Puzsér szembesítése a zaklatásról, a metoo-ról és a modortalan csajozásról vallott nézeteivel
Puzsér Róbert és Tóth Bettina beszélgetnek a szexuális zaklatás definíciójáról, a #MeToo mozgalom kritikájáról és Marton László esete kapcsán. Puzsér szerint a Marton László által elkövetett cselekmény (nemi szerv felmutatása egy autóban) nem zaklatás, hanem modortalan csajozás, mivel nem volt erőszak vagy hatalmi függőség. Tóth Bettina ezzel szemben hangsúlyozza, hogy a trauma szubjektív, és a jogrendszer helyett a közösségi felelősségvállalás is fontos. A vita középpontjában az áll, hogy a #MeToo mozgalom sok esetben megkerüli a jogrendet, és a kommentmezőben hoznak ítéletet, ami veszélyes precedenseket teremtett (Kevin Spacey, Louis C.K., Johnny Depp esetei). Puzsér azt állítja, hogy az illemszabályok megsértése nem azonos a jogi bűncselekménnyel, és a szavak nem jók vagy rosszak, csak a szándék számít. Tóth Bettina szerint azonban a társadalmi problémák (szexuális visszaélések) valódi gyökereit kell kezelni, nem pedig a megoldás formáját kritizálni.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A szexuális zaklatás definíciójáról
A beszélgetés központi kérdése: mi számít szexuális zaklatásnak? Puzsér Róbert szerint a szexuális zaklatás szigorú jogi kategória, amely akkor valósul meg, amikor egy főnök vagy hatalmában lévő személy szexuális ellenszolgáltatáshoz köti az alárendelt egzisztenciális előmenetelét (előléptetés, fizetésemelés vagy ezek megtagadása).
„A szexuális zaklatás azt jelenti, amikor egy főnök a neki alárendelt beosztottat szexuális ajánlattétel keretében előnyökhöz juttat, vagy hátrányokkal fenyeget." *
Tóth Bettina ezzel szemben egy szélesebb definícióra hivatkozik, amely szerint a szexuális zaklatás olyan nem kívánatos testi, szóbeli vagy nonverbális magatartás, melynek célja vagy hatása egy másik személy méltóságának megsértése és megfélemlítő, ellenséges, megalázó vagy támadó környezet teremtése. Ez a definíció nem kötődik szükségszerűen hatalmi viszonyokhoz.
Puzsér szerint azonban a magyar büntetőjog nem tartalmaz konkrét szexuális zaklatás-definíciót, csak a munkahelyi szexuális zaklatást szabályozza az egyenlő bánásmódról szóló törvényben. Ez azt jelenti, hogy a határok szubjektíven meghatározhatók.
A Marton László-eset értelmezése
Puzsér Róbert a Marton László-Sárosdi Lilla ügyet konkrét példaként használja. Marton László egy autóban elővette nemi szervét és felkínálta Sárosdi Lillának, aki visszautasította. Puzsér szerint ez nem zaklatás, mert:
- Sárosdi Lilla nem volt Marton László alárendeltje
- Nincs hatalmi függőség közöttük
- Nem történt erőszak
- Sárosdi Lilla saját akaratából szállt be az autóba és szállt ki belőle
„Marton László nem tanította Marton Lászlónak a társulatában, nem játszott Marton László semmilyen módon nem volt a főnöke. Tehát itt két felnőtt ember ült egy autóban, és amikor Sáros Dilla mondta, hogy nem kéri a faszt, Marton László elrakta a faszt." *
Puzsér ezt „modortalan csajozásnak" nevezi – elítélendő az illem szintjén, de nem bűncselekmény.
„Nyilvánvaló, hogy ez nem egy kultúrált viselkedés. Nyilvánvaló, hogy ez elmarasztalható, de csak az illem szintjén, csak az illem síkján. Ez ebben semmi törvénytelen nincs." *
Tóth Bettina azonban rámutat, hogy a trauma szubjektív, és nem lehet másokéval összehasonlítani. Hangsúlyozza, hogy Sárosdi Lilla valódi sérelmét szenvedett el, függetlenül attól, hogy jogi értelemben nem volt bűncselekmény.
Az illem, erkölcs és jog közötti különbség
Puzsér egyik fő érve az, hogy az emberek nem tudnak különbséget tenni az illemszabályok, az erkölcs és a jog között:
„Az amit Marton László tett, az nem zaklatás. Ugyanis Sáros D Lilla nem volt Marton Lászlónak a alárendelt szerepben, nem volt Marton Lászlónak a növendéke." *
Szerinte az illemszabályok megsértése nem azonos a jogi bűncselekménnyel. Valaki lehet modortalan, primitív, kulturálatlan – de ez még nem jelenti azt, hogy törvényt sértett.
„Nincsenek jó vagy rossz kifejezések. És ezért utasítom el a politikai korrektségnek a dogmáit, meg a diktátumait, hanem a szándékra kell figyelni, a tartalomra kell figyelni, a közlésre kell figyelni." *
Puzsér azt hangsúlyozza, hogy a szavak nem jók vagy rosszak – csak az a kérdés, hogy milyen szándékkal és tartalommal használják őket.
A #MeToo mozgalom kritikája
Puzsér szerint a #MeToo mozgalom veszélyes precedenseket teremtett azáltal, hogy megkerüli a jogrendet és a kommentmezőben hoznak ítéletet:
„A mú hát ez a erkölcs alapja, alaptézise, hogy aki a vádat megfogalmazza, az azt nem szabad soha kétségbe vonni, és hosszú éveknek kellett eltelni, és ártatlan áldozatok tömegének kellett kitermelődni ahhoz, hogy megkérdőjeleződjön a közvád garantált helytállóságának a dogmája." *
Konkrét példákat hoz fel:
- Kevin Spacey: A bíróság felmentette, miután a #MeToo mozgalom megsemmisítette a karrierjét
- Louis C.K.: Évekre indexre tolták, pedig az ellene felhozott vádak közül az egyik az volt, hogy megkérdezte egy nőtől, látni szeretné-e, amire az azt mondta, hogy nem
- Johnny Depp: Amber Heard vádai alapján automatikusan áldozatnak tekintették, majd a bíróság kiderítette, hogy Heard volt az erőszakos fél
- Woody Allen: Hollywoodban megsemmisítették, pedig semmilyen bírósági eljárásban nem ítélték el
„Spacey felmentése után hogy reagáltak azok, akik azelőtt elítélték Space-tit? Azt mondták, hogy nem működik az igazságszolgáltatás. Nem az történik ilyenkor, hogy megfordul a fejükben, hogy hoppá, lehet, hogy nem volt igazunk." *
Sárosdi Lilla esete: számítás vagy trauma?
Puzsér szerint Sárosdi Lilla évtizedeken keresztül hallgatott, majd amikor a #MeToo mozgalom gerjedésbe jött, akkor előállt az ügyével – ez szerinte spekuláció és leszámolási vágy:
„Sáros Lilla nem a leszámolás céljával, nem a bosszú nem a megtorlás céljával hajtotta volna végre ezt az egészet. Még akár képes is lennék arra, hogy empátiát érezzek Sárosdi Lillával kapcsolatban." *
Puzsér azt állítja, hogy Sárosdi Lilla „felmelegítette a sérelmét", amikor már biztos volt abban, hogy a nemzetközi precedens (Harvey Weinstein ügye) megvédi majd.
Tóth Bettina azonban másképp látja: szerinte a trauma feldolgozása nem lineáris, és az, hogy valaki évek után mer kiállni, nem feltétlenül spekuláció. Rámutat arra, hogy egy nőnek hatalmas kockázata van azzal, hogy nyilvánosságra hoz egy ilyen ügyet, és a #MeToo mozgalom által teremtett nemzetközi precedens valóban bátorítólag hathatott:
„Én azt érzem, hogy ő felbátorodott azon, hogy létezett végre egy nemzetközi precedens arra, hogy ezt elmerte mondani. Mert hogyha belegondolsz abba, hogy milyen fogadtatásra lel általában egy nő, amikor előáll egy ilyen történettel, nem biztos, hogy lennél a helyébe." *
A jogrendszer és a közösségi számonkérés dilemmája
Tóth Bettina rámutat egy fontos társadalmi problémára: a jogrendszer sok esetben nem működik megfelelően, ezért alakulnak ki olyan mozgalmak, mint a #MeToo vagy a tolvajkergetők mozgalma. Ahol füst van, ott tűz is van – ezek a mozgalmak valós társadalmi problémákra mutatnak:
„Ahol ezek felgerjednek, ott valamilyen szisztematikus problémát találunk. Igen, ezt a szisztematikus problémát megtalálhatjuk a ME2 mozgalomnak a gyökerében is." *
Azonban Puzsér szerint a megoldás nem a jogrendszer megkerülése, hanem annak reformja:
„Én szerintem a szexuális zaklatás és a jogi büntethetőség nem feltétlenül esik egybe. Nem kell, hogy egybe essen, az én fejembe. De hogyha elképzeljük, hogy milyen érzés lehet ezzel az üggyel a nyilvánosság elé állni egy meu előtti világban, hát az még hálátlanabb, mint egy meu utáni világban." *
A magyar kulturális kontextus fontossága
Tóth Bettina hangsúlyozza, hogy Magyarország egy áldozathibáztatásra hajlamos ország, ezért nagyon fontos az árnyaltsággal beszélni ezekről a kérdésekről:
„Magyarország egy elképesztően áldozathi hibhibáztatásra hajlamos ország. Szerintem mérhetetlenül szeretünk azonnal a sérelem elszenvedőjére mutatni." *
Arra figyelmeztet, hogy ha csak a #MeToo mozgalom hibáit és az áldozatok számítási szándékát hangsúlyozzuk, akkor olyan rétegeket szólítunk meg, akiknek egyébként is hajlamuk van az áldozathibáztatásra.
A szavak és a szándék kérdése
Puzsér és Tóth Bettina között vita alakul ki arról, hogy lehet-e valakire azt mondani, hogy „zsidó" vagy „homoszexuális". Puzsér szerint ezek semleges ténymegállapítások, és nem a szó, hanem a szándék számít:
„Most szeretném jelezni, hogy azt mondani valakire, aki zsidó, hogy az illető zsidó, ez nem zsidózás. A zsidózás az az, ha azt mondom, hogy vagy ha azt mondom, hogy óds vagy ha azt mondom, hogyánya agyeszarin gyorsí. Na ilyen a zsidózás." *
„Nincsenek jó vagy rossz kifejezések. Nem a szavak a hibásak. A beszélőnek a szavak által megfogalmazott véleménye az a közlés, amit folytat, az lehet szubhumánus, vagy lehet humánus?" *
Puzsér azt állítja, hogy a politikai korrektség dogmáit elutasítja, és a szándékra kell figyelni, nem a szavakra.
Az empátia kérdése
Tóth Bettina kritikája az, hogy Puzsér beszédéből hiányzik az empátia Sárosdi Lilla felé. Puzsér szerint azonban ő is empatikus, csak a jogrendszer és a kultúra védelmezésében nyilvánul meg:
„Én ebben az ügyben nem Marton Lászlót védelmeztem, hanem a kultúránkat és a jogrendünket, amely a vádat nem ismerheti el semmilyen körülmények közt nem ismerheti el ítéletként." *
Tóth Bettina azonban azt javasolja, hogy az empátia nem zéró összegű játék – lehet empatikus mindkét fél felé, és ezt az árnyaltsággal kell közvetíteni:
„Szerintem sokkal erősebb lett volna a te meglátásod is, sokkal jobban átment volna, sokkal megvilágítóbb eljű lett volna, hogyha nem érződik ki belőle az egyik oldalon mutatott empátiaadeficit, függetlenül attól, hogy a másik oldalon pedig empátiát jogosan élhetsz meg és fejezhetsz ki." *
A szabad véleménynyilvánítás és a felelősség
A beszélgetés végén Puzsér azt hangsúlyozza, hogy szabad véleménynyilvánításra van szükség, és nem szabad tabunak tekinteni az ilyen témákat. Kritizálja azokat, akik nem mernek véleményt nyilvánítani, és csak a kommentmezőre hagyják a döntést:
„Ne legyen már ilyen, hogy hogy így nem beszélünk, de basszus, így beszéljünk. Igen. Igen. És Csék király Csék Király Tamásnak ideje megszokni a szabad véleménynyilvánítást." *
Azonban Tóth Bettina arra figyelmeztet, hogy a szabad véleménynyilvánítás nem jelenti azt, hogy nincs felelősség az elhangzottak hatásáért, különösen egy olyan országban, mint Magyarország, ahol az áldozathibáztatás kulturálisan erős.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Cségirályi Tamás" – valószínűleg Csé Király Tamás (az Ultrahang csatorna egyik műsorvezetője)
- „MITU gyakorlata" – #MeToo gyakorlata (a szövegben következetesen így szerepel, de az ASR „MITU"-nak ismerte fel)
- „Pciát" – valószínűleg péniszt vagy hasonló szexuális utalás
- „Tót Betina" – Tóth Bettina (az Ultrahang csatorna műsorvezetője)
- „Juzé Róbert" – Puzsér Róbert (a beszélgetés egyik résztvevője)
- „Buik is az oldalán" – értelmezhetetlen szövegrészlet, valószínűleg ASR-hiba
- „Marton László" esete: az átirat több helyen zavaros, de az alapvető történet világos – egy színházi rendező nemi szervet mutatott meg egy nőnek egy autóban
- „Sáros D Lilla" / „Sárosdi Lilla" – a név az átiratban többféleképpen szerepel, de ugyanarról a személyről van szó
- „Verebes István" – valószínűleg egy olyan személy, aki Marton Lászlóval találkozott utolsó hónapjaiban
- „Rónai Egon" – valószínűleg egy TV-műsor vezetője (ATV)
- „Siffer András" – valószínűleg egy közéleti szereplő, akit a Hírtv stúdiójában említenek
- „Orbán Balázs 56-os megjegyzése" – az átiratban nem világos, hogy pontosan miről van szó
- „Stí Gábor" – az Ultrahang csatorna egy másik szereplője, aki orosz párti véleményeket képvisel
- „Tyler Hamilton" – kerékpáros, aki Lance Armstrong csapatában volt
- „Tomkat" / „Tomcet" – valószínűleg egy közéleti szereplő, akire a tolvajkergetők mozgalmával kapcsolatban hivatkoznak
- „Florbal csapat" – egy florbal csapatnál történt szexuális zaklatás esete, amely az átiratban csak vázlatosan szerepel
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Megtudtam ettől a Cségirályi Tamástól, így hívják, hogy hogy a hogy az izraeli az az én saját népem.
