Elszámoltatás; Orbán Házon kívül; Magyar Péter Brüsszelben | Konfrontzóna

[00:00:29]เฮ Jó estét kívánok.

[00:01:04]Sziasztok.

[00:01:04]Nagyon sok minden történt ma is.

[00:01:06]Ez mostanában így van.

[00:01:08]Olyan, mintogyha egy felrobbantott épületet látnánk lassított felvételen szépen magába zuhanni.

[00:01:15]Nem tudjuk, hogy kit fog maga alá temetni.

[00:01:17]De felsorolnék egy-két dolgot, ami ma történt.

[00:01:19]A MOME kuratóriuma visszaadta az alapítói jogokat az új oktatási minisztériumnak.

[00:01:27]Az SZFE hallgatói lemondásra szólították fel az egyetem rektorát és Vidgyzki Attillát.

[00:01:32]Ficó szerződést bontott NER oligarha Pár Attila cégével egy szlovákiai kórházépítés anomáli miatt, és visszavonta a támogatást a közgyűlés nem épül kínai akgyár Szolnokon.

[00:01:43]Most nem mondtam el mindent, ami ma történt, de néhány dolgot elmondtam.

[00:01:48]És tényleg az az ember érzése, hogy ez mind április 12-én kezdődött.

[00:01:54]Erről is beszélni fogunk, hogy hol tartunk az összeomlásban, hogyha ez ez, és hol tartunk az új épület felépítésében.

[00:02:04]Bemutatom a vendégeket.

[00:02:04]Magyar Dávid, aki influencer, most tudta meg, de sikerült, de kineveztem.

[00:02:16]Kele János közgazdász.

[00:02:18]Ő tudott róla, Deák Dánieltől tudta meg.

[00:02:23]Szalai Szilárd ellen pont elemző.

[00:02:30]és Szabó László kommunikációs szakember, producer.

[00:02:37]És ne a mai eseményekkel kezdjük, hanem beszéljünk egy kicsit arról, hogy Orbán Viktor nem ül be a parlamentbe.

[00:02:41]Ez egy tákéma egyébként, mert nem csak ezt értem alatta, hanem hogy új frakciója van a Fidesznek.

[00:02:47]Ugye 25-en kerültek ki azok közül, akik elvileg a szavazatok alapján bekerültek volna.

[00:02:54]a KDNP-vel együtt.

[00:02:56]És hát az első kérdésem akkor az, hogy miért nem ül be Orbán Viktor?

[00:03:03]Azon kívül, hogy tudjuk, hogy mit mond erre, de ki mit gondol, hogy mi a valóság.

[00:03:08]Kezdhetem én Viktor is.

[00:03:09]Kezdjed, kérlek, ne nagyon haragudj meg majd rám, de sajnos ahhoz, hogy ezen a ezen a műsoron így jó hangulatban meg teljes lelkemmel, elmémel részt tudjak venne hozz nekem, azért van egy-két egy dolog, amit szeretnék tisztázni.

[00:03:22]Ezt mondtad a Szilárdó, hogy ő az ellenpontnak az elemzője.

[00:03:27]Én most megnézem a mai adásra jött az ellenpontjük a személyeskedést.

[00:03:33]A munkádról beszélünk, ha ezt annak lehet nevezni.

[00:03:35]Én azt én azt találtam ezt János véletlenül sem szemé.

[00:03:43]Ez volt az ez volt az.

[00:03:43]Csak szólok.

[00:03:45]Ez volt a személyeskés.

[00:03:45]Jó megkerestem most te az ellenpont vezetőszerkesztője vagy ott az ellenpont honlapján.

[00:03:49]Így vagy feltüntetve.

[00:03:52]2026.

[00:03:52]Március 7-én megjelent egy cikk az ellenponton.

[00:03:56]Az a címe közösen tervezhette meg a barátság olajvezeték leállítását Zelenszki és Magyar Péter.

[00:04:03]Ebben a cikkben azt írjátok, külön említésre méltó, hogy Gelencsér a Momentum már 2022 óta többször találkozott az azóta kémkerés gyanújával Magyarországról kiutasított Ceber Roland Ivanovic, aki Magyar Péter kísérője és testvére is volt kijevi látogatása során.

[00:04:19]Ceberrel a teljes pártdelegáció leült 2023 végén.

[00:04:22]Képviseltette magát Kele János és Cse Katalin is.

[00:04:25]Nos, nem igaz, hogy 2023 végén részt vettem olyan találkozón, amelyen a teljes pártdelegáció találkozót Ceber Rolanddal.

[00:04:33]Soha nem vettem részt olyan találkozón, amelyen Csekat Talin és én voltunk, és a Ceber Roland is ott volt.

[00:04:39]Ez egyszer sem történt meg.

[00:04:39]Soha nem vettem részt olyan találkozón, amelyen a Ceber Roland egyedül volt jelen, és amin szó esett a barátság körülvezetékről, vagy bármilyen hasonló dologról.

[00:04:47]Na most ehhez képest ez a lap aminek te vezető volt jelen.

[00:04:51]Bocsánat nem értettem jó egyedül volt.

[00:04:54]Soha nem voltam olyan egyetlen egyszer találkoztam Ceberal, hogy tolmácsolt egy olyan találkozón egyébként a képviselő irodaházban.

[00:04:58]Na, ehhez képest ez a lap, aminek te vezetőszerkesztője vagy, jelentsen ez bármit is.

[00:05:03]Tehát azt sugalja, és azt a látszatot akarta megteremteni, hogy én személyesen is részese voltam egy Magyarország ellenő összeesküvésnek, amelynek egy célja barátságvezeték leállítása volt.

[00:05:12]Ezzel tudatosan és szándékosan veszélybe sodorva a Magyarország meg hazánk energiaellátását.

[00:05:19]Ezt már csak tesz te teszed hozzám, mert itt nem volt szó arról, hogy te a barácságtőlvezetékről, de egyébként van fotó a látogatásotokról, szóval majd azt egyeztesd akkor a fotósokat.

[00:05:29]Most mondtam, hogy volt olyan, amikor találkoztam Ceber Rolanddal, nem volt ott csak a Talonin, nem volt ott a párt delegáció, nem 2023-ban volt és ott Ceberoland tolmácsolt.

[00:05:35]Ezzel együtt megjenék egy ilyen cikk, engem nem hívott fel senki tőletek, nem kérdeztetek meg erről.

[00:05:40]Nyilvánvaló hazugságokat állítottatok.

[00:05:42]Egyetlen egy nagyon egyszerű kérdésem van.

[00:05:44]hogyan gondolod te azt, hogy itt most leülünk és ezek után, hogy ez megjelent ról, én is benne vagyok, de nem csak rólam szól ez, hogy főleg nem rólam szól, de most velem elülsz egy légtérbe, és most te azt képzeld tök komolyan, hogy másfél órán keresztül itt fogunk ülni, és eljátszuk, hogy te egy releváns, közéletti véleményformáló vagy.

[00:05:59]Hát én ezt mondom, te meg azt, de hát így betemetjük az árkokat meg nem tudom.

[00:06:02]Ezt te komolyan gondolod?

[00:06:05]Mert hogyha igen, az nagy baj, letagadsz egy olyan történetet, ami amiről ott van a fotó.

[00:06:11]Miről van a fotó?

[00:06:11]Miről van ott a fotó?

[00:06:14]Mikori az a fotó?

[00:06:14]Akkor megkeresem neked a a nem kell megkeresni, mert fent van a Facebook oldal.

[00:06:18]Én tudom mikori a fotó.

[00:06:19]Te nem tudod, hogy mikori a fotó.

[00:06:19]És te állítságokat.

[00:06:23]3.

[00:06:23]július valahanyadikaiig.

[00:06:25]Most mondtad, hogy 2023-ban nem voltál ott.

[00:06:26]Nem azt mondtam, azt állítottad, hogy azt állítottad, hogy a teljes pártdelegációt találkozott Ceber Rolanddal és egyeztetett a barátság olajvezetékről, ott volt Csekatonin és Kele János is.

[00:06:35]És nem történt a fotón rajta van.

[00:06:37]Csekatin nincs rajta.

[00:06:38]Hát teljesen egyértelmű, hogy nincs rajta.

[00:06:40]Na jó, oké.

[00:06:40]Én bocs.

[00:06:40]Nem, ez az a lényeg.

[00:06:42]Azel, hogy ott volt sem, mert te rajta vagy a fotó most mondod és abban az évben amiről szól a cikk.

[00:06:50]Tehát nem értem a ki a problémádat.

[00:06:54]Hát az nagy baj, ha nem érted a problémádat.

[00:06:56]Te most egy olyan fotót próbálsz letagni, amirő te magad mondod, hogy ott vagy abban az időben.

[00:06:59]Tehát te figyelj, te egyébként a szellemi időképességednek a tudatában vagy.

[00:07:02]Tehát a saját Facebook oldalamról van a fotó.

[00:07:07]Mit akarok rajta letagadni?

[00:07:07]Komolyan mondom.

[00:07:08]Tehát ne idegesítél már.

[00:07:08]Azt állítom, hogy nem volt ilyen találkozó.

[00:07:13]Nem vett rajta részt az az ember, akiről állítjátok, hogy részt vett.

[00:07:14]Nem volt olyan, hogy a teljes pártdelegáció találkozott, és nem volt olyan, hogy erről a témáról valaha beszélin valóban nem volt ott, akkor sajnálom a tévedést.

[00:07:22]Ennyit tudok.

[00:07:23]Nem, nem, nem, ezt nem engem ezzel nem szerzte, hogy sajnálod a té a tévedést.

[00:07:27]Írsz egy ilyen cikket és nem jut eszetekbe felhívni engem?

[00:07:28]Ez komoly ezt normál szerepel a képen mi milyen kérdés van ezzel kapcsolatban kapor volt, mi volt a téma, kik voltak még ott rajtam kívül?

[00:07:38]Ezek a kérdések.

[00:07:38]Ott van a beszámoló róla a Ceber Roland oldalán is ott vannak a beszámoló erről az egyeztetésről.

[00:07:44]Hogyne lenne megnéz megnézheted?

[00:07:48]Nem, én nem sajtó nem szeretnék bíróságra járni és főleg nem szeretnék a szilárdal még többet találkozni és nem akarok erre időt.

[00:07:53]Nekem van saját életem és nem akarok ezzel foglalkozni.

[00:07:55]Ez ez se volt egy kötelező program.

[00:07:57]Én ma tudtam meg, hogy te vezeszel itt a túloldalt.

[00:08:00]Nem, nem.

[00:08:00]Most jó, szerettem volna megadni a lehetőséget, hogy esetleg akár az választás eredmények tudatában, akár így, hogy megpróbáltam neked elmagyarázni, bár szemben láthatóan nem értetted meg, hogy mi ezzel a probléma, hogy esetleg annál többet, hogy bocsi, meg sajnáljuk, mert hogy ugye ezek nem ilyen súlyú történetek.

[00:08:15]Nem tudom, tudatában vagy-e ennek.

[00:08:17]Nézd, te most megpróbálsz egy olyan dolgot számon kérni rajtam, amiről van egy fényképes bizonyíték, amiről Ceber Roland tett egy leírást, akkor ezt beszéld meg Ceber Rolanddal, hogy ő miért állít ilyet rólad és miért állít a Momentumról ilyesmit.

[00:08:31]Tehát ezt rajtam számonkérni, hogy Ceber Roland mit ír le a saját közösségi oldalán.

[00:08:36]Azt én Ceber Rolandnak nézek kiilárd, te rólam állítottál valamit, amit több pontban megcáfoltam.

[00:08:41]Hajlandó ezt elfog áll Ceber Roland állított rólad valamit, amit mi átvettünk.

[00:08:45]Ez így van.

[00:08:47]Köszönöm szépen.

[00:08:47]Lehetőséget.

[00:08:50]Na, nem kívánok veled.

[00:08:52]János, ne ne, de a közönség azért is fizetett, hogy te itt leszel.

[00:08:59]Na jó, ez egy újszerű történet, és engem váratlanul ért, de ettől függetlenül próbálja meg valaki meggyőzni Jánost.

[00:09:08]Bár azt hiszem, hogy ebben a helyzetben tényleg nehéz lesz.

[00:09:10]Valaki nem ül föl közületek ide.

[00:09:14]Robi nem belemegyek én is.

[00:09:17]Szóval az élőadás varázsa egyébként.

[00:09:20]Igen, igen.

[00:09:21]Mindent a nézettség.

[00:09:22]Én mindig mindig arra gondoltam, hogy amikor ezt a műsort csináljuk, valaki erről az oldalról fog kiszaladni, de most ehhez képest a másik oldalt hát igen.

[00:09:31]Szóval mostantól keményebbnek kell lennem a propagandistákkal, mert úgy látszik, hogy megbántottam ezt az oldalt.

[00:09:38]Na, akkor kezdjük a témával.

[00:09:40]Jó.

[00:09:40]Most még egyszer Jánosban én még bízom, hogy visszatér, mert sokkal hosszabb időre kérezkedett el otthonról, mint amennyit most itt töltött.

[00:09:52]Szóval még egyszer visszatérnék Orbán Viktorra.

[00:09:56]Miért nem ül be a parlamentbe szerinted, Dávid?

[00:09:58]Hát mert ki az a hülye, aki beülne a helyében most?

[00:10:02]De tényleg egy megsemmisítő vereség után, amikor a az ország nagy többsége, jó, de hát ő még az Orbánnál is nagyobb pszichopata.

[00:10:13]Szóval, hogy valójában beüljön azért, hogy négy éven át boxzsáknak használják majd, és mindig az ő fejéhez vágjanak mindent, és ő rajta verjenek el egyébként tök jogosan, de hogy ez ez mire jó, mire lenne jó neki ezt átélni, miközben meg mezei képviselővé válik, aki ugyanúgy szót kell, hogy kérjen, ugyanannyi joga van, mint a többieknek.

[00:10:34]hozzátenni nem tud az egészhez semmit.

[00:10:36]Ugye a mostanra megsemmisült óellenzéknek volt dilemmája a 2018 és 22-es választáson is, hogy érdemes-e beülni a parlamentbe és legitimálni a Fidesz kétharmadát, amikor az egész választási rendszer annyira torz, hogy hogy gyakorlatilag csak a a demokrácia elbábozásának lennének a kellékei?

[00:10:56]És akkor akkor úgy döntöttek, hogy igen, de valójában Orbán Viktor előtt ugyanez a kérdés volt most, hogy minek hűljön oda be?

