Színház & politika | ZaccPerKávé Pintér Bélával
Pintér Béla, a jeles rendező, színész és drámaíró beszélget Tamás műsorvezetővel a Szélsőközép csatornán. A beszélgetés során Pintér saját verseit és gondolatait osztja meg, majd részletesen kitér a színház és politika viszonyára, a kortárs művészet szerepére, valamint a film és színház közötti különbségekre.
Pintér szerint a művészet „fölösleges szükségesség és szükséges fölöslegesség" – nem konvertálható anyagi javakra, mégis nélkülözhetetlen, mert ha kivonjuk a valóságból, elveszett világot kapunk. A színházi közösségi élmény az, amely a közönséget egyetlen szervezetté alakítja, ahol mindenki egyszerre lélegzik és érzi ugyanazt.
Pintér darabjainak politikai tartalma nem elsősorges célja, hanem a lelki ismeret diktálta kötelesség: őszintén kell beszélni az engem körülvevő világról. Reméli, hogy előadásai időtállóak lesznek, és ha a NER-fikázás okafogyottá válik, akkor is működhetnek – az aktuális politikai elemek helyettesíthetők lesznek más jelenségekkel.
A beszélgetés során Pintér hosszú verseket mond el József Attilához és Petőfihez szóló szövegeket, valamint saját költeményeit, amelyekben magyar történelmi toposzok és kortárs társadalmi problémák keverednek. A film és színház közötti különbség abban áll, hogy a film manipulálhat, a színház pedig az élő közösségi élményen alapul – a nézők képzelete teremti meg a helyszínt az üres tér koncepciójában.
Pintér úgy véli, hogy a NER leváltása reális lehetőség, és bár nem feltétlenül akar politikai témákat dolgozni a jövőben, ha szükséges lesz, természetesen megteszi. A beszélgetés végén közönségi kérdések következnek, amelyekben Pintér filmes inspirációiról, Martin McDonagh-ról és a nemzeti színház szerepéről beszél.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A művészet definíciója és szerepe
Pintér Béla a beszélgetés elején saját művészet-definícióját adja elő:
„A művészet fölösleges szükségesség és szükséges fölöslegesség. Nem tudjuk konvertálni anyagi javakra. A művész a fölösleges ember, mégis nélkülözhetetlen, mert ha megpróbálják redukálni a valóságból, akkor egy elveszett világot kapunk." *
Ezt kiegészíti azzal, hogy a művész az, aki „beleáll az ismeretlenbe", és szólaltatja azt az intuitív hangot, amely közösségteremtő erővel bír. A közönség ráismer erre, és teljes identitásával azonosul vele. Pintér szerint a művészet nem lehet célja a sokkolás, hanem az, hogy igaz, eredeti és éber legyen – hogy felébressze a nézőt.
Színház és politika viszonya
Pintér szerint a kortársalkotóknak és színházi alkotóknak lelki ismeretből fakadó kötelessége, hogy önmagukról és az őket körülvevő világról lehető legőszintébben vallanak. Ezt így fogalmazza meg:
„Egyfelől önmagamról, másfelől az engem körülvevő világról lehető leg őszintébb ben valljak, illetve írjam le a darabjaimban, és amennyiben ez a feladat, hát egyszerűen gyávaság lett volna nem reagálni, nem megírni azokat az engem bosszantó hát keserűen megnevettető vagy éppenséggel mélyen elkeserítő jelenségeket."
A 16 év Orbán-rendszere alatt Pintér darabjainak sok eleme az aktuálpolitikai helyzetből táplálkozik, de nem ezekre szűkíthetők le. Reméli, hogy az utánuk következő generációk majd helyettesíthetik az aktuális politikai elemeket más jelenségekkel, mert a darabok valódi értéke az emberi természet bevilágítása, amely örökérvényű.
Pintér azonban nem akar feltétlenül a jövőben politikai témákat feldolgozni:
„Amennyiben a politika belemarkolt az életünkbe annyira, de attól még maradt továbá. De nem, nem feltétlenül, hogy úgy mondjam, célom ezt én magam is, hogy úgy mondjam, figyelem magam." *
Az idegen test és szexualitás kérdése
Az „Idegen test" című darab kapcsán Pintér elmagyarázza, hogy a mű nem az LMBTQ-agenda hirdetésére szolgál, hanem egyenlő erővel kritizálja mind az ultrabalos aktivizmust, mind a szélső jobboldali intoleranciát. A darab egy antik tragédiát mutat be 21. századi köntösben: két egymásba szerelmes nő, akik gyermeket szeretnének, és az egyik kihordja a másiknak a petesejtjét.
A mű végén az egyik nő, a legmélyebb megalázottság pontján is ezt mondja:
„Dicsőség a magasságban Istennek" *
Pintér szerint ez a darab nem szűkíthetők le a szexualitás kérdésére, hanem az emberi viszonyok mélységéről szól. Az igazi kérdés az, hogy kell-e ezzel foglalkozni – Pintér válasza: igen, ha érdekel az ember az emberi viselkedés, a történetek, amelyek meghatódnak bennünk.
Film és színház különbsége
Pintér részletesen kitér a film és a színház közötti különbségre. A filmben a jó, realista filmekben el tudjuk felejteni, hogy filmet nézünk, míg a színházban az élő jelenlét miatt mindig tudatában maradunk az előadás teátrális voltának – legalábbis kezdetben. Ha ezt elfelejtjük, akkor már a valóságban vagyunk az előadáson belül.
„Megrettenve hallom, hogy hát Londonban már nem csak a Broadwayn, hanem a színházban beviszik a popcornt és dumálnak előadás közben. Ez rettenetes és sokan üdvözlik ezt a jelenséget, de ha ezz megtörtékre színpadon fogom fölakasztani magam, vagy hasba szúrni." *
Pintér szerint a film manipulálhat zenével és egyéb eszközökkel, míg a színházban az élő közösségi élmény az alapvető. Michael Haneke filmjei szimpatikusak számára, mert csak akkor használnak zenét, ha az valóban ott van a helyszínen – nem manipulálja a nézőt.
A Peter Brook-féle „üres tér" koncepciója Pintérnek nagyon tetszik: a nézők képzelete teremti meg a helyszínt. Ez intenzívebb lehet, mint a film, mert az aktivált képzelet még jobban igénybe veszi az elmét.
A közösségi élmény fontossága
Pintér hangsúlyozza, hogy a színház lényege a közösségi élmény:
„Ez a közösség élmény, hogy ha eggyé válik a közön a a eggyé válik egy-eg egy közösséggé válik együtt lélegző közösség. És ezt ez elkalandoztam a a a feltett kérdésről, de de igazából ezt a ezt a nagyszerű dölgöt, am amely amelyben megadat megadatott, hogy részt vegyek alkotóként, de akkor is nagy élmény, amikor közönségként vagyok egy egy jó előadáson." *
Az előadás során a közönség szinte szimultán reagál – egy poénon egyszerre nevetnek, egy szomorú pillanatban egyszerre hallgatnak. Ez a szinkronizáció teremti meg azt az erőt, amely a színházat nélkülözhetetlenné teszi az internet és digitális kultúra korában.
Politikai helyzet és a NER leváltásának lehetősége
Tamás műsorvezető kérdésére, hogy leváltható-e a NER, Pintér így válaszol:
„Hát amennyiben a Tisza kormánynak lesznek bornirtságai és úgymond átütik a az ingerküszöböm, akkor természetesen igen, persze természetesen, hogyne. De a magam részéről én én már nem feltétlenül vágyom arra, hogy aktuál politikai témákat dolgozzak fel." *
Pintér szerint még soha nem volt ekkora esély a NER leváltására, mint most. Azonban óvatos: lehet, hogy ez egy gonosz terv része, hogy majd ismét kétharmadot szereznek. Ennek ellenére minden jel arra mutat, hogy ezúttal megtörténhet.
Az Erdélyi magyarság kérdésében Pintér megemlíti, hogy az ottani magyarok nem érzékelik a NER disznóságait olyan mértékben, mert kisebbségben vannak, és Orbán kitöltötte őket. Ez az egyik legnagyobb „akna" a választások során.
Versek és költői gondolatok
Pintér több versét elmondja a beszélgetés során. Az egyik József Attilához szóló Petőfi-vers, amely a két költő között folytatott dialógus formájában jelenik meg. Ebben Petőfi azt mondja József Attilának:
„Most feljöttem íme a síri világból, és látom a két szemet, hogy kidagad, mert hogy tud a hulla a föld alól írni daktílusokban is szép szavakat." *
Egy másik vers a „Mesterséges ember hív, az emberséges mester szójátékáról szól, amely teológiai és filozófiai mélységet hordoz. Pintér szerint a szójáték és az erős mondanivaló egyszerre lehet jelen.
A „Cigány katekézis" című dal a 2200-as évben játszódik, amikor a magyarországi romák lesznek többségben. Ebben a világban Devla egyháza alakul meg, amely Jézust cigány eredetűnek értelmezi. A dal így szól:
„Nem kell már sinylődnöd Szegeden, testvérem, örökkön örökkén bent a fegyházba. Kitárta szívét roma Jézus, Fekete Mária Devla egyháza." *
Igazság, őszinteség és művészet
Tamás műsorvezető felvetésére, hogy az igazság és az őszinteség fogalompárja néha szembefordul egymással, Pintér egyetért:
„Van egy abszolút igazság. Az más kérdés, hogy ezt senki emberfél nem sajátíthatja ki magának. És ahogy elkezdi formalizálni, egyből el is kezdi észrevétlenül, reflektáltlanul kisajátítani." *
Pintér szerint az igazságra hivatkozók számára a művészet – különösen az írás – olyan tükröt tarthat, amely korrigálja az észrevétlen iránytévesztéseket. A hatalom koncentrálódásával az ember egyre jobban begolyózik, és az igazság neve alatt egyre jobban elkanyarodik az eredeti állításától.
Filmes inspirációk
A közönségi kérdésekre válaszolva Pintér megemlíti, hogy Michael Haneke filmjei nagyon szimpatikusak számára, különösen az a koncepciója, hogy csak akkor jelenik meg zene, ha valóban ott van a helyszínen. Emellett Jegincev „Leviatánja" és „Szeretet nélküli" című filmjei is nagy hatással voltak rá, mivel ezek az orosz rendszer és az ortodox egyház együttműködésének kritikáját adják.
Martin McDonagh-ról azt mondja, hogy zseniális, de az „Öt plakát Ebbing mellett" című filmjét kicsit direktnek és allegorikusnak érezte, bár elismeri, hogy valószínűleg többször kellene megnéznie.
A nemzeti színház kérdése
Amikor a nemzeti színházról kérdezik, Pintér kitérő választ ad. Nem szeretne Vidnyászki Attilával konfrontálódni, mivel az a figura nagyon nyomasztó számára és megkeserítette az életét. Helyette azt mondja:
„Én mindenesetre abban a tudatban élek, hogy a nemzeti színházat azt azt mi való, tehát ahol mi vagy úgy értem, hogy a mi társulatunk van, ott az valamiféle nemzeti színház, azt gondolom." *
Pintér szerint a saját társulata olyan nemzeti színház, amely a nemzet problémáit dolgozza fel kortárs formában.
A Petőfi-interpretáció
A beszélgetés végén Tamás megemlíti, hogy Pintér Petőfi-alakítása tetszett neki legjobban az „Idegen test" előadásban. Pintér válasza szerint nem egy muzeális Petőfit mutat, hanem egy olyan Petőfit, aki „egy kicsit utána olvas" – vagyis egy kortárs, élő figurát. Ezt támogatja azzal, hogy nemrég megjelentek olyan kötetei Petőfiről és József Attiláról, amelyek azt mutatják, hogy ugyanolyan voltak, mint mi – közéleti véleményeket formáltak meg.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Kisertfa Ungán" – az ASR valószínűleg „Kiszerettem ungan" vagy hasonló, de a pontos cím nem azonosítható az átiratból
- „Szájátékokat mestere vagy" – „szójátékokat mestere vagy" helyett, de az ASR-hiba egyértelmű
- „Petőfi filmből csak jönne elő" – a kontextus alapján valószínűleg „Petőfi a filmből csak jönne elő" vagy hasonló, de nem teljesen világos
- „Halálos Iránban nyolc" – valószínűleg egy filmcím, de az ASR-hiba miatt nem azonosítható pontosan
- „PDNE Afrikában" – nem azonosítható film, az ASR-hiba miatt
- „Zongoratanárnőben" – valószínűleg egy filmcím, de nem egyértelmű
- Több helyen előfordul „kérlek szépen" és hasonló kitöltőszavak, amelyek az élő beszédre jellemzőek, de nem érdemesek külön jelölésre
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:11]Mondom én, huszonvalahány évekig is tudok játszani egy előadást, amennyiben nem veszi az erejéből, a a tartalmából és úgymond az aktualitásából.
[00:00:19]A művészet fölösleges szükségesség és szükséges fölöslegesség.
[00:00:22]Nem tudjuk konvertálni anyagi javakra.
