10 ok, amiért a Fidesz elbukta a választásokat! Kulifai Máté elemez!

[00:00:00]Ez volt az a kampány, amiben igazán volt minden.

[00:00:02]Lehallgatások, digitális polgári körök, platós kocsiról való ordítozás, fenyegetőzés.

[00:00:08]Mindent láttunk ebben a politikai kampányban, amit szerintem igazán nem akartunk látni, és végül ez az egész választási kampány a Tisza kéthmadával végződött.

[00:00:18]Mi vezetett idáig?

[00:00:20]Ki hibázott, vagy ki nem hibázott?

[00:00:22]Ki csinálta jobban?

[00:00:22]Erről is nagyon sok minden másról beszélgetek.

[00:00:27]Kulifai Mátéval a hetek főszerkesztőhelyettesével.

[00:00:29]Kezdünk.

[00:00:33]Máté, nagyon sok szeretettel köszöntelek a stúdióban.

[00:00:35]Ugye nagyon sok megfejtés és nagyon sok gondolat volt arról, hogy mi vezetett, mi volt a kampányban és mi vezetett a Tisza kétharmados győzelméhez.

[00:00:43]Te írtál egy 10 pontos listát és ezt majd azért végigbeszéljük, amiben közzétetted az észrevételeidet, a meglátásaidat.

[00:00:51]És ugye azzal kezdted, és ez az első kérdés, hogy felnőtt egy generáció, amely csak Orbán Viktort látta miniszterelnökként.

[00:00:58]Ez ennyire erős indok lehetett arra, hogy valami mást csináljunk, valami változást akarjunk a Tiszá sok fejében?

[00:01:06]Hát részben igen, csak mielőtt válaszolnék a kérdésedre, azért leszögezném, hogy én nem szeretem ezeket a nagy megfejtéseket.

[00:01:11]Nyilván az én 10 gondolatkísérletem mellett még biztos van 100, és az is lehet, hogy tévedek.

[00:01:16]Ö de azért ilyenkor mindenki szereti megfejteni, hogy valahogyan mi is történt, miért történt.

[00:01:21]M azért ez ezzel kapcsolatban én már hosszú évek óta gondolkozom, és én már a négy évvel ezelőtti kampánynál is azért pedzegettem, hogy itt azért 12 évnyi kormányzás az egy annyira hosszú idő, ami a társadalom egy jelentős részében azért egy türelmetlenséget, változásra való igényt elő idéz.

[00:01:42]Én 34 éves vagyok, és én például először 2010-ben szavazhattam.

[00:01:49]Tehát amióta én szavazok, mindig a Fidesz győzött és mindig kétharmaddal, kivéve ugye most a az elmúlt hetekben a Tiszapárt a és én már három gyerekes családapaként már majdhogy nem középkorú emberként létezem.

[00:02:04]Tehát tényleg az az érzése az én generációmnak és az alattam levő választópolgároknak, hogy hogy csak a Fidesz létezik és csak Orbán Viktornak hívhatják a miniszterelnöket.

[00:02:13]Előtte nem is volt élet, hanem az egész politika erről szól.

[00:02:17]azért egy olyan általános hangulatot teremt az én generációmban, ami ami egy automatikus reakciót azért előidéz, hogy mi mi lenne, ha más lenne, mi mi miért ne próbáljunk ki valami mást is.

[00:02:29]Én ezt megkérdeztem egyébként a Washingtonba tartó repülőjáraton, amelyre kaptam én is meghívást, és volt egy lehetőségem egy pár kérdést feltenni a miniszterelnöknek, hogy hogy mit üzenne az én generációmnak, aki csak ő kormányzása alatt töltötte a felnőtt életét.

[00:02:49]Hogy mivel győzne meg bennünket, ha azt mondanánk, hogy miért ne próbálnánk ki valami mást.

[00:02:53]És egy egyetlen egy mondat volt a válassza, hogy ami ami nem romlott el, azt nem kell lecserélni.

[00:02:58]Tehát ami jó, azt ne ne cseréljük le.

[00:03:00]Most ez a válasz, ez nem elég az én generációmnak, és ez látható.

[00:03:04]Igen, de azért az az érdekes, hogy közben a kormány nagyon sokszor hangsúlyozta, hogy mennyi mindent adott a fiatal generációnak, hogy mennyi segítséget életkezdéshez, karrierkezdéshez, családalapításhoz mennyi segítséget kap.

[00:03:18]Ez sem elég.

[00:03:20]Tehát, hogy ezek a ezek a a tényszerű dolgok, és hát nyilván itt most mentességtől elkezdve a csokon keresztül 1000 dolgot fel lehetne sorolni, de erre mind azt mondhatta ez a fiatalabb, hogy veled egy idős generáció, hogy jó, jó, jó, de ez már megvan, és ennél több kell, más kell, titeket kell lecserélni.

[00:03:38]Tehát nagyon sok érzet keringett a közösségi médiában.

[00:03:40]El is beszéljünk majd.

[00:03:42]Ö szerintem nem elég, és nem azért nem elég, mert még többet akar és telhetetlen ez a generáció, hanem azért, mert a döntéseinek egy részét azt nem ez alapján hozza meg.

[00:03:51]Egyrészt nagyon könnyen hozzá lehet szokni a jóhoz, tehát nekem nagyon sok olyan ismerősöm van, aki Csokosh házban él, támogatott autóval jár, és mégis azt mondja, hogy ez legalább ennyit visszakapott az államtól, mint mert hogy mennyi adót befizet satöbbi.

[00:04:07]Tehát, hogy ez igazából úgy jár neki, de mindegy, hogy ez jó intézkedés szeretne valami mást.

[00:04:13]És mondom még egy példát erre.

[00:04:15]Voltam kint Sűjsápon a Magyar Péternek a a az országjárásának az egyik utolsó állomásán.

[00:04:21]pár nappal a választás előtt, és ugyanezt kérdeztem a az ott levő fiataloktól, idősebbektől, hogy mik azok az intézkedések, amelyeket szeretnének megtartani esetleges kormányváltás esetén is.

