam, hogy mi van akkor, hogyha nem adom el a céget.
[00:35:07]Ez íg ja, hogy ez több alkalommal is megtörtént, tehát hogy nem ez nem egy találkozó volt, ahol vázolták neked ezt a fenyegetést.
[00:35:14]Nem.
[00:35:14]Ugye mind a két szituáció az ilyen heti rendszerességgel vagy két heti rendszerességgel bonyolódott.
[00:35:19]Te találkoztál ezzel az ügyvéddel, akiről az előbb beszéltünk.
[00:35:22]Igen, igen, igen, igen.
[00:35:22]Rendszeresen.
[00:35:22]És nyilván mindig ugyanaz a program futott.
[00:35:28]Délelőtt úgy tűnt, hogy a hivatalos egyet egy egyeztetésen működjünk, együtt állapodjunk meg, oldjuk meg a problémát.
[00:35:34]Mondjuk délután pedig, hogyha nem adom el a céget, akkor tönkretesznek.
[00:35:36]És ez így zajlott, ugye szeptember, október, november, és amikor bejelentették, hogy a dolgozóimat ugye egy oldalan átveszik, és látszott, hogy a az egyik oldal nem mozdul el a rögzített 200 millió Ftos ajánlattól, én meg nyilván ezzel sehogy sem tudok jól kijönni.
[00:35:49]Egy nem jól által éjszaka utáni hajnalban rájöttem arra, hogy nem tudok mást tenni, hogyha elveszik a dolgozóimat, akkor megszűnik a szolgáltatási képességem.
[00:35:58]És magam döntöttem úgy, hogy a szerződésben szereplő egyik pont alapján, mivel több mint 90 napja nem fizetett a kórház szerződésszegű módon felmondtam a szerződést.
[00:36:08]Azt fontos tudni, hogy a kórház ebben a ezekben a hónapokban a Medenter kibocsátott számláit ugyanúgy befogadta, mint korábban.
[00:36:15]Nem küldte vissza, nem kifogásolta meg, teljesítési hibát nem jzött, semmit nem tett egy egy csak nem fizette ki.
[00:36:23]Meg egy picit maradjunk ennél a amit mondtál arról, hogy két hetente lezajlott az, hogy bementél a minisztériumba vagy más állami hivatalba, ott úgy tűnt, hogy minden rendben lesz, aztán délután meg kaptad a fenyegetéseket.
[00:36:33]Nem akarok ilyen naívnak tűni, de hogyha egyébként erről szóltál, akkor bárkinek, hogy egyébként meg itt a másik szálon, meg állandóan fenyegetnek, meg úgy tűnik, mintogyha valamiféle ilyen kormányközeli biznis érdekeket képviselnének.
[00:36:47]Ezt mondtad valakinek, vagy így magad küzdöttél ezzel a helyzettel?
[00:36:51]Hát ugyan nagyon sok mindenkel nem tudtam elmondani, mert ezeket a ezeket az ügyeket, ahogy én hallottam is, ugye nyilván mindenki megpróbálta, akiről így mondjuk ilyen városi legendaként tud az ember, ugye úgy kezelni, hogy megpróbál az ember ebből valahogy kikeveredni.
[00:37:08]Nyilván akkor én már tudtam, hogy ha ha van egy olyan szituáció, egy összegszerű megállapodás, ami ebből menekülőtat jelent, akkor én akkor én megúszhattam volna ezt, mivel ez nem történt meg, mindig vártam azt, hogy majd történik valami.
[00:37:21]Vagy a hivatalos egyeztetések keretében egy tényleg megoldás valahogy az ügyre, vagy pedig ugye egy olyan elmozdulás erről a holdpontról, hogy hogy egy olyan összeget is kapok ajánlatként, ami mondjuk értékarányos lett volna abban a szituációban az a az a cég értékével, a szerződés értékével.
[00:37:38]az infrastruktúra értékével is nyilván a az éppen egyébként megakadályozott, de folyamatban lévőben.
[00:37:42]Délelőttönként találkoztál a józsaruval, délután meg a roszsaruval.
[00:37:45]Igen, igen, igen, igen.
[00:37:45]Egy történt felmondtad a szerződést, és ezen a ponton akár meg is kaphattad volna azt a pénzt, amivel tartoznak neked, rendezhettétek volna és akkor vége a történetnek, de ekkor sem kaptad meg.
[00:37:58]Igen, megkaphattam volna.
[00:37:58]Hát ugye nekem a szerződés felmondásáig a kórház és egyetlen egy fél sem küldött semmit azzal kapcsolat, miért nem fizet, vagy miért történik, miért nem történik leginkább az, aminek történnie kellene.
[00:38:12]Az első az első információ ezzel kapcsolatban az volt a szerződés részemről történő felmondását követően 17 december végén, amikor egyébként ugye szokás szerint ugye kaszosöprésnek hívták, ugye jelentős egyösszegű finanszírozást kaptak a kórházak az elmaradt, ki nem fizetett ugye tartozás rendezésére.
[00:38:32]december 30-án visszaküldte a kórház az összes addig befogadott számlát egy egyben, és közölte, hogy mivel nincs a teljesítési igazolás aláírva, nem fog fizetni és innen datálódott az, vagy innen kezdődött az, hogy ami azóta is tartott ugye egy jogerős kúria ítéletig, hogy nem fizetett a kórház soha.
[00:38:49]Ezekből a navos fenyegetésekből, amikről itt beszéltünk, ezekből egyébként tehát valami aztán hát rengeteg vizsgálatot kaptunk.
[00:38:56]Nyilván a egy vállalkozásnak az, hogy kap egy nava ellenőrzést, az az annak meg kell felelni.
[00:39:00]Egyébként ugye meg is feleltünk.
[00:39:02]De az, hogy időzítve ezek ugye akkor történtek, amikor ugye ezek a folyamatok zajlottak, azért az ember úgy érezte, hogy minimum egy névtelen bejelentő azért azt jelezte, hogy meter működésében lenne amit megvizsgálni.
[00:39:14]Volt bármi, amit megállapítottak?
[00:39:16]bűncselekményt, negatív negatív megállapítás nem megállapítás nem történt a vizsgálatok eredményeként.
[00:39:24]Ugye aztán továbbra sem kaptad meg azt a pénzt, amivel tartoztak neked.
[00:39:25]Nyilván egyre nehezebb helyzetbe került a cég és megindult a felszámolás és a végrehajtások is.
[00:39:31]Igen.
[00:39:31]Itt itt mi történt pontosan?
[00:39:33]Mi volt ennek a menete?
[00:39:35]Ö hát ahogy decemberig nem fizetett a kórház, nem fizetett utána sem, a felmadási idő 120 napja ugye rögzítette azt, hogy a feleknek meg kellene állapodni a szerződés lezárásában, illetve ott a akkori állami egési ellátóközpont akkori főigazgatója a leváltotta a korábbi kórházigazgatót, aki ugye ezt a helyzetet ugye nem fizetéssel előállította, és a a megbízott főigazgató kapta azt a feladatot, a az AEK pedig ehhez Ez két államilag megbízott igazsági szakértőt mond be a folyamatba, hogy a számláink kifizetése kapcsán szülessen egy olyan döntés, hogy akkor ezt a ezeket a számlákat rendezni kell-e, lehet-e, rendezni kéne.
[00:40:18]A szakértők elvégezték a munkájukat április 12-éig, amíg megszűnt a szerződés, vagy éppen amikor megszűnt a szerződés, és leyszerűsítve azt az információt erősítették meg nem meglepő módon, hogy a számlákat ki kellene fizetni.
[00:40:32]Ugye semmilyen olyan változás nem történt.