[00:00:24]A művész a fölösleges ember, mégis nélkülözhetetlen, mert ha megpróbálják redukálni a valóságból, akkor egy elveszett világot kapunk.
[00:00:33]Megrettenve hallom, hogy hát Londonban már nem csak a Broadwayn, hanem a színházban beviszik a popcornt és dumálnak előadás közben.
[00:00:45]Ez rettenetes és sokan üdvözlik ezt a jelenséget, de ha ezz megtörtékre színpadon fogom fölakasztani magam, vagy hasba szúrni.
[00:00:51]Nem kell már sinylődnöd, Szegeden, testvérem, örökkön örökkében a fegyházba kitárt a szívét Roma Jézus, Fekete Mária, Devla egyháza.
[00:01:10]Sok szeretettel köszöntünk mindenkit.
[00:01:13]Az Aszper kávé vendége, Pintér Béla, a jeles rendező, színész, dramaturg és drámaíró, bocsánat, drámaíró, és egyben szerintem a legbevállalósabb és legavangardabb mai színházművészet talán legjelentősebb képviselője.
[00:01:36]Úgyhogy bele is csapunk, nagyon sok mindenre sor kerülhet.
[00:01:41]Ez ez tőletek is függ, hogy milyen lesz a kisugárzásotok.
[00:01:46]Úgyhogy nézem a sugárzást.
[00:01:46]Az első kérdésem az lett volna, hogy elégeti-e magát a színház, ha kőkeményen beleáll a politikába, vagy épp ettől kap lángra?
[00:01:58]De ez az amúgy is teoretikus és kicsit absztrakt kérdésem tovább üresedett, miönn megnéztem a Kisertfa Ungán című művedet, ami szerintem egy remek mű.
[00:02:12]És hát Petőfi Sándor, mint az egykori császári TFA, majd a nemzeti vibránc elnöke, majd mellette a jobbján Kossut Lajos szintén merőben átkontextualizált formában, valamint a többi többi történelmi híresség hát, mit mondjak, erősen hozzájárul a rekeszizmok ütemes mozgásához.
[00:02:39]És és tényleg fél egy percenként történik benne valami olyan kellemesen abszurd dolog, ami miatt azt mondjuk, hogy hát igen, ilyen ilyen a kortárs színház, és emiatt érdemes színházba járni.
[00:02:56]Úgyhogy, úgyhogy igazából annyit kérdeznék ezzel kapcsolatban, hogy egy olyan műfajban, mint a politikai színház, vagy részben, mert azért ne szűkítsük le erre, majd erre később még visszatérünk, vagy részben, vagy sokszor jelentősen politikai felhangokkal bíró színház, ami ugye mindig az FMR aktualitásokhoz van kötve, hogyan lehet mégis maradandót alkotni?
[00:03:23]Netán a válasz egy Orbán Viktor típusú vezető személyében rejlik.
[00:03:32]Kedves Tamás, ha megengeded, előbb még néhány gondolatot mondanék azzal kapcsolatban, hogy általában mindenkinek nemet szoktam mondani, aki meg szokott hívni ö ö a beszélgetésre.
[00:03:43]Te te teszem ezt azért, mert általában én én én nem, hogy általában én mindig nagyon elégedetlen vagyok a ilyen szituációkban.
[00:03:51]hát nyújtott teljesítményemmel, vagy legalábbis én nem én érdekes, én nem a sajátommal nem.
[00:03:58]Ja, jaem.
[00:03:58]Tehát nem a nem a kérdezőjével, hanem az enyémmel, mint válasz válaszolójéval.
[00:04:05]És akkor hát mit tudom én, egy jó pár évvel ezelőtt hát hoztam egy olyan döntést, hogy nem, vagy lehetőség szerint nagyon ritkán engedek ezeknek a kedves vagy hát kevésbé kedves, de hát az eset kőbségében szimpatikus felkéréseknek.
[00:04:18]Most azért mégis azért tettem kivételt, mert egy ezt a beszélgetést ezt körülbelül fél éve már, vagy legalábbis az ősz folyamán úgymond hát beszéltünk róla, és akkor igent mondtam neked másfelől kérlek szépen, annak idején volt egy nagyon tetszett nekem az a felütéses hexamederben írt versed, ugyebár a szeptember végén Igen, igen, igen, igen, igen, igen, igen.
[00:04:44]És én is írtam egy hasonlót a kabukiban, és akkor úgy éreztem, hogy tartozom neked, ha akkor tessék, légyszí mondd el.
[00:04:50]El fogom mondani, miután te gitározol, mert látom, vagy vagy nem tervezted.
[00:04:55]De szívesen elmondom, kezdhetjük ezzel.
[00:04:57]Akkor mondjam el?
[00:04:58]Hát kérlek szépen, nagyon szívesen elmondom, hiszom egy kortyvzet, mert Tamás borozgatott fönt.
[00:05:02]Tök tök borozgatánk Tamással ivott a az örök ifjú.
[00:05:10]Azért most ne tullozzuk el.
[00:05:10]Az egy ennyi volt.
[00:05:17]Petőfi Sándor József Attillához.
[00:05:23]Most feljöttem íme a síri világból, és látom a két szemet, hogy kidagad, mert hogy tud a hulla a föld alól írni daktílusokban is szép szavakat.
[00:05:35]Hát úgy tudok angyalom, József Attilla, és most szerintem vegyél egy nagy levegőt, hogy térdre borulni jött Petőfi Sándor, a Líra királya az Isten előtt.
[00:05:48]Jó, nem Isten Attilla, de isteni költő.
[00:05:52]És ezt úgy hidd el, ahogy én mondom neked.
[00:05:56]És remélem örülsz, mert nekem dicsőség a tankönyvben egy lapon lenni veled.
[00:06:03]Nem szoktak Istennek nevezni embert, de ezt most egy Petőfi mondja neked.
[00:06:09]Egy olyan, aki egykor maga is irkált állítólag isteni szép verseket.
[00:06:16]Olvastam költőtárs versed, az ódát, s hát zúg a fejem, s a szívem kiszakad.
[00:06:24]Elkezd a lélek a testemben remegni, majd 100 felé pattan, de egybe marad.
[00:06:30]És jól látszik sajnos, hogy elmebeteg vagy, mert épésszel nem lehet írni ilyet, hogy alvatvér darabkák a szavak a szádban, s hogy verdes a szíved a fejed felett.
[00:06:45]De utánozhatatlan isteni műremek, amiet nem írtak még magyarul.
[00:06:51]Szivárvány burokba fogta a lelkemet, ahonnan többé már nem szabadul.
[00:06:56]Sy szabadszállásáról származol, ahogy én, nem lep meg engemet egyáltalán, hisz szabadszálláson született Jézus is.
[00:07:08]Olvastam Novákné weboldalán, de elég a tréfából.
[00:07:13]Indulok Attila.
[00:07:17]Várnak az tükfolyó túloldalán.
[00:07:17]Te ne ugas, Kerbel.
[00:07:21]Azt mondom, hogy megyek már oldalba rugdoslak mindjárt komám.
[00:07:27]Ki gyakran jár pokorra dudákat csinálni, jó eséllyel egyszer ott is ragad.
[00:07:34]A zsidát lefoglaltam segesvár mellett neked a szárszó is sípár marad.
[00:07:42]De tiszta a szíved és tiszta a véred is.
[00:07:45]Nincs benne alkohol és kokain.
[00:07:48]Nem pörssen hullafolt verseid testén, mint Kosztolányin és a részeg adint.
[00:07:56]Maradj meg tisztának, csak erre koncentrálj.
[00:08:00]Kerberoszt úgyse kerülheted el.
[00:08:04]Dolgozz keményen az tükfolyón innen a túlpartról.
[00:08:11]Petőfi Sándor figyel.
[00:08:24]Hát négyzetre emelődött az örömöm, hogy meghívtalak, mert hát én szeretnék elmenni a te színházadba játszani ezek után, mert annyira egyrugóra jár az agyunk, hogy azt nem hiszem el.
[00:08:34]És annyira örülök, hogy jó hosszú volt a vers, mert engem mindig csesztetnek, hogy miért olyan hosszúak a verseim.
[00:08:44]És így most ez ürügyet ad, hogy én is elmondjak egy hosszút.
[00:08:48]De először elmondom azt a kis, mert az nagyon rövid, amit te amire utaltál, mert ez a csak a szeptember végének a első két verszakának az a literációja.
[00:08:58]Még folynak a közpénz 100 milliárdok, még nézzük a jachtton a gázszerelőt.
[00:09:04]De látja amottan az ég.
[00:09:04]Mit csináltok?
[00:09:08]Petőfi a filmből csak jönne elő.
[00:09:08]Még leláton dől el a bánya meg a gyár, s a kínai rendőr nyomonba ered.
[00:09:13]De szotyival nem csúszik a kaviár, s a vékony a jég, de hamar bereped.
[00:09:20]Ez a ez az átírad.
[00:09:20]Hát erről er ezt említettem, hogy tulajdonképpen mond mondok egy másikat, amiben a amiben szintén benne van a az már egy picit hosszabb lesz, szintén benne van a József Attila Petőfi kombináció.
[00:09:36]Ráadásul Moldova Györggyel indul.
[00:09:36]Nagyon lentről jövök.
[00:09:39]Utólag mondták is, volt hova szegénynek.
[00:09:44]Előszaval lehettem volna szinte bármelyik moldova regénynek.
[00:09:46]Jól fésült láfttörlő voltam, nem olyan szörnyű, képzelj egy belté.
[00:09:53]Próbálom felidézni, hogy nem ez voltam, de valami mindig eltérít.
[00:09:58]Aztán ebédlettem egy este polgári család gyomrában.
[00:10:02]Savlekötőt vettek be rám, kacaráztak, persze kultúrált formában.
[00:10:08]Ma már szinte magam vagyok az élet, mi több az étterme, hogy mihez kezdjek ezután.
[00:10:14]Nehéz összefoglalni most két percbe.
[00:10:18]Addig is felajánlom, ha már az étkezés ilyen szép és tápláló, lehetnék utána fogyókúrás, lap zsírégető, öv, lépésszámláló, vagy lennék légiesebb fogalom, edzésterv, rendszeres heti tett.
[00:10:32]Segítek majd toppon lenni.
[00:10:35]Hőkabinteszt, jacuzzi beach, wellness etiket.
[00:10:38]Kisgazdámat feljebb juttatom, hogy kisgazdámat feljebb juttatom, próbálok országos ügyeket forszírozni, hogy ne kelljen a fiának Bécsben a forszíz 10 évig porszívózni.
[00:10:55]És nem felejtem, honnan jöttem, ha kell a kis királyi vízhangzóteremben, magamba szállva lehetek.
[00:11:01]A három rétegű papír alázatosan jelentem, vagy hogy ünnepélyesebb legyek.
[00:11:06]Az ifjú párnak konfettiből gigazápor futamidő alatt futamidő alatt piszkos anyagiak, hogy költeni is tudjanak igazából idős korukban kötött kardigán.
[00:11:22]Ha közben elvesztenék a fonalat, a lelkükre kötöm, mert végül is ez bárkivel megesik az ég alatt.
[00:11:30]Jó öreg kerti szerszám leszek.
[00:11:33]Tavasszal enyhitek majd a fagykáron.
[00:11:36]Vegyszer, mely az angol gyepen írtja a gaszt.
[00:11:38]Az lesz szám.
[00:11:41]És ha ezután még szükség van rám, hiszen tengernyi időm engedi, segítenék a társaságnak csak úgy illemtudóan tengeni, lengeni.
[00:11:48]De lehetek bármi?
[00:11:51]Háló, nagy gardrób, szobainas, pulcsi.
[00:11:56]Most, hogy így belegondolok, nem is olyan rossz dologasulni.
[00:12:00]És ha már foszlik a lét, magam segítek majd felfejteni az egész szálat, akkor hát feljebb lépnék, ne tárd legyek, hanem tenyészállat.
[00:12:10]A mi nap még telefon voltam, a kijelzőmre írtam ló.
[00:12:11]Most végre lóvá tettek.
[00:12:15]Az pedig, mint tudjuk, a lovas betör.
[00:12:20]Sajnos fordítva ülnek rajtam, de jól hangzom fordítva, főleg latinra.
[00:12:22]Elkap becsvágy.
[00:12:25]Lennék huszár, mondjuk a Petőfi filmben József Attila.
[00:12:30]Végül beszippant a Darwini örvény.
[00:12:30]Unom, hogy a láznak.
[00:12:35]Pályám csúcsán ember leszek, annak is a csúcsán kócs a családnak.
[00:12:49]Na, kattanjunk vissza a beszélgetés folyamába, mert ugye tehát tényleg olyan darabokat rendezel, amelyekről el elmondhat.
[00:12:59]Na de bocsánat, ott ott hogy úgy mondjam, veszítettük el a fonalat, hogy kérdeztél tőlem valamit.