[00:00:07]Ez a kényszer coming out oltatási intézménye, hogyha jól tudom.
[00:00:11]Most akkor nevezd meg te, hogy te szerinted mi a zaklatás definíciója?
[00:00:16]Szerintem az zaklatás az, ami felzaklatja az embert.
[00:00:18]Ez tűnik v nem dehogyis.
[00:00:21]Hát etimológiailag én innen tudom megközelíteni.
[00:00:22]Az most engem zaklatsz, ne haragudj a hülyeségeddel.
[00:00:25]Egyfelől következménye ez szerintem is egyébként a MITU gyakorlatának.
[00:00:27]másfelől szerintem következménye a tőled szokatlanul alacsony színvonalú érvelésnek, amivel alátámasztottad ezeket a Igen.
[00:00:36]De ez volt de várjál, de miért de miért alacsony színvonalú?
[00:00:39]Mert ez most megint úgy bemondásra megy, mint a MU meg az áldozatiság.
[00:00:44]Miúzni fogunk.
[00:00:44]Úgy tűnik, hogy ez a téma lecsenged, de azért időről időre előjönnek újabb és újabb sztorik.
[00:00:49]Tehát még azt gondolom, hogy van ebben kakaó.
[00:00:53]Pláne úgy, hogy az Ultrahang csatornán, miután az egyik rajongónk, hát nem az enyém, hanem a közös rajongónk elküldte nekünk azt a felvételt, amelyben Tót Betina és Csé király Tamás beszélgetnek.
[00:01:06]Puzsé Robi, jól van ez ígyes megnyilvánulásairól.
[00:01:09]Ebből hoztunk részleteket, amit ugyancsak köszönünk szépen a szerkesztőbrigádnak, hogy így összerakták nekünk, mert tanulságosak, azt gondoljuk és tovább gondolásra érdemesek.
[00:01:23]Itt a két műsorvezető isítélendő, amiért nem szóltak közbe.
[00:01:26]És hogy publicista szempontból ez mennyire megengedhető.
[00:01:32]Juzé Róbertnek eddig is kegyetlenül undorító kijelentései voltak, tehát zsidózik a felületein, miközben ugye ő is zsidóhet azt azért azt mondjuk el, hogy ugye ez az, aminél én nem tudom, merthogy én meg nem vagyok zsidó, és véletlen se szeretnék ebből ilyen kérdést csinálni, hogy mert hogyha ha ő mondja, akkor ő mondhatja-e a saját népére buik az oldalán.
[00:01:53]Buik is az oldalán és tudtommal nem meleg.
[00:01:58]Én én én ebbe a kérdésbe nem akarok ilyen szinten bele.
[00:02:00]Én úgy gondolom, hogy tök mindegy, hogy mi a származása.
[00:02:03]Ő ezt nem teheti meg.
[00:02:03]Kegyetlenül undolító stílusa van.
[00:02:05]Úgy látom, hogy őt pontosan ezért követik az emberek.
[00:02:10]Véleményem szerint ezt nem lenne szabad megtenni, de hogyha ő nem így viselkedne online, akkor én úgy gondolom, hogy nem tudna miből megélni.
[00:02:17]Hogyha most a Me2 kérdését nézzük, én úgy gondolom, hogy erről lehetett volna egy teljesen tiszta beszélgetést lefolytatni.
[00:02:26]Mert valóban vannak férfielszenvedők.
[00:02:28]És egyébként tényleg jó lett volna az, hogyha erről egy férfi beszámolt volna teljesen korrekt módon, mert a férfiak sok esetben nem alkotnak csoportokat annak érdekében, hogy megvédjék egymást.
[00:02:42]Tehát tehát kérdezek valamit, hogyha egy munkahelyen valaki megdicséri a kolléganőjének a frizuráját, tőlem mondjuk ez is távol áll, de ilyenek akkor az nagy kérdés, hogy az mitunak számít, vagy nem mitunak számít.
[00:02:54]Nem, nem, az nem ez, de ez nem egyenlő azzal, hogy valaki egy autóban előveszi a nemi szervét, és megmutatja a másiknak.
[00:03:02]Tehát, hogy az egy nem normális dolog, mert itt ez úgy lett beállítva, nekem ez a legdöbbentő, mintha ez egy tök normális dolog lenne.
[00:03:12]Hát a Pozsé Róbert az erről kifejezetten úgy számolt be, hogy véleménye szerint ez egy normális dolog, mert a Marton csak előkapta a faszt, a nő pedig elutasította a faszt, és ez véleménye szerint egy modortalan csajozás.
[00:03:21]De egyrészt nem beszélsz erről így, másrészt az hát másrészt, ha fiatalok követei nézik, akkor azt fogják megtanulni, hogy ha modortalanul akarok csajozni, akkor azt így és így kell csinálni, miközben hát ez nagyon nem fér bele.
[00:03:36]Így van.
[00:03:39]Jó holokausztus vicced, Robi, amit elmeséltél nekünk az adás a népedről.
[00:03:41]a népemről megtudtam ettől a Csé királyi Tamástól, így hívják, hogy hogy a hogy az izraeli az az én saját népem, ez a kényszer coming out oltatási intézménye, hogyha jól tudom, és hogy én kegyetlenül zsidózok a felületeimen.
[00:04:02]Most szeretném jelezni, hogy azt mondani valakire, aki zsidó, hogy az illető zsidó, ez nem zsidózás.
[00:04:06]A zsidózás az az, ha azt mondom, hogy vagy ha azt mondom, hogy óds vagy ha azt mondom, hogyánya agyeszarin gyorsí.
[00:04:21]Na ilyen a zsidózás azt mondani valakire, hogy zsidó, aki zsidó, ez nem zsidózás, ez egy ténymegállapítás.
[00:04:32]Azért már szabadjon egy zsidót zsidónak nevezni, és ez még nem zsidózás.
[00:04:37]szabadjon valakire, aki meg nem zsidó, hanem mondjuk keresztény vagy buddhista.
[00:04:42]Mondjuk most úgy csinálok, mintogyha ez a zsidó, ez pusztán egy vallás lenne.
[00:04:46]Nem pedig a népem.
[00:04:49]Arra szabadjon már azt mondani, hogy az illető buddhista, vagy az illető keresztény, vagy az illető hindu, vagy az illető taoista, neoprotestáns, vagy katolikus.
[00:04:58]Ez ez nem ez nem szidalmazás, ez nem gyűlöletbeszéd.
[00:05:03]Buzdizok is, és nem vagyok meleg.
[00:05:09]Lehetséges, hogy valamikor valakire, aki homoszexuális, azt mondtam, hogy az illető homoszexuális, de nyilván olyas valakire mondtam, hogy homoszexuális, aki előtte már coming outolt ezzel.
[00:05:20]Tehát nem én voltam az, aki kvázi a homofóbia reflektor fényébe állítottam az illetőt, hogy na a kis bi.
[00:05:29]Nem, nem így történt.
[00:05:29]Na most köz nézem a szerkesztőt, mennyit kell majd szegénynek sipolni tart de de most miért?
[00:05:36]Te most komolyan azt gondolod, hogy ezeken a kifejezéseken rajta van a három hatos, vagy ezeket a kifejezéseket ne lehessen használni?
[00:05:42]Én azt gondolom, hogy Én azt g ne én nézd, én azt gondolom, hogy nem a szavak, nem a kifejezések a jók vagy a rosszak, a helyesek vagy a helytelenek, mert ilyen nincs.
[00:05:53]Nincsenek jó vagy rossz kifejezések.
[00:05:55]És ezért utasítom el a politikai korrektségnek a dogmáit, meg a diktátumait, hanem a szándékra kell figyelni, a tartalomra kell figyelni, a közlésre kell figyelni.
[00:06:06]Valaki folytathat gyűlöletbeszédet anélkül, hogy kimondaná a szót, hogy zsidó, vagy hogy cigány, vagy hogy bu.
[00:06:12]És valaki lehet nagyon humánus és nagyon vicces, és nagyon átélhető és nagyon kultúrált és civilizált úgy, hogy kimondja a az áldozati szavakat, miszerint zsidó, bzi vagy cigány.
[00:06:27]Nem a szavak a hibásak.
[00:06:27]A beszélőnek a szavak által megfogalmazott véleménye az a közlés, amit folytat, az lehet szubhumánus, vagy lehet humánus?
[00:06:40]Én mélységesen egyetéltek ezekkel, és azt gondolom, hogy itt igazából hármunk között nem sok vita fog kialakulni ebben a kérdésben.
[00:06:47]És éppen ezért szeretném a másik tulajdonképpen a lényegi állítására irányítani a figyelmet Tóth Bettinának, ami ez az ominózus, jól van ez ígyes megnyilatkozásod, amivel kapcsolatban viszont van kritikám, és amivel kapcsolatban meg is kísérlem ezt ismét ismertetni.
[00:07:10]Tehát tényleg nem volt ízléses a szexuális zaklatás definíciód, ami elhangzott ebben a műsorban.
[00:07:18]Talán tanulságosabb lett volna azt bejátszani, de akkor ezt megidézem most tőled, hogy Harvey Weinstein tényleg szexuális ragadozó volt.
[00:07:27]Ezzel szemben Marton László semmit nem követett el, ami törvényt sértene.
[00:07:32]Így van.
[00:07:32]Ez a kettő, hogy valaki szexuális ragadozó és valaki törvénysértő dolgot követ-e el.
[00:07:37]Ez szerinted feltétlenül össze kell, hogy függjön?
[00:07:42]Nem, nem kell, hogy összefüggjön, de tény, hogy Harvey Weinstein szexuális ragadozó volt.
[00:07:49]Ne zsidóz Einstein, milyen könnyű, milyen egyszerű zsidózni.
[00:07:54]Nem, egyébként a Weinsteinnek hívom az ugyanannyira nem zsidózás, mint Winsteinnek hívném, mert attól, hogy Winesen, attól keresztény lesz, vagy mi?
[00:08:04]Burkolod.
[00:08:04]Jó, oké.
[00:08:08]Marton László viszont semmilyen bűncselekményt nem követett el.
[00:08:11]Amit Marton László tett, az nem zaklatás.
[00:08:16]ugyanis Sáros D Lilla nem volt Marton Lászlónak a alárendelt szerepben, nem volt Marton Lászlónak a növendéke.
[00:08:26]Marton László nem tanította Marton Lászlónak a társulatában, nem játszott Marton László semmilyen módon nem volt a főnöke.
[00:08:33]Tehát itt két felnőtt ember ült egy autóban, Marton Lászlónak az autójában, és Marton László a saját autójában elővette a fát, és felkínálta Sárosdi Lillának.
[00:08:43]Nyilvánvaló, hogy ez nem egy kultúrált viselkedés.
[00:08:48]Nyilvánvaló, hogy ez elmarasztalható, de csak az illem szintjén, csak az illem síkján.
[00:08:54]Ez ebben semmi törvénytelen nincs.
[00:08:57]Nem történt erőszakcselekmény.
[00:09:00]Amikor Sáros Dillt mondta, hogy nem kéri a faszt Marton László elrakta a faszt.
[00:09:04]Tehát nem mondhatjuk azt, hogy Marton László bármit is kényszerített.
[00:09:06]Sáros Dilla saját akaratából felnőtt nő gyanánt beszállt abba az autóba, és amint ki akart szállni abból az autóból, Marton László nem nem tartóztatta, nem kényszerítette, Sáros D Lila kiszállt az autóból.
[00:09:22]Annyi történt, hogy egy felnőtt nőnek a szemébe arról a faszról fotonok kerültek be, és ez az ő sérelme, és erre hivatkozva lett Marton László meghurcolva és hát gyakorlatilag a sírgödörbe rugdosva.