[00:11:02]Mi jó származik számára abból?

[00:11:04]Szerintem semmi.

[00:11:04]Tök tök oké, hogy nem ül.

[00:11:07]Na jó, de ebben az esetben mondjuk úgy kéne csinálni, hogy van egy listája a Fidesznek arra az esetre, a kormányra kerül, és egy másik listája, amit mondjuk nyilvánosságra hoz, de nem a hivatalos lista, ami meg arról szól, hogyha ellenzékben lesz, akkor kik ülnek be a parlamentbe?

[00:11:22]És mondjuk ezt is tudhatnák a választók, hogy ha nem nyernek, akkor Orbán Viktor nem lesz bent a parlamentben.

[00:11:29]Hát a a választók azt hitték, hogy ők azt a azokat a számokat látják, amik igazak.

[00:11:34]Ugye a nézőpont, hogy hogy itt egy nyerés lesz, egy szűken vagy csücskösen megnyert választás, vagy esetleg egy ilyen egy ilyen nagyon kemény ellenzéket tudnak majd formálni.

[00:11:46]Erre nem számítottak.

[00:11:48]Tehát ezt ezt a még itt ezen a színpadon is hülyézték a Hannendrét pár nappal a választás előtt mellettem ülő Torzomborz emberek, hogy hogy hogy mondhatja, hogy kéthmad lesz.

[00:12:00]Hát ez van gyerekek.

[00:12:00]Tehát erre nem készültek szerintem.

[00:12:01]Erre senki nem készült, hogy őszinték legyünk.

[00:12:05]Hannendre maga is, amikor ezeket a számokat kihozták a kutatásból, akkor így így bocsánatot kért, hogy hát hát tudom, hogy ez nagyon furcsa, de ezt ez jött ki.

[00:12:14]Valamit lehet, hogy elrontottunk, de ezt mértük.

[00:12:18]Ugye nem csak Orbán Viktor nem lesz ott a parlamentben, hanem négy alelnöke van a Fidesznek, és a négy alelnök közül egyikük sem.

[00:12:25]Jelenti-e ez azt, hogy a Fidesz igazából a politizálást innentől kezdve a parlamenten kívül képzeli el?

[00:12:32]László, jó estét kívánok.

[00:12:38]Szervusztok.

[00:12:38]Köszönöm szépen a meghívást.

[00:12:42]önmagában így kicsit csodálkoztam, hogy még meghívtok, mert azért ennek a beszélgetésnek most őszintén szólva az elmúlt hetek fényében nem túl nagy sportértéke van.

[00:12:56]És a most amit a János kapcsán is gondolkodom rajta, hogy most milyen sportértéke lesz a majd mindjárt fölülkerekedek rajta.

[00:13:08]A a én is azt akartam mondani egyébként, amivel te kezdted, hogy nem csak Orbán Viktor nem ül be, hanem a négy alelnök egyike sem ül be.

[00:13:19]Ugye Gálinga az egy másik kicsit más történet, mert ő európai parlamenti képviselő, és az azt hiszem, hogy az elejétől fog világos volt, hogy ő nem fog beülni, mert az Európai Parlamentben ráadásul talán valami delegációvezető vagy valami ilyesmi is, de nem az van, csak teoretikusan teszem föl a kérdést, hogy ha meg beül a parlamentbe Orbán Viktor egy ilyen brutális vereség után, akkor meg nem az a kérdés merült föl, hogy még ezek után beül.

[00:13:50]Még ezek után a vereség után nem a nem mond le, nem megy el, nem hagyja ott a a pártot és nem dolgozik a önéletrajzán, vagy hogy a fenébe hívják ezeket visszaemlékezésein.

[00:14:02]Szóval szerintem vagy egy krimin női áll néven, mint Gyurcsány Ferenc.

[00:14:05]Hát, hogy egy krimit is írhatna, mint Gurcsány Ferenc írhatna azt is.

[00:14:08]Igen.

[00:14:08]Szóval szerintem itt nincs jó megoldás.

[00:14:11]És és egy eg egyáltalán azt látom, hogy a Gyere, János, én örülök neked.

[00:14:22]Nem kell nem kell átülnöm oda.

[00:14:24]Nagyon nehezemre esne.

[00:14:28]És azt azt gondolom, hogy nincs nin nincs jó megoldás.

[00:14:31]Tehát ez egy olyan olyan politikai vereség és egy olyan jelen pillanatban politikailag kilátástalannak tűnő helyzet a Fidesz számára, amiben amiben nincsen más nincs jó megoldás.

[00:14:43]Semmilyen megoldás nem vezet nem vezet most jelen pillanatban a Fidesz számára semmi jóra.

[00:14:48]majd az élet az az majd alakul, az majd zajlódik, majd jönnek mindenféle új dolgok, majd akkor talán megtalálja a kiutat belőle személyesen ő is, meg a Fidesz is.

[00:14:58]Ma nincsen ilyen kiút.

[00:15:00]Ma nincs, ma nincsen jó megoldás a Fideszemá.

[00:15:04]Jó, de nem tudná esetleg a párt ennél egyértelműbb jeleket adni arra nézst, hogy tényleg változni akar?

[00:15:10]Ezt azért kérdezem, mert ugye színjátéknak tűnik ez az egész, hogy Orbán Viktor elment a választmány ülésére, és akkor ott mintha felajánlotta volna a lemondását, de igazából ezt rögtön úgy, ahogy van nem fogadták el.

[00:15:25]De majd jön persze természetesen a közgyűlés, a tisztújítás, de hogy egyelőre úgy tűnik, hogy mintogyha maszatolás menne.

[00:15:37]Én ezt akartam mondani a LC.

[00:15:37]Azt hiszem, hogy az is.

[00:15:39]Ezt akartam mondani, hát igen, mert nincs igazán, mert nincs igazán jó megoldás.

[00:15:43]Mondom még egyszer, de de nem igaz, de pont ez a lényeg, hogy nem ez a maszatolás, hogy nincs szembenézés.

[00:15:49]Tehát hogy itt itt nagyon sok ember, ennyire sok még soha korábban nem nyilvánított véleményt arról, ami aminek részei voltunk, amiben éltünk.

[00:15:59]És és egyértelmű volt.

[00:16:01]Tehát akkor, amikor a választás éjszakája nem lehetett olyan videót megnézni, amiben ne azt ordítanátok meg, hogy ruszkik haza például, nem lehetett úgy vitaműsort nézni, független sajtot olvasni az elmúlt években, hogy ne a rettenetes korrupcióról írtak volna és beszéltek volna, és semmi nyoma nincs ennek a Fidesz vezetésében, a véleményformáló értelmiségében, ha még van ilyen a sajtójában, hogy ezzel megpróbálnának szembenézni, és nem a nem az, hogy nincs jó megold van az, hogy szembenéznek ezzel és kimondják, hogy mik voltak a bűneink.

[00:16:38]Csak ezzel az a baj, hogy ez olyan magasra ér pillanatokon belül ennek a szálai, hogy akkor megrendül Orbán Viktorba vetett hit.

[00:16:45]Meg kell, hogy rendül és szerintem ez meg én azt gondolom, hogy elkerülhetetlen előbb vagy utóbb.

[00:16:52]Tehát ez szerintem egy fél éven belül bekövetkezik egy pártszakadás és Orbán Viktor bukás.

[00:16:58]Könny könnyet, könnyen lehet a könnyen lehet, hogy ez fog történni.

[00:17:00]A ugye mi nézzük tényszerűen az történik, hogy a Magyarországon 20 évig miniszterelnöki pozíciót betöltő politikus, a Fidesz elnöke jelen pillanatban nem lesz tagja a legmagasabb népképviseleti szervnek.

[00:17:20]Ezt a döntést hozta meg.

[00:17:20]Ez szerintem egyfajta szembenézés.

[00:17:23]Én azt gondolom.

[00:17:26]Másfelől én szerintem olyan értelemben én ezt elfogadom, hogy ő tényleg elment a választmányhoz és azt mondta, hogy felajánlalja a lemondását és a választmány azt mondta, hogy ő nem kér ebből, majd elmegy a kongresszushoz és ott is föl fogja állni a lemondását, és lehet, hogy a kongresszus is azt a döntést fogja mondani, hogy nem kér belőle.

[00:17:45]Ez a ez majd a Fidesznek, mint pártnak, mint pártközösségnek lesz a felelőssége, de ennél többet jelen pillanatban szerintem, minthogy azt mondja, hogy nem ül be a nép képviseleti, most nem személyesen róla beszélek, mert ő értelemszerűen nem fogja azt mondani, hogy elloptam az országot és oroszok ügynöke voltam.

[00:18:04]Ezt így nem fogja mondani, de akik körülötte vannak, ott egyelőre meg én azt gondolom, hogy pontosan az elmúlt 16 év tejhatalmából a következően nem mernek még kiállni a fényre.

[00:18:16]Biztos vagyok benne, hogy tektonikus mozgások vannak a háttérben, amiket nem látunk, ahol emberek már helyezkednek, már susmognak, hogy mit kéne csinálni.

[00:18:23]És nyilván van most ha nagyon leegyszerűsítjük, feltételezem, hogy van egy kemény mag, aki kit ki fog mellette tartani, mert ő mindig fölállt eddig mindig megcsinálta, és ő a ő az, aki minket, mármint, hogy a tábort győzelemre tudja vinni.

[00:18:36]És lesz egy másik, most nevezzük őket a reformereknek, akik azt mondják, hogy fiatalítani kell, meg el kell szakadni ettől az orosz barát meg a bla bla, meg meg kell tisztulni a korrupciótól, és ezek még nem mernek napvilágra állni, hogy ki lesz az egyik meg a másik csoportnak a vezetője, kikörü csoportosulnak, ki lesz a karizmatikus vezető.

[00:18:55]Ö de ez e ez a folyamat nem zárult le a Fideszben.

[00:18:58]Ez egyértelmű, hogy egyáltalán egybe lehet-e tartani ezt a pártot, egyáltalán megmarad-e ez a párt, egyáltalán egyáltalán van-e politikai értelemben kiútja magának a pártnak és személyesen Orbán Viktornak?

[00:19:11]Ezek szerintem ne ezek nem tud senki válaszolni rá.

[00:19:13]Ő maga sem.

[00:19:15]Szerintem ugye létezne az a történet, hogy valaki nem felajánlja a lemondását, hanem azt mondja, hogy visszavonul.

[00:19:20]az egy nagyon konkrét szembenézés lenne.

[00:19:23]Ehhez képest hogy értékelitek, hogy mennyire szembenézés, amikor a miniszterelnök ugye a választmányi ülésre igyekezvén nyilatkozik, és akkor sokatszor említi meg, hogy náluk gyakorlatilag, bár nem ezt a szót használta, de ez az értelme, hogy zér tolerancia volt a korrupcióval szemben.

[00:19:42]A Tiszta sikeres, hatékony és gyűlöletkeltő kampányt folytatott.

[00:19:45]A mi kampányunk a szeretetre és az összefogásra épült.

[00:19:49]Tehát olyanokat mond a amik szerintem még a Fidesz szavazók egy jelentős része szerint sem súrolják a valóságot.

[00:19:58]Nem, hogy telibe nem találják, hanem nem is súrolják.

[00:20:00]János, ez a szembenézés.

[00:20:04]Mindjárt mindjárt el is a szor.

[00:20:05]Nézz a szemembe.

[00:20:06]Igen, ez a szemenézés.

[00:20:06]Ez jó.

[00:20:09]Egy csak két dolgot akartam mondani.

[00:20:10]Az egyik, hogy már nem akartam a szervezőket sem kellemetlen helyzetbe hozni, úgyhogy inkább magamat hoztam kellemetlen helyzetben.

[00:20:15]Az, hogy visszajöttem.

[00:20:16]A köszönjük egyrészt, másrészt a közönség nyilván kifizette a jegyét, itt van, úgyhogy őket sem szeretném kellemetlen helyzetbe hozni, meg rossz helyzetbe hozni, és a harmadik legfontosabb érvem, hogy nem nekem kellene így éreznem magam, hanem valaki másnak, úgyhogy nem vagyok hajlandó.

[00:20:37]Na és akkor a lényegi kérdésről a szó nem nem még nem csak annyi, hogy a szembenézés azt is mondta Orbán Viktor a patriótás interjújában, hogy bármikor, amikor a korrupció jelét tapasztalta, ő azonnal megállt, parancsolt, vagy nem tűrte el egy pillanattra sem.

[00:20:52]Ugye hát nekem az jutott el eszembe, hogy bármikor, amikor tapasztalta, azonnal jogszabályt módosított, hogy ne legyen többé korrupció.

[00:20:58]Tehát most mesélnék ilyen történeteket a sport világából, amikor bizonyos másik országból érkező vezérigazgatók ötletekre azt mondták, hogy de hát ez nálunk bűncselekmény, mire az volt a válasz, hogy nálunk meg nem.

[00:21:11]De mindegy, nem is az a lényeg.

[00:21:14]A szembenézésről nyilvánvaló, hogy az nem képzelhető elől, hogy Orbán Viktor a parlamentben végignézi, ahogy lebontja valaki az ő rendszerét, amit 16 éven keresztül épített.

[00:21:23]bennem ez föl sem merült a választás másnapjától sem érdekesen evidensnek tűnt, hogy hát nem fog ott ülni nem tudom a bal hátsó sorban, és akkor azt hisztál hozzá, hogy az összes sarkalatos jogszabályt és kétharmados jogszabályt és hatóságot és hivatalt egyesével visszacsinálják, vagy vagy eltörlik, vagy megszüntetik ezt nyilván és neki ez ellen semmilyen valós politikai hatása vagy mozgástere nincsen a parlamentben, hiszen ő maga teremtette meg ilyennek a parlamentet, ugye, hogy aki két-hármad ellen politizál bent a házban, az eszköztelen és hát csak arra való, hogy kinevessék.

[00:21:53]Hát ő maga kezelte így ezt a az Országgyűlest meg az országházat magát.

[00:21:57]De hát az milyen érdekes, amiről itt beszélgettetek, hogy milyen az új frakció, meg kik ülnek be, kik nem ülnek be.

[00:22:02]Ugye hát itt felajánlta a lemondását a pártelnök, az elnökség tagjai hátrébb húzódnak, visszább vonulnak, de csak azt követően, hogy eldöntötték, hogy ki üljön be a Fidesz színeiben az országgyűlésbe azok az emberek, akik a saját bevallásuk szerint is felelősséget kell, hogy vállaljanak a vereségért.