[00:04:32]Tehát mi az az elmúlt 16 évben, amit amiről azt mondják, hogy ez jó és ez maradjon?

[00:04:35]Ezt sorba sorolták a támogatásokat, a kedvezményeket, a kormányzati eredményeket.

[00:04:40]Ezeket elismerték, hogy ez jó, és hogy Orbán Viktor ezekkel a döntésekkel jó döntéseket hozott.

[00:04:46]De például az egészségügyben szerzett tapasztalataik, azok azok már 14 éve nagyon rosszak.

[00:04:51]Az oktatási rendszerrel kapcsolatban már hosszú évek óta súlyos kritikáik vannak.

[00:04:59]A furcsa meggazdagodási történetek azért számukra nem adtak kielégítő választ a kormányoldalról ezekre a a helyzetekre.

[00:05:10]Tehát nagyon sok olyan dolgot felsoroltak, amit 16 év eltelte után elvártak a kormánytól.

[00:05:14]Még ha támogattak és leszavaztak rájuk az elmúlt négy választáson egyszer, kétszer, háromszor, négyszer, mégis ezek hiányként jelentek meg.

[00:05:23]Azt mondták, hogy mivel Magyar Péter nagyon hasonlóan kommunikál Orbán Viktorhoz, ő is ilyen jobboldali kommunikációs elemekkel él, és az ígéretei egy része is egyébként megőrizné ezeket a vmányokat, ezért adnak neki egy esélyt.

[00:05:38]Miért ne adnának?

[00:05:40]Tehát a közérzet az.

[00:05:40]Igen, de ez érdekes, hogy a ugye írtható az ötödik pontban, hogy a rendszer, tehát a választási rendszer kényszerítette ki ezt az egy-egy elleni küzdelmet, és hogy ugye ezzel is kezdted egyébként az írásodat, hogy kialakult ez a egy rendszer legyen egy másik rendszerrel, vagy választási rendszer, vagy választási párt legyen egy egymással szemben.

[00:06:03]És ugye ebben vesztett a Fidesz.

[00:06:04]Lehet, hogy ez volt a ez volt a a helyzet kulcsa, mert én azért emlékszem arra, amikor azt mondta Orbán Viktor egyszer, hogy akkor is legyőztük őket, amikor külön-külön indultak, akkor is legyőztük őket, amikor egységesítették erőiket, és így is le tudtuk őket győzni.

[00:06:19]Mi változott most?

[00:06:23]Hát én szerintem önmagában az, hogy 16 éven keresztül mindig kétharmados mandátum többséggel az Orbán kormány az hatalmon tudott maradni, az önmagában egy óriási politikai bravul.

[00:06:36]Hát mondjunk európai szinten még példát erre talán Angela Merkel kancellársága egy-két dolgot egy-két példát tudnánk mondani, de azért ez tényleg példa nélkülinek tűnik, hogy hogy ennyire egységes politikai tábort sikerült megőrizni, ami egyébként a mostani választáson se hullott darabjaira, hiszen azért a 2,4 2,5 millió választópolgár még mindig egységes tömként ott van a Fidesz mellett.

[00:06:59]már szerintem már erodálódott, de erről majd beszélgetünk a jövőt illetően.

[00:07:03]Szóval ez önmagában bravúr.

[00:07:06]Tehát az, hogy én most elmondom, hogy szerintem mit rontott el a elmúlt 16 éves politikai palettán a választási rendszert illetően a kormány, az eléggé igazságtalan lenne már csak életkoromnál fogva is.

[00:07:15]Tehát ezek inkább csak gondolatok.

[00:07:16]biztos, hogy átállt a a a jelenlegi választási működés egyre inkább egy olyan szisztémával, hogy csakis kizárólag akkor lehet legyőzni Orbán Viktort és a Fideszt, hogyha teljesen egységesül a Pride-on vonuló a Mi Hazánkossal és a egykori DK-s a Momentumárvával, tehát hogy mindenki egy zászló alatt egyesüljön, és ez a zászló pedig egy áthúzó Torbán Viktor fej, tehát hogy a csak ő ne legyen Na most mivel mindig kísérletet tett erre a mindenkori ellenzék, csak sose tudtak egymással megegyezni, mert annyira hogy mondjam már ilyen mély gyökeret eresztett régi motorosok voltak, Mesterházi Attila, Gyurcsány Ferenc Vona Gábor satöbbi.

[00:08:03]Tehát hogy már volt egy olyan politikai háttértörténete, ami lehetetlenné tette azt, hogy úgy teljes egységébe döb Márkizaj Péternek nem volt.

[00:08:10]Márkizaj Péternek nem volt, de azt mondja, és ebbe egyetértek, talán Tóth Péternek hívják a kampányfőnökét, vagy vagy hívták a a Magyar Péternek most Ruf Bálint, mert a Tót Péter nem a Tóth Péter, tehát Tóth Péter mondta azt, hogy ő ő próbált segíteni a Márkajféle kampánynál is, csak egyetlen egy kitétele volt, hogy nem foghat össze a régi ellenzéki nagy figurákkal, hanem emelkedjen feléjük, és az ő neve alatt, mint egy ilyen zöldmezős beruházás, tömörítse Az összes választópolgár szívja el tőlük.

[00:08:43]Az összes választópolgár beruházás.

[00:08:47]És és ugye ez volt a probléma igazából, hogy Márkizaj Péter ezt nem tette meg, hanem összegyurcsányozta magát.

[00:08:51]Én nálam volt bent a hetek stúdiójában a Buzsé Róbert meg Siffer András.

[00:08:57]kvitáztattam őket, és akkor egy ilyen rendkívül pátoszos nagy színhádi előadásban elmagyarázta Buzsé Róbert, hogy a a Halálcsillag Orbán Viktor is, hogy egy ilyen lézer sugárként a Márkaj Péter keresztül lövi, és hogy a Gyurcsányt is így ki tudta iktatni a Márkizaj Péter.

[00:09:16]Tehát, hogy a Puzsér azt várta, hogy hogy ne Gyurcsányozza össze magát a Márké Péter.

[00:09:21]Mivel ezt megtette, ezért ez olyan, hogy mondjam, összeférhetetlenséget idézett elő bizonyos választói körökben, hogy végül is így a két pad között a a földre ült a választáson Márkai Péter.