[00:09:36]Jó, egy kicsit még mindig azt érzem, hogy a törvényesség aspektusán rugózol a dolognak, miközben nem hiszem, hogy ez az, ami a vita tárgyát képezi.
[00:09:46]Mondom, hogy illetlen.
[00:09:46]Mondom, hogy illetlen.
[00:09:47]Mondtam, illetlenség.
[00:09:47]Valóban illetlenség.
[00:09:50]Sőt, mondhatjuk azt is, hogy egy nagyon primitív, nagyon ottvar aljacsajozás.
[00:09:56]De hogyan definiálod akkor a szexuális zaklatás fogalmát, hogyha ez nem meríti ezt ki?
[00:10:01]Nagyon egyszerű.
[00:10:01]A szexuális zaklatás azt jelenti, amikor egy főnök a neki alárendelt beosztottat, vagy bárkit, akinek a megélhetése vagy az egzisztenciája az ő döntéseitől függ, szexuális ajánlattétel keretében előnyökhöz juttat, vagy hátrányokkal fenyeget.
[00:10:29]Én eztem.
[00:10:31]Tehát tehát úgy kínálja föl, tehát úgy kínálja föl az illetőnek a fát, mondjuk egy főnök, vagy a Pciát egy főnöknő, ha már itt tartunk, hogy az nem önmagában áll, tehát nem egyszerűen egy nemi szervet kínál föl, hanem a nemi szervvel árukapcsolva van, a nemi szervvel össze van csomagolva egy előléptetés, vagy egy elbocsátás, vagy egy visszaléptetés a rangsorban egy fizetésemelés.
[00:10:59]Tehát függ a te egzisztenciális céges előmeneteled attól, hogy az illető magasrangú főnökkel te szexuális kapcsolatba kerülsz-e.
[00:11:13]Megkapod a szerepet, ha szexuális kapcsolatba lépsz vele, de valaki más kapja a szerepet, hogyha visszautasítod őt.
[00:11:21]Na, ezt hívják úgy, hogy szexuális zaklatás.
[00:11:23]Visszaélés a te erőfölényeddel, a te főnöki pozíciódal.
[00:11:28]Tehát a te definíciód szerint olyan sérelmére nem követhetsz el szexuális zaklatást, aki veled nincsen munkaviszonyban, aki nincsen kifejezetten aládrendelt munkaviszonyban, annak a sérelmére te nem tudsz szexualizá, akinek nem függ az egzisztenciája közvetlenül a te döntéseidtől, annak a sérelmére nem tud szexuális zaklatást elkövetni.
[00:11:47]Igen, de miért?
[00:11:49]Tehát az én szememre, várj, a definíció az az nem sugalja azt, hogy itt feltétlenül teljesülnie kell ezeknek a feltételeknek, amiről beszélsz.
[00:11:59]De a törvény szerint igen, de a törvény szerint ezt jelenti az aklatás.
[00:12:00]Akkor most akkor nevezd meg te, hogy te szerinted mi a zaklatás definíciója?
[00:12:06]Szerintem az zaklatás az, ami felzaklatja az embert.
[00:12:08]Ez tűnik nem dehogyis.
[00:12:11]Hát etimológiailag én innen tudom megközelíteni.
[00:12:13]Az akkor te most engem zaklatz, ne haragudj a hülyeségeddel.
[00:12:15]Hát fel tud most éppen ez éppen zaklatás.
[00:12:17]És akkor ez éppen törvénytelen.
[00:12:19]Tehát azt csinálod velem, amit Mart László csinált, amit Marton László csinált Sáros dí Lillával.
[00:12:22]Hát engem ez zaklat.
[00:12:24]Zaklat, hogy egy kifejezést, ami egyébként egy jogi kategória, te most itt a saját definíciódal látod el, hogy ami valakit zaklat, az zaklatás.
[00:12:35]Nem, az aklatás az egy nem zaklatás az egy jogi kategória.
[00:12:39]A zaklatás az egy bűncselekménytípus.
[00:12:39]És az aklatás az azt jelenti, hogy valak olyas valakit szexuális ajánlattétel keretében előnyökhöz juttatsz, vagy hátrányokban hátrányokkalban részesítesz, tehát vagy előléptetéssel kínálsz meg, vagy vagy visszaminősítéssel fenyegetsz, akinek a döntése annak kapcsán, hogy veled szexuális kapcsolatba lép-e, ő függ.
[00:13:12]A az az ő előt egy szórakozóen is lehet szexuális zaklatás.
[00:13:16]Igen, ez lett volna az én kérdésem, hogy a te definícióidolvas definíció.
[00:13:20]Bocs, a szexuális zaklatás olyan szexuális jellegű, nem kívánatos, testi, szóbeli vagy nonverbális magatartás, melynek célja vagy hatása egy másik személy méltóságának megsértése és megfélemlítő ellenséges megalázó, megszégyenítő vagy támadó környezet teremtése.
[00:13:34]Az, hogy ezzel mit akar elérni kvázi az áldozat vagy éppen az elkövető, az már egy másik kérdés.
[00:13:41]ezt ahhoz kötni, hogy most be belehelyezed a kapitalizmusba, és mindenki a az érvényesülésre, az extra profitra hajt.
[00:13:48]És akkor ezért történik, ezt túlzónak érzem, mert tényleg vegyünk egy mondj egy példát egy szórakozóhelyen a szexuális zaklatásra.
[00:13:56]De várjál egy pillanat, mielő miel tovább megyünk, hallgassuk meg a Tominak a példáját.
[00:13:59]Csak itt ezen a ponton szeretném rögzíteni, hogy akkor mégis csak a te definíciódban voltak azok a hozzáképzelt részek, amik egyébként a most Tomi által ismertetett definícióban nem voltak benne.
[00:14:09]Tehát mi ez ez honnan van?
[00:14:10]Ez a szöveg?
[00:14:10]Ez honnan?
[00:14:13]Tehát ezt honnan idézted ezt?
[00:14:14]Nkjoga.hu Én most nyilván ez tehát tehát ez szerepel a törvényben.
[00:14:20]Tehát ez szerepel tehát ez szerepel a törvényben.
[00:14:23]Azt mondod?
[00:14:24]keressek más, hogy ez alapján ez alapján büntetik a szexuális zaklatást, mert én úgy tudtam, hogy a szexuális zaklatás az azt jelenti, hogy valaki valaki, aki függ tőled, egzisztenciálisan függ tőled, azt szexuálisan kiszolgáltatni és úgy ajánlatot tenni neki, hogy belecsomagolod az előléptetésébe, vagy a leléptetésébe, vagy a a hátrasorolásába a saját faszodat.
[00:14:46]Figyelj, én úgy tudtam, hogy ezt jelenti a szexuális zaklat, hogyha etimológiailag közelíted meg ezt a kifejezést, megnézed, hogy melyik szavakból tevődik össze, benne van a szexuál.
[00:14:54]Nem veszem elő, nem veszem elő a faszomat, hanem csak annyit mondok neki, hogy figyelj, nagyon-nagyon jól nézel ki, nagyon vonzó vagy, nagyon szexi vagy, nagyon-nagyon szeretném, hogyha följönnél a lakásomra.
[00:15:04]És az illetőt ez fölzaklatja, mert ez túl gyors neki, mert ő ma csak egy mozira készült, vagy egy vacsira készült, akkor ez is zaklatás.
[00:15:14]Mert ez is fölzaklatja őt.
[00:15:17]Hát nem volt rá fölkészülve.
[00:15:19]Neki nem esett jól a közeledésem.
[00:15:21]Akkor ez is zaklatás.
[00:15:23]A szexuális erőszak akkor valósul meg, ha valakit erőszakkal vagy az élet vagy a testi épség ellen közvetlen fenyegetéssel szexuális cselekményre, vagy annak eltűrésére kényszerítenek, vagy védekezésre, akaratnyilvánításra képtelen ember állapotát szexuális cselekményre használják fel.
[00:15:38]De mondok még egy jó ki definíciót erre vonatkozó.
[00:15:44]Ez a nemi erőszak volt.
[00:15:47]Kicsit később addig beszéljetek, mert azt azt hittem megvan.
[00:15:49]Na tehát jó.
[00:15:49]Tehát zaklatás.
[00:15:51]Oké.
[00:15:51]Maga a szexuál akkor megtaláltam.
[00:15:53]Maga a szexuális zaklatás fogalma olyan szexuális jellegű nem kívánatos testi szóbeli vagy nonverbális magatartás, melynek célja és hatása egy másik személy méltóságának megsértése és megfélemlítő ellenséges megalázó, meg megszégyenítő vagy támadó környezet teremtése.
[00:16:05]Ezt már egy jogi honlapról idézem.
[00:16:09]Jó.
[00:16:09]Rendben.
[00:16:09]Tehát ez hát most nyilván nem fogjuk ezek büntető jogi szabályozás megint közbe pofázok.
[00:16:14]Bocs nem tartalmazza konkrétan a szexuális zaklatás fogalmát, de a zaklatás mint bűncselekmény szabályozott.
[00:16:22]Aha.
[00:16:22]Tehát nincsen egy ilyen definíciónk.
[00:16:24]Ezzel a ténnyel ugye akkor azt tudjuk tenni, hogy hogy itt önkényesen határozzuk meg, hogy hol vannak ennek a határai.
[00:16:30]A kérdésedre válaszolva a kérdésedre válaszolva szerintem az nem zaklatás.
[00:16:34]De miért?
[00:16:34]Hát őt fölzaklatja.
[00:16:37]De most akkor az, hogy te határozod meg, te határozod meg, hogy szerinted mi zaklatás és mi nem zaklatás.
[00:16:40]Bizonyos zaklató viselkedés zaklatás, más zaklató viselkedés nem zaklatás.
[00:16:45]Én azt hát mivel, hogy ezek szerint most a Tomi által elmondottak szerint erre nem létezik egy törvényi definíció, nem tudunk mást csinálni, mint szubjektíve meghatározni, hogy szerintünk mi szexuális zaklatás.
[00:16:55]Igen, sajnos úgy tűnik, hogy akkor ez így van.
[00:16:57]Erről nem értelek.
[00:16:58]Jó, de de tudod, hogyha hogyha nincs erre vonatkozóan törvény, akkor mi alapján kérjük számon Marton, Lászlón vagy akárkin, de tényleg akárki máson, hogy mi az az akladás és mi nem, mikor szabályozva van a nemi erőszak.
[00:17:10]És én nagyon csodálkoznék, hogyha a törvényben nem lenne valamilyen módon szabályozva az, hogyha egy főnök szexuális ellenszolgáltatástól teszi függővé a beosztottjának az előetelét.
[00:17:23]Rohok, hogy vannak ilyenek.
[00:17:25]Szerintem ezek léteznek.
[00:17:27]Szerintem ezek lehetnek a szexuális zaklatással összefüggő jelenségek, de nem egyértelműen a szexuális zaklatásnak megfeleltethető jelenségek, mert az jobb híján ugye ebből a definícióból tudunk kiindulni, amit a Tommy felolvasott, és ami egyébként szerintem az én értelmezésemhez áll közelebb, nem pedig a tiédhez.
[00:17:44]És ennek ugye a ért a a ezzel azért nehéz mit kezdenünk, mert nyilván értem, hogy itt önkényes határok vannak valóban.
[00:17:54]jogi honlap írja magáról, meg egy nők nem akartam megnevezni pontosan, hogy melyik ügyvédi irodáé, de talán ezt.
[00:18:02]Figyelj, ami kiegészítheti ezt, hogy a nemi erkölcs elleni bűncselekmények viszont tételesen és szigorúan szabályozottak a magyar büntetőjogban.
[00:18:10]Ez a büntetőjogi szabályozás.
[00:18:10]A konkrétabb szabályozást a munkahelyi szexuális zaklatás megelőzésére alkotta meg a jogalkotó az egyenlő bánásmódról és az esélyegyenlőség előmozdításáról szóló törvényben.
[00:18:23]Folytassam ennek ingod oka az volt, hogy az egészséges és biztonságos munkahelyi környezet követelményének való megfelelés nem áll meg az általános értelemben vett munkavédelmi előállások betartása.
[00:18:32]Pont pont pont.
[00:18:32]Igen, szerintem értjük.
[00:18:33]De hogy akkor hadd válaszoljak Robinak, hogy szórakozóhelyen megtetszik nekem egy lány, aki táncol a parketten, bemegy a WC-be, én utánamegyek a WCbe, bezárom az ajtót, előveszem a lompóst, és akkor ott leengedem előtte.
[00:18:45]És nem engedetted ki az ajtón, amikor ahova bezárod, mert az onnantól erőszak.
[00:18:48]Erre akarsz utani?
[00:18:49]Persze, persze az abban a pillanatban, abban a pillanatban, hogy te őt a szabad cselekvésében, a szabad mozgásában korlátozod, abban a pillanatban erőszakot követsz el.
[00:18:57]Kényszerítés.
[00:18:57]Erre vonatkozik egy egy büntetőjogi tétel.
[00:19:02]Viszont arra, amikor a és a pucéra vetkőzök előtte és elkezdem kényeztetni magam.