[00:13:07]Nem tudom, hogy mennyire mennyire lesznek időtállóak egyébként azok a darabok, amelyeket úgymond a Nemzeti együttműködés 16 éve ihlet rendszerének 16 éve ihletett.
[00:13:16]Hát reméljük, hogy itt van egy pont a 16 év végén, de nem volt más választásom, ha úgy tetszik.
[00:13:26]a kortársalkotóknak és hát a színházi alkotóknak, vagy ha úgy tetszik a darab íróknak, vagy legalábbis az én habitusom szerint, hát mindenképpen kötelessége, hagy úgy mondjam, a lelki ismeret diktálta ő ő kötelessége, hogy egyfelől önmagukról, másfelől az önmagamat elnézést, inkább úgy fogalmam egyfelül önmagamról, másfal az engem körülvévő világról lehető leg ö őszintébb ben valljak, illetve hát írjam le a darabjaimban, és amennyiben ez a feladat, hát egyszerűen egyszerűen gyávaság lett volna nem reagálni, nem megírni azokat az engem bosszantó hát keserűen megnevettető vagy éppenséggel mélyen elkeserítő jelenségeket, amelyeket az utóbbi hát 16 évben, de nem csak, hát azt megelőző is, hát azért törekedtem valamiféle objektivitásra, hogy a dolog mennyire időt álló.
[00:14:31]Hát az az remélem nemsokára kiderül, illetve hogy amennyire amennyiben okafogyottá lesz a a NER fikázása, hogy akkor is működnek-e ezek az előadások, nem tudom.
[00:14:42]És ez eszembe jutott akkor is, mi több sokan óvtak ettől, hogy hát miért kell a az aktuál politikával foglalkozni, de akkor is ezt feleltem, hogy igen, lehet, hogy igazad van, de egyszerűre nem nem tudok mást tenni, mert ezt parancsolja a lelki ismeretem.
[00:15:02]Egyébként ezek az előadások nem kizárólag politikai vagy aktuál politikai tartalommal bírnak.
[00:15:08]Abban bízom, hogy a a az utánunk következő generációk, amelyek méltónak vagy érdemesnek találják a az előadásaimat, vagy az előadásainkat a a további akban is játszani, talán ő behelyettesíthetik az aktuális politikai, hogy úgy mondjam, bornért vagy fájdalmas jelenségekkel azokat a jeleneteket, vagy azokat a szálakat, amelyek a darab, amelyek a darabjaban hát úgymond aktuálpolitikai ihletettségűek.
[00:15:38]Hát egy kis apológia olyannyira, hogy egyrészt tényleg nem szűkíthető le erre, amit csinálsz, mert olyan korrajz, olyan bevilágítás az emberi természetbe, amely miatt örökérvényű, és bár a konkrét a konkrét aktuál aktualitások felcserélhetőek, de a de a de a jellemrajzok meg a meg a viszonyrendszerek meg a dinamika az az valószínűleg átível az egész történelmünkön.
[00:16:10]És hát hogyha ehhez még hozzáveszük azt, hogy hogy tulajdonképpen minden alkotó hasonlóképpen fogalmazta meg a saját korát, és őket is joggal érhette volna, lehet, hogy érte is az a vád, hogy túlságosan beleragadtak a jelenbe, de de ha abban sikerül valamit felmutatni, ami ami örökérvényű, akkor akkor azt mindenki magának fog De egyébként erre vissza akartam térni külön kérdéssel.
[00:16:35]Most mindenesetre azt szeretném megkérdezni tőled, hogy hát igen, szóval te mindig kellő szentelenséggel gázolsz bele a panteonba, és rendezed át az álent relikviákat.
[00:16:48]De vajon mit mondunk azoknak, akiknek nem ez a kulturális nyelve, és ezért ezt idegens szívű hazafiatlanságnak vélik?
[00:17:03]És éppen abban élik át a kiteljesedést, amit mi viszont teljesen a valóságról pátosznak és műanyaggicsnek látunk az ő alkotásaikban.
[00:17:16]Szóval két a két hát nem is tudom kulturális nyelv között van-e átjárás és mit tudunk mondani odafelé?
[00:17:27]De nincs kész válaszom.
[00:17:30]Aéle hangos gondolkodást fogok én itt most produkálni előttetek.
[00:17:36]Előtted.
[00:17:36]Hát kérlek szépen, nem vagyok benne biztos, hogy van két attitűdje.
[00:17:39]Az a van két alk van két fajta alkotói attitűd.
[00:17:44]Én nem vagyok benne biztos, hogy hogy valaha is érvényes volt, vagy használt az adott nemzetnek, vagy közösségnek az, ha valaki bigot módon volt konzervatív és a a a hazafiasságát, a kizárólagosan muzeális attitűddel mutatta fel, vagy közelítette meg, vagy muzeis tisztelet, tekintélyi tisztelettel közelítette meg.
[00:18:18]Tehát akárhogy is nézzük az igazán maradandót.
[00:18:21]Most én igen, most mond mondhatjuk a Petőfi Arany János párhuzamot, ha már hogy itt témánál maradjunk.
[00:18:27]Tehát a Petőfi mindenképpen lázadó volt.
[00:18:29]Hát a arany stiláris arany természetét tekintve, habitusát tekintve kevésbé, de stilárisan talán, ha van itt irodalomtörténész, talán mondhatná, hogy igenis arany, arany a maga módján.
[00:18:41]Ő is újító volt, és ahogy ezekhez a dolgokhoz úgymond hozzájárult.
[00:18:47]Nézd, ő tisztában vagyok vele egy adott esetben ez sokaknak bántó lehet, kizökkentő, mitőbb megbotránkoztató.
[00:18:55]Ö mégis mégis az én hát így fogalmaznék az én ízlésem szerint ezek a meghökkentő nézőpontok hogy é most mit mondjak neked a Kaisersnél maradjunk a Kaisersnél hogy úgy ábrázzaljuk a március 15-i vagy hát a későbbi eseményeket mintha tegyük fel játsszuk azt hogy van akkor tév ugyebár nincs tévé a tehát Sándor idejében fotó is csak a dagerotípia szintjén, de hogy ez mennyire, hogy úgy mondjam, izgalmassá teszi véleményem szerint sokaknak a az élményt, hogy ilyen ilyen módon élik meg azt a hazafias érzést, hogy eljátszunk a gondolatra, hogy megnyerjük a svehátics, hát mi több így ilyen európai nagyhatalom leszünk.
[00:19:46]Ez érdekes, mert ezen régen baromi nagyokat nevetett a közönség, de mostanság, hogy kissé Igen, igen.
[00:19:53]Hogy kis kissé úgy úgy úgy tűnik, hogy az Európai Uniós hát nem ahogy beleértünk, hát a Európai Uniós úgymond tagságunk hát legalábbis inog vagy veszélyben forog.
[00:20:04]Valahogy nincs kedvük az embereknek, amik nem tudnak olyan szívből nevetni ezen, mikor ezen.
[00:20:09]Hát most azért ezúttal, amikor én voltam, legalábbis hát fetrengett a közönség, szóval és joggal, de egyből el is értünk egy nagyon érdekes művészetfilozófiai kérdésig, amit én én nagyon szeretek boncolgatni, de én csak hangos gondolkodással járok körbe.
[00:20:27]Ugye ennek a a a szellemtörténeti párhuzama az, amit Jézus mond a farizeusoknak, hogy ékesgetítitek a próféták síremlékei, de valójában ezzel a műmael teszem én hozzá, arról tesztek bizonyságot, hogy azoknak vagytok az örökösei, akik megölték a prófétákat.
[00:20:45]És ez gyakortabb fordul elő ez a mintázat.
[00:20:48]Tehát a jelen kihívásaiban az extrémitást, a a botrányt, a formabontó szembesítést és és leleplező, meglepetés erejével szolgáló öst, legyen az prófétai vagy akárcsak a modern értelemben művészeti ö szeretjük, vagy a jelenkor szereti kivetni magából, exkommunikálni, üldözni, leminősíteni kóklerségnek tekinteni, miközben a már kanonizáltakat Nagybecsben felteszi a polcra, ám ha velük találkozott volna ugyanaz az ember ugyanezt tenni.
[00:21:29]Na és ez a párhuzam megvan a művészettörténetben, a szellemtörténettel is, és ez rávilágít egy emberi, egy mély emberi gyarlóságra.
[00:21:42]És azt hiszem, hogy ez egy megint egy másik kultúr filozófia érdekesség, hogy hogy ahogy haladunk előre az időben, a formák elkezdenek kiüresedni és mindig új formákat kell keresni ugyanannak a dolognak az elmondásához.
[00:22:00]Tehát Molier is ugyanezekről beszél, csak máshogy egy másik korban.
[00:22:07]És a 20.
[00:22:07]századra nyilván eljutunk már a a teljesen legyalult formákig, akár a akár a kubista formátlanságokig, aztán utána újra tervezzük az egészet.
[00:22:18]És ebben a posztmodern világban például szeretjük az antik historizáló nyelvezetet.
[00:22:23]Te is mondtál egy ilyen verset, én is.
[00:22:26]Ö miközben miközben mindannyian érezzük, és a hallgatóság is be van avatva abba, hogy ez egy ez egy összekacsintás, és már nem vesszük úgy komolyan a klasszicitást, mint ahogy az önmagát komolyan vette a saját idejében.
[00:22:42]Tehát megint egy új nyelv létrejött ma.
[00:22:44]Na, szóval nem akarom sokáig monolizálni, hanem inkább te véleményedre vagyok kíváncsi, hogy hogy hogy hogyan kell hogyan kell elegánsan levetni ezt az udvariaskodást, és mi mindig új kihívás elé állítani a valóságot, meg a hallgatókat, hogy az igen sokkoló legyen és felvállaljuk a a művészet kockázatát.
[00:23:13]Nem feltétlenül célom, hogy sokkoló legyen.
[00:23:14]Hát legyen igaz, igazi és hát inkább inkább azt mondom, hogy eredeti eredeti.
[00:23:19]Vagy a a néző éberségét ébresze fel a expozíció, vagy a vagy vagy a akar akár akar egy hosszabban hosszabbra futtatott expozíció közben, hogy itt valami különös, valami különleges dolog történik.
[00:23:32]Általános és örök érvényű témákat boncolgatnak az előadásaink.
[00:23:38]Ö ezzel együtt hát kell, hogy legyen mindegyikben kell, hogy legyen valami, amitől amitől egy különösebb formában, akár éppenséggel a szószoros vagy mit tudom én, opera formában hangzik fel egy előadás, vagy tállalunk egy problémát, vagy éppenséggel a az idegen testben ugyebár az elhagyás, az elhagyatottság, tehát hogy ott is, ott is egy ugyebár maga a az expozíció az egy 21.
[00:24:03]századi ö helyzet, kérlek szépen, azon belül, tehát, hogy két egymásba szerelmes nő gyermeket szeretne, és az egyik kihordja a másiknak a petesejtjét, ugyebár.
[00:24:17]És akkor ezen a ponton mondhatjuk, hogy ez a 21.
[00:24:21]századon kívül előtt ez nem volt egy bevett formula is, és mégis ebben a 21.
[00:24:27]századi ö helyzetben vagy helyzetből, hát akárhogyan is nézzük az előadás végére, mégis csak kapunk egy egy antik hősnőt, aki a sárbatiprás, tipratás és a megalázottság legmélyebb pontján mégis így kiállt dicsőség a magasságban Istennek, és tulajdonképpen erkölcsi győztese lesz ennek a egészen hát most még talán furcsa 21.
[00:24:56]századi történetnek.
[00:24:58]Mindenképpen vissza akartam térni az idegen testre, mert ennek kapcsán ugye a a szexualitás nagyon nagyon emberbe vágó és és mély és problematikus témáját is jó lenne, ha kitárgyalnánk.
[00:25:12]De még előtte, ha már itt filozófáltunk a a kultúrtörténetről, akkor akkor te tudnál-e, tudom, hogy lehetetlen, de mégis művészet definíciót adni.
[00:25:21]Tehát ennek ennek függvényében, hogy hogy mi az ami mi az, ami mert ugye én magamat amikor megkérdezik, hát a legrosszabb az, amikor azt mondják, hogy én pajortán énekes, erre mindig azt mondom, hogy nem vagyok énekes, csak érdekes.
[00:25:38]Tehát én magamat magamat konceptuális művésznek tartom elsősorban és minden másnak azután.
[00:25:45]Tehát, hogy hogy van egy gondolat, amit amit különböző formákban mutálunk ki magunkból.
[00:25:54]És a 20.
[00:25:54]századra érkezett meg ez a konceptuális művészet amikor a WC csésze megérkezett a galériába, és attól függ, hogy mi a kontextus, hogy az művészete-e vagy sem.
[00:26:08]Na most ebből a szempontból te milyen milyen művészet definíciót tudnál mondani a napjainkra?
[00:26:18]Nem, nem tudom, Tamás ennél, de tényleg semmi semmilyet nem tudok erre választ adni, vagy nem annyira jó, hogy nem tudsz.