[00:22:17]De előbb eldöntötték, hogy hogy nézen ki az új frakció, ugye?

[00:22:19]Tehát ez mennyire természetes.

[00:22:21]Ugye nem az volt, hogy spontán lemondtak emberek, hanem az volt, hogy az elnökséggel egyeztetve megbeszéltük az egyes képviselőkkelő, hogy milyen szerepkörben számítunk rájuk.

[00:22:29]A bukott elnökség beszélte ezt meg velük.

[00:22:31]Szóval az egésszet csak arra akarom kifuttatni, hogy mennyire párt a Fidesz valójában, amit a pártszerű működésről gondolunk, hogy milyen egy párt, hogy vajon hány kis pipát tudunk mellé tenni a Fidesz mer, hogy ez olyan, mint egy párt, ez olyan, mint egy párt, ez olyan, mint egy párt.

[00:22:44]Szerintem fontos teszt lesz.

[00:22:45]Ennek a pártszerű működésnek a tesztje lesz az, hogy lesz-e kihívója Orbán Viktornak a küldött gyűlésen, mert ha nem, akkor szerintem komolyan vehető ember nem tudni, hogy ez egy párt és nem egy király udvar.

[00:22:58]Szabad erre?

[00:22:59]Igen, köszönöm.

[00:23:01]A szerintem nagyon érdekes kérdést feszegetsz János.

[00:23:03]A ugye Magyar Péter azt mondja, hogy rendszerváltás történik és ugye közjogászok meg nem tudom mik elmondj meg politikai elemzők elmondj itt rendszerváltás.

[00:23:14]hiszen a közögi rendszer ugyanaz, hiszen több párt szerintem Magyar Péter igazat mond a és azt is elmondom, hogy miért gondolom így.

[00:23:24]Azért gondolom így pont abból, ami te amire te következz, vagy ami ami a te logikád mögött is van szerintem.

[00:23:29]Ugye 90-ben úgy döntöttek a magyarok, hogy egy több pártrendszerű demokráciát, piacgazdaság, sajtószabadság, szólásszabadság, vallásszabadság satöbbi.

[00:23:39]Ebből az elsőre szeretnék fókusz fókuszálni.

[00:23:42]Azt mondták, hogy pártok jöjjenek létre, ezek a pártok gyakoroljanak politikai tevékenységet, és aztán választásokon méretődjenek meg, és gyakorolják a közhatalmat.

[00:23:55]És az a helyzet, hogy ma egy olyan politikai mozgalom kapott több mint kétharmados támogatást arra, hogy az országot vezetse, még valójában nem egy párt.

[00:24:11]És ezt most nem a legkevésbé sem dehonesztáló módon mondom, hanem próbálom értékelni, hogy mi történik.

[00:24:17]Egy olyan mozgalom érkezett be a parlamentbe kétharmados többséggel, melyik vásárolt magának egy pártot, amihez semmi baj nincsen, mert lehet ezt csinálni.

[00:24:26]Nincsenek párttagjai, nincsenek volt.

[00:24:30]És én azt gondolom, lehet, hogy én most ilyen Visful thinkinggel többet látok bele, mint kéne, de én azt gondolom, hogy ő most ugyanazon az útvonalon van, csak azóta felgyorsult a világ, és gyorsabban fog fog vele megtörténni az, hogy egyszerűen akárhogy kapálózik, nem, mert most nem ez nem egy választás volt.

[00:24:46]Itt 2026-ban az állampolgárok többsége az nem választott.

[00:24:51]Azt Orbán Viktor is valahogy úgy fogalmazta, hogy sorsot választunk.

[00:24:54]Ez egy sokkal több volt annál, mint egy szimpla parlamenti választás.

[00:24:55]Itt az emberek elemi erővel akarták kifejezni, hogy nem soha többet ezt nem akarjuk.

[00:25:04]És innen nincs visszautoda, hogy négy év múlva azt mondom, hogy olyan jókat mond ez a Viktor, lehet, hogy mégis rászok.

[00:25:10]Nem, innen már nem lehet.

[00:25:12]Tehát nem fog találni az országban 3 millió embert, aki ezt meg tudja fordítani.

[00:25:19]Most egy egy dolog csak hozzám, amit mondasz.

[00:25:20]éppen a ezt a típusú varázstalanodást akarja az Orbán Viktor elkerülni azzal, hogy nem ül be a parlamentbe, csak és kizárólag a következő években is kontrollált helyzetekben, kontrollált közönség előtt szűrt nyilvánosságban fog megjelenni olyan körben, ahol ő egy megfelelebbeztetettlen vezetője egy bizonyos közösségnek.

[00:25:37]Gyurcsány Ferenc ugye ezt nem tudta megcsinálni.

[00:25:39]Tehát ő is azért 10 évig azért abból élt, hogy ő az ember, aki legyőzte Orbán Viktort vert helyzetből.

[00:25:45]Ő tudta összerántani azt a többséget, satöbbi, satöbbi, satöbbi.

[00:25:48]Aztán kidőtél soha többet nem volt képes.

[00:25:50]Ki köbbek között azért, mert közben ezzel párzamos van meg Bohóccávt, meg olyan parlamenti szereplővé, akit utána tétrehelyre befutóra aláznak meg, vagy küldenek el viszontválaszokban és a többi, és a többi.

[00:26:00]És egyre inkább ez az ideges bácsi volt, aki Vörös fejel kiabál a parlamentbe teljesen hasalanul.

[00:26:05]Ezt Orbán Viktor nyilván annyira okos, hogy tudja, hogy ezt nem engedheti meg magának, de itt hallgattam ezt a túl bürókratizált meg 90-es évekbeli pártszervezetet meg satöbbi satöbbi.

[00:26:12]Az én nem kiáltanám ki a Fideszt a belső demokrácia fellegvárának, tehát mint egy ahogyan 90-ben elképzeltük a pártokat, hogy majd vezetőket választanak maguknak, meg belül demokratikusan működnek.

[00:26:24]Ennek kevés jelét adta a Fidesz, hogy bocsás meg csak egy fél mondat ide, mer hogy Bánki Erik is nyilatkozott a választmányi ülés előtt vagy után, és azt mondta, hogy a Fidesz alulról szerveződő párt, így nem tudni lesz-e másik elnök jelölt.

[00:26:39]Ó és a óől mi lenne, ha felülről szerveződ igen, hogy szerintem egyébként a a Fideszen belül már nem is emlékeznek rá, hogy mikor volt utoljára más elnökjelölt is.

[00:26:50]Igen.

[00:26:50]Te emlékszed, de nem vagy a Fideszen belül.

[00:26:52]És ugye általában az volt, hogy négy alelnököt választanak, és mindig négy alelnök jelölt is volt.

[00:27:00]Tehát a választás az pontosan olyan volt, mint szavazás volt és nem választás.

[00:27:05]Befejezem egy pillanat.

[00:27:05]Fóagy Jánosnak volt egy mondata.

[00:27:06]valamelyik fideszes tisztújításkor 2010 10-es évek eleje, meg nem mondom pontosan, egy 44-es interjúban volt egy videóinjú, amikor azt mondta, hogy azt kellene megérteni a Fideszen kívüli világnak, hogy ők nem szeretik a versenyt, ők nem hisznek benne.

[00:27:19]Hát ott is ez volt a kérdés, hogy miért mindig négy alelnök jelölt van, mint az a négy, aki bekerül, meg miért nincs ruha kihívója Orbán Viktor?

[00:27:26]És hogy értsük már meg, hogy ők nem szeretik a versenyt, ők nem fetisizelják így a versenyt.

[00:27:30]A probléma, amit ti körülírtok, ez, hogy ez egy versenyellenes politikai közösség, és mivel versenyellenes, azért hosszú vagy középtávon teljesítményellenes is lesz, és kontraszelektált lesz.

[00:27:40]Hát most nem akarok senkit kellemetlen helyzetben hozni és neveket mondani akár a frakcióból, vagy bárhonnan máshonnan, csak egyet mondanék.

[00:27:46]Mindenki örüljön neki, aki szerencsésebb élethelyzetben van, mint én, és nem kell a fővárosi közgyűlés üléseit nézni.

[00:27:51]Én majdnem mindet láttam a 2024-es önkormányzati választás óta.

[00:27:56]Ugye oda ült be a megújult Fidesz frakció.

[00:28:01]Hát további kellemes megújulást kívánok ebbe a szellembe.

[00:28:06]Ugye Német Szilárd és Kósa Lajos is alelnök jelenlé még a a képességekhez még ennyit hozzátennék.

[00:28:11]Aztán meglátjuk, hogy hogy lesz és lesznek-e új jelöltek.

[00:28:16]Van még ezzel kapcsolatban valakinek mondanivalója, vagy tovább mehetünk egy másik témá?

[00:28:19]Én csak annyi, hogy tényleg azt kérem, hogy hogy lássátok be, hogy nem ezek a problémák, tehát nem az a nem azért nem nyert a Fidesz, mert a pártstruktúrával vannak gondok, mert 1990-ben hozták létre.

[00:28:31]Nem, azért nem nyert, mert egy országnak lett belőlük elege.

[00:28:34]És és tök mindegy, hogy milyen volt a pártstruktúra, tök mindegy, hogy milyen volt a kampány.

[00:28:43]Tök mindegy, hogy tudtak-e mozgósítani, mert nem tudtak, mert ezt mondom, hogy hogy az elég, az az olyan, hogy akkor már nem nem szavazunk arról, hogy hogy egyébként nagyon jó volt a mozgósítás, meg tetszettek ezek a ezek a tarkónlövős videók, ezek úgy bejöttek, és akkor rájuk szavazok.

[00:28:57]Szóval nem nem hát hogy hogy itt itt az egész az egész tehát ezt nem lehet az egészet nem tudják megújtani, nem lehet megfiatalítani.

[00:29:05]Ez ennek szét kell mállania.

[00:29:07]Azért mondom, hogy 100% biztosról veszem, hogy lesz rövidesen pár hónapon belül, fél éven belül egy pártszakadás.

[00:29:15]De hát ennek vagyunk szemtanúi, nem?

[00:29:15]Hát annak vagyunk szemtanúi, hogy az a mégis csak azt gondolom, hogy ez nem nem lényegtelen dolog, hogy egy politikai hatalomra törő erő az milyen struktúrában működik.

[00:29:28]Ez nem lényegtelen.

[00:29:29]És valóban ezt meghaladta az idő.

[00:29:32]Így van.

[00:29:32]Nem volt versenyelegendő a párton belül, nem volt annyi szellemi kihívás a párton belül, aminek lennie kellett volna.

[00:29:39]És szerintem ez ez vezetett el óhatatlanul végül is végülis ehhez a vereséghez.

[00:29:43]Ezt szerintem én azt képzelem, lehet, hogy rosszul.

[00:29:48]Én szerintem ezt belátták.

[00:29:50]Szerintem ezt belátta a Fidesz.

[00:29:50]A kérdés az, hogy tud-e ellene, akar-e és tud-e ellene tenni.

[00:29:55]Ma kétségtelenül elfogadom.

[00:29:58]Itt nem tudom április hányadika van?

[00:29:59]30-án este 8 órakor.

[00:29:59]Ma nem úgy tűnik, hogy ebben megtalálta a kiutat.

[00:30:04]De ne becsüljük le.

[00:30:07]ne vecsüljük le, mert azért ez egy politikai közösség, amely politikai közösségnek vannak beágyazottságai, van rutinja, van tapasztalata, van kapcsolatrendszere.

[00:30:16]Azért ez ez egy ez egy élő politikai közösség, amelyik vagy megtalálja az útját ahhoz, hogy megújuljon, nem tudom, vagy nem fogja megtalálni az útját, és akkor a a további erjedés és a további szétesés útján lesz.

[00:30:30]bocsak egy gondolat még ehhez, hogy a parlamenten kívüli politizálásnak pont ez lenne a lényege, amit te mondasz, hogy egy olyan impulzust bevinni a pártba, ami megmutatja a a helyes vagy helyesnek vélt vagy a a támogató és a a támogatói közeg által helyesnek vélt irányt, hogy merre induljon a párt.

[00:30:45]Nem tudom, hogy ez mennyire lesz sikeres egyébként, tehát hogy ezt majd nyilván évek múlva tudjuk megbeszélni szerintem, mert a bocsánat csak, hogy a a medián mérte a választás előtt, a választáskor tudjuk meg a választás után is azóta kétszer és egyre rosszabb számok jönnek ki a Fidesz számára, és már az intézményeken is látszik az, hogy hogy kihátráltak.

[00:31:05]Tehát amit a ezzel kezdtett, hogy gyakorlatilag minden a társadalom minden eleme, amelyik korábban beáraszta a Fidesz legyőzhetetlenségét, az most az most széled szét.

[00:31:15]Na most ugye a Tisza az egy mozgalmi alapon rakétaként nyilván az is egyébként nagyon sok összetevője volt és szerencsés helyzetben is voltak a kegyelmiügy bla bla bla egy hatalmas mozgalmi struktúra több 10000 ember dolgo erejét megfeszítve szabadidejében pénzt áldozott rá.

[00:31:37]Na most én nem látom, hogy ezt el tudja most indítani a Fidesz.

[00:31:42]Tehát nincs meg az a az a az a szikra, ami a kegyelmi ügy volt, amikor utána a Partizan interjú után megismertük Magyar Pétert.

[00:31:48]Nincs ilyen, nincs ilyen helyzet, amikor éppen egy ilyen, egy ilyen induló dinamaki startolás lenne, és fogynak azok az emberek, akik potenciálisan alkalmasak lennének arra, hogy ezt a mozgalmat ezt vigyék.

[00:32:00]Tehát én azt gondolom, hogy hogy ez ez elindíthatatlan.

[00:32:03]Nem pont új emberek kellinek.

[00:32:05]Hát erről beszéltünk, hogy van egy egy becsontosodott struktúra, ott oda új embereket kell behozni.

[00:32:10]Ez ez új impulzusok nem lesz, tehát nem lesz, azt nem nem láthatjuk elő Tiszának három évvel ezelőtt hány aktivistája volt és akkor ahhoz kell egy olyan ügy, tehát most ki kell, hogy derüljön Magyar Péterről, hogy nem tudom mi, és akkor esetleg majd szerencsétek lesz, és nem a mi hazánk csap le az elégedetlenekre, ami szerintem egyébként sokkal inkább valószínű, hanem nem nem lehet most nem fog nem fog tudni elindulni most a politikai erők életképességét végtérre is mindig a választások adják meg, vagy határozzák meg.