[00:19:09]Addig, ameddig te pucéra vetkőzöl előtte, és elkezded kényeztetni magad, de neki lehetősége van arra, hogy faképnél hagyjon téged.
[00:19:15]És ezzel te nem sértesz közerkölcsöt vagy közszemérmet, mert senki más nem látja, de már a helyzet sem áll áll, mert te a női női WCbe mentél be.
[00:19:26]Olyat nem mondhatok, hogy ő hogy néz ki, mit fogok vele csinálni, utána fogok menni, minden este.
[00:19:34]Ez fenyegetés.
[00:19:34]Ez fenyeget.
[00:19:36]Minden este magam ével teszem.
[00:19:39]Na most nézd te tehát amikor amikor ilyeneket mondasz neki, hogy te minden este a magadévá fogod tenni, ez még önmagában egy egy nagyon béna csajozás.
[00:19:54]Hogyha ezzel te rendszeresen zaklatod őt, azzal már ő azt hiszem, hogy feljelentést tehet.
[00:20:01]De lehet, hogy bejön neki, nem?
[00:20:01]Tehát erre játszom.
[00:20:02]Igen, meg lehet, hogy bejön neki.
[00:20:05]Van akinek ez bejön, de de ne de ezek után, amikor téged megmítóznak úgy, hogy semmit nem követtél el, ami büntetőilag, büntetőjogilag számonkérhető, csak hogy a M2Ú mozgalom meg a MIU gyakorlata az megkerüli a büntetőjogot, megkerüli a jogrendet, és gyakorlatilag egy rögtön ítélő bíróságot állít föl a kommentmezőben, ahol a vád és az ítélet egy és ugyanaz, és azon onnal végre is hajtják az ítéletet rajtad.
[00:20:37]Jó, ez egy másik téma.
[00:20:37]Majd szerintem arra is ugorjunk, de még még egyet engedj meg nekem.
[00:20:40]Robi, te mit gondolsz a közszeméremsértésről?
[00:20:42]Ha én mondjuk egy zsúfolt megállóban pucélra vetkőzölm, ne mindig magamról beszélek, mondjuk akkor akkor te pucélra vetkőzöl egy zsúfolt megállóban, elkezd Luis CK Louis CK elkezded a lompost rángatni, vagy talán ezt sem csinálod, csak táncikálsz pucéran jön a rendőr és elvisz.
[00:21:02]Ugye tudjuk, hogy ezt jó.
[00:21:04]Tehát ez ez kösz köszeméremsértés.
[00:21:07]Tehát ez büntetőjogi kategória.
[00:21:07]Hát ez törvény szerintem én én a véleményedre vagyok kíváncsi, hogy ez oké-e a te részedről, hogy az embereknek félre kell csak nem oké.
[00:21:14]És a törvény szerint sem oké.
[00:21:17]Fakétnél kell hagyniuk.
[00:21:17]Nem, de nem, de nem, nem, nem.
[00:21:18]Ezt közterületen nem teheti meg, de egészen más a helyzet, ha mondjuk a saját lakásában teszi meg, ahova egy nő a saját akaratából fölment, vagy ha a saját autójában teszi meg, amibe Sáros D Lilla felnőtt nőként a saját akaratából beült, és amikor nem tetszik neki a jelenet, saját akaratából kiszállt.
[00:21:36]Majd pedig megmituszta Marton Lászlót, akit hát mondom, a közvélemény kicsontozott, és amikor a a Verebes István, aki Marton Lászlóval az utolsó hónapjaiban találkozott, Rónai Egonnál vendégeskedett valamelyik TV stúdióban, pont az ATV stúdiójában, arról számolt be, hogy Marton Lászlónak hónapjai vannak hátra, mert Marton Lászlót gyakorlatilag a sírgödörbe zaklatták, vegzálták a mít a a magyar magyarországi mít keretében hadd próbáljam meg csak nagyon leegyszerűsíteni, hogy nekem mi a problémám azzal, ahogy ezzel kapcsolatban fogalmazol.
[00:22:15]Én azt gondolom, hogy sok igazság van abban, amit mondasz.
[00:22:19]Azt gondolom, hogy nem lehet ezt vagy nem ízléses ezt Sárosdíj Lilla konkrét esetén leverni.
[00:22:28]Nem lehet rajta leverni, nem lehet belőle eredeztetni.
[00:22:30]Elmondom, hogy miért le lehet elmondom, hogy miért gondolom ezt.
[00:22:34]Szerintem ami ahogy te fogalmazol, annak olyan a szájíze, olyan a vízhangja, mintogyha Sáros Dillát egy rendkívül spekulatív, manipulatív valakinek állítanád be, aki gyakorlatilag a kezét dörzsölve várta az alkalmat, hogy felnőhessen a nyugati Harvey Weinstein ügy első számú kárvallottjává.
[00:23:00]Nekem ezzel szemben az az érzésem, egyáltalán nem ismerve Sáros Dillát, hogy őt egy tényleges trauma érte, és azt gondolom, hogy ennek az elvitatása az nem ízléses.
[00:23:10]És azt gondolom, hogy lehet igazad egy csomó mindenben azzal együtt is, hogy empátiával közelítesz afelé, ami vele történt.
[00:23:16]Igen.
[00:23:16]Hogyha Sáros a Sáros Lilla nem a leszámolás céljával, nem a bosszú nem a megtorlás céljával hajtotta volna végre ezt az egészet.
[00:23:26]Még akár képes is lennék arra, hogy empátiát érezzek Sárosd Lillával kapcsolatban.
[00:23:32]Csak tudod meg lehet, hogy megtartogatom az empátiámat azoknak, akik tényleges zaklatást vagy tényleges nemi erőszakot szenvednek el a törvény betűje szerint is.
[00:23:42]Tudod, nem az van, hogy felnőtt nőként valaki elővette a faszát egy autóban, ő pedig meglátta, hanem ennél, hanem hanem tudod, tényleges, én elhiszem, hogy neki ez rossz volt.
[00:23:54]Még azt is elhiszem, hogy traumatizálódott ettől, de ez egy mikrotrauma ahhoz képest, ami egy tényleges nemi erőszak.
[00:24:00]És tudod a a MITU őshazájában Harvy Weinsteinnel szemben tényleges zaklatással, tényleges szexuális bántalmazással meg szexuális visszaélésekkel kapcsolatban zajlott a MU.
[00:24:13]És a helyzet az, hogy Sárosd Lilla évtizedeken állt, ült a titkán és és várt arra, hogy leszámolhasson, és amikor a mító ügy kirobbant, ő akkor akkor izzította.
[00:24:28]Na ez az amivel kapcsolatokat Marton Lászlóval szemben.
[00:24:32]Ki várta, hogy kivárta, hogy ebből egy nemzetközi ügy legyen?
[00:24:34]És annak ő legyártotta, amikor éppen gerjedt a meu élmény, ő legyártotta a magyar franchiseát.
[00:24:42]Ez a problémám nekem, hogy én ugyanezt az eseménysorozatot egy teljesen más köntösbe megpróbálom most tállalni.
[00:24:49]Sáros Lillával történt ez, valóban ült ezen a dolgon.
[00:24:53]Persze nyilván lehet erről vitatkozni.
[00:24:55]Érdemes is, hogy ilyen módon ő cinkos-e.
[00:25:00]Kellette-e volna korábban tenni jel, amit teljesen világos.
[00:25:02]Én nem azt érzékelem, hogy ő kivárta, hogy kigerjedje, vagy felgerjedjen a MEU, amikor ő a kezét dörzsölve végre felhasználhatta az őtért sérelmet, hanem én azt érzem, hogy ő felbátorodott azon, hogy létezett végre egy nemzetközi precedens arra, hogy ezt elmerte mondani.
[00:25:20]Mert hogyha belegondolsz abba, hogy milyen fogadtatásra lel általában egy nő, amikor előáll egy ilyen történettel, nem biztos, hogy lennél a helyébe.
[00:25:29]akár bíróságra menni, hogyha úgy érzed, hogy téged jogilag is sérelemért.
[00:25:34]Mondjuk mondom, én szerintem a szexuális zaklatás és a jogi büntethetőség nem feltétlenül esik egybe.
[00:25:46]Nem kell, hogy egybe essen, az én fejembe.
[00:25:50]De hogyha elképzeljük, hogy milyen érzés lehet ezzel az üggyel a nyilvánosság elé állni egy meu előtti világban, hát az még hálátlanabb, mint egy meu utáni világban nyilvánosság el állni ezzel az ügy a meu harmadik napján, tudod a Weinstein ügyre rá két napra, tudod az hirtelen hirtelen megjött a bátorság.
[00:26:12]Tudod hirtelen milyen gyorsan, milyen milyen váratlanul és kapásból tudod vissza kézből.
[00:26:18]jogosan kritizálhatod ezt az aspektusát.
[00:26:20]Ennek ellenére gondolom azt, hogy a pszichológia is úgy beszél a traumáról, mint ami abszolút.
[00:26:25]Tehát a traumát azt nem tudod másoknak a traumájával összehasonlítani, mert abszolút.
[00:26:30]Tehát na jó, de ebből ebből a gondol na de ebből a gondolkodásból következik az, hogy a közvádat intéző nőt nem szabad a vád helyességében, hitelességében, ténylegességében megkérdőjelezni, mert az áldozathibáztatás én ezzel értek egyet.
[00:26:51]Na hát igen, de a mú hát ez a de hát ez a ez a erkölcs alapja, alaptézise, hogy aki a vádat megfogalmazza, az azt nem szabad soha kér kétségbe vonni, és hosszú éveknek kellett eltelni, és ártatlan áldozatok tömegének kellett kitermelődni ahhoz, hogy megkérdőjeleződjön a közvád garantált helytállóságának a dogmája.
[00:27:17]Csak, hogy én azt gondolom, hogy itt nem arról van szó, hogy te megkérdőjelezed Sáros Didi Lillának a valódi traumáját.
[00:27:24]Én azt érzem, hogy te vagy az, aki teljes mértékben kizárja azt, hogy őt egy valódi sérelem érte, amivel függetlenül a te Nem, nem, én elhiszem, hogy valódi sérelem érte.
[00:27:33]Én csak azt szeretném, hogyha ezeket a sérelmeket meg ezeket a vádakat a bíróság előtt, a törvény előtt rendeznék, mert létrehoztunk egy jogszolgáltatást, létrehoztunk egy jogrendet, létrehoztuk jogi intézményeknek a tömegét.
[00:27:53]Azért, mert ezt a módját alakította ki a civilizációnk, az egymás közti peresügyek, véleménykülönbségek, zaklatások, szexuális visszaélések és egyéb konfliktusok rendezésére, nem pedig a kommentmezőt.
[00:28:09]És azért, mert a nők azt nő, mert van egy ilyen általánosan felhorgadó női panasz, hogy nehezen megyünk a bíróságra, mert nagyon megalázó nekünk.
[00:28:18]És akkor ebből az következik, hogy mostantól kezdve kerüljük meg a teljes jogrendet, és mostantól kezdve döntsön a bíróságok helyett döntsön a kommentfal, mert ez a ez a meu.
[00:28:29]Ez a mú.
[00:28:29]egy kicsit én arról szeretnék beszélni, bocsánat, csak ezt ide mindenképpen beszúrnám, hogy szerintem rengeteg jogos kritika érheti azt, hogy hogy a jogi procedúrák megkerülésével a közvált hogyan hat embereknek az életére.
[00:28:49]De amikor erre igény mutatkozik, például a mítum mozgalom felgerjedésének a képébe, az mindig jelent egy, vagy jelez nekünk egy valós társadalmi problémát, hogy úgy mondjam, ahol füst van, ott tűz is van.
[00:29:03]Mondok egy példát.
[00:29:03]Tomkatnek a szép emlékű tolvajkergetők mozgalmával kapcsolatban ugye nagyon sok kritika, jogos kritika lehet az emberben.
[00:29:12]Bennem is van.
[00:29:14]Ennek ellenére annak a népszerűsége az abban rejlik, hogy emberek nagy tömege érezte azt, hogy a igazságszolgáltatás, a jogrend az nem elégíti ki az ő igényeiket, tehát nem feltétlenül az áldozatot védi, nem a biciklitolvajokat, vagy a ugye Tomcet által cigánybűnözőnek nevezett elkövetőket szankcionálja, hanem hanem egy iszonyatosan bürok kényelmetlen, szar jogi procedúrának a végén.
[00:29:47]Valószínűleg a te igazságod az nem nyer érvényt.
[00:29:50]Ennek mentén tudott felgerjedni egyébként a szélső jobboldal is, de hogy a tolvajkergetőknél maradjunk, mondjuk az is.
[00:29:56]Tehát ahol ezek felgerjednek, ott valamilyen szisztematikus problémát találunk.
[00:30:00]Igen, ezt a szisztematikus problémát megtalálhatjuk a ME2 mozgalomnak a gyökerében is.
[00:30:05]És ez az a szisztematikus probléma, amiről érdemes beszélni ennek kapcsán.
[00:30:10]Függetlenül attól, hogy egyébként ahogy a szélső jobbnak a megoldásaival nem értünk egyet, ahogy Tomcatnek a megoldásaival sok esetben nem értünk egyet, a Mtum mozgalomnak a formai kivitelezésével is szerintem rengeteg sok jogos kritikánk lehet, de ezekről beszélni csak.