[00:09:36]A sőt méltatlannak is éreztem azt, hogy miután egy összefogást hirdettek folyamatosan, ott állt egyedül a színpadon a választási vereség éjszakáján, mindenki eltávolodva tőle, talán csak a momentumosok álltak ki mellette.

[00:09:47]Visszatérve az eredeti kérdésre, hogy így itt volt egy olyan kényszerhelyzete az Orbán Viktort nem szerető tábornak, vagy a az őt leváltani szándékozó tábornak, hogy tök mindegy is, hogy egyébként az országfel eddig sem akart Orbán kormányt.

[00:09:59]Igen.

[00:09:59]Tehát hogyha meg, hogy ez volt a kulcs, szerintem ezt nem szabad figyelmen kívül hagyni, tehát hogy a a választásokon résztvevő választópolgárok most ilyen-olyan arányba, de általában ha összeadjuk az összeset ellene szavazó választópolgárt, akkor majdnem ilyen 50-50 arányban az ország fele nem akart Orbán Viktort miniszterelnöknek.

[00:10:22]Na most azt átélni 16 éven keresztül, hogy mindig a szomszéd néni örülhet április vasárnapján, én meg mindig csüggedek, mert mindig hiába szavazok, jobbra, balra, középre, zöldre, kékre, lilára, sose az van, amit én akarok.

[00:10:39]Mindig az van, amit a Marika néni akar a szomszédban, és ő mindig örömmel köszön a másnap, én meg mindig búslakodóval köszönök vissza.

[00:10:47]Tehát, hogy ez az életérzés, ez ez azért megszülte azt, hogy egyre egyre több emberben egyre nagyobb volt a frusztráció.

[00:10:53]És ezt azért láttuk, hogy megtörténik a Tisza kéthados választási győzelmel, leváltják az Orbánkormományt.

[00:11:00]elképesztő eufóikus hangulat van az emberekben, hogy tisztább a levegő, büszke magyar végre satöbbi.

[00:11:08]És és ezen lehet nevetgélni, vagy vagy ezt ezt ki is nevethetjük, meg fursának is hat, de megér de én megértem, mert ha valakinek idegen a jelenlegi kormány, a mostani leköszönő kormány idegen ez a keresztény demokrata kormányzása, a konzervativizmus, és és tőle ez nagyon távol áll, annak iszonyú frusztráló lehet a féléletét egy ilyen rendszerben letölteni.

[00:11:32]Igen.

[00:11:32]És hogyha már itt a fiatalokról is beszéltünk, ugye ezt is írtad, hogy elveszítette a Fidesz a fiatalokat, és hogy nem tudta hozzájuk megtalálni az utat, hiába igyekezett nagyon sok támogatást adni nekik, és kaptak is, ez nem volt elég, nem érdekelte őket.

[00:11:47]De ami érdekes még, és ezt a a baloldali média elképesztő következetességgel vitte végig, ez a következmények nélküli ország.

[00:11:56]És talán ez összefügg, hogy a fiatalok mindig ezt szajkózták, hogy korrupció van, hogy luxizás van, hogy következmények nélküli ország van, hogy olyan meggazdagodások vannak, amire nincsen válasz.

[00:12:06]Ezt te is említetted korábban, de hogy ezek a dolgok valóban egy idő után összeadódnak, összesűrűsödnek, nem minden.

[00:12:15]Tehát gondoljunk bele, hogy bármilyen problémát tapasztaltunk a a államigazgatásba, a közigazgatásba, az életünkben, ami nem a saját magánéleti problémánk, hanem azon kívül a a közügyekbe való forgolódásba probléma, az mind egyetlen egy rendszert terhelt.

[00:12:31]Ha váltakozó kormányok vannak, akkor mindig az elmúlt négy évért lehetünk haragosak a regnáló kormányra, és azt megbüntethetjük, vagy megjutalmazhatjuk annak függvényében, hogy elégedettek vagy elégedetlenek vagyunk.

[00:12:40]Ha 16 évig kormányoz valaki, akkor az elmúlt 16 év összessérelme egyetlen ember terhel.

[00:12:47]Azért ez ez szerintem szinte lehetetlen ezt a ezt a lécet megugrani, hogy hogy lehet az összes sérelemre megfelelő választ orvoslást adni.

[00:12:54]megjegyzem, szerintem azért lett volna lehetőség még így is 16 év terhe mellett is bizonyos ügyekre annál jobb választani, mint amit adtak.

[00:13:07]A Magyar Nemzeti Bank körüli furcsa anomáliákra, kérdésekre.

[00:13:12]Az, hogy a miniszterelnök egy-egy interjúban egy fél mondatot, két mondatot mond válaszként, az bennem, mint hallgató és választópolgár nem elég magyarázat.

[00:13:24]Ezt lehet, hogy nem neki kell megtennie, hanem hanem a jobboldali médiának, vagy a vagy az államtitkári szintnek, vagy a hatóságoknak.

[00:13:30]De az, hogy valami választ kapjak arra az érzetre, ami bennem kialakul, az fontos.

[00:13:36]És azért te említetted a baloldali médiát, folyamatosan a korrupciós botrányok, korrupciós ügyek, furcsa jachtozások meg mit tudom én.

[00:13:44]Tehát, hogy ezeket felépítették ennek a közérzetét, hogy itt én nem biztos, hogy annyira jól élek, de valaki viszonylag visszafogott munkából, vagy vagy nem látható érdemleges teljesítmény mellett viszont irreális meggazdagodás látható a a ő nála, hogy hogy ezt a közérzetben erre megfelelő választ nem adott a a az ellenoldal, a kormányoldal, hogy azt mondja, hogy ez azért lehetséges, mert itt azt kell látni, hogy illetve ha tényleg korrupciós ügyek vannak, akkor tudod vannak ezek a én itt csak Harvy Einstein effektusnak hívom, hogy kilökünk egy csontvázat a szekrényből, ami megnyugtatja a nagy érdeműt, hogy akkor mozgalomra gondolsz.

[00:14:26]Igen, igen.

[00:14:29]Ugye ott is lényegében egy vezéráldozatot bemutattak a az emberek előtt, de igazából lehet tudni, hogy az egész hollywoodi elítés széna tele van egyébként Harvy Einsteinekkel és zaklatókkal és visszaélésekkel, de az emberek úgy, hogy mondjam, így elegendőnek tartották azt az áldozatot, és nem mentek mindenki után.

[00:14:48]Utána mit mozgalom, nem akarom ebből belemenni, de ment tovább.

[00:14:51]De ugyanígy a ha vannak olyan ügyek, ahol ténylegesen vannak eljárások, kivizsgálások, számonkérések, bűncselekmények feltárása, akkor az emberekben, jobboldali választópolgárokban az az érzet alakulhat ki, hogy lehet, hogy nem minden ügyben jár el a kormány, de van szándék rá.

[00:15:09]Itt lehetne a Wölner ügyet emlegetni, vagy vagy nem tudom, egy-két ügyet lehet emlegetni, ami megtörténtek, hogy bár fideszes állampolit titkár volt, mégis bíróság elé kell állnia, de azért annyira nem volt ez elegendő, hogy a közérzetet a korrupcióval kapcsolatban megvál.

[00:15:26]Igen, meg ezt össze is mosták, és azért ez érdekes kérdés ez a, ugye erről is írtál, hogy ez a Fidesz buborékja, ez a ez az önbecsapás, hogy mennyire vezethették meg a a fideszes vezetőket, hogy Orbán Viktor nem látta, hogy milyen a valódi helyzet.

[00:15:42]Ugye azért érdekes volt azt látni, hogy hogy ment ugye mind a két oldalról a kommunikáció, de hogy mind a két tábor ugye ebbe a saját buborékjában kommunikált, és mindenki abban bízott, amit a annak a pártnak a képviselői vagy prominens szereplői mondtak.

[00:15:59]Ez például mennyire járult hozzá a vezetőség, vagy mennyire járult hozzá a vereséghez, hogy a vezetőség elhitte ezt a győzelmet, és mindig ennek megfelelően kommunikál?

[00:16:09]Én szerintem ez egy szükségszerűség is.

[00:16:12]Tehát hogyha 16 éven keresztül kormányoz valaki kétharmadoshados többségetől, akkor úgy intézményesül az egész politikai széna.

[00:16:20]Vannak fizetett alkalmazottak, titkárok, helyettesek, helyi képviselők satöbbi, önkormányzati dolgozók.

[00:16:27]Tehát annyira kiépül a konglomerátum, hogy az intézményesülés picit elszakítja a párstruktúrát a valóságtól, a a hétköznapi emberektől.

[00:16:36]Szerintem Orbán Viktor ehhez képest még még meglepően közel maradt az átlagemberekhez ezekkel a disznóvágáspálinkázók, falur lemegyek, mecspe satöbbi.

[00:16:46]Tehát, hogy ez a fajta nagyon elit elitizmus, ami elszakad az átlagembertől, ez például rá annyira nem jellem volt jellemző, de az egész egész jobboldali struktúrára viszont valamennyire igen.

[00:16:58]ellenzékből mindig könnyebb, mert ott nincs ilyenfajta intézményesültség, hanem ott ott van egy ilyen mozgalmi jelleg, hogy nekem muszáj az utcáról összevadásznom a szavazóimat, hogyha ringbe akarok szállni.

[00:17:10]És ebből a szempontból én szerintem Magyar Péter nagyon jól tette azt, bármennyire és most, hogy mennyire őszinte, vagy nem őszinte, az most teljesen mellékes, hogy állandóan országjárással operált és mindig mindenki minden apró településre, nagyobb településre helyi közösséged elmegy, kezdet fog, nem tudom, 100000 emberrel, tehát hogy hogy ténylegesen nagyon sok helyre elment, és egyébként biztos vagyok benne, hogy ténylegesen nagyon sok átlagembernek a történetét, élettörténetet, személyes krízisét ism is meg tudta hallgatni.

[00:17:41]Ez önmagában hoz szavazókat, aztán ezekkel lehet operálni is, hogy ezeket elmeséli.

[00:17:45]Tehát ilyen szempontból Igen.

[00:17:48]Meg azt ista, bocsánat, ez is elhangzott, hogy hogy ugye két éven keresztül járta az országot.

[00:17:55]És ugye, hogy például ezt a ugye ha már a közösségi média szerepéről is kell beszélnünk, akkor ezt folyamatosan élőzte, folyamatosan nyomatta a saját YouTube csatornáján, a Facebook oldalán ugye megállás nélkül tolta ki azt, hogy hogy ő hogy ő az emberek között van, hogy mennyire szeretik, hogy mennyire oda vannak érte.

[00:18:14]És lehet ezt kritizálni, de bejött.

[00:18:16]Tehát ez bejött.

[00:18:19]De ez teljesen hát teljesen meg legyünk őszinték, hát vannak olyan kis települések, ahol ahol soha nem látták a miniszterelnököt Ühüm.

[00:18:25]Vagy akár miniszterek se mentek el.

[00:18:25]Nem nem nem voltak úgy, hogy most megölelhető megláthatom a kezét, közös szelfit kérhetek tőle.

[00:18:33]Ő meg ugye elment tényleg több 100 településre, ahol ezt megtehették.

[00:18:37]És én, ha én lettem volna ellenzéki kampánytanácsadó, lehet, hogy nagyon hasonló tanácsoltam volna.

[00:18:42]Bár szerintem ez az iram ez egyébként embertelenül sűrű volt, de hát megcsinálta és végigcsinálta, és ilyen szempontból tényleg a nép egyként tekintett rá vezetőként és és de csak visszatérve arra, amit eredetileg válaszoltam, hogy hogy itt tényleg az intézményesülés azért ki hogy mondjam, termelt olyan anomáliákat is, hogy hogy a a Fidesz azt gondolta, hogy ő az ő tábora az teljes teljesen egységes, teljesen aktív és képes peremszavazókat behozni minden régióba.