[00:32:37]Ma valóban azt azt úgy tűnik, hogy ma nincs ilyen életképesség, de csak más helyzet egy picit, mert kormányon volt direkt visszanéztem.

[00:32:48]2012-ben volt a Kata történet.

[00:32:52]22 22-ben, bocsánat.

[00:32:52]22-ben volt a Kata 12-t mondtam, bocsánat.

[00:32:58]22-ben volt, 26%-on volt a Fidesz.

[00:32:58]Akkor az internetadónál az 15 talán az 15 ott 30 alatt csak más helyzet volt, mert kormányon volt és más eszközrendszer volt a kezében hozzá.

[00:33:12]Csak mondom, hogy élt meg a Fidesz az elmúlt 10 évben is olyan szituációkat, amikor egy fabatkát nem adtak volna azért senki, hogy kormányozni fog, meg megnyeri a választásokat.

[00:33:24]És mégis az élet úgy alakult, nyilván politikai eszközökkel, kommunikációs eszközökkel, személyes, sok mindennel az élet a világ megváltozott, mert átalakult, alakították.

[00:33:35]Persze politika mindig alakítja maga körül a világot.

[00:33:37]Ilyen állami erőforrások teljes megkebelezés áforok állami erőforrások használatával is megenged azok most nem lesznek.

[00:33:44]Így van.

[00:33:47]Azok most nem lesznek.

[00:33:47]Azok most Magyar Péter rendelkezés fognak állni.

[00:33:50]Hát reméljük, hogy nem úgy fogja használni.

[00:33:52]Vagy legalábbis én remélem, aztán mindenki más azt gondol, amit akar.

[00:33:55]De itt többször szóba került már, hogy struktúrái kapcsolatrendszere van a Fidesznek, az megmaradt.

[00:34:00]A másik oldalon pont Dávid mondta, hogy minthogyha ez kezdene olvadni maximálisan egészen gyorsan.

[00:34:07]Ugye ott az adás elején felsorolt hírek is er nyomoznak.

[00:34:09]Tehát jó mondjuk a sár boton kicsit Dávid egy kicsit szeretnék az elszámoltatás irányába lépni mert az az ember érzése, hogy még az új kormány megalakulása előtt a régi struktúrákkal, a Fidesz régi kapcsolatainak lebomlásával megkezdődött az elszámoltatás.

[00:34:30]Tehát olyan dolgok történtek, amikre szerintem nem nagyon sokan nem is gondoltak volna, mintha az igazságszolgáltatás és a rendőrség is felszabadult volna valamilyen nyomás alól.

[00:34:39]Itt van ugye Orbán Áron ügye, ahol most így a választás után 10 nappal végül is a hatóságok házkutatásig jutottak, tanú meghallgatásig.

[00:34:48]Sőt, az vicces, hogy egy Ft értékű borjándékot keresnek.

[00:34:54]Szóval ez amikor olvas az ugye az a tegnapi, ez a Sára Botondal kapcsolatos, de az is Orbán Áron ügyéhez kapcsolódik.

[00:35:02]De el tudtuk volna ezt képzelni, vagy azt, hogy hogy végül is Varga Judit kiderült, hogy nem ment el tanúskodni Magyar Péter ellen, és hogy valószínűleg már nagyon régóta ejtették azt az ügyet, amit eddig nem kommunikált senki, hogy ejtették az ügyet Magyar Péter ellen.

[00:35:18]A Hajdú Péter féle interjúban elmondott ügyekben, tehát hogy erőszakoskodott a családjával szemben.

[00:35:25]A NAV pedig Magyar Péter szerint felfüggesztett nagykű utalásokat pénzmosás gyanúja miatt, amit a NAV nem cáfolt, amiből arra lehet következtetni, hogy tényleg történhetett ilyen, tehát lehet sorolni és naponta jönnek egymás után ezek, mintogyha nem is kellene elszámoltatás ügyi miniszter, hanem megkezdődött volna.

[00:35:48]Ettől függetlenül nem lesz baj, hogy lesz ilyen is, aki aki ezért konkrétan felel is.

[00:35:52]Ugye most az Opusznak a vezetője, Vida József, jól jól mondom, ő ő nyilatkozta, hogy hát nem kell itt félni, az Opus Globál az az lazán megáll a saját lábán is.

[00:36:04]Ez ugye Nészáros Lőrinc célja.

[00:36:05]Igen.

[00:36:05]Igen.

[00:36:05]És hogy saját simán megállnak a saját lábukon is, de látjuk, hogy a piac is árazza őket erősen.

[00:36:10]Meg a a az Envirotis az is az is mészáros Linc.

[00:36:16]Ott is az van, hogy már az alvállalkozóik nem végzik el a munkát, mert félnek, hogy nem lesznek kifizetve.

[00:36:22]Tehát már egy ilyen elszámoltatás is elindult, egy ilyen organikus.

[00:36:23]És akkor a az opusznál az a az a az a nagy érdekes, hogy ugye lesz az a rész, hogy ez ezeknek a cégeknek nem lesz gazdasági teljesítménye, mert nem kapnak iszonyatos méretű állami transzfereket.

[00:36:35]Tehát egyrészt kiesik egy hatalmas bevétel, másrészt elkezdik őket perelni.

[00:36:39]Ezért, azért amazért nyilvánvalóan lehet számtalan ügyet majd hozni.

[00:36:41]Tehát lesz még egy kiadásuk is pluszban, amikor majd bukják a pereket.

[00:36:47]És ezek a cégek jellemzően gránit, illetve MBH bankokba vannak bekötve.

[00:36:54]Ugye Tiborca gránit, MBH az Mészáros.

[00:36:54]És ezek a bankok hitelezték a teljes ner gazdasági elitet, ahol nincs, nem volt piaci alapú teljesítmény.

[00:37:06]Itt egy konkrét arra utalok, hogy egy konkrét bank csőd helyzet is előállhat, egy az egész pénzpiacot megrengető helyzet előállhat.

[00:37:15]olyan mértékben párolog el ezekbe a cégekbe, az intézményekbe vetett bizalom, miközben elkezdtek az ügyészség, rendőrség elkezdtek dolgozni, meg úgy látszik a NAV is, ami amire szerintem senki nem számított.

[00:37:25]Tehát én én úgy voltam itt a választás előtt, hogy jó, tegyük fel, megnyerjük, hiszünk a számoknak, megnyeri ezt a Tisza, és utána mi lesz?

[00:37:34]utána jön egy ilyen rettenetes az egész az egész társadalmat lefedő harc, ahol minden intézmény hatóság meg meg cég meg média mozgósítva van.

[00:37:42]És nem ezt látom, azt látom a Media Worksnél is, ami ami ugye í a zászlós hajója a NER médiának, hogy hogy 15 millió fátt tettek föl a Dark Webre, amit valaki ki megszerzett a cég központjából, amiben szerződések, kimutatások, bérek, minden benne van.

[00:38:02]Tehát, hogy az rettenetes kihívással néz szembe most ez az oldal.

[00:38:08]Ez már az elszámoltatás.

[00:38:11]Az elszámoltatással kapcsolatban ugye a Sára Botond ügye az egy nagyon furcsa és egyelőre érdekes történet.

[00:38:16]Ez a 700 Ft értékű bor története.

[00:38:23]Másabb fajta elszámolásra számítottam hogyha már erről van szó.

[00:38:27]De nyilvánvalóan ugye ha valaki tényállásszerű cselekményt követett el, az nézzen ennek a következményeivel szemben, egész nyugodtan tegye a dolgát.

[00:38:37]Eddig is remélem, hogy tette a dolgát a a megfelelő hatóság.

[00:38:41]És ezután is tegye tegye tegye meg mindent.

[00:38:44]Itt van a kétharmados felhatalmazás az új kormány kezében.

[00:38:47]Minden ügyet kinyomozhat, amit jónak.

[00:38:50]Kérek kétharmados feltalmazást, de semmi közel kettőnek egymáshoz.

[00:38:53]Nem, nem ezt mondom, hanem azt mondom, hogy nem lehet semmilyen intézményi struktúrára mutogatni a következő években, hogyha tényállásszerű ügyekről van szó.

[00:39:02]Tehát nem lehet azt mutogatni, hogy mert az elmúlt 16 évnek a struktúráival kell együtt dolgoznunk, mert a nem tudom milyen ki által leuralt nem tudom milyen szerv az elobstruálja a a a végrehajtást, meg a vagyonvisszaszerzést.

[00:39:17]minden intézményt föl lehet állítani, legyen is vagyon visszaszerzési hivatal, hogyha mindenképpen ö padlássöprést szeretnénk játszani.

[00:39:25]Ö ezt azért már nagyon jól ismerjük ezt a ezt a fajta módszert, de de aki tényellszerűen bűncselekményt követett el, az kerüljön is a hatóságnak a látókörébe.

[00:39:35]Ez mind rendben van.

[00:39:35]Én arra szeretnék kitérni, amit Dávid is mondott, hogy van egy piaci vetülete is ennek a történetnek.

[00:39:43]És azért ezeknél a cégeknél rengeteg ember dolgozik, rengeteg olyan munkavállaló van, aki egyébként adott esetben ellenzéki szavazó is.

[00:39:52]Azért az ő megélhetésük is egy érdekes kérdés lesz majd, amikor itt a vagyonelkopzásoknak a története elkezdődik.

[00:40:00]Jó.

[00:40:00]A Vodafonnál azelőtt is dolgoztak, hogy megvette a mészárostöst, tehát nem semmi közelkedők egymás dolgozok is.

[00:40:06]Rengeteg ilyen van.

[00:40:06]Nem a egyrészt azt akartam mondani, hogy a 70000 Ft-os bor a hivatali visszaélés vezető beosztású személy által elkövető ha beosztású igen, de önmagában hivatali visszaélésnek nincs értékhatára a tényállásnak, tehát mint a fegyveres rablás, tehát mindegy, hogy 5 Ftot rablok fegyverrel, ha azzal raboltam, akkor ez nem befolyásolja ezért.

[00:40:25]Tehát persze meglepődünk, hogy ennyire ostobák és pitián vagyunk szokva, hogy valaki kap egy 70000 Ft-os bort, hogy ezt nem tudjuk, ezt több bore, 70000 Ft értékű, és akkor ezért most nyomoznak.

[00:40:35]Hát egyszerűen nem ebben az országban értem ezt akartam mondani, hogy ez a lényeg.

[00:40:39]Tehát ezek az ügyek a maguk pitiánerségében és pláne gyorsaságában valójában azt bizonyítják utólag is, hogy eddig voltak fektetett ügyek, amik abban a pillanatban, hogy a Fidesz kimegy a hatalomból, és hogy megszűnik az a fortéos félelem, ami izgatta eddig ennek a rendszernek, ezek szerint nagyon sok szövetét, abban a pillanatban elindulnak.

[00:40:59]Tehát eddig ezek az ügyek valamiért nem voltak forszírozva.

[00:41:00]Tudok más ügyeket is, amik nem voltak forszízírozva és majd valószínűleg elindulnak.

[00:41:05]És már a választások előtt is tudtam például olyan ügyekről, ahol a nyomozóhatóság vagy ez az amas kivárt azzal, hogy mi legyen a következő lépés egy nyomozati munkában.

[00:41:13]Legyen eg következő lépés.

[00:41:15]Ez önmagában szörnyű és ez önmagában bizonyítja azt, amiről éveken keresztül beszéltünk.

[00:41:19]És szerintem ennek már saját önértékén van egy leleplező bizonyító erejű hatása a nyilvánosságra.

[00:41:25]Másik, hogy elkezdenek a versenyhez vagy a kirezett helyzetekhez annyira nem szokott szereplők öngólokat rúgni, hogy ilyen képes beszédet használjak.

[00:41:35]Hát mint a Mészáros csoport, ami véletlenül elárulta, hogy övé a TV2 vagy Mészáros Lőn.

[00:41:41]Tehát hogy amit persze tudni véltünk, de hát az egy vagyonkezelő alapítvány mögé van eldugva, és azt a vagyonkezelő alapítványt vezeti ugye Vida József, akit említettél.

[00:41:49]De hát, hogy kinek a vagyonát kezeli, azt nem lehetett pontosan tudni, csak sejteni mondjuk abból, hogy az Opusban is talán igazgatósági elnök a Vida József, ami meg ugye egy mészáros cég, de hát most kiadott egy közeményt Mészáros Lőrinc, amiben cáfolta, hogy el szeretné adni a TV2-őt, amiről nem is tudtuk, hogy az övé, de jó tudni ezt is.

[00:42:04]Szóval, hogy szóval, hogy vannak itt érdekes történetek.

[00:42:09]Nem János, ez nem igazol semmit.

[00:42:09]Tehát Ja, nem le lehet, hogy nem az övé, csak az azért nem akar azért nem fogja eladni.

[00:42:16]Igen, nem akarom eladni, nem az enyém.

[00:42:19]László még egy aspektus szabad fortéos félelem igazgatá az idő igen hogy te leszel az utolsó megszólaló jó rövid leszek talán emlékeznek még a jelenlévők is a Simon Gábor volt szocialista alelnök volt talán korrupciós ügyére a részletekre biztos nem emlékeztek ti se én se 2013-as ügy volt 26-ot írunk még elsőfokú ítélet sincs Ahaddle ügy, a shutdle ügy az 22-es emlékeim szerint.

[00:42:52]A tanú 21-es.

[00:42:52]Oké.

[00:42:57]tanú meghallgatásoknál tartanak.

[00:42:57]Tehát azt akarom csak ezzel mondani, hogy hogy nyilván akkor, amikor az látszik, hogy ilyen egyértelmű korrupciós ügyekben, mint a Simon Gábor ügye vagy a Wölner Sadl ügy, ilyen ügyekben is a bíróságok évekig szarakodnak, hát az nyilvánvalóan nem segít ahhoz hozzá, hogy a korrupciós ügyeket a Én nem tudom kinek áll élé érdekében, csak ezt állítom, hogy ez a helyzet a gondolom én, hogyha Simon Gábor ról be lehetett volna bizonyítani jogerősen, hogy korrupt.