[00:40:34]Júliusról augusztusra mindolta volna a számlák kifizetését, és semmilyen dokumentáció nem született a kórház részéről a mai napig arról, hogy miért nem fizette.
[00:40:43]Mégis végrehajtás indult el.
[00:40:45]És utána mi ellen indult végrehajtás?
[00:40:48]Hát nyilván a cég semmiét nem tudta fizetni.
[00:40:50]Ugye jelentős összegű beruházás étel terhelte a működésünket.
[00:40:52]A bank felmondta a szerződést, végrehajtásra adta ugye a tartozásunkat, és ugye a működésből adódó tartozások például a nap felé is ugye olyan tartozást keletkeztetek, aminek ugye végrehajtáson keresztül történő behajtás lett volna a megoldás.
[00:41:11]Igen, igen.
[00:41:11]Ugye azér megbeszéltük, hogy 90%-át hitelből indítottad eleve az egésznek.
[00:41:16]Nyilván halmozódtak a te tartozásaid is, miközben te meg nem kaptad meg a pénzt.
[00:41:19]És hogyha jól mondom, itt aztán el is árverezték a magánvogyonodat, vagy annak egy részét.
[00:41:26]Igen, több végrehajtás indult.
[00:41:26]Nyilván a folyamatban én a ügyvezető tulajdonosként, bízva abban, hogy egy 15 éves szerződés az 15 évig fog tartani, én a felvett banki finanszírozásnak készfizető kezese és egyetemleges adósa lettem.
[00:41:41]Tehát akkor amikor a banki tartozás mi elindult a végrejtás, akkor a az egyik folyamat az az lett volna, hogy a a céggel szembeni végrehajtási folyamat zajlik.
[00:41:50]Másik meg ugye velem szemben, mint tulajdonos magánszemélyel szemben.
[00:41:55]A tulajdonos magánszeméllyel szemben végrejtott végrehare lett az az eredménye, hogy hogy én elveszítettem közben a vagyonomat, tehát ugye mindent elvitt a végrehajtás.
[00:42:04]Ez mit jelent?
[00:42:04]Bocsánatát, hogy a nem tudom lakásodat vagy hát a a nem nagy akkor éppen nem nagy értékű használt autómtól kezdve a a családi ingatlanon keresztül mindent.
[00:42:15]Ez melyik év?
[00:42:16]Fú, nem tudom megmondani már.
[00:42:20]19 2021 ameddig lehetett jogilag én húztam.
[00:42:24]Nyilván bízva abban, hogy valami megoldás lesz a De hogyh hogy nem a céggel szemben indult a végrehajtás?
[00:42:27]Azt mondtad, az is egy opció lett volna.
[00:42:30]A céggel szemben is indult, csak a céggel szemben indított végrehajtás kapcsán.
[00:42:33]A végrehajtók ugye nem hajtották végre a vagyonon a végrehajtást, mert ugye az a kórházban a betegellátást szolgáló infrastruktúraként.
[00:42:42]Igen, mert akkor nem a kocsidat kellett volna ugye elárverezni, hanem azt a CT gépet, ami bent van a kórházban.
[00:42:46]Minden végrehajtás kapcsán minden végreharejtónak elmondtam, hogy nyilván ők sem hiszik azt, hogy egy egy családi házból meg egy autóból milliárdos kor, bocsánat, banki tartozást meg lehet oldani.
[00:42:59]Ennek a fedezete, az értéke a kórházban lévő infrastruktúrában lett volna, aminek a végrehajtása talán hozhatta volna azt a lehetőséget, hogy végrehajtásból oldódik meg az ügy, de ez nem történt meg.
[00:43:12]Miből éltél utána, vagy miből élsz azóta?
[00:43:15]Nagyon sok mindenből, baráti segítségből.
[00:43:17]Nyilván, hogy a abból a bizalomból, hogy egyébként azok, akiknek tartozom, azok bíznak abban, hogy egyszer az igazság érvényesül, és akkor a már egyik megnyert, jogerősen megnyert perhez hasonlóan lezárul az ügy.
[00:43:26]És ebben ugye nyilván a kormányváltás vagy a rendszerváltás az talán ad egy lehetőséget, hogy hogy hogy egy egyesség, egy megoldás létrejön, és ez az ügy végre lezáruljon, megoldóduljon közel kilenc év után a kórházban.
[00:43:40]Tehát továbbra is ott maradtak azok az eszközök, amik amúgy a te cégednek a tulajdonában vannak.
[00:43:43]Igen, azokat használja a kórház, meg használta azokban az időkben is, amikről most beszélünk.
[00:43:50]Ezt milyen alapon tudták megtenni, hiszen az ugye nem az ő tulajdonunk, és már nem volt szerződés sem köztetek ezen a ponton.
[00:43:58]Igen.
[00:43:58]2010.
[00:43:58]Hát nyilván amikor elkezdtek nem fizetni, a szerződéses alapon történt, csak nem fizettek érte semmit.
[00:44:04]Aztán áprilisban, 18 áprilisában meg megszűnt a szerződés.
[00:44:07]Engem ugye az akkori főigazgató kitiltott a kórházból, majd aznap küldött egy levelet, hogy bérelni ugye a az infrastruktúránkat, az épületünket, meg a gépeinket.
[00:44:15]Erén az összegszerűségre tekintettel is, meg nyilván a az aznap történtekre is ugye elkezdték használni a gépeinket a tiltásunk ellenére.
[00:44:23]Ühüm.
[00:44:23]Én azt vászoltam, hogy nem adom neki így használatba, tehát így bérbe.
[00:44:26]És ezt követően ugye úgy használja a mai napig a kórház az odaépített épületet is, meg a még működő gépet is, vagy gépeinket is.
[00:44:36]Semmit nem adtak vissza azóta, hogy erre használati joga nincsen.
[00:44:40]Ezt leírtad egy papírra akkor, vagy nem tudom, vagy egy emailben, hogy ezt, hogy amúgy nem nem engedélyezed, hogy ezt használják tovább, de ez nem zavarta őket.
[00:44:47]2018.
[00:44:47]április 13-án minden érintetnek elküldtem azt a levelet, hogy egyrészt nem adom használatba a kórháznak, megtiltom a használatát.
[00:44:55]Az ATS-nek jeleztem, hogy nincs engedélyem, felmondtam, ugye kiléptem ebből a körből, a gépeim és az épület használatára nincs ugye használati jog a kórháznak, az atomenergia hivatalnak küldtem levelet, a karbantartó cégeknek meg, tehát mindenkinek, akiről, mert hogy ilyenkor az atomenergiaivatal is kell, hogy engedélyt adjon.
[00:45:13]Így van.
[00:45:13]Ezek a radiakív sugárkibecsátásra alkalmas gépek ugye két engedéllyel tudnak működni.
[00:45:18]Atomenergiavatelengedély, hiszen ugye ezek veszélyes gépek.
[00:45:20]Tehát ugye azért van sugárvédelmi bunkerbe rakva a készülékek mindegyik, hogy kifelé ne adjon le sugárzást.
[00:45:27]Nem lehet akármi a sorsuk.
[00:45:29]Nyilván tulajdonos hozzájárulásra nélkül javítani, arban tartani sem lehetne.
[00:45:33]Kettő, ugye azt a helyzetet, hogy sem sem atomenergiahivatalengedés, sem ANTS engedélye nincs a kórháznak április 13-ától.
[00:45:43]Ezt azért deklaráltam, mert nyilván a változás, ami ugye április vagy ami előző év júliusáról, augusztusra nem volt, az most ugye megtörtént.
[00:45:51]Én a szerződés megszűnt, én kiléptem a kórház közemműködői pozíciójában, jogilag és nyilván az ott lévő fizikai infrastruktúra az használati jog nélkül maradt.
