Új rendszer, új élet? | Puzsér és Tilla politikáról és a médiáról beszélget a Strand Fesztiválon
- Puzsér Róbert és Tilla a Strand Fesztiválon beszélget a 2026. áprilisi választás utáni Magyarországról, a TISZA-kormány kezdetéről és Puzsér médiaszerepéről.
- Puzsér két hónapra visszavonult a nyilvánosságtól: szerinte az áprilisi „munka el lett végezve", a contentgyártás miatti kiégést kerülte, 20 évet gondolt át újra.
- Történelmi keret: az Öszödi beszéd kitérítette az országot; Gyurcsány a rendszer „ősoka", Orbán pedig hatalom-megszállott, aki a Gyurcsányi hazugságot tette valósággá.
- Fő vitapont: Puzsér fél, hogy a revans-kultúra elfüggönyözi a kultúraváltást; Tilla szerint a TISZA rendszerváltás óta példátlan, konstruktív munkát végez.
- Puzsér mérceje az ősszel esedékes alkotmányozás: valóban szétválnak-e a hatalmi ágak, és korlátozza-e a Tisza a saját hatalmát.
- Konszolidáció: csak hatalomból lehet kezet nyújtani a „másik Magyarországnak"; Tilla szerint Magyar Péter gyorsan korrigál, és jó emberek dolgoznak a TISZA körül.
- Közösen elismerendő hibák: a röhögőfejes-emoji ügye, Baka András egyeztetés nélküli megválasztása, Polgár Judit kommunikációs hibája.
- Hun–pannon vízió: Puzsér a két magyarság horizontális megbékélésért, függőlegesen pedig kíméletlen értelmiségi kontrollért érvel; Tilla szkeptikus.
- Média: Puzsér hátralép a politikai megmondástól – szerinte a kultúra a politikája üzemanyaga; az identitást nem szabad feláldozni a kattintásoknak; a szélső közép mozgalom, nem cég.
„Nem új szereposztást akarunk, nem új felvonást akarunk, hanem új színművet akarunk." – Puzsér Róbert
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Strand Fesztiválon rögzített, másfél órás beszélgetésben Puzsér Róbert (a közönség előtt „Robiként" megszólított) és Tilla a 2026. áprilisi választás utáni Magyarországról, a TISZA-kormány kezdő időszakáról, a revans és a konszolidáció kérdéséről, valamint Puzsér médiaidentitásáról beszélgetnek. A beszélgetést élő fesztiválközönség és időnkénti zenei hangzavar kíséri, amelyre a résztvevők maguk is reagálnak.
A visszavonulás: választott szünet és feltöltődés
Tilla azzal indít, hogy Puzsér az elmúlt kb. két hónapban nem volt hallható, miután előtte „rendkívül töményen" volt jelen a nyilvánosságban. Puzsér szerint a kiégés törvényszerű, ha valaki intenzíven van jelen a közéletben, és szerinte „egy munka el lett végezve idén áprilisban": Magyarország újra „a lehetőségek Magyarországa, és nem az elrendeltségek Magyarországa" lett. Az ember ilyenkor hátraléphet, türelmet tanúsíthat a hatalomba lépő kormánnyal és a közhatalommal szemben, befelé figyelhet és feltölthetők:
„Az ember folyamatosan contentet gyárt, akkor végül elfogynak a tartalékai, és végül úgy feji a tehenet, hogy a tőgyéből nem tej jön, hanem genny. Ezt el szeretném kerülni." – Puzsér Róbert *
Tilla hozzáteszi: a kiégés csúnya szó, de „kiégni nem bűn", és minden ilyen időszakban elkerülhetetlen a leltározás. Puzsér szerint nemcsak a két évet, hanem inkább 20 évet gondolt át ezalatt.
Húsz év távlatából: Öszöd és a következménytelenség rendszere
Puzsér értelmezésében a fordulópont 20 évvel ezelőtt, az Öszödi beszéd kiszivárgásakor volt: egy „nagy gyalázatosság", ami kitérítette a történelmi időt, és Magyarországra „két évtizedes kerülőutat, vagy parkolópályát, vagy zsákutcát" rótt. Az akkori miniszterelnök (Gyurcsány Ferenc) tetteinek nem lettek méltó következményei, és a következménytelenség „egyetlen egy nagy összefüggő 16 éves monolit következménnyé" állt össze: ez volt az Orbánrendszer. Szerinte még Orbán Viktor 2010-es egyetlen ígérete – hogy elszámoltatja Gyurcsányt – sem valósult meg. Tilla erre reagál: „jó, de elszámoltatta az élet" – Gyurcsány fő identitása, a politikusi szerep megszűnt, ami Puzsér szerint komoly büntetés, ám ő ennél nagyobbat is el tud képzelni.
Tilla rákérdez, hogy mit gondol a Fideszesekről: Puzsér álláspontja, hogy ők is „bűnrészesek a magyar történelem megrablásában, a magyar társadalomfejlődés kisiklatásában", és Gyurcsány az Orbánrendszer megszületésének „ősoka".
Gyurcsány és Orbán: a szerepelni akaró és a hatalom-megszállott
Puzsér élesen szétválasztja a két egykori miniszterelnök személyiségét:
„Az Orbán Viktor tényleg a hatalom bűvöletében él. Ő tényleg semmi mást nem érdekel, mint a hatalom. Az összes lopás is a hatalomszerzésnek volt alárendelve." – Puzsér Róbert *
Szerinte Orbán a nemzeti vagyont azért rabolta szét, hogy ha elveszíti a kormányzást, a végtelen pénzéből fenntarthassa a médiáját és a „megszállt intézményeit", és onnan visszatérhessen. Kétharmados vereséggel soha nem számolt. Gyurcsány ezzel szemben szerinte sosem volt ennyire hatalom-megszállott: „elsősorban mindig is szerepelni akart", egy „nagyon rossz értelemben vett pozéra" volt, akinek a helye – Puzsér ironikus felvetése szerint – a TV2-ben lett volna, akár női ruhában táncolva egy show-műsorban. Tilla tréfásan fejti tovább: lehetséges, hogy Apró Piroska (Gyurcsány anyósa) tett jobb ajánlatot, és ő terelte el Gyurcsányt a bulvári útról, sőt nyomására lett „a Ferencből" szavazatszédelgő politikussá.
Puzsér központi tétele:
„Aminek a Gyurcsány volt a hazugsága, annak lett az Orbán Viktor a valósága. […] Aztán jött Orbán Viktor, aki valóban ez volt, és megkaptuk a valóságát annak, aminek a Gyurcsánya hazugsága volt." – Puzsér Róbert *
Gyurcsány hazudta magáról, hogy keménykezű vezető, aki maga alá gyűr egy komplett kurzust és országot; Orbán ezt a valósággá tette – és az eredmény nem kormányzási ciklus, hanem 16 éves rezsim, „berendezkedés" lett.
Revans-kultúra vagy kultúraváltás? A fő vitapont
Puzsér óvatosságra int: fél, hogy „a revans élménye elfüggönyözi előlünk a kultúraváltás tényleges valóságát". Szerinte Magyar Péter egyelőre „tovább görgeti azt a revans-kultúrát, amit örökölt Orbántól, amit Orbán megörökölt Gyurcsánytól". A zászlóshajó-fogalma: a merőleges állítás csak akkor értékes, ha az előző rendszer lényegére állítást jelent – az Orbánrendszer lényege a feudalizmus volt, ennek 90 fokos ellentéte a polgári társadalom, és erre kapott mandátumot Magyar Péter. Nem arra, hogy új bántalmazóként a régi bántalmazókat bántalmazza, mert az örökös bántalmazási- és revansspirált tartja életben:
„Nem új szereposztást akarunk, nem új felvonást akarunk, hanem új színművet akarunk." – Puzsér Róbert *
Tilla erősen ellenvet: a „revans-kultúra" nem írja le az elmúlt két év és hónapok eseményeit. Szerinte a TISZA „egy nagyon komoly munkát kezdett el, és teljesen más munkát, mint ami korábban, sőt, ami a rendszerváltás óta nem volt"; elismeri, hogy Magyar Péter „nagyon szeret szólózni és szerepelni, és lehet, hogy egy picit több mindent dönt el egyedül, mint kéne", de nem lehet rá mindent rahúzni.
Puzsér válasza: a mérce az ősszel esedékes alkotmányozás lesz. Akkor látszik meg, milyen fékek és ellensúlyok, milyen garanciák kerülnek az új közjogi rendszerbe, valóban szét lesznek-e választva a hatalmi ágak („nem egybenyitva, mint Orbán Viktor rendszerében, mint négy nagy bálterem"), és a Tisza „a saját húsába vágva" korlátozza-e a maga hatalmát. Ha nem így lesz, szerinte „nagy megütközést fog okozni a saját táborában is". „Jeleket" ő is lát: például bíztatónak tartja, hogy Magyar Péter a parlamentben alázza az eskütételt végző fideszeseket („lányos zavarukban belesültek az esküjük szövegébe"), miközben szerinte a Fidesz bőven elmarasztalható érdemi kritikákkal is – az ilyesmi viszont „kicsorbítja" a jogos kritikai narratívát. Tilla kiegészíti: a fideszesek hazudtak a saját médiájukban, elhallgatták, hogy a felvételeken Magyar Péter mit motyogott és ők fegyelmezetten álltak.
Konszolidáció: hatalomból lehet kezet nyújtani
Puzsér szerint Gyurcsány képtelen vagy nem hajlandó volt konszolidálni, Orbán pedig még kevésbé – pedig „a revansból nem származik társadalmi béke", és előbb-utóbb „egyesíteni kell ezt a nemzetet, Pannóniát és Hunniát". Tétele:
„Mindig csak hatalomból lehet konszolidálni, mindig csak hatalomból lehet kezet nyújtani. Aki a földön van, hiába nyújtogatja a kezét, mert annak a részéről ez csak gyengeség." – Puzsér Róbert *
Miután – szerinte – „a bűnözőket egytől egyig bíróság elé állították, börtönbe zárták, és elkezdett rájuk rohadni a műanyaglakat", annak a kurzusnak és a „másik Magyarországnak" kezet kell nyújtani. Tilla nem lát ekkora veszélyt: Magyar Péter túlvadásait „elég gyorsan szokta korrigálni, vagy el szokta ismerni", meghallgatja a kritikát, és a TISZA vezetői körét (például Ruff Bálintot vagy Orbán Anitát említve) csupa olyan ember alkotja, akikről a társadalom jó érzéssel gondolt. Puzsér válasza:
„Akkor lesz baj, hogyha az értelmiség kussol. […] A politikus attól lesz jóféle, hogy az értelmiség, hogy a civilek kontrollálják." – Puzsér Róbert *
A korábbi kurzusok értelmisége „asszisztált mindenhez", ezért derültek ki a politikusok „hitszegő" embernek – nem azért, mert rosszabb fából faragták őket, hanem mert nem volt felettük kontroll.
A röhögőfejes-emoji-ügy és az államférfiúsi méltóság
Puzsér konkrét színikát mesél el: egy Facebook-bejegyzésére Magyar Pétertől „röhögőfejes" emoji választ érkezett – Puzsér szerint ráadásul csak a bejegyzés második mondatáig olvasta el a miniszterelnök. Ez neki azért probléma, mert nem az álláspont-eltérés a baj, hanem a viselkedésforma: „nem ezt várnám egy miniszterelnöktől, hanem akkor, ha nem ért egyet, érveljen". Szerinte a miniszterelnöki hivatal presztízsét az elmúlt három miniszterelnök „a sárga földig gyalázta le", és a győztes nagyvonalúságával kéne helyreállítani a méltóságát. Tilla árnyal: ez lehet „laza korunknak megfelelő hangulat" és nem sértés; kampánymódban érthető volt a reakció, hiszen Magyar Péter olyan támadásokat kapott, „amelyek akárkinek az idegrendszerét felőrölték volna" – de most már győzött. Amikor Puzsér azt mondja, „Magyar Péter az ország ura", Tilla közbevág: szerinte Magyar Péter „nem akar az ország ura lenni, ilyet nem gondol magáról" – Puzsér remélni tudja ezt, és reméli, hogy Magyar Péter a magyar történelem panteonjába akar belépni, és nem a korábbi garnitúrák „közgyalázatában" osztozni.
Elismerendő hibák: Baka András és Polgár Judit
Tilla maga is felsorol problémákat. A Baka Andrást köztársasági elnökké választó gyakorlatot így értékeli: az Orbán-féle közjogi rendszerben az országgyűlés választ elnököt, senki nem várhatott társadalmi egyeztetést, ám Magyar Péter korábban bejelentette, hogy széles körű egyeztetésre lenne szükség – ez elmaradt, és Baka Andrást „úgy választották meg, ahogyan korábban Sulyok Tamást". Ez másfél évig, az alkotmányozási időszakig tartó mandátum; utána tervezik a közvetlenül választott köztársasági elnök intézményét. Tilla szerint „van még a Polgár Judit is, ami konkrét hiba, mint kommunikáció" – ebben Puzsérnek „tökéletesen igaza van". Ugyanakkor Tilla leszögezi: a miniszterelnök bírálata „a normális polgári működés, ez a civil minimum" tőlük nyugatra, és ha minden kurzus a saját elitjét „körbetáncolja", míg az ellenséges elitet tűzzel-vassal üldözi, „folytatódik a Kárpát-medencében ez a hidegpolgárháború". Puzsér hozzáteszi: „minden miniszterelnök a sajátunk és minden miniszterelnök a kritikánkra szorul" – és az „miért, az Orbán alatt jobb volt?" típusú retorikát nem szabad visszahozni.
Április 12 mint népi teljesítmény – és a 20 éves narratíva
Tilla szerint az április 12-i választás igazi jelentősége, hogy a magyar nép „olyan tisztán rég végezte el azt a munkát, ami a népnek a feladata": megértette a tétet, felismerte a lehetőséget, élni tudott az alkalommal, és félelmet félretett.
„Az a nép, a magyarok szavaztak és döntöttek, és az ő viszonyuk a vezetőikhez az engem például jobban izgat, mint hogy az értelmiség éppen hogy áll ezzel az üggyel." – Tilla *
Puzsér ezzel szemben az értelmiség előfutárszerepét hangsúlyozza: „ami ma az értelmiség, holnap az a tömeg", a narratíva „szépen lassan leszivárog a társadalom legalsó rétegéhez". Ő maga 20 évet szánt annak a narratívának, hogy „nincs Orbán Gyurcsány nélkül és nincs Gyurcsány Orbán nélkül" – a két kurzus egy inflálódott érme két oldala, amelyet „csak együtt lehet leváltani". E narratíva jelöltjei szerinte sorban Vona Gábor, majd Márki-Zay Péter voltak, a harmadik, immár sikeres „prototípus és termék" pedig Magyar Péter lett. Metaforája:
„Az értelmiség nem tud szelet csiholni, de vitorlát szőni azt tud. […] A szelet a történelem hozza. Ami ma a kultúra, holnap az a politika. Ami ma a narratíva, holnap az a közéleti valóság." – Puzsér Róbert *
Szerinte „a nép az abból főz, amit az értelmiségtől kap"; az értelmiséginek lenni „sokkal többet jelent, mint írástudónak lenni" – felelősséget jelent, „nem felfelé, a politika felé, hanem lefelé, a nép felé, azok felé, akik az értelmiséget tartják".
Szolidaritás, sztrájkjog és a magyar önzés genezise
Tilla felveti: az 1989. március 15-i, Cserhalmi György által a televízió székháza lépcsőjén felolvasott ellenzéki 12 pontban megragadta a sztrájkjog követelése – szerinte április 12. „olyan volt, mint ha 30-40-60 éve ez lett volna az első komoly országos sztrájk", és kérdése, hogyan tanulnának meg sztrájkolni a magyarok. Puzsér válasza: Magyarországon „jóformán alig van társadalmi szolidaritás" – a családnál nagyobb kohézió nem nagyon létezik. Ennek okát a történelemben látja: két világháború, két totalitárius rezsim, és a kádári megtanultság: „amit ma megeszem, az az enyém, de leginkább, ha lenyeltem, mert azt már nem vehetik el tőlem". A sztrájk lényege szerinte a közös kockázatvállalás: ha mindenki vállalja, senki sem kockáztat egyedül; ha viszont valaki megalkuszik, „az, aki tegnap hősnek tűnt, az holnapra balek lesz".
Szerinte a rezsimek így „egyenként szalámizzák le" és vásárolják ki a magyarokat – példaként az NKA-pénzeket említi, amelyekkel Orbán Balázs és Rogán Antal egyenként megvásárolta a véleményformálókat. De az elnyerés végül nem működött, mert a magyarok „meghasonultak" az Orbánrendszerrel – ám Puzsér szigorúan teszi hozzá: ez a meghasonlás „nem teljesen elvi alapú volt", hanem nagyrészt érdekalapú. „A magyaroknak nem volt illúziójuk az Orbánrendszerrel szemben, csak még nem voltak eléggé ellenérdekeltek. […] Tudták, csak nem fájt nekik eléggé." A 2022–26 közötti ciklusban, a pusztító inflációval, a saját bőrükön érezték a rendszer következményeit – „már fájt nekik a Mészáros-jachtjázása, a Rogán-helikopterezése". Tilla erre a „belesodródási sáv" fogalmát idézi: volt olyan élmény (mint 1956 után), hogy vagy külföldre kell menni, vagy itt élni, alternatíva nélkül.