[00:43:31]Az gondolom én nem a szocialistáknak vagy az ellenzéki pártoknak állt volna érdekébe.

[00:43:35]De még róla se sikerült bebizonyítani.

[00:43:41]Korrupt, de ez egy fontos.

[00:43:41]Lehet, hogy nem korrupt, de most lehet, hogy nem a nem tudjuk, mert 13 év alatt nem derült ki.

[00:43:46]13 év alatt nem derült ki, hogy az vagy nem az.

[00:43:49]Ugye az a Simon féle ügy, ha jól emlékszem, az pont a választás előtt derült ki, és ez a kampányban a Fidesznek nagyon jól jött.

[00:43:55]Tehát az pont az ellenkezője, mint amiket most itt tapasztalunk.

[00:43:58]És most is majd 10 valahány perc múlva az ellenkezője jön annak, ami most közvetlenül, mert most vége lesz az első résznek, és akkor meg el fog kezdődni egy rész 10-15 perc múlva.

[00:58:28]Ott tartottunk a szünet előtt, hogy eléggé lassan megy Magyarországon a korrupciós ügyek felgöngyölítése, illetve a bírósági szakasz is földtörténeti kornak tűnik olykor olykor.

[00:58:39]És Dávid akarta erről valamit mondani, úgyhogy most mondhatja.

[00:58:44]Igen.

[00:58:44]Igen.

[00:58:44]Szóval, hogy itt a választás előtt a Tisza kampányának hangsúlyos eleme volt az, hogy hogy akkor ezt a rendszert, ha megállítjuk, leszámolunk vele, és akkor itt hullani fognak a fejek, és börtönbe megy, és ugye az út a börtönbre be program meg ilyesmi.

[00:58:55]És én én nem ezt végig nem hittem el, én úgy voltam vele, hogy ez egy kampányfogás.

[00:59:02]nagyon rezonál rá az, vagy rezonált az akkori ellenzéki közvélemény, hogy igen, mert hogy annyira frusztráltak és annyira régóta szenvedik el ezt a rendszert, hogy hogy ilyen indulatok vannak, de közben azt látom, hogy a rendszerváltás óta nem volt olyan egyszer sem.

[00:59:19]És ugye Gyurcsánnyal kapcsolatban is volt, hogy na elszámoltatás lesz, még elszámoltatási biztos is volt, és nem lett semmi, meg sem gyanúsították, semmi nem lett belőle, és soha senkiből a rendszerváltáskor sem, annak a rendszernek is voltak bűnei, nem?

[00:59:35]És hogy szerintem itt van egy van egy ilyen hát egy olyan valami ha nem is alku, de egy ilyen szokásjog, hogy nem azt nem csináljuk.

[00:59:47]Tehát azzal ez olyan, mint hogy a boxnak is vannak szabályai, nem rúgjuk egymást tökön.

[00:59:51]És ha én tökön rúglak, akkor lehet, hogy én is kapok majd egy ilyet, és az nekem fájni fog.

[00:59:55]Tehát akkor maradjunk annyiban, hogy nem csinálunk ilyet.

[00:59:57]És azt gondolom, hogy tehát nehezen látom magam előtt, hogy ez most mégis megvalósulna, hogy akkor ez a kormány most fogja és következetesen ezt végigviszi, és tényleg elkezdenek, mert ráadásul Magyarországon ebben a 16 évben, ahogy a NR működött, ezt ezt, hogyha úgy akarjuk, hogy tényleg bírósági szakaszba juttatni, korrupciós ügyeket, vagy akármilyen hatalmi visszaélés, akkor óhatatlanul egy perc alatt Orbán Viktornál vagyunk.

[01:00:23]Tehát nem lehet azt mondani, hogy akkor kis halakat, mert a Wölner Shadle ügy is, amire utaltál, az is ugye az is úgy került a nyilvánosság elé, hogy hopp, itt van Tóni, amit persze a nyomozóhatóságok nem tudtak, hogy ki az a Tóni Ádám és Barbara, de mi megtudtuk, és hogy nem akarták, ők nem akarták, hogy odáig érjen ez az ügy, de odáig ért.

[01:00:42]És szerintem nem lehet úgy megcsinálni, hogy ne boruljon az egész mindenestül.

[01:00:47]És nem látom, hogy a magyar néplélekben ez valóban benne lenne, hogy mi tényleg ennyire elmenjünk.

[01:00:52]Tehát ott van, ott van.

[01:00:55]Én én nem én nem érzem.

[01:00:55]Én érzek egy ilyen nagyon nagy nyomást a közvélemény részéről, de nem gondolom, hogy egyébként meg tudjuk csinálni.

[01:01:02]Aztán lehet, hogy tévedek.

[01:01:03]De szűnni fog szerinted akkor ez a nyomás, mert ugye Hanendre nagyon belejött a közvéleménykutatásokba, ezt kár volna titkolni, és pont a napokban mondta azt, hát előtte is lehet, hogy értett hozzá, de akkor nem mindenki gondolta ezt, most már mindenki tudja.

[01:01:18]És ugye az utóbbi napokban beszélt arról, hogy az egyik legfontosabb tényező, ha nem a legfontosabb, az pont ez volt abban, hogy a Tiszára szavaztak ennyien, hogy szeretnék az elszámoltatást.

[01:01:29]Ha ezek az emberek nem engedik ezt a témát el, akkor azért a politika sem úzhatja meg, hogy hát ahogy te mondtad, nagy halakat felmutasson, ha nem is a legnagyobb halat.

[01:01:40]Az elő vagy a besz mielőtt elkezdtünk itt beszélgetni, azt mondtátok, hogy ügynökaktákról ma nem annyira beszéljünk, mert mert már kiveséztétek a múltkor, de most muszáj vagyok rákötni a Dávidra.

[01:01:52]Tehát Magyar Péternek kevés konkrét bejelentése volt még eddig.

[01:01:57]Ném nem is volt módja rá, de egy igen, október 22-én nyilvánosságra hozzák az ügynökaktákat.

[01:02:03]Én mélyen el mélyen egyetértek vele, és nagyon örülök, hogy ez megtörténik.

[01:02:09]És ez is annak a része, hogy valóban egy csomó elvarratlan, elrendezetlen, belül maró történet maradt még a rendszerváltoztatás előtről is, meg nyilván azóta is.

[01:02:23]Ha megteszi, ha meg tudja csinálni, akkor ebben az ügyben elismerésem Magyar Péternek, az ügynök akták nyilvánossága az egy fontos társadalomfelszabadító erő lesz.

[01:02:34]Most ne menjünk bele abba a részletbe, mert talán nem, de ha akarjátok, igen, hogy most mennyire nyilvánosak, meg kutatható, meg nem kutatható, meg mikrofil, meg nem tudom micsoda, el tudnánk merülni a részleteiben.

[01:02:46]Meg azt is elmondtam, hogy szerintem van egy nyelvi probléma, mert valójában ugye nem az ügynökök a kérdések, a beszervezők a kérdések, azok a kérdések, akik akik működtették azt a rendszert.

[01:02:57]Nem, nem az ügynökök, akiknek egy jelentős része az megzsarolt, megtévesztett, megvezetett ember volt.

[01:03:04]De most mindegy, ne is ebbe a részletekbe menjünk.

[01:03:05]Szerintem ha ezt megcsinálja, le a kalappal.

[01:03:10]Ugye, hogyha ennél kezdjük az elszámoltatást az ügynaktáknál, akkor 36 évvel ezelőtről kezdjük, akkor viszont nagyon sokára fogunk eljutni 2024-ig 25-ig, ami pedig most a többséget zavarja.

[01:03:22]Ugye gyakorlatilag a kanyarban előzés kinyilvánításának pillanata, tehát a koronavírus környéke volt az, amikor hát már voltak hatalmas vagyonok, de utána kilőttek ezek.

[01:03:34]Mészáros Lőrinc vagyona gyakorlatilag megtíszereződött.

[01:03:39]Tiborc Istvánnál nem ismerni azt a számot, amivel be kellett szorozni.

[01:03:43]Talán a Tisza jelére hasonlít leginkább, úgyhogy véletlen.

[01:03:47]Aligha Igen.

[01:03:50]Szóval nagyon messziről megyünk.

[01:03:51]Én visszatérnék egy kicsit sárra botond.

[01:03:54]ügyéhez, mert ugye azt mondjátok, hogy a legnagyobb hal pillanatok alatt horogra akad, hogyha elkezdenek horgászni ebben a tóban.

[01:04:02]És a Sára Botonnál ugyan 70000 Ft-nyi borról van szó, de egy olyan ügyben, ahol minősített kölcsönbeadónak kellett nyilvánítania a kormányhivatalnak, tehát Sára Botont hivatalának egy céget, amely pénzt fizetett Orbán Áron üzlettársainak azért, hogy intézzék el a vízumügyeket, hogy nepáli meg vietnámi meg nem tudom én milyen munkásokat jó lehetőséggel tudjanak ők Magyarországon kik kikölcsönözni.

[01:04:31]Tehát itt egy pillanat alatt ott vagyunk és látszólag 70000 Ft-ról van szó, de hát már megérkeztünk, nem?

[01:04:39]Nagyon azért furcsa ez a téma, mert én például nem vagyok, ha már nyelv, és a Laci nyelvet említette, példá az elszámoltatás szóval nem annyira vagyok kibékülve, mert annak van egy ilyen bosszú állás jellege, amit aztán egyesek kihasználnak, és akkor ilyen fals és ostoba párhuzamokat hoznak, mint a padlás söprés, ami hát ugye na mindegy.

[01:04:59]Szóval h kicsit a történelemmel valaki tisztában van, az teljesen mást jelent, mint az állampolgároktól elrabolt vagyon visszaszerzését.

[01:05:06]Ugye konkrétan az ellentét jelentette az állampolgárok, raboltak el.

[01:05:12]Miatt rámondva ott is ez volt, hogy a szenvedő dolgozó néptől ellopott vagyon, de mindtazmagóriákkal és tévképzetekkel nem tudom kezeli.

[01:05:19]Ezeket ismertetted már az elmúlt percekben.

[01:05:23]Oké.

[01:05:23]Szóval az elszámoltatás emiatt szerintem rossz.

[01:05:26]Itt egyszerűen arról van szó, hogy egy normális jogszabályműködés visszaállítása foljon.

[01:05:33]és hogy ami az előző 16 évben történt, azoknak legyen következménye.

[01:05:40]És itt nagyon fontos, hogy megkülönböztessünk egymástól különböző vagy egymástól eltérő dolgokat.

[01:05:44]Tehát amikor arról van szó, hogy korrupció történik, ami mondjuk a magyar demokrácia 1990 után íródó történetében nem volt annyira, hogy mondjam, ritka eset, hogy a 7030 10% túlárazás, 20% túlárazás, azt visszaosztjuk, táskás emberek satöbbi.

[01:06:01]És egy politikai oldaktól függetlenül, tehát ez egy, hogy mondjam, egy ilyen normál ügymenetnek számított a politikában.

[01:06:05]És nem akarom ezt mentegetni félét ne esik.

[01:06:07]Tehát ezek is büntetőjogi tényállások lehetnének, vagy kellettek volna legyenek.

[01:06:11]De azért itt volumen egészen másról beszélünk.

[01:06:15]Mészáros Lőrinc meg Tiborc István esetében, meg egyszerűen abban az esetben, amikor egy párt az állam összes erőforrását megszerezte, azt használta a saját politikai hatalma újratermelésére és a saját gazdasági hátországának a kitermelésére, vagy egyébként a kormányfő közvetlen családjának a gyarapodására.

[01:06:32]az állam összes hatóságát, hivatalát, nyomozóhatóságokat, az állami vagyont, a közbeszerzéseket és mindent ennek az ügynek a szolgálatába állított.

[01:06:42]Ez nagyon más, mint Simon Gábor esete.

[01:06:44]És nem a Simon Gábort akarom védeni, csak hogy ezeket ott kezdődik a valós gondolkodásra a témára, hogy ezt elválasztjuk egymástól és megkülönböz 70000 Ft-nál is több.

[01:06:54]Igen.

[01:06:54]Meg a 70000 Ftokat, amiben nem a 70000 Ft a lényege, hanem az, amit a Viktor elmondott.

[01:06:59]És ugye 70000 Ft ez egy jelképes dolog ebben az ügyben, de hát valójában itt erre a megkeresésre valószínűleg azért nem lehetett nemet mondani, vagy nem volt egyszerű nemet mondani, mert hát azonnal kétlépésből a kormányfő családjánál voltunk közvetlenül.

[01:07:14]Nem akarom szintén mentegetni Sárra Botondot, de biztos nem lehet egyszerű helyzet.

[01:07:20]De valóleg ezért kapta a pozícióját is, mert hát én se.

[01:07:24]Ez a normál ügymenet, bocsás meg, mert mert ha bárki ilyet, bármi bármi olyat követett el, amért el kell vinni, vigyék el a De ugye a a 70000 Ft-os bor azért most egymás köz szólva, hát most bócot csinál magában az ügyészség, azért lássuk be, hogyha ilyen ilyen ilyen ügyeket szed elő.

[01:07:43]Hát ezt ezt ne csinálja.

[01:07:45]Ö mert ugye ráadásul nem azt mondja az ügyészség, tehát én azért nem értem az egész ügyet, mert nem azt mondja az ügyészség, hogy egy olyan cégnek adott kiemelt, vagy hogy hívják ezt?

[01:07:56]Kiemeltói, kölcsönbei, aki ezt nem érdemelte volna meg, vagy nem felelt meg ennek a jogszabályi, fogalmam sincs, hogy mi a minősített mi?

[01:08:08]Minősített kölcsönbeadó soron kívül adta Laci.

[01:08:11]Soron kívül adta.

[01:08:11]Igen, de nem azt mondja az ügyészség, hogy ezt jogszerűtlenül tette, hanem azt mondja, hogy vé valaki bevitt oda.

[01:08:18]Fogalmam sincs, hogy ké 70000 Ft az egy üveg, vagy két üveg bor.

[01:08:22]Én értem, nem ittam még egy kortyalkoholt se.

[01:08:24]Gyűlöl, amikor borokkal szaladgálnak az emberek, hogy ajándékba adogassák.

[01:08:28]Legalább erről leszoknak.

[01:08:32]Most innentől kezdve senki nem fog senkinek bort ajándékba adni.

[01:08:33]Ez is valami.

[01:08:37]De hát nem azt mondja az ügyészség, hogy ott valami jogszerűtlenség történt.

[01:08:38]Ha ha az történt, miért nem azt mondja, hanem azt mondja, hogy azért, mertogy ezek szerint nem feltétlenül jogszerűtlenül ő megkapta ezt a minősítést, ezért kapott 70000 Ft-nyi bort.

[01:08:51]Tehát Laci, én dolgoztam kormánytisztviselőként.

[01:08:54]Kötelező elvégezni az úgynevezett integritásképzést, amiben benne van, hogy mekkora összekhatárig fogadhatsz el ajándékot.

[01:08:59]egyszerű referenseket, kormányisztusöket megrángatnak azért, ha annál drágább csokoládét fogadnak el, mondjuk szerződött partnertől évvégén vagy bármikor.

[01:09:08]Szóval én azért nem mondanék olyat, hogy bohócot csinál magából az ügyészség, mert azt is, amit már egyszer elmondtam, hogy a ennek a tényállásnak ugye nincsen értékhatára, tehát ha valami hivatali visszaés, akkor hivatali visszaérés.

[01:09:18]De értjük, mindannyian értjük, hogy ebben az országban, ahol 1000 milliárdokhoz szoktunk, hogy tényleg amikor azt mondod Viktor, hogy a hogy a Lőrincnek a vagyona, én én én is ezt szoktam kiemelni még akkor is, amikor gazdasági visszaesés volt, 500 milliárdal tudta növelni egy év alatt.

[01:09:33]A vagyona 25%-kal nőtt abban az évben, amikor nem tudom 3-4%-os gazdasági visszaesés volt.

[01:09:39]Tehát azt tudjuk, hogy ilyen nincs, érted?

[01:09:45]De mégis azt minden mindannyian értetlenül olvassuk a hírt, hogy 70000 Ft-os bor.

[01:09:50]Tehát világos, hogy valami van, valami bűzlik.

[01:09:52]Világos, hogy Sára Botondot azért ültették ebbe a pozícióba, mert ő meg fogja csinálni, amire megkérik.

[01:09:58]Világos, hogy Orbán Áron visszaélt azzal, hogy ő az a a miniszterelnök bátja, de hogy itt miért pont a 70000 Ft jön elő, ezt nem üzenet.

[01:10:11]Ez üzenet.

[01:10:11]Üzenet mindenkinek.

[01:10:11]Egy kérdés vagy gondolatkísérlet felvetettétek, hogy vagy Dávid Tá te vetetted fel, hogy elképzelhetetlennek tartottad, hogy tényleg megtörténik az elszámoltatás.

[01:10:23]Egyébként mi történik akkor, hogyha mondjuk Magyar Péter tényleg nem tud semmilyen eredményt felmutatni?

[01:10:27]Tehát én ezen gondolkodtam most én ez ezen ezen gondolkodtam, hogy hogy mi történik akkor, ha egyébként semmilyen olyan esetet nem tud mondjuk megfelelő gyorsasággal feltárni, mert ugye itt arról beszéltünk, hogy egyszerűbb ügyek is évtizedekig elhúzódnak.

[01:10:44]Itt azért tehát látni kell, hogy például a Matolcsi ügy borzasztóan komplex történet, ahol ahol ahol nem elképzelhetetlen, hogy történt valamilyen bűncselekmény, de ennek a tényállás, de ennek a tényállásszerű bizonyítása egy borzasztóan hosszú ennek ennek a tényállászó bizonyítása egy borzasztóan bonyolult történet lesz.

[01:11:08]És ez ezt ezen hiába kacsarászunk, de egyébként ha 2010-re visszatekintünk, azért ott is rengeteg szocialista egykori kormányzati szereplő volt, akinek az elszámoltatása felmerült.

[01:11:17]És ezekkel a ezekkel a személyekkel szemben hát ha esetleg el tudott indulni eljárás megfelelő megalapozott gyanú esetén, akkor is egy borzasztó hosszú eljárási folyamat volt.

[01:11:29]Van, van ilyen.

[01:11:29]De mondjuk, mondjuk így a tényleg, ha visszanézek 20 év alatt, nem tudom, három- négy esett jut eszembe, a cuslág meg Voldemort meg nem tudom, nagyon kevés.

[01:11:41]Így hívják.

[01:11:41]Hát most mit csináljun?

[01:11:41]A a de vannak már folyamatban lévő ügyek, mint a Wölner Sádle ügy, ami megint csak nem független a rendszertől.

[01:11:48]Tehát ott például simán lehet, hogy a hogy már olyan annyi anyag összegyűlt és már annyi annyi ideje dolgoznak rajta, hogy az egy-két éven belül abból akár ítélet is lehet.

[01:11:57]azt nem tudják hova húzni, de azt egyébként számomra is egy probléma, hogy az az a a laikus, az átlagember azt gondolja, hogy jó, hát akkor most jön a Magyar Péter, május 9-én megalakul a kormány, és 10-én látom vezető sztáron, hogy elviszi kormány évek áttartó folyamatok ezek.

[01:12:14]Nekem pont ez a problémám, hogy hogyha felmerül a politikai igény, a gyors és tényleg villámgyors a jogszabályoknál és a bírósági eljárásoknál gyorsabb elszámoltatásnak az igénye, akkor mi történik?

[01:12:26]Tehát itt itt azért ez egy érdekes kérdés, hogy igen csak hogy azon a politikai nyomáson, amit majd az a szavazótábor, akit Magyar Péter, aki Magyar Pétert az elszámoltatás ígéretével hatalmazta fel, és ő ezt nem tudja kellő gyorsasággal szállítani, akkor a kormányzat vajon melyik irányba hajlik?

[01:12:47]Én ezt a kérdést akarom feltenni, hogy de ez ki fog derülni.

[01:12:51]Na igen, ez azért az nem ennyire egyszerű, hogy fájon magyar Péter feje miatt, mert ha átépünk átlépünk átlépünk Nem, nem, nem, nem.

[01:12:57]Én pont pont, hogy tulajdonképpen mentegetem előre Magyar Pétert most, ha ha úgy látjuk úgy nézük fel akartam hozni egit annyit annyit hadd fejezem be.

[01:13:09]Tehát nekem nekem pont ez a problémám ezzel a történettel, hogy vajon akkor a jogállamiság kérdése, hogy fog kinézni, hogyha nem lesz megfelelően gyors ítélethozatal, mert hát mégis csak bűnösöket kell felmutatni.

[01:13:19]Igen, ez egy jó kérdés és valóban létezhet politikai nyomás.

[01:13:24]Eddig itt keresgettem a telefonomban, mert nem emlékeztem a nyomozónak a nevére.

[01:13:28]Molnár Csabának hívták, nem tudom, hogy ki emlékszik rá.

[01:13:32]volt egy KNH ügy, ahol a 2000-es évek elején óriási mennyiségű pénz tűnt el, és egy Molnár Csaba nevű nyomozó végezte a nyomozást, és amikor úgy tűnt, hogy megvannak a bizonyítékok, akkor ezt az embert kiütötték a nyeregből, mégpedig vesztegetés vádgyjával, mert egy helyen elfogadott süteményt, amikor elment egy tárgyalásra.

[01:13:56]Tehát a 70000 Ft-os Borennél azért nagyobb tétel.

[01:14:00]És ráadásul ugye a 70000 Ft-os bor az ahhoz kapcsolódik, mert visszatérek megint, mert ez tényleg az Orbáncsaládhoz köthető, hogy ezek az emberek, akik ezt a kölcsönadói céget minősítéssel akarták ellátni, ezek hívták fel, és ők kapcsolhatók Orbán Áronhoz, miután pénzt fogadtak el Orbán Áron üzlettársai, hogy segítsen.

[01:14:22]És Orbán Áron kapcsolatot ápolt az összes nagykövetséggel, konzulátussal és a külföldön munkavállalói engedélyért folyamodó nepáliaknak meg vietnámiaknak el tudta intézni, hog gyorsabban.

[01:14:40]Tehát ez egy nagyon súlyos ügy.

[01:14:41]Al Capolét adócsalással fogták el, csak szeretném itt felemelgetni.

[01:14:45]Pedig megölt pár embert.

[01:14:48]Lehet így vol, hogy így volt, de nem ezt mondja az ügyészség.

[01:14:50]Az ügyészség ma azt mondja, hogy 70000 Ft a probléma.

[01:14:56]Ezt Sára Botonnál mondja, de Orbán Áron üzlettársai közül kettőt előzetesbe helyeztek, kihallgattak tanuként, négy helyen házkutatást tartottak.

[01:15:06]Így van.

[01:15:06]Majd meglátjuk, hogy mit mondanak, de egyelőre azt nem mondták, hogy bármilyen módon ez a kérelem, vagy nem nem próbálom meg sokatszor visszaidézni ezt a minősítést, minősített az igen, hogy az hogy ez egyébként jogszabálysértő volt, de az volt akkor végezzék el.

[01:15:21]De azt csak azt akarom mondani, hogy azért vannak nagyon kicsi számban, de azért léteztek példák, mert volt a moszkvai kereskedelmi kirendeltség ügye, ami végül végül is végigment, az egy sok milliárdos balhé volt, és aztán annak a végén azzem talán ülnek is az ember.

[01:15:37]Tehát van olyan, aki még mindig ül miatta, merr nem emlékszem pontosan részletekre, de ott volt bírósági ítélet, tehát azért van erre példa, meg lehet csinálni.

[01:15:44]Bár egyébként a Tocsik Márta emlékeim szerint egy percet nem töltött börtönben.

[01:15:50]Meghalt szegény, de vagy Isten nyugosztalja, bármit is tett.

[01:15:55]De de hát, hogy így működik Magyarországon.

[01:15:58]De ott ott ott megállapítottak amúgy bármit.

[01:16:00]Tehát íg igen, ott annyi volt, hogy hogy magasnak ítélték a sikerdíját, ami 800000 Ft volt.

[01:16:06]800 Igen.

[01:16:06]Meg visszafizetésre kötelezték, meg nem tudom micsoda.

[01:16:08]Tehát volt elmarasztaló ítélet volt.

[01:16:12]Na.

[01:16:12]Egy kérdés azért itt engem foglalkoztat, amikor elkezdtünk erről az elszámoltatásról beszélni, és felmerült, hogy minthogyha még az új kormány megalakulása előtt már a hatóságok máshogy viselkednének, hogy mit kell tenni ezekkel a hatóságokkal, mert most nagyon aktívak, de végül is azért az lehet a gyanunk, hogy ők itt 16 éven keresztül gátolták a folyamatokat, gátolták a felderítést.

[01:16:36]Nem tartozik-e hozzá az elszámoltatáshoz az is, hogy most akik az elszámoltatás eszközei lehetnének, azok korábban akadályai voltak a felderítésnek?

[01:16:48]Hát ugye itt Polt Péter nevét szokták emlegetni hosszú éveken át, aki aki tényleg a az akkora ellenzéki nyilvánosság éveken át űzött, tehát hogy ő teljesen egyértelmű volt, hogy ez onnan indul, és ő ő ő meg ő meg a Fideszből kapja az a az utasítást.

[01:17:06]Amúgy a hatóságokkal, hogy mit kéne tenni, szerintem békén kéne őket hagyni.

[01:17:10]Tehát az lenne nagyon jó, ha mindenkori politikai elit leszállna a hatóságokról, hogy azok függetlenül tudjanak jó Dávid, de ebben a helyzet, ebben a helyzetben békén lehet-e hagyni a hatóságot, ha eddig ugyanezek az emberek ugyanezekben a hatóságokban békén hagyták a bűnösöket?

[01:17:27]Hát kik a hatóság vezetői ugye itt mert vannak hatóság dolgozói, van nyomozó hatóság dolgozói, nyomozók.

[01:17:33]Most Szabó Bence nevét tudnám ide citálni, meg a kollégáét, akik ugye falakba ütköztek a nyomozás pontján.

[01:17:39]Ezér saját szakállukra árnyéknyomozást kezdtek.

[01:17:41]Pontosan azért, hogyha ilyen helyzet áll, akkor meg tudják mutatni, hogy ők egyébként ezt a munkát elvégezték, annak ellené, hogy a feletteseik közül valaki vagy néhányak ezt akadályozni próbálták, vagy nem adták meg nekik a kellő segítséget.

[01:17:54]Tehát itt azért mindig van egy vezetői felelősség, meg van egy munká munkavállalói kiszolgáltatottság ebben a rendszerben bizonyos szempontból.

[01:18:00]Ráadásul ezek alapvetően hierarchikus, erősen hierarchikus szervezetek.

[01:18:04]Rendvédelemről van szó, vagy nyomozóhatóságokról van szó.

[01:18:05]Tehát az nem pont olyan, mint amikor mi, akik itt ülünk, kapunk egy utasítást a főnökünk, aztán most vagy megcsináljuk, vagy nem csináljuk meg, majd legfeljebb letolnak minket, vagy egy csúnya emailt kapunk, tehát kicsit máshogy működnek a dolgok.

[01:18:17]De hát nyilvánvalóan ez ez a hogyha kicsit kiterjesztem a kérdésedet, az egy hát hogy mondjam filozófikus jellegű kérdés is a elszámoltatás filozófia elszámoltatás, mert mert mégis csak arról van szó, hogy van egy ember, aki 2022-ben még a Bálnában örült a Fidesz választási győzelmének, aztán pedig 2026-ban mindent elsöprő felhatalmazással ezt az egész rendszert megdöntötte.

[01:18:40]Mi pedig ünnepeltünk, jó, nyilván ti nem, de sokan meg ünnepeltek az utcán az efölött érzett örömükben.

[01:18:44]És én is látom az élet sok területén azokat az embereket előkerülni, akik hát korábban nem voltak nagyon harcos ellenzékei a Fidesznek, akár profitáltak is ebből a rendszerből, vagy kihasználták a saját szakmai és anyagi előetelők érdekében ezt a rendszert, miközben nyilvánvalóan bizonyos elemeivel tisztában voltak, hogy nem működik ideálikusan.

[01:19:03]Most nem akarnék Vitézi Dávidnál messzebb benni, aki szinten az előző 2022-es kormány megalakításánál is szereplő volt, akkor ugyancsak államtitkár kínem miniszterként.

[01:19:12]Tehát ez is egy érdekes szakmai karrierút.

[01:19:14]Ezekkel, hogy mondjam, nehéz néha empatizálni, vagy morálisan nehéz ezek fölött szemet húgyni, vagy én például küzdök magammal ezzel kapcsolatosan, hogy mennyire kell, lehet megengedőnek lenni, de mégis csak arról van szó, hogyha még mindig ugyanannyian lennénk, ahogy Titó elftárs mondta, hogy milyen kevesen voltunk, de milyen mennyien sokan maradtunk, ha mi mindig annyian lennénk, akik már 2010-ben 11-ben, 12-ben megmondtuk, hogy mi lesz ebből az egészből, és most na mennyire igazunk lett, akkor még mindig kétharmad lenne a Fidesznek.

[01:19:40]Tehát kellenek emberek, akik időközben rájönnek, vagy akik időközben megváltoztatják a véleményüket, vagy időközben élve a lehetőségekkel akár mondjuk elkezdik rendesen végezni a munkájukat.

[01:19:51]Ezt nem akarom itt eldönteni innen, csak ebből magamnak is egy nagyobb empatikusságot javaslok, meg mindenki másnak, aki megkér.

[01:19:57]hogy olvassom a híreket, erre Magyar Péternek világos választa van, hiszen ő azt mondja, hogy azokat az intézményeket, amelyek az elszámoltatás, hívjuk így, neek a zászlósói lehetnek, ügyészség, kúria, országos bírói hivatal, állami számvevőszék, ezeknek az elnökeitő le akarja váltani, és újakat akarod a helyére ültetni.

[01:20:19]Tehát neki világos válasza van erre.

[01:20:21]azt mondja, hogy ezek az intézmények az ő megítélése szerint, vagy az ő politikai családjának a megítélése szerint és a mögött álló szavazók megítélése szerint, ha jól értem, Han Endrét azok szerint ezek a intézmények nem töltötték be a funkció.

[01:20:38]Rendben van.

[01:20:38]Kétharmados felhatalmazás birtokában.

[01:20:40]Ezt meg tudja csinálni.

[01:20:40]Nem egyszerű szerintem, de ne menjünk bele ebbe a vitába.

[01:20:44]Bár belemehetünk, de mindegy, most ez nem érdekes.

[01:20:46]De ha lecseréli őket, és olyan legfőbb ügyész lesz, akit a parlament kétharmados többsége választ, nem a jelenlegi, vagy a mostani, meg olyan ászelnök, meg olyan bírói hivatal elnök, akkor utána már nehezen tudja azt mondani Magyar Péter, hogy hát akkor innentől kezdve akadályozzák az intézmények az elszámoltatást, de onnantól kezdve ezek az ő emberei, őnekik kell végigvinni ezt a f lenne jó, ha nem az ő emberei lennének egyébként.

[01:21:13]Tehát az lenne jó, ha leszoknánk arról, hogy mindenhova politikai kinevezettek kerülnek, hogy azt neki távolítsuk el távolítsuk el a politikai kinevezetet, és kerüljön oda valaki, akiben a szakma meg tud egyezni, és vissza kell erősíteni a fékeket és ellensúlyokat.

[01:21:27]Tök közhelyes és semmit mondó szöveg.

[01:21:29]De hát ez ez lesz a munka, ezt kell elvégezni most, hogy minden ilyen terület az megtudja saját maga.

[01:21:35]És még a pöcsak annyi is akar a Viktor kérdésére válaszol, vagyis akkor mi lesz, hogy lesz ez az elszámoltatás?

[01:21:41]Ezt ezek oldják meg magukon belül.

[01:21:43]Tehát az ügyészség folytassa le a belső vizsgálatait és találják meg azt, hogy ki az, aki vétel.

[01:21:50]Úgyhogy bár osztom a Szilád véleményét, és már meg ne haragudjatok, senki nem tudja ebbe a terembe se pontosan elmondani a Matolcsi ügyet.

[01:21:57]Már nem értjük.

[01:21:58]Azt látjuk, hogy végtelenül bűzös, de nem értjük.

[01:22:01]Pontosan.

[01:22:01]Meg azt tudjuk, hogy amikor már kiszervezték a pénzeket alapítványokban, akkor sokan megmondták, hogy már ezt nem szabadna szav nincs a Matolcsi mellett, tehát nem erről van szó.

[01:22:13]Csak azt mondom, hogy nem tudjuk elmondani az ügyet.

[01:22:16]Miniszterelnök úrnak sem volt akkor szava sem.

[01:22:20]Igen, Viktor, de most nem a miniszterelnök úr ül itt egyik se.

[01:22:21]A De azt akarom mondani, hogy azért azt mégis csak amit tudunk róla, azt a jelenlegi ász jelentéséből tudjuk.

[01:22:34]Igen, valóban ez így van.

[01:22:36]Most a az a kérdésem még, mert akkor lehet ezt a felfejtését a felelősségnek folytatni, hogyha kineveznek új főügyészt, mondjuk a itt a központi nyomozó főügyészség volt, amelyik hirtelen ebben az Orbán Áron Sára Botontféle ügyben is lépett, és ugyanazok az emberek maradnak az új főügyész alatt, akkor mi állampolgárok gondolhatjuk-e azt, hogy mostantól ez az ügyészség, vagy ez a főügyészség jól fog fog működni ugyanazokkal az emberekkel, akik beálltak abban a hierarchiában, abba, hogy nem vizsgálódnak, vagy ha vizsgálódnak is, az eredményét nem hozzák nyilvánosságra.

[01:23:16]Tehát vehetjük-e készpénznek, hogy majd az ő új főügyés személye garantálja nekünk, hogy az egész rendszer jól fog működni?

[01:23:25]De de itt ezt erre válaszolta János, illetve nem erre válaszolt, de ezt említette, hogy ezek erősen hierarchizált szervezetek.

[01:23:29]Igen.

[01:23:29]Ezek ezek katonás rendben működnek.

[01:23:32]És ha a tetején az utasítás úgy hangzik, hogy mostantól mindenki a jog betűje szerint cselekszik, és nem a politikai akarat szerint, akkor úgy fognak cselekedni.

[01:23:41]És nyilván ettől még lesznek olyanok, akiknek meg kell állapítani a felelősségét, hogy mi miért ment félre, de ezt mondom, ez legyen az ő saját belső vizsgálatuk.

[01:23:50]És mondják, most el fogsz mesélni egy történetet.

[01:23:53]Most gondolkodtam rajta, hogy elmeséljem-e, de akkor elkezdem a az elszámolást saját magammal.

[01:24:01]Körülbelül 10 évvel ezelőtt egy ügyészségek közötti futballtornára hívtak el speakernek.

[01:24:08]Én mindig vittem magammal a számlatömbömet, és amikor az esemény végén számlát akartam kiállítani, mondom az ügyészségek futballornáján, akkor megkértek, hogy ne állítsa ki számlát, mert zsebbe fizetnek.

[01:24:25]Tehát most és nekem kerekedett a szemem.

[01:24:26]Ez ez elévült már azok, de hogy a a korrupció melegágyába jöttünk.

[01:24:35]Na de tényleg, hát ezt Na de várjál, bocsánat.

[01:24:36]Én azóta nem tudok az a legfontosabb kérdés, hogy elfogadtad-e, bocsánat, én azóta nem tudok aludni, de elfogadta, de az ügyészek tök jól vannak, tehát Igen.

[01:24:49]Oké.

[01:24:50]Magadon kezdted az elszámoltatást?

[01:24:51]Hát most elmondtam.

[01:24:51]Igen.

[01:24:51]A a saját a konfusető nem merem megkérdezni, hogy 70000 Ft-nál több vagy kevesebb volt, de hát ez kevesebb olcsóbb bor volt.

[01:25:00]De na most komolyan, tehát itt az a kérdés, de nem tudjuk, hogy persze akit odaültetnek, azok vagy odaültettek az előző rendszerben, azokkal bajt.

[01:25:12]De hogy tudjuk megoldani azt, hogy mondjuk hierarchikus szisztémában is legyen olyan, hogy polgári öntudat, meg legyen olyan, hogy nem a felettesemnek, hanem az alkotmánynak tartozom?

[01:25:23]De hát erről tartozunk, nem tudom mióta, hogy emberek, ha ha elhiszitek azt, hogy egy rendszerben félnetek kell, akkor az ellen rendszerre ellen már ezért fel kell lépnetek, mert ha elkezdesz tőle félni, akkor az hova fog kifutni?

[01:25:39]Vajon akkor mi lesz belőled?

[01:25:41]Tehát én mindenkinek mindig ezt mondom, hogy pont akkor, amikor rám akar ijeszteni akármilyen struktúra, akkor kell magam összekapnom, akkor nem szabad meghátrálni, mert akkor véged van.

[01:25:50]Ezért volt nagyon fontos a Szabó Bence ugye a választás közvetlenül, mert ebben teremtett precedenst, amiről te beszélsz, hogy valaki kifejezetten a hierarchiának nem a legtetejéről, jó nem is a legaljára, de egy rendőrszázados a saját hivatását föladva, a szolgálati esküjét valószínűleg több ponton ezzel megszegve a nyilvánosság elé állt, és azt üzent ennek a társadalomnak, hogy nem kell beszarni, el lehet mondani és ha így tesznek sokan, van meg többen, meg egyre többen, akkor megszűnik a hatalmuk felettünk.

[01:26:24]És mi történt kettő héttel később?

[01:26:26]Megszűnt fölöttünk a hatalmuk.

[01:26:29]Ez az üzenet.

[01:26:29]És szerintem ennél többet kev kevesen tettek a polgári öntudatért Magyarországon.

[01:26:36]De egyébként még ehhez a történethez, a Szabó Bencéhez egy másik fontos adalék, hogy egy dolog, hogy ő kiállt és vállalta, hogy ki is rúghatják, de két napon belül meg 280 millió Ft adomány gyűlt neki össze, mert a rendszer a a félelmet úgy tartotta fent, hogy elveszem az egzisztenciádat.

[01:26:55]De ha azt a közösség erre azt válaszolja, hogy nem tudod elvenni, mert annyit teszek mögé, amiből élete végéig, munka nélkül is boldogan élhet, akkor akkor meg akkor nincs hatása.

[01:27:02]Tehát a közösség nem csak az egyén, ki kell állnod, de a közösségnek meg meg kell téged tartania.

[01:27:10]Még a a struktúrákhoz egy a te felvetésedre egy annyit tenék hozzá, hogy tulajdonképpen én ezt próbáltam feszegetni ebben a kérdésben, hogy hol tudunk egy határt szabni a struktúraváltásban.

[01:27:19]Tehát én értem azt az igényt, azt a politikai igényt arra, hogy a mindenféle közjogi méltóságoknak a leváltása az minél hamarabb történjen meg, és akkor ezzel majd egy olyan struktúraváltás jön létre, amelyből aztán az elszámolt elszámoltatás megindítható.

[01:27:35]Csak a kérdés az, hogy ez ez a vezetési szinten megáll-e.

[01:27:38]És amit te is feszegetsz, hogy van egy lakossági igény arra, hogy egyébként ne álljon meg, hanem egyébként menjen lejjebb nem tudom, hogy milyen szintekig.

[01:27:47]Ezt nyilván a a most már kormánypárti eddigi ellenzéki közegnek kell artikulálnia, hogy ez hol van ez a ez a pont, ahol meg kell ennek állnia.

[01:27:56]De ez egy nagyon érdekes kérdés, és ez már felveti a a annak a kérdését, hogy akkor nem pont azt alkotja meg a Tiszapárt, hogyha ez mélyebb szintekig megy le, mondjuk a egyszerű középvezetőkig, tisztségviselőkig satöbbi, a amitől pont a Fidesztől félt ez az ellenzéki közeg.

[01:28:14]Tehát pont azt a nem tudom kézzel kinevezett egyébként struktúrából tehát olyan ellen párstruktúrából kinevezett különböző jól fekvő embereket még egyébként egészen az alsó szintekig is azt mondtátok hogy nincs is párt hát akkor hogy neveznék ki belőle ennyire akkor a mozgalmi struktúrából bocsánat akkor a így fogalmazok tehát a meg egyébként a párt maga fogalmilag létezik strukturálisan nem létezik de ez egy másik kérdés tehát a a lényeg az hogy mit akadályozza meg azt, hogy hogyha ez az igény egyébként lemegy egészen az alsó szintjeig a közigazgatás struktúrájának, hogy pontosan azt valósítsa meg a Tiszapárt, amivel a Fideszt vá fog megakadályozni.

[01:28:55]Most mi fogjuk Igen, mert én a számtalan általam ismert Fidesz párti újságíróval ellentétben fogom kritizálni azt a kormányt, amelyikre szavaztam, amelyiket én választottam meg.

[01:29:07]Ez bennem nem fog ez bennem nem fog kognitív diszonanciát okozni.

[01:29:12]Ajdicsó módjá.

[01:29:14]Énekeld el, Dávid, ezt énekeld el.

[01:29:16]Dehogy tényleg ezt hát tényleg én ezt erre csak annyit mondok, hogy mellétei Barna Márton lesz az igazságügyi minisztert Magyar Péter Sógora.

[01:29:22]Tehát azért ez egy ez egy megint egy érdes megint egy érdekes már közt vagyok, nem örülök neki.

[01:29:29]Ez nem egy elegáns húzás.

[01:29:31]Ez egy fontos dolog, amit kérdeztél, mert most úgy teszel, vagy úgy csúsztasz, minthogy az igény az lenne, hogy mindenki hen a kérdésedbe csúsztatsz úgy, hogy mintogyha az igény az lenne, hogy mindenki, aki Fideszes volt, vagy a Fideszre szavazott, vagy szóval nem említettem a Fideszt egyszerűen arról van szó, hogy te csúsz ebben a kérdésben.

[01:29:50]Nem, nem, de nem volt Fideszesről szó.

[01:29:53]Nem volt Fideszesről szóásban tart.

[01:29:55]Mitől tartasz?

[01:29:55]Attól, aki lopott, vagy aki visszaélt a hatalmával.

[01:30:01]Azt egyébkén jogi következmények elé kelljen néznie.

[01:30:04]Itt akkor miért kérdés, hogy hol van ebben a határ?

[01:30:06]Én attól attól nem attól nem nem nem erről beszélünk nem erről beszélünk.

[01:30:09]Az igazgatási struktúrának az átdolgozásáról az elszámoltatás olyan módon való olyan módon lecsapódó igények kap értem.