[00:26:27]Nem, hát én én ilyen tekintetben kissé, hogy úgy mondjam, önző vagyok én a saját dolgaim, mert örülök, ha nekem eszembe jut valami érdekes, vagy ha úgy tetszik, hálát adok, hálát adok, ha eszembe jut valames, hogy ne jusson eszembe szerintem, mert az Igen, igen.
[00:26:39]De meg egyébként ez is, tehát ez ez sem ne már az unalom egy igen-igen nagy ellenség a színpadon.
[00:26:47]Peter Brook mondja azt, hogy az ördög neve unalom, mármint hogy a szimp tehát hogyha elkezdesz unatkozni, akkor az az tehát ott van a lehetőség arra, hogy történjen valami valami nagyszerű.
[00:26:58]Hát legyünk ebben a pillanatban hát vagyok olyan bátor valami isteni dolog és ahhoz képest az öl ördög és elkezdes ezt unatkozni vagy na mindegy.
[00:27:06]Lényeg a lényeg, hogy az ördög neve unalom.
[00:27:07]Én ezeket a dolgokat azért többnyire akkor örülök meg, ha valami ilyen ilyen különös különleges dolog eszembe jut, ami ami hát sokszor, mit tudom én, provokatívnak vagy sokkolónak is ö hát értelmezhető sajnálatosan.
[00:27:22]Hát, hogy érted, hogy legyen legyen érdekes ez a dolog, amit amit amit ő jó esetben közvetíteni szeretne az előadás.
[00:27:32]Úgy értem, hogy olyan olyan ö olyan olyan fura dolog ez, tudod, hogy ha szabad ilyen tavaszi példát mondanom, hogy ez a ez a közösségi élmény, ez a színházi közösségi élmény kicsit olyan, mint amikor tavasszal elmész egy ilyen virágzófa mellett, ha oda odahajolsz, akkor nem érzed igazán a kis virágoknak az illatát.
[00:27:54]Azonban, ha kicsit távolabb lépsz, és nem mindegyik pillanatban, néha né néha egy-egy egy-egy pillanatra hirtelen megérzed az egész virágzófának az illatát.
[00:28:03]És egy kicsit ilyen a közönség.
[00:28:05]Ugye a Puzsér Dobbi szokta mindig szapulni, hogy a vagy szokod így fogalmazni az egyéni eszmék értékét a buta tööm.
[00:28:11]Ja, tényleg, ezért is tartozom neked én a te figurádat, a Pajor Tamás ö Lázadó rock and roll sztárját, akiből kérlek szépen hívő lesz egy kisreegyház hívője.
[00:28:26]Ezt ezt rólad mintáztam meg a Robiból gyúrtam össze nagyjából kettőtökből.
[00:28:32]Igen, ezt nekem mondta Robi, az anyuka kedvenc, vagy hogy van?
[00:28:35]Anyaszeme fénye.
[00:28:36]Anyas szemefénye.
[00:28:36]Na és egyszer már úgy volt, hogy megyünk a Robival meg nézni.
[00:28:40]Na mindegy, játszuk még elméletileg játszuk, akkor megyünk majd majd majd meg.
[00:28:45]Na kérlek szépen.
[00:28:45]És akkor tehát, hogy azt mondja, hogy az egyéni eszmé értékét a Buda buta tömeg hogy miért töri szét?
[00:28:52]Ugye ugye hát Robi szokta ezt gyakran emlegetni.
[00:28:55]Én ezt másképpen érzem a nézőtér, hogy úgy mondjam esetében.
[00:28:57]Én meg a előadás előtt nézem a nézőket.
[00:29:02]Úristen, mondom, mennyi idegen ar mi mi lesz itt?
[00:29:04]Ezek olyan antipatikusnak tűnnek ezek az emberek.
[00:29:10]Legalábbis egyikből sem nézem ki.
[00:29:10]Most nem nem róluk ezt ezek még mindig valaki másról van szó kedves mit tudom.
[00:29:18]Nem nem hanem a a közönségi általában sok esetben fogalmazzunk fogalmazzunk.
[00:29:26]Igen, igen.
[00:29:26]Na de hát erről beszélek, erről a csodáról és aztán végül is amennyiben az előadás működik, vagy működőképes, születik egy lény tulajdonképpen, ami ami aminek tök mindegy, hogy a végén látok lesütött szemű, nem tapsoló figurákat, akik gyűlölnek.
[00:29:42]É ezt egyértel már kifejlesztettem egy nézést a tapsrendben, hogy hogyan tudok úgy körbenézni, hogy nem nézek senkire, mert hiába úgymond ujjong a közönség, elnézést, ha talán szerénytelen volt ez a izé, igen.
[00:29:55]Valahogy csak néz ez miért nem t hát ez a ez a primadonna, vagy hogy úgy mondjam, bonviváni híúság, ez sajnos na mindegy.
[00:30:04]Szóval lényeg a lényeg, hogy hogy csodálatosan tud működni.
[00:30:06]szintte egyszerre lélegzik, egyformán ne ved fel egy-egy poénon, vagy egyformán hallgat el, vagy válik csend a közösség és amikor kérdezik, hogy mi a mi a létjogosultsága a színháznak még manapság ugye az internet és sorolhatnám a az egyéb kulturális kihívásokat, tehát véleményem szerint ez a közösség élmény, hogy ha eggyé válik a közön a a eggyé válik egy-eg egy közösséggé válik együtt lélegző közösség.
[00:30:35]És ezt ez elkalandoztam a a a feltett kérdésről, de de igazából ezt a ezt a nagyszerű dölgöt, am amely amelyben megadat megadatott, hogy részt vegyek alkotóként, de akkor is nagy élmény, amikor közönségként vagyok egy egy jó előadáson, akkor is átélem ezt a ezt a ezt az együvé válást, akkor is akkor is meggrendít.
[00:31:03]Szóval én ezt tanulmányozom a magam hát képességei vagy lehetőségeivel.
[00:31:10]Nem, nem, nem, nem, nem.
[00:31:12]Biztos, hogy meg nem figyelj, nem is érdekel.
[00:31:14]ami tetszik, annak átadom magam, ami nem, azt azt vagy ha feldőjít, akkor akkor megpróbálom megkeresni, megfogalmazni, hogy miért hülyeség az, vagy miért hazugság, vagy miért kamu, amit látok, és akkor az is egy feladat, és akkor abból is talán lehet ö tanulni, vagy ebből is lehet ki valamiféle értéket bányászni, vagy vagy mondom, vagy átadom, de de nincs nincs nem nem időm, hanem képességem sincs, hogy a kor művészet definícióját én itt Hát kérlek szépen megalkossam.
[00:31:47]Engem viszont rohadtul érdekel a definíció is, mert ugye szeretek filozófálni, még ha nem is tudok, de pont ezért szeretek.
[00:31:54]És én akkor mondok egy művészet definíciót, mert egy ugye ez egy ilyen talks show, tudjátok te ilyen beszélgetős van egy-két ilyen komment, aki félreért, és azt hiszi, hogy én egy riporter vagyok.
[00:32:04]Hát az sok minden vagyok, de az biztos nem.
[00:32:06]Szóval itt beszélgetünk, de nyilván próbál törekszem arra, hogy így 70-30 arányban legyen ez a beszélgetés.
[00:32:12]A meghívott vendég javára mondom a meghívott vendég javára de azért bátorkodom be.
[00:32:20]Miért úgy olybá tűnik neked, hogy én már kisajátítottam a 70-et?
[00:32:25]Akkor mostantól az 5%-ra kell redukálnom, mert akkor már feléltem a tartalékaimat.
[00:32:33]Na, az én művészet definícióm az valahogy úgy hangzik, hogy a művészet fölösleges szükségesség és szükséges fölöslegesség.
[00:32:42]Ezalatt azt értem, hogy nem tudunk rajta semmit venni, nem tudjuk konvertálni anyagi javakra.
[00:32:47]A művész a fölösleges ember, aki viszont mégis nélkülözhetetlen, mert ha megpróbálják redukálni a valóságból, akkor egy elveszett világot kapunk, akkor is, ha a művész bekapcsolásával nem egy megváltott világot kapunk.
[00:33:02]Még egy fontos ismérve, hogy a művész az, aki beleáll az ismeretlenbe, meg tudja szólítani, szólaltatni azt az intuitív hangot, amelynek megszólalásakor mindenki átéli ezt a közösségteremtő erőt.
[00:33:24]Tehát nagyban korrelál az én nézetem azzal, amit mondasz, mert ez egy közösséget terem, de pont azáltal, hogy a művész meri felismerni ezt a ezt az anyagtalan, még még kontúrtalan sejtelmet, ami ami ott van belül a valóságban, és megszólaltatja, és akkor hirtelen mindenki ráismeri, hogy atyaég, ez is én vagyok, vagy ez én is vagyok, és és beleáll abba teljes identitásával, és és ettől válik hitelessé ettől a beleállástól.
[00:33:57]Igen.
[00:33:57]Hát ilyen tekintetben lehet mondani, vagy talán egy közhely, hogy hát a a a művész ugye lehív bizonyos dolgokat, és én magam is néha úgy érzem, ha a tudom, hogy utálod ezt a szót a flow abban a az alkotás flójában, vagy vagy az azokban az tudtad?
[00:34:14]Valami nem tudom, néztem veled egy beszélgetést, amikor mondtad, hogy mennyire utálod ezt a szót, vagy idegesít közelygszerűség, úgy általában.
[00:34:20]De szerintem téged is.
[00:34:22]Persze, persze.
[00:34:22]Nyilván igyekezni kell arra, hogy az ember eredetilien fogalmazó, ezért nem is szoktam vállalni ilyen nyilvános beszélgetéseket.
[00:34:30]Jól csinálod.
[00:34:32]Hát én ezt nagyon szórako én élvezem.
[00:34:41]én is.
[00:34:43]Szóval például ezt is utálom, hogy és akkor ez még úgy elmegy, talán nem is veszem annyira észét, de amikor alákommentelik, hogy ki engedte ezt az idegbeteg.
[00:34:54]A Ó ő is mindig ezeket a kommentet észre.
[00:34:57]Nem nem, nem.
[00:34:57]Hát a volt egy időszak, amikor egy kicsit ez amikor be voltam [ __ ] akkor na mondom nézzük és akkor sajnos beleestem ebbe a hibába, és akkor bizony bizony talál akkor az ember annyira magabiztosnak érzi magát, hogy na most akkor megnézem, hogy mit írtak és de le leszoktam erről a az garancia, hogy kommentelők hada gondoskodik arról permanensen, hogy ezt ne érezzük.
[00:35:26]Szóval az ember maga is rácsodálkozik, hogy hogy úristen, nem ezt akartam, de viszont amit találtam helyette, ez csodálatos.
[00:35:34]Ilyenkor van, amikor a Bozár filmben a Salieri grác sigor grác, tudod amikor és aztán utána amikor lát egy magánál mondjuk 200-szor jobbat, akkor a tűzbe hajítja a keresztes.
[00:35:45]Gráci szinny.
[00:35:45]Igen, igen.
[00:35:49]Na, lényeg a lényeg, hogy igen, ez talán ez a jelenség jutott eszembe, amikor ma az alkotó is rácsodálkozik arra, hogy na nézz oda, mit sikerült lehozni, vagy mit kaptam, ugyebár.
[00:36:03]Na jó, akkor most szerintem zaval még egy verset annyira szeretném hallani, és akkor utána én elgitározok egy nótát.
[00:36:09]Jó, és akkor ennyi volt a beszélgetünk.
[00:36:12]De dehogy ennyi volt.
[00:36:12]Nagyon sokáig itt leszünk még, úgyhogy készülj fel rá.
[00:36:15]Sőt még lehet kérdezni is a végén, de ha már ilyen eljöttek, akkor már csináljuk valamit komoly?
[00:36:22]Jó, akkor a végén mondom a roma katekézist, a most mást mondok.
[00:36:28]József Attila, válasz Petőfi Sándornak.
[00:36:35]Én kivágytam Petőfi lenni, mint buksi gyermek, s kit hol öleltek, hol irigyen vertek, kortársköltők a nagyok.
[00:36:47]Hadd kiáltsam most szét a világba.
[00:36:50]Szenvedtem, de mint hiába, mégha végül jutalmat is kapok.
[00:36:58]És köszönöm szellemi atyámnak, de én már hát megleltem hazámat.
[00:37:05]Bocsássd meg, Sándor, nagyon szépen kérem.
[00:37:07]December 2-án jelent meg nékem a vers, melyben Istennék Istennek neveztél engem.
[00:37:17]Úristen, várjál, most elfelejtettem pedig ezt érni.
[00:37:18]Hát bé, mert Istennek neveztél engem, de akkor én már csak arra vágytam, hogy beteg testem a szárszói simpálra lefektessem, mert nem nyertem sem versekben és semmiben sem örömet, de köszönet, hogy Istennek nevesztettem általad.
[00:37:35]Legyél te most bárhol.
[00:37:39]Áldak Petőfi Sándor.
[00:37:44]Ezt formailag viszonylag néha-néha megidézi, de tartalmilag koránt sem bír ez a vers azzal a lélektani és egyáltalán filozófiai tartalommal, amit nevezhetünk egy jó József Attila.
[00:37:58]De ez ezt körülbelül 20 perc alatt írtam a amit a korábban mondtam, azt azt azt azt talán egy-két hétig.
[00:38:05]Viszont ez ebben óriási stílusérzék nyilatkozik meg.
[00:38:09]Szóval annyira fellelhető benne a József Attillai néhol néhol nyomokban, de de közö nem nem kell, hogy súlyában szerintem, mert nem arra vállalkozik, hanem arra, hogy válaszoljon az előzőre.
[00:38:24]Tehát ez ez így a kettő együtt alkot egy párt.
[00:38:26]Na jó, akkor én is nyomok valamit.
[00:38:28]Amúgy én is leszek ezen a rendszerbontó nagy koncerten majd gyertek el 10-én.
[00:38:35]Nem ez lesz ott ott az lesz a az lesz a bemondása az új dalomnak most születik, hogy főni kezd a kávé lefőni.
[00:38:46]És egyébként egyes szám első szemében.
[00:38:49]Úgy hívnak főni, de kezd a kávé lefőni.
[00:38:52]Úgy hívnak főni, de ki fog a fejemre nőni.
[00:38:55]Lövésem sincs, hol a pisztoly?
[00:38:55]Hát ide ne piszkolj, most már késő lesz lőni ez a refrén.
[00:39:15]Vettem egy Lamborginit hitelben, de már az elsőival elúsztam, és azzal akkor látra se figyeltem.
[00:39:28]Csak akkor láttam, mikor lezúztam.
[00:39:34]Én minden reklámnak szót fogadtam, és libamája letettem a pincsit, mert múlt és jövő csak olyan van, hogy a pillanat soha nincs itt.
[00:39:51]Ezért nem lehet enyém, mit úgy akarok.
[00:39:56]Hiába a termékreklán, én az emberek szemében nulla vagyok, de az állatok legalább felnéznek rám.
[00:40:17]Kiderült, hogy a műfűvet öntözöm, és erre több időm már nincsen.
[00:40:21]Úgyhogy azt hiszem, tovább költözöm.
[00:40:26]Kopog a szívem túloldalán Isten.
[00:40:30]Komolyan mondom, tényleg nincs harag, csak rájöttem, hogy nem piros az ég.
[00:40:41]És hogy mindez csak egy szindarab, azt itt a színész se tudjam én.
[00:40:49]Ezért nem lehet enyém, mit úgy akarok.
[00:40:53]Hiába a termékreklán, én az emberek szemében nulla vagyok, de az állatok legalább felnéznek rám.
[00:41:19]Bocsás meg, Tamás, te a az ilyen szójátékok mestere vagy.
[00:41:22]És ezen a ponton engedd meg, hogy ugye nagyon szerettem ezt a számodat, hogy te mesterséges ember, vár egy emberséges mester.
[00:41:31]És akkor ezzel kapcsolatban szeretnélek kérdezni, ugyebár amennyiben mesterséges az ember, ugyebár tehát akkor a mester, az a mester emberséges, tehát akkor ugyebár önmagára szermaga szerint formálta meg ezt a mesterművét, ugyebár az embert.
[00:41:53]De akkor az ember akkor Isten formájá lett, tulajdonképpen a mester formájá lett megalkotva.
[00:42:01]És azért várja, mert ugye hát van a szabad akarat, amit sokszor szoktál ugye emlegetni, és akkor hát akkor te dönthetsz.
[00:42:06]De akkor feltételezhetjük, hogy Istenben is van.
[00:42:09]Hát tulajdonképpen az csak az emberben van az, hogy a a jótól, a tökéletestől, a mesteritől elcsángáljon.
[00:42:16]És akkor ez a ez a létezés feladata, hogy kérlek szépen találjunk vissza a mesterhez, vagy vagy kihívása.
[00:42:24]Hát ennél ennél jobb kérdésről nehéz lenne beszélni azzem, mert tényleg ez a lényeg lényege.
[00:42:32]És valóban a kulcs szabadság, tehát az Isten a maga képére teremtette az embert.
[00:42:38]És mivel Isten szabad, az ember is szabad.
[00:42:41]Csak ugye Isten önmagában bírja a létezést.
[00:42:44]Tehát neki nincs szüksége a rossz kipróbálására ahhoz, hogy tudja, hogy a rossz a rossz és a jó a jó.
[00:42:50]Az ember mégis csak teremtmény, és ezért úgy látszik szüksége volt erre emiatt.
[00:43:00]Viszont kinek kinek kinek a az embernek az embernek.
[00:43:01]És ez nagyon érdekes kérdés, hogy Istennek szüksége volt-e?
[00:43:05]Nyilván ez a gnoszticizmus felé húzná és az Istenképünket degradálná, mert akkor okvetlen odajutnánk, hogy Istenbe vetítjük a rossz eredetét.
[00:43:12]Ez logikus lenne, de nem fenntartható, mert ha azért nem fenntartható, mert mert mert akkor Istent megfosztaná az istenségétől.
[00:43:23]Ugyanis Istennél okvetően fontos, hogy meglegyen a jóság és a mindenhatóság egyidejűsége.
[00:43:28]Ha ez nincs meg, akkor nem lesz szerethető, nem lesz mindenható.
[00:43:33]És akkor itt jön be ezzel szemben a rossz paradoxonja, amit még senki nem oldott meg.
[00:43:38]És a hit az abban áll, hogy noha látjuk, hogy a rossz konstans, sőt néha a legigazságtalanabbul sújt le a legjobbakra és elkerüli a leggonosszabbakat, mégis valljuk, hogy Isten jó és mindenható.
[00:43:52]Na most konkretizálva a mesterséges ember hív, az emberséges mester szójátékot és és egyben filozófikus, teológikus, hát hogy ez egy szójátéka-e vagy valóban van, mert benne rendkívül vonzó.
[00:44:11]vonzó, csak nem, én azt szeretem, ha valami egyszerre szóljáték, és tehát és egyszerre erős mondanivalóval bír, és azért bír azzal szerintem, és nagyon jól vetted észre, mert a mert pont a Krisztusban jelenik meg a a hát most teológiai kifejezést használják, az antropomorf Isten, tehát az az emberarcú Isten.
[00:44:33]És jó kérdés, hogy ha a bűnbeesés be volt kalkulálva, és nyilván be volt, hiszen ez volt a szabadság ára, akkor az is be volt-e kalkulálva, hogy hogy az a deformálódás, amin az egy az emberiségnek egyetemesen úgymond át kell menni, vagy hát nem kell, de mégis átmegy, az mind utána rákerül mint teher a Krisztusra, hiszen ő a bűneinkért halt meg.
[00:45:00]Tehát azoknak a bűneiért is, akik meg se születtek még akkor, amikor ő már a földön jár.
[00:45:05]És és ezért igen, a mesterséges emberekért is nyilván ez egy költői fordulat.
[00:45:14]Mesterség és kicsit pejoratív is lehet, hogy izé, hogy te nem vagy nem vagy ég.
[00:45:17]Tehát jó hát ez egy költői fordulat.
[00:45:19]Azért ne felejtsük el, ez most nem műszaki terminológiában gondol, nem kiborgokról beszélünk, mert nyilván van egy egy szintje és ez és egy érdekes kérés.
[00:45:29]Hát a mesterség ilyen tekintetben egy mester á te mester által alkotott lény.
[00:45:33]Mester által alkotott lény.
[00:45:33]Akkor is hív a a téged a mestered, aki aki a saját képére természet, ha jól elfusáráltad az életedet és már alig van benned valami eredeti a az emberből.
[00:45:45]Ekkor is tehát így lehetne profanizálni ezt a ezt a dolgot.
[00:45:49]De de egyébként meg a az a lényeg, tudod, hogy hogy hogy tehát az is egy másik érdekes kérdés, hogyha most megjelennek a akár a kiborgok, vagy akár megjelentek nem csak ilyen értelemben művi emberek, hanem a gonoszságba úgy belemerül, most is vannak szerintem gonoszságba úgy belemerül emberek, hogy elvesztették az emberi mi voltukat.
[00:46:14]Tehát nehéz azt mondani rájuk, hogy ember.
[00:46:16]Tehát például a szomszédunkban tömeggyilkoló Putyin, aki százezrek haláláért felelős, ő számomra egy embernek tűnő, kívülről embernek tűnő lény inkább már.
[00:46:31]És ez a hit gyülikben van ugyan ez ez a démon izé satöbbi, ez összefüggésben állhat ezzel, ami a a de nem feltétlenül óvajtó kéne belemenni, meg nem tud men a démonológia az nem nem a hát nem nem kell belemenni, mert ez messzevezet.
[00:46:43]De de egy mondatban a démonológia nem hígy gyűlés tanítás az egy nem az hidd hát nyisd ki a Bibliát és és olvasd el az újszövetséget.
[00:46:53]Jézus maga is űz démonokat.
[00:46:55]Az más kés nem arra szólt a grimaszom, hogy dehogy nem, hanem hogy igen, lehet, hogy pontatlanul fogalmaztam, vagy nem ne fog.
[00:47:02]Tény, hogy minden minden minden ilyen újrafelfedezett ősi tanítás vagy sok esetben átmegy egyfajta egyensúlyvesztésbe, és ez az egyház, az egyetemes egyház problémája, de nem csak az egyetemes egyházi, a történelemé van egy innováció, felfedezünk valamit, annyira akár legyen ez technológia, annyira megörülünk neki, hogy túlértékeljük és ne vesszük észre, hogy kárt is okoz.
[00:47:26]Tehát Igen, igen, igen, igen.
[00:47:28]De most én kérdezek tőled, nem te tőlem.
[00:47:33]De köszönöm, hogy ezt megkérdezted.
[00:47:35]Hát talk show nem vagy Igen, igen, nagyon to.
[00:47:37]Tehát te vagy a legjobb alajon.
[00:47:39]Minden héten téged foglak meghívni.
[00:47:45]Szóval azt írtam itt föl magamban, hogy de ezt már tulajdonképpen megválasztottuk, hogy ezt átugrom.
[00:47:52]Jöjjön egy kis politizálás, azt úgy is szeretik a népek.
[00:47:54]Szerinted leváltható-e a ner?
[00:47:58]És ha igen, reméljük, hogy ezt hamarosan tényként fogjuk már érte tapasztalni.
[00:48:09]Akkor milyen új darabok fognak születni esetleg?
[00:48:14]Hát ugye ezt te már érintetted, esetleg egy majdani Tiszakormány borníságai bekerülnek-e majd egy új darabba?
[00:48:20]És és igen, hát hogy fogunk viszonyulni a az eddigi pintérbé darabokhoz?
[00:48:25]A esetleg van-e olyan módusz Mendi, hogy egyes elemei, amelyek nagyon-nagyon reflektáltak valamire, átírásra kerülnek időközben?
[00:48:37]Szóval látod a jövőt el tekintet?
[00:48:40]Hát amennyiben a Tisza kormánynak lesznek bornirtságai és úgymond átütik a az ingerküszöböm, akkor természetesen igen, persze természetesen, hogyne.
[00:48:49]De a magam részéről én én már nem feltétlenül vágyom arra, hogy aktuál politikai témákat dolgozzak fel.
[00:48:58]Ö ö igazából ez de hát mondjuk a az imádkozóban van némi utalás a a politikai az aktuális politikai helyzetre.
[00:49:13]Tehát nem arról szól így az anyaszeme fényesem és és még sorolhatnám.
[00:49:20]Tehát nem feltétlenül és kizárólagos témája a az előadásaimnak.
[00:49:27]Amennyire a politika belemarkolt az életünkbe annyira, de attól még maradt továbá.
[00:49:32]Igen, igen, igen.
[00:49:32]De nem, nem feltétlenül, hogy úgy mondjam, célom ezt én magam is, hogy úgy mondjam, figyelem magam.
[00:49:37]Van, vannak olyan pillanatok, amikor egyértelműen, hogy na jó, hát akkor ezt ezt fogom megírni, ezt a témát vagy ezt a témát, ez a téma lesz a valamiféle vezérő vezérlő vagy indító motívum, ugyebár a majdani darabban.
[00:49:52]És akkor ahhoz tapadnak még motívumok, ugye hát de nem nem ez sohasem egy egy döntés vagy egy elhatározás.
[00:50:01]Na, hogy most arról kéne darabot csinálni, hogy vagy kérlek szépen most egy kissé kevésbé volt a jelenkori társadalmi problémákra reflektáló, túlságosan az egyénnel vagy foglalkozott, akkor akkor most ezen változtassunk.
[00:50:22]Tehát nem végzek eféle munkát előadás előtt.
[00:50:28]Nem, nem erre koncentrálok, nem erre figyelek, hanem arra, hogy hát mondom, jöjjön, jöjjön.
[00:50:34]Na most a kérdésedő, hogy lehetséges, az biztos, hogy még soha nem úgy tűnt, hogy még soha nem volt vagy tűnt ekkora esély a a ner úgymond leváltására, mint ami ami ilyen most.
[00:50:46]Hát ha ez mondjuk a terv valami gonosz terv része, hogy és akkor most higgyék el, hogy hogy akkor meg a Hannendre meg minden meg a meg a meg a közhangulat meg amit érzünk a bőrünkön meg a levegőben, hogy itt itt úgy tűnik, hogy ez megtörténhet.
[00:51:00]És akkor pofájukba megint a még egy kétharmadot vagy nem tudom.
[00:51:05]Tehát én vagyok ennyire, hogy úgy mondjam, paranoid, de minden jel arra mutat, hogy ez most ezúttal megtörténhet.
[00:51:16]A válaszod első részére annyit reflektálnék, hogy én egyáltalán nem félek attól, hogy te témátlanságban fogsz vergődni.
[00:51:25]Én félek.
[00:51:25]Én félek ettől.
[00:51:26]Én nem félek, mert mert mert annyira de nem a Nermatt, hanem úgy egyáltalán, tudod, ez egy f annyira gazdagon át van itatva emberismerettel minden darabod.
[00:51:34]És egyébként hát a nemrég a Péter Fibori is mondta, aki a korai dolgaidban is benne volt, hogy hogy azok még jobbak voltak, mint ezek a erősebben átpolit nyelvbotlás volt.
[00:51:45]Elnézést, tehát hogy legalább olyan jók voltak.
[00:51:47]Ezt akartam mondani.
[00:51:51]És és egy ezért egyáltalán nem féltelek.
[00:51:53]De visszatérve a NREre, én épp most SMS-ztem egy erdélyi barátommal, miközben jöttem errefelé, és és hát ő azt mondta, el elmagyarázta nekem a legveszélyesebb, a legnagyobb aknáját a mostani helyzetnek, és mindenki ezt mondja, és ezért kérdeztem meg pacekba őt, hogy hogy egyszerűen az van, hogy Erdélyben nem hülyék az emberek, hanem kisebbségben vannak üldözöttek a románál államtól semmit nem kapnak, és egyszerűen Orbán kitömte őket kalantas célból nyilván, de ők nem érzékelik odaát a ner disznóságait, csak ezt a kitömést, és ezért hát úgymond jobb lelki ismerettel húzzák be oda az X-et.
[00:52:42]Hát én persze nyilván érveltem, meg kértem is, hogy tervezze terjessze a szavazatárát, meg a Szabó Bencét, meg hasonlókat, amit természetesen meg is tesz, de ez a legnagyobb akna.
[00:52:52]Ö még egy elem ehhez Erdélyben 109 vagy 108 szava helyen lehet szavazni a területe mondjuk Nagy-Britanniának hát most nem tudom ránézés térképre egy husada Nagy-Britanniában három helyen lehet szavazni és ott van a legnagyobb külhoni magyarság tehát ezek a gazemberek mindent elkövetnek de a Han Bandi szerintem nem az az ember tehát ő a közelemi kutatás Bródi Jánossal tehát ő nem nem az aki öjáratja magát azért, hogy most Tisza virág életű most tíszerűen sikert arasson gyorsan.
[00:53:31]Lehet, hogy 2-3%-ot téved, de a 23-ból még van lehetőség tévadni.
[00:53:38]Egyébként meg még egy, tudom, hogy a polimarket az nem közvéelmi kutatás, hanem fogadási oldal, de ugye amire tétet tesz meg az ember, az abban valószínűleg jobban bízik.
[00:53:50]És ott most a legfrissebb állapot az 7031.
[00:53:57]7031 a Tiszavára.
[00:53:57]Persze ez is torzít, mert a mert a polimarketen játszók nyilván a társadalom középtől felfelé ívelő rétege, de ilyen ilyenekbe és még egy szavazatára is azt ezúut a honfi szól belőlem mindegyikötőtökhöz.
[00:54:17]Megtiszteltetés volt, hogy bevonódhattam én is ebbe a társaságba.
[00:54:20]csupa remek emberből áll már egy hónapja.
[00:54:22]Engem is megkerestek, és azóta tervezgetjük ezt és nagyon nagyot robbant hála Istennek, de még mindig nem elég nagyot, hogy ne ne robbanjon tovább.
[00:54:31]50 óra anyag van leforgatva ez a jéghegy csúcs, ez az egy óra, de ez is lesokkolt, én is csak ajánlani tudom, ha szabad csatz.
[00:54:39]Hozzátok meg a végeken is.
[00:54:39]Én én most olyannal is beszéltem, aki tervezte, hogy a Fideszre szavaz, de kezd el idegenedni.
[00:54:45]Már az is nagy dolog, ha ne nem szavaz senkire.
[00:54:48]De itt szerintem aki ezt megismeri, onnantól kezdve szerintem ki merem mondani egy súlyos szó, bűnpártolás a Fideszre szavazni, mert ez nem biblikus vagy általános közjó értelmében vett erkölcstelenség, hanem a legszó legszorosabb értelme köztörvényes bűncselekmények szervezet elkövetéséről van szó.
[00:55:13]É én mondom, én is csak öllani tudom.
[00:55:13]Ez valóban megrendítő, valóban megrendítő az a dokumentumfilm.
[00:55:20]Hát szerintem most most most sikerülni fog ezt szerintem meghaladni, de most akkor beszéljünk a erről a erről a másik csodálatos műről, amit most kettőt láttam egymás után két nap távolságra.
[00:55:35]Az idegen test, amit már te is szóba hoztál.
[00:55:37]Ugye mondtam neked, én egy kicsit ilyen prűd prűd csávó vagyok, tehát ilyen tök nyitott vagyok, meg inkluzív, de de így kicsit tudok így így lesütni a szemem, amikor szóval, hogy hát főleg most bevallom, nem akarok megbántani senkit, de amikor azonos neműek szexualitásáról van szó, akkor kicsit én úgy úgy értem meg nem akarok tényleg senkit bántani, csak valahogy nekem az úgy nehezebben jön be.
[00:56:03]vagy nem jön be, hanem mit tudom én, együtt tudok élni azzal, hogy hogy hogy ez van.
[00:56:09]És de 100 ez ez ez jelenthet, hogy egy latens, hogy úgy mondjam.
[00:56:17]Jó, ne nem akarok vájkálni.
[00:56:17]Én csak hogy én is, hogy annyit tudok mondani, hogy ez nem jött elő nálam meg nem is valószínű, hogy ez persze fog.
[00:56:31]Szóval amióta eszem tudom, hogy ez így fenn állt, de nem akarom nem akarom ezt, hogy is mondjam, túlfavorizálni, csak ez van.
[00:56:37]Na de nem ez a lényeg, mert szerintem ez másnál is van, másnál meg megint másnál meg más van.
[00:56:44]Ez a másság és a mássághoz képest másság is van.
[00:56:47]Én vagyok az ugyanolyanság.
[00:56:51]És de ez a darab egyáltalán nem akar hízelegni az ultrabalos agendának, és nem arról van szó, hogy zászlót bont az LMBTQ offenzíva előtt, hanem éppenséggel arra állít ugyanolyan merőlegest, mint az annak nekitámadó áságos farizeusi szélső jobberség.
[00:57:15]Úgyhogy mind a kettőt kritika alá vonja.
[00:57:19]És és és a maga nevében egyébként remek mű tényleg, mert nem lehet máshogy ezt elmondani.
[00:57:24]Na de a kérdésem a következő, tehát itt a sok láncos bonyolult, követhetetlen megter megtermékenyítési modellek és és nemi identitások és patchwork családok labirintusában egyáltalán kell-e nekünk eligazodnunk, vagy egy olyan problémáról beszélünk, amely létező, nem?
[00:57:46]kell lesöpörni, pláne nem kell intoleráns módon viszonyulni azokhoz, akik érintetek ebben, de legalább ekkora hiba egy túlvezérelt politikai aktivizmussal ezt beemelni a centrumba.
[00:57:59]És hát ennek a levét épp Orbán Viktor itta meg, amikor is a Pride tízszeresére duzzad, pedig ha békén hagyta volna őket, akkor maradt volna egyszeres.
[00:58:13]Hogy kell-e ezzel foglalkozni?
[00:58:13]Ez a kérdésed, amennyiben érdekel az ember, kell nekünk ezzel foglalkozni.
[00:58:17]És hogyan?
[00:58:18]Hogyan?
[00:58:18]Amennyiben érdekel az ember, érdekel az emberek viselkedése, amennyiben van élményed azzal kapcsolatban, hogy hallasz egy történetet és meghatódsz rajta, megrendít, látsz egy filmet, látsz egy előadást, olvasol valamit éppességgelen, hallasz valami zeneművet, vagy vagy verset, és ezek megrendítenátek, akkor akkor hát akkor természetesen kell ezzel foglalkozni.
[00:58:42]És hát a ahogy az imént mondtam, vagy nem régen mondtam, kérlek szépen, hogy hát ez még ez így még érdekesebb, hogy hát egy antik tragédiát látsz 21.
[00:58:52]századi köntösben, mégis csak a izé ugyebár most mit mondjak a a tehát ez, hogy a leg a leg a legelesettebb, a legjobban megalázott mondja kimondani az előadás végén, hogy dicsőség a magasságban Istennek.
[00:59:09]még ezzel együtt is ő lesz az er az erkölcsi győztes.
[00:59:15]Mi több a példamutató, amikor azt a szülést ugyebár le levezetik abban a katartikus.
[00:59:20]Hát most nem feltétlenül a néző szempontjából, de a a színpad szereplőinek szempontjából katartikus pillanat, már mégis csak hát autodidaktaként segítenek egy egészséges gyermeket ugyebár világra hozni.
[00:59:37]Ennyiben gondolom azt, hogy kell, hát nem kell mindenkinek, de hát mégis csak az emberek szeretek az emberi kapcsolataikban, viszonyaikban, igazán mély beszélgetésekben úgymond részt venni.
[00:59:48]Van ennek, hogy úgy mondjam, rutinja, hogy hogyan locsogjunk, fecsegjünk felszínes dolgokról, de mégis azok lesznek a barátaid, azokkal töltöd szívesen az időt, azokat szereted, akikkel mélyen tudsz beszélgetni.
[01:00:00]adott esetben a beszélgetés során valamiféle katarzist, katarzisokat átélni.
[01:00:08]Ezt ezt keresi az ember.
[01:00:08]És ezáltal, hogy az egész létezésnek, ezeknek a mélyebb, mélyen megélt viszonyoknak szeretet vagy vagy hát emberi viszonyoknak a a mélysége, a mélyen át átéltsége és minősége határozza meg, akárhogyan is nézzük a láncolat végén az egész életút mélységét és minőségét.
[01:00:30]Hát persze, hogy kell, de például, hogy tudunk a mai minden előjelű PC kommunikáció világában úgy beszélni őszintén, hogy mégse bántsunk meg embereket, vagy nem baj meg lehet, Tamás, ezt biztos te is úgy nem lehet valaki meg fog bántódni a leg és hangsúlyozom a legjobb szándékok ellenére, de mondom az elsődleges szándék az, hogy a valóságot mutasd meg.
[01:00:58]Tehát ilyen tekintetben érzem kissé problematikusnak.
[01:00:59]mondjuk a reménys színházának megvalósítási koncepcióját, mert a reménytelenség ugyanúgy benne van az életben, a valóságban, mint a reményt a hit ugyanúgy, mint a hitetlenség.
[01:01:13]Tehát amennyiben a valóságot óhajtjuk, vagy ha úgy tetszik a teremtett világot akarjuk látni, láttatni, akkor lesz ez Istennek és az embereknek tetsző.
[01:01:21]kérlek szépen, ha minél pontosabb, minél minél inkább has minél inkább felismeri, fel éberezti, feléleszti benned azokat a hát jó esetben mély érzelmeket, vagy a katartikus pillanatokat, amelyeket te magad át te magad átéltél, és azt érezted, hogy nem vagyok egyedül, nincs megoldás a problémámra, de nem vagyok egyedül.
[01:01:48]És itt most ebben az adott közösségben, amely egy-egy virágnak talán nincs illata, de az egész fa néha kilehel egy bódító illatot vagy felemelő csodálatos illatot.
[01:01:59]Lényeg a lényeg, hogy nem szabad megijedni attól, ha egy-egy megoldás kockázatosnak tűnik.
[01:02:07]Húha!
[01:02:07]Ezt sokan utálni fogják, ezért támadni fognak.
[01:02:10]De ha meggyőződésem és egy alkotó közösség esetében, mint amen mint egy színházi társulat, ahol tulajdonképpen a próbafolyamatok alatt hát én írom a jeleneteket, de hát mégis csak az, hogy mi maradjon meg, mi ne maradjon meg, milyen irányba vigyük, azt mégis csak én meg szoktam kérdezni nagyon sokszor és és minden egyes alkalommal kikérem a az alkotótársaim véleményét.
[01:02:37]felmerül, hogy hát kérlek szépen, ez ez problematikus, ezért támadni, bántani bánthatnak, de ez igaz, ezt igaznak érezzük.
[01:02:44]Igen, akkor ezt bevállaljuk ö akár a támadásokat is.
[01:02:50]Tudod mi jutott most eszembe?
[01:02:50]Hogy az igazság és az őszinteség fogalompárja néha szembefordul egymással.
[01:03:00]ugyanis akik az igazsághoz és magam is ebben voltam sok évtizeden át, mert hiszek abban továbbra is, hogy rendületlenül van abszolút igazság, van a létezésnek egy tengelye, mert ha nem volna, akkor minden, ahogy József Attilér szétesne darabokra.
[01:03:21]Tehát van egy abszolút igazság.
[01:03:21]Az más kérdés, hogy ezt senki emberfél nem sajátíthatja ki magának.
[01:03:28]És ahogy ahogy elkezdi formalizálni, egyből el is kezdi észrevétlenül, reflektáltlanul kisajátítani.
[01:03:32]Ennél már csak az a rosszabb, ha ez alá kényszerít másokat, és a saját igazság hegemóniájának a szolgáivá teszi az embereket.
[01:03:43]Ennek nagyon jól tud ellentartani az őszinteség, mert mert ha nincs őszinteség, akkor az igazság eleve, az igazságra való igény eleve ellehetetlenül.
[01:03:53]Tehát az igazság fennen hirdetőinek azt tudom javasolni, azért barátkozzanak meg a művészettel, mint mondjuk a az írásokból kiszervezett igazmondással, mert az tud mindig egy olyan őszinteség tükröt tartani az abszolútra hivatkozó nagy igazmondásnak, ami mindig tudja kikorrigálni ezt az észrevétlen iránytévesztést.
[01:04:19]Ugye látjuk, hogy minél nagyobb hatalom koncentrálódik, annál jobban begolyózik az ember, annál jobban bezárkózik, és hát utána már ez egy öngerjesztő spirál, amiben egyre jobban érdekévé válik védeni az addig felhalmozott áltékeket, és így tud az igazság nevében történő hatalom egyre jobban elkanyarodni a saját állításától.
[01:04:46]Igen, igen, igen, igen, igen.
[01:04:46]Bocsánat, nagyon rossz kérdező vagyok.
[01:04:48]Ezt nézzétek el nekem átán.
[01:04:50]Na mindegy.
[01:04:53]De most kérdezek valamit.
[01:04:53]A dráma is és a komikum is ö tulajdonképpen a az életnek a megoldhatatlanságában tenyészig.
[01:05:05]Ö miért tekinti?
[01:05:07]És ezért ezért van az, amiről most nekünk, hogy állandóan szóval nem tudjuk a remény színházát, mert az egy tudunk olyan színházat csinálni, meg olyan műkodást, ami reményt sugároz, csak ne az legyen a célja.
[01:05:21]Persze, én nagyon boldog vagyok, amikor például az idegen test végén ezt ezt a ezt a tehát mégis csak hát ezt adott esetben lehet megfelelhet a remény színházi koncepciónak, elvárásainak de nem.
[01:05:33]Tehát a valóságot kell rö kell törekedni, és az ember örül, ha talál valami remény, de ha nem, ha éppenséggel valami tragikus dolgot talál a végén, akkor azt ugyanúgy meg kell mutatni.
[01:05:44]Bocsáss meg.
[01:05:44]Nem, nem, nem.
[01:05:45]Én azt akartam kérdezni itt a gondolat végén, hogy miért van az, hogy általában az előbb említett típusú hatalmak mindig minimum riválist, de sok esetben paranójától fűtötten üldözendő felett vélnek a kortársművészetben?
[01:06:05]Mert egyszerűbbek az üzeneteik, és a kortársművészet hát amennyiben és kevésbé akar úgymond bonyolultabban és felnőtt módon kommunikálni a közönségével, most így a nevezik a választókkal hanem hanem borzasztó egyszerű üzeneteket akar az esetek többségében.
[01:06:25]És ezért van egy hiányérzetünk, hogy miért miért nincs felnőtt kommunikáció úgymond a politika képviselő miért miért kell miért kell adott esetben a Magyar Péternek is le butit le egyszeres bizonyos témákat kerülni?
[01:06:36]Miért miért nem lehet felnőtt módon beszélni?
[01:06:38]Miért miért kell miért kell ilyen ilyen basic és ilyen lebutítod?
[01:06:41]Igen, igen, igen.
[01:06:41]Ez ez meglehetősen elkeserítővé teszi ezt.
[01:06:47]Hát ezért valószínűleg, mert árnyaltan fogalmaz, nem feketén, fehéren, hanem a valóságot próbálja maga összetettségében láttatni a kortársművészet, vagy hát minden minden minden jó művészet, érted?
[01:07:02]Tehát nem a jók és a rosszak, illetve az adott problémáknak a leegyszerűsített igenek és nemek formájával.
[01:07:08]Valószínűleg ezért, mert mert hogyha kellő árnyaltsággal ábrázolja a problémát, ott adott esetben mondjuk a a hatalmat gyakorló szerv vagy vagy személy bizony görbetükörként értelmezheti a a azt a képet, amit kap a kortársművésztől.
[01:07:28]Komolyra fordítva a szót, mit vá most vicceltünk.
[01:07:32]még komolyabbra.
[01:07:32]Tehát most ilyen, hogy is mondjam, most most ilyen nem előadásszerűen, hanem ilyen pragmatikusan megfogalmazva.
[01:07:41]Mit tényleg mit vársz az elkövetkezőzendő időszaktól?
[01:07:46]És például a kulturális életben, a színházi életben milyen tanácsokat adnál mondjuk egy új kulturális kormányzatnak, ha kikérné te nem fed el, hogy ez így legyen, de hogyha kikérné, milyen tanácsokat adnál?
[01:07:58]És mi mit várnál?
[01:07:58]Mit vársz ettől az időszaktól ebből a szempontból?
[01:08:05]Hát ez esetemben nem olyan nehéz, mert egy mellett öltözünk ugyebár a várományos kultuszminiszterrel Nagy Erwinnel ugyebár csomó előadásban játszik nálunk meg nem tudom.
[01:08:16]Na hát ő tényleg akkor féld a tréf te nem én nézd Tamás nem tudom ez annyira evidens és annyira annyira magától értetődő amikor valaki ezt érzi és enged hogy úgy mondjam ö ö há ez is ilyen közhelyes tehát egy nyugat-Európában látunk vagy láthattunk erre példákat amikor a művészek szabadon működhettek működhetnek dolgozhatnak kérlek szépen alkothatnak ahogy mondani szokás ez annyira egyértelmű és evidens és hogy az ember tulajdonképpen nem is tudom meg nem fog volni miért jó és annyira ordítóan torokszorító és dühítő amikor ez nincs meg érted szóval nem tudok ilyen kultúrpolitikai koncepciót vagy vagy tanácsot adni hát adott esetben lehet hogy mit tudom én hibákat a magam ö részéről biztos, hogy tudnék mondani hogy ezzel meg ezzel ez a probléma De úgy általánosat, és azt is tudnék, de az egy sokkal hosszabb ilyen hebegő, habogó, őzős, ázós, monológba fullad.
[01:09:23]Na egyébként a a a nagyszerű Píró György, aki a tartalmában az esetek 99%-ában jobban beszél nálam, hát ő is ő ő ő ő ő.
[01:09:36]Tehát az is ott ahhoz is hozzá kell szokni.
[01:09:38]Tehát ez az őzésáz és az ázás ez.
[01:09:40]Hát ez van.
[01:09:40]Lényeg a lényeg, hogy sajnos Tamás nem tudok erre neked most valami valami tetszetőset mondani.
[01:09:45]Nem is kell.
[01:09:48]Talán a békénhagyás az már nagy, az egy nagy nagy eredmény egyébként.
[01:09:53]Milyen jó lenne ezen tűnődjünk el egy picit, hogyha mondjuk Nagy Ervin, hát először is nyerjen az ellenzék, másrészt legyen Ervin miniszter és tudja megvalósítani azokat a dolgokat, amiről hát sok helyen beszélt nekem is, mondta nagyívű terveket és jól hangzó terveket, és nem és ez nem a revanzs kultúrpolitikája lenne, már előre bocsájtom, hanem egy konszenzuális együttélés a úgymond másként gondolkodókkal a És legyen így.
[01:10:25]De milyen menő lenne, hogyha mondjuk hogyha mondjuk egyéb teendői mellett Nagy Ervin továbbra is játszana, mondjuk egy Pintér Bélaabban meg egyéb dolgokban.
[01:10:35]És ezzel nem csak most Nagy Erwin személyére szűkíteném ezt, hanem ezt egy példa példaként tételezném, és ebben benne van az is.
[01:10:47]Tálai András például tud mit szerintem ennél ennél ennél nagyszerűbb példát nehéz.
[01:10:53]Ugye a a Homo Kádarikus utolsó megmaradt velünk élő tanúja, aki mind öltözködésében, mind szóhasználatában, mind pedig az Alakart menü kiválasztásában tökéletesen hozza azt a a letünt szép korok hazafias népfrontját, amelyet mindannyian szívleltünk.
[01:11:14]De visszatérve nem szerintem nem lehet az, hogy hogy a hogy a ahogy az internet először is a rock and roll, aztán a sok minden annak következményképpen és most legfőképpen az internet transzparenciája, ez a ez a ez a bullshit lelepleződés, ez a ez a nagyon merő őszinteségre törekvés a Z Y alfa generációnál annyira átalakítja a a közbeszédet, hogy belefér fér az is, hogy egy miniszter elmegy bohóckodni este, mert hát ugye látjuk, hogy Magyar Péter megén tök jól, mi?
[01:11:54]Az egy tök szép szakma.
[01:11:54]Én szeretek bohóckodni, csak nem tudok olyan jól.
[01:11:59]Direkt használtam ezt, mert mert szerintem juj juj juj jujuj úgy látszik, hogy itt belegázoltunk valamit.
[01:12:05]Itt most nem voltam PC, de hát te mondtad, hogy ne legyünk PC-ik, hanem bántsuk.
[01:12:10]Hát mondjuk ki, amit érzük.
[01:12:10]Igen, igen.
[01:12:13]De én a Bohóc Bohcművészetnél szebbet alig hatok elképzelni.
[01:12:15]Jó.
[01:12:17]Például például a a Somló Tamás is bohóc volt, a Kóli a rapper is bohóc.
[01:12:20]Na szóval én meg hajuk ezt Tamás.
[01:12:22]Na mindegy.
[01:12:22]Folytasd.
[01:12:25]Szóval jó, akkor elmegy előadni.
[01:12:25]Ö és ö és egyébként pedig azt látjuk, hogy a például egy mai politikus, hát a Fidesz is próbál felzárkózni, de Magyar Péter pé tökéletesen űzi azt, hogy az update internet slang nyelvét használva politizál a miniszterelnöki poszt várományosaként.
[01:12:47]Szerinted lehet a kultúrának egy ilyen ilyen ilyen horizontális ereje?
[01:12:49]egy szabad egészséges országban egészséges lelkületű kultú Igen, igen, igen, igen.
[01:12:58]Abszolút.
[01:12:58]Persze, persze.
[01:12:58]Cát nem, de nem egy olyan közegben, ahol hogyha mit tudom én, valaki azt mondja a színpadon, hogy mit tudom én izé az enyen, akkor izé, hogy kimondta a véleményét, érted?
[01:13:08]Szóval ez de Ervin azt mondta, hogy a Szlovéniában van erre példa, hogy ott is valami kulturális államtitkár vagy vagy kérlek szépen Szlovéában amellett, hogy betölti a kormányban ezt a kulturális államtitkári vagy kultuszminiszteri szerepet, amellett kérlek szépen esténként színházban játszik, vagy hát nyilván kevesebbet, de de van erre van erre példa.
[01:13:30]Hát ez majd kiderül.
[01:13:33]hogyan tudnád megfogalmazni akár hosszan is a a film lényege és a színház lényege közötti különbséget?
[01:13:40]És és egyébként itt még csak egy beszúrás, amit az előbb akartam, csak elfelejtettem, hogy szó nincs arról, hogy hogy az AI meg a satöbbi korában a a színház jelentőségét veszteni.
[01:13:54]Ellenkezőleg nő a jelentősége, hiszen minden más előállítható digitálisan.
[01:14:00]Ezért vannak tele a színházak, a tiéd meg pláne tele van.
[01:14:02]Tehát ez na de mostanság kevésbé sajnos nincs az embereknek pénze a jegyre, nincs arra pénzük, hogy ötödszörre megnézzék most mit mondjak neked a Kaisers.
[01:14:10]Ez körülbelül két éve tapasztalható, amikor hát a az infláció ilyen mértéket öltött, mint am kezdett ilyen mértéket ölteni, milyen, mint amilyen mértéket most ölt.
[01:14:22]Ö ez egy ez egy szomorú jelenség.
[01:14:22]Ez egy szomorú jelenség.
[01:14:25]Nem, nem mondom, lehet, hogy éppen ebben a pillanatban érkezett el az a pillanat, amikor tehát nem feltétlenül telnek meg fullra a a nézőtereik, de top 100 fő akkor is elmegy, az egy nagyon nagy erő, nagyon nagy közösség.
[01:14:39]Hát na igen, igen, persze.
[01:14:39]Bocsás meg.
[01:14:39]Tehát kérlek folytasd.
[01:14:42]A nagy különbség a film és a színház között.
[01:14:44]Igen, hát az előbb mondtam ezt a ezt a ezt az élő, tehát nem egy például én én én döbbenten és a rett megrettenve hallom, hogy hát Londonban már nem csak a Broadwayn, hanem a színházban beviszik a popcornt és dumálnak előadás közben, vagy nem tudom, tehát hogy mint mintogyha nem is élő ember állna a színpadon.
[01:15:03]Ez rettenetes és sokan üdvözlik ezt a jelenséget, de ha ez megtörték színpadon fogom fölakasztani magam, vagy hasba szúrni.
[01:15:12]Tehát ez ez nem a színészek dobálják meg a közönséget.
[01:15:16]Parad.
[01:15:17]Hát de ne a színészek a közön hol?
[01:15:19]Hát ebben az esetben a popcorn.
[01:15:22]Ja ja ja.
[01:15:22]Nem nem.
[01:15:22]Hát ez a nehéz lesz.
[01:15:24]Tehát hogyha ez a ezek egyszer csak akor begyűrűzzük és eg egy idő után el kell fogadni, akkor hát én a magam hát gyenge idegzetével én biztos, hogy alkalmatlan leszek erre.
[01:15:33]Én nem nem szeretem az Igen, mert már az is be van építve nálatok, hogy most mindenki így kapcsolja ki, meg úgy kapcsolja ki a telóját, de ez is része már a darabnak nagyon szellemesen.
[01:15:43]Hát igen, hogy Igen, igen.
[01:15:43]Valah ez a féle hát de kicsik nagyon fájdalmas tud lenni, hogyha csöng a telefon a nézőtér és nem veszi fel, nem semmi másra nem figyel, akkor a hát a színész persze végzi a dolgát, akkor ez a feladat ugyanúgy nem, de hát a nézőtéren mindenki vedd már fel, vagy kapcsold már ki.
[01:16:00]rettenetes.
[01:16:02]Igen.
[01:16:02]És ez egyébként életkori sajátosság a nagyon hangosra feltekert Boven darab részlet.
[01:16:08]Tényleg.
[01:16:08]Igen.
[01:16:08]Szeretjük a komoly zenét.
[01:16:13]Azt akarom még ennek kapcsán kérdezni, hogy én nekem nagyon sokáig volt averzióm a színházzal kapcsolatban.
[01:16:20]Mostanában ez kezd oldódni, mer egyre többet járok színházba.
[01:16:21]És remélem, hogy még még sokkal több darabat.
[01:16:24]Most már eddig hármat láttam, de ez nagyon kevés ahhoz képest, amit alkottál.
[01:16:28]Tát.
[01:16:29]Szerintem itt mindenki sokkal többet látott.
[01:16:32]De én sok mindenről lemaradtam, másról meg nem.
[01:16:35]De a lényeg az, hogy a film és a színház összevetésében pontosabban három és felett, mert a mindegy, a szí a film és a színház összevetésében azt akartam kérdezni, hogy az volt az a verzióm nagyon sokáig a színházzal kapcsolatban, hogy a színház ban azt éljük át, hogy abban a pillatban, hogy az első színész megszólal a hanghordozásából, a mozdulataiból, a dolognak a lényegéből a dolog teátrális voltából érezzük, hogy ez egy előadás.
[01:17:09]Ha utána ezt elfelejtjük, és persze mindenki elfelejti, akkor már benne vagyunk az előadás valóságában, és azon belül a valóságot érzékeljük, de ha nem, akkor végül k végigkívül tudunk rekedni, és marad egy előadás.
[01:17:23]Na, a filmben viszont, legalábbis a jó és realista filmben, ez ez felszámolódik, tehát ott el tudjuk felejteni, hogy filmet nézünk, és és a és a és a mimika, a gesztusok, a hanghordozás mellőzi azt a hangerőt, azt az intenzitást, ami a színházban megkívántatik már csak a térből adódóan is.
[01:17:54]Nem feltétlenül, de nem ez a válaszom lényege, amennyiben tudok válaszolni, vagy tulajdonképpen reflektálni a dolog, mert a mikroport ezt a problémát úgymondja megoldja.
[01:18:00]Tehát szörnyű, hogy ilyen elektromos bibircsókkal a fejükön mozognak ott az emberek.
[01:18:04]Ezt ezt meg lehet szokni, de az speciál lehetővé teszi, hogy hát körül körülbelül hát kérlek szépen, ha én halkan akarok, akkor azt is hallod, de tehát nem kell úgymond megemelni.
[01:18:13]Egyébként tapasztalatom szerint, amikor a kaposvári színházban voltunk vendégjátékon, annak olyan csodálatos az akusztikája, hogy a leghalkabb dialógust is hallod a a karat legtetején.
[01:18:24]Tehát az nagyban hozzájárult ahhoz, hogy a hogy a Kaposvári természetesen nem akad, de hogy az biztos, hogy segített ebben, hogy a Kaposvári színház ilyen ilyen korszakalkotó és legendás alkotó műhelyé váljon, mert mert nem kellett a színésznek a az intim dolgokat is úgymond megküldeni annyira, hogy hogy vagy megemelni annyira, hogy kérlek szépen az utolsó sorban is hallják.
[01:18:49]Tehát ez nagyban segít ahhoz, hogy ilyen szint ilyen ennyire legyen életszerű a színpadi élmény, mint ahogy a filmen tapasztalhatom.
[01:19:00]De én egyébként, ha úgy tetszik, én azért én a én én én mindig úgy gondolkodom, hogy a úgymond a filmes vágásokat a színpadon oldom meg, tehát nem probléma az, hogy mit tudom én szimultán látunk dolgokat.
[01:19:11]a nézőképzelete is, hogyha már ezt a bizonyos Peter Brook nevű urat emlegettem, tehát ő ő az a az üres tér koncepciója és az övé nyilván hát ilyen ilyen ősi és tradicionális színházakról, amikor a nézők képzelete teremti meg a színészek által eljátszott helyzeten és lelki, hogy úgy mondjam viszonyon túl még a helyszínt is ugyebár.
[01:19:32]Tehát leülnek egymás szí látod, látod a padot, ahol beszélgetnek, vagy legalábbis nem ezzel, de törődsz.
[01:19:38]Tehát ilyen tekintetben, vagy a kettőt mondjam, tehát a filmben ugyebár ott van a Last Fronter Dogville című előadása, ahol egy tulajdonképpen egy színpadi térben egy művi lejelzett le van írva, hogy nem tudom milyen utca, hány szám satöbbi.
[01:19:53]Tehát egy műteremben játszódik le az egész film, és azt is elfelejted, ott ott él ezzel a színházi, hogy úgy mondjam erő.
[01:20:00]És egy idő után mi több megkockáztatom, hogy még még erősebb lehet, mert a az aktivált képzeleted, amelyet az üres tér, a koncentrációd, az üresár tér még inkább stimulál, úgymond cselekvésre késztet, hogy az elmédet a még még még inkább igénybe veszi, így így talán még annak ellenére, hogy nincsenek külső helyszínek, satöbbi, satöbbi adott esetben az üres térben kell elképzel, még intenzívebb lehet adott esetben az élmény amennyiben egy jó darabot látsz jó színészek tolmácsolásában.
[01:20:35]Még egy pillanatra ennél a témánál maradva, hogy az nem egy fájó pont, hogy persze egy színházi előadást is föl lehet venni akár több kamerával, de akkor sem lesz belőle film.
[01:20:45]Így hát a színház többnyire noha megteremti ezt a nagyon vágyott közösséget valós időben, de aztán elszáll.
[01:20:54]Az az az élmény az elszáll.
[01:20:57]A film viszont ott marad örökre.
[01:21:02]Nem, nem, nem így működik hál istennek, legalábbis az én lelkemben.
[01:21:07]Sok színész van így, hogy figyelj, meg igen jó ez a izé, de hát mégis csak szeretném a celuloidon, mintogy megnézni a Latinovicot meg a az őzeljen.
[01:21:15]Tehát, hogy de bennem bennem ez nem volt és és abszolút, hogy mondjam érvényes ez a vágy és abszolút meg tudom érteni, de hál istennek engem ez nem ez a szempont egyáltalán nem játszott közre akkor, amikor hát mit tudom én, filmekbe hívtak vagy ilyesmi.
[01:21:33]Hát simán nemet mondtam, és hát tulajdonképpen mindenkinek, aki hívott, mert fontosabb volt a színházi munka.
[01:21:40]Figyelj, hát megmarad.
[01:21:40]Akkor most legyek hát nem kizárt, hogy az a az a a lelkeken keresztül nem marad meg valamiféle ö közösségi emlékezetben, ami azon a színpadon történt, mert mert egy színésznek a játékában, aki aki aki meg lesz majd örökítve a celluloidon, lehet, hogy alapvetően ott van az az élmény, amit hát elnézést kérek mondjuk mondjuk az én előadásaimban látott, és azt örökíti túl azt a azt a színészi játékot, vagy azt a hozzáállást, vagy azt a azt a mentalitást vagy ahogy mondom, ahogy mondtam a színészé vagy művész attitűdöt, ahogyan bele kell menni egy szerep vagy éppenséggel viselkedni kell egy adott jelenetben, tehát tovább él, ha úgy tetszik, ez egy kissé olyan, mint mint mint amit a a mandalát alkotó, és az is, hogy hiába lefotózzák vagy nem fotózzák, szétszórják a semmibe a hosszú évek munkát.
[01:22:31]A színháznál ugye nem én nagyon sokáig tudok játszani egy előadást, tehát az önmagában most ez egy nagy szívfájdalmam, hogy a katonában lekerült a bajnok a repertoárról úgymond élete virágában.
[01:22:41]Meg kellett értenem, hogy hát ez egy másféle színházi koncepció, de én mondom én huszonvalahány évekig is tudok játszani egy előadást, amennyiben nem veszít a a a az erejéből, a a tartalmából, és úgymond, ha itt úgy tetszik, az a az aktualitásából nem tudom meg ha meghal, akkor úgy is mindegy, érted?
[01:23:07]Tehát nincsenek jelentősége.
[01:23:10]Akik látnak engem, azokban maradjon meg az az élmény, ami esetleg generációkan át tovább adható lehet a úgymond a az emberek lelkében.
[01:23:20]Egyrészt egyrészt azt tanúsíthatom, hogy hogy nagyon annyira annyira update például ez a Kaisers, hogy hogy tényleg azt hittem, hogy hogy ez nemrég íródott, és utána lepődtem, meg beszéltünk is utána, hogy hogy tizen akárhány éves.
[01:23:36]Szóval ez ez elképesztő.
[01:23:40]Hála Orbán Viktornak is, hát sok munkatársa van.
[01:23:43]Ö de nem csak ezt akartam mondani, hanem azt, hogy ez az átörökítés nem okvetlenül csak a cellul celluluidon játszó színészeken keresztül történik meg, hanem szétterülve a kultúrában, mert amikor alkotunk valamit, az az átered a lelkekbe, és azokból a lelkekből tovább az azután következőkbe.
[01:24:10]És amik ma vagyunk így globálisan, mint emberiség, az azok eredmény, akik előttünk éltek, és aki nagyban formálta ezt a közösséget, annak a lenyomata erősebben.
[01:24:24]Igen, igen, igen, igen.
[01:24:24]Én is egy gondolom.
[01:24:26]Mond ez a név neked valamit, hogy Jerzsi Grotovi?
[01:24:30]Jó, természetesen ismerem a nevét, csak Ja, persze a 80-as években azért azért amennyiben a kultúra érdek sajnos a munkásságát kevésbé.
[01:24:39]Azért, meg, mert nem volt szabad felvenni az előadásait.
[01:24:40]Megtiltotta, képzeld el, olyan komolyan vette ezt a fajta a kultúrának ezt a fajta, hogy úgy mondjam, formáját, vagy vagy nem materiális létezését, hogy megtiltotta, hogy felvegyék az előadásait.
[01:24:56]ennek ellenére felmaradt fennmaradt a ők titokban felvették, amikor Olaszországban a a temetőszigeten játszották az Állhatatos herceg című előadását, amelyben a szintén legendás Rizard Ceslak alakítása a korban hát rendkívül nagy hatású volt.
[01:25:13]Azt azt felvették egy rejtett kamerával, azt talán a YouTube-on is meg lehet nézni.
[01:25:20]És van még egy előadásuk, az Apocalypsis Configuris.
[01:25:22]Az pedig már a társulat szétesése után már Grotovski nélkül szintén egy olasