Miért épp Laczó Adrienn, az alulról jövő, politikától független jogász legyen a köztársasági elnök?

[00:00:00]a köztársasági elnökjelölési folyamatról fogunk beszélgetni, illetve a lehetséges jelöltekről, és bármennyire is hihetetlenül hangzik, de rettenetesen fogy az idő, merthogy az Országgyűlésnek picivel több mint két hete van megválasztani az új köztársasági elnököt, és hát egyelőre azért még elég nagy a kavaródás annal kapcsán, hogy kik lehetnek egyáltalán jelöltek.

[00:00:20]Ugye a Tisza kormány nem nevezett meg most már ugye ebben a bizonyos második körben újabb jelölteket, viszont vannak, akik igen, most fontos közéleti szereplők a vendégeink, akiknek viszont határozott ötlete lenne arra, hogy ki lenne alkalmas köztársasági elnökjelölt.

[00:00:35]És akkor be is mutatom a vendégeimet, Pozsé Róbertet, Flex Zoltánt és Lányi Andrást.

[00:00:43]Szervusztok, köszönöm, hogy itt vagytok.

[00:00:46]És akkor a hírt szerintem azért a nézőink nagyon sokan tudják.

[00:00:48]Ti egyöntetően azt mondjátok, hogy például Lacó Adrien volt bíró lenne nagyon megfelelő erre a posztra.

[00:00:55]Beszélgetünk majd arról, hogy szerintetek általában véve milyenekre egy köztársasági lennie, vagy például szükség lenne arra, hogy legyen közvetlen köztársasági elnökválasztás, de egyelőre maradjunk maradjunk a személynél, és akkor a ti jelöltek személyén.

[00:01:11]Miért lenne jó szerintetek?

[00:01:13]Adrián, mi a felforgatókönyv írása közben ismerkedtünk meg Adriennel, akinek volt egy nagyon komoly elképzelése a igazságszolgáltatás reformjáról.

[00:01:26]Ugye ő bírónő volt, aki azért hagyta fel a hivatását, mert úgy gondolta, hogy Magyarországon a bírói függetlenség feltételei már nem teljesülnek.

[00:01:37]Hát ez egy bátor lépés volt.

[00:01:39]Utána ügyvédken praktizált és magára vállalta a védését a Sabó Vince századosnak, a ukrán pénzszállítóknak, szóval a pont azoknak az embereknek, akik ellen akkor még nagyon agresszív és fenyegetően fellépő kormányzat éppen ilyen jogtipró eljárásokat indított.

[00:02:01]Szóval kiderült, hogy egy minden tekintetben független bátor, önálló személyiség, azon kívül, hogy mint bíró az igazságszolgáltatásnak és a magyar joggránnak nagyon alapos ismerője.

[00:02:16]Hát körülbelül ilyennek kell lenni.

[00:02:20]Egy közelsági elnöknek gondoltuk.

[00:02:21]Ebből adódott a kezdeményezés, hogy akkor legyen ő, ha már úgy gondolják, hogy a civilársadalomnak kell jelöltet állítania, akkor állunk elébe és javasoljuk Lacó Adriánt.

[00:02:36]Valamelyiköknek volt-e még pluszban valamilyen olyan más szempont, ami még inkább azt indokolta, hogy új legyen a jelöltetek?

[00:02:44]Nagyon megfontolt személyiségük, tehát még itt dolgoztunk vele és nagyon jó munkatárs, nagyon nyugodt természet.

[00:02:52]Ö ha már csak a karaktervonásokról beszélünk, de amit az András kiemelt, az az alapvetően fontos, tehát neki a hivatás és a a függetlenség tehát hogy az egész életében, sőt ha jól tudom, akkor a a családja életében is, tehát egy bíró dinasztia.

[00:03:09]És igazából ez nagyon fontos, hogy a hogy az egész szocializációja, nem is annyira jogászi szocializáció fontos, hanem a bírói, hogy neki az a természetes állapota, hogy autonómis és független.

[00:03:22]És aztán majd beszélünk később szerintem az eljárásról, hogy miért kényszerültünk arra, hogy civilként ajánljunk valakit egyáltalán.

[00:03:29]De azt azért hozzátenném most így az első körben, hogy a a mi véleményünk nem jelenti azt, hogy nem tartanánk mást is alkalmasnak erre.

[00:03:37]Mi azok között is, akik jelöltként megjelentek, vagy esélyesek lennének, van olyan, aki aki alkalmas.

[00:03:44]Nem biztos, hogy mindenben egyetértünk.

[00:03:48]volt a köztársaságnak a 20 éven keresztül tartó harmadik magyar köztársaságnak egy dicsőséges pillanata, amikor a civilek jelöltek köztársasági elnököt Sollyom László személyében, és egy olyan nagyon különös politikai együttállás valósult meg akkor, hogy pusztának az MSZP akaratának az ellensúlyozására a politikai paletta két rendkívül távolálló ereje a Fidesz és az SZDS együtt szavazott az új köztársasági elnök személyéről, és meg tudtak állapodni Sólyom László személyében.

[00:04:26]És én azt gondolom, hogy a köztársaság már a harmadik magyar köztársaság történetének a legkiválóbb, legkonszenzuálisabb és kifejezetten egy civil, egy civilek által jelölt civil lett a köztársasági elnök.

[00:04:45]És mi a Lacó Adrien személyében látjuk reprezentálódni ennek a tradíciónak a folytatását.

[00:04:50][horkantás] Mi úgy képzeljük, hogy a civileknek kell jelölniük köztársasági elnököt, lehetőleg egy civil jelöltet, tehát nem ne a politikai osztályból jöjjön.

[00:05:04]Én az megoszlanak a vélemények arról, hogy ki volt a legrosszabb köztársasági elnök.

[00:05:12]Szerinted?

[00:05:12]Szerintem Áder János, és nem az nem az Áder János személyéből kiindulva, hanem hogy egy frakcióvezetőt, a Fidesz képviselőcsoportjának az öklét választották meg köztársasági elnöknek.

[00:05:27]Ez a köztársasági elnök intézményének, hivatalának a tudatos lábbalti.

[00:05:32]Tehát a köztársasági elnöknek az lenne a funkciója, hogy konszenzuális legyen, hogy a politika fölött lebegjen, amikor egy elsővonalas politikai pankrátort választanak köztársasági elnöknek, az a hivatal meggyalázása.

[00:05:52]Nekünk az a meggyőződésünk, hogy a köztársasági elnök úgy tudja ellátni a azt a fékező, ellensúlyozó kontrolláló funkcióját, amire hivatott lenne, hogyha nem a hatalmi osztályból kerül oda, illetve hogyha nem a miniszterelnök, illetve hogyha nem a politikai osztály, hogy a politikai elitnek a felső csoportjai jelölik őt, mutatnak rá, mert azért a jelölésért, majd visszajár a szolgálat.

[00:06:27]És ennek rengeteg stáción keresztül néztük végig a következményeit, meg a hatásait, meg a működését a köztársaság, illetve a NER története alatt, és szeretnénk változtatni ezen.

[00:06:37]Mi azt szeretnénk, hogyha a köztársasági elnök egy teljesen különálló hatalmi pólus, egy hatalmi ellensúly tudna lenni.

[00:06:47]És ehhez az kell, hogy a civilek jelöljék, lehetőleg civil legyen, és lehetőleg ne a politikának, és ne valamelyik politikai pártnak, és főleg ne a tejhatalmú állampártnak köszönhesse a saját köztársasági elnöki címét.

[00:07:07]Kinyitnék egy kis zárójelet, ha már itt most ide jutottunk, ami egyébként az egyik legfontosabb kérdés, hogy ne pártpolitikai jelölt legyen.

[00:07:13]Tusványosan vette végig a miniszterelnök.

[00:07:17]É, bevallom őszintén, hogy elképesztő módon meglepődtem, hogy ennyire felhívja a figyelmet.

[00:07:23]Ugye az alapkiindulási pont az az volt, hogy ugy Sullyog Tamást miért bántjuk?

[00:07:29]Merthogy valóban a korábbi köztársasági elnökök Smid Pál, Áder János, Novák Katarin, hát ők aztán tényleg a pártemberei voltak.

[00:07:36]Hívta fel erre a figyelmet a miniszterelnök egyébként, hogy mi pártkatonákat, mármint ők a Fidesz pártkatonákat rakott a köztársaság elnöke pozícióba.

[00:07:43]Na, ehhez képest mekkora lépés volt Syakog Tamás, hogy ő legalább mondjuk Fidesz alelnök nem volt formálisan, hogy mit szóltatok, amikor ezt ilyen teljesen természetességgel végigsorolta, minthogyha az is normális volt, és hát akkor ehhez képest még üdítő jelenség volt, Sullyok Tamás, tehát miért mi miért törődünk még mindig azzal, hogy Tusványosan nyaralás közben ezek a tényleg bukott emberek miről beszélnek?