[00:46:02]De ettől függetlenül a kórház megkapta az engedélyt a mindenféle hatóságoktól, hogy azt használja vagy működtesse.
[00:46:07]Noha egyébként nem az övé.
[00:46:10]Hát azt, hogy megkapta, az egy nagyon érdekes kérdés.
[00:46:12]Ugye a kórház valamilyen engedély szerint akkor és azóta is ugye működteti működtette ezeket a dolgokat.
[00:46:20]Azért érdekes, mert az, hogy hogyan van engedé, ugye nyilván ezek szigorú szabályok szerint működnek, az hogy hogyan van engedélye egy egy egészségi szolgáltatónak a tevékenységére, azt azt sok jogszabály meg sok szabály rögzíti.
[00:46:33]Ezeknek az engedélyeknek a léte azért nagy kérdés nyilván ma már, mert 2018 április 12-én az a szerződés megszűnt, és helyette nem jött létre más jogviszony.
[00:46:43]A szerződés pedig a mai napig nincs lezárva.
[00:46:46]Igen.
[00:46:46]Ezeket az eszközöket nem is bérelték tőle, tehát ezért bérleti díjat kaptál a kórháztól.
[00:46:51]Az nap, amikor ugye engem kitiltottak az épületünkből, azon kaptam egy ajánlatot erre, de olyan aránytalan összegben, ami semmit nem oldott volna.
[00:46:58]Az mit jelent?
[00:46:58]Csak nagyságra?
[00:46:58]hat ugye a korábbi összeg tizede nagyjából ugye 6 millió Ft plusz áfa értékben és én nyilván azt vártam vagy reméltem hogy egy egy megoldást jelentő ugye 120 nap eltelt tehát azért felelős szerződött partnerektől elvárható lett volna hogy megoldódjon az ügy.
[00:47:14]Nyilván ebben az első feltétel az lett volna hogy számláinkat fizessék már ki, hogyha a két állami igazságügyi szakértő azt mondta, hogy ezt rendezni kellene, nem történt meg.
[00:47:23]Azt az időben pedig az sem látszott, hogy mondjuk közelebb jutnánk a szerződés lezárásához, és így így így lezár elvarratlan maradt ez történet.
[00:47:33]2018-ban kaptál egy már konkrétab ajánlatot arra vonatkozvan, hogy add el a cégnek a követeléseit.
[00:47:38]Erről van egy hangfelvételünk, amit most meghallgatunk és megmutatunk a nézőknek.
[00:47:42]Utána pedig folytatjuk a beszélgetést erről.
[00:47:48]Múlt héten leültem kiszőgyényi úr, aki a épüszké kiszőgyényi éprüszké bűnvezető gyakorlatilag a példó magyar egészségügyi érdekeltségzető és érdeklődött ez út rólatok ismert benneteket és körön az ott egy olyan gondolatot hogy ami meglepődtem és nem biztos, hogy rossz csak lehet, hogy neked neked is azt első Rász azt mondja, hogy há lehet, hogy megnéz követelni is ezt az ügyet.
[00:48:21]Csak tudod ez azért érdekes mondat hát ezt nem más mondta, mint a PT Rége.
[00:48:29]B+ Miss Szögyényi ez azért érdekes mondat szőgyényi út pontosan tudjon, hogy az akkori állás szerint a tekba állunk.
[00:48:45]Pontosan tudja azt, hogy bébis eljön a nemhez, vagy az ák vagy bárhova, mindenki letolja a gatyáját, átvegyja segít öröm szállít.
[00:48:53]Nem hiszem el, hogy elkezdenének nagyon polgár gyetőjárok abb, mert amikor a PTR cége vesz meg valakitől valamit, aztán mik a PT cége azt eladja valamennyivel közbe, vagy bocsánat pénzre váltja valami többé, vagy megnyeri a pert.
[00:49:10]Nem csak a békznemennek a jó, hanem neked is, mert gáz lenne, ha valaki valaha mostanság megm kérdezni hosszván nem, hogy milyen ügylet az, amivel te vagy azó kávíts, milyen ügylet az és kieri bolygatni azt, amelyikbe amelyikbe Pintér úr helyezett közvetlen érdekeltség az egyik szereplő.
[00:49:37]Ez volt ez a 2018-as ajánlat, amit felvezettem.
[00:49:39]Emlékszel erre a beszélgetésre?
[00:49:41]Ki tette ezt az ajánlatot?
[00:49:43]Mitől mit hallottunk itt?
[00:49:43]M emlékszem egyébként.
[00:49:45]Nyolc évvel ezelőtt volt, tehát nem nem most.
[00:49:47]2018 évvége felé, és a méhes ügyvéd úr ugye a kórház jogi képviselője tette az ajánlatot.
[00:49:56]Tehát a Miskolci Kórháznak jogi képviselőjéről beszélünk, akit itt hallottunk ezen a hangfelvételen.
[00:50:01]Most itt meg kell említenem, hogy őt felhívtuk egyébként az adás előtt, és ő azt mondta, hogy ilyen típusú felvétel ez csak hamisítvány lehet, mert hogy ő ilyesmiről nem beszélt veled.
[00:50:09]Azt mondja, hogy te igazából sok pénzt remélsz a kórháztól, és ő az egyetlen, aki az útjában áll ennek.
[00:50:16]Ezért próbálod őt ellehetetleníteni egy ilyen ilyen állításokkal.
[00:50:22]Ö ez volt az ő álláspontja, mikor megkerestük az adás előtt.
[00:50:27]Viszont hogyha jól értem, akkor a hangfelvételen valami olyasmit hallunk, hogy azt ajánlották neked, hogy add el azokat a követeléseket, amik addig összegyűltek.
[00:50:42]A mindaz a tartozás, ami felhalmozódott feléd, azt add el a B+N nevű cégnek, ami ugye az elmúlt 10 évben egy kiemelt szereplője volt az állami megbízásoknak egészségügyi intézményekben, meg máshol is.
[00:50:55]És az volt az indoklás, hogy úgy mindenki jól járna és nem lenne semmi baj ebből az egészből, mivel hogy ez a cég, ez valahogy Pintér Sándorhoz kötődik.
[00:51:07]Jól fogalom ezt így hozzá?
[00:51:07]Igen, lényeg igen.
[00:51:09]Ugye afelvétel ishez hangzik el.
[00:51:14]Én nyolc éve nem mondtam ilyet nyilván, mert ha én annak örülök, hogyha ez egy hangfelvételen hangzik, ami előkerül, az nem ugyanaz, mintha én mondanám.
[00:51:20]Én ezt állítottam volna az elmúlt nyolc évben, akkor nyilván ügyvéd úrnak igaza lehetne.
[00:51:27]Én 2018-ban nem egészen bocsánat őszintén szól, az egészségügyben érintett, érdekelt ugye szereplőként sem voltam azzal tisztában, hogy a 18 vagy a B+N Kft.
[00:51:37]Vagy ugye az ajánlat valójában mit jelent.
[00:51:40]De mivel közel fél évvel voltunk egy megszűnt, de nem lezárt szerződés után, ahol ugye az előbb említett okól elég lehetetlen helyzetben voltam már.
[00:51:51]Nyilván a megkeresésnek az a lehetősége, hogy másképp, tehát ha nem a céget kell eladnom ugye egy működő szerződést, hanem már csak az állammal vagy a kórházzal személyi követeléseket.
[00:52:01]Az egy az is egy lehetőségnek tűnt, hogy ez megtörténjen.
[00:52:05]Aztán ebből sem lett úgymond semmi.
[00:52:08]Ühüm.
[00:52:08]Akit itt hallunk, ő csak a kórháznak dolgozott, vagy más állami intézményeknek is mit tudtál az ő szerepéről?
[00:52:15]Hát amit én tudok, vagy vagy majdnem biztosan tudok, vagy vagy fejthető, vagy ugye az elmúlt időszakban tudható, hogy eltérő szinteken nagyon sok mindenkinek dolgozott, tehát akár az okfőnek, akár a az AK-nak, akkor a minisztériumnak.
[00:52:31]ezek az egészségügyi háttérintézmények, fenntartók satöbbi.
[00:52:35]Persze, hát ugye azt azt az fontos kijelenteni, hogy 2017 nyara óta ő az egyik úgymond élő szereplője annak, aki ezt végigélte mint mint minden tudó, és én vagyok a másik.
[00:52:48]Ugye ma már nagyon ugye egészségügyben olyan vezető ninc nem nagyon van, aki 2017-18 óta a mecenter miskolci ügyét az úgy tudná, hogy hogy személyes jelenléttelm tudja, hogy mi történt ugye és milyen folyamatok vezettek idáig.
[00:53:04]Ugye itt összeget nem hallottunk a hangfelvételen.
[00:53:09]Egyébként elhangzott ilyesmi a a beszélgetés folyamatában meg a folyamatban sem a végén nem jutottunk el odáig, hogy konkrét összeg legyen ebből.
[00:53:19]Konkrét konkrét ajánlat legyen ebből.
[00:53:20]Mit szóltál egyébként ehhez a felvetéshez?
[00:53:21]Ugye a korábbi ajánlatnál ott mondtad, hogy ott egyszerűen az összeggel volt problémád.
[00:53:26]Igen.
[00:53:26]Ehhez mit szóltál?
[00:53:28]Hát nyilván most ugye a aki ezt ebben az országban hajaz nyilván azt érti, hogy én ugye nyolc év távlatában mást jelent, mert ugye ez ez nyolc évvel ezelőtt történt.
[00:53:39]Ha akkor tudom, hogy nyolc év múlva itt ülök abban a helyzetben, amben vagyok, akkor akkor talán sokkal határozottabb próbáltam volna ugye egy üzletet létrehozni.
[00:53:48]Akkor azt gondoltam, hogyha nyilván kapok egy olyan ajánlatot, mint ahogy el is hangzott, amit én magam nem nagyon tudnék érvényesíteni, akkor az egy lehetőség lett volna abban, hogy túléljem ezt az egészet.
[00:53:57]Akkor én még azért a végrehajtások ilyen szomorú eredménye előtt voltam, tehát azért akkor még úgy gondoltam, hogy ez a pár hónap talán ho megoldást.
[00:54:08]De az idő azt igazolta, hogy ugye ezek az el nem fogadott ajánlatok többek között azt eredményezték, hogy egy má húzódó végeláthatatlan időhúzást jelentő jogi ugye polgári peres eljárásban vagyunk, ami úgy szól a felek közötti vitáról, hogy köztünk nincs vita.
[00:54:24]Tehát ugye én azért örülök annak, hogy ez a hangfelvétel van, vagy a most lehet arról beszélni már, hogy hogy mi az oka annak, hogy a a Med Center meg a kórház között megromlott a viszony, mert én az elmúlt években sokat hallottam arról különböző szituációkban polemizálást, hogy hogy mi romolhatott elhet, aki ezt a két szituációt érti, nagyjából érti, hogy semmi.
[00:54:43]Vagy nagyjából az, hogy én nem működtem együtt két olyan releváns helyzetben, ahol felajánlottak nekem egy-egy olyan üzletet, amit valamiért én nem fogadtam el.
[00:54:51]Itt miben miben bízhatott ez az üzleti kör, hogy ami miatt esetleg mégis igent mondanál?
[00:54:58]Hát egyrészt abban, hogy a a kezdet kezdetétől fogva deklarálva volt, hogy úgy sem jut a pénzhez, engem ugye vagy így vagy úgy tönkretesznek.
[00:55:04]Ez ez akkor már azért több mint egy éve zajlott.
[00:55:07]Tehát bizonyított tény volt, hogy el lehet azt érni, hogy ne fizessenek ki semmit sehogyan.
[00:55:12]És azért ez az ellehetetlenítés, ez ugye idővel bebizonyosod, hogy sikeres.
[00:55:17]A másik, hogy ugye ezeknek a folyamatoknak az ilyen jellegű, tehát nem hivatalosan zajló folyamatoknak egy fontos hozadéka volt, hogy azért a ezekben a szituációkban az hangzott el, hogy előbb-utóbb ugye ezek a perek megnyerhetők, hogy az egyiket megnyertük már.
[00:55:32]Csak hát nyilván nekem még egyszerűen nem mindegy, hogy a kilenc évem lassan arra megy rá, hogy egy nem bonyolult helyzetet megpróbálok úgy megoldani, ahogy egyébként valójában nem kell, hanem ez nem egy ezekből a helyzetekből érthetően nem egy bonyolult helyzet valójában.
[00:55:46]Most beszéljünk erről a perről.
[00:55:46]Ugye azt mondod, hogy kettő per is indult.
[00:55:48]Az egyik már lezárult 2024-ben, két évvel ezelőtt zárult le jogerősen a Kúrián.
[00:55:53]Ez miről szólt, melyik részéről ennek a történetnek?
[00:55:58]m amiről már beszéltünk is 2017 augusztusától 2017 decemberigé, hogy a kórház nem fizetett.
[00:56:05]Én felmondtam a szerződést, ugye az egyoldalú szerződéső nem fizetésére hivatkozva, majd kitöltöttem a 120 napot, nyilván kiállítva ezeknek a számlait.
[00:56:13]Így ny és fél hónapnyi számla került kiállításra.
[00:56:15]Hiába volt két állami igazsági szakértő kórház ezeket nem fizette ki.
[00:56:20]Inkább méhes ügyvéd úrnál lett étbe terjezték ugye az ennek a fél milliárd Ftnyi összegét.
[00:56:24]Tehát, hogy azt a pénzt, amivel a szerződés megszűnéséig tartoztak, azt letétbe helyezték az ügyvédnél.
[00:56:33]Így van.
[00:56:33]Ügyvéd letétbe, és ugye azt mondták, hogy majd a szerződésünk jogalapiságát az akkori főigazgató fogja vitatni.
[00:56:39]Ez egyébként nem történt meg.
[00:56:41]Majd polgári pályes eljárást én indítottam 19-ben csak azért, hogy ezt a 8 és fél hónapnyi számlánkat kifizessék.
[00:56:47]És ebből lett egy hosszú per elhúzó ugye kórházi taktika eredményeként jogerősít ítélet a Kjánál.
[00:56:54]Akkor ez miről?
[00:56:55]25 április 7 április 9-én.
[00:56:55]Így van.
[00:56:57]25 akkor ez csak tavaly történt.
[00:56:59]Csak tavaly történt meg.
[00:57:00]És itt mit mondott ki a bíróság végül?
[00:57:02]Az első a az egelső első fokú ít is azt mondta ki, amit a végén ugye a jogerős más ott fog és újra is.
[00:57:07]Gyakorlatilag a kórház nyolc éven keresztül nem tudta megmondani, hogy miért nem fizette ki a számlákat.
[00:57:12]Ezzel kapcsolatban, ahogy beszéltünk is rá semmit nem dokumentáltak, tehát egy semmilyen dokumentációt nem tudtak becsatolni.
[00:57:20]Nyilván az időhúzó taktika az az volt, hogy mindig más állítással ugye ez ez az időhúzás megtörtént, de érdemi védekezés vagy bizonyítás nem történt.
[00:57:29]Tehát azt mondta ki a Kúria, hogy egyrészt jár teljes összeg minden készedelmi kamatforinttal együtt.
[00:57:34]Kettő ugye azt is leírták, hogy a Kórház semmilyen bizonyítást, semmilyen dokumentációt nem semmilyen álláspontot nem képvisel.
[00:57:40]hogy teljes mértékben a centernek neked adtak igazad és azt mondták, hogy ezt a 800 millió Ft-ot plusz a kamatokat ki kell fizetni a kezdő nem 401 néhány millió Ftról volt szó a kamatok együtt lett 800 ami azért egy fájó pont mert nyilván csak az időt ugye PTK polgári törvénkeny szerinti késsedelmi kamattal a bíróság az időt fizettette aminek értéke az idő lenne de hát az időt azonnal hogy pénzzel nem lehet ilyen távol megfizetni és akkor ezt a pénzt megkaptad vagy ennek mi lett a sorsok hát ez is egy érdekes történet Mert ugye a perben szereplő utalási dokumentáció adminisztráció helyett sikerült egy hitelező életétti számlára utalni, ami külön procedúrát igénylő módon eredményezt sok hónappal később, vagy majdnem egy évvel később, hogy ugye a ez a 2017 óta járó összeg az itt azzartozások rendezésére felhasználás.
[00:58:31]De hogy akkor ez hova került ez a ez a pénz?
[00:58:33]Egy végrehajtó hitelező illetétiszem le.
[00:58:35]Aha.
[00:58:35]Tehát nem közvetlenül kapta meg a céged, tehát te Aha.
[00:58:39]És van egy másik másik per, ami viszont jelenleg is zajlik.
[00:58:43]Igen.
[00:58:43]Ennek akkor mi a témája?
[00:58:46]Hát erről is beszéltünk már ugye a folyamatban 2018.
[00:58:48]április 12-én a szerződés végetért, de nem került lezárásra.
[00:58:54]Tehát a szerződésben 2006-ban rögzített egyik lehetőség, hogy a a kórház szerződés szegyű magadatartása kapcsán ugye pontokban rögzítetten, hogyan kellene a szerződést lezárni, elszámolni.
[00:59:05]Ez a mai napig nem történt meg.
[00:59:07]Ezért indítottunk egy második polgári peres eljárást majdnem öt évvel később.
[00:59:12]Ugye a kórház semmit nem tette az ügyben sem, merthogy elévült volna az ügy.
[00:59:16]Ugye vártuk, hogy az első perben legyen egy jogerős ítélet, ami tisztázta volna azt, amit ma már tudunk, hogy a mecenter az változatlanul rendben szolgáltatott a nyolc és fél hónapban is.
[00:59:26]Ezért a a záráskori állapot az, hogy mi teljesíthetünk, a kórház meg nem.
[00:59:32]Ugye ez egy egészen más logikájú elszámolást tesz kötelezővé vagy lehetővé.
[00:59:35]és ugye ez szerinti elszámolást szeretnénk ugye polgári perben elérni, vagy egy vagy egy az ellátás biztosító ugye egyességgel ugye lezárni.
[00:59:44]Tehát itt már ebben itt már szó van a gépeknek, az eredeti beruházásnak is az értékéről, amit meg gépeknek az értékéről nyilván a a beruházást terhelő ugye hitelzői tartozásokról, az elmaradt időre járó összegről, ugye mindenről, ami a szerződés jogszerű lezárásaként ugye 2018-ban elszámolás szerint meg kellett volna, hogy történjen.
[01:00:07]Itt mennyi pénzről beszélünk összesen?
[01:00:09]Nagyon sokról, sajnos sok milliárd Ftról, ami azért az mit jelent konkrétan?
[01:00:12]Hát k v amennyire amennyire nagyjából ilyen 20 milliárd Ftól ugye mi nem csak ugye ugye Meder képviselőként is, de hát átlag állampolgárként is azt mond ez azért fájó mert ugye ennek a pénznek egy jelentős az első párnek is ugye egy jelentős része az egyérték nélküli pénz nyilván az időhúzás miatt rakódik rá ugye az ügyre csak ez már olyan összegeket jelent adófizetői forintokból betegeletes a szentpénzből ami ami ami egyszerűen aránytalan.
[01:00:43]Nyilván azok, akik a két szituációból adódóan úgy kormányozták az ügyet, hogy hogy kellő büntetésként ugye kilenc évig úgy történjen minden, ahogy ők szeretnék, tehát hogy ne fizessenek ki semmit.
[01:00:57]Ez az ő elmondásuk szerint is, tehát a budapesti ügyvéd elmondása szerint is úgy kellett, hogy történ és ez az élet őt igazolta.
[01:01:05]egyetlen egy dologban cáfolt rá az élet, ugye itt vagyok és beszélgetünk erről, mert azt mondta, hogy nem fogom ezt kibírni és nyilván nekik meg van egy egy teneketlen ugye állami költségvetésben nyúló zsebük, és ők úgy sem fognak fizetni, de ők ezt túlélik, és a felelősök már rég nem lesznek itt ennek az ügynek a vége lesz, de addigra én tönkre fogok menni.
[01:01:26]Azt mondod, hogy nagyjából 20 milliárd Ftról beszélünk.
[01:01:27]Neked is van ugyanakkor egy csomó tartozásod a bankok felé.
[01:01:32]Az is sok milliárd Ft.
[01:01:33]Aha.
[01:01:33]Igen.
[01:01:33]Tehát nem, én nem járok jól azzal, hogy az időt húzzuk.
[01:01:36]Nyilván senki nem jár jól.
[01:01:38]Az időhúzás tartalom nélkül ugye az a helyzet, hogy két két két problémát jelent.
[01:01:43]Egyrészt nő egy összeg ellenérték nélkül.
[01:01:45]Kettő, a betegellátás, a jogszerű betegellátás lehetősége nincs meg, mert mindaddig, amíg ugye a szerződés nincs lezárva, a 2018 óta Medenter a mai napig is a kórház által perben elismerten, a Medcenter tulajdonában lévő épületgépek, azok nem tudnak a betegellátás jogszerű folyamatában részt venni.
[01:02:09]Ez egyébként nyilván egy betegjogi sérelem is egyúttal, de az is fontos, hogy a kórház mindenkori első számú vezetője, főigazgatója ugye felelős azért, hogy a jogosulatlan betegeletes megszűnjön.
[01:02:20]A hatodik főigazgató tölti be ezt a pozíciót, és mindegyik őket nyilván következetesen egy picit cinikus módon a hivatalba lépésük után tájékoztattam arra, hogy van egy megörökölt ügyük és jó lenne ugye ez ügyben egyeztetni, vagy a folyamatot minél előbb ugye lezárni akár enyhítés érdekében.
[01:02:38]Ez a ez a sok milliárd Ft, amit amit azt mondod, hogy hogy neked járna emiatt az ügy miatt, ez ugye folyamatosan emelkedik is még a kamatok miatt.
[01:02:47]Ez mennyivel emelkedik?
[01:02:47]Hát most ugye a polgári törvények szerint a késedelmi kamata jegybanki alapkan kamat plusz 8% ez még ma is 10 valahány sz%.
[01:02:53]Ugye a baj az az, hogy ma már a az első az első perben is igaz matematikailag a késedelmi kamat való az nagyobb, mint a követelés összege.
[01:03:03]Nyilván ha ezt időben, az elsőben ugye ügyvéd letétbe került pénzből, ha a kórház részben vagy egészben kifizette volna az igazsági szakértők által már jogosan megítélt vagy kifizetendő összeget, akkor ez nem keletkezhetett volna.
[01:03:15]Nyilván ott másokból keletkezett.
[01:03:18]Itt pedig ugye egyszerűen nem a perben állunk.