[01:30:18]De amikor a hatóságok, az esztvizsgáló hatóságok, ügyészség, bíróság satöbbi idő, záros idő alatt nem tud érdemi tényállásszerű eredményt felmutatni elegendő számban, akkor megkezdődik-e az alsóbb szinteken a tisztogatás, és ebből kiépül-e egy olyan struktúra, amely majd egy kézivezér struktúrá megint nem jutottunk még nem még nem vagyunk ennek a folyónak a partján, ami aminek az átkelésével kapcsolatban neked problémád van.

[01:30:43]Ez ez megint olyan, hogy hogy előre vetítitek, hogy majd ezt meg ezt fogja csinálni, Tisz majd meglátjuk.

[01:30:50]Itt behoznék egy nagyon jó gondolatot Juhász Pétertől, aki a múlt héten ült és azt mondta az elszámoltatással kapcsolatban, hogy mindent fel kell tárni, de nem kell mindent megbüntetni.

[01:31:03]Tehát a feltárásnak meg ugye pont az értelme, mondjuk mintogy az ügynökaklák nyilvánosságra hozatalának, amiből természetesen már jogkövetkezménye elég kevés dolognak lesz.

[01:31:13]De hogy itt sem kell, hogy jogkövetkezménye legyen mindennek, csak tudnunk kell, hogy akik nem úgy cselekedtek, nem az alkotmányt követték, azok miért tehették azt, hogy ez egy figyelmeztető jel legyen, hogy a következőkben ez ne forduljon elő, de büntetni nem feltétlenül kell őket.

[01:31:28]Na most bocsánat, Laci, Juhász Péter különösen jelétében mondatát végképp nem értelmezném, vagy kritizálnám, szerintem újra mondaná, nem ezt mondaná.

[01:31:42]De mindegy, hagyjuk is.

[01:31:42]De hadd hozzak ide még egy dolgot.

[01:31:44]A, mert beszélgettünk az ügynökakták kapcsán az itt a a máig velünk élő kommunizmusról.

[01:31:52]Ugye van két olyan intézkedés az elmúlt 16 évből, kettő bizt sok van szerintem, de kettő biztosan.

[01:31:58]Amivel szerintem itt a teremben is egyetértünk, hogy a korrupció ellenhatott.

[01:32:01]Az egyik az a pénztárgépek bekötése a NAVba, az összes pénztárgépé.

[01:32:08]A másik pedig a másik pedig a kórházi hálapénzkivezetés.

[01:32:15]A azt akarom csak ezzel mondani, hogy a szerintem az van, hogy ez a polgári attitűd, amit te mondasz, hogy minden olyan ügyben, amikor azt látom, hogy valaki disznóságot csinál, akkor fölemelem a szavamat, és megtalálom hozzá a civil eszközt azzal, hogy hogy ellene szóljak.

[01:32:33]Ennek a polgári attitűdnek remélem, hogy ezzel a kormányváltással, ami majd megtörténik, ez a polgári attitűd erősödni fog.

[01:32:40]Csak azt akarom mondani, hogy erre szerintem voltak az elmúlt 16 évben, vagy az elmúlt 36 évben is törekvések, hogy a kommunizmusból velünk élő borravalós, számla nélküli, okosba, tutiba megoldó rendszer az lebontódjon.

[01:32:57]Csak ez még valójában és miután ez lent sem bontódott le, ez nem ezzel nem betegetek senkit, aki aki korrupt volt fönt egy szóval se, nehogy félreértsétek, vagy legalább remélem nem félreértet szó fogalmazok.

[01:33:10]Csak azt akarom mondani, hogy ez a ennek az attitűdváltásnak kell valójában valójában megtörténnie.

[01:33:16]Ez a Fidesz kar Igen.

[01:33:18]Ez a barátaimnak mindent, az ellenségeimnek a törvényt ugye gondolkodás.

[01:33:21]Tehát hogy igen, van bizonyos szinteken nagyon küzdött a korrupció ellen a Fidesz.

[01:33:24]Bár egyébként ez a online pénztárgép bevezetés valahogy egy Rogán hozz köthető cégnél kötött ki teljes mértékben monopolizálva ezt a piacot.

[01:33:32]Érdekes módon egyébként az attitűdváltásról jutott csak eszembe, hogy annyit használtátok ezt a szót, az is egyfajta attitűdváltás, hogy állami cégek, 100%-ban állami tulajdon cégek a választásokat követő héten elkezdtek olyan telefonokat elereszteni piaci szereplőkhöz, hogy hát gyertek be és beszélgessünk, mert most már leszerődhetünk veletek.

[01:33:55]bármilyen szolgáltatásra gondoltunk itt, amit állami cégek igébe vesznek, mert eddig nem lehetett leszerződni akárkivel, hanem bizonyos meghatározott érdekkörökbe tartozó cégekkel.

[01:34:02]Ezek mindennaposak a gazdaság minden területén ezek a beszélgetések.

[01:34:06]Tehát én valószínűleg a jéghegy csúcsának a csúcsára látok rá ebben, és ez zajlik.

[01:34:12]Tehát innentől kezdve ezek a kérdések szerintem amiket most hosszan vitatkozunk partikulárisnak tűnnek, amikor ilyen szintű rendszerszintű, sütőt a rendszert magát jelentő korrupcióról volt szó az elmúlt 10 évben.

[01:34:25]Gondolkodtunk a műsor előtt, hogy legyen egy harmadik nagy téma, de ezt most én kihagynám, mert ebben a pár percben nem tudunk belemenni abba, hogy Magyar Péter és a Tiszapárt Brüsszelben az előző napokban mit csinált, meg mit nem csinált.

[01:34:38]Akkor viszont erre a kérdésre menjünk vissza, hogy itt a sógora a miniszterelnöknek, a leendő miniszterelnök lesz, lesz az igazságügyminiszter.

[01:34:51]És Dávid már előtte mondta nekem, hogy ez őt aggasztja.

[01:34:53]Most nem tudom, nyilván ezt az oldalt nem aggasztja, ugye?

[01:34:56]majd meglátjuk, hogy a gaszt-e.

[01:35:01]De hogy ezt hova hova tegyük, mert ugye bocsás meg Dávid, csak annyi, hogy ugye a korrupción belül, amit végképp tagad természetesen Orbán Viktor, de ezt nem kutatta ki Han Endre, ez a saját közvéleménykutatásom, a nepotizmus volt a legfájobb az előző rendszerben, és ez nepotizmusnak tűnik.

[01:35:21]Én el tudom képzelni, hogy az ősgora egy egy nagyszerű jogász.

[01:35:26]El tudom képzelni, hogy remek igazságügy miniszter len lesz belőle, de nem szabadna őt jelölnie, mert egyszerűen ez annyira, ennek annyira rossz a fénytörése, hogy nem is értem, hogy ezt miért.

[01:35:37]De most, és hogyha most így úgyse néz minket senki, de ha már mindenképpen akarnék a sógorobnak egy pozíciót, akkor két sorral hátrébb is nagyon jó helyek vannak.

[01:35:47]Mi a szarért kell odaültetni legelőre?

[01:35:49]Nem tudom.

[01:35:52]Tehát én én azt gondolom, hogy ez egy ez egy abszolút rossz lépés.

[01:35:57]Hát most ez van.

[01:35:57]Mit csináljak?

[01:35:57]Én nagyon bízom benne, hogy amúgy meg jól végzi majd a munkáját.

[01:36:00]Csak hát így egy ilyen egy ilyen kis mikrobizalomvesztés azért megvalósul bennem.

[01:36:07]Másik oldal van bizalomvesztés.

[01:36:07]Ilyen korán még meg sem alakult a kormány.

[01:36:12]Majd meg majd meglátjuk.

[01:36:12]Én is remélem egyébként, hogy így nagyon jó igazságügy miniszterről lesz szó, de hát valóban nem szerencsés választás.

[01:36:18]Mondjuk én sok más miniszterrel is máshogy válogattam volna Magyar Péter esetében.

[01:36:23]Vagy miniszteri biztossal mondjuk inkább főleg de hát mindegy.

[01:36:27]Ez az én ízlés kérdésem.

[01:36:30]A a melléteivel kapcsolatban azért azt látni kell, hogy ő egy bizalmi ember mindenképpen.

[01:36:36]És a a ebben a tárcában, az igazságügyi tárcában azért nagyon sok minden benne lesz az elkövetkezendő nagyjából fél évben.

[01:36:44]Egy nagyon komoly jogalkotási dömping fog következni a a Tiszapárt részéről.

[01:36:49]Ez teljesen egyértelmű.

[01:36:52]És azért erre lehet, hogy valóban jobb optikája lett volna egy olyan jogászt felkérni, aki mondjuk eddig a mozgalom szervezetén, vagy a pártszervezetén, vagy nevezzük akárhogy, ahogyan szeretnétek, a Tisza szervezetén eddig kívülálló volt.

[01:37:08]Ugye nem volt példátlan az, hogy kívülállót hozzanak be.

[01:37:12]Ruf Bálint eddig semmilyen formális szerepet nem vállalta Tiszapárton belül.

[01:37:16]Most kancellária miniszter lesz.

[01:37:18]Ez úgy tűnik, hogy nem lenne megoldhatatlan a Tiszapárton belül, hogy kívülállókat vagy látszólag kívülállókat behozzanak.

[01:37:24]Ehhez képest azért mégis csak egy hát, hogy mondjam, igen közelálló személyt sikerült erre kitalálni kitalálni, ami ebben a jogalkotási közegben azért egy kicsit furcsa húzás.

[01:37:38]A az igazságügy miniszter személyéről nem volna ízléses, ha én véleményt nyilvánítanék, ezért nem is teszem.

[01:37:46]De miért, Laci?

[01:37:46]Ez ez nem ízléstelen szerintem.

[01:37:50]Nem azért ízésé azért, mert semmi mást nem tudunk.

[01:37:54]Azért, mert azt hiszem én legalábbis biztosan semmi mást nem tudok róla, mint az, hogy a sógóra és ez nem, ez önmagában nekem nem befolyásolja e de ez a probléma, amit felvetett.

[01:38:01]A de viszont viszont a leendő miniszterek közül én többet ismerek személyesen.

[01:38:07]A Pósvai Gábort is ismerem, Orbán Anitát is, Vitézi Dávidot is.

[01:38:13]Egyszer találkoztam Kapitány Istvánnal is.

[01:38:15]Ö, tehát volt, beszélgettem vele, és azt a a én azt látom, hogy a hogy a na szerintem a kormányzás problémája Magyar Péter számára nem ma nem abban mutatkozik meg, hogy milyen embereket választ miniszternek, mert ez szerintem ezt a ezt a feladatot nem rosszul oldotta meg.

[01:38:37]Mondj maradjunk ennyiben.

[01:38:37]A a óvatosabb lennék a éppen az igazságügy miniszter kapcsán, ha már én azt látom, hogy a mögötte levő poli, tehát én azt gondolom, hogy Magyar Péter a rendszerváltoztatása óta legbonyolultabb és legösszetettebb, nem a szópolit, de szópolitikai értelmében, nem pedig strukturális értelmében a legbonyolultabb koalíciós kormányzással néz szembe, ami valaha rendszerváltoztatás óta megtörtént.

[01:39:08]hogy olyan széles és olyan szegmentált választói réteg van mögötte, aki megszavazta, aminek politikai szempontból megfelelnie az egy óriási politikai kihívás.

[01:39:20]Ebben van ma szerintem az igazi problémája.

[01:39:22]A kormány összerakását azt azt meglepően jól, ha itt tetszik, megoldotta.

[01:39:30]János, tiéd lesz a végszó.

[01:39:30]Hát te voltál ma a legnagyobb produkció.

[01:39:33]Az kétségtelen, de annyit tennék fel neked kérdésként, vagy vagy feldobnám, hogy azért mégis csak előrelépés, hogy az előző kormány igazsági ügyminisztere az a felesége volt Magyar Péternek.

[01:39:49]csak a sógora, de még lehet a fesé azt akartam mondani, hogy Lacira reagálva, erre nem lehet ugye, tehát a Lacira reagálva, hogy a miniszterek az egy szintje a kormányzásnak és kétségtelen fontos szintje a kormányzásnak.

[01:40:06]Ö sok minden azért, mint ahogy az igazságügy minisztériumban is másút is.

[01:40:10]Államtitkár, helyettes államtitkár és aztán még lentebb.

[01:40:13]Tehát maga a megvalósító operatív szervezetnek a minőségén, a hivatalnak minőségén, azoknak a vezetőinek a minőségén fog majd eldőlni, és oda nagyon-nagyon sok ember fog kelleni.

[01:40:23]És ott például ez egy igencsak releváns politikai kérdés, hogy meddig megy le ezen a szinten a a politikai frissítés.

[01:40:30]És hát ugye voltak olyan idők Magyarországon, amikor a helyettes államtitkárokat nem kellett cserélgetni, mert azok szakemberek voltak és még még szakállamtitkárok is voltak egyébként, nem csak helyettes államtitkárok.

[01:40:40]Aztán ugye eljött az az idő, ami a helyettes államtitkárokat hát gyakorlatilag minden ilyen kormányváltáskor kikukázták.

[01:40:46]Most lehet, hogy ott tartunk, hogy főosztályvezetőkben is vannak politikai kinevezettek.

[01:40:48]Ezt nem tudom megítélni, de ez szerintem még fontosabb kérdés lesz egyébként az összes ilyen ügynél, mint most például az igazságügyminiszternek a jelölése.

[01:40:55]Én azt javaslom mindenkinek, nekem ez vált be, minden ügyre nézzünk rá úgy, akik szeretnénk, hogy elképzeljük ezt fordítva.

[01:41:05]Tehát, hogy mi lenne a véleményünk akkor, ha Orbán Viktor nevezte volna ki a sógorát valamilyen miniszterré.

[01:41:11]És ha ettől a mostani helyzetben nagyon elütő véleményünk van, mint ami ekkor lenne, akkor tartsunk egy kis önvizsgálatot.

[01:41:18]szerintem, mert akkor érzelmileg elfogultak vagyunk.

[01:41:20]Ennyit szeretnék ehhez hozzáfűzni.

[01:41:24]Köszönöm szépen.

[01:41:24]Remélem, hogy az itteni nézők meg az ottani nézők is érzelmileg elfogultak most már a konfrontzónával.

[01:41:31]Lesz jövő hét csütörtökön is.

[01:41:31]Akkor is várunk mindenkit.

[01:41:33]Sziasztok.

[01:41:33]Viszlát.

[01:41:36]Sziasztok.