[00:08:11]A jó, értelek, csak azért egy nagyon hosszú korszak volt, és azt akarjuk meghaladni nyilvánvalóan, ami akkor történt.

[00:08:18]Csak ezért hozom be.

[00:08:21]Igen, de ebben ebben az ő mondanivalójuknak már nincsen szerepe, hogyha magyar közéletben az Orbán Viktor Szintár Soltának egyetlen szerepe van a vádlótappatján, ott majd végig fogjuk figyelmesen hallgatni az önigazolásukat és hivatott jogászok fogják eldönteni, hogy ebből mennyi a politikai tévedés, amihez minden politikusnak joga van, és mennyi a bűncselekmény, a szándékos megkárosítása a nemzetnek.

[00:08:45]Ennyit róluk, és beszéljünk a jövőről.

[00:08:50]Jó.

[00:08:50]Értem teljesen az a kérdés az az tehát, hogy a a volt elnöknek a személye mégis abban az értelemben fontos, hogy azzal nem lehet védeni, hogy ő nem volt pártember, alkotánybíróság elnökeként is borzasztó tevékenységet végzett a NER szolgálatában, és azon kívül is, tehát a a párton kívül is vannak teljesen alkalmatlan emberek.

[00:09:08]Tehát, hogy ő magában az, hogy ő ő proorma, nem volt a Fidesz tagja, vagy nem volt vezetőségi tag.

[00:09:19]Ettől még minden tekintetben alkalmatlan.

[00:09:21]A köztársasági elnöki pozíciónak van egy érdekes funkciója.

[00:09:25]Nem az egyetlen a közjogi berendezkedésben, ami a személyhez kötődik.

[00:09:27]Tehát, hogy két arca van, van egy személy által megtestesített jelentése és van a hivatalnak egy jelentése.

[00:09:34]És hát amiről a Robi beszél, az azért kell most civil, hogy az hivatalnak az elrontott presztízsét valahogy visszaállítsuk.

[00:09:40]Tehát ezek összefüggnek.

[00:09:44]Sők Tamás elképesztő kárt okozott az intézménynek a személy a karakter vonásaival.

[00:09:50]Alkotmányvíróság elnökként is sok kártakozott a magyar jogállam maradék morzsáinak.

[00:09:54]De hát ez egy másik történet.

[00:09:57]Én semmiképp nem gondolom azt, hogy kizárólag egy jogász lehet alkalmas köztársasági elnök.

[00:10:03]Sőt én sáki jogászok, de ez most egy olyan történelmi pillanat, amikor kifejezetten egy jogászra van szükség.

[00:10:11]Én én úgy gondolom, hogy Gönc Árpád, [torokköszörülés] aki műfordító volt, meg íróember volt, nem volt attól alkalmatlanabb, vagy különösen alkalmatlan.

[00:10:26]Vagy Václav Hel Csehországban államfőnek, aki szintén író mondjuk bölcsész az illető.

[00:10:33]Tehát a politika fölött bölcsészként is meg történészként is lehet lebegni, és lehet valaki alkalmas arra, hogy reprezentálja a köztársaságot, vagy a társadalmat, annak széles spektrumát akár bölcsészként, de most egy alkotmányozási folyamat zajlik, és ennek az alkotmányozási folyamatnak a jogi hitelesítésére keresünk embert, és mindössze egy évre, ameddig ez az alkotmányozási folyamat lezárul.

[00:11:04]És akkor utána függően attól, hogy milyen köztársaság lesz, prezidenciális, félprezidenciális, vagy maradpáris, majd vagy az országgyűlés, vagy a magyar társadalom új köztársasági elnököt választ.

[00:11:20]Ez a jövő zenéje.

[00:11:20]De most erre az egy évre azért keresünk köztársasági elnököt, hogy ő azt az alkotmányozási folyamatot kontrollálja.

[00:11:33]És ezért nagyon fontos a jogi ismeret és avatottság, és nagyon fontos a függetlenség, lehetőleg ne annak a politikai osztálynak, amelyik a törvényeket írja, kelljen, hogy hálás legyen a pozíciójáért, mert azért [sóhajtás][zihálás] motorikus aláírás jár ez a tanulsága az elmúlt évtizedeknek, hanem tudja betölteni azt a kontrolláló azt az ellensúlyozó és azt a hitelesítő funkciót, amihez itt és most meggyőződésünk szerint egy jogász fog kelleni.

[00:12:12]Sok olyan vélemény van, bocsánat, hadyem ezt hozzá, és ez tényleg benne van a levegőben, és ezért felelősek a a NER időszak alatti köztársasági elnökök, hogy nagyon sok ember azt gondolja, hogy nincsen komolyabb funkciója egy köztársasági elnöknek.

[00:12:24]Hát csak aláírja ezeket a törvény törvényeket.

[00:12:30]Tulajdonképpen politikai szereplővé vált, miközben ahogy Robi mondja, pont ebben az időszakban ez nagyon fontos.

[00:12:36]Olyan jogi eszközök vannak a kezében, amellyel a rossz útra tévedést vissza tudja valahogyan korrigálni.

[00:12:45]Tulajdonképpen Robi alkotmányozási folyamatról beszélt, én exlex állapotról beszélnék.

[00:12:50]Tehát ne felejtsük el, hogy Magyarországon pillanatnyilag nincs alkotmányunk, majd lesz, ha elkészül, olyan lesz, amilyennél csinálják.

[00:13:01]Az előző, ez az alaptörvény pedig gyakorlatilag már nem érvényes, hiszen maga a Fidesz evvel a 66féle módosítással komolytalanná tette, hatályon kívül helyezte, és különben is a a jog az egész folyamatnak a jogszerűségét erősen megkérdőjelezik.

[00:13:18]Na most ebből az következik, hogy kell egy olyan addig kell egy olyan személy, aki akkor is, hogyan képes megítélni egy eljárásnak a törvényszerűségét, amikor a törvényes rendnek a végső hivatkozási alapja, az alkotmányppen hiányzik.

[00:13:35]Ez egy őrületes felelősség.

[00:13:38]Nincs a fejed fölött semmi, nem kapaszkodhatsz egy alkotmányba, ehhez kell egy olyan független személyiség, és politikától független meg karakterében is független személyiség.

[00:13:49]Ezért nagyon nem mindegy, hogy most ki lesz a köztársasági elnök, és hogy komolyan vehetjük-e Magyar Péternek ezt a kezdeményezését, hogy ő hallgat a népi kezdeményezésre.

[00:13:57]Nem, nem is minden jogász alkalmas vele szól.

[00:14:03]Nagyon kevésen jogász van, aki nem legalista ebben az országban, ami azt jelenti, hogy amit az András mondott, hogy nincsen pozitív jogszabály, amihez mérni, hanem neki kell egy még meg nem született alkotmány elveihez mérnie az egész folyamatot.

[00:14:17]És van még egy dolog, nem csak a exex állapot van abban a tekintetben, hogy nincs egy mindenki által elfogadott érvényes alkotmány, a többség által nem elfogadott alkotmány van hatályban, hanem politikailag csonka a helyzet.

[00:14:31]Tehát hogy mi meg lennék elégedve demokraták azzal a helyzettel, hogy a köztársasági elnök személyében a nagy politikai pártok a a parlamentben megegyeznek.

[00:14:39]nem tetszene nagyon, mert én jobban szeretném a civil megegyezést, de tulajdonképpen betölti a parlamentáris demokrácia funkció, de de hát most az autokrácia maradékai ülnök meg egy szélső jobboldali párt komolytalan hat képviselője ül ott.

[00:14:52]Ö nem gondolom, hogy az megnyugtató lenne, hogyha egy parlamentáris konszenzus jönne létre, ami egyébként teljesen lehetetlen is, hiszen ők védenék a az autokrácia pozícióit még.

[00:15:04]Tehát nincs más útja a dolognak, mint a civil kezdeményezés.

[00:15:09]Az a nagy feladat most, hogy a jogot vissza kell vezetni az erkölcshöz, [torokköszörülés] ami az elmúlt évtizedekben zajlott Magyarországon, és nem csak az elmúlt 16 évben, hanem már azelőtt is nagy erőkkel, természetesen az elmúlt 16 évben ez felgyorsult és felerősödött, az a joggal való módszeres visszaélés, amiben a társadalom partner volt sajnos a jog kijátszása az erkölcs ellen.

[00:15:40]A magyar társadalom úgy vette, hogy a jog az egy önmagáért való valami.

[00:15:43]A jog az az arra való, hogy szabályozza az életet.

[00:15:49]Az elit meg arra való, hogy szabályozza a jogot.

[00:15:51]Csak, hogy ez nincsen így.

[00:15:54]A jog nem önmagából származik, és nem önmagáért van.