[00:30:26]Miközben nem beszélünk, vagy aránytalanul keveset beszélünk arról a magról, amiből ez kinő, igazából az odavezet, hogy hogy egy aránytalan képet festünk le erről az egész jelenségről.
[00:30:42]Igen, igen.
[00:30:42]Jogos, jogos.
[00:30:42]És szerintem nagyon jó példa ez a mi a mú mozgalom és a tolvajkergetők közti párhuzam.
[00:30:48]Valóban a MU-nak is van egy olyan alapja, hogy bizony nagyon sok szexuális visszaélés történik.
[00:30:56]És ezeknek a nagyobb része nők rovására férfiak által elkövetett cselekmény.
[00:31:02]Ahogyan a tolvajkergetők létjogát azt képezi, hogy nagyon sok biciklitolvajlás történik, és ezek többségét cigányok követik el fehér ember biciklijének a rovására.
[00:31:16]Hát de hogy de hogy ezt magyaráz és ahogyan és ahogyan igazságtalannak és helytelennek és jogtalannak tekintjük és nem a helyes és kellő elbírálásnak tekintjük a tolvajkergetőknek a médiaszámonkérő székét, ugyanúgy egy helytelen és jogtalan és alaptalan számonkérési módnak tekintjük a ME2 mozgalomnak a rögtön ítélő bíróságait.
[00:31:40]De fontos beszélni a jelenségnek a gyökerében meghúzódó igazságtalanságról, tehát a biciklitolvajlásról, illetve a szexuális visszaélésekről egyaránt.
[00:31:50]Nincs is köztünk vita.
[00:31:53]Absolút, nincs is köztünk vita.
[00:31:53]Csak érdemes beszélni arról, hogy hány precedensen keresztül derült ki, hogy a mó alkalmatlan arra, hogy igazságot szolgáltasson.
[00:32:04]Kevin Spaceek tönkretették a karrierjét, gyakorlatilag megsemmisítették a karrierjét.
[00:32:10]majd a bíróság, Kevin Space a bírósághoz fordult, hogy jogorvoslatot szerezzen magának, és Kevin Space minden vátpont alól felmentette a bíróság, miután megsemmisítették a teljes karrierjét.
[00:32:27]Louis CK Louis CK erre gyorsan hadd reagáljak.
[00:32:29]Spacey felmentése után hogy reagáltak azok, akik azelőtt elítélték Space-tit?
[00:32:33]Azt mondták, hogy nem működik az igazságszolgáltatás.
[00:32:36]Nem az történik ilyenkor, hogy megfordul a fejükben, hogy hoppá, lehet, hogy nem volt igazunk.
[00:32:42]Nem, ez elős fordulhat.
[00:32:42]Az igazságszolgáltatás nem tudja elvégezni ezt a hát szégyelje össze magát az igazságszolgáltatás, hiszen a kommentmező már döntést hozott.
[00:32:50]Hát hogy veszi magának az igazságszolgáltatás a bátorságot?
[00:32:54]Hát ahelyett, hogy elolvasták volna, hogy mit mondott a kommentfal, és aztán azt kihirdették volna, ők még itt egy saját egy saját ítéletet hoznak.
[00:33:02]Van egy main Greenwood nevű fotbalista, akit felmentett a bíróság.
[00:33:05]szexuális erőszak elkövetése alól.
[00:33:08]Ezenkívül pedig a klubjának, a Manchester Unitednek is volt egy belső vizsgálata.
[00:33:13]Ők is felmentették.
[00:33:14]Én erről írtam akkor, illetve készítettem egy videót, hogy oké, fogadjuk el, hogy akkor ő kvázi ártatlan, így had élje tovább az életét, és szana szétszedtek engem, hogy én nem hallottam azokat a hangfelvételeket.
[00:33:28]Mindenki önkéntes nyomozóvá válik ilyenkor, aki képes megállapítani azt, amit mondjuk az igazságszolgáltatás nem.
[00:33:35]Louis CKre térjünk rá.
[00:33:35]Louis CK-nek Louis CK-vel szemben két vád hangzott el.
[00:33:42]Két nő vádolta Louis CKT.
[00:33:42]Az egyik vád az úgy hangzott, hogy Louis megkérdezte azt a nőt, egy bizonyos nőt, hogy ki verheti-e, végig akarja-e nézni, amire a csaj azt mondta, hogy nem.
[00:33:55]És Louis nem vette elő a faszát, és nem verte ki.
[00:33:59]Ez volt a mít.
[00:33:59]Ez volt a nagy mítság.
[00:34:02]Ez volt a hatalmas trauma.
[00:34:02]A másik trauma az meg az volt, hogy egy csaj Louis nagyon hasonló ajánlattal élt, és a csaj azt mondta, hogy igen, szeretném végignézni.
[00:34:11]Loui elővette, kiverte és a csajtú lett, miközben ő szólította föl Louit, hogy igen, látni akarom.
[00:34:20]És ezek ezek az ügyek.
[00:34:20]Louis CK-t évekre, indexre tolták, és Louis CK éveken keresztül nem léphetett fel.
[00:34:31]gyakorlatilag megsemmisült a karrierje, és hosszú évek elteltével szivárgott vissza a szórakoztatóiparba.
[00:34:39]Beszéljünk Johnny Depről.
[00:34:39]Johnny Dep, hát vele az egy az egy nagyon nyilvános ügy lett.
[00:34:44]Amber Herd élt a női felségjoggal.
[00:34:49]Minden nő és a telj a teljes nőmzgalom veleértett egyet, és automatikusan bemondásra megítélték neki az áldozatszerepet.
[00:34:57]Majd lezajlott a bírósági eljárás, és kiderült, hogy hát éppen Amberhdöt marasztalták el Johnny Deppel szemben.
[00:35:09]Tehát kiderült, hogy az Amber Hert volt az, amelyik erőszakcselekményt, vagy hát szexuális kényszerítést, szexuális visszaélést követett el Johnny Leppel szemben.
[00:35:19]De említhetem Woody ellen esetét.
[00:35:20]Woody Allent gyakorlatilag Hollywoodban megsemmisítették.
[00:35:22]Egyetlen hollywoodi stúdió sem hajlandó vele dolgozni.
[00:35:27]Miután az HBO megmítózta őt, semmilyen bizonyíték nincs, semmilyen bírósági eljárásban nem ítélték el, viszont amilyen bírósági eljárások lezajlottak, azokban mindegyikben felmentették jelent.
[00:35:42]A következő ezzel kapcsolatban a kritikám.
[00:35:44]A ezek az esetek elszigetelten szerintem tárgyalhatók, vitathatók.
[00:35:51]Nagyon sok vitám van mindegyikkel külön-külön nekem is, mert nem veled szembeni vitám az eljárások módjával, lefolytatásával, eredményével kapcsolatban rengeteg, rengeteg fenntartásom van nekem is.
[00:36:04]Ugyanakkor azt gondolom, hogy nagyon fontos figyelembe vennünk a kulturális kontext Magyarországon.
[00:36:11]Ugyanúgy, ahogy, hogy mást mondjak, Siffer Andrásnak nagyon fontos a hírtv stúdiójának kulturális kontextusát figyelembe venni, amikor odamegy globalizmust kritizálni.
[00:36:22]Most, hogyha úgy tetszik, Magyarországot én egy nagy hírtv stúdiónak látom ilyen értelemben, ahol hogyha ezeket az eseteket elkezdjük tárgyalni, ezeket a precedenseket felsoroljuk, amikben mondom lehet igazság, sőt sok esetben van is, sőt sok esetben abszolút igazat adok egyébként neked.
[00:36:42]Azt a réteget fogjuk ezzel megszólítani, akiknek másra sincsen igényük, mintogy ezt hallják a fülükkel.
[00:36:51]Magyarország egy elképesztően áldozathi hibhibáztatásra hajlamos ország.
[00:36:56]Szerintem mérhetetlenül szeretünk azonnal a sérelem elszenvedőjére mutatni.
[00:37:01]És aminek ment oda, az gyakorlatilag csodálom, hogy a himnuszunkban nincsen benne mint sor.
[00:37:08]Éppen ezért mondom továbbra is lehet és kell ezekről a dolgokról beszélni, de nagyon fokozott figyelmet érdemes szerintem annak szentelni, hogy a megfelelő árnyaltsággal mutassuk be ezeket a dolgokat.
[00:37:19]Nehogy véletlenül a kulturális közéleti iszab birkózásba olyanok mellett találjuk magunkat.
[00:37:31]Ez nagyon fontos.
[00:37:31]Fú.
[00:37:31]Igen.
[00:37:31]Ez ez a lényeg.
[00:37:33]És itt megy félre ez az egész történet, hogy vannak olyan ideológiák, aminek még azt mondom, hogy az iránya jó, és nem azért találták ki, hogy preventív ellenforradalomra használják, hogy hanem tényleg van társadalmi haszna.
[00:37:46]És mindegyiknek van egy olyan radikális leágazása, amelyből aztán az ellentábor precedenserem felnagyítja ezeket és azokra hivatkozik.
[00:37:54]Ott van példát a progresszívek esetében megjelenik a kritikai fajelmélet, amit nagyon sok progresszív próbál letolni magáról, de nem sikerül, mert a kritikai fajelmélet hívei fejükbe vették, hogy a fehérek felelősek mindenért.
[00:38:07]És ezt már bevitték a vállalati kultúrába is sajnos, mert mert elérték azt a kritikus tömeget, hogy hangjuk lett.
[00:38:13]A másik oldalon nem véletlen az, hogy például most az AFD agresszíven próbálja letolni magáról Adolf Hitlert, és már odáig mennek, hogy azt mondják, hogy Hitler valójában egyébként komcsi volt, kommunista volt, merthogy az ellentábor bármit csinálnak, bármivel kapcsolatban megnyilvánulnak, mondjuk a mértéktelen migránsáradat, amelyet Angela Merkel ráeresztett Németországra, ezzel kapcsolatban kritikát fogalmaznak meg rögtön náci, náci, náci, ezért mit csinál?
[00:38:45]Ál Hitleren próbálja meg bemutatni azt, hogy mi nem vagyunk nácik.
[00:38:48]Elon Musk csinál egy ilyen mozdulatot.
[00:38:49]No, elkaptuk a nácikot.
[00:38:51]Elkaptuk a názikot.
[00:38:51]Igen.
[00:38:51]Tehát és igyekeznek folyamatosan ezzel szemben menni.
[00:38:56]Mindig azt kell demózniuk, hogy ők nem olyanok.
[00:38:58]Egy védekező pozícióba kényszerítik őket.
[00:39:00]Ez a jobbra és a balra is igaz.
[00:39:02]Ebből kinülni nem szabad.
[00:39:06]A Robinnál én azt érzem, hogy ez egy sokkal összetettebb történet annál, mintogy amiben a Robi egyébként első rangú, az a a bonyolult folyamatok egyszerű megragadásában.
[00:39:16]Ebben sajnos nem lehet.
[00:39:18]És a Robinál jobban szerintem kevesen tudják azt, hogy zaklatni nem csak olyan módon lehet, hogy nyíltan, frontálisan, verbálisan vagy normverbális jelekkel, vagy éppen fizikailag, hanem tudod, vannak azok a finom szurkák, amivel olyan munkahelyi környezetet teremtesz.
[00:39:33]Kiváló film erre 2019-es az asszisztens, érdemes megnézni.
[00:39:38]Nagyon finoman mutatja be azokat a a munkahelyi érintkezési pontokat, ahol a férfi, ebben az esetben a férfi beleavatkozik a nőnek az aurájába, a a az intim létébe, de ez párkapcsolatokban is előfordul.
[00:39:55]Ez mindenhol előfordulhat, ahol közösség van.
[00:39:58]És ha ezekkel a prisiteri ügyekkel nem tudsz menni a bíróságra, nem tudsz menni a HR osztályra, a Mú, a MU ebben segített egyébként a Sárosd ebben segített a Sárosdi Lilláéknak, mert ha Martó László előveszi a farkát, ő is úgy gondol rá, hogy ezzel menjek a bíróságra, kiröhögnek engem.
[00:40:16]Hát vicc tárgya leszek a szakmán belül, hogy én, hogy én nem, nem azt mondtam erre, hogy ha haa micsoda vicc, meg különben is mekkora pöcsöd van, tedd már el.
[00:40:26]Tudod, de ha azt hallja, hogy sokan a sok-sok piszlicsáré ügyet sorolják a környezetében, vagy éppen a világsajtóban az áldozatok, aki kvázi áldozatok, abból összeadódhat valami, egy olyan vátcsomag összeállhat, amivel már lehet bíróságra menni, mert azt senkitől nem várhatjuk el, hogyha ő így jár, akkor elkezdje nyomozni és hívogassa a kolléganőt, hogy figyú, veled mi történt?
[00:40:50]Oké, fölírom, jó, akkor még egy.
[00:40:52]Ez az újságíróknak a dolga volt, és végre elvégezték a munkájukat.