Puzsér szerint a rendszerváltás mindig „a harmadik alternatívából" születik: sem az elmenőkkel, sem a megalkuvókkal nem lesz új rendszer. Orbán Viktor szerinte „rátenyerelt a magyar nemzettudatra és visszahamisította azt ebbe a középkori, földesúri, mélységesen feudális és reakciós nemzettudat állapotába", a TISZA zászlóbontásával viszont „a nemzettudat megújult és újjászületett a maga kossúthi, 48-as, 56-os polgári értelmében". Erre az új nemzettudatra „úgy kell vigyázni, mint a hímes tojásra": ebből senkit nem rekeszthetnek ki, „nem mondhatjuk, hogy aki nem elég nyugatos a mi ízlésünknek, az nem elég jó magyar ember".
Hun és Pannon: a nemzetegyesítés víziója
Tilla kérdez a bosszúról, az elszámoltatás árnyalatairól – hivatkozva arra, hogy Puzsér szenvedélyesen ellenezte például az MSZP–SZDSZ-paktumot és a 1990 utáni elszámoltatás elmaradását, amikor a kommunista rezsim figurái „vagyonostul és hatalmi ágon" átmentek. Puzsér tisztázza: nem a Fidesz-elittel kötendő alkuról beszél, hanem a társadalomról: „jó az alkut, de magyar és magyar közt kell megkötni". A hun–pannon kettősség nála kulturális identitás, amelynek politikai formája változik:
„A hunok azok az elmúlt 16 évben úgy hívták magukat, hogy Fidesz-szavazók. A pannonok meg mostanában úgy hívják magukat, hogy Tisza-szavazók." – Puzsér Róbert *
Nem „bűnszervezetek közti kiegyezésre" van szükség, hanem „a két magyarság közti kiegyezésre", amelynek személyesíthető mintái szerinte Kepes András és Kassai Lajos volnának. Példaképe Szörényi Levente és Bródy János: külön-külön is voltak jó munkáik („Koncz Zsuzsától kérdezd"), de együtt – a Hunnia és Pannónia „géniuszaként" – olyan alkotást hoztak létre, mint az István, a király, amire külön-külön nem lettek volna képesek. Tilla szkeptikus: az ilyen megbékélés nem mesterségesen előállítható, és a valóságban inkább a közös gyűlölet egyesít (mint a szocialista években a „ruszkik" ellen), miközben a polgári kultúra éppen a kritikát, a konfliktust igényli.
Puzsér erre válaszol a tengely-elmélettel: horizontálisan (vízszintesen) megbékélés kell magyar és magyar közt, vertikálisan (függőlegesen, alulról fölfelé) viszont „kíméletlen kritikára" van szükség, amelyet az értelmiség a nép képviseletében gyakorol – „a lent és a fönt között nincs szükség békére, hanem folyamatos kritikára és kontrollra", hogy a miniszter (szolga) „ne váljon belőle uralkodó". A hun tisztelje a pannont „és ne akarja hunná tenni", és fordítva – mint „az egyik tüdő a másik tüdőre, vagy az agy egyik féltekéje a másikra". Ha viszont hidegpolgárháborúvá élezik a konfliktust, „a közgyűlölet elemészti a komplett magyarságot". Tilla felveti: ez akkor válik megvalósíthatóvá, ha nem lesz tétje annak, ki van hatalmon – egy stabil jogrend, mint az amerikai, megakadályozza az ilyen töréseket. Puzsér őszintén: „hinni nem tudok benne, de nagyon-nagyon remélem és óhajtom."
Puzsér mélyen pesszimista tétele a kurzuslogikáról:
„Valójában nincs jobb és bal, csak fönt és lent. Ez a jobb-bal szerepjáték csak arra szolgál, hogy azokat, akik lent vannak, megossza." – Puzsér Róbert *
Szerinte a hun–pannon azonosulás valóság-mentes, „mint egy realityben": a fél Magyarország Ágicával azonosul abban, hogy Leó mosogasson, a másik fél Magyarország Leóval azonosul, hogy Ágica mosogasson – „de egyikük sem van ott a villában". A gazemberek nem akarnak országot vezetni, nem akarnak „számot adni arról, hogyan néz ki az egészségügy, a közoktatás, a közállapotok, a zsákfalvak, Kelet-Magyarország" – a választástól választásig terveznek, mert a valódi társadalmi problémák „olyan titáni erőfeszítést igényelnek, amit nem lehet egy ciklus alatt megvalósítani". Tilla megjegyzi: zsákfalvakba ilyen széles körben politikus sem járt még, mint most Magyar Péter.
Politikusi karakterek: levelek és gyümölcsök
Tilla szerint megváltozott a politikus-mint-karakter: a „megélhetési politikus", aki a pártot cégként kezeli, kiszorulóban van; az új generációban „van hit, van elszántság, és fontosnak tartják a szakmaiságot". Puzsér bibliai alapelvet idéz: „a gyümölcséről ismerszik meg a fa" – és ő „egyelőre a leveleket látom, és várjuk a virágzást":
„Keményen egyelőre a leveleket látom, és várjuk a virágzást. […] A Tisza-kormányzásának a bírálata az nem időszerű. […] Ciklusfelezőnél, 2028-ban meg lehet vonni ennek a két évnek a mérlegét." – Puzsér Róbert *
Az ő kritikája ezért formai és kommunikációs: ha a politikai nyelv és modalitás nem változik meg, „a sebbe újra meg újra csak sót szórunk, és a történelmi fekélyek nem tudnak begyógyulni". Tilla fraktál-ellenérvvel él: egy háromhónapos teljesítményt nem szabad csak „levélnek" nevezni, mert „egy mondatban, egy gesztusban fraktálszerűen ott van az egész", és példaként kiemeli Vitézy Dávidot, akiben „nagyon hisz": ő használja fel a visszazúduló uniós forrásokat, elsőként a tömegközlekedés korszerűsítését tervezi, és „kifehérítené a beruházásokat".
Puzsér a struktúrális kérdésekre koncentrál: szerinte most jelenleg „egy pártrendszer van Magyarországon" (a Tisza kb. 70, a Fidesz 22–25 százalékon), és a többpártrendszerhez új választási törvény, új pártfinanszírozási törvény és új alkotmány kell. A nagy történelmi tett az volna, ha Magyar Péter „a saját hatalmát feláldozná a közjónak", nem 70–80 százalékra tornázná a támogatottságát, hanem akár 60 százalékra hagyná visszaesni, és nem a felmérések és kommentfalak szerint vezetné az országot, hanem „ezúttal végre az országot, és ne az oligarcháit, ahogy Orbán". Tilla kontextualizál: a mostani időszak szerinte „kegyelmi állapot", és egy erős, akár 75 százalékos párt ma érték is – Amerika „a fekete-fehér kétpárti rendszer" válságát mutatja, Európában pedig a sok apró párt miatt „rohadt nagy bajok vannak" a kormányzással. A bontógolyó-metafora vitájában Tilla álláspontja: Magyar Péter „bontógolyóvá" vált, ami a lebontáshoz kellett, de építeni már nem várható el tőle – „a bontógolyó az buta, és Magyar Péter pedig nem buta". Puzsér a metaforát másfelől görbíti: a bontógolyó attribútuma nem a butaság, hanem a „megállíthatatlanság" – és szerinte „a bontás nem ért véget, még csak most kezdődik": a gazembereknek vissza kell fizetniük az ellopt pénzt, és aki offshore-számlán tartja, annak „ne legyen más választása, mint sírba vonulni vagy elhagyni az országot örökre". Óvatossága másfelől az, hogy Magyar Péter szerinte „elsősorban az elszámoltatásra, a számonkérésre kapott mandátumot", holott az elsődleges volna a polgári társadalom megalapozása. Tilla válasza: „a nép azt mondta, hogy változást akarunk, és a változás arca Magyar Péter" – ez sok mindent magába rejt. Puzsér: „reméljük, hogy nem a változás látszatával leszünk kifizetve a változás valóságából."
A média és a kultúra: a politikai megmondás csapdája
A média-blokkban Tilla felvázolja Puzsér „életművét": a rádiózástól a Facebookon keresztül a YouTube-ig, a „szélső közép" ma már „nem egy műsor, hanem 36 podcast", szellemi műhely, közösség és fizikai tér az Inga kávézóval. Puzsér bevallja: hosszú küzdelemre és „a küzdelem megnyerése után hosszú utóvédharcra" készült – az áprilisi diadal meglepte; „mámoros volt az a 12-éről 13-ára virradó éjszaka", ennél csodálatosabb meglepetés nem érte.
Most úgy látja: „a kultúra hátsó oldalába kell visszalépni", mert a politikai megmondás jelenleg csapda a független sajtó szereplői számára – akik nem olyan rég még ellenzékiek voltak, most a kattintásszámokért folytathatnák a megmondást. „Nekem rémálmom a kormánypárti, sőt még inkább a rendszerpárti megmondás" – példaként a Heti hetes „évadról évadra hanyatló erkölcsi és kulturális színvonalát" említi. Elméleti alapja:
„A kultúra az üzemanyaga a politikának. Ha a politika elveszíti a kultúrával való kapcsolatát, akkor öncélúvá válik, az elitek kiszolgálójává válik, végül zsarnoksággá válik." – Puzsér Róbert *
A „kultúrharc" szerinte nem organikus kultúra, hanem „a politika által gyártott kultúrapótlék" – „a politikát a kultúrából lehet megváltani, önmagából nem". Gyakorlati következtetése: a szélső középben, az Önkényes Mérvadóban és az Apu-rendezvényeken is több filozófiát, történelmet, kultúrtörténetet és irodalmat hoznak, kevesebb napi politikát, ő maga is „kicsit hátralép a megmondó szereptől", hogy „inkább diszkurzust és kevésbé kurzust gyártson". Tilla elismeri a karakterek erejét („az Apukat szeretem" – idézi egy közönségtag véleményét), de hozzáteszi: a napi politikai „dagonyázás" fárasztó, miközben a social media versenye – nézőszám, lájkok, adományok – mindenkire nyomást gyakorol.
Identitás, kattintásszám és a szélső közép mint mozgalom
Puzsér alaptétele a médiáról:
„A siker az olyan, mint az időjárás. Jön, megy, ma esik, holnap süt. Ami fontos, az az identitás, aki én vagyok. Ezt nem szabad feláldozni a kattintásoknak." – Puzsér Róbert *
A különbség szerinte a médiamunkás (aki „kiszolgálja a közönségigényeket") és a véleményformáló értelmiségi (aki „formálja a közönségigényeket") közt van: az utóbbi „nem a lájkokat lesi, hanem hisz valamiben, és azt addig tolja nagy meggyőződéssel, amíg az közönséget szervez maga köré" – ez a közönség az identitásához tartozik, és így ő soha nem lesz lecserélhető. Vállalkozás-kérdésre válaszolva kifejti: a szélső közép „látszólag vállalkozás, de valójában közösségi alapon, mozgalomként működik":
„Egy cég fizetést ad és teljesítést vár. Mi részesedést adunk és részvételt várunk. Nincsenek főnökök és beosztottak, hanem egymás mellé rendelt bajtársak közössége." – Puzsér Róbert *
Nem profitorientáltak: ő a tulajdonos, de nem vesz ki pénzt a vállalkozásból, minden megtermelt forintot a működésre, infrastruktúrafejlesztésre és a tartalomgyártók juttatására forgatnak vissza – így „úgy működhetnek, ahogy az identitásuk diktálja, és nem úgy, ahogy az üzleti érdek". Céljuk „bizonyos narratívákat, beszédmódot és igényt tömegigénnyé tenni", nem brandet építeni.
Rádiós múltjáról elmondja: az Önkényes Mérvadó korábban a Jazz FM-en, majd a Spirit FM-en futott rádióműsorként, ma kvázi podcastként gyártják. Ha ma vonzó, kulturális kihívást jelentő koncepcióval (zenei, filmes, kultúrtörténeti) hívnák, „kísértésbe esnék" – de ilyen ajánlat nincs. A „puzsérság" szerepéről önkritikusan: eleinte „a szárnya volt a szélső középnek", ma inkább „a terhe": az algoritmus megtanulta, mik a puzséros és mik a puzsér nélküli műsorok, és az utóbbiakat bünteti – a legfőbb kihívás, hogy olyan puzsértalan műsorokat tegyenek sikeressé, „amelyek a maguk lábán megállnak".
Platformfüggőség és a startup-kapitalizmus kritikája
Tilla felveti a médiafüggőség veszélyét: aki YouTube-alapú, az „egy általunk nem pontosan ismert tulajdonosi körrel rendelkező amerikai cég kiszolgáltatottja" – ha például a TikTok veszi meg a platformot, „lekapcsolt villannyal" kellene nulláról újraindulni. Puzsér ezt „félelmetes disztópiának" nevezi (kínai kézben kötnek ki a szerverek), és tágabb keretbe helyezi: a startup-világot mélyen pesszimistán látja, mert az „legyalulja" azokat a munkajogi vívmányokat, amelyeket „apáink, nagyapáink sztrájkokkal és tüntetésekkel" vívtak ki. Az Uber-féle modell szerinte visszavezeti a tőkés berendezkedést „a manchestteri kapitalizmushoz, a Dickens világába, a Copperfield Dávid világába"; a „legyél a saját főnököd" szlogenkénti szabadság ígérete mögött TB-járulék nélküli, kötetlen, kiszolgáltatott munkaviszony áll. „Mi a hálátlan unokák feladjuk azokat a jogokat, amelyeket ők kivívtak nekünk" – summázza.
Zenei ízlés és zárás
A lazább záró körben Puzsér elmondja: elsősorban elektronikus zenét szeret; gyerekkorában az anyja Jugoszláviából szerezte meg Jean-Michel Jarre Oxygène és Magnetic Fields lemezeit, amelyeket „nagyon sokat pörgetett". A 90-es évek volt számára a kulturális generációja hőskora: Moby, The Prodigy, The Chemical Brothers, Apollo 440, emellett imádja Tricky-t, a Leftfieldet – vagyis a jungle-trip-hop-irányzatot –, és a partyzenék közül a trance „az, ami bejön". Arra a kérdésre, hogy be fog-e maga is fellépni a fesztiválon, nevetve utal rá: októberben 52 éves lesz. A beszélgetés a Modern Talking-szünetzenére adott poénjával is emlékezetes marad („a Modern Talkinggal nincsen párbeszéd… az a teljes eltörlés kultúrájában hiszek"). Zárásként Tilla megjegyzi: Puzsér kipihente magát, „jó formában van", és ahogy előre jelezte, a jövőben is „elég kritikus lesz a Tiszával" – miközben viccelődik azon, hogy Puzsér a közönségtől „hét-nyolc külön tapsot" kapott, ő pedig egyet sem.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „zsanmisá zsár llemezt, az Oxigin meg a Magnetic Fields" → valószínűleg „Jean-Michel Jarre lemezeket, az Oxygène és a Magnetic Fields címűeket".
- „Apollo 44 forval", „a trik / triki / triky", „leftfield", „a trend az, ami bejön" → valószínűleg „Apollo 440", „Tricky", „Leftfield", illetve „a trance az, ami bejön".
- „Márkizaj Péter" → valószínűleg „Márki-Zay Péter".
- „rufb Bálint" és „az Anita" → valószínűleg „Ruff Bálint" és „Orbán Anita" a TISZA-vezetésből.
- „vitézi Dávid" → valószínűleg „Vitézy Dávid" közlekedési miniszter.
- „konzuzsától kérdez" → valószínűleg „Koncz Zsuzsától kérdezd".
- „poáca" → valószínűleg „pozéra" (színpadi pózoló).
- „strike got" → a 12 pontokban szereplő „sztrájkjogot".
- „opsorszámlán van" → valószínűleg „offshore-számlán van".
- „kegyelmi állapot" kontextusban: „onnan már fájt nekik 60 puszta" – ez a kifejezés az átiratban értelmezhetetlen, feltehetően valamely rezsiterhelésre (rezsi/ár) utal.
- „bejelentette két 10-ben is" (a köztársasági elnöki egyeztetésről) – időhatározó nem rekonstruálható biztonsággal, feltehetően „tavasszal" vagy kampányidőszakban.
- „the stars" („valójában ott kellett volna és the stars") – bizonytalan, feltehetően TV2-s show-műsor-hivatkozás (pl. „A Star is born"-típusú műsor).
- „fölkontálnod" – valószínűleg „felkonferálnod"; a mondat értelme bizonytalan.
- „mindenféle gyalázatos poyácaságot" – valószínűleg „pajánságot"/„bohóckodást".
- „amin gajra megy a magyarság" – értelmezhetetlen szó; a kontextus alapján a kurzusazonosulás kárára.
- „amelyeket így most Ebek 30jára hányunk" – valószínűleg „ebeckérőre hányunk", nem teljesen biztos.
- „fammal kiegészülve elég élvezetes műsorokat szokott csinálni Puzsér" – a „fam" jelentése bizonytalan, esetleg műsornév vagy becenév.
- „vagy az oszival satöbbi" – a megnevezett személy („Ossi") nem azonosítható.
- „rádióműsor volt a a Jazzin" – valószínűleg „a Jazz FM-en".
- „sárgaföldig gyalázta le" – valószínűleg „sárig/sárba gyalázta le"; pontos alak nem rekonstruálható.
- Az „Ágica mosogasson, Leó" reality-hivatkozás konkrét szereplői/műsora az átiratból nem azonosítható.
- „nem hat éves kormányzás lett" – a szám (hat/négy) nem rekonstruálható biztonsággal; a lényeg a „16 éves rezsim" kontrasztja.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Robikám, ez egy érdekes pillanat.
[00:00:00]Ugye az utóbbi, hát most nem is tudom, két hónapban nem annyira lehetett téged hallani.
[00:00:07]Előtte rendkívül töményen.
[00:00:12]Tudom, hogy nem szereted a bulvárt, de de közben meg azért magadról szeretsz beszélgetni.
[00:00:17]Tehát hogyha tehát hogyha most megtaláljuk ennek az egészséges keverékét, hogy mégis mondanál erről valamit, hogy ez egy ez egy választott szünet volt, vagy szükségszerű, és most visszatérsz?
[00:00:31]Törvényszerű a kiégés, hogyha valaki nagyon intenzíven van jelen a nyilvánosságban.
[00:00:38]És ilyenkor hát úgy érzem, hogy egy munka el lett végezve idén áprilisban.
[00:00:48]És ez egy ideális alkalom arra, hogy az ember hátralépjen és távolabbról nézzen rá arra, amit hát megvalósított, nem egyedül, hanem nyilván csapatmunkában, de akárhogy is egy olyan Magyarország van kibontakozóban, amelyik megint a lehetőségek Magyarországa, és nem az elrendeltségek Magyarországa.
[00:01:20]Ugye itt mindig is el volt rendelve minden, mindig is meg volt állítva a történelmi idő egy komplett monolit korszakra, és aztán időről időre megint tudott fordulni egyet a történelem, és megint el tudtuk indítani az órát.
[00:01:36]És most megint abban a reményben vagyunk, hogy el tudjuk indítani az órát, és talán elkezdhetünk felzárkózni Európa szerencsésebb történelmi, fejlődésű népeihez.
[00:01:48]És ez most egy olyan pillanat, amikor az ember nyugodtan megteheti azt, hogy nyugodtan hátralép.
[00:01:58]bizonyos türelmet tanúsít a közélet iránt bizonyos türelmet tanúsít az éppen hatalomba lépő kormány iránt ugy a közhatalom iránt és és elvonul és megpróbál befelé figyelni megpróbál több kultúrát fogyasztani megpróbál feltöltődni mert az ember folyamatosan contentet gyárt akkor végül elfogy elfogynak a tartalékai és végül aztán már hát, hogy is mondjam, úgy feji a tehenet, hogy a tőgyéből nem teljön, hanem gennyj.
[00:02:30]Én ezt el szeretném kerülni, úgyhogy ennek érdekében próbálom feltölteni a raktárakat, hogy aztán lehessen fejni újra.
[00:02:39]Röviden ennyi.
[00:02:41]Igen, de egyébként a kiégés az egy ilyen csúnya szó.
[00:02:43]Szerintem egyrészt kiégni lehet, kiégni ö nem bűn.
[00:02:46]Ö de az biztos, hogy ha kiégsz, vagy ha egyáltalán nyomod tovább, de ilyen gondolataid vannak, ott mindig egy olyan pillanat jön el, amikor az ember újra gondolja a dolgokat, és csinál óhatatlanul egy ilyen leltárt.
[00:03:01]Ebben a két hónapban te is újra átgondoltad, hogy mi történt az elmúlt két év, hogy mekkora időszakot gondoltál át, mi futott át rajtad.
[00:03:10]Hát inkább 20 évet.
[00:03:10]Inkább 20 évet.
[00:03:10]Ha 20 évvel ezelőtt történt itt Magyarországon.
[00:03:19]Talán éppen mostanában az összödi beszéd kiszivárgására célzok.
[00:03:25]Valami nagy gyalázatosság, ami kitérítette a történelmi időt a maga kerékvágásából, és Magyarországra egy két évtizedes kerülőutat, vagy parkolópályát, vagy zsákutcát ródt.
[00:03:42]És most jöttünk ki 20 év után ebből a zsákutcából.
[00:03:47]20 évvel ezelőtt annak a gyalázatosságnak, amit az akkori miniszterelnök leművelt, nem lettek méltó következményei.
[00:03:57]A következménytelenség aztán egyetlen egy nagy összefüggő 16 éves monolit következménnyé állt össze.
[00:04:02]Ez volt az Orbánrendszer.
[00:04:04]De ez alatt a 16 év alatt sem volt következmény.
[00:04:07]Még csak annyi következmény sem volt, amit Orbán Viktor 10-ben megígért.
[00:04:12]Neki egyetlen egy ígérete volt 10-ben, hogy elszámoltatja Gyurcsányt.
[00:04:17]Hát ez nem történt meg.
[00:04:17]Na jó, de elszámoltatta az élet.
[00:04:19]Várjál, azért lett egy következmény.
[00:04:23]Gyurcsánynak az az identitása, ami az ő fő identitása volt, az megszűnt.
[00:04:25]Ennél nagyobb büntetést nehéz elképzelni.
[00:04:30]Én azért el tudok képzelni.
[00:04:31]Jó, de én azért tudok.
[00:04:32]Tehát, tehát a szerinted Gyurcsán akkor akkor mit mondasz a fideszesekn, hogy a Gyurcsány valami nagyon hasonlót valami nagyon hasonlót gondolok erről.
[00:04:41]Valami nagyon hasonlót.
[00:04:43]Ők bűrészesek a magyar történelem megrablásában, a magyar társadalomfejlődés kisiklatásában bűrészesek.
[00:04:51]Ahonnan én nézem, nincs köztük olyan nagy különbség.
[00:04:53]Az a helyzet, Gyurcsány az Orbánrendszer létrejöttének, megalakulásának az ősoka az a helyzet.
[00:05:03]És és a ahonnan te nézed, Gyurcsányra nem is képzelhető el nagyobb büntetés, mintogy elveszik tőle a hatalmat.
[00:05:13]Hát szerintem ez a minimumnál is kevesebb.
[00:05:15]Ez a leges nem a hatalmat vették el tőle, hanem az egész identitását.
[00:05:19]Én azt mondtam, az azért az azért egy kom, tehát ő megszűnt, ő neki más életet kell kitalálni magának, ami sose könnyű.
[00:05:27]Ja, hogy ő már nem politikus.
[00:05:28]Hát nem nagyon nem.
[00:05:28]Meg meg hát de valójában az az igazság, hogy a Gyurcsány, író az az igazság, hogy ahonnan én nézem, írónő, ahonnan én nézem, a Gyurcsány valójában mindig is igazán szerepelni akart.
[00:05:43]A Gyurcsány nem volt egy olyan mértékű hatalom megszállott, mint amilyen az Orbán Viktor.
[00:05:53]Az Orbán Viktor az tényleg a hatalom bűvöletében él.
[00:05:55]Ő tényleg semmi mást nem érdekli, mint a hatalom.
[00:06:00]Az összes lopás is a hatalomszerzésnek volt alárendelve.
[00:06:03]Valójában azért kellett azt a hatalmas nemzeti vagyont szétrabolnia, hogy arra az esetre, amikor majd nem lesz hatalma, majd visszavásárolhassa magát a hatalomba.
[00:06:14]Ő ezt sose tudta úgy elképzelni, hogy kétharmaddal veszíti el.
[00:06:17]Ő mindig csak úgy tudta elképzelni, hogy majd a kormányzás jogát elveszíti, és akkor a végtelen pénzéből majd fenntartja a médiáját, a végtelen pénzéből majd fenntartja a a megszállt intézményeit, és majd onnan visszatér a kormányzati pozícióba.
[00:06:34]A helyzet az, hogy a Gyurcsány soha nem volt valójában eredendően ilyen mértékben hatalom megszállott.
[00:06:40]A Gyurcsány elsősorban mindig is szerepelni akart.
[00:06:45]Egy nagyon rossz értelemben vett poáca.
[00:06:49]Az a helyzet, valójában ott lenne a helye a kereskedelmi tévében, a TV2-n.
[00:06:52]A ott te neked kéne fölkontálnod, hogy nem lesz valamelyik műsorba.
[00:07:00]Én el tudom.
[00:07:00]Na egyébként valójában ott kellett volna és the stars.
[00:07:01]Miért és hogyha időben ajánlatot tettetek volna neki most Magyarországon egy másik ország lenne.
[00:07:10]Honnan tudod, hogy nem tettünk?
[00:07:10]Lehets lehetséges, hogy Piroska néni egy jobb ajánlatot tett neki.
[00:07:15]Én a gyanakszom arra, hogy apró Piroska néni, az ő anyósa egy jobb ajánlatot tett, és valójában apró Piroska néni térítette el az ő bulvárriét.
[00:07:26]Neki valójában női ruhában táncolnia kellett volna a TV2-n.
[00:07:36]meg mindenféle mindenféle gyalázatos poyácaságot előadni a a közös cirkuszotokban.
[00:07:44]És ha ez ha ez várd ki a végét, Robi, ha ez megvalósul.
[00:07:48]Igen, igen.
[00:07:48]De ezt nem viccelek, nem viccelek.
[00:07:50]Én bármit el tudok képzelni.
[00:07:54]És hogyha ez ha ez így lett volna, hát mindannyian jobban járunk, kivéve Orbán Viktort nagy Mészáros Lőrincet.
[00:08:00]Ö csak, hogy Piroska néninek igazi hatalmi ambíciói voltak, és nem látta a Kárában azt a potenciált, amit meglátott a Ferencben, és valójában Piroska néni nyomására lett a Ferencből az az a az a nagyon-nagyon alkalmatlan politikai szavazatszédelgő szélhámos, aki aki végül is lett.
[00:08:32]Ugye az a helyzet, hogy a aminek a Gyurcsány volt a hazugsága, annak lett az Orbán Viktor a valósága.
[00:08:36]A Gyurcsány azt hazudta magáról, hogy ő egy keménykezmatikus vezető, aki maga alá tud gyűrni egy komplett kurzust, aztán meg egy komplett országot.
[00:08:48]Csak, hogy nem ez volt, hanem ennek a hamisítványa volt, ennek a hazugsága volt.
[00:08:53]Először nyilván Piroska néninek kellett ezt hazudnia, aztán magának, Klárának, végül mindannyiunknak, de ebben a hazugságban ő lelepleződött.
[00:09:06]Aztán jött Orbán Viktor, aki valóban ez volt, és aztán megkaptuk ezt, megkaptuk a valóságát annak, aminek a Gyurcsánya hazugsága volt, és hát megtapasztaltuk, hogy ez mivel jár.
[00:09:17]az az nem hat éves kormányzás lett, hanem egy 16 éves rezsim, több mint kormányzás, egy berendezkedés.
[00:09:29]És hát most egy új korszak kezdődik, és nem titkolom, hogy én azt várom Magyar Pétertől, hogy különb legyen, mint a Gyurcsány meg az Orbán, hogy külön legyen.
[00:09:39]De vannak félelmeid?
[00:09:41]Hát jelenleg azt érzékelem, hogy a revans élménye az elfüggönyzi előlünk a kultúraváltásnak az a a tényleges valóságát.
[00:09:53]Márpedig kultúraváltásra van szükség.
[00:09:56]politikai kultúraváltásra, a politikai beszédmódnak a megváltozására, a politika modalitásának a megváltozására, a a De Robi, segítek.
[00:10:13]Mindez megtörtént.
[00:10:17]Nem gondolod, hogy ez megtörtént?
[00:10:20]Nem.
[00:10:21]Egyelőre azt látom, hogy nem történt meg.
[00:10:22]Egyelőre azt látom, hogy a revanss görög tovább, hogy Magyar Péter tovább görgeti azt a revanch kultúrát, amit örökölt Orbántól, amit aztán amit Orbán megörökölt Gyurcsánytól.
[00:10:36]Szóval, hogy a következő rezsimek mindig merőlegest állítanak az előzőre, amivel semmi gond nincs, ha az előzőnek a lényegére a mibellétére állítanak merőlegest.
[00:10:46]Mi volt az Orbánrendszer lényege?
[00:10:49]A feudalizmus.
[00:10:53]Miá mi mi mi fog be 90 fokos szöget merőlegest a feudalizmussal a polgári társadalom.
[00:11:04]Erre kapott mandátumot Magyar Péter.
[00:11:04]Nem arra, hogy a régi bántalmazók helyett előlépje, mint egy új bántalmazó, aki a régi bántalmazókat bántalmazza.
[00:11:17]Mert lehet, hogy a régi bántalmazottaknak az egy nagy élmény, hogy akik ők bántalmazták, azokat most egy új bántalmazó bántalmazza.
[00:11:23]De ebből a bántalmazásból aztán majd az újabb bántalmazottak revanch kultúrája fakad, akik majd újabb bántalmazókat igényelnek, hogy az újabb bántalmazó bántalmazókat bántalmazzák, és ennek a revans színháznak ennek soha nem lesz vége.
[00:11:44]Nem új szereposztást akarunk, nem új felvonást akarunk, hanem új színművet akarunk.
[00:11:56]Újra akarjuk írni a magyar politikai kultúrát és az ehhez tartozó kommunikációt, az ehhez tartozó szellemiséget.
[00:12:08]És bizony Magyar Péternek így vagy úgy képessé kell válnia a konszolidációra.
[00:12:17]Igen, de Robi már bocsánat, amikor azt mondta a revanch kultúra satöbbi, hát szerintem egy ezzel egyáltalán nem írod le az elmúlt két év és az elmúlt hónapok eseményeit.
[00:12:27]Kiragadsz valamit és úgy csinálsz, mintogyha csak ez lenne a mozgatórja Magyar Péternek.
[00:12:32]Ha már a jobbágy versus polgár dolog nézzük, akkor igenis a polgári kultúrához és a demokrácia szabályaihoz tartozó elveket és gyakorlati megvalósításokat próbálna és csinálnak is.
[00:12:47]Tehát te nem érzékeled, hogy ők tehát nem nem vagy még be van be is vagy vonva, tehát nem érzed, hogy bevontak-e be?
[00:12:54]Van a Magyar Péter szóló, tehát az látszik, hogy ő nagyon szeret szólózni és szerepelni, és lehet, hogy egy picit több mindent dönt el egyedül, mint kéne, de az, hogy ez az egész csak a revanskultúráról szól, ez nem igaz szerintem.
[00:13:08]Szerintem egy nagyon komoly munka kezdődött el, és teljesen más munka, mint ami korábban, sőt, ami soha nem volt, a rendszerváltás óta nem volt ilyen.
[00:13:16]Ójtom, hogy úgy legyen.
[00:13:16]Ó hajtom, hogy ez a ez az alkotmányozási folyamat, ez egy demokratizálódás, egy jogállamiasodás legyen.
[00:13:27]Ha majd meg majd létrejön az új alkotmány, ha majd kikiáltják az új köztársaságot, akkor majd látni fogjuk, hogy milyen fékek és milyen ellensúlyok kerülnek garanciaként az új közjogi rendszerbe.
[00:13:44]Akkor majd látni fogjuk, hogy a hatalmi ágak valóban szét lesznek-e választva, nem egybe nyitva, mint Orbán Viktor rendszerében, mint négy nagy bálterem.
[00:13:56]Akkor majd látni fogjuk, hogy Magyar Péter és a Tisza és az új elit tényleg a saját húsába vál-e, hogy korlátozza-e majd a maga hatalmát annak érdekében, hogy Magyarország demokratizálódjon és egy plurális több pártrendszer alakuljon ki.
[00:14:14]Akkor majd meglátjuk, hogy átemeli-e Orbán Viktor rendszerét, vagy meghaladja-e Orbán Viktor rendszerét.
[00:14:22]akkor majd látni fogjuk, hogy hogy visszaadja-e a népnek azt a hatalmat, amely hatalommal a nép őt felruházta.
[00:14:31]Erre kapta a mandátumot Magyar Péter.
[00:14:34]Jelenleg én nem látok bele a hatalom berkeibe, nem látok bele az éppen íródó új alkotmányba.
[00:14:40]Nem tudom, hogy ennek a folyamata hogyan s miként zajlik.
[00:14:45]Nagyon remélem.
[00:14:45]És h meg fogják mutatni.
[00:14:48]Az alkotmányozás majd ősszel lesz.
[00:14:50]Magyar Péter érdekében is remélem, hogy ez így fog történni.
[00:14:56]Máskülönben ez nagy megütközést fog okozni a saját táborában is.
[00:15:01]Mindenesetre vannak olyan jelek, amelyek hát hát nem annyira bíztatóak, hogy más példát ne mondjak.
[00:15:15]Amikor Magyar Péter azzal alázza a parlamentben az éppen felesküdő fideszes politikusokat, hogy azok lányos zavarukban belesültek az eskülyjüknek a szövegébe, és rögtön közösségi médiabejegyzést gyárt onnan az ülésteremből.
[00:15:39]Akkor az az érzésem, hogy a Fidesszel szemben indokolt és jogos, tényleges kritikai narratíváknak az élést csorbítja ki.
[00:15:48]Bőven van miért elmarasztalni, vagy kritizálni, vagy bírálni a fideszes politikusokat.
[00:15:58]Bőven van a rovásukon, ami az erkölcsi integritásukat illeti, meg ami az autonómiájukat illeti, meg ami a gyakorlatban tükröződő hazaszeretetüket illeti.
[00:16:10]Nem az a baj velük, hogy hogy zavarban vannak és és bénáznak és nyomorult belesülnek a az esküjükbe.
[00:16:22]A az a helyzet, hogy hogy a a megint csak hangsúlyoz, de miért csak a magyar De most ezt nem értem, hogy itt van egy történet és ezt ezt is csak a Magyar Pétert szapulva ábrázolod.
[00:16:40]Miért nem teszed hozzá, hogy ezek az emberek nem áll hazudtak a saját médiájukba?
[00:16:45]Tehát egyből nem mondtak egyből nem mondtak igazat arról, hogy Magyar Péter mit motyogott a hát mögött, és nem tudom hány felvétel mutatta, hogy semmit fegyelmezetten állt.
[00:16:57]Hát ezt miért nem teszed hozzá?
[00:17:01]De hát akkor akkor lehetett volna ezért kritizálni őket.
[00:17:03]Nem azért, mert belesültek az esküjük, mert zavarban voltak, mert bénáztak.
[00:17:10]Sz a az van, hogy a konszolidáció, megint csak hangsúlyoznom kell, Gyurcsány képtelen volt a konszolidációra, vagy csak nem volt rá hajlandó?
[00:17:18]Orbán még kevésbé volt hajlandó.
[00:17:21]Orbánnak a személyiségétől is távol áll, nem beszélve a Gyurcsányról.
[00:17:31]A konszolidáció előbb vagy utóbb szükség lesz a konszolidációra.
[00:17:37]A revansból nem származik társadalmi béke.
[00:17:40]Előbb vagy utóbb egyesíteni kell ezt a nemzetet, Pannóniát és Hunniát.
[00:17:50]Nem ez és ennek ennek a konszolid, ha ez a konszolidáció nem jön el, ha ezt Magyar Péter nem hozza el, akkor majd Magyar Péterrel szemben kell megvalósítani.
[00:18:01]Így vagy úgy egyesíteni kell a magyarságot.
[00:18:08]A, és mindig csak hatalomból lehet konszolidálni, mindig csak hatalomból lehet kezet nyújtani.
[00:18:14]Aki a földön van, hiába nyújtogatja a kezét, mert annak a részéről ez csak gyengeség.
[00:18:19][horkantás] Amikor Gyurcsány hatalmon volt, konszolidálhatott volna, rá.
[00:18:25]Amikor Orbán 16 éven keresztül tejhatalmon volt, konszolidálhatott volna, szintén rá.
[00:18:29]Most Magyar Péter van hatalmon.
[00:18:33]Magyar Péteren van a világ szeme, neki kell kezet nyújtania a földön fekvőknek.
[00:18:38]És persze mindegyik kurzusnak mindig is minden oka megvolt a revansra.
[00:18:43]Csak előbb vagy utóbb valamelyik hatalmon lévő politikusnak méltányosságot kell gyakorolnia, és nagyvonalúságot kell gyakorolnia és kezet kell nyújtania a földön fekvőnek.
[00:18:57]És bizony egy bizonyos ponton azt kell mondani, miután a bűnözőket egytől egyig bíróság elé állították, aztán börtönbe zárták, és aztán elkezdett rájuk rohadni a műanyaglakat, közvetlenül ezután annak a kurzusnak, amelyik mögöttük állt, annak a másik Magyarországnak igenis kezet kell nyújtani.
[00:19:22]Ezt nem lehet megspórolni.
[00:19:28]De szerintem Robi nincs aggodalomra ok.
[00:19:31]Én pedig azt gondolom, hogy Magyar Péter bizonyos túlkapásain túl, amit egyébként elég gyorsan szokott korrigálni, vagy el szokott ismerni, és meghallgatja egyébként, amikor vagy a nép, vagy a kollégái kritikát fogalmaz meg, szerintem elég gyorsan szokott váltani.
[00:19:51]Tehát én nem érzem azt, hogy annyira rettegnünk kéne előre, hogy márpedig itt nem lesz konszolidáció, mert ez szerintem nem igaz.
[00:19:56]Erre még semmilyen okot nem adott a Magyar Péter.
[00:19:57]Például, hogy ne csak róla beszéljünk, azért ez mondanám, hogy ez mégis csak egy párt, de nem párt, hanem mondjuk az egy társas Tisza, tehát a Tisz vagy valamennyire majd meglátjuk, hogy lesz párt, de hogy ez a rendszerváltó társaság, ez azért csupa olyan embert hívott, vagy vagy 80%-ban olyan embert hívott vezetői pozícióba, aminek mindenki örült, és mindenki még jobban érezte magát, hogy ó, a rufb Bálint.
[00:20:28]Ó, ó, az Anita, érted?
[00:20:31]Tehát, hogy szerint ezek ezekről te nem gondold azt, hogy azért ez is egy csapat, tehát nem lehet ennyire a Magyar Péterre ráhúzni a vizes lepedőt.
[00:20:40]Követel hibákat.
[00:20:40]De de és akkor ezzel ezzel mit?
[00:20:43]Tehát ennyire aggódsz ezen, hogy úgy fölhalmozódnak ezek a hibák, hogy itt óriás baj lesz?
[00:20:52]Akkor lesz baj, hogyha az értelmiség kussol.
[00:20:55]Akkor lesz baj, hogyha az értelmiség füstölővel táncolja körbe a politikusokat, hogy jaj de jó, végre eljött a a jó politikus.
[00:21:02]A jó politikus, aki majd jó politikát csinál most a rossz politikusok után.
[00:21:07]Hát szeretném jelezni, hogy az eggyel ezelőtti Brosúra szerint az Orbán Viktor volt ez.
[00:21:12]Az eggyel azelőtti szerint meg a Gyurcsány volt ez.
[00:21:16]És mivel annak a annak a ö politikai kurzusnak az értelmisége, meg amonnak a politikai kurzusnak az értelmisége, asszisztált mindenhez és bármihez, ezért aztán kiderült ezekről a politikusokról, hogy ezek hitszegő az emberek.
[00:21:30]Nem azért, mert rosszabb fából faragták őket, mint tőlünk nyugatra a politikusokat, hanem azért, mert nincs kontroll fölöttük.
[00:21:39]Hát attól lesz egy politikus, jóféle politikus, vagy hogy úgy mondjam a népfelséget szolgáló politikus, hogy az értelmiség, hogy a civilek kontrollálják, hogy visszajeleznek neki, hogy kritizálják.
[00:21:58]És ha az a politikus a kritikákra nem röhögőfejes [torokköszörülés] emocjikkal reagál, hanem mondjuk érvel a saját álláspontja mellett, mert nem érzi az érvelést vagy a vitát gyengeségnek.
[00:22:13]Na de hát szokott érvelni.
[00:22:15]Akkor hát de Robi, de szokott hiába.
[00:22:18]Hát ezt most Péter azt mondod, hogy csak emojis jeleket rak ki Magyar Péter és nem érvel.
[00:22:22]Nézd, nincs gondolata.
[00:22:23]Tehát nem szok, tehát nem szoktál parlamenti közvetítést nézni, vagy nem a problé Nem.
[00:22:26]Tehát ez a ez a röhögőfejes emoji, ez egy személyes, tudod, tehát ezért én írtam egy írtam egy Facebook bejegyzést, és arra kaptam Magyar Pé Magyar Pétertől egy röhögőfejes emojit.
[00:22:40]És nem ezt várnám egy miniszterelnöktől, hanem akkor tudod, ha nem ért egyet, akkor érveljen az álláspontja mellett.
[00:22:46]Vagy mondjuk vegye tudomásul azt, hogy van egy kritika, ha gondolja, elolvassa, ha nem, akkor nem.
[00:22:54]De hogy az, annak létjoga van.
[00:22:56]És a fájdalmas nekem nem az, hogy nem ért egyet az elhangzó kritikával, hanem hogy az hát a második mondatban szereplő fogalmat emelte ki, és arra jött a röhögőfejes emoji.
[00:23:10]Tehát a második mondatig olvasta el a szöveget és aztán jött a röhögőfejes emoji, ami hát és miért kéne neki egyáltalán reagálnia?
[00:23:21]Tehát ő a miniszterelnök, állhatna fölötte ennek, vagy lebeghetne fölötte ennek.
[00:23:27]Szóval, hogy volna ez a ez a államférfiúi emelkedettség, ami ami fontos lenne, tehát a ennek a ennek a miniszterelnöki hivatalnak a presztízsét az elmúlt három miniszterel, minimum három miniszterelnök a sárgaföldig gyalázta le.
[00:23:54]helyre kéne állítani ennek a hivatalnak a méltóságát, és ehhez a győztes nagyvonalúsága, a tejhatalmú vezető Magyarország ura urának a nagyvonalúsága kell, hogyha valaki elnyerte az ország kulcsait, onnantól kezdve őneki nem kell egy röhögőfejes emojival meggyalá meg megaláznia a másikat, azért, mert az nem nem ért vele egyet, vagy mert kritizálja őt.
[00:24:23]Szóval, hogy a bizonyos szempontból én szerintem nincs ekkora baj egyébként.
[00:24:28]Bocsánat, szerintem ez nézőpont kérdése is, hogy épp egy ezt egy laza korunknak megfelelő hangulatnak vesszük, vagy egy sértésnek?
[00:24:38]Ez szerintem azért nem egyértelmű, hogy ez csak sértés, de de a amíg amíg Magyar Péter kampánymódban volt, addig érthető volt ez a reakció, hiszen olyan támadásokat kapott, amelyek hát akárkinek az idegrendszerét felőrölték volna.
[00:24:56]De hát Magyar Péter győzött, Magyar Péter az ország ura.
[00:25:02]Mondok egy másik példát.
[00:25:05]egyébként szerintem nem akar az országúra lenni.
[00:25:06]Szerintem ő ilyet nem gondol magáról.
[00:25:11]Oké, úgy legyen.
[00:25:11]Légte a prófétája.
[00:25:16]Én én ójtom, hogy úgy legyen, ahogyan te azt szerintem tényleg mást akar.
[00:25:19]Tehát hogy Oké.
[00:25:22]Oké.
[00:25:22]Én is nagyon remélem, hogy mást akar.
[00:25:24]Én is nagyon remélem, hogy az ország nagyjai közé a magyar történelem panteonjába akar belépni, és nem a elmúlt politikai garnitúráknak a közgyalázatában akar osztozni.
[00:25:38]Én is nagyon bízom ebben.
[00:25:44]Baka Andrással kapcsolatban senki nem várt társadalmi egyeztetést Magyar Pétertől.
[00:25:51]Jelenleg az Orbán Viktoréknak a közjogi rendszere van érvényben.
[00:25:54]Ennek megfelelően az országgyűlés választ köztársasági elnököt.
[00:25:59]Senki nem várta volna el azt, hogy Magyar Péter egyeztessen a társadalommal.
[00:26:03]De Magyar Péter bejelentette két 10-ben is, hogy széleskörű társadalmi egyeztetésre van szükség a köztársasági elnök személyéről.
[00:26:14]majd ez elmaradt, és úgy választották meg Baka Andrást, ahogyan korábban Sullyok Tamást, amivel a világon semmi baj nem lenne, mert ez most az alkotmányozási egy év, másfél év erejéig tart ez a ez a mandátum.
[00:26:31]Utána a tervek szerint, ha én jól tudom, közvetlen nép által választott köztársasági elnököt fogunk majd hivatalba iktatni.
[00:26:39]Tehát nyugodt itt vannak problémák, és van még a polgár Juditt, ami konkrét hiba, mint kommunikáció, tehát hogy itt itt egy elég komoly halmaz indul el.
[00:26:49]Ebben neked tökéletesen igazad van.
[00:26:54]Csak azt kéne megérteni, hogy az, hogy az, hogy bíráljuk a miniszterelnököt tőlünk nyugatra, ez a normális polgári működés, ez a normális, ez a civil minimum.
[00:27:06]És azok a politikusok azért működnek különbül, mert a társadalom, mert a civilek, mert az értelmiség így viszonyul hozzájuk.
[00:27:15]Hogyha ez, hogyha ez így marad, hogy mindegyik kurzus a maga miniszterelnökét, vagy a maga elittjét körbetáncolja, az ellenséges elitet, azt meg tűzzel, vassal irtja és bünteti, és alázza és gyalázza, akkor folytatódik a Kárpátmedencében ez a hidegpolgárháború, ez a közgyűlölet, és a kurzusoknak lesz föláldozva a magyar jövő, hogyha képesek vagyunk arra, hogy a saját úgymond a Mert minden miniszterelnök a sajátunk és minden miniszterelnök a kritikánkra szorul.
[00:27:57]És hogyha képesek leszünk erre, hogy elfelejtsük a kurzuslogikát, elfelejtsük a szekértábor logikát, és azt mondjuk, hogy ez a miniszterelnök itt és most ezért és ezért és ezért kritikára szorul, és ha majd a politikus megtanulja, hogy a kritika az nem ellenséges, hanem a kritika az szükséges és a kritika az hasznos, és hogy a kritikától polgári egy társadalom, a kritika létjogától polgári egy társadalom, és hogy nem az a helyes reakció a kritikára, hogy akkor átrugdosunk a szemközti kurzusba, hogy azt mondjuk, hogy akkor te Fideszes vagy, vagy azt mondjuk, hogy miért az Orbán alatt jobb volt?
[00:28:35]Nem ismerős ez, amikor az Orbánt kritizáltuk és azt mondták, hogy miért a Gyurcsány alatt jobb volt?
[00:28:42]Na hát nem szeretnénk újra ezt hallani, nem szeretnénk újra ezt a retorikát.
[00:28:47]Igenis a kritika, az értelmiség, felelőssége és kötelessége attól lesz más a holnap, mint amilyen a tegnap volt, hogyha az értelmiség máshogy viszonyul az elittjéhez.
[00:29:04]Oké, de nem csak az értelmiség, szerintem azért, hogyha megnézzük ennek az április 12-ének a ez igazi jelentősége az, hogy az előttem levő sikerül, Robi, ez [nevetés] két évben ami felhalmozódott, hiába a nagy vezérek és szónok és és óriási karakterek, beleértve téged, bárkit, akik tényleg a hátukon vitték ezt, és el és akár az egész független sajtó és a középpontban Magyar Péter, meg még lehetne sorolni a neveket.
[00:29:36]azért a nép, a magyarok szavaztak és döntöttek, és az ő viszonyuk a a vezetőikhez az engem például jobban izgat, mintogy az értelmiség épp hogy áll ezzel a az üggyel, mert azt gondolom, hogy a magyarok nagyon szinte szerintem azért is történelmi pillanat, mert ilyen tisztán rég végezték el azt a munkát, ami a népnek a feladata adott esetben.
[00:30:06]be megérteni, hogy miről van szó, felfogni a téteket, felfogni a lehetőséget és élni az alkalommal és félelmet, mindent félretenni.
[00:30:18]És ez azért nagyon érdekes egyébként, mert na mindegy, reagálj erra, és akkor majd folytatom.
[00:30:24]Ami ma az értelmiség holnap, az a tömeg.
[00:30:29]Az értelmiség írja a narratívát, és ez a narratíva szépen lassan, sokszor ciklusok köz árán, sokszor ciklusok hosszú során keresztül szépen lassan leszivárog a társadalom legalsó rétegéhez is.
[00:30:43]Én 20 évet szántam annak a narratívának, hogy nincs Orbán Gyurcsány nélkül és nincs Gyurcsány Orbán nélkül.
[00:30:54]Orbán és Gyurcsány Uyan annak az érmének a két oldala.
[00:30:58]Ez az érme elinflálódott, de nem lehet leváltani egy érmének csak a fej vagy csak az írásoldalát, hanem az egészet le kell váltani.
[00:31:05]Az egészet, mert Orbán Gyurcsányt okoz és Gyurcsány Orbánt okoz.
[00:31:10]És bárki bármelyiket választja, megkapja mindkettőt.
[00:31:12]Ezeket csak együtt lehet leváltani.
[00:31:15]Ez egy olyan narratíva volt, amit sokáig nem akartak hallani a kurzusok.
[00:31:19]egyik kurzust sem akarta hallani.
[00:31:22]Nyilván nem, mert mind a kettő azt állította, hogy a másik, a Gyurcsány a probléma, az Orbán a megoldás.
[00:31:29]Másik kurzus azt mondta, hogy a Orbán a probléma és a Gyurcsány a megoldás.
[00:31:33]Hát valójában kétfontos harcban kellett nekem ezt a narratívát átütnöm, és csak 20 évbe tellett, és 20 év alatt szépen leszivárgott.
[00:31:45]Ez először csak egy szűk értelmiségi szubkultúrának az igazsága volt, de szépen lassan leszivárgott a társadalom mélyrétegébe, és meglettek a jelöltjei ennek a szellemnek.
[00:31:58]Az első ilyen jelölt a Vona Gábor volt, a második a Márkizaj Péter volt.
[00:32:03]Ezek kurzusok közti jelöltek voltak, jobb közép jelöltek voltak Orbánnal szemben.
[00:32:08]És a harmadik immár ténylegesen legyártott prototípus és valóban sikeres termék Magyar Péter lett.
[00:32:18]De hogy az van, hogy az értelmiség az, amelyik meg meg kell, hogy szőlje azt a vitorlát, amibe aztán a szél belekap.
[00:32:26]Az értelmiség nem tud szelet csiholni, de vitorlát szőni azt tud.
[00:32:29]A vitorlát meg kell szőni.
[00:32:33]A zászlórúdra fel kell húzni.
[00:32:37]A a vitorlát fel kell húzni az árbócrúdra.
[00:32:40]És amikor az árbócrúdon ott van a vitorla, lehet várni a szelet.
[00:32:45]A szelet a történelem hozza, a szelet az idők hozzák.
[00:32:48]A szelet megjósolni sem nagyon lehet, gerjeszteni meg egyáltalán nem.
[00:32:55]De amikor jön a szél, kész kell, hogy legyen a vitorla, és ott kell, hogy feszüljön az árbócrúdon, és akkor belekap a szél, és akkor megmozdítja a hajót.
[00:33:07]Az értelmiség felelőssége megszűni azt az árbócot, fölhúzni az árbócrúdon, mert meg kell szőni a vitorlát, és amikor jön a szél, akkor az értelmiség learadhatja a munkájának a gyümölcsét.
[00:33:22]Ez így működik.
[00:33:26]Ami ma a kultúra, holnap az a politika.
[00:33:29]Ami ma a narratíva, holnap az a közéleti valóság.
[00:33:33]Ha ezt a munkát az értelmiség nem végzi el, senki nem fogja helyette.
[00:33:39]Az a helyzet, hogy nincs ilyen, hogy majd a nép, majd jön a nép és majd majd változtat.
[00:33:44]A nép az abból főz, amit az értelmiségtől kap.
[00:33:49]És ha az értelmiség nem főz semmit, vagy magának főz, nem a népnek főz, vagy az értelmiség a saját kurzusának főz, meg a politikusainak főz, abból olyan Magyarország lesz.
[00:34:02]Máshogy kell.
[00:34:02]Az a helyzet, hogy el kell köteleződni a népnek, és szarni kell a kurzusokra, szarni kell arra, hogy mit mondanak a politikai pártok, meg azoknak a politikai vagy kulturális vagy úgynevezett értelmiségi holdudvara.
[00:34:16]Ezek valójában nem értelmiségiek.
[00:34:19]Az értelmiséginek lenni sokkal többet jelent, mint írástudónak lenni.
[00:34:25]Értelmiséginek lenni felelősséget jelent.
[00:34:27]Felősséget ezért a közösségért.
[00:34:30]Nem fölfelé a politika a hatalom felé, hanem lefelé, a nép felé, a magyarság felé, afelé a közeg felé, amelyik az értelmiséget felemelte, és amelyik az értelmiséget tartja.
[00:34:42]Nem a politika kell, hogy tartsa az értelmiséget, hanem igenis a nagyközönség, hanem igenis a társadalom.
[00:34:58]Kigyűjtöttem.
[00:34:58]Beszéljünk egy picit még, hogy mi a feladata a népnek, mert ugye azért szerintem egy picit bonyolultabb meg lehet még rétegzeni, hogy a nép, mert most ahogy mondodam, hogy a népnek feladata, hogy figyelje, hogy az értelmiség mit mond.
[00:35:12]Higgy el, amit mond az értelmiség, és hajtson végre bizonyos metódusokat.
[00:35:18]De hadd mondjak valamit, ami szerintem nem feltétlenül a az értelmiségből csorog alá, hanem alul is muszáj, hogy dübörögjön.
[00:35:26]Csak megragadta a figyelmemet egy dolog.
[00:35:29]1989.
[00:35:29]március 15-én ugye Cserhalmi György a TV székház lépcsőjén felolvasta az ellenzéki szervezeteknek a 12 pontját.
[00:35:38]Cserhalmi Györgynek gratulálunk.
[00:35:41]Holnap fog ugye egy komoly kitüntetést kapni.
[00:35:43]Ez egy szép, ez egy megint egy ilyen szimbólum keret egyébként, ami elég jól bánik a szimbólumokkal a Tisza kormány.
[00:35:50]De reagálhatsz erre is, hogy erről mit gondolsz egyébként, hogy a politikai színház részét mennyire csinálják ilyen értelemben jól, de átolvastam ezt a 12 pontot, amiben nagyon sok olyan dolog van, tudod, hogy sajtószabadság, információszabadság, aki mer akár 1848-tól jön.
[00:36:09]De egy dolog megragadta, ami nagyon ide vág a figyelmemet, hogy azt mondja, hogy strike got.
[00:36:15]És milyen érdekes dolog ez a strike, hogy mennyire nem, tehát hogy a valójában olyan volt az április 12-e, mintogyha 30-40 éve vagy 60 éve ez lett volna az első komoly strike, országos strike.
[00:36:30]És a strz elképesztően fontos szinte szinte tényleg ilyen mitikus dolog, hogy amikor bizonyos emberek azt tudják mondani, hogy nem, akkor általában történik valami.
[00:36:47]Nyilván megpróbálják őket megverni, megölni satöbbi.
[00:36:51]óriási története van ennek a dolognak, de nagyon érdekes ez, hogy strike jogot, hogy először a harmadik köztársaság kikiáltásá először akarja egy köztársaság ezt mondani, és ez nagyon a népre vonatkozik és és nincs strike Magyarországon h sose volt tehát korábban és mindig meg lehet bénítani egy országot, hogy a jövőben szerinted hogy tudnának a magyarok megtanulni strájkolni.
[00:37:12]Egy pici részletet ragadtam ki, de szerintem erre tudsz mondani sok mindent.
[00:37:18]A az a baj, hogy Magyarországon jó formán alig van társadalmi szolidaritás.
[00:37:26]Csodálkoznak a magyarok, hogy Orbán Viktor nakak gazdagszik a családja.
[00:37:28]De hát hogyha a magyarok a saját lelkükbe belenéznek, mit látnak?
[00:37:38]Ki az igazán fontos?
[00:37:41]Hát azért mégis csak a család, nem?
[00:37:44]Magyarországon a családnál nagyobb szolidaritás, nagyobb közösségi kohézió nem nagyon van.
[00:37:56]Miért?
[00:37:56]A németeknél ez másképp van, vagy a franciáknál?
[00:37:59]A franciáknál feltétlenül.
[00:38:00]Igen, a franciáknál feltétlenül.
[00:38:01]Hát ez nem egy általános, ez nem a természet része még mindig.
[00:38:07]Nem, nem, nem, nem.
[00:38:07]Ez a, ez a mi önzésünk.
[00:38:09]Az a helyzet, hogy itt lesöprik a lesöpörték a padlást az 50-es években.
[00:38:17]Ö két világháború, két totalitárius rezsim.
[00:38:22]A magyarok a kádárrendszerben megtanulták, hogy amit ma megeszem, az az enyém, de leginkább, ha lenyeltem, mert azt már nem vehetik el tőlem.
[00:38:28]A nagyon nagy probléma az az, hogy a magyarok nem hajlandóak arra a szolidaritásra, meg arra az áldozatvállalásra, meg arra a kockázatvállalásra, ami egy polgári társadalmat ténylegesen polgári társadalommá tesz.
[00:38:49]Miről szól a strike?
[00:38:52]arról szól, hogy vállalom a kockázatot, hogy kirúgnak.
[00:38:55]De ha én is vállalom a kockázatot, te is vállalod, és mi mindannyian vállaljuk a kockázatot, és ezt a kockázatot mindannyiunk közt megosztjuk, akkor végül senki sem kockáztat, mert az egész gyárat nem rúghatják ki.
[00:39:13]De hogyha én a megbeszéljük, hogy strikeolunk, de te holnap felveszed a munkát, akkor engem ki fognak rúgni.
[00:39:21]És itt nincs meg az a bizalom, nincs meg az a szolidaritás, nincs megtapasztalva az, hogyha mi együtt tesszük le a munkát, akkor erősek vagyunk, és akkor képesek vagyunk az érdekérvényesítésre.
[00:39:37]De ha megbontjuk a sorainkat, és bármelyikünk megalkuszik a rendszerrel, akkor akkor a a az, aki tegnap hősnek tűnt, az holnapra balek lesz.
[00:39:51]És ezek a rezsimek így egyenként szalámizzák le a magyarokat, vásárolják ki a magyarokat a társadalomból, és állítják maguk mellé egyenként, ha megnézed az NKA pénzeket, hát ott is ez történt.
[00:40:06]Egyenként azokat a figurákat, akikről hát Orbán Balázs meg Rogán Antal úgy gondolták, hogy majd azokra fognak hallgatni a magyarok, ha szavazni kell.
[00:40:17]egyenként megvásárolták, és ezek egyenként elmagyarázták, hogy Orbán Viktor a nagyszerű vezető.
[00:40:23]Aztán, hogy nem működött?
[00:40:23]Hát nem működött.
[00:40:25]Azért nem működött, mert a magyarok már meghasonultak az Orbán rendszerrel.
[00:40:30]De ez a meghasonlás, ez ez nem teljesen elvi alapú volt.
[00:40:36]Nagyon nagy mértékben sajnos azt kell, hogy mondjam, hogy érdekalapú volt.
[00:40:44]Az Orbánrendszernek a mérlege ennek a ennek az autoriter rezsimnek a tényleges mérlege már elkészült ciklusokkal ezelőtt.
[00:40:58]A magyaroknak nem volt illúziójuk az Orbán rendszerrel szemben, csak még nem voltak eléggé ellenérdekeltek ezzel a rendszerrel szemben.
[00:41:07]Az erre a legutolsó 22 és 26 közti ciklusra lett kritikus mértékű az elégedetlenségük ezzel a rendszerrel.
[00:41:20]És onnantól kezdve, hogy jött a pusztító infláció, és a saját bőrükön kezdték el érezni a a rendszer következményeit, már fájt nekik a mészáros jaktozása, már fájt nekik a rogán helikopterezése, onnantól már fájt nekik 60 puszta.
[00:41:36]De nem igaz, hogy a magyarok nem tudták, hogy miféle az Orbánrendszer, hogy korábban ne tudták volna.
[00:41:44]Tudták, csak nem fájt nekik eléggé.
[00:41:47]Igen, de ezt úgy is fogalmazhatjuk, hogy mindig mindenbe van egy belesodródási sáv, mindig mindenbe van.
[00:41:55]Sőt, hát a korábbi választások után kialakult egy olyan helyzet is, mint mondjuk 56 utána megte, hogy akkor mi itt fogunk élni.
[00:42:01]Hát nagyon sok embernek az az élménye volt, hogy hogy vagy elmész külföldre, vagy akkor itt fogunk élni, mert nincs tehát hogy nincs másik alternatíva, ami életképes lehetne.
[00:42:14]De látod, hogy a miből lett a rendszerváltás?
[00:42:15]A harmadik alternatívából, mert abból, aki elhagyta a hazáját, abból nem lett rendszerváltás.
[00:42:23]Abból meg, aki azt mondta, hogy jó, hát akkor itt fogunk élni, hát akkor Orbán Viktor a királyunk.
[00:42:26]Na hát abból sem lett rendszerváltás, hanem miből lett a rendszerváltás?
[00:42:31]abból, aki nem alkudott meg ezzel a két választással, nem mondta azt, hogy most akkor vagy megszoksz, vagy megszöksz, hanem a harmadikat választotta, hanem megőrizte magában annak a Magyarországnak az étoszát és igényét, amely Magyarország a szívében élt.
[00:42:49]És aztán ez a Magyarország végül is aztán talán létjogot nyer itt a Kárpátmedencében.
[00:42:59]Az a helyzet, hogy Orbán Viktor rátenyerelt a Magyar Nemzettudatra és visszahamisította azt ebbe a középkori, földesúri, mélységesen feudális és reakciós nemzettudat állapotába, és egy nagyon-nagyon különleges fordulat állt be a Tiszapártnak a zászlóbontásával.
[00:43:28]A nemzettudat megújult és újjászületett a maga Kossuti, a maga 48-as, 56-os polgári értelmében.
[00:43:40]Egy polgári nemzettudat, egy bizony egy bizonyos értelemben forradalmi, kossuti, vagy mondhatom úgy, hogy Petőfi Sándor által itt letett nemzettudat képében bukott föl a mélyből.
[00:43:56]újra.
[00:43:56]És most erre a nemzettudatra, erre a fajta nemzettudatra úgy kell vigyáznunk, mint a hímesttojásra, mert ez a mi legnagyobb kincsünk.
[00:44:06]Ebből nem rekeszthetünk ki senkit.
[00:44:09]Nem csinálhatunk úgy ezzel a nemzettudattal, mintha a mi hitb bizományunk lenne a miénk a legújabb rendszerváltó nemzedéké, vagy a legújabb rendszerváltó kurzusé, hanem ennek minden magyarra ki kell terjednie.
[00:44:27]Nem, mi nem mondhatjuk azt, hogy aki nem elég nyugatos a mi ízlésünknek, akkor az nem elég jó magyar ember.
[00:44:35]Nem mondhatjuk azt, tanulnunk kell azokból a bűnökből, amelyeket az előző kurzusok elkövettek.
[00:44:45]És igen, erre a nemzettudatra most egy közös hazát kell építenünk.
[00:44:55]Ebbe tökéletesen igazad van, de akkor menjünk ebbe bele.
[00:44:58]Mi az elkövetkezendő években mi történhet?
[00:45:00]Mi fog történni?
[00:45:02]Mi a véleményed a bosszúról, árnyalatok megítéléséről, hogy ki a bűnös, mennyire bűnös, kinek hogyan kell bűnhődnie satöbbi.
[00:45:12]Megmondom miért ez egy rendkívül izgalmas téma.
[00:45:16]azt mondod, hogy egy egységes nemzetnek kell megszületnie, az hogy viszonyul ahhoz, vegyük példaként az 19890-es fordulatot, ahol például nagyon sok elszámoltatás nem történt meg, a kommunista rezsimfigurái elég könnyedén átmentek vagyonostul és hatalmilag is.
[00:45:36]És ez nagyon sok mindenkinek belefért, és akkor mondhatjuk azt, hogy na ez a kiegyezés.
[00:45:40]Nagyon sok mindenkinek nem.
[00:45:43]Te például ott ugye hát erről adásotok is van.
[00:45:45]szenvedélyesen gyűlölöd az MSZPSDS paktumot, tehát azt te megbocsáthatatlannak tartod.
[00:45:51]De hát akkor mégis csak létezik egy olyan nézőpont, ami ez amit most mondasz, hogy egységesíteni a nemzetet, hogy nem nem érted, amit mondok?
[00:46:00]Tehát hogy példáulak ezt most Fideszre fordítva, kik azok a fideszesek szerinted, akikkel lehet bármit intézményes szinten, médias szinten, kommunikációs szinten csinálni?
[00:46:13]Mi határozza ezt meg pontosan ezt az egységet, hogy képzeld el, mert amiről most beszélek, az azonnal felüti a fejét.
[00:46:21]Én nem a fideszes elitről beszélek, amikor azt mondom, hogy egyesíteni kell a nemzetet.
[00:46:25]A nemzetegyesítés nem azt jelenti, hogy az új elitnek a régi elittel össze kell bútoroznia és megosztoznia a hatalmon és és nem alkut kötnie.
[00:46:37]Én a magyar társadalomról, a társadalomról beszélek.
[00:46:39]Jó az alkut a magyar magyar és magyar közt kell megkötni.
[00:46:44]A tehát magyarul a Fidesz szavazó elfogadja, hogy most a Tiszaszavazók vannak fönn és a Tiszaszavazó elfogadja, hogy valaki lehet Fidesz szavazó, ilyesmi.
[00:46:57]Tehát igen, de de hogy elsősorban nem itt kulturális identitások vannak.
[00:47:01]Ez, hogy Fidesz szavazó meg Tiszaszavazó, ez a jelenlegi politikai formája annak a kulturális identitásnak, hogy valaki hun vagy Pannon.
[00:47:15]A hunok azok az elmúlt 16 évben úgy hívták magukat, hogy Fidesz szavazók.
[00:47:19]A pannonok meg mostanában úgy hívják magukat, hogy Tiszaszavazók, de voltak már sokfélék, már volt sok nevezékük.
[00:47:27]Nem a politikai bűnszervezetek közti kiegyezésre van szükség.
[00:47:31]hanem a két magyarság közti kiegyezésre.
[00:47:33]És ezt a két magyarságot, ezt lehet reprezentálni olyan figurákkal, olyan alakokkal, akikben az úgy meg tud személyesülni.
[00:47:43]Mondjuk azt mondom, hogy Kepes András és Kassai Lajos.
[00:47:46]Kepes András és Kassai Lajos közt van szükség a konszolidációra.
[00:47:52]Nem Magyar Péter és meg, de az egyébként szerintem megvan.
[00:47:56]Na hát nem hiszem, hogy ott igazi probléma van.
[00:47:58]Ezt kell ápol ezt kell ápolni.
[00:47:58]És ha ennek ha ez ha ez minta lesz, ha ennek a a mintája és példája leszivárog a társadalom mérétegébe, akkor lehet újra egységes nemzet a magyar.
[00:48:10]Akkor Humból és Pannonból lehet újra magyar, egyetlen egy nemzet, mert a mert nem le nem élhet két nemzet egy hazában, mert akkor mint hazátlan, hanem egyetlen egy magyarságnak kell lennie, és ebben az együttműködésben tud a magyarság a legmagasabb teljesítményekre jutni.
[00:48:31]Mire volt képes Szörényi Bródi nélkül?
[00:48:38]Mire volt képes Bródi Szörényi nélkül?
[00:48:42]Hát konzuzsától kérdez tök jó tök jó dolgaik voltak.
[00:48:44]Tök jó dolgokat csinálta a Szörényi is Bródi nélkül, a Bródi is Szörényi nélkül.
[00:48:50]Na de együtt amikor a két géniusz, a Hunnia és Pannónia géniusza együtt tudott működni, olyan kimagasló teljesítményekre voltak képesek, amikre külön-külön nem.
[00:49:07]István a királyra nem volt képes egyik sem a másik nélkül.
[00:49:11]Igen, csak tudod, akkor nem arra a konfliktusra figyeltek, hanem egy irányba figyeltek.
[00:49:15]És pont az érdekes ezekbe a dolgokba, hogy nem lehet teljesen mesterségesen előállítani.
[00:49:21]Tehát magyarul az, hogy tiszteletet, megértést tanúsíts egy másképp gondolkodő felé, nagyon könnyen fel tud kavarni, és felül tud írni az a gondolat, amit te is mondasz, hogy a polgár veszekszik, a polgár kritizál és a polgár ha kell, akkor folyamatos konfliktusban van másokkal, és ezen ne lepődjünk meg.
[00:49:39]De abból azért nem szüret, abból abba abban benne van az a tühött energia is, és az a különbözőségeinkből való dolgozás, mert különben, hogy vitatkozná, hogyha nem lennénk különbözőek.
[00:49:50]Akkor szokott olyan igazi nagy egyetértés lenni, amikor valami oknál fogva vagy együtt lehet gyűlölni a ruszkikat, mondjuk az ellenzéknek a szocialista évekbe.
[00:49:58]Érted, nem volt az urbánus ö ö vidéks satöbbi vita kiélezve, mert nem volt értelme, nem volt semmi értelme, nem volt a jobb oldalboldal ellenzéki szempontból nézve kiélezve, mert nem volt jelentősége.
[00:50:18]Ez mindk után éleződött ki.
[00:50:21]Ezt nem olyan könnyű szerintem produkálni, hogy akkor hova nézzünk együtt egy irányba, ami megment minket, ami eltereli a figyelmünket magyarul.
[00:50:30]Más a vertikális és más a horizontális front.
[00:50:35]horizontálisan, vagyis vízszintesen megbékélésre van szükség magyar és magyar közt vertikálisan, vagyis függőlegesen alulról fölfelé meg a kíméletlen kritikára van szükség, amelyet az értelmiség a nép képviseletében az elittel szemben érvényesít.
[00:50:58]Ez valami egész más.
[00:50:58]Tehát a pont az a lényeg, hogy a a lent és a fönt között nincs szükség békére, hanem folyamatos kritikára és kontrollra van szükség, hogy a föntből ne uralkodó váljon, hanem maradjon képviselő, hanem miniszter, ami ugye szolgát jelent, tehát hogy a hogy szolgáló maradjon a miniszter, és ne váljon belőle uralkodó.
[00:51:28]A a horizontális tengelyen viszont megértés, párbeszéd és a másik tisztelete, hogy a hun tisztelje a pannonban a pannont és ne akarja hunná tenni.
[00:51:39]És a pannon tisztelje a hunban a hunt, és ne akarja pannonná tenni.
[00:51:45]És ha ez a tisztelet ez megvalósul, és hun és Pannon úgy tud egymásra nézni, mint a egyik tüdő a másik tüdőre, vagy az agy egyik félteke a másikra, nem akarja kimetszeni, mert tudja, hogy anélkül ő maga is nyomorék, hanem megbecsülést tiszteli, és látja, meglátja benne önmaga Jobbik felét, és készen áll tanulni.
[00:52:16]Mert mindkét kurzusnak rengeteg tanulnivalója van a másiktól.
[00:52:18]És amikor ezek a kurzusok és az ezekhez tartozó értelmiségiek vagy művészek készen állnak arra, hogy kiegészítsék önmaguk identitását és képességeit a másikkal, akkor a magyarság Európa egyik legnagyszerűbb kultúrnemzetévé tud emelkedni.
[00:52:39]Ha viszont ezt a konfliktust hidegpolgárháborúvá élezik, akkor a közgyűlölet elemészti a komplett magyarságot.
[00:52:48]Tehát Hun és Pannon külön-külön a magyarság gyilkosává válik együtt viszont Európa kultúr nemzetévé.
[00:52:58]ezen állva bukik minden.
[00:52:58]Ez a konszolidáció kihívása.
[00:53:03]Jó, de ez egy örületes kihívás, mert ez akkor valósul meg, amikor nincs igazi tétje annak, hogy a hum vagy a Pannon van hatalmon.
[00:53:10]Kimegy az a tétrendszer, hogyha ha az egyik van hatalman, a másikat kinyírja.
[00:53:15]És az ügye ez, mit tudom én Amerika bizonyos korszakában bár lehet, hogy alkotmány, nagyon stabil jogrend, ami alapvetően nem enged meg olyan visszaéléseket, amikor a valamelyik hatalmon van, hogy megtörténjen ez a fajta törés.
[00:53:30]Például ebbe a most ez a jövőben lesz.
[00:53:35]Ebben nem tudsz hinni, hogy lesz olyan alkotmány és lesz olyan jogrend, ami beállítja a magyarokat beállítja egy olyan pályára.
[00:53:45]most jó pár évre, hogy ez a hunannon konfliktus nem tud így szárba szökkenni.
[00:53:50]Pont emiatt, mert nem lesz tétje, hogy ki az, aki a hatalmat megkapja.
[00:53:52]Épp hinni nem tudok benne, de nagyon-nagyon remélem és óhajtom.
[00:54:00]Azt kéne megértenie Hunnak és Pannonnak itt Magyarországon, hogy soha nem volt és soha nem is lesz hatalmon.
[00:54:05]mindig csak a gazemberel itt van hatalmon, amelyik kiszolgálja őt hunságból meg pannonságból, hogy a hun és a pannon őt hatalmon tartsa.
[00:54:16]Valójában ők nincsenek hatalmon.
[00:54:19]Ez csak egy azonosulás, mint egy realityben.
[00:54:23]Ugye a félmagyarország Ágicával azonosul, hogy Ágica mos hogy Leo mosogasson.
[00:54:29]A másik félmagyarország meg Leóval azonosul, hogy Ágica mosogasson.
[00:54:34]De valójában egyikük sincsen ott a villában, egyikük se fogja megnyerni az örök lakást, vagy az autót, vagy mit tudom én mit.
[00:54:42]E ez csak egy szerepjáték.
[00:54:45]És a ez azonosulása az, amin gajra megy a magyarság, hogy a hogy a félmagyarország azt érzi, hogy kiszolgálják a kulturális előítéleteit, meg a közgyűlöletre vonatkozó aljas hajlamait.
[00:55:05]És ezzel azt érzi, hogy hatalmon van.
[00:55:05]De nincs hatalmon, csak a hitszegők az ember elit van hatalmon, amelyik úgy tesz, mintha hun lenne, hogy őt a hunok hatalmon tartsák meg.
[00:55:17]Amelyik úgy tesz, mintha pannon lenne, hogy a pannonok hatalmon tartsák.
[00:55:20]Valójában nincs jobb és bal, csak fönt és lent.
[00:55:24]És ez a jobbal szerepjáték csak arra szolgál, hogy azokat, akik lent vannak, megossza, hogy ők soha ne egyesüljenek, mert ha egyesülnek, lelepleződik, hogy nincs két elit, csak egy, és csak ez az ócskaszerepjáték van, akkor az elit elveszíti a megosztásnak ezt az eszközét, ezt a nagy, ezt a a szerepjátékhoz tartozó gyűlöletkorbácsolási képesség.
[00:55:57]És akkor jaj, még a végén országot kell vezetni.
[00:56:00]Jaj, akkor még a végén az ország állapotáról kell számot adni.
[00:56:06]Jaj, akkor még a végén az alapján fogják őket újra választani, vagy elzavarni, hogy hogy néz ki az egészségügy, hogy hogy néz ki a közoktatás, hogy hogy néznek ki a közállapotok Magyarországon, hogy hogy néznek ki a zsákfalvak, hogy néz ki Kelet-Magyarszág.
[00:56:21]ők nem akarnak erről számot adni, és egyáltalán nem akarják vezetni az országot.
[00:56:24]Inkább a saját kurzusukat akarják a másik kurzus ellen vezetni, mert ez a kommunikációs stratégia, ez sokkal kifizetődőbb és sokkal biztonságosabb.
[00:56:38]Sok észá közöttani helyzetre mondod, Robi?
[00:56:42]Nem, ez egy nem ez egy ez egy évszázados tapasztalat.
[00:56:47]Nagyon remélem, hogy mert azért a falvakat meg satöbbi, nem tudom, mióta nem látogatta meg politikus úgy, mint Magyar Pétertől azt nem lehet a szemérirány, hogy nem járt még zsákfaluba.
[00:56:57]Nem a nem a nem járt, hanem hogy eddig egyetlen egy elitnek sem számított, hogy hogy néz ki Keletmagyarország, hogy hogy néz ki az egészségügy.
[00:57:06][zene] Miért?
[00:57:09]Szerintem ez most számít.
[00:57:09]Reméljük, óhajtom, hogy úgy legyen.
[00:57:15]Azért nem volt hajlandó egyik elit sem hozzányúlni ezekhez a területekhez, mert olyan óriási, hatalmas kihívás, akkora deficit, olyan titáni erőfeszítést igényel, amit nem lehet egy ciklus alatt megvalósítani.
[00:57:33]Ezért aztán bele se kezdtek.
[00:57:33]Ezek nem, hogy mondjam, nem egy korszakra néznek előre.
[00:57:39]Ezek választástól választásig terveznek.
[00:57:42]Ők a következő választást akarják megnyerni.
[00:57:44]Nem 20 év múlva.
[00:57:44]És most Orbán Viktor már mint 10-ben Orbán Viktor kapott egy hatalmas lehetőség.
[00:57:52]Igen.
[00:57:52]De azért most ez megváltozott.
[00:57:53]Most akkor amibe belekaptunk és majd beszélt, figyelj, bírod egyébként itt a hangzavarba?
[00:57:57]Van még kedved, vagy már zavar?
[00:58:00]Csináljuk.
[00:58:00]Ez most olyan, mint a római birodalomban működtek így mondjuk a filozófusok, tudod, hogy a kocsiverseny előtt vagy közben középen, ami a Benhurba is látunk, az az elválasztókő.
[00:58:12]Ott próbálta elmondani a népnek, akik a kékeket vagy a pirosakat akartak győzelemre, hogy mi van.
[00:58:18]Kicsit hasonló szituációban vagyunk.
[00:58:22]Nekem a világon semmi bajom nincs a zenével, a modern talkinggal.
[00:58:24]Azzal van.
[00:58:27]Pedig pedig én úgy tudom, hogy a modern talkingosok is hallgatják az aput, de mindegy.
[00:58:32]Tehát ha megbékélést akarsz, akkor jót, akkor legyél ilyen.
[00:58:34]Tehát akkor zárd ki a hallgatóid egy részét, bélyegd meg őket.
[00:58:40]Modern a modern talkinggal nincsen párbeszéd.
[00:58:42][nevetés] Az a teljes eltörl a teljes eltörlés kultúrájában hiszek.
[00:58:48]Jó, tehát karakter, beszéljünk egy picit.
[00:58:50]Aztán médiáról szeretnénk még veled beszélni, mert abban te is nagyon érintett vagy a saját médiádon keresztül.
[00:58:55]De ha már szoba hoztat, hogy kurzusról, választásról választásra gondolkodik, satöbbi.
[00:59:00]Hát szerintem nagyon megváltozott a politikus, mint karakter.
[00:59:06]Tehát azok az emberek, akik most felelős, és ne csak Magyar Péternél ragadjunk le, mert igazságtalan a többiekkel szemben, akik éjjel nappal dolgoznak és iszonyú durva a amit próbálnak megvalósítani egyes szakterületeken satöbbi, satöbbi.
[00:59:22]Tehát szerintem amit te mondasz, ez a megélhetési politikus, aki valójában a fizetést, a Mutyit és a politikát vagy a pártját, mint céget tekint rá, és a cél az, hogy egyszer ő legyen a Kft.
[00:59:37]vezetővel cébe, ez szerintem megváltozott.
[00:59:39]A az új politikus karakterekben van hit, van elszántság és és fontosnak tartják a szakmaiságot.
[00:59:50]Tudod, hogy tudod, hogy mondta Jézus Krisztus.
[00:59:53]A gyümölcséről ismerszik meg a fa.
[00:59:53]Majd lássuk azt a gyümölcsöt, és majd a gyümölcs alapján meg lehet ítélni.
[00:59:59]Keményem egyelőre a leveleket látom, és várjuk a virágzást.
[01:00:02]A gyümölcs még nagyon messze van.
[01:00:04]Még nagyon messze van az aratás, amikor majd ítéletet lehet mondani.
[01:00:10]De szerintem most még nem is kell.
[01:00:12]Éppen ezért én nem a Tisza kormányzásáról beszélek.
[01:00:16]Szóval a Tisza kormányzásának a bírálata az nem időszerű.
[01:00:22]Az most türelmet kell tanúsítani, szerintem majd ciklusfelezőnél 2028-ban meg lehet vonni ennek a két évnek a mérlegét, akkor már rá lehet látni arra már valamiféle gyümölcsöket már vizsgálni lehet, hogy merre tart Magyarország.
[01:00:44]Tehát ez ez még ott még ott nem tartunk.
[01:00:47]A ami ami amit én kifejezésre juttatok, az a kommunikációra vonatkozó formai kritika, de ugyanolyan, de legalább olyan fontos a forma, mert ha a politikai nyelv, ha a politikai attitűd, ha a politikus modalitása, a beszédmódja nem változik meg, akkor a sebbe újra meg újra csak sótszórunk, és a történelmi fekélyek nem tudnak gyógy ulni.
[01:01:18]Tehát fontos a a egyáltalán a konszolidációnak a szelleme fontos, hogy gyökeret eresszen.
[01:01:24]Ez egy ezek fontos kritikák, de most értem csak mindig kijukadunk ide.
[01:01:27]Erre hadd reagáljak valamit.
[01:01:29]Tehát az, hogy azt mondod, hogy az elmúlt három hónap munkája, mondjuk én hogy lettem ilyen tiszvédő, de mindegy.
[01:01:36]Tehát a tehát így melletted.
[01:01:38]Tehát az elmúlt három De szívesen, szívesen csinálom.
[01:01:41]Az elmúlt három hónap.
[01:01:44]Most tételezzük fel.
[01:01:44]Puzsér Róbert három hónapos tevékenységét nézzük meg.
[01:01:50]Ha valaki Puzsér Róbert három hónapos tevékenységére azt mondja, hogy a leveleket látom, most nem mondjuk a 20 évvel ezelőtt a leveleket látok, de gyümölcsöt nem, akkor én erre azt mondanám, hogy nem igaz, mert Puzsér Róbertnek egy gondolata, vagy három mondata is hordozza azt, amit az egész három hónap vagy az elkövetkezendő két év.
[01:02:10]Tehát itt van egy ilyen fraktálszerű dolog is, és ezt vonatkoztassuk az elmúlt három hónapra is, hogy ezek nem csak levelek, hanem ott van egy mondatban, egy gesztusba, egy szerkezeti felépítésbe, egy egy kommunikációs, tehát ott van az egészben fraktálszerűen ott van a részletben az egész, amitől bizakodó lehet az ember.
[01:02:30]És ez szerintem túl erős kritika részve, ezek csak levelek majd a gyümölcsök.
[01:02:34]Hát hogyhogy nem tudsz örülni annak, mikor láttál utoljára egy részletbe ennyi ennyire láttad az egészet felsejledni?
[01:02:46]Látok egy csomó nagyon bíztató jelet.
[01:02:50]Például a vitézi Dávidnak a miniszteri pozíciója az az, hogy Vitézi Dávid az, aki felhasználja azokat az uniós forrásokat, amelyek most visszamenőleg is Magyarországra rászakadnak.
[01:03:09]Ez nagyon biztató.
[01:03:12]Vitézi.
[01:03:14]Én nagyon hiszek a Vitéziben, és nagyon bízom abban, hogy hogy képes lesz arra, hogy korszerűsítse a most első szándékból a tömegközlekedést, és utána pedig a hát, hogy úgy mondjam, kifehérítsa a beruházásokat Magyarországon.
[01:03:37]Tehát én én én nagyon bízom benne, és nagyon bízom abban, hogy másképp fognak működni a dolgok Magyarországon.
[01:03:49]És elsősorban abban bízom, hogy hogy a Tiszakormány és az ahhoz tartozó alkotmányozó többség az visszaadja a népnek, ahogyan korábban fogalmaztam, visszaadja a népnek a hatalmat, és a nép kontrollálni fogja tudni, és hogy egy új rendszerváltás jön abban az értelemben, ahogyan 1990-ben, hogy politikai pluralizmus több pártrendszer, tehát hogy nem, mert most jelenleg legyünk őszinték, egy pártrendszer van Magyarországon.
[01:04:25]Jó, de a több pártrendszerhez kell több párt.
[01:04:27]Tehát ez olyan, mintogyha aztá, hogy egy faluban van egy zenekar, hogy hát akkor kezdjenek el zenélni.
[01:04:31]Először is egy új választási törvény és egy új pártfinanszírozási törvény kell.
[01:04:36]Olyan, amelyik a több pártrendszernek megalapoz, és azután majd alakulni fognak sorban a pártok, hogy a jelenlegi körülmények között a jelen egy pártrendszerben, ahol a Tiszának 70%-a van, a Fidesznek meg 25 vagy 22.
[01:04:58]Jelen körülmények között nem alkalmasak a fennálló viszonyok arra, hogy új pártok alakuljanak.
[01:05:05]Ha lesz egy új választási törvény, meg egy új pártfinanszírozási törvény, ha lesz egy új alkotmány, egy új köztársaság, és képes lesz arra Magyar Péter és a Tisza, hogy a saját hatalmát feláldozza a közjónak, egy új köztársaságnak, egy új polgári társadalomnak és egy politikai pluralizmusnak, na az egy nagy történelmi tett lesz.
[01:05:29]És óhajtom hinni, hogy ez következik.
[01:05:32]És óhajtom hinni, hogy magyar, hogy Magyar Péter [zene] kontrollfunkciókat rendel a saját hatalmához.
[01:05:42]Ójtom hinni, hogy így, hogy 70%-os, nem az az nem az a célja, ami a zsákmányszerző politikusoknak meg a szavazatszédelgő politikus bűnözőknek az elmúlt évtizedekben, hogy a 70%-ról 80%-ra tornázza fel a saját népszerűségét, meg a pártjának a támogatottságát.
[01:06:03]hanem képes a rendszerváltás érdekében akár olyan áldozatot is hozni, hogy a támogatottsága még mindig tetemes 60%-ra zuhanjon vissza.
[01:06:14]Hát, hogy ezt jelentené az államférfiúi formátum.
[01:06:19]Tehát kérjék meg a szavazókat, hogy ne szavazzatok rám.
[01:06:22]Nem, hanem [nevetés] nem nem, hanem hogy a meg bár mindenki rájuk szavaz meg ne szavazzatok rá.
[01:06:27]Nem, nem, hanem hogy a meghozott döntéseit ne előzze meg a intézetek felmérési grafikonjainak a a les a lelesése, hogy merre merre görbül a grafikon, arra görbül a politikánk, és akkor az úgy lesz jó, és ne a kommentfalak reakciója alapján vezesse az országot Magyar Péter, hogy ne a közvéleménykutatást akarja vezetni.
[01:06:58]hanem ezúttal végre az országot, hogy ne az oligarcháit akarja vezetni, ahogy Orbán, hanem ezúttal végre az országot, és hogy adott esetben a közjónak feláldozza a személyes előetelét a köztársaságnak, vagy mondhatom úgy, hogy a népfelségnek feláldozza az ő saját részérdekét, a részérdekét a nagy nemzeti érdek oltár árán akár föl tudja áldozni.
[01:07:28]Na, erre mondjuk azt, hogy államfér minden más politikus.
[01:07:34]Igen, ez most abba most ak erre reagálok valamit, de kérlek ebbe ne kapjunk bele, mert az túl nagy téma, hanem médiára menjünk át.
[01:07:40]Csak azt akarom reagálni, hogy én azért hajlamos vagyok, és szerintem ebben van igazság úgy tekinteni a mostani időszakra, hogy igen igenis ez egy kegyelmi állapot, ez egy fantasztikus időszak úgy is, hogy van egy 75%-os erős párt, mert egyébként amikor sok kis, tehát hogy jelenleg is olyan világban élünk, hogy a két erős párt nagyon kifulladóban van Amerika, ami a prototípusa ennek, hogy a feketefehér kétős párt mire képes.
[01:08:08]Tehát rohadt nagy bajok vannak.
[01:08:11]Európában pedig rohadt nagy bajok vannak a sok erős kispárttal.
[01:08:16]Egyszerűen nem tudnak kormányozni Németországtól.
[01:08:17]Elkezd mindenki Brüsszelbe ugye szenvednek attól, hogy hogyan.
[01:08:21]Tehát valójában amikor van egy jól működő és most ez van még, ez van 7 ezt ennek lehet örülni.
[01:08:30]Szerintem ez nagyon érdekes, ez egy nagyon érdekes helyzet, ha érted, a rendszerváltáshoz erre az óriási többségre volt szükség, mert így tudott Magyar Péter bontógolyóvá válni, de ha országot akar építeni, az egy bontógolyótól már nem elvárható.
[01:08:48]Ha országot, ha építkezni akar, és nem a ha túllépünk a ner lebontásán, túllépünk a számonkéréseken, az elszámoltatásokon, a börtön börtön rács rács bilincs bilincs rács rács igazság igazságtételén, ha ez ha ezen túllépünk, akkor a bontógolyónak át kell alakulnia.
[01:09:18]valami építőműv és és ez történik Robi.
[01:09:22]Szerintem azt nem lehet állítani, hogy Magyar Péter csak és kizárólag egy bontógolyó van bontó golyó énye, de a bontógolyó az buta.
[01:09:29]És Magyar Péter pedig nem buta egyszerűen.
[01:09:34]Tehát az nem egy ez de tehát az a ő nem egyszerűen a forradalom ökle vagy mit tudom én.
[01:09:39]A bontógolyónak a legfőbb attributuma nem az, hogy buta, hanem az, hogy megállíthatatlan.
[01:09:46]Magyar Péterre Magyar Péterre eléggé igaz, hogy megállíthatatlan.
[01:09:49]Na most jelzem, hogy a bontás nem ért véget, még csak tulajdonképpen most kezdődik a rendszer lebontásához az tartozik, hogy a gazemberek, akik a néppénzét ellopták a túlárazott közbeszerzésekkel, a nép, a Magyarország fejlesztésére kiutalt forrásokat szétrabolták.
[01:10:14]Ezek egyenként a pénzt visszautalják, és hogyha opsorszámlán van, akkor pedig ne legyen más választásuk, mint síre vonulni vagy elhagyni az országot örökre.
[01:10:24]Ha ez megvalósul, akkor van vége a bontásnak.
[01:10:29]Hát erre azt szokták mondani, hogy ezt folyamatosan csinálják.
[01:10:31]Türelmetlen vagy?
[01:10:35]Nem, nem, nem.
[01:10:35]Én éppen hogy türelmes vagyok.
[01:10:38]Ó hajtom, hogy ez úgy legyen.
[01:10:38]Én Én látod, ebben például mélyen hiszek.
[01:10:44]Most erre azt tudom mondani, hogy ebben hiszek.
[01:10:46]Abban hiszek, hogy a számonkérés meg fog valósulni.
[01:10:49]És azért hiszek benne, mert Magyar Péter jól tudja, hogy erre kapott mandátumot.
[01:10:55]Valójában ebbe ebben van valamennyi veszély is, mert én jobban örülnék, hogyha elsősorban a polgári társadalom megalapozására, a feudalizmus elbontására és a polgári Magyarország, a jogállamiság meg a képviseleti demokrácia megalkotására kapott volna első rendűen mandátumot, elsőrendűen ő az elszámoltatásra, a számonkérésre kapott mandátumot.
[01:11:24]Szerintem ez nem igaz, Robi.
[01:11:24]A változása.
[01:11:26]Szerintem a nép azt mondta, hogy változást akarunk, és a változás arca Magyar Péter.
[01:11:32]És a változása az egy sok mindent magába rejtő dolog.
[01:11:37]Igen, nagyon reméljük, hogy sok mindent magában fog rejteni, és nem a változás látszatával leszünk kivásárolva, a változás valóságából.
[01:11:43]Ó, hajtom, hogy úgy legyen.
[01:11:47]Na, beszéljünk egy picit médiáról.
[01:11:49]Nagyon érdekes a te saját életad is ugye a rádiózás, a Facebookon való posztolás, a publicista, aki hol mások tulajdonában lévő médiumon keresztülkommunikál az emberekkel, hol a saját maga médiumába ö szólal fel satöbbi.
[01:12:09]És aztán a te életudatod is elvezetett oda, hogy kell építeni valami nagyobbat.
[01:12:14]Tehát a YouTube jelenléted a szélső közép formájában sokkal több, mint egy YouTube csatorna, hiszen ez egy szellemi műhely, egy közösség egy fizikai térrel, egy kávézóval, az ingakávézóval, ahol lehet találkozni és eszmét cserélni, vagy szórakozni, bármit csinálni.
[01:12:39]Na most ez szerintem egy egy nagyon jó út volt.
[01:12:43]Ez ez nagyon érdekes, hogy meg nagyon jó, hogy ez ezt nem tudom, hogy te találtad, csak te találtad ki.
[01:12:49]Ez a te víziód, ami másokkal együtt megvalósult, de ez egy jó vízió.
[01:12:54]De ez a vízió is gyanítom, hogy módosul egy ilyen például az, hogy most őszintén te úgy rendezkedtél be április 12-ére, hogy a te életed központja egy furcsa felefele arányban megválasztott pár.
[01:13:10]Tehát, hogy nem gondoltad, hogy ekkora győzelem lesz a Tiszának, hanem te az ingába, mint egy várba fogsz ülni, fölhúzod a rostélyt, vagy nem tudom, és és nyomod, és meglátjuk, mi lesz.
[01:13:25]Én egy hosszú küzdelemre, és a küzdelem megnyerése után egy hosszú utóvét harcra készültem.
[01:13:30]Én tényleg nem gondoltam azt, hogy ez ilyen diadalmas lesz, mint ahogy ez történt idén áprilisban.
[01:13:37]Ez engem nagyon meglepett, de ennél csodálatosabb meglepetés engem még nem ért, megmondom őszintén.
[01:13:45]Az Mámoros volt az a 12-éről 13-ára viradó éjszaka.
[01:13:51]Most nyilvánvaló, hogy a kultúra felé kell fordulni.
[01:13:57]Erre ezt álljunk meg.
[01:13:57]Ugye a legértékesebb jelen pillanatban még mindig minden médium számára a politikai diskurzus, a politikai elemzés kezdve a szórakoztató, tehát ha valaki mondott valamit és azt kifigurázom és mint egy paródiát előadom, hogy miért nincs igaza és miért hülye, szakmai beszélgetésekig, ahol két-három szakértő elmondja, hogy mi a helyzet, ennek lehet egy külpolitikai része is orosz-ukrán háborútól Donald Trump egy belpolitikai része is, de teljesen egyértelmű, hogy jelenleg a legsikeresebb most leszámítva azokat a tömegmédiumokat, mint mondjuk a kereskedelmi tév-k satöbbi, akik nagyjából ugyannak a közönségnek nyomják tovább ugyanazt a szórakoztató mainstream tartalmat, de a nem mainstream tartalm és a független sajtónál továbbra is a politika a legérdekesebb.
[01:14:54]És érdekes, hogy te azt mondtad, hogy szórakoztató.
[01:14:56]szórakoztató politika vagy vagy politikától független szórakoztató tartalomra gondolsz?
[01:15:04]Én azt mondtam, hogy kultúra felé kell fordulni, de de persze az nem baj, a kultúrának minden a része, nyilván a politika is, de nem baj, ha szórakoztató, de nem ez a fizetőeszköze a kultúrának elsőrendően.
[01:15:22]Jó, én mondtam rosszul.
[01:15:22]Tehát kultúrát mondtál, rossz felé kanyarodtam, de az, hogy a kultúrának minden a része, mert a kultúra az olyan, hogy az mindent magába gyűjt, és mindent tehát sokszor szerintem még rosszul is használjuk ezt a szót, hogy nem értjük meg, hogy mennyire minden odatartozik, akár a politika is.
[01:15:40]Igen, a politika valójában a politikának a táptalaja a kultúra.
[01:15:46]Ha nem a kultúrából táplálkozik a politika, hanem önmagából, a hatalomból, a hatalomvágyból, az elitek vagyonszerzési mohóságából és hatalomvágyából, az olyan is lesz.
[01:16:03]Az a annak akkor nem a kultúra az alapja, hanem a úgynevezett kultúrharc, ami nem szerves kultúra, hanem a politika által kultúra helyet gyártott kultúrapótlék.
[01:16:21]Ez a kultúrharc, ami valójában a politikának kiszolgáltatott kultúra, sőt a politika által diktált úgynevezett kultúra.
[01:16:30]Valójában nem organikus kultúra.
[01:16:32]Az organikus kultúrából származó politika tud különb lenni ennél, de ahhoz kultúra kell, ahhoz szerves kultúra kell, olyan, ami független a politikától, mert a politika nem képes megváltani önmagát, hanem a kultúrából megváltható a politika.
[01:16:51]És ez most egy olyan helyzet, amikor a politikai megmondás persze most hatalmas az érdeklődés a politika iránt, ezért aztán nagyon nagy a kísértés a politikai megmondók előtt, akik nem olyan régen még ellenzékiek voltak, hogy folytassák a politikai megmondást és hajtsák fel a kattintásszámot.
[01:17:12]De szerintem ez egy csapda jelenleg.
[01:17:14]Te hogy fogod csinálni?
[01:17:16]Szerintem ez egy csapda.
[01:17:18]Nekem rémálmom a kormánypárti, s még inkább rémálmom a rendszerpárti megmondás.
[01:17:25]Hát ez ezt láttuk láttuk a heti hetes évadról évadra hanyatló erkölcsi és kulturális színvonalán.
[01:17:38]Végignéztük, végigéltük, hogy mit okoz az értelmiségben az, amikor megkísértődik a hatalommal.
[01:17:47]De a kritika sem időszerű még, mármint a kormányzásra vonatkozó kritika, hanem most türelmet kell tanúsítani.
[01:17:54]Tehát azt gondolom, hogy jelen helyzetben a politikától érdemes hátralépni a természetesen szárazon kell tartani a puskaport.
[01:18:06]És itt is most lenyomtunk másfél órát politizálva, és elhangzottak azt azt gondolom elég markáns kritikai narratívák.
[01:18:17]De mégis csak azt gondolom, hogy jelen helyzetben a kultúra hátországába kell visszalépni, mert a kultúra az kultúra az üzemanyaga a politikának, ha az a politika tényleg a népképviseletre való, és ha a politika elveszíti a kultúrával való kapcsolatát, akkor öncélúvá válik, akkor az elitek kiszolgálójává válik.
[01:18:46]akkor végül despotikussá válik, akkor végül zsarnoksággá válik.
[01:18:49]Ez törvényszerű, ha a kultúrával kapcsolatot tud tartani, és nem fölé alárendelt kapcsolatot, tehát nem megrendelője a kultúrának, hanem hanem a kultúrából táplálkozni tud alázattal, ha a politika alázatot tud tanúsítani a kultúra iránt, mint valami iránt, ami nála hatalmasabb, és amit neki a maga eszközeivel jól rosszabbul le kell tudni képeznie, akkor az a politika az különb.
[01:19:26]És én azt gondolom, hogy igenis a kulturális megmondás adja az aranyfedezetét a politikai megmondásnak, és kultúra nélkül a politika az csak hatalomtechnika.
[01:19:45]És és nekem meggyőződésem, hogy most nyilvánvalóan fontos, hogy a politikának az ütőerjén rajta tartsuk a kezünket, de egy súlypont áthelyezésre van szükség a kultúra felé.
[01:19:57]És de ez a gyakorlatban hogy néz ki?
[01:20:01]Például saját példá mi változtatni fogtok a a szélső közép?
[01:20:04]Hát ott ugye a szélső közép az nem egy műsor, hanem mit tudom én 36 podcast.
[01:20:12]Hát van abban kultúra, vagy nem?
[01:20:14]Vagy te magadról beszélsz, hogy magadat akarod egy kulturálisan, tehát kevesebbet akarsz te reagálni a politikára?
[01:20:23]Igen.
[01:20:23]Kevesebbet akarom kommentálni a politikát.
[01:20:25]Többet akarok kérdezni, többet akarok beszélgetni és nem megmondani.
[01:20:34]Önmagában ettől a megmondó szereptől is szeretnék egy kicsit hátralépni.
[01:20:39]kicsit inkább diszkurzust és kevésbé kurzust gyártani és képezni.
[01:20:49]Mondom a a finom hangsúlyok áthelyezéséről beszélek.
[01:20:51]És igen, a akár az önkényes mérvadóban, akár az apu rendezvénysorozatban erősebb kulturális hangsúlyokat akarunk elhelyezni.
[01:21:06]Tehát több filozófia, több történelem, több kultúrtörténet, több irodalom és kevesebb napi politika, hanem akár eszmeörténet, de nem a napi politikai posványban való gázolás, mert a napi politikai posványban való gázolás megfosztja a mélységétől, attól a plusz dimenziójától, aást, ami pedig igényelne ahhoz, hogy a politikára hiteles tükröt tudjon tartani.
[01:21:45]Ez szerintem nagyon igaz, de ez egy nagyon durva paradigmaváltás, ahogy mondasz.
[01:21:50]Tehát például pont a nálatok az apuvilága vagy az önkéntes mérvadó ugye karakterekre épül.
[01:21:56]A karakterek üzembiztosan ellátják a feladatukat.
[01:22:01]bármiről is van szó, szórakoztatóak vagytok, pláne, hogyha valaki ezt szeretem például azért tudom ezt így mondani, biztos van, aki gyűlöl titeket, de mondjuk tehát van az a szemszög, ahonan néz nagyon szórakoztam.
[01:22:16]Kigyűjtöttem, hogy ki Puzsér Róbert pont valaki írta, hogy hogy mert ugye neked nagyon te neked a megítélésed az nagyon fele más, de valaki írta, hogy az aput, az apukat szeretem.
[01:22:33]fammal kiegészülve elég élvezetes műsorokat szokott csinálni Puzsér.
[01:22:39][nevetés] Tehát a tehát ez jó.
[01:22:39]Tehát a tehát hogy ennél többet jobbat nem is várok.
[01:22:44]Fontosak a társak, de hogy itt karakterekről beszélünk a médiában, személyiségek kellenek, karakterek kellenek a formátumokon kívül egyébként a karakterek azok ha üzembiztosan működnek, azok hoznak egy nézettséget.
[01:22:58]El tudom képzelni, hogy ezért, hogy mivel nektek ez már megvan, meg be vagytok járatva, megvan a rutinotok és nagyon összeszokottak vagytok, vagy az oszival satöbbi, meg a vendégek, ez ezt végre lehet hajtani, de azért visszatérve oda, annyira értékes a politikáról, amit te mondasz, ez a napi dagonyázás.