[00:15:57]A jog az erkölcsnek a funkciója.

[00:16:03]Az erkölcsből kell, hogy következzen.

[00:16:05]Most az világnézet kérdése, hogy ezt a az ateisták úgy vallják, hogy a természetből, a hívők úgy vallják, hogy Istentől, de hogy valahonnan a szférákból ereszkedik alá az az ez az eszmény, ez az igazságeszmény, ami a jó erkölcs és a ha az elit a népet szolgálja, illetve ha az elit azt az eszményt szolgálja, hely helyesen és hitelesen, nem pedig a saját érdekeit, akkor ezt kodifikálja, ebből váljon a jog.

[00:16:42]Na most ezzel messze menőkig visszaéltek az elitek az elmúlt évtizedekben.

[00:16:47]Most a funkció az, hogy a jogot új alapra helyezzük és visszavezessük az erkölc szelleméhez, visszavezessük az igazság szelleméhez.

[00:16:58]És a magyar társadalomnak kell megértenie és tudomásul vennie, hogy az a jognak nem az a funkciója, hogy a mindenkori hatalom érdekeit szolgálja, mert a magyar társadalom hallgatólagosan részt vett ebben a gyalázatban, asszisztált ehhez a gyalázathoz, mondván, hogy az elit jól bánik vele.

[00:17:14]Ő is haszonélvezője lesz a joggal való visszaélésnek, ő is majd jól jár ebből, és akkor ilyen módon ettől el lehet tekinteni, vagy el lehet siklani mellette.

[00:17:26]Azt hiszem, hogy a magyar társadalom idén fordulatot vett, de ennek a fordulatnak nem egyszerűen a hatalom, a hatalmat betöltő elit összefételére kell vonatkoznia, hanem a hatalomgyakorlás módjára.

[00:17:42]A hatalom és az társadalom, az elit és a társadalom viszonyára, illetve a jog és az erkölcs viszonyára kell, hogy mélyrehatóan és széleskörűen vonatkozzon.

[00:17:56]Lacrien személyével kapcsolatban én azt hiszem, hogy ha valamit senki nem kérdőjelez meg, az az a kiindulási erkölcsi alap, hogy ő volt az a bíró, ugye amikor azt érezte, hogy a bírói függetlenség innentől kezdve nem biztosított, akkor neki ez olyan morális délelemmet okozott, hogy ő felállt a rendszerből.

[00:18:13]Tehát ez mindenfajtéppen egy nagyon-nagyon erős jogalap.

[00:18:18]Nyilvánvalóan ti egyeztetetek vele, az teljesen egyértelmű.

[00:18:20]Ami itt egy nagyon érdekes kérdés.

[00:18:22]Ugye pillanatnyilag Magyar Péter és a Tisza mindössze annyit mondott, jó polgár Judét lezártuk ezt a történetet, nem hiszem, hogy érdemes most ebbe újra belemenni.

[00:18:30]Mindenesetre azóta annyit mondott Magyar Péter, hogy szerinte 10 értelmezhető jelölt állt össze a az állampolgári ajánlásokból, de ez nem nyilvános ez a lista.

[00:18:40]Ti tudtok arról bármit akár informálisan, hogy Lacó Adrián ott szerepel a szóba jöhető jelöltek közül a Tisza listáján.

[00:18:49]Hát nagyon reméljük, hogy a 10 közébe került Lacó Adrien.

[00:18:55]De érdekes egy olyan 10-es listáról beszélni, amit a miniszterelnök nem nevez.

[00:19:00]Ő azt mondja, hogy van 10.

[00:19:00]De melyik ez a 10?

[00:19:02]Az miniszterelnöktől, hogy is mondjam, nem ezt a nem ezt a rejtélyes félig konteós mellébeszélést várnánk el, amit Bogár Laci bácsitól megszoktunk.

[00:19:14]Tehát akkor szeretnénk akkor tudni, hogyha ő egy 10-es listáról beszél, hogy melyik ez a 10 komolyan vehető jelölt, talán nem az ő hitbizománya, hogy ismeri ezt a 10 nevet.

[00:19:22]Igen.

[00:19:22]Szóval a civil a civil részvételt, a civil jelölést, azt ugyanúgy minden mást lehet politikailag manipulálni.

[00:19:30]Tehát na nem gondolom azt, hogyha nem Lacó Adrián lesz az elnök, akkor a a civil vélemény az semmibe van véve.

[00:19:35]De az a megoldás, hogy nem mondjuk meg, nem nyilvános, nem vitatkozunk róla, nincsen róla semmilyen képünk.

[00:19:43]Nekünk hármunknak nincsen semmilyen csatornánk, semmilyen politikai párthoz, különösen nem a kormánypárthoz, de de másokhoz sem.

[00:19:55]Egyszerűen arról van szó, hogy most már szerintem nagyon kényelmetlen lesz a kormányzatnak, hogyha nem veszi figyelembe legalább a jelöltek, az esélyes jelöltek szintjén, a civilek jelöltjét.

[00:20:06]minden más jelölt ezek között nagyon érdemes emberek vannak és alkalmasak is.

[00:20:11]Tulajdonképpen egy egy be egy egy csatorna nélküli, meder nélküli ötletelésből születtek.

[00:20:19]Ugye majdnem olyan ötletelésből, mint Magyar Péter ötlete volt polgár Judit, ami nem azt jelenti, hogy nem lett volna alkalmas, vagy nem a szemé, de nem lehet így előkészíteni.

[00:20:30]Tehát hogy a nekünk az a dolgunk, vagy úgy láttuk a feladatunkat, hogy valamilyen keretet kell adni annak, hogy hogyan történik egy civiljelés.

[00:20:39]Mit jelent az, hogy civil jelölés?

[00:20:41]Hogy civilek mellé állnak, lehet róla beszélni, nyilvános.

[00:20:46]Nem gondolom azt, hogy Lacó Adrián néhány ügyfele az elmúlt 20 évből nem gondolja azt, hogy ő nem jó bíró, mert mindenkinek vannak ellenfelei.

[00:20:54]De nem erről van szó.

[00:20:57]Arról van szó, hogy mennyire veszi komolyan a kormányzat azt a helyzetet, hogy hogy a konszenzust azt most nem a parlamentben kell, hanem azon kívül kell létrehoznia.

[00:21:08]Hát vagyis, hogy nem tudom, hogy hol kell.

[00:21:11]Ha ha már belekeveredtem ebbe az egészbe, nem önhibámon kívül annyira azért akartál, gondolom annyira szeretném tudni, hogy hol zajlik ez a civil egyeztetés, tehát hol tájékozódik füstö szó vagy füstös szivarszobákban.

[00:21:29]Igen, hát most már ilyen fü füst füstmentes szivarszágban, de hogy tényleg akkor ennek semmilyen nyilvános megjelenése nincsen, hogy na hol lehet győzködni a miniszterelnököt vagy a pártját, vagy nem is tudom, hogy kitőzködni, de őszintén szólva a médiában sem látom, hát azért pár jelöltnek a neve, ha máshonnan nem az a hangból, ahol a éppen Lacó Adrián vezeti a listát, ott folyik egy ilyen nem reprezentatív közvénykutat.

[00:21:58]Ás hát legalább a vezető három-négy jelöltet miért nem szedi szét a média?

[00:22:03]Miért nem őket fogatják, hogy és magából kedves XY QZ milyen köztársasági elnök lenne, mit tekint a satöbbi, hiszen ezek fontos információt jelentenének Magyar Péter számára is.

[00:22:19]De az egyet nem lehet még hadd most a polgárt szoboztuk, de hadd mondjak még egy momentumot, ami ahogyan még nem lehet csinálni, tehát hogy egy ilyen elnökjelölésnek van néhány elve, tehát hogy milyen a jó elnök, mit mit szeretnénk, milyen kritériumoknak kell megfelelni.

[00:22:34]De ez sem volt eléggé világos.

[00:22:34]Ugye amikor kiderült, hogy viszonylag sokan szeretnék Bárendi Pétert, akkor akkor a miniszterelnök olyan módon válaszolt erre, ami ami csak arról szólt, hogy hogy neki van egy politikai preferenciája, de tessék megmondani előre.

[00:22:51]Tehát mi az a dolog, ami ami amit elvárunk egy ilyen jelölési folyamattól?

[00:22:57]Lehet, hogy vannak kifogásai Lacó Adriennel, de tessék azt kitenni az asztalra, és akkor megmutatjuk.

[00:23:00]Tehát, hogy legyen egy nyilvános kritérium rendszer, legalább ezt nem lehet, hogy megalázunk embereket.

[00:23:06]Tehát Polgártit is lehetetlen helyzetbe hozták ezzel, és Bárendi Pétert is lehetetlen helyzetbe hozták.

[00:23:10]Ez ez a régi típusú politizálásnak a megoldása, amikor a a amikor a karaktert tesszük lehetetlen helyzetbe, miközben az elvekről kéne beszélni.

[00:23:19]Hadd tegyem hozza, hiszen ez most nem olyan értelemben egy politikai vetélkedő, ahol ezek egymásnak a konkurensai nem is biztos, hogy olyan nagyon akarnak közt segéok lenni.

[00:23:31]Nem olyan nagy buli ez.

[00:23:33]Tehát az az se volna kínos, hogyha egymással beszélgetnének, vagy nyilvánosan mérlegelnénk, hogy mi az a k csupa kiváló emberről van szó, kinek mik az erényei, miért gondolja azt az, aki ők őt javasolja, hogy hogy ő lenne a jó jelölt.

[00:23:52]Tehát egy ilyen beszélgetés csak trenírozná társadalmat arról, hogy politikai kérdésekről lehet nyilvánosan elmélkedni, vitatkozni is lehet, és ez nem okvetlenül arról szól, hogy ki nyomja le a másikat.

[00:24:06]Úgyhogy direkt jól jó közeg lenne erre ez a beszélget nyilvános beszélgetés a köztessas elnökről.

[00:24:15]Ezt a az Orbánrendszert, ezt a 16 éven keresztül tartó Orbánrendszert, ezt jogászok konstruálták.

[00:24:24]Egy jogász váltotta le és bontotta le.

[00:24:27]És ez nem véletlen.

[00:24:27][torokköszörülés] És ez nem véletlen.

[00:24:30]Nem véletlen, hogy Magyar Péter is jogász.

[00:24:32]Nem véletlen.

[00:24:33]Sőt, egy teljes jogi kar váltotta le gyakorlatilag.

[00:24:36]Igen.

[00:24:36]Igen.

[00:24:36]És ahogy egy teljes jogi kar váltotta le, vagy mondhatjuk úgy, hogy egy bibóeszos koleszoba váltotta le a köztársaság a köztársaságot, úgy most egy úgy most egy másik egy másik koleszoba váltotta le a nert.

[00:24:52]Igen.

[00:24:53]Amikor Magyar Péter olyan figurákkal ö jelentkezik be a köztársasági elnöki pozíció betöltésére, mint amilyen az első kísérletének a mentén Polgár Judit volt, aki hát egy sakkozó, egy sportoló, egy népszerű sportoló, de ilyen értelemben hát nekem kifejezetten Smit Páli érzésem volt vele kapcsolatban, amennyiben egy sportolóból, akinek van egy egy presztízse a magyar társadalom körében, de a politikában tulajdonképpen mindent a miniszterelnöknek [torokköszörülés] köszönhet, őt őt odahelyezi és ezért ő hálás lehet, és ezért ő szolgálatot tehet.

[00:25:47]Amik azóta én láttam Magyar Pétert Romsics Ignáccalüm szédelegni.

[00:25:54]Nem volt nem nem jelölte őt köztársasági elnöknek, csak odaállt mellé, lefotózta lefotóztatta magukat és aláírta, hogy micsoda nagyszerű történész.

[00:26:04]De de csak a hülye nem értette, hogy ez most egy most hogy ez most egy ajánl.

[00:26:10]Tehát, hogy az van, hogy eddig egy sakkozó, egy történész, és azóta már bizonyára érzékelte, hogy ez a ez a ez a funkció, hogy jogász, ez ez egy elvárás lehet, és a vidéki prókátor is megjelent az ajánlottak körében, csak hogy hát tudjuk, hogy ők fegyvertársak, Magyar Péter és a vidéki prókátor.

[00:26:35]Tehát most már szeretnénk egy olyan jogászt látni Magyar Péter mellett állva a nemzeti színű zászlók előtt, aki nem Magyar Péter jelöltje, akit nem Magyar Péter [torokköszörülés] talált ki, vagy óhajtan a köztársasági elnöknek, mert ugye Magyar Péter elvileg nem uralkodik, hanem elvileg szolgál.

[00:27:02]Elvileg a népet szolgálja.

[00:27:02]hogyha népet szolgálja, akkor ugye az a funkció, hogy köztársasági elnök, az az ő hatalmának egy ellensúlya, egy ellenpólusa kéne, hogy legyen.

[00:27:13]Nem a hatalmának a díszlete, nem a hatalmának a kelléke, és nem a hatalmának a az a az a szereplője, aki úgymond egy töltőtljan hitelesíti az általa eldöntött jogszabályok.

[00:27:28]Ne haragudjatok, bocsánat.

[00:27:30]Azért, és kérlek igazán, annyit mondani akartál, muszáj egész egyszerűen közbe közb szólnom és felvetnem szempontokat, még mielőtt itt a népharag teljesen elsor minket.

[00:27:39]Van egy ilyen sandagyanú módja felé megyünk.

[00:27:41]Smidvának és polgárudnak a az összehasonlítása, a sportoló sportoló azt értem kettő különb kettő erős különbséget felfedezni vélek én.

[00:27:52]Kíváncsi vagyok a véleményetekre.

[00:27:52]Az egyik az az Smitpátnak volt erős Fidesz kötődése polgáriak sosem.

[00:27:56]A másik nem tudom, hogy lehet ezt nagyon finoman megfogalmazni, de azt hiszem már csak a mondjuk úgy, hogy a két különböző sportágból fakadó intelligencia különbség.

[00:28:09]Szóval, hogy nem ugyanazon a pástól játszottakna.

[00:28:11]És akkor szépen összekevertem mindent, tehát hogy nem tudom, hogy van-e van-e relevanciája őket kettőjüket összehasonlítani.

[00:28:19]Szólt a Robi szerintem arról szólt, bocsás meg, hogy átveszem nem kell térd megvédeni, hogy hogy mi ez a kritériumrendszer, ami a miniszterelnök fejében van, amikor szóba ho vagy képbe hoz valakit szó szerint képbe hozott embereket.

[00:28:36]Vajon az, hogy ő kedvelje ö az ő harcostársa legyen?

[00:28:40]vagy alkalmas legyen erre a funkcióra.

[00:28:43]És én nem gondolom, hogy feltétlenül a ismerőseit, barátait mi azt is megkockáztatom, hogy nem feltétlenül nagyon népszerű embereket.

[00:28:54]Egyszerre kell elfogadottnak lennie, alkalmasnak lennie és kifejezni valahogyan a nemzet egységét.

[00:28:59]A polgár Judit személye nagyon sok tekintetben megfelel egy köztársasági elnöki funkciónak.

[00:29:08]ebben az átmeneti helyzetben, ahogy ezt mind a hárman mondtuk, egy jogász jobb lenne, mert nagyon fontos jogi funkciója van ennek.

[00:29:17]De talán nem árulok el titkot, hiszen mindenki láthatta, hogy van egy másik fénykép is.

[00:29:23]Most a Forstof Ágnes fényképezkedett Török Gáborral.

[00:29:25]Hát most egyelőre ugye a a kormány ugye azt a köztársaságok elnöki funkciót egyelőre a parlament elnöke látja el, tehát az sem egy ártalmatlan fénykép.

[00:29:33]Engem nem nyugtatna meg, hogy Török Gábor esetleg a miniszterelnök fejében, mint mint hát nem népszerű is, meg az ő fejében talán egy komoly szakember.

[00:29:46]De hát eg borzas próbálom a véleményeket leolvasni az arcokról.

[00:29:52]De bízzunk benne, hogy nem ilyen béliózsdai jelekből kell következtetnünk, hogy ki éppen ki, hogy aki a miniszterelnökkel fényképezkedik, az rögtön mind köztársági elnökjelölt lesz.

[00:30:03]Tehát ez ez maga egy picit méltatlan vagy kínos ebben a helyzetben, hogy mi most itten találgatunk.

[00:30:09]Na mindegy.

[00:30:12]Hát erről ezt már túltárgyaltuk, hogy a egy nyilvános párbeszéd valójában elmaradt.

[00:30:15]Reméljük, hogy majd sor kerül rá.

[00:30:22]Természetesen a vívás az egy fizikai sport.

[00:30:25]A sakemi sport is a víz.

[00:30:28]Igen is, de a sak az kifejezetten egy szellemi sport.

[00:30:32]És ilyen értelemben a sakkozó bizony lehet, hogy alkalmasabb err funkcióra, mint a vívó, de azt hiszem, hogy amikor köztársasági elnököt választunk, akkor hogy is mondjam, és főleg egy ilyen történelmi helyzetben, nem a népszerűség, nem a néplélekben elfoglalt pozíció, nem a a kommentfalak vélt vagy valós reakciója, nem a megmért népszerűség és ahhoz tartozó preferencia és az azzal járó politikai haszon kéne, hogy meghatározza azt, hogy ki ki legyen a köztársasági elnök, hanem ez egy fontos funkció, és most egy különösen fontos funkció, és én úgy gondolom, hogy hogy ebben a ebben a helyzetben igen, egy egy nagy tudású jogászra van szükség, aki alul alulról, és ez a ez a döntő alulról jön, és nem fölülről.

[00:31:34]Nem a politikának köszönheti azt, aki, hanem a civileknek köszönheti, és leginkább annak az pályafutásnak, amit addig befutott.

[00:31:46]Én nem akarom lebecsülni a szicíliai megnyitást és minden egyéb tudást, ami a sakban felhalmozható, de az egy másik diszciplína.

[00:31:54]Szóval aztán ne felejtsük el bocsánat, hogy a köztársasági elnök nem a magyar közjogi berendezkedésben nem eszköztelen, tehát nem egy gyenge, hanem közepesen erős, vagy közepen.

[00:32:05]Tehát komoly közűi vannak elrontották, erről beszéltünk, tehát tönkretették, sárba tiporták, meggyalázták, összepiszkolták a széket, tehát ezért is nem is annyira vonzó ez a ez a pozíció, hiszen a presztízsét azt tönkretették, de nem gyenge közjogilag, és ebben a helyzetben meg kifejezetten fontos funkciói vannak.

[00:32:24]Itt most ugye próbáljuk megfejteni egyrészt azt, hogy mi mit gondolunk arról, hogy hogy ki a jó, vagy milyen egy jó köztársaság, meg pluszban megpróbáljuk megfejteni, hogy mondjuk Magyar Péter vagy a jobb esetben a Tisza frakció fejében mi lehet erről.

[00:32:42]És itt azért ha olvassuk emberek vagy megmondó embereknek a a véleményét, gondolkodó embereknek a véleményét, számomra úgy tűnik ki, hogy alapvetően két különböző irányzat vív talán egymással.

[00:32:57]Az egyik az az, amelyik azt mondja, hogy olyan szinten vált kiedetté, sőt nevetségtárnyává ugye Sollyok Tamás által leginkább a köztársasági elnöki szerepkör, hogy innentől kezdve semmi nem fontosabb annál, mints sem, hogy hogy egy köztiszteletben álló, szerethető köztársasági elnök legyen, akihez az emberek újra tudnak érzelmileg kötődni.

[00:33:25]Ez az egyik, mondhatjuk, hogy ez a polgárud félevonal, ő azt hiszem, hogy aki ezt minden elemében megtestesítette.

[00:33:30]És akkor van egy másik álláspont, amit ha jól érzekelem, nagyrészt ti is vallatok egyébként, hogy mivel olyan fontos közögi átalakulások került el az ország meg alkotmányozás előtt, ehhez itt most a a szerethetőségnél talán fontosabb az, nyilván egy elismert embernek kell lenni, de de az, hogy meglegyen az a jogi szakmai tudása.

[00:33:53]Szerintem most ez a kettő elméleti az elmondásban egymással, tehát ezt meg lehet teremteni.

[00:33:59]Tehát a szerethetőséget a munk a a a funkció működtetésében meg lehet teremteni.

[00:34:05]Tehát ahogy ki fog állni, ahogy ahogy működteti, az első pillanattól kezdve, sőt a megválasztása időpontjában, hogy megy be majd a parlamentbe?

[00:34:12]Mi lesz, mi lesz az első tevékenysége?

[00:34:14]Megszólal-e az elesettek védelmében?

[00:34:17]Képes lesz-e komoly társadalmi problémák esetében megszólalni?

[00:34:22]Tehát a a szerethetőség kérdése az az nem független attól az alkalmas nem kéne szembe állítani ezt a kettő nem zárja ki egymást.

[00:34:35]Szerintem nem kell, hogy szerethető legyen.

[00:34:38]Nem.

[00:34:38]Ez a politikának szempont, hogy szerethető legyen, tiszteletre méltó legyen.

[00:34:45]Ühüm.

[00:34:46]És és egyrészt, másrészt pedig konszenzuális legyen legalább abban az értelemben, hogy egyik oldalon se legyen elutasított.

[00:34:57]Ha ez a kettő teljesül, hogy tiszteletre méltó és nem elutasított egyik oldalon sem, akkor azt gondolom, hogy ez a ez a funkció már teljesül.

[00:35:07]Az, hogy szerethető legyen, az már egy PR szempont, az már egy politikai PR szempont, hogy az elit hogyan profitál ezzel a köztársasági elnökkel, akit maga mellé választ.

[00:35:21]Szerintem nem ne nem ez kell, hogy legyen a döntő.

[00:35:23]Szó, én én beszél csomó dologban egyetértünk, legtöbb dologban egyetértünk ehhez a szerethetőséget.

[00:35:30]Ehhez lehet más fraziológiát használni.

[00:35:31]Én azt gondolom, hogy hogy ebben a helyzetben, ami ami nem csak alkotmányagilag nehéz, hanem szociálisan is nagyon nehéz, ez a társadalom ketté van szakadva és borzasztó társam problémák vannak.

[00:35:44]Az, hogy milyen habitussal rendelkezik valaki, mennyire elitista vagy mennyire plebejus, hogy ezt a két nagyon régi kifejezést használjam, az egyáltalán nem mindegy.

[00:35:53]Tehát én egyedek azzal, hogy abban a pozícióban Sollyom László remek volt, de Sollyom László egy arisztokratikus karakter volt.

[00:36:01]Szerintem most egy olyan típusú személyiségre van szükség, aki magában hordozza ezt a plebéius vonalat, és őszintén szólva egy bíró, aki a véres izzadságszú konkrét ügyekkel foglalkozik nap mint nap, tehát látja a társadam problémáit, és az egyik ilyen nyilvános kritérium az volt, hogy ismerje a magyar társadalmat.

[00:36:22]Tehát azt hiszem, hogy egy büntetőbíró, aki aki évtizedeken keresztül próbált a normalitáshoz való viszonyt javítani a a deviánsok esetében, és próbálta helyreállítani a közös normáinkat.

[00:36:41]És bejöttek hozzá azok a társadalmi csoportok, akik akik nagyon alul vannak.

[00:36:48]Ő ezt ismeri.

[00:36:50]Azt gondolom, hogy most egy ilyenre van szükség.

[00:36:52]Hadd tegyem hozzá, hogy Lacriennek a szakterülete az a pénzmosás és a nemzet és a nemzetközi bűnözés elleni küzdelem.

[00:37:01]Szerintem nagyon jól ki fogja magát ismerni a magyar politikai [nevetés] életben.

[00:37:06]Le lesz most terepe.

[00:37:06]Az az egészen biztos.

[00:37:08]Még egy olyan nem lehet, hogy ez sem vagy vagy kérdés, de még egy ilyen szempont hadzzak be.

[00:37:15]azért vagyok kénytelen polgár Judítót és most éppen Lacó Adriánat összevetni, mert mert ugye Lackold Adrén ti konkrét jelöltetek, és addig egyetlen egy konkrét jelölt volt ugye polgárud.

[00:37:25]polgárudittal kapcsolatban, akik kritikát fogalmaztak meg, azoknak [torokköszörülés] a nagy része az arról szólt, hogy na de hát ő soha egyetlen egyszer nem szólalt fel a Fidesz önkény uralma ellen, tehát hogy eddig nem volt politikai vélemény nyilvánítása.

[00:37:42]A másik oldal azt mondta polgárudittal kapcsolatban, hogy na látjátok, megtestesíti a nemzetegettséget.

[00:37:48]Tehát itt van egy ilyen csomag, ami két egymásnak ellentmondó vélemény.

[00:37:52]És akkor Lacó Adriánnél szerintetek mi az erősebb?

[00:37:54]Ő viszont megszólt a Fidesz önkényével szemben, hogy inkább nemzetegyesítő legyen, vagy inkább igenis legyen ott mögötte az az erő, hogy ő már pedig korábban is szólt.

[00:38:08]Nem akarjuk egyesíteni a demokráciát az autokráciával.

[00:38:10]Tehát, hogy az éles határvonal az nagyon fontos.

[00:38:11]Tehát én ezt nem ezt nem polgárú ellen mondom, hanem azt mondom, hogy itt nem bal és jobb oldal, vagy nem egyik oldal és másik oldal volt, hanem egy autokráciát zártunk le.

[00:38:21]Tehát az, hogy ki hogyan viselkedett az autokrácia idején, az nem azt jelenti, hogy a Fidesz párti volt, vagy nem volt Fidesz párti, vagy nem szólalt meg, vagy megszólalt.

[00:38:29]Azt jelenti, hogy képes volt-e a véleményt nyilvánítani, bátorságot mutatni az autokrácia idején?

[00:38:37]Na, ezért dobtam be, hogy ez fontos-e, mert mondhatjuk azt, hogy ez fontos.

[00:38:42]Lacó Adrien személyes kockázatot, személyes felelősséget, személyes áldozatot vállalt annak idején ezzel az autokráciával szemben.

[00:38:55]nem a kultúrharcos tengelyen hívta ki a jobb oldalt a bal oldalról, vagy a reakciósokat a liberális oldalról, hanem hanem fölszólalt, amikor azt látta, hogy nem teljesülnek az igazságszolgáltatás függetlenségének az alapvető kritériumai, akkor felszólalt, [horkantás] fölállt és kivonult a bírói testületből.

[00:39:25]Ez az én szememben példaértik.

[00:39:25]Itt nem arról van szó, hogy az egyik oldalt a másik oldallal szemben, hanem a jogot az önkénnyel szemben.

[00:39:31]Ez nem a jobb bal tengelyen, hanem hanem akárhogy is a fönt lent tengelyen van.

[00:39:41]Én nagyon tisztelem polgár Juditot, mint sakkozót.

[00:39:43]Én nagyon tisztelem polgár Juditot, mint magyar állampolgárt.

[00:39:48]De Polgár Judit nem arról van szó, hogy Polgár Judit nem emelt szót a rezsim visszaélésével vagy az autokráciával szemben.

[00:39:55]Én nem emlékszem arra, hogy Polgár Judittól hallottam volna közéletileg bármit, bármilyen hozzászólást nem tudok fölidézni.

[00:40:01]Tehát nem ha polgár Juditnak lett volna egy ügye, amely ügy neki fontos, és Polgár Judit arról újra meg újra beszél, egy fontos közéleti ügy, és nem kell, hogy ez a jobbal tengelyen vagy a hatalomellenzék tengelyen bárhol is a gyerekek helyzete, vagy akármi, akármilyen milyen ügy, ami neki fontos, és amivel kapcsolatban ő síkra száll és véleményt nyilvánít, akkor azt mondanám, hogy hát a polgár Judit ennek a közös diskurzusnak Magyarország sorsát érintő diskurzusnak már a részese, már régóta véleménye van, és ezzel a véleményével, ezzel a szerepvállalásával úgymond kvalifikálja magát arra, hogy egy ilyen funkciót betöltsön.

[00:40:44]Én nem emlékszem ilyesmire.

[00:40:46]viszont Kapu Tiborra, aki az egyik jelölője volt polgár Juditnak, ő rá kifejezetten emlékszem, múlt év szilvesztere ez év újév napján, amikor Sujlyok Tamás mellé állt ki az újévi köszöntésben, és Sujlyok Tamással közösen köszöntötte a magyarokat, tehát kifejezetten az a megtagadott, megbuktatott, erkölcsileg megsemmisült köztársasági elnök, és az amögött álló hatalmi intézményrendszer egyik fontos alakjaként reprezentálta a magyar államot, a nert, ha úgy tetszik, ez év új év napján.

[00:41:34]És ő azután ő azután, hogy hogy a lejáratott köztársasági elnök mellett állt, azután ő most az új köztársasági elnököt jelöli.

[00:41:46]Jó, állj meg, állj meg kicsit igazságtalan vagy.

[00:41:49]Kapu Tibor az előző évnek a legnagyobb magyar világszerte ismert teljesítményét hajtotta végre, mint űrhajós.

[00:41:58]Ő ő ő tehát úgy érezhette, hogy csak ebben a számára is megtisztelő szerepben hát nem mondhat ellen.

[00:42:07]Nyilván nem őt találta ki, hanem felszólították és azt mondták, hogy ki, "ki, hanem te, kedves Tibor, ki hanem te fogod köszönteni új évkor a magyarokat."

[00:42:16]Tehát ebből ebből nem, hogyha azt a listát végignézed, hogy kik jelölték a polgárgyítot, ott sokkal gázosabb nevek is voltak, de én most nem fogok személyeskedni, de egy valami fontos, hogy fölmerült két név a mi beszélgetésünkben.

[00:42:29]Vaslav Hel és Göncárpád, de gondoljunk leghol leszáll.

[00:42:33]Tehát hogyha van egy autokratikus korszak, amit leárunk, akkor az szokott történni ebben a politikai kultúrában, hogy olyat olyan szimbolikus személyt jelölünk meg, akinek valamilyen rezisztens szerepe volt az autokráciában.

[00:42:51]Ez egy szép hagyomány.

[00:42:53]Göncárpát börtönben ültfáv is börtönben ült.

[00:42:56]Rekalesa egy óriási társam forradalomnak volt a ma is élő legendája.

[00:43:03]Tehát azt gondolom, hogy ez pici, amit Lacadient tett azzal, hogy lemondott.

[00:43:08]Ő egyébként azt tette, ami a bírónak a kötelessége.

[00:43:10]És hát számoljuk össze, hogy hány ilyen lemondás volt, beleértve az alkotmánybírókat is és mindenki más.

[00:43:17]Tehát ez egy különös helyzet.

[00:43:19]Öy azt gondolom, hogy ez ez az a dolog, és nem kell forradalmi lendületre gondolni, de mégis van egy pici szimbolikus eleme ennek a dolognak.

[00:43:29]A Kapu Tibor egyébként tényleg egy abszolút becsülendő személy, de én el tudtam volna képzelni egy Fidesz jelöltként is, tehát mert abban az értelemben, hogy hogy ő egy népszerű ember.

[00:43:38]Tehát, hogy hogy és ez nem jelenti azt, hogy ő nem autonóm, csak azt jelenti, hogy hogy valamilyen értelemben a rendszernek egy ugye finanszírozott tevékenységét végezte.

[00:43:48]Ez ez teljesen rendben van.

[00:43:51]Nem lehet azt mondani, hogy ezért egy rossz karakter nem arról van szó, hog jó rossz karakter.

[00:43:57]Arról arról van szó, hogy ő reprezentálta az előző köztársasági elnököt, majd jelöli az újat.

[00:44:02]Tehát a és mindezt átmenet nélkül.

[00:44:05]Tehát nem úgy, hogy ő kiállt volna és azt mondta volna, hogy hibáztam és sajnálom, és most hozzászólok az energiajoghoz, vagy most hozzászólok a hozzászólok a gyermekmegrontási ügyekhez, hanem hogy reprezentáltam egy köztársasági elnök mellett, megbukott és most jelölöm az újat.

[00:44:26]Az a jelölőcsapat az olyan egymás szó egészen furcsa nevekből vált.

[00:44:30]Én ott egy valamire lennék kíváncsi, hogy ez ki szedte össze a neveket.

[00:44:34][nevetés] Tehát, hogy valószínűleg ezt soha nem fogjuk megtudni, hogy ők mennyire jelentkeztek önként a jelenlésre.

[00:44:40]Visszatérve, vagy hát nem is visszatérve, végig Lacri beszélgetünk.

[00:44:46]Nyilvánosan ő annyit nyilatkozott, hogyha kapna a hivatalos felkérést, akkor ő ezt erősen megfontolná.

[00:44:51]Bár egyébként lát önmagán kívül is más alkalmas jelölteket.

[00:44:55]Nyilván ez elegán, szerintem ezt ilyenkor mindenki ezt mondja, de lényeg az, hogy komolyan megfontolná.

[00:45:00]Én feltételezem, hogy nektek sokkal több informális beszélgetésetek volt vele, hogy mi az, ami elmondható ebből, hogy ő igazából mennyire tartaná egy szép nemes kihívásnak ezt a feladatot.

[00:45:17]Én úgy ismerem bíróként és kollégaként.

[00:45:20]Ez egy áldozat, tehát én nagyon jól érzi magát ügyvédként most egy szabadívatásnak a jól fizetett alkalmazottja.

[00:45:27]Úgy értem, hogy sok sok dolga van, de élvezi ezt a jogászi munkát.

[00:45:30]Tehát aki most elnöki feladatot vállal az tényleg áldozat, kockázatos abban az értelemben, hogy hogy nem lesz népszerű bizonyos esetekben.

[00:45:39]Ö nem is kell erre játszani, ha komolyan veszi a jogászi feladatot, akkor akkor nem kell a népszerűséggel foglalkoznia.

[00:45:49]Tehát én szerintem nem az a nem az a szakember, aki ásingózna egy ilyen funkcióra.

[00:45:55]Ő azt hiszem, hogy nem ugrana el, mert egy igazi egy igazi magyar bátor állampolgár.

[00:46:06]Azt a műhelytitkot alárulhatom, hogy amikor elmentem felkérni őt, te mentél el, vagy hárman ment?

[00:46:13]Én én mentem el, akkor a beszélgetésünk nem tartott 15 percnél tovább.

[00:46:20]Tehát olyan ember, aki fölöslegesen nem fecsérli a szavakat, jól megértette, hogy mit akarunk tőle, és mivel jár ez, és bár ez némileg felkészületlenül érte, ennyi idő alatt el tudta dönteni, hogy hogyan fog nyilatkozni.

[00:46:45]A politikusok nem lesznek jobbak, nem faragj, nem tudjuk kifaragni őket jobb minőségű fából, mint az előző 16, vagy mint az azt megelőző 20 év.

[00:46:55]Fokozatok azért csak vannak, Robi.

[00:46:57]Én Én erről egyáltalán nem vagyok meggyőződve.

[00:46:59]Szerintem attól lesznek a politikusok, nem is különbek.

[00:47:04]Attól fognak különb módon működni a politikusok, ha majd egy nap különb módon fognak működni, hogy a civil társadalom a torkukon tartja a kést.

[00:47:14]Ez a kép, ez elég ijesztő, hogy a torkukon a kést nem azért tartja a torkukon a kést a civil társadalom, hogy átvágja a torkukat.

[00:47:22]Amúgy ne rün tartsák a mi torkunk fel, hanem hogy hanem h hanem hogy szolgáljanak és ne uralkodjanak.

[00:47:33]És bizony az a kés, az a tapasztalat történelmileg, hogyha nincs a torkukon a kés, akkor azt hazudják, hogy szolgálnak, elkezdik a társadalom megosztását és végül uralkodó osztályát erpélyesednek a társadalom fölött.

[00:47:46]Tehát a torkukon kell, hogy tartsa a civil társadalom, a civilek a a magyar társadalomnak a közügyekért felelősüm csoportjai a kést.

[00:48:00]Sok ilyen kés van, amit a politikai osztály torkához tarthat a társadalom, a köztársasági elnök egy ilyen kés.

[00:48:13]És nekünk arra van szükségünk, hogy ne Magyar Péter nevezzen ki valakit, egy álci civilt, amilyen amilyen a hatalomnak általában a működése.

[00:48:27]Láttuk a cöföt, hogy hogy működött, hogy tartsd már a torkomhoz a kést, mintha te lennél a társadalom, és egy olyan kést tarts torkomhoz lehetőleg, ami nem éles, majd én a kezedbe adom a kést, hogy milyen kést tartsál a torkomhoz, hanem nekünk arra van szükségünk, hogy mi, vagyis a nép, mi, vagyis a társadalom tartsuk azt a kést, és mi válasszunk ki, hogy miféle kés legyen az.

[00:48:51]Kedves nép, csak azt szeretném hozzátenni a férjért és elkerülés, hogy mindezt nem azért mondjuk, mert mi nem bízunk Magyar Péterben, hanem mert biztosak vagyunk benne, hogy Magyar Péterből is az hozza ki a legtöbbet és a legjobbat, hogyha működik a fékek és ellensúlyok rendszere.

[00:49:12]Ez ez szerintem egyébként egy fontos mondat volt most, tehát ott tartunk, csak hogy ugye picit bonyolulttá vált a a folyamat, tehát még egyszer azért elmondom a a nézőinknek, biztos sokan tudják, de azért tegyük tisztába.

[00:49:24]Tehát ugye most pillanatnyilag 30 napig az Országgyűlés volt elnöke, Forstoffer Ágnás látja el a köztársasági elnöki teendőket.

[00:49:33]És ugye ez, ha jól számoltunk, akkor augusztus 17-én jár majd le.

[00:49:38]Tehát addig kell megválasztani a következő köztársasági elnök jelöltet.

[00:49:43]Itt számomra van egy nagy kérdés, hogy például mondjuk öt-hét nap múlva Magyar Péter bejelenti-e a három legalkalmasabbat, és arról legalább egy Facebook szavazás más, tehát valamilyen fajta véleménnyel játási lehetőség lesz-e ez a Ezt meg is kérdezem tőletek, hogy szerintek szerintetek beiktat-e ilyet még a végleges döntés előtt?

[00:50:07]Én el tudom képzelni, és jobb lenne az eggyel, jobb lenne, ha beiktatná, mintogyha egyszerűen csak a szivarszóában befüstölve vagy anélkül döntenének erről.

[00:50:17]Ühüm.

[00:50:17]Tehát jó lenne lenne egy meglátjuk.

[00:50:19]És akkor utána gyakorlatilag az alkotmányozás folyamatára, Robit, ha jól emlékszem egy évet mondott, azért van, aki azt mondja, hogy ez másfél Isten akár két évig is tartott egy alkotmányozási folyamat.

[00:50:30]Tehát igazából itt egy kötőjel lehet, hogy két évre választunk majd köztársasági elnököt, hivatalosan átmeneti köztársasági elnöknek hívjuk, de azért ez sem lesz egy rövid időszak.

[00:50:40]Itt merült fel ugye Lacó Adrián neve, illetve többeket még megemlítettünk.

[00:50:44]És akkor amit mondjuk így lezárásként szeretnék még behozni, hogy ami ami vitát már kinyitottak, vagy legalábbis kérdést kinyitottak, Magyar Péter is, Radnai Márk is szólalt meg erről például nyilván biztos mások is, hogy ők hívei lennének annak, hogy a a köztársasági elnökválasztásba a társadalom jobban beleszólhasson.

[00:51:08]nem mondta ki formálisan azt, hogy közvetlen elnökválasztás az ugye egy jogi aktus, egy teljesen hivatalos népszavazás kötelező érvényű erejű.

[00:51:17]Tehát nem mondták, hogy ez, de azt, hogy valahogy közvetlen beleszólása legyen az embereknek, azt mindenképp ebből akár még következhet közjogilag a közvetlen elnökválasztás is.

[00:51:28]Remélem, hogy nem tévedek.

[00:51:30]Erről mit gondoltok?

[00:51:30]Ez hosszútávú folyamat, alkotmányozás utáni kérdéskör, de fontos.

[00:51:37]Ez nem lehet a populizmusnak a martaléka.

[00:51:39]Tehát a azért, mert népszerű az, hogy egy népszerű program, vagy egy népszerű javaslat az, hogy a nép válassza, az önmagában, így önmagában nem áll meg.

[00:51:50]Ahhoz többletfunkciók kellenek.

[00:51:53]Tehát ha nép választja, az egy nagyobb felhatalmazás, az egy ahhoz egy egy nagyobb hatalom, egy nagyobb befolyás kell.

[00:52:01]Az azt jelenti, hogy a Magyarország kormányformája eltolódik a parlamentarizmustól a prezidenciális modell felé.

[00:52:08]Hogy mennyire azt azt az még kérdés, de hogy önmagában ezekhez a funkciókhoz nem lehet hozzárendelni a nép által választott köztársasági elnöki szerepet, az szerintem egyértelmű.

[00:52:23]Hogyha a név választja, az egy sokkal nagyobb felhatalmazás, ahhoz sokkal nagyobb jogosítványok kell, hogy tartozzanak.

[00:52:29]Ha ennél sokkal nagyobb jogosítványok tartoznak, az már nem egy parlamentáris rendszer, az már egy félprezidenciális vagy egy teljesért értelemben elnöki rendszer.

[00:52:40]De te például híve lennél egyébként ennek.

[00:52:43]Ez attól függ.

[00:52:43]Igen, ez nagyon ha az úgy van megcsinálva, ha az úgy van körbebástyázva, hogy egy ké tehát nem úgy, ahogy a 89 89-es háromoldalú egyeztetőtárgyalásokon, hogy egy kétharmados választási győzelemmel az egész közjogi rendszert el lehet söpörni, hát az az nem felelt meg, az jól látjuk, hiszen 20 év után megbukott a köztársaság, hogyha az úgy van megkonstruálva és körbemástyázva és biztosítékokkal ellátva, mint mondjuk Franciaországban, egy elnöki rendszer az, de akár az Egyesült Államokat is hozhatom példaként, akkor az egy az egy érdemleges felvetés, arról érdemes beszélni, annak nem lennék feltétlenül az ellenére, de hogy eddig ilyen még csak a hatalom részéről még csak fel sem lett vetve az, hogy itt kormányformaváltás legyen, vagy ilyesmi, a diskurzus sem lett felvetve.

[00:53:33]Tehát miről beszélünk?

[00:53:36]És az a helyzet, hogy soha nem lehet egy közv berendezkedést, főleg egy alkotmányozási folyamat elején vagy kezdete előtt önmagában kezelni.

[00:53:46]Tehát egy-egy intézménytől azt mondani, hogy ilyen legyen vagy olyan legyen, azt nem.

[00:53:49]Ezt összességében kell nézni.

[00:53:51]Tehát, hogy lehet, hogy összefüggésben áll a két kamarás parlamenttel, a választói törvénnyel a kormányzati hatalom egyéb korlátaival.

[00:54:00]Tehát önmagában ez értelmezhetetlen ez a kérdés.

[00:54:02]Ám, de az a dolog, hogy beleszólhat a nép, a civil abba, hogy milyen köztársasági elnök legyen, és a társalom véleménye fontos.

[00:54:11]Hát itt lenne az alkalom ezt kipróbálják.

[00:54:14]Ugye ez pont erről szól ez a ez a mostani folyamat, hogy hát tessék, beszéljünk akkor az alkalmas jelöltről, legyen egy egy vita akár a jelöltek között, vegye komolyan a kormányzat, a jelölő a a nép hangját, bár nem akarunk király csinálók lenni, vagy nem akarjuk azt mondani, hogy mi vagyunk a nép hangja, de azért mégis az van, hogy hogy a köztársasági elnök függetlensége és és közvetlen választása nem biztos, hogy össze ösze függ, mert lehet manipulálni a közvetlen választást, és nagyon veszélyes tud lenni egy adott politikai helyzetben.

[00:54:50]És önmagában a önmagában a francia vagy az amerikai példa, ez nagyon jó, csak nagyon sok hagyomány kell hozzá, hogy ez így működjön.

[00:54:56]A magyar hagyomány az egyszemélyi hatalmakkal kapcsolatban sajnos kedvezőtlen.

[00:55:05]A köztársasági elnöknek a jogosítványát azt én se szélesíteném.

[00:55:08]Tehát ez úgy tűnik, hogy elég jól van belőve, ilyen közepesen erős.

[00:55:15]Azt, hogy őt közvetlenül válasszák, vagy sem mellette és ellene és szólnak érvek, azért Magyarországon azt figyelembe kell venni.

[00:55:23]Nem mindenütt a világon a a parlamentáris rendszernek ez a kényes pontja, hogy a végrehajtó hatalom mindig túlhatalomban van, hiszen a parlamentben szükségéppen az ő képviselői ülnek, és így a kormányfőnek túl erős a hatalmával könnyen visszaélhet.

[00:55:38]Miután Magyarországon úgy szólván csak a visszaélésre vannak tapasztalataink.

[00:55:42]Tehát itt megfontolandó, hogy vállalva a veszélyt a növeljük a függetlenségét a köztársági elnöki státusznak.

[00:55:54]a végrehajtó hatalomtól, a parlamenttől.

[00:55:58]És ezért akár az is megfontolandó, hogy közvetlenül válasszák.

[00:56:01]Bár én is jól adom ennek a veszélyét, ez a demagógiának, a populizmusnak óriási teret engedne, de valamiképpen vagy így, vagy úgy érdemes volna megerősíteni a függetlenségét, nem a hatáskörét, de a független jogállását a közszersági elnöknek.

[00:56:19]Az akár a jelölési folyamatban is, tehát hogyha ha a [torokköszörülés] parlament választja ugyan, de azért mondjuk a jelölési folyamatban intenzív társalmi részvétel van, csak olyat választhat a parlament, ahol ahol azért ugye megosztjuk a hatalmat a a közhangulattal a néppen.

[00:56:37]Tehát van három jelölt, és akkor abból választ egyet a parlament.

[00:56:42]Tehát, hogy meg lehet azért teremteni azokat a garanciákat, ami se a túl erős populista elnöki hatalom felé megy, se a végreharajtó hatalom vagy a kétharmados parlamenti többségnek a diktatúrája felé.

[00:56:57]Tehát ez léteznek kiegyensúlyozó és azt mondom rendszerek, azt gondolom, hogy a 16 évnyi autokrácia meg az előtte levő 20 évnyi botladozás az pont arra jó, hogy tanultunk valamit abból, hogy hogyan lehet egy ilyen alkotmányos technikát, fékekésük rendszerét létrehozni.

[00:57:14]A populizmus az egy nagy csapda, ugyanis ezt nem nem összetévesztendő a demokráciával meg a demokratizmussal.

[00:57:18]A po a a populizmus na azért csapda, mert amíg a demokráciában, egy jól működő demokráciában az elit rá van kényszerítve arra, hogy a népet szolgálja, mégpedig a nép érdekeit szolgálja, ne csak a rövidtávú vagy középtávú, hanem a hosszútávú érdekeit szolgálja, addig a populizmus az abban fejeződik ki, hogy a nép szolgálata a nép kényének és kedvének a kiszolgálásában fejeződik ki, és nem a nép érdekeinek a kiszolgálásában fejeződik ki.

[00:57:48]Hát a az, hogy a az Orbán Viktor is élen járt ebben, és a Magyar Péter sem rossz ebben, hogy teszteljük, mérjük folyamatosan szondázzuk a közvéleményt, tulajdonképpen fárasszuk, mint egy halat, a horgász, hogy amikor amikor a közvélemény ellenáll, akkor eresztünk a zsinóron, amikor a közvélemény elernyed, visszazuhan az éberkómába, akkor újra feszítünk a zsinóron, és föltekerjük, és így szépen beemeljük hallat, végül teljesen kifárasztjuk halat.

[00:58:17]és bemeljük halat a csónakba.

[00:58:19]És a az igazi veszély, az igazi kockázat az az, hogy hogyha újra meg újra fölmérjük azt, hogy mit akarnak látni az emberek, és ezt újra meg újra kiszolgáljuk, végül az embereknek nem marad eszköze arra, hogy a hatalmat leváltsa, mert nem marad olyan ügy.

[00:58:42]És ez 14 éven keresztül Orbán Viktor kiválóan művelte ezt.

[00:58:45]nem marad olyan ügy, amelynek a mentén a közhangulat a rendszerrel szemben fölkerjedhet, mert a rendszernek egyetlen ügy sem olyan fontos, mint a puszta hatalma.

[00:58:56]Ezért aztán bármilyen ügyben hajlandó esetileg engedni, és a és nem tud megképződni a többség a hatalommal szemben, mert abban a pillanatban, hogy netadó gerjedés van, Orbán Viktor már dobja is el magától a netadót, mint ötletet is.

[00:59:14]Ő ő sose soha nem is akarta.

[00:59:16]és bármi bármilyen üggyel kapcsolatban, aztán a végül aztán amikor ráomlik az egész, már nem tud mit tenni, de ehhez nekünk 16 év, ehhez a tapasztalathoz 16 év kellett.

[00:59:26]Nem szeretnénk még egyszer 16 évet ennek.

[00:59:31]Tehát mi azt szeretnénk, hogyha a társadalom hosszabb távú érdekei lennének kiszolgálva, akár a társadalom pillanatnyi tetszésének az ellenében is.

[00:59:42]Ehhez nem jó, ehhez nem alkalmasak az úgynevezett politikusok, ehhez államférfiak kellenek.

[00:59:52]Az államférfiak nem képződnek magunktól, [torokköszörülés] vagy államasszonyok.

[00:59:55]Államasszonyok.

[00:59:56]Igen.

[00:59:58]Államférfiak, államasszonyok meg nyilvános párbeszéd, részvétel.

[01:00:04]Tehát a demokrácia az nem a többség uralma, hanem a nép uralma, amelynek a kisebbség is része, mindenki a része, egy olyan helyzet, amelyben mindenkinek a szava számít, de evvel élni kell.

[01:00:14]És a populizmussal nem az a baj, hogy ott nem élhet, hanem hogy a populizmus egy olyan helyzet, amelyben a közvéleményt akadálytalanul manipulálja, befolyásolja az, akinek a kezében a legtöbb kommunikációs eszköz van.

[01:00:32]Tehát Orbán Viktor sikerek nem az a titka, hogy ő nem ragaszkodott a tévképzeteihez, hanem hogy minden tévképzetét le tudta dobni a nép torkán, mert rendelkezett azokkal a kommunikációs eszközökkel, amelyekkel a választók többségét, a könnyen befolyásolható tájékozatlan embereket meg tudta győzni valamilyen igazságnak, a vélt igazságnak a pillanatnyi érvényességéről.

[01:01:02]Ez az, ez ezt nevezik ugye demagógiának, manipulációnak, hát ez az, amit el kell kerülni.

[01:01:07]Erre értette Robi, hogy ez a demokráciának valójában az ellenkezője.

[01:01:12]Bár a demokráciára hivatkozik.

[01:01:15]Nagyon szépen köszönöm.

[01:01:15]Azt hiszem, hogy itt a végén egész szépen össze is foglaltátok, hogy hogy mi ennek a az egésznek a lényege.

[01:01:20]Köszönöm, hogy itt voltatok és hát tényleg itt ugye bő két héten belül ennek a történ ez a történet a végére ér a köztársasági elnökjelölési folyamat.

[01:01:30]És akkor lehet, hogy lesz értelme annak, hogy utólag bármi is egyébként bárki is lesz az új köztársasági elnök, lehet, hogy utólag érdemes majd abból levonni valamilyen fajta következtetéseket.

[01:01:41]Köszönjük szépen.

[01:01:41]Arra szólítjuk a magyarokat, hogy csatlakozzanak hozzánk és támogassák Lacó Adrient.

[01:01:45]y