[00:40:56]Az a korrekt követelés, hogyha te úgy gondolod, hogy van egy csomó olyan precedens, amit ami igenis számonkérhető kéne, hogy legyen, de a jelenlegi jogi környezet nem teszi ezt lehetővé, akkor az egy jogos követelés, hogy ezek a viselkedés formák, ezek kerüljenek be a törvénykönyvbe.
[00:41:18]ezeket a törvény, ezeket a törvény a jövőben hát ha nem egyszerű, akkor akkor akkor vagy abból vagy az következik, hogy nagy nehezen, bonyolultan mégis csak át kell tolni, vagy az következik, hogy lehet, hogy nem kell.
[00:41:32]Ö vagy az következik, hogy lehetséges, hogy egy ilyen helyzetben mégiscsak az életre, vagy a hétköznapokra, vagy a közerkölcsre, vagy a normák kult kulturális erejére lehet bízni a a tudod mi következik ebből?
[00:41:53]Bocs.
[00:41:53]Mi Nagy-Britanniában mi történt ebből?
[00:41:56]Füttyögésért 5000 fontos büntetés.
[00:41:59]Na jó, látod.
[00:41:59]Viszont ezeket a szilágokat ide látod, ide na ide jutunk el.
[00:42:04]Ide jutunk el.
[00:42:05]De akkor mi a megfejtés?
[00:42:05]Akkor mi a megfejtés?
[00:42:07]Na most ne haragudj, a fűtyögésért ö 5000 fontos büntetés, de azt hiszem, hogy franciák franciáknál van ezt nem tudom, lehet, hogy lehet, hogy ott is van.
[00:42:19]Szerintem ez borzasztó, de még mindig 100-szor jobb, mint amikor megkerülik a jogrendet, és a a ö a interneten kérik számon az ilyen cselekményeket.
[00:42:33]Nehezen mennek a nők bíróságra.
[00:42:36]Nehezen mennek a nők bíróságra.
[00:42:38]Csak nem olyan egyszerű a megfejtés, mint ahogy mint ebből kiderült.
[00:42:39]Te mondod, hogy menj a bíróságra és ott majd othezen mennek a nők bíróságra, akkor meg kell könnyíteni a nőknek, hogy bíróságra menjenek.
[00:42:47]Akkor egy olyan olyan légkört kell teremteni, amiben a bíróságra mennek, de nem megkerülni a bíróságot, nem az interneten közvád és közítélet képében gyakorlatilag eltörölni a a jogszolgáltatást meg a jogbiztonságot.
[00:43:03]És Bálint, ezt nem lehet ilyen provinciálisan átgondolni meg meg véleményezni.
[00:43:09]Nem lehet felfüggeszteni az egyetemes erkölcsöt hivatkozva arra, hogy mi itt Magyarországon egy nagy Hírtv stúdióban élünk.
[00:43:18]Én itt nem vagyok HRTV stúdióban.
[00:43:21]Ez az Inga Cultfé, nem a Hírtv stúdiója, ez az ország.
[00:43:23]Nem.
[00:43:23]És és erre hivatkozva, hogy jaj, hát ha Ausztriában lennénk, akkor ez lenne igaz, de mi most Magyarországon vagyunk, ahol egy ilyen fasizmus van.
[00:43:32]Nem az igaz mondtam.
[00:43:32]Nem, azt egyáltalán nem mondtam, hogy Magyarországon fasizmus van.
[00:43:35]És egyáltalán nem azt mondtam, hogy emiatt a véleményedet kellene megváltoztatnod, ahogy egyébként Siffer Andrásnak sem kell a véleményed megváltoztatnia amiatt, mert bemegy a hírtévére.
[00:43:43]Ahogyan azt tálalja, az nagyon nem mindegy.
[00:43:45]Én erről akartam beszélni, ugye erre akartam rá világítani, és nagyon egyetértek azzal, amit mondtál, hogy a fontos az, hogy a nők számára, egyébként mindenki számára, nem csak a nők számára, olyan áldozatok, az áldozatok számára, minden áldozat számára olyan körülményeket teremtsünk, amelyik amelyen körülmények között ők elmennek a bíróságra, és lehetőleg a bíróság, ne adj isten még érvényt is szerez az ő igazuknak.
[00:44:15]Ezt viszont valahol el kell kezdeni.
[00:44:17]Szerintem például úgy lehet ezt elkezdeni, hogy empátiával közelítünk ezek felé az emberek felé, akik akiket sérelemért még abban az esetben is, hogyha egyébként az ebből ha tudjuk, hogy hazudik, mondjuk, vagy okkal teszi, hogyha tudjuk, hogy hazudik, akkor akkor természetesen más a helyzet.
[00:44:34]Szerintem itt nem ez nem ez cak csak nézzük meg, hogy mi mi mit teremtett ez a mít.
[00:44:39]Lett egy lett egy iszonyú lett egy iszonyú veszélyes precedens.
[00:44:45]Az a precedens, hogy bemondásra az áldozatnak igaza van.
[00:44:49]És rögtön előkerült egy veszélyes pszichopata, Amber Herd, aki aki pusztán párkapcsolati sérelemből egy kegyetlen megtorlás keretében tönkretette Johnny Depppnek a karrierjét, és nem lehetett megkérdőjelezni azt, amit ő mond.
[00:45:05]És amikor végül aztán felmentették Johnny Deppet és elítélték Burhdöt, akkor már a bíróság is szexista volt.
[00:45:14]Volt volt abszolút a MEA egy ilyen renget rettenetesen sötét időszaka, a Genesise környékén.
[00:45:20]Teljesen egyetértek.
[00:45:22]Ez ilyen 2017 környéke volt, hogyha jól emlékszem.
[00:45:24]A Louis CK, a Kevin Spacey meg ez a Johnny Deppes esetnek az eleje.
[00:45:28]Ez mind erre a környékre tehető.
[00:45:28]Valóban abszolút érezhető volt, hogy itt van egy nagy vérszemet kapás.
[00:45:32]Én magam is tényleg viszonyolyogva olvastam ezeket az ilyen szép irodalmi igényességgel megírt New York Times-os leszámoló cikkeket, amikor egy hideg őszi napon és a és így lefestették a képet a az HBO-nak a dokumentumfilmei ugyanilyenek voltak.
[00:45:49]Tudom, ez létezett abszolút.
[00:45:49]Én azt gondolom, hogy ennek ellenére kell, hogy azt megtegyük, hogy hogy igyekszünk disztingálni az esetek között.
[00:46:01]És az, hogy de nem tudsz a tömeg törekedni kell, törekedni kell a tö a tudod a bíróság dolga, a bíróság dolga nem a közvélemény dolga.
[00:46:12]Tudod mire vagy kondicionálva?
[00:46:12]hogy minél gyorsabban a lehető legkevesebb információ feldolgozásával mi ítéletet hozzunk valami felett, merthogy annyi az információ olyan mértékben ömlik bele az agyunkba, hogy nekünk nagyon gyorsan ebben a hihetetlen zűrzavarban, dzsungelben kell biztonságugot teremteni a saját magunk számára.
[00:46:30]Tehát tudnunk kell, hogy ki az ellenség, ki nem ellenség.
[00:46:33]Nem véletlenül az, hogy most már ugye arcról mondjuk meg, hogy valaki szimp az, hogy az, hogy a lib az, hogy a a liberális kurzus megy neki a az írót jognak, meg a törvény betűjének, meg a törvény értelmének és veri szét a jogbiztonságot, miközben általában úgy gondoltam, én legalábbis korábban úgy gondoltam, hogy ez a liberális kurzus az, amelyik a jogrendnek az őre, a védelmezője.
[00:46:59]És aztán kiderül, hogy valójában ők az ezt az egész jogrendet legszívesebben felfüggesztené.
[00:47:07]Értem.
[00:47:07]De figyelj, ebben szerintem megmutatkozik egy csomó jogos frusztráció, amit most mondasz a liberális kurzussal szemben, de nekem amikor Sárosdi Lilla van, mondjuk azért rugózok rajta, mert most az ő példája a legmegfoghatóbb talán, amikor ő van ennek a középpontjába állítva, az számomra olyan, úgy hat, mintogyha a Borsod megyei nénit kérném számon azért, hogy miért a betyárseregnek szól, hogy jöjjön és tegyen rendet, miért nem miért akarja az egyetemes joglendet megkerülni.
[00:47:35]Értem, hogy ez más száízű a liberális elittől, mint a betyersktől.
[00:47:40]Ezt értem.
[00:47:40]De ennek ellenére még mindig úgy érzem, hogy nem a valódi felelőst azonosítottuk ilyenkor.
[00:47:45]És azt érzem, hogy igen, a valódi felelősnek a traumája, fájdalma az az ilyenkor kikerül a fókuszból és bagatelnek tűnik.
[00:47:55]Ami pedig azt eredményezi, hogy hogy megint csak hozzájárulunk ahhoz, hogy olyan környezetet teremtsünk, amiben nőként mondjuk sokkal nehezebb vállalni a fájdalmainkat, traumáinkat.
[00:48:05]Merthogy automatikusan arra ez lesz a válasz, hogy de ne kerüld már meg az egyetemes jogrendet, mi a fasz pattoksz itt?
[00:48:15]Konkrét kérdés.
[00:48:15]Szerinted Sáros Di Lillának mit kellett volna tennie?
[00:48:17]Kettő lehetősége lett volna, vagy azonnal szólni, vagy hallgatni örökre?
[00:48:23]Tudod mi a véleményem?
[00:48:23]Ebben a helyzetben?
[00:48:25]Marton László alázta meg magát.
[00:48:29]Marton Lászlónak ez a helyzet sokkal, de sokkal kínosabb volt.
[00:48:31]Én legalábbis úgy képzelem el, mint Sáros D Lillának.
[00:48:37]Marton László rohadt primitív módon önmagát gátlástalanul kiszolgáltatta egy nőnek, aki egy fiatal nőnek, aki visszautasította őt.
[00:48:50]Ha én egy ilyen helyzetben Marton László helyében lennék, nem voltam ilyen helyzetben, és nem is nem is jellemző rám a izé a fasz felkínálásának a csajozási gyakorlata.
[00:49:05]kérdez akarja látni ezták a komment de de ez is a meú következménye tudod hogy védi Marton Lászlót támadja Sáros D Lillát hát bizonyára ő is elővette már a faszt jó párszor tudod mert hogyha ebben a helyzetben bárki odaáll Marton László mellé az gyakorlatilag bűntársa Marton Lászlónak bizonyára azért véd mert mi oka lehetne hogy megvédelmezze a jogrendet azoktól akik megkerülik akik szétverik minthogy a ő a saját csajozási gyakorlatát védelmez.
[00:49:39]Egyfelől következménye ez szerintem is egyébként a MITU gyakorlatának, másfelől szerintem következménye a tőled szokatlanul alacsony színvonalú érvelésnek, amivel alátámasztottad ezeket a vol de miért de miért alacsony színvonalú?
[00:49:53]Mert ez most megint úgy bemondásra megy, mint a mú meg az áldozatiság.
[00:49:56]Tehát most mondjad meg, hogy mire nem tértem ki.
[00:49:58]Melyik nézőpont az am hogy hogy itt is igyekszel egy olyan nézőpontot, de nem inkább azt mondom, hogy egy olyan véleményt magadra venni, ami itt ott kilóg és amit én elmondtam, azzal te nem nagyon vitatkoztál, hogy a jogrend miként tud alkalmazkodni egy ilyen helyzethez.
[00:50:18]De hogyha a jog ha a jogrend nem látja el a saját funkcióját, akkor nekünk állampolgároknak az a felelősségünk, hogy vértezzük fel a jogrendet.
[00:50:28]Csak tudod, ne legyünk megafonosak, hanem gondoljuk tovább.
[00:50:29]Ne álljunk meg ott, hogy jó, béke, béke, béke, meg kössenek békét, hanem mi vagyunk azok itt, és teremtünk egy olyan közeget, akik tovább gondolják, hogy oké, békét teremt mondjuk kétfél, és akkor mi lesz, ha jogrend kezébe adjuk, és nekem is ez a véleményem, és én egyet értek veled, és veled megyek, hogy ne a tömeg döntsön.
[00:50:46]már ezt így bemondása nem lehet, mert a tömeg az az önállóan létezik.
[00:50:51]Az teljességgel mindegy, hogy a bíróságokon milyen véleményt fognak alkotni.
[00:50:55]Talán egy értelmiségi réteg magára veszi, és azt mondja, hogy jó, akkor nem fogok bekommentelni, de hogyha az ő kezükbe adjuk, akkor ezek a kis szilánkok, amikről beszélünk, ezek ahhoz vezetnek, ami tényleg Franciaországban talán 90€ jár füttyogés.
[00:51:08]hogy nagyon nehéz a jognak lekövetni.
[00:51:12]Ez az egyik.
[00:51:12]A másik pedig én Magyarországon tapasztaltam így egy florbal csapat kapcsán, hogy ott volt egy olyan edző, aki verbálisan zaklatta szexuálisan a lányokat, de talán nem lépett át, hogy egy olyan határt, hogy szóba kerülhetett volna, hogy ezt bíróság elé vigyék, meg akkora volt a tétje, meg ez jár egyébként anyagi kockáztatással is, különösen Amerikában, ahol egészen addig, amíg nem nyersz, addig a saját pénzeddel játszol.