[01:03:19]A aki a perben nyílt a per, tehát részt vesz, az látja, hogy a kórházat képviselő, jogi képviselő, aki sosem jelent meg személyesen a tárgyalásokon, a helyettesei úgy képviselik a kórház érdekeit, hogy hogy nincs érdemi álláspontja a kórháznak minden nyolc éve ebben az ügyben.
[01:03:37]Tehát vitáról nehéz beszélni, mert az egyik fél mond valamit, nyilván mi szeretnénk, hogyha lezárnánk az ügyet, a másik fél pedig nem képvisel semmit.
[01:03:45]Igazából, amit az előbb mondtál arról, hogy ez hát ez az adófizetők pénze tulajdonképpen, amivel itt itt tartoznak neked.
[01:03:53]Hogyha ezt valóban megítélné mondjuk a javadra a bíróság, akkor ezt közpénzből mennek ki.
[01:04:01]Erről mit gondolsz, vagy hogyan, hogy visszanyúsz ehhez az egész helyzethez ilyen szempontból?
[01:04:05]Ö amikor úgy tűnt, hogy a párhuzamos beszélgetések ugye a hivatalos egyeztetések szintjén azt a célt szolgálják, hogy vagy egyezzünk meg is menjen 17-18-ról 17-ről beszélk 17 őszéről, akkor ugye többször elhangzott, hogy ennek ugye a akkori egészségügyi politikai vezetés ugye ennek a forrását biztosította volna nyilván feltételes mód talán, de de ugye azt a helyzetet, hogy ezt ugye a kórháznak kellene rendezni, két dolog igaz, a kórház a mai napig felveszi ugye az ellátott betegek után az finanszírozást, ugye ez neki bevételként kilenc éve realizálódik változatlanul.
[01:04:39]Ugye a szerződésünk szerint neki ebből kellett korábban és kellett volna ugye a nyc és fél hónapban is tulajdonképpen a mai napig is valamilyen módon ugye vagy tartalékolnia vagy ugye fizetni a az infrastruktúra használatáért, de ezt nem teszi meg.
[01:04:52]Ö nyilván az, hogy ezt egyébként felelős gazdálkodóként hogyan teszi, tehát hogy elkölti-e másra ezt a pénzt, vagy állhasztátási törvény szerint tartalékonja, vagy van-e valami koncepció, erről nekem nincs információm, de a kilenc év önmagában túl sok ahhoz, hogy a egy igazságtalan aránytalanság előálljon.
[01:05:11]Tehát, hogy sokkal nagyobb a késedelmi kamaterhe ennek az ügyletnek.
[01:05:15]Ráadásul most ugye azért látjuk vagy halljuk, hogy milyen okból keletkezett ez a probléma, mint maga a probléma ugye szerződés zárás időpontjában a követelés maga.
[01:05:25]Még egy pillanatra a betegek szempontjából, mert mondjuk, hogyha most nézi ezt az adást valaki Miskolcról vagy a környékről, akkor mondhatja azt, hogy oké, ez tényleg egy nagyon súlyos történet, nagyon rossz, hogy mondjuk ennyi közpénzt lehet, hogy ki kell majd fizetni, pedig nem lett volna muszáj, hogyha nem így járnak el.
[01:05:40]De mondjuk maga az ellátás az egyébként zavartalanul ment abban a minőségben, ahogy azt termőzetesen is már 2006-ban megtervezték.
[01:05:48]Ez így van-e, vagy a betegek szempontjából is felvethető itt bármi hiányosság, probléma?
[01:05:57]Valójában ugye abban az időszakban, amikor ugye a számlákat befogadta, de nem fizettek jó kórházhez, tehát ugye ez az egyezkedés időszaka volt, akkor én többször nem felelőtlen ugye azt mondtam, hogy ugye nem fogok hozzájárulni ahhoz, hogy ellássák a betegeket azokkal a gépekkel vagy abban az épületben, amit mi itt tulajdonunk, de ez nem történt meg.
[01:06:13]És ugye ma már tény, hogy az elmúlt nyolc évben sem történt meg.
[01:06:17]Ugye itt alapvetően az, hogy a betegellátás ebben a formában biztonságosan történy, az nyilván a a cégnek is érdeke, de az, hogy jogilag nincs rendben, és a betegellátes biztonság, az egy jogi kérdés is, hogy az engedélyek szintén nincs rendben, vagy az OL finanszírozás, vagy a bocsánat, a finanszás szintén nincs rendben.
[01:06:35]Ez azon egy másik fontos kérdés, és ugye ennek a rendben lévősége sem vagy indokolatlan elvárás, hogy nyilván az egy mondjuk így sokat hangzatott jogáiság keretei között az egy elvárható dolog lenne, hogy minden szereplő ugye jogszabályok szerint ugye valós engedélyek szerint, a valós helyzetnek, jogviszonynak ugye szerződéses viszonynak, üzleti viszonynak megfelelően működjön és járjon el.
[01:07:01]A betegeknek meg azt gondolom, hogy joguk lenne tudni, hogy egyébként ugye a a fizikailag működő ellátásuk hátterében jogilag is rendben vannak azok a viszonyok, ami szerint ők a a sugárterápiát kapják Miskolcon nap mint nap.
[01:07:16]Ugye ez a nagyobbik per, ez már sok éve folyamatban van.
[01:07:18]Mire véget fog érni mostanra már, vagy hát ki tudja mikor, már nem Orbán Viktor is a Fidesz van hatalmon.
[01:07:25]Van-e bármi kapcsolatod az új egészségügyi vezetéssel?
[01:07:28]Volt-e szó erről az egész ügyről?
[01:07:30]Igen.
[01:07:33]Fested őket?
[01:07:34]Ugye?
[01:07:34]Hát egyébként igen.
[01:07:34]Ami nagyon fontos számomra, hogy a hogy a kormányváltás rendszerváltás kapcsán Hegedű Zsolt miniszter úr tett egy büntetőfejést.
[01:07:41]Ugye ezt említettem korábban, ennek keretében voltam meghallgatáson.
[01:07:45]Erre vonatkozik ez a bocsánat igen hivatali visszaérés gyanújával tette a feljelentést emiatt a második abszolút logikus részent tette hamarabb tette, mint ahogy én tájékoztathattam volna.
[01:07:55]Ez egyrészt egy óriási változás ugye a hozzáállásban.
[01:07:58]kettő, ugye a miniszter úr megbízásából ugye egy jogász, egy ügyvéd ugye eljáró szakember ugye az felvette velünk a kapcsolatot, vagy velem a kapcsolatot, egyeztettünk már mi tettünk arra javaslatot, hogy hogyan lehetne ezt az ügyet megoldani, megegyezni, egy egységet kötni, mert az idő az az mindenki ellen dolgozik, vagy akár kevesebb pénzt is.
[01:08:21]Hát nyilván egy olyan ugye megegyezős egyesség egy kompromisszól, ami ugye a a háttérben lévő problémákat kezelhetővé, rendezhetővé teszi, és ennyi idő után lezárhatóvá jogszerűvé az ellátást.
[01:08:32]Ugye az egy óriási változás, hogy hogy erre egyáltalán van lehetőség.
[01:08:37]Ugye 2018 április áprlisa ugye a szerződés megszűnése meg ugye az új kormány talán még ugye miniszter úr hivatalba lépése előtt ugye ennek a fejelentésnek a megtörténte között semmilyen egyeztetés nem történt a ühüm ugye a ennyi idő után előkerült hangfelvételen kívül ugye vagy elhangzott beszélgetés am hangfelvétel rögzít ugye hivatalos egyeztetés nem volt.
[01:08:59]Nyilván itt ugye a a peres eljárás menetrendjében vagy azzal párhuzamosan ugye az a kérdés, hogy azt várnám, vagy várnánk, hogy ugye tudunk-e a jelenlegi vezetéssel egy olyan megoldást találni, ami kárelhárítás jelleggel ugye a miskolci daganos beteg ellátásának a a jogszerű bonyolítása érdekében úgy úgy előállítható, hogy hogy nyilván ennyi év után lezárható lenne az ügy.
[01:09:23]Én ebben csak annyit tudok tenni következetesen, hogy minden felelős vezetőt, ugye heged miniszter azért nem kellett, mert hamarabb tett lépéseket, mint hogy én tájékoztathattam volna arról, hogy van egy megörökölt, ugye, de minden minden főigazgatót, minden felsőbb középvezetőt vagy magasabb szintű vezetőt én rendszeresen tájékoztattam arról, hogy ez az ügy van.
[01:09:44]Nyilván hosszabb, rövidebb levelekben leírva, hogy mi az ügy maga.
[01:09:48]Nem ennyire tisztelán, mertem egészen más, hogyha ha bizonyítható az, hogy én egy másokból vagyok ebben a helyzetben, és nem feltétlenül az van a háttérben, hogy egy nagyon bonyolult jogvita lenne a Metal és a kórház között.
[01:10:02]De ebben a a nekem mindig az volt a szándékom, hogy legalább én tudjam, hogy a felelős vezetők tudják, hogy általam tájékoztatva vannak, hogy ez az ügy létezik.
[01:10:10]Ettől függetlenül ugye a az eddig zajló ügyintézésben vagy pervitelben ugye nem láttam annak a nyilván okkal ugye annak a jeleit, hogy bárki is meg akarná oldani.
[01:10:22]Én azt látom, hogy most az új egészségüetés az az változtatott ezen.
[01:10:28]Nyilván a a a büntető ügy, ami ugye most zajlik, ezáltal ugye tudom, hiszen ugye tanúként meghallgattak, hogy a perhes eljárás vagy ennek a menetrendjében ugye remélem, hogy lesz egy jogszerű megoldás a régóta húzódó és kialakult helyzetnek.
[01:10:41]Még vol részlet, ami fölött átsiklottunk, illetve két dolog.
[01:10:45]Egyrészt azt mondtad az előbb, ugye, hogy ha jól értem, hogy tulajdonképpen a kórház, mivel ahogy mai napig használja ezeket a berendezéseket, pénzt is keres rajtuk közben.
[01:10:55]ugye, hogy közben megkapták ezeket a szakhatósági engedélyeket például az atomenergia hivataltól, amik annak ellenére, hogy hogy azt mondod, hogy jogszerűtlenül használják ezeket a gépeket.
[01:11:08]Tehát, hogy igazából azt is mondod ezzel, hogy az állami hivatalok is asszisztáltak egy ilyen jogszerűtlen működéshez.
[01:11:16]Ugye két kérdés, kérdésnek két része van.
[01:11:18]Az fontos, hogy ugye az elmúlt kilenc évben a kórház ugyanúgy megkapja a finanszírozást a az után az ellátási volumán után, amit egyébként ugye a szerződés megszűnéség ugye a Medenter közreműködésével végzett, csak ezért nem fizet egy fillért sem.
[01:11:33]Nyilván az, hogy ezt a bevételt, ezt hogyan költél, vagy mire költél, erről én nem tudok részleteket.
[01:11:39]Az engedélyes viszonyokkal kapcsolatban pedig amiről beszéltünk, ugye közérdekű adatigénylésre ma már tudom, vagy tudjuk, hogy a például az atomenergiavatal felé az elmúlt években a kórház azt az infrastruktúrát, amit használ, saját tulajdonaként jelentette.
[01:11:55]A aznél tudom, hogy a tehát hogy azt mondta a kórház azt állította, hogy az az övé egy másik egy állami hatóságnak.
[01:12:01]Igen, igen.
[01:12:04]Azt állította, hogy az az övé.
[01:12:05]Igen, igen, igen.
[01:12:05]Az kapcsán is érdekes ez, mert ugye a közreműködő kilépésével a az én engedélyem megszűnt.
[01:12:10]A szolgált a kórháznak, mint egészségügyi szolgáltatónak meg kellett volna változnia az engedélynek, és használati jogot kellett volna igazolni az ANTZ felé.
[01:12:20]Azt nem tudom megmagyarázni most még itt ülve sem, hogy hogyan lehetséges az, hogy neki NTS engedély van arra, amit ugye használati jog nélkül használ.
[01:12:29]És ezt te tudod konkrétan, hogy a kórház azt állította valótalanul, hogy az az övé, az a berendezés?
[01:12:33]Hát azért tudom, mert a közelmúltban az atomigatal adatigénylésre megadta, hogy hogyan van a kórháznak engedélye.
[01:12:41]Ez a ehhez okiratot kell hamisítani, vagy nem tudom, hogy ez nekonkrét tényállása.
[01:12:48]Az az érdekes, hogy ha lehet ilyet mondani élőadásban, nyilván feltételezés az, hogy mondjuk hamisít valaki egy bérleti szerződést ugye meterrel, ez egy egyszerűbb dolog.
[01:12:59]az, hogy kilenc éven keresztül ugye cserélődő vezetés ugye folyamatosan azt nyilatkozza a az engedélyes hatóságok felé, hogy az övé.
[01:13:10]Ez azért érdekes, mert ez ennyi idő után, amikor kiderül, ez nyilván sok mindent jelent negatív értelemben.
[01:13:16]Hogyan lehetséges ez?
[01:13:16]Egyrészt, hogyan volt ez fenntartható?
[01:13:19]Nyilván kilenc év alatt több akár engedélyes szituáció volt, vagy ellendőrzési szituáció.
[01:13:26]Másképp ugye kellett volna megfelelnie a jogszerű működésnek az atomenergia hivatal felé a kórháznak más mint szolgáltatónak másképp kellett volna megfelelni a az ANTS vagy a az LNGK felé.
[01:13:38]Nyilván ezek a kérdések azért kérdések, mert ezt a hatóságok lehet, hogy letudták azzal, hogy a kórház mindenkori főigazgatója nyilatkozott erről, hiszen ő a felelős ezért.
[01:13:47]És hő úgy nyilatkozta, hogy például ugye ez az ez az övék, akkor lehet, hogy az ellendőző hatóság nem ellenőrizte eznek az állításoknak a valóság tartalmát.
[01:13:57]Mivel mi több mint 10 évig voltunk jelen, itt mindig fontos szerintem az, hogy történik-e változás.
[01:14:01]És ugye amikor a mi szerződésünk megszűnt, akkor történt én bejelentettem mindenkinek még a szervizelő karbantartó cégeknek is, hogy az ami ott van, az a menk, ahogy eddig is a mienk volt, annak a használatát én megtom.
[01:14:13]Nyilván semmilyen jogviszony nem volt erre, ami ezt letöltette volna, semmilyen ellentétzés nem volt ennek.
[01:14:19]És ugye a használattal együtt megtiltottam például a szervíz karbantartását.
[01:14:22]És azt is meg lehet kérdezni, hogy akkor hogyan van a mai napig az általom tulajdon gépeknek a szervízkarbantartáson megoldva, hogyha ahhoz egyébként tulajdonosként nekem mondjuk hozzá kellene járulnom, vagy az nem létezik a kórház, mert hogy nem a kórház tulajdona, az ellentmondás az vagy az érdekesség az az, hogy miközben a az engedélyes szituációban például a kórház most már tudjuk, hogy azt nyilatkozza, mondjuk, hogy az övé a perben a saját ellenkérelmében feketefehéren leírja, hogy hogy mi az enyém, vagy a mecc centerés mi az, amit egyébként ha már nem használ, akkor napra pontosan meddig használt.
[01:14:55]És azt is mondjuk külön hatorban vagy hat pontban részletezi, hogy az épületünket miért nem tudja nem használni, vagy vagy nem tudja kikerülni, vagy nem tud helyette újat építeni.
[01:15:04]Nem azt írja le, hogy hogyan kéne ezt megoldani, vagy nem az irányjában tett lépéseket.
[01:15:08]Például leírja, hogy miért muszáj neki használati jog nélkül használnia, mert nincs rá más megoldása.
[01:15:17]Utolsó kérdés.
[01:15:19]Ennek az egész történetnek ugye itt végigvettük, hogy a miskolci kórháznak a vezetése is nagyon sokat változott az évek során.
[01:15:27]Minden alkalommal értesítetted őket, nem volt egyszer se előrelépés ebben az ügyben, de volt szó itt más egészségügyi kormányzati szereplőkről is.
[01:15:34]Van-e olyan személyi felelőse ennek az egésznek, akit akit te meg tudsz jelölni?
[01:15:41]tervezel-e ezzel a résszel egyáltalán külön foglalkozni, feljelentést tenni akár konkrét személyekkel szemben, akik az elletetlenítésedet meg ezt az egész történetet végigvitték?
[01:15:56]Szerintem sok személy is felelőse van ennek az ügynek.
[01:15:58]Én tettem már bejelentést ugye régebben, de ezekből nem lett semmi.
[01:16:02]Hegedes miniszter úr most ezt megtette, és tapasztalom, hogy ennek a az eredménye az, hogy zajlik egy folyamat.
[01:16:10]Az, hogy melyik fázisban ki a felelős, ezt én leíró jelleggel történet el tudom sorolni, akár most is, vagy el tudnám sorolni, de nyilván ami érdekesebb, az az, hogy a személyi változások kapcsán kilenc évig, hogy lehet fenntartani egy olyan állapotot, ahol mindig új vezetők vannak, és újonnan felelősek azért, ami egyébként történik jelen időben.
[01:16:26]Tehát én minden egés vezetőnek azt írtam le, hogy megörökölt egy üy, megörökölt ugyan ügyet, tudjon róla, de jelen időben ez a felelősség az övé.
[01:16:35]És hogyha én tájékoztatóm, akkor én tudom, hogy ő tudja, tehát jó lenne valamit tenni.
[01:16:39]Az, hogy még ez személyes egyeztetés sem történik ugye kilenc vagy nyolc év alatt, ez nyilván azt jelzi, hogy valaki vagy valakik a háttérben egy folytonosan jelenlévő álláspontot képviselnek, és vagy utasítással, vagy nyilván presszióval ugye azt térlik el, hogy bárkinek is hívják mondjuk a kórház főigazgatóját, az mindig ugyanazt teszi, nem tesz semmit, ugye nyilván nem jelenik meg a tárgyalásokon, és sem a egyeztetés, sem megoldást nem kezdeményez.
[01:17:06]Ebben én azért ugye ha már itt a az egyik apropó az és ez sokat tisztáz szerintem a center Miskolc ügye kapcsán, hogy ez a most napvilágot állított hangfelvétel.
[01:17:16]Biztosan ugye mondtam is, hogy a az egyik folytonosság az 17 óta a mélyes ügyvéd úr jelenléte.
[01:17:23]A másik ilyen személy az egyébként a az a az az intézetvezető, aki 14-ben lett intézetvezető, Révész János, aki különböző pozícióban ugye okfőként is ugye közelmúltban ugye lemondva a tisztségről ugye először Miskolci Onkológiai Intézetvezetője volt és az később már a kórházigazgató főigazgat és aztán majd az országos kórházi főig kórháznak az igazgatója.
[01:17:46]Igen, igen.
[01:17:46]Ők ketten azok, akik egyébként a változó vezetés mellett egyfajta folytonságot jelentenek.
[01:17:53]És nyilván ha motiváció van ebben, most akárcsak negatív is, az az ugye állandósággal csak a szemvé, logikusan mondom, csak a szemvéközgethető.
[01:18:01]És nyilván a véleményem az, hogy hogy nem nem ha lehet ilyet mondani, nem spontán volt itt mindenki hülye.
[01:18:09]Tehát nem mindenki maga találta ki azt, hogy akkor hogyan nem csinál semmit.
[01:18:13]Valakinek azért kellett a háttérből instruálnia.
[01:18:15]És ugye van egy állandó folyamatosan zajló polgári peres eljárás, amiben egyébként a a kórház jogi képviselete is ugye ügyvédóhoz köthető, bár nem jelenik meg, de nyilván ez a kettő összefüggés ugye így zajlik az hosszú időn keresztül, hogy nem történik valójában a megoldás érdekében szándékosan semmi.
[01:18:35]Figyelni fogjuk majd, hogy mi lesz ennek a pernek meg az egész történetnek a sorsa.
[01:18:38]Ubs László, nagyon köszönöm, hogy eljöttél és hogy át tudtuk ezt beszélni.
[01:18:42]Én is köszönöm a lehetőséget, hogy ennyi idő után lehetőségem volt erre.
[01:18:43]Köszönöm szépen.
[01:18:46]Nektek pedig köszönjük a figyelmet.
[01:18:46]Itt az elmúlt bő egy órában egy elsőre bonyolultnak és szertágazónak tűnő ügyről beszélgettünk, ami valójában nagyon egyszerű valóban és egy láttlelete.
[01:18:57]Igazából az elmúlt 16 évnek ugye az volt ennek a történetnek a lényege, hogy miután elkezdett kiépülni és megerősödni a NER, azután egy addig rendben működő megállapodás, egy állami intézmény és egy magáncég között hirtelen nem működött tovább az állami intézmény.
[01:19:13]kórház elkezdett nem fizetni, aztán a magáncég tulajdonosa különböző fenyengetőzéseket kapott, először kevésbé konkrétakat, aztán meg konkrétakat arról, hogy milyen neres üzleti köröknek kellene átadni a céget itt ezzel kapcsolatban különböző politikusokra is hivatkoztak az ő nevében is, legalábbis megjelentek bizonyos szereplők, majd aztán különböző hatósági eljárások indultak.
[01:19:37]A bírósági eljárások pedig azóta is csak részben vezettek eredményre.
[01:19:41]Hogy valóban érdemes ezt figyelni, hogy mi lesz ennek a sorsa.
[01:19:45]Hogyha esetleg menetközben csatlakoztál be ebbe az adásba, akkor javaslom, hogy tekerj vissza az elejére és nézd meg, hallgasd végig az egész történetet és azt a hangfelvételt is, ami hát szintén egy jó lát annak, amiben a korábbi években éltünk.
[01:19:59]Ez volt tehát a ma estére a Partizán adása.
[01:20:02]Zárásként már csak arra bíztattak titeket, hogyha még nem vagytok rendszeres támogatói a Partizánnak, akkor nézzetek meg a leírásban, hogy erre milyen lehetőségetek van.
[01:20:11]Ha pedig már csatlakoztál hozzánk, akkor ezt nagyon köszönjük.
[01:20:14]Többek közr neked is köszönhető, hogy ehhez hasonló beszélgetéseket és minden egyéb videót közzé tudunk tenni a csatornán, amit jelenleg is megtalálsz benne a riportjainkkal és minden egyébbel.
[01:20:26]Úgyhogy köszönjük, hogy mellettük mellettünk vagytok.
[01:20:28]Én Szurv szülős voltam.
[01:20:30]Mára köszönöm a figyelmeteket.
[01:20:32]Tartsatok velünk legközelebb