[01:23:18]Én se szeretem ezt már annyira, és mégis mindent elolvasok, és utána nem szeretem magam ezért, hogy már megint miért kellett ezzel másfél dolgozni, miközben az ember tájékozott akar lenni és nagyon gyorsan pörög az a diskurzus, amiben felkészültnek kell lenned, mert ugye akkor te nem leszel olyan, vagy nem tudom, hogyha nem és csak azt akarom mondani, hogy ezen kívül, amit te is megtapasztaltál a szélső középnél, durva verseny van a social médiában.
[01:23:44]is mindenütt mindenkire hat.
[01:23:48]A nézőszám, a lákszám, a szuper like, az adományok.
[01:23:51]Ha nagyon jól csinálod, jól meg tudsz ebből élni.
[01:23:58]Ha nem csinálod jól, akkor ne adj isten még máshol is kell pénzt keresni, amihez már neked sincs kedved.
[01:24:05]Szerintem sokkal fontosabb az identitás, mint a siker.
[01:24:10]Sokkal fontosabb.
[01:24:10]A siker az olyan, mint az időjárás.
[01:24:13]A katintászám az olyan, mint az időjárás.
[01:24:16]Jön, megy, ma esik, holnap süt, holnap után fúj, aztán megint esik.
[01:24:26]Azért nem mindegy honnan esel, vagy nem mindegy, hogy hol vagy.
[01:24:29]Ami ami ami fontos, az az identitás, aki én vagyok.
[01:24:33]Azt ha az elvész, ahelyett nem tudok holnap másikat venni a boltban.
[01:24:39]Az identitás a legfontosabb, az a fontos, akik vagyunk.
[01:24:42]Ezt nem szabad feláldozni a kattintásoknak.
[01:24:47]Kattintás az annyi lesz, amennyi.
[01:24:47]Nem az számít, hogy mennyien kattintják, hanem hogy mi az, amit kattintanak.
[01:24:52]Az a különbség az értelmiségi, vagy fogalmazzunk úgy, hogy a véleményformáló értelmiségi és a médiamunkás között, hogy a médiamunkás az kiszolgálja a közönségigényeket.
[01:25:10]A véleményformáló értelmiségi az pedig formálja a közönségigényeket.
[01:25:16]Nem, nem, nem, nem szolgál, hanem formál.
[01:25:18]Nem, nem, [zene] nem lesi, hogy mire jön a nagyobb lz, és akkor azt azt kiszolgálja, mert nem a lájkokusa, hanem hisz valamiben, hisz egy kommunikációs stratégiában, vagy hisz egy ideában, hisz egy formátumban, és azt addig [zene] tolja nagy meggyőződéssel, amíg az végül közönséget szervez maga maga köré.
[01:25:48]Ö ez egy ez egy keményebb munka, de az a közönség, amit így szervezel, az a te közönséged, az nem mellé csapódott azért, mert épp ebben a pillanatban vagy ebben az évtizedben te szolgálod ki a legjobban, hanem az ehhez az identitáshoz tartozik, és azok az igazi bajtársaid vagy elvtársaid, azok a azok a te meggyőződésedhez tartoznak, és közös meggyőződés is tápolsz velük, és azoknak a számára legyenek akármennyien is, soha nem leszel lecserélhető.
[01:26:27]Ezt értem.
[01:26:27]De akkor te azt mondod egyébként ez egy jó gondolat, hogy ez olyan, mint a művészet.
[01:26:31]Hát a művészetben is az a probléma, hogy mi van, ha azt mondjuk, hogy a szélső közép egy vállalkozás, és néha mást is meg kell tenni egy vállalkozás sikééről, mint most te mondasz.
[01:26:46]illetve hát ez egy olyan, mint egy dogma, hogy te azt mondod, hogy akkor lesz sikeres a vállalkozás, ha így csináljuk.
[01:26:51]Ez az egyetlen út, hogy igazán sikeres legyen.
[01:26:54]És ha nem így csináljuk, akkor egyre több problémánk lesz.
[01:26:59]Ne a lényeg, hogy úgy csináljuk, akik vagyunk.
[01:27:04]Nem a nem azért csináljuk, hogy sikeres legyen, hanem mert mi, akik vagyunk, így csináljuk, mert így tudjuk csinálni oly módon, hogy megőrizzük benne önmagunkat.
[01:27:16]Nincs más út, nem lehetünk mások, csak azok, akik vagyunk.
[01:27:19]És majd ehhez hozzárendeli a közönség a maga kattintás számait.
[01:27:25]Az majd és aztán a végén majd látjuk, hogy mennyi.
[01:27:31]De nem igazán nem számít.
[01:27:31]Igazán nem számít, mert nem a hogy mondjam, nem a kattintás számért csináljuk, és nem az a cél, hogy ezt vagy azt a brendet, vagy ezt vagy azt a médiumot sikeressé tegyük, hanem hogy bizonyos narratívákat meg bizonyosfajta kultúrát, bizonyosfajta beszédmódot, bizonyosfajta igényt.
[01:27:57]meggyökeresztessünk, tömegigénnyé tegyünk, a tömegek számára belsővé, sajáttá tegyünk.
[01:28:03]És ennek kell alárendelni a lájkok számát, ennek kell alárendelni a sikerességet.
[01:28:11]A szélső közép látszólag vállalkozás, de valójában nem vállalkozásként működik, hanem hát közösségi alapon.
[01:28:23]Mi nem fizetést adunk, hanem részesedést adunk, és nem teljesítést várunk el, hanem részvételt.
[01:28:35]Tehát ilyen értelemben mi mozgalom vagyunk.
[01:28:37]Egy cég az fizetést ad és teljesítést vár.
[01:28:41]Mi részesedést adunk és részvételt várunk.
[01:28:44]Ez valami egész más.
[01:28:48]nincsenek főnökök és beosztottak, hanem egymás mellé rendelt bajtársak közössége, és ilyen módon működtetjük a szélső közepet.
[01:28:59]Ennek megfelelően nem profitorientáltak vagyunk, hanem minden megtermelt forintot vagy visszaforgatunk, nem?
[01:29:07]Tehát én vagyok a tulajdonos, de nem veszek ki pénzt a szélső középből, hanem amíg pénzt megtermel a szélső közép, annak a működésre és a infrastruktúrafejlesztésre fordított fordított részét azt visszaforgatjuk.
[01:29:25]A másik részét pedig a megtermelt kattintások és a YouTube megtekintésekből meg a jegyeladásokból visszaforgó pénznek a mértékében odaadjuk a tartalomgyártóinknak.
[01:29:42]Tehát ez egy nagyon másképpen működünk, mint egy cég.
[01:29:46]nem profitorientáltak vagyunk, és ezért aztán megengedhetjük magunknak, hogy úgy működjünk, ahogyan az identitásunk diktálja, és nem úgy, ahogy az üzleti érdek.
[01:29:58]És ebben ebben a közegben a te média identitásod az mennyire mozgatható?
[01:30:06]Arra gondolok, hogy nagyon változik most a média világa.
[01:30:12]Tehát egyrészt kérdés lesz, hogy a különböző kialakult, független médiában kialakult erős bástyák nem csak kannibalizálni fogják egymást, hanem folyamatosan van egy körforgás, átjárás, mindenki használ, mindenki nekem sokszor van ilyen szakértők, és ebbe belép a közév, közrádió.
[01:30:30]Te régen nagyon szerettél rádiózni.
[01:30:33]Ha meghívnának rádióba, tév, hogy Robi, csinálj újra műsort, arra te mit csinál, mit mondanál?
[01:30:46][zene] Hát az a helyzet, hogy én jelenleg az önkényes mérvadót, ami korábban rádióműsor volt a a Jazzin, aztán rádióműsor volt a Spirit FM-en, és jelenleg a szélső középre gyártjuk kvázi podcast, de hát az tulajdonképpen egy rádióműsor.
[01:31:06]Tehát mi most éppen gyártunk rádióműsort, de ha egy olyan, nem az a kérdés, hanem ha meghívnánk, hogy ez legyen a közrád, érted, legyen ott, ha egy olyan vonzó koncepcióval hívnának engem rádiózni, hogy abban kulturális kihívást látnék, mondjuk zenei vagy filmes, vagy vagy kultúrtörténeti témában van kínálnának fel olyan partnerekkel, olyan feltételek mellett, olyan szabadsággal, hát bizony kísértésbe esnék, de nincs ilyen ajánlat.
[01:31:48]Nyugodjunk meg, nincsen, de ez olyan, de ez, hogy elszólt, hogy kísértésbe esnék.
[01:31:53]érdekes ö szituáció lenne a közösségetekre nézve, hogy például megszavaztatnád-e a famékkal, vagy egyáltalán az egész szélső középközösséggel, hogy ezt te teheted, vagy pedig azt gondolnád, hogy ez magánügy?
[01:32:10]Én már én itt azt gondolom, hogy a puzsérság most már nem elsősorban szárny, hanem sokkal inkább egy egy nehézségi erő a szélső középben.
[01:32:23]Tehát a a eleinte persze az, hogy én ott jelen vagyok, annak volt egy vonzereje, egy szívóereje.
[01:32:34]De az a helyzet, hogy az algoritmus nagyon hamar megtanulta, hogy mik a puzsér műsorok és mik a nem puzséros műsorok.
[01:32:40]És a nem puzséros műsorokat, amikben nincsen puzsér, elkezdte büntetni az algoritmus.
[01:32:44]És ez így már annyira nem hasznos.
[01:32:51]Szóval az a helyzet, hogy a legfőbb kihívás a mi számunkra az, hogy olyan puzsértalan műsorokat tudjunk sikeressé tenni, és az algoritmus számára, ezt kell, hogy mondjam, az algoritmus számára kedveltetté tenni, amelyek képesek a maguk lábán megállni, és nem azon múlik, hogy van-e benne puzsér, vagy nem.
[01:33:19]Szóval, hogy az a helyzet, hogy egy bizonyos ideig a szárnya volt a puzsérsága a szélső középnek, most már egyre inkább azt érzem, hogy mintha a terhe kezdene lenni.
[01:33:31]Na de hát ez nagyon érdekes, amit mondtál, ez a mai médiavilágba, ugye a applikációk, programok satöbbi, algoritmusok világába egy őrületes kihívás az ember számára.
[01:33:41]Ez a kapitalizmusnak az egyik legújabb olyan arca, amit alapvető probléma, hogy mondjuk, hogyha YouTube alapú vagy, akkor egy amerikai, egy általunk nem pontosan ismert tulajdonosi körrel rendelkező amerikai cégnek a kiszolgáltatottja vagy, amit ha egyszer a kínaiak megvesznek és azt mondják, hogy na mostantól a TikTok videó rovatába legyenek szívesek átfáradni.
[01:34:08]lekapcsoltuk a villanyt eddigi követőid, megszűntek, kövessenek be téged a TikTok satöbbi.
[01:34:14]Valójában olyan szerintem ez a fajta médiajelenét, mintogyha ezt senki nem fogná fel, hogy ez milyen veszélyeket ryen, ilyen történt már, ilyen történt már a világon, és ez még a többi applikáció is vonatkozik, tehát hogy ti nem gondoltatok arra, hogy ezért az egyet hát lehet, hogy az se lehető, de hogy a a szélsőközép.hu H weboldal, ahol külön videóplatformot építve videóelérés.
[01:34:38]Hát szóval nagyon ez egy nagyon nehéz ügy, mert nagyon sokan ebbe az irányba mennek el, hogy megszabadulni a YouTube-tól.
[01:34:45]Hát ez egy félelmetes disztópia, hogy majd egy bizonyos ponton a nulláról újra kell építeni magunkat, mert majd kínai kézben kötnek ki a szerverek, amelyek amelyeken a tartalmaink vannak.
[01:35:02]Ez ez elég félelmetes.
[01:35:06]Én nekem én nagyon pesszimista vagyok ezekkel a startup cégekkel szemben.
[01:35:08]Azt érzékelem, hogy azokat a munkajogi vívmányokat, amelyeket a szakszervezetek, amelyeket a dolgozók nemzedékei kivívtak strájoknak meg tüntetéseknek a tömegével az elmúlt évtizedekben.
[01:35:29]évszázadokban.
[01:35:32]Tehát apáink, nagyapáink, dédapáink kivívtak egy bizonyos munkakörülményeket, bizonyos munkavállalói jogokat.
[01:35:44]Ezeket most ezeket a startup cégek legyalulják.
[01:35:52]Hát ha te elmentél egy taxivállalathoz dolgozni, akkor az a taxivállalat utánad befizette a TB-t.
[01:36:01]Ha te beteg megbetegedtél, akkor el tudtál menni beteg szabadságra.
[01:36:04]Most, hogyha elmész a überberhez, az übernél dolgozol, nem raksz félre semmit, te megbetegszel, mehetsz a anyádba, nem érdekli, nem érdekli az übert, hát az a te bajod.
[01:36:20]Hát öreg.
[01:36:22]Ebben ugye van egy nagy kamuszabadság, nem teljesen kamuszabadság hívószó, hogy bárki lehet sofőr, bárki lehet legyél, ne legyen főnököd, szabadulj meg a a vállalatiságtól.
[01:36:32]Igen.
[01:36:35]És az van, hogy ezek a ezek a multinacionális részvénytársaságok, ezek a startup cégek, amelyek újraosztották a kapitalizmust az online felületeken, ezek visszavezetik a tőkés berendezkedést a manchestteri kapitalizmushoz, a Dickens világába, a Copperfield Dávid világába.
[01:37:04]Ez egy ijesztő úgynevezett innováció.
[01:37:08]És azt érzem, hogy az apáink meg a nagyapáink meg a dédapáink a tüntetéseken meg amikor sortüzezték őket, amikor ők kivívták azokat a munkavállalói jogokat, amelyekkel mi most rendelkezünk, és amelyeket így most Ebek 30jára hányunk.
[01:37:28]Szóval, hogy hiába véreztek és hiába küzdöttek és hiába tüntettek és hiába harcoltak, mert mi a hálátlan unokák feladjuk azokat a jogokat, amelyeket ők kivívtak nekünk.
[01:37:40]Szóval ijesztőek ezek a tendenciák.
[01:37:44]Valami poziti, mármint ebbe is rengeteg pozitív voltak az valami könnyedebben zárjuk.
[01:37:49]Eltelt két óra.
[01:37:49]Szerintem fejezzük be csak azért, mert azért mindenki, látom van egy ilyen fluktuáció a közönségben satöbbi.
[01:37:56]Lehet, hogy mindenki menne buliz, lehet, hogy te is innál már valamit.
[01:37:59]Itt itt rengeteg program van, de nagyon sok zene.
[01:38:02]Azt elmondod, hogy te milyen zenéket szeretsz?
[01:38:05]Inkább az a zenekaros, vagy inkább a a elektromos?
[01:38:11]Én az azért én elsősorban az elektronikus zenéket szeretem.
[01:38:16]Én a az anyám, amikor én kisgyerek voltam, az anyám Jugoszláviából beszerzett két zsanmisá zsár llemezt, az Oxigin meg a Magnetic Fields című lemezeket, és én azokat nagyon sokat pörgettem ilyen nagyon kicsi hülye gyerekkoromban.
[01:38:33]És és hát gyakorlatilag belém idegződött az elektronikus zenének a a szeretete.
[01:38:41]És én hát én a 90-es években éltem a az én kulturális nemzedékemnek a a hőskorát a Mobival, a Prodigivel, a Chemical Brotherszel, a Apollo 44 forval.
[01:39:03]Nekem nekem ezek a zenéim voltak a trik, hogy mondjunk egy trikit imádom a triky akár a leftfield, hogy más példát ne mondjak a szóval, hogy ez ez a ez a jungle trip hope, úgy általában az elektro és hát ha a partyzene irányzatok közül kell mondanom, akkor hát nekem elsősorban a trend az, ami bejön.
[01:39:33]Szóval, hogy ez a nekem ez a És be is trenzelsz majd itt is?
[01:39:40]Nem, nem hiszem, nem hiszem.
[01:39:40]Azért 52 leszek októberben, szóval azért tehát ez vé, tehát [nevetés] csak figyeljetek, befejezzük most ide Puzsér Róbertnek nagyon-nagyon köszönjük, hogy eljött ide a Standfesztiválra és ezen a mai napon megnyitotta nekünk a pavilonprogramot.
[01:39:59]Igen.
[01:39:59]A puzsérizmusban az a jó, hogy mindig vannak a nagy puzs ez vallás.
[01:40:00]Itt vannak azért a [nevetés] külön köszönöm a közönségnek, hogy Puzsér Róbert hét-nyolc külön tapsot kapott, míg én egyet se.
[01:40:09]De azért nekem nem is ez a szerepem most meg én nem is így akkor én most nem is érdemlem meg.
[01:40:17]Ezt tudom [nevetés] ezekbe a kontextusokba.
[01:40:19]Én de jó hangulat volt.
[01:40:22]Én nagyon élveztem.
[01:40:24]Köszönjük szépen, Robi.
[01:40:24]Szerintem szerintem jó forma.
[01:40:26]kipihented magad, jó formában vagy és hát ahogy előre vetíted, elég kritikus leszel [nevetés] a Tiszával a jövőben is.
[01:40:37]Nem tudom, hogy lesz ebből kulturális tartalom, hogy ennyire van kedved kritizálni, de majd meglátjuk.
[01:40:43]Köszönjük szépen.
[01:40:47]Jó bulizás, transfesztivál, jó négy napot nektek.
[01:40:50]Szevasztok.
[01:40:51]Köszönöm.
[01:40:51]Sziasztok.