[00:51:39]Tehát, hogy annyi akadályozó tényező van ebben a műveletben, hogy hogy inkább nem vállalják ezt, és több lány inkább az úgy döntött, hogy akkor nem fog ebben a csapatban játszani.
[00:51:49]A Sáros D Lilla esetében is tekinthetünk úgy rá, hogy oké, elővette a farkát, és akkor mi van?
[00:51:56]Miért nem rántja meg a vállát?
[00:51:56]Lehet, hogy látott már pornófilmet.
[00:51:57]Nem nagy ügy, de lehetséges.
[00:52:01]De láttad a láttad azt az előadást, ahol fasztver a színpadon?
[00:52:04]De ezt ne ezt ne keverjük ide.
[00:52:09]éppen fasztát segítségítség kiindulhatunk egy olyan lányból aki viszont még életében nem látott mondjuk férfi nemi szervet tegyük fel kulhatunk figyelj mind olyan módon traumatizálja és nem arról beszélünk hogy elkezdi utána magát vagdosni hanem csak egyszerűen baromi rosszul fogja magát érezni az ő környezetében és nem tud jól teljesíteni abban a színházban és bukja sáros lillának muszáj volt évtizedeken keresztül hallgatnia és várnia azt hogy Hollywood Hollywoodból Hollywood felhatalmazást kapjon arra, hogy kinyilvánísa ez muszáj volt.
[00:52:40]Tehát nem lehetett volna Sárosdi Lilla nem állhatott volna ki a nyilvánosság elé, nem mondhatta volna el, hogy vele mi történt, nem mondhatta volna el a színházi életben, a színházi élet széltében hosszában, hogy vele mi történt.
[00:52:54]Nyilván elmondhatta volna, de nem akarta, mert Sáros Di Lilla attól tartott, hogy az ő ráütne vissza.
[00:52:59]nem volt teljesen nagabiztos a saját igazában, vagy hát a saját igaza érvényesítéséhez tartozó képességében.
[00:53:10]És úgy volt vele, úgy volt vele, hogy ez az ügy, ez neki is kínos, Marton Lászlónak is kínos, nem tudta felmérni, és kalkulált.
[00:53:18]Kalkulált, hogy ki járna jól és ki járna rosszul ezzel az üggyel.
[00:53:23]Hadd mondjam el, ki járna rosszul ezzel az üggyel?
[00:53:25]És amíg amíg úgy kalkulált, hogy talán ő járna rosszul ezzel az üggyel, addig hallgatott hallgatott és ilyen módon tudod cinkosa volt Marton Lászlónak a modortalan csajozásában.
[00:53:38]Viszont viszont abban a szent pillanatban, hogy Hollywoodból az állomgyárból megkapta a felhatalmazást a centrumból itt a félperiférián megkapta a felhatalmazást arra, hogy me legyen, abban a pillanatban me lett.
[00:53:53]Tehát az egész mögött ott van a leszámolás és a leszámoláshoz tartozó számítás és a bosszú vágy meg a kegyetlen revansnak a belső drive-ja és közben a spekuláció, hogy ki ár a dologgal rosszul és addig a pillanatig, ameddig Sáros Dila hiába volt meggyőződve arról, hogy erkölcsileg az ő álláspontja a helyes, nem merte érvényesíteni, mert nem volt biztos abban, hogy ezt át tudja ütni, hogy az ehhez tartozó erkölcsöt ő érvényesíteni tudja.
[00:54:23]És addig kussolt, addig cinkos volt.
[00:54:26]Na ez hogy van?
[00:54:29]Tudod, hogy abban a pillanatban, hogy az egészhez tartozik egy ilyen nagy nemzetközi élmény és egy kulturális precedens, abban a pillanatban elő mer jönni vele, de akkor se megy a bírósághoz.
[00:54:38]Jó, az elhiszem, hogy már elévült a dolog, meg nem is volt minek elévülni, mert nincsen olyan büntetőjogi, nincsen olyan büntetőjogi kategória.
[00:54:49]És miért nincs ilyen büntetőjogi kategória?
[00:54:51]Mert az egész egy nagyon primitív, kulturálisan, valóban elítélendő csajozás.
[00:54:55]Csak azt kell megérteni, hogy attól, hogy én kulturálisan valamit elítélek, attól az attól az illető cselekmény még nem lesz bűn.
[00:55:03]Még nem lesz bűn.
[00:55:03]És nem lehet valakit a sírgödörbe rugdosni érte.
[00:55:05]De hát er erre térjünk vissza, mert ez még szerintem nagyon fontos, hogy tegyük fel, hogy akkor pörgessük vissza az idő kerekét, mondjuk addig, amikor te a Hajdú Péter elleni kultúrharcodnak a évét élted éppen, hogyha mondjuk annak nyomán Ühüm az történik, hogy a Hajdú Pétert akkor foglalkoztató tév csatorna úgy dönt, hogy bassza meg, most felnyílt a szemem, ezt az embert én soha többet nem akarom a képernyőimel foglalkoztatni.
[00:55:32]Hajdú Péternek az egója ezt nem bírja tovább.
[00:55:36]Összeomlik.
[00:55:36]alkoholista lesz, kábítószerekben menekül, öngyilkosságot követel, akkor te ölted meg Hajdú Pétert.
[00:55:43]Na várjunk csak, én nem követeltem azt, hogy Hajdú Pétert bocsássák el.
[00:55:46]Én nem akartam kirugatni sehonnan a Hajdú Pétert.
[00:55:49]Én annyit követeltem, hogy Hajdú Péter a műsorában ne szórakoztasson gyásszal, halállal, gyerekrákkal.
[00:55:58]Én szerintem ez a fontos, hogy ez várjál, várjál, várjál haldoklókkal meg haldoklóknak meg halottaknak a hozzátartozóival.
[00:56:04]És tudod abban a pillanatban, hogy Hajdú Péter abbahagyta a szórakoztatást a gyásszal, a halállal, a hullarablást, abban a pillanatban én leszálltam a Hajdú Péterről, és a Hajdú Péternek utána még tév csatornája is lett.
[00:56:19]Nem csak tév Hajdú Péter Hajdú Péter karrierje azóta is hasít.
[00:56:24]Én nem a Hajdú Péterrel akartam leszámolni, hanem azzal a gyalázatos hullarabblással, amit ő TV show, late night show képében a képernyőre rakott.
[00:56:35]Hétről hét.
[00:56:35]Rendben.
[00:56:35]Az én olvasatomban itt egyébként az Inga kultúrkávézóban, ahol vagyunk, itt ki van függesztve Bibó Istvántól a szabadságszerető ember politikai tízpancsolata, ami egy gyönyörű és inspiráló íromány.
[00:56:45]Szerintem is az én olvasatomban abszolút ennek a szellemében kellett, hogy érvényesíthette a saját kellett, hogy érvényesítse a saját igazát.
[00:57:00]Amit nem feltét Sáros Dililla, amit nem kell feltétlenül leszámolási vágyként interpretelni, hogyha az embert éri egy sérelem.
[00:57:08]Hiába esik le neki későn az, hogy őt egy sérre nem ért.
[00:57:11]Mindegy most év évtizedek most ült a sérelmén ült a sérelmén.
[00:57:19]Igen, hogyha hogyha engedjük most meg ezt a jó szándékú megközelítést magunknak, hogy úgy leszünk vele, hogy tényleg nem tudom a valóságot, nem is érdekel ilyen szempontból, nem fontos ez most, hogy 10 év után, vagy évtizedek után esik le neki, hogy basszus, mert olyan is van, hogy valaki nem spekulál és vár, hanem mondjuk lefolyt valamit, ami később egy másik eseménynek a hatására kerül fel megint a tudat alattiából a tudatába.
[00:57:44]Ilyen van.
[00:57:44]Tök mindegy.
[00:57:44]Nem tudom, hogy mi történt vele, hogyha 15 év múlva, 20 év múlva jön rá, hogy basszus, vele ez történt, és őt ezt iszonyatosan nyomja, akkor helyesebb lett volna örökre hallgatnia, vagy helyesen tette, hogy szól?
[00:57:58]Mert az én én elolvastam azt a nyilatkozatot, amit tett.
[00:58:02]Tudom, hogy több hosszadalmas ügy volt, nem göngyölítettem fel minden részletét, mert ennyi év távlatából ez már nem könnyű.
[00:58:09]De emlékeim szerint ő nem követelt, ő meg elmesélt valamit.
[00:58:12]Az, hogy a az, hogy tudta, de de jól tudta akartak számolni.
[00:58:18]Igen, igen.
[00:58:18]Tehát ez jó tudta, hogy mi lesz a következménye annak, hogy elmesél valamit.
[00:58:21]Éppen gerjedt a mít élmény.
[00:58:23]Pontosan tudta.
[00:58:23]Ő egy hullámra, egy fodrozódó hullámra fektette rá a szörf deszkáját.
[00:58:29]Robi, ha ha tudjuk, hogy ő mértette, ismerjük a motivációit, akkor akkor veled megyek.
[00:58:33]És emlékszem, talán én is hasonlókat fogalmaztam meg akkor, amikor ez történt.
[00:58:37]Viszont az a az az erkölcsi parnasszus, ahonnan ti lekiabáltok, az az engem bánt, mert mert hogy a az ember nem ilyen.
[00:58:48]És ez nem egy tipikus szituáció, amiben ott van a döntés, hogy hogy erre jó döntést hozok, erre pedig rossz döntést.
[00:58:56]Ha valaki egy ilyen helyzetbe kerül, akkor már tudja, hogy nem nyerhet.
[00:58:59]És igen kalkulált.
[00:59:01]Ki a franc ne kalkulálna?
[00:59:01]Én amióta Na tudod a a traumatizált áldozat nem kalkulál, tudod pont az a traumának az ismérve, hogy az illető nem spekulál, tudod, hanem kiszakad, felfakad belőle a saját traumájához tartozó panasz.
[00:59:18]Értek egy trauma az úkat hordozza évetek.
[00:59:26]Ha már azon, ha már spekulál azon, hogy mikor és milyen körülmények között hozzam fel, akkor az már nem a trauma, az már a visszaélés a traumával, az már a traumának a fegyverként való felhasználása, amikor már irányba fordítod, amikor már az is okozhat traumát neked, nem csak az, hogy erkölcsi sérelemért, hanem az, hogy innentől kezdve az életed ebben a szakmában nem folytatódhat úgy, ahogy azelőtt.
[00:59:48]Én amióta elolvastam Tyler Hamiltonnak egy kerékpározónak a könyvét, aki bekerült Lance Armstrong csapatába, kezébe adtak egy fiatal kerékpárosnak egy csomagot, hogy mostantól ezt kell fogyasztanod, vagy különben nem vagy a csapat tagja, a US posztának a tagja.
[01:00:03]És pontosan tudta Tyler Hamilton, hogy ha nemet mond, mert látott példákat, látott olyanokat is, akik fellázadtak ez ellen, akik kinyitották a szájukat, csak ismerte azt a gazdasági környezetet, amiben minden áron bevédik a legnagyobb csillagot, Len Armstrongot, és tudta, hogy nem nyerhet, bármit tesz.
[01:00:20]Aki nyerni próbált ebben a helyzetben, az elbukott.
[01:00:22]És ilyenkor mérlegre tette azt, hogy életem álma, amiért 20 éven keresztül dolgoztam, hogy kerékpáros legyek a legmagasabb szinten.
[01:00:32]Vagy az, hogy hogy innentől kezdve az álmaimnak lőttek és bevette basszus a szert.
[01:00:37]És én ezzel nem mentem őt föl.
[01:00:39]Tudta, hogy hibás döntést hoz.
[01:00:39]Lehet, hogy Sáros D Lilla is tudta, hogy hibás döntést hoz, de ha neki az volt az álma, hogy ebben a szakmában érvényesüljön, ha ha ő ebből ügyet csinált volna, és még ha nyeris, a stigma ott marad rajta.
[01:00:53]Hála Istennek megjelent volna egy olyan stigma rajta, hogy Sáros D Lilla, aki és ő nem lehet, hogy nem akarta, hogy rá úgy hivatkozzanak, aki nem akart.
[01:00:59]Oké.
[01:00:59]És mivel, hogy Sáros Dilla, mivel hogy Sáros D Lilla nem akarta, hogy rá úgy hivatkozzanak, mint aki, ezért aztán Sáros Dilla eltekintett attól, hogy Marton Lászlóra úgy hivatkozzanak, mint akik.
[01:01:11]De amint lett egy olyan kulturális precedens, amely Sáros D Lillát már felmenti, de Marton László csírgödörbe rugdossa, Sáros Di Lilla felmelegítette a sérelmét, mint egy töltött káposztát, és felkínálta a magyaroknak, és a magyarok zabálták két pofára.
[01:01:26]És az a helyzet, hogy Sárosd Lillának nem ment tönkre a karrierje, nem semmisült meg attól, hogy visszautasította Marton Lászlófaszát, hanem hogyhogy nem egy másik színházi rendezőnek a felesége, Silling Árpádnak a felesége lett, és nagyszerű karrierre tett szelt szert a magyar hőjátásban.
[01:01:47]Nem, nem, akkor izolát lett volna, miután már megvolt ennek a környezete, azután már ki mert állni, mert pontosan tudta, hogy már nem nincs az a helyzet, hogy veszítsen ezzel.
[01:01:55]Igen, ez számítás.
[01:01:58]Igen, ez korrupció.
[01:01:58]Igen, csak én arra próbálok rávetíteni, hogy ti erkölcsi parnasztusról beszéltek.
[01:02:02]Hányszor kerülünk az életben olyan szituációba, hogy egyébként kívülről objektíven meg tudjuk állapítani, hogy ez a helyes, meg ez a nem helyes, aztán belekerülünk és mégis korruptá válunk.
[01:02:11]Mindannyiunkkal volt ilyen.
[01:02:13]És ez egy olyan szituáció, amiben nem nyerhetsz, hogy nem tudsz mást tenni.
[01:02:17]És ezzel nem fölmentem, és nem azt mondom, hogy az ember joggal korrup.
[01:02:20]Nem, csak vannak azok a dilemmák az életben, amire lehet, hogy nincs jó válasz.
[01:02:25]És egy olyan lelki alkatra, egy olyan harcos lelki alkatra van szükség, aki azt mondja, hogy mindenen keresztül gázolok, még akkor is, ha veszíteni fogok.
[01:02:33]És nagyon kevesünkben van meg ez.
[01:02:35]Tudod, hogy mi a mi a az a különbségtétel, ami nincsen meg a felhasználókban?
[01:02:40]Nagyon sok kommentet elolvastam a a többek között a Tód Bettina bejegyzése alatt, a Ultrahang Plusz interjúja alatt, a a a Jól van ez így videója alatt, és az a különbségtétel egyszerűen nem megy a felhasználóknak, hogy ez a primitív csajozás, ez nem járja.
[01:03:11]Ne csajozz így.
[01:03:11]Nem helyes, nem kulturált.
[01:03:16]Nagyon büdös bunkó dolog, de ez egy illemszabály.
[01:03:22]Ez egy ez egy ez nem jogi kategória, nem bűn, csak illetlenség.
[01:03:33]És ez a különbségtétel nincs meg.
[01:03:35]Tehát nem lehet érte Marton László sírgödörbe rugdosni.
[01:03:39]Nem jogos.
[01:03:42]Nem lehet emiatt megkerülni a jogrendet, hanem vagy törvényt kell hozni rá, vagy tudomásul kell, vagy tudomásul akkor tudomásul kell venni, hogy ez ér, hogy ilyet lehet csinálni.
[01:03:53]Legfeljebb kulturális bélyeget rak magára az, aki ilyesmit tesz.
[01:03:57]És ez a különbségtétel nincs meg És ez a különbségtétel nincs meg.
[01:04:02]És ott magyarázzák, hogy Puzsér úr, maga szerint akkor így kell, vagy így helyes viselkedni, hogy előveszed a faszt és föl fölajánlod.
[01:04:09]És nyilvánvaló, hogy nem.
[01:04:12]Csak ezek az emberek egyszerűen nem értik.
[01:04:14]Nem értik, hogy az ami illetlen, az még nem lehet, attól még nem törvénytelen.
[01:04:19]És attól attól, hogy egy erk attól, hogy hogy rásütsz egy illetlenséget, attól az még nem válik erkölcsi kategóriává, hanem még mindig csak egy modortalanság.
[01:04:32]számos orgánum szóvá teszi egyébként és beidézi a a jól van ez ígyben elhangzott szavaimat és egyik sem mer véleményt nyilvánítani hanem gyakorlatilag leírják azt amit mondtam és látványosan for tehát a a kifejezésmódjukból meg a szóhasználatukból meg abból amilyen kontextusba helyezik és amilyen szavakkal beidézik így átérződik hogy forgatják a szemüket gyávák ahhoz hogy megnev zzzék a a problémát vele, vagy hogy megmondják azt, hogy mi a problémájuk, vagy hogy miért elfogadhatatlan az, amit mondtam, hanem ők csak tájékoztatnak, tudod a az újságírásnak az álságos Igen.
[01:05:13]Az álságos Igen.
[01:05:16]Az álságos védvonalai mögé húzódnak, és odadobnak a kommentfalnak, hogy na csontozzátok ki.
[01:05:21]Mi nekünk mi mi igen, mi igen, mi nem hozunk véleményt, tudod és ez és ott a kommentfalon pedig burjánzik ez, hogy tehát ha Puzsér úr szerint ezt nem kell büntetni, vagy nem lehet büntetni, akkor Puzsér úr szerint helyes, és így kell viselkedni, és maga is így viselkedik?
[01:05:39]Nem, csak ezek különböző fogalmak, különböző kategóriák.
[01:05:44]A az illemből nem következik az erkölcs.
[01:05:49]Az erkölcsből már kéne, hogy következzen a jog, de még ez sem teljesül a legtöbbször.
[01:05:54]Szerintem valóban sokan ezt a elkülöníst nem képesek elvégezni.
[01:05:58]Nem vitatom, de szerintem legalább ugyanennyien kifogásolták azt, hogy egyszerűen az empátiát hiányolták a szavaidból.
[01:06:08]Ugyanez az, amire én is megá Marton László iránti empátiát hiányol mit?
[01:06:12]De de szerintem meg szerintem az szerintem neked nincs igazad ebben, mert bennem van empátia.
[01:06:17]Ugy nagyon is van empátia, hogy szerintem ennek akkor nézzük már meg az emp az empá mi iránt vagy empatikus és mi iránt nem.
[01:06:23]Tehát nagyon empatikus vagy Sáros Dilla iránt, akinek faszt tartalmazó fotonok jutottak be a szemébe onnan az agyába.
[01:06:30]viszont Marton László iránt, aki na a saját mító ügyére egy évre halott volt.
[01:06:35]Hát vele szemben igen, vele szemben is empatikus vagy.
[01:06:39]Csak lássuk a két fajta sérelmet, lássuk a két fajta bűnhődést történetet.
[01:06:43]De de azt de azt el tudod-e képzelni?
[01:06:47]Komolyan kérdezem, hogy egy sötét autóban ülni 18 évesen úgy, hogy ül melletted ne ezt ne kezdjük újból.
[01:06:54]Ül melletted egy férfi.
[01:06:55]De ezt a Robi már elmondta, hogy mire gondol.
[01:06:56]Én értem, amit te mondasz.
[01:06:57]Figyelj, arról beszél, csak lerövidítem, hogy valakinek ez akár az egész életét is megváltoztathatja, vagy éppen a a karrier előetelét, ami egyébként meg az élete, tehát az, hogy valaki meghal vagy nem, én az élet minőségét is legalább olyan fontosnak tartom, mint hogy lét vagy nem lét, és akkor itt meg már elmennénk egy olyan témába, ami meg már abortusz, amibe ne menjünk el.
[01:07:20]Még gyorsan két gondolattal hadd zárjam le.
[01:07:22]Az egyik az a florballó eset.
[01:07:22]Én azt gondolom, hogy ha egy csoport tud valamiről, és ők nem tudnak, vagy az annak a csoportnak egyik tagja jelen esetben, amik a Florbal klubnak a férfi tagozata tudott a a szexuális zaklatásokról, és egyikük sem reagált.
[01:07:39]Hát igen, ők gyávaszar emberek mindannyian.
[01:07:41]Miközben meg azt gondolom, hogy a a stát kót nagyon nehéz egyébként felrúgni, és tehát mi nem vagyunk egy gyáva szar nép, egyszerűen baromi nehézen, vagy nehezen tudunk változtatni bármilyen helyzetben, és inkább a tutiba nyúlunk.
[01:07:54]Benne van az, hogy történelmileg mi milyen dokument gyarmat gyarmat vagyunk.
[01:08:00]Gyarmat vagyunk, és amikor nyugaton fellövik a meú rakétákat, akkor mi is mít vagyunk.
[01:08:05]Előtte meg évtizedeken keresztül nem vagyunk mít, mert éppen spekulálunk, hogy hogy hogy sülne el jól a karrierünk.
[01:08:11]Igen.
[01:08:11]A másik meg bocs, aztán kapsz akkor szót a végén, de hogy az ultrahanggal kapcsolat, ami elhangzott itt az egyik bejátszóban is, hogy azt mondja Tóth Betina, hogy egyrészt nem beszélünk így, és a műsorvezetőknek közbe kellett volna szólni.
[01:08:23]Tóth Bettina az, aki a különböző videóiban a tényellenőrök ellenében szólalt felé, és maximálisan a szólásszabadság mellett van.
[01:08:32]úgy is fogalmazok, hog inkább x pár, mint mondjuk a korábbi Facebook párty volt.
[01:08:38]Hát ez nem ilyen.
[01:08:38]Hát ez nem ilyen.
[01:08:38]És ne ne hangozzon már el olyan Csé király Tamástól, hogy egy újságírónak, egy értelmiséginek, egy publicistának nem szabadna ilyeneket mondani.
[01:08:47]De de pont ez a lényeg, hogy ilyen dolgokról igenis beszéljünk, mert akkor én is mondhatom azt, hogy például az Ultrahang csatornán Orbán Balázs 56-os megjegyzése kapcsán miért Stí Gábort kérdezik meg, aki tisztára mossa Orbán Balázst, és egyébként egy eléggé orosz párti szöveget nyom le.
[01:09:05]Ez nem jár ugyanakkora felelősséggel, mint amit mondjuk Puzsér Róbert csinálni.
[01:09:10]Meg azt mondom, hogy igen, legyen a az orosz vélemények egyik otthona az ultrahang.
[01:09:17]Nekem ezzel semmi gondom nincsen.
[01:09:17]Imádom hallgatni a a az ott elhangzó beszélgetéseket, és a Robit is szeretem hallani.
[01:09:22]Mind a kettő hadd szóljon.
[01:09:22]Ne legyen már ilyen, hogy hogy így nem beszélünk, de basszus, így beszéljünk.
[01:09:28]Igen.
[01:09:28]Igen.
[01:09:28]És Csék király Csék Király Tamásnak ideje megszokni a szabad véleménynyilvánítást.
[01:09:32]Nem csak akkor, amikor éppen a szélső baloldal vagy a szélső liberálisok kezében forog fegyverként a a politikai korrektség szabjája.
[01:09:43]Cség király Tamás jó lenne, hogyha tudomásul venné, hogy nem csak én mondhatom egy zsidóra, hogy zsidó, vagy egy homoszexuálisra, hogy homoszexuális.
[01:09:54]És nem azért mondhatom, mert a saját népemre mondom, hanem azért mondhatom, mert a szó, hogy homoszexuális, vagy a szó, hogy zsidó, az nem rossz, nem elítélendő, hanem azt kell vizsgálni, még ha még oly nehezére is esik Csé király Tamásnak, hogy azzal a szóval, hogy homoszexuális, vagy azzal a szóval, hogy zsidó, vagy azzal a szóval, hogy cigány, Mit fejezek?
[01:10:27]Ha gyűlöletkeltésre használom, akkor a gyűlöletkeltő beszédem az, amit erkölcsileg számon lehet kérni.
[01:10:36]Nem a zsidó kifejezés, vagy a cigány kifejezés, vagy a buzi kifejezés.
[01:10:41]Semmi köze nincsen ahhoz, hogy kinek a népe, hogy a sajátom vagy nem a sajátom.
[01:10:46]A jó lenne, hogyha Csé király Tamás végre kivakarná magát a 20.
[01:10:53]század első felének a szennyéből, ami szerint az mondhat valakire valamit, aki az, aki amit éppen mond.
[01:10:58]Nem, bárki mondhat bármi, bárkire bármit, és a szövegnek a tartalma alapján megítélhető az, amit mond, nem a kifejezések alapján.
[01:11:10]Tudom, hogy ez sokkal, de sokkal több szellemi energiát követelne meg Csé király Tamástól, de hát ez egy ilyen évszázad, hogy össze kell szednie magát.
[01:11:20]Mélységesen egyetértek.
[01:11:22]Azt szeretném, azt szeretném zárógondolatként hozzátenni, hogyha centrizmusnak a céljait komolyan vesszük, hogyha azt gondoljuk, hogy annak a társadalmi párbeszédnek, a társadalmi igazságosságnak, a szélsőségek elleni harcnak a okán kell, hogy történjen, a szél a centrista gondolat így valósul meg, akkor szerintem az a fontos, hogy a saját tehát valakinek a valaki felé érzett empátiánkat, ne valaki mással szembeni empátia deficitbe fogalmazzuk meg.
[01:12:00]Szerintem sokkal erősebb lett volna a te meglátásod is, sokkal jobban átment volna, sokkal megvilágítóbb eljű lett volna, hogyha nem érződik ki belőle az egyik oldalon mutatott empátiaadeficit, függetlenül attól, hogy a másik oldalon pedig empátiát jogosan élhetsz meg és fejezhetsz ki.
[01:12:21]A Végszó végszavaként szeretném kifejezésre juttatni, hogy én ebben az ügyben nem Marton Lászlót védelmeztem, hanem a kultúránkat és a jogrendünket, amely a vádat nem ismerheti el semmilyen körülmények közt nem ismerheti el ítéletként.