[00:19:19]Ehhez képest amennyi információ hozzám eljutott, azért itt felmerültek azért kérdések helyi szervezeti szinten is, hogy igazából az se biztos, hogy akik a központból kapják a fizetésüket, ők egészen biztosan egyébként szívvel, lélekkel adott esetben osztják azokat az értékeket meg üzenetet, amit a központ, vagy hogy mondjam, a kormányzat képvisel, hanem önkormányzati dolgozóként is adott esetben a tiszára szavaznak, vagy nem végzik el azt a mozgósítást munkát.

[00:19:51]És ezt azért Orbán Viktor emlegette a választási kampány hajrában, hogy itt azért mozgósítás terén nagy lyukak vannak.

[00:19:57]De felmerül bennem a kérdés, hogy lehetnek nagy lyukak, hogyha négysz n év, nem?

[00:20:00]Hát akkor elfogyott a lendület, elfogyott a lelkesedés és azért ez nagyon érdekes, belekényelmesedtek az emberek igazából.

[00:20:10]Igen.

[00:20:10]De az amit amit amit írtál, és ez is egy nagyon lényeges pont, ez a tömeges pszichózis.

[00:20:13]Ugye írtad, hogy tömeges pszichózis lett urá rengeteg emberen, ami már elszakadt a racionális gondolkozástól.

[00:20:19]Tehát valóban ez a forradalmi hevület, a változás igénye, az, hogy valami elképesztő nagy dologban veszünk részt együtt, ez az egy dolog, hogy mekkora lendületet és mekkora erőt ad az embereknek, de ugye ez teljesen teljesen zárójelbe tette azt, hogy egyébként pedig semmi baja az életemnek, tehát hogy jól élek, adókedvezményt kapok, élek azokkal a lehetőségekkel, amiket a kormány biztosít, de Orbán takarodj.

[00:20:46]Tehát itt nekem van egy elképesztő ellentmondás.

[00:20:48]Ezt akkor hogy sikerült feloldani?

[00:20:51]Az emberek nem racionálisan hozzák meg a politikai döntéseket.

[00:20:55]Tehát, hogy nem az van, hogy itt leülünk és akkor lerakjuk az asztalra, hogy mik a problémák és mik pedig a az előnyök, és akkor meghozom ezt a döntést, hogy szerintem mégis csak több a hátrány, mint az előny.

[00:21:07]volt egy ismerősöm, mentem ki hozzá Ausztriába, Ausztriában élő magyar, és kérdeztem, hogy ő hogy szokott ott kint szavazni, mert ő ottani állampolgár, és kirakta az asztalára az összes pártnak a kis kis prosúráját, és megnézte, hogy ki mit ajánl.

[00:21:25]És akkor el voltam képedve, hogy te így választasz, hogy egyszerűen Igen.

[00:21:29]Tehát, hogy hogy programpontok satöbbi, hogy hogy tehát ma már ez azért kikopott is Magyarországról, főleg, de szerintem nemzetközi politikából is, hogy teljesen racionálisan tegyük mérlegre, hogy mi a tétje egy választásnak.

[00:21:41]És ezért azt így hozok döntést.

[00:21:43]A a széles választói rétegek azok közérzet alapján szavaznak.

[00:21:45]Jól érzem-e magamat ebbe a struktúráb?

[00:21:48]És szeretném, hogy ez így maradjon, vagy nem érzem magam jól?

[00:21:52]Ha szavazok, akkor az nekem egy ilyen fennkölt, hazafias patrióta cselekedet lesz, hogy azt az X-et húzom le, vagy nem.

[00:22:00]És ebből a szempontból szerintem a Fidesz nagyon elhibázta a kampány kommunikációját.

[00:22:07]Az, hogy a Fidesz a biztos választás, ez nem lehet tömegeket bevinni a az urnákhoz.

[00:22:12]Az, hogy menjünk biztosra, ne kockáztassunk, az veszélyt jelent.

[00:22:15]Hát e e ez nem mozgósí.

[00:22:18]Akor akkor mi lett volna a jó megoldás?

[00:22:20]Nem tudom, mert nyilván nincs nálam a a, hogy mondjam, a a Szent Grál vagy a bölcsekkőve ilyen szempontból, de az biztos, hogy a másik oldalnak az a kommunikációja most vagy soha, most igazán tehetsz a hazádért.

[00:22:31]Ha most behúzod az X-et, akkor végetér minden rossz, amit eddig hittél.

[00:22:39]Most a hazádnak szüksége van rád.

[00:22:41]Ezeket a mondatokat mondta a Magyar Péter, és ez tényleg egy olyan ilyen ilyen fenkölt büszkeséget adott már előre mindazoknak, akik elmennek szavazni, ami sokkal inkább mozgósító erővel bír, mint az a válasz adott esetben Orbán Viktortól az én kérdésemre, hogy ami rossz azon, vagy ami jó azon ne változtassunk, inkább maradjunk ennél.

[00:23:02]Nem kell kockáztatni.

[00:23:04]Veszélyek korában élünk, ha most változtatunk, akkor megbánhatjuk.

[00:23:06]Ez nem mozgósít.

[00:23:08]Ühüm.

[00:23:08]Igen, igaznak igaz lehet, csak nem nem az van, hogy én én behúzom az X-et, és azt mondom, hogy fú, gyerekek, én most a hazámér tettem, és menjünk és csináljuk és köz.

[00:23:19]Igen, de akkor tudsz még egyébként olyan konkrét hibát vagy tévedést mondani, mondjuk a kampánykommunikációban, vagy a a Fidesz vezetőinek megnyilvánulásaiban, ami egy picit visszatetsző volt.

[00:23:29]Nagyon sokan emlegették például Mencer Tamásnak, ez a vége van kicsi, ezt rengetegszer elmondták, hogy ez mennyire visszaütött, és hogy ez mennyire Ugye Mencer Tamás azt mondta, hogy ő vállalja ezt, és hogy szerinte Magyar Péter egy rossz ember, és ezért lépett föl ellene így.

[00:23:47]De hát a szavazók elég egyértelmű választ mondtak, hogy oké, de ezt biztos, hogy nem kérem.

[00:23:53]Ugye a Mencer Tamásnak az érvelése abból a szempontból helytálló, hogy a túloldal is hogyan kommunikálne, hogy már minket kérjetek számon azért, hogy a kommunikációs stílus, hát ha ez számított volna, akkor ő rá se szavaznak rá.

[00:24:06]Ez az érve, ez jogos érv.

[00:24:06]Másrészről viszont mégis úgy érzem, hogy a mi mi hiányzott a Fidesznek a jelenlegi 2ét és fél millió szavazód.

[00:24:13]Az a 400-500 szavazó, akik korábban már szavaztak a Fideszre, de nem elkötelezettek annyira, hogy egy ilyen helyzetben adott esetben kipróbáljanak mást is.

[00:24:26]Azt azt elhinni, hogy ők fideszesek, az az nem igaz.

[00:24:28]Én magamat nem tartom fideszesnek, nem is szeretem ezt a kifejezést, mert nem a pártnak a szimpátiája alapján szavazok, hanem értékrendés világnézet alapján, ami adott esetben az egyik párt jobban képvisel, mint a másik.

[00:24:43]Most ebből a szempontból a hozzám hasonló vagy a vagy az ilyen perem szavazóknak szokták ezt mondani, őnekik a megszólításában ez a fajta kommunikációs stílus, ez visszatetsző.

[00:24:57]a kormányzatiának nevezett kommunikáció az visszatetsző ez a na mi van Peti?

[00:25:03]Majd felkenődsz a falra 576 nap múlva.

[00:25:06]Ez ez lehet, hogy van egy bádis, akit mozgósít, de őket nem kell mozgósítani annyira, mert azok már megvannak.

[00:25:15]Ők ők már bent vannak a zsákba.

[00:25:15]Akiket viszont meg akarok szólítani, de egy kicsit ilyen polgáribébb, kicsit távolságtartóbb, kicsit centrista, konzervatív rétegnek.

[00:25:24]Szerintem egy ilyen példamutatással, eleganciával talán vagy vagy legalább egy olyan humoros, magasabb szintű ö ö odacsípkelődéssel szerintem szerintem hatékonyabb lett volna.

[00:25:39]És én nem azt mondom, hogy nincsen ellenzéki propaganda, nincsen nincsen Magyar Péternek a kommunikációs stílusa szerintem ritka aljas.

[00:25:45]Tehát amikor a női műsorvezetőket, újságírókat nagyon lekezeli a saját választóit satöbbi.

[00:25:52]Tehát hogy ez van, csak jelenleg nem az van, hogy őneki kell a hibáit megkeresni, hogy hogyan rontotta el annyira, hogy 141 mandátuma van, hanem a Igen.

[00:26:01]Ezt ne felejtsük el itt a és hát ez ez egy fontos kérdés még a ugye az uniós segítség, ugye már beszéltünk arról, hogy két évig kampányolt, ezt ő úgy tehette meg, hogy elvileg volt egy állása az Európai Parlamentben, ahol sehol soha nem látták.

[00:26:13]Az európai néppárt teljesen nyilvánvalóan beállt mögé.

[00:26:17]Az is látszott, hogy egyébként az Európai Bizottság vagy az Európai Uniós vezetők mindent egy lapra tettek föl az ő győzelme érdekében.

[00:26:24]A lehallgatási botrányok, ezek a titkoszolgálati botrányok.

[00:26:28]Tehát nagyon sok olyan szál volt, amit a Fidesz nem tudott kivédeni, de azért felvetődik a kérdés, hogy ezt ezt mégis honnan szedtétek össze, vagy ez honnan jött össze?

[00:26:39]Mert azért a Tisza környékén ez egy nagyon fontos kérdés, hogy két év alatt a semmiből kinőtt egy ekkora párt.

[00:26:45]És azért azt mind a ketten tudjuk, hogy tehát én azt gondolom, hogy elég egyértelmű, hogy ezt a semmiből te nem szeded össze úgy, hogy van egy vízió a fejedben, és akkor persze rengeteget dolgozol érte, de egyszer csak így az öledbe hullik egy rakáspénz, meg egy csomó olyan ember beáll mögéd, akiről korábban azt sem tudtad, hogy kicsoda.

[00:27:01]Ez hogy jött össze?

[00:27:03]Ezt ezt én értem.

[00:27:03]És most már kettőködött, ezt most megbeszélhetjük meg a a a Keménymak részéről, de a választópolgárok nagy részét nem érdekelte.

[00:27:11]Tehát, hogyha Mészáros Lőinc nem annyira szimpatikus, Szártó Pétert nem nem antipatikussá tették a média kampányba a Nagymárton miniszteri teljesítményét rengeteg kritika, tehát hogyha az embereknek az a választás van, hogy a mérleg egyik nyelvén vannak nem szimpatikus kormányzati vezetők, és feltesszük a kérdést nekik, hogy jó, jó, de a túloldalon mégis kik állnak Magyar Péter mögött, akkor kérdőjeleket látnak még akkor Akkor is, hogyha most bemutatod Kapitány Istvánt vagy Orbán Anitát, akkor is ott ott kérdőjelek vannak, hogy majd kiderül, hogy kik állnak mögötte, de mivel vannak az antipatikus vezetők és kérdőjelek, inkább a kérdőjel fele billenek most nagyon elegyszerűsítve.

[00:27:54]Tehát ebből a szempontból ezek nem számítottak a választópolgároknak.

[00:27:56]Ők azt akarták, hogy amit már ismerünk és nem tetszik nekünk, azt váltsuk le.

[00:28:02]Tehát ebből a szempont, de de a kérdésedettől még nagyon-nagyon jogos, mert a következő kormányzat megítélése szempontjából nagyon nem mindegy, hogy Magyar Péter körül milyen olyan valódi döntéshozók vannak, akik adott esetben irányíthatják Magyarország mozgásterét irányát.

[00:28:18]És ezekről még mindig nem tudunk sokat.

[00:28:19]Azt gondoltuk, hogy Kapitány István egy ilyen erős ember igazából a a párban adott esetben akár le is cserélhette volna miniszterelnöként Magyar Pétert.

[00:28:27]Volt ugye egy-két hétig egy ilyen téma.

[00:28:29]Ő így visszább lépett és nem láttuk annyira.

[00:28:34]Orbán Anitának a szerepe megint egy kérdés, hogy egy ő egy erős külpolitikai szereplő, sőt miniszterelnök helyettesként is kinevezték, hogy vajon ő-e a koponya az agy, az iránytű Magyar Péter mögött, vagy csak Magyar Péter aedüli iránymutató.

[00:28:49]Én ezt se hiszem.

[00:28:49]Azért az a ominózus 2024 nyara, amikor ő teljesen szétcsúszott öt kertbe, magánéleti botrányok satöbbi, az, hogy onnan felépítették, az nem az ő megvilágosodása vagy megtérésének az eredménye, hanem volt valaki ilyen olyan kampánycsapat, spinoktor, snowhow, akármi, ami kármentesítést végzett, és felépítette, hogy hogyan kell akkor ő neki összeszednie mégis csak a kampányát, hogy ebből a zűrzavarból ismét talpra állíts.

[00:29:21]Beszéljünk a jövőről, elsősorban a jobb oldal jövőjéről.

[00:29:23]Ugye végigvettük, hogy hogy milyen túltolások, elhibázások vezettek ide, és nyilván ugye mind a két oldal pro és kontra érveket fel tud sorakoztatni, de ami igazán érdekes, az hogy ezt a közösséget ezt hogy lehet egyben tartani?

[00:29:39]Mi a legfontosabb feladata most a jobb oldalnak?

[00:29:42]Látjuk azt, hogy felállt egy új parlamenti frakció.

[00:29:44]Látjuk azt, hogy Orbán Viktor azt mondta, hogy nem ül be a parlamentben, hanem ő a Fidesz.

[00:29:47]és a jobboldali közösség újjáépítésén, egybe szervezésén, egybentartásán dolgozik.

[00:29:54]Véleményed szerint ez az út, ez ez hogyan indul?

[00:29:56]Mik a mik a legfontosabb részei, hogy négy év múlva valóban ne az legyen a kérdés, hogy ki tudja-e elhívni még a Fidesz a Tiszát?

[00:30:03]Én szerintem a a mostani alaphelyzetet is azért, hogyha megengeded, röviden felvázolnám, hogy én szerintem nincsen két és fél millió szavazója a Fidesznek már.

[00:30:13]Nagyon sokan abban a meggyőződésben szavaztak le a Fideszre, hogy szerintük minden probléma ellenére mégis csak ez a kormány az, ami meg tudja őrizni egy ilyen iszonyatosan nehéz geopolitikai helyzetben az országnak a mozgáster szabadságát, életszínvonalát satöbbi.

[00:30:28]de nem olyan szintű végső meggyőződésben vannak a Fidesz mögött mellett, ami adott esetben egy vesztes helyzetből ben is még még a hűség kitart.

[00:30:41]Nem azért, mert hűtlenek lennének, hanem hanem mert mert minden ember elsősorban magyar és szeretne Magyarország jövője szempontjából gondolkodni, hogy mi az ideális.

[00:30:51]És ha valaki már nem kormányzóképes, vagy nem váltóképesnek tűnő erő, váltópárt képesnek tűnő erő, akkor adott esetben lehet, hogy az emberek szabadabban gondolkoznak.

[00:31:00]És a mediám műrése ezt is mutatta.

[00:31:01]Ugye itt a medián nagyon sokat szítták a kampányba, hogy mennyire túlmér satöbbi.

[00:31:06]Én magam is egyébként kritizáltam, mert azért voltak itt 23%-os meg nem tudom milyen előnyök, ami igazából akkor tényleg túlzásnak tűnt még a mostani pártlistás eredmény különbség szempontjából is, de a legpontosabban ők mérték meg a választási eredményt, és ők hozták ugye most ki azt a 66-25%-os arány különbséget, ami azt jelenti, hogy a a az eddigi pártlistás százalékhoz képest is csökkent a Fidesznek a tábora.

[00:31:34]Sőt, azok az emberek, akik úgy emlékeznek, hogy a Fideszre szavaztak, vagy a Tiszára szavaztak, azoknak az aránya is nagyon csökkent.

[00:31:40]Nyilván van egy lemorzsolódás, egy intenzív lemorzsolódás, hiszen senki nem akar a vesztes oldalon maradni, vesztesnek érezni magát.

[00:31:48]A egy erodálódó tábor egybetartása, majd utána növekvőpályára állítása, az egy elképesztően nehéz eset.

[00:31:57]És ebből a szempontból szerintem a a kormányoldal picit hibázott is, hiszen majdnem két hétig viszonylag nyilvános magyarázárat és kommunikáció és és és indoklás és felelősségi levonás nélkül hagyni a nemzeti tábort, az szerintem kommunikációs szempontból hiba.

[00:32:16]Nagyon sok szer Fidesz szavazó érezte azt, hogy itt valami olyan történt, ami megdöbbentti őket, hiszen a miniszterelnök azt mondta, hogy győzni fogunk, hiszen a Német Balázs azt mondta, hogy kétharmados győzelem is elképzelhető lesz.

[00:32:31]Mi történt?

[00:32:31]Hát nem ezt mutatták a jobboldali közvé kutató Patriotán pont nálunk beszélt ugye a miniszterelnök a egy csütörtöki napon ugye a a választási vereség után.

[00:32:40]Tehát, hogy akkor ő elmond.

[00:32:43]Szerintem a Patrióta egy ilyen ilyen szempontból kivétel, mert ti a már a másnaptól kezdve azonnal elkezdtétek a feldolgozást és kerestétek a magyarázatokat, válaszokat erre a kérdésre, de kormányzati kommunikáció szempontjából mégis úgy érzem még az Orbán Viktor interjú, ami itt volt, annál is éreztem olyan hiányt, hogy nincs igazából egyértelmű magyarázat arra vonatkozóan, hogy hogy nézték be, miért kommunikáltak mást.

[00:33:11]most mi az oka a vereségnek és mi fog következni most ilyen jellegű feldolgozási folyamatban segítséget nagyon nem kaptak és én még mindig érdek ebbe hiányt hogy nem annyira érzi úgy a fideszes választó egészen biztosan érti hát azért terjedtek el tudod ezek a választási csalás elméletek hogy de hiszen az 1 k-3%-os feldolgozottságnál a Fidesz mennyire vezetett és az hogy nem tud matematikailag kialakulni és ez elterjedt a közösségi oldalakon nyilván mi tudjuk falvakból érkeznek az első sza szavazatok, amelyeknek gyorsan feldolgozzák, azok általában Fidesz belehúznak.

[00:33:46]Ezt tehát, hogy ennek megvan a magyarázata metodikailag, csak az emberekben azért indul el, mert nem bírják fel, nem tudták feldolgozni, hogy pontosan mi történt és miért történt.

[00:33:54]Azért ülök én is most itt, mert még ez a feldolgozás tart még.

[00:33:56]Igen, igen, de ez csak a a amit akartam mondani még a jelenlegi helyzetnek a a keretében, hogy azt sem felejtsük el, hogy a jelenlegi Tisza kormány, ami még nem kormány, mert még be se iktatták, tehát már most elkezdték azt a fajta procedúrát, hogy végképp eltörölni a Fideszt, tehát hogy véletlenül se lehessen az, hogy négy év múlva legkésőbb visszatérhessen Orbán Viktor a hatalomba.

[00:34:22]van hozzátudása, kormányzati tapasztalata, közössége satöbbi, hogy ezt meg tudja tenni.

[00:34:27]Ezt az, hogy Magyar Péter előre gondolkodik és azt mondja, hogy ezt ne tudja megtenni, ahhoz nagyon sokféle eszközt lehet bevetni.

[00:34:34]Például ez a bosszú hadjárat, a korrupciós botrányok kirobbantása, akár valós, akár valódlan szétmorzsolni minél jobban a Fidesz tábort, hogy ne lehessen belőle egyébként váltópárt.

[00:34:45]És ezt úgy teszi meg szerintem ez már egy ilyen politikai nem tudom előrejelzés kategória, hogy a Tiszát el fogja kezdeni behúzni jobbra, mert egy nagyon heterogén tábor, amit mondtunk, volt DK-s, volt momentumos, volt Prideos, volt Mi hazánkos, de ezt nem tudja így megtartani a Tisza tábort, hiszen csak az egységesítette ezt a 3,4 millió szavazót, hogy bárki csak ne Orbán.

[00:35:09]Na most ez megtörtént, utána már el fognak kezdeni kiépülni más alakulatok ebből.

[00:35:12]Ő akkor tudja túlélni ezt, hogyha egyfajta ilyen centrális erőtérbe vagy egy nagy pártként jobb oldalra húzva őrzi meg a Tiszát, ahol megmarad egyre zsugorodó Fidesz, most az ő elképzelésében egy egy Fidesz árvákból duzzadó Mi Hazánk párt, míg baloldalon pedig létrejönnek akár kontrollált módon új baloldali párt adott esetben, vagy a momentum újra szervezni magát, mert nem ért egyet minden politikával, és létrejön több kis párt, majd egy nagy párt, amit azért nem lehet majd leváltani, ami miatt a Fidesz se lehetett, mert széttapózódik az ellenzéki párt, és a mi Hazánk is rá fog repülni, hiszen ő őt nem terhelik korrupciós botrányok a Mi Hazánkot.

[00:35:56]Ő kormányzati szerepben hatalmi visszaélést nem tudott elkövetni, mert nem volt hatalmon, és egy olyan úgymond tiszta lapos jobboldali párt, ami nagyon sok esetben már most is egyébként ostotta a Fidesznek számos politikáját.

[00:36:09]Két oldalról van Prés alatt egy Fidesztábor, ami most frusztrált egy picit, mert nem látja teljesen, hogy miért történt és pontosan hogy alakul meg a megújulás.

[00:36:20]megújulással kérdezté rá, tehát a hosszú válasz, hogy hogy a megújulásnál én nekem van még egy egy erőteljes hiányértetem abból szempontból, hogy most belet be lett jelentve a frakció, hogy ezt most ugye lecseréltek 25 listás helyett, és hogy jönnek az újak, a fiatalok satöbbi.

[00:36:36]Én számomra ez még nem az a fajta radikális szembenézés önmagunkkal, vagy a a Fidesznek önmagával, ami ami ami talán az emberekben egy ilyen belső megnyugvást okoz, hiszen az, hogy hogy új embereket bevonnak a frakcióba, az az még nekem nem egyértelmű ilyen, nem tudom, egy olyan kommunikációs stílusváltás vagy politikaváltás, vagy vagy vérfrissítés, hanem inkább egy ilyen ilyen újraszabása annak, amit eddig is csinált a Fideszt.

[00:37:08]Ne, nekem ebbe nagy hiá hiányérzdeteim vannak.

[00:37:11]És itt az fel is az ellenzéki portálok fel is sorolták, hogy olyan emberek is be lettek vonva, akik a saját egyéni választókerületükbe még rosszabb szavazatarányt hoztak, mint amit a listán szerzett a a Fidesz.

[00:37:22]Biztos, hogy ők jelentik majd azt a populáris politikát, ami újra visszaszer a kiábrándult jobboldali szavazókban a bizalmat?

[00:37:31]Innen folytatjuk majd a beszélgetést, mert sok nyitott kérdés maradt, de de lesz még miről beszélgetnünk.

[00:37:37]Máté, köszönöm szépen, hogy itt voltál velünk, és mondom, tényleg folytatni fogjuk.

[00:37:41]Ez volt a Patrióta Extra.

[00:37:41]Nekteköm a figyelmet, kommenteljetek, írjatok, iratkozzatok fel, hiszen nagyon sok kérdés, nagyon sok nyitott kérdés és nagyon sok nyitott téma van érdekel természetesen, mint mindig most is a véleményetek.

[00:37:53]Kommenteljetek tehát, írjatok nyugodtan, és nézzétek a többi Patrióta videót is.

[00:37:56]Érdemes.

[00:37:56]Köszönöm a figyelmeteket.

[00:37:59]Sziasztok!

[00:37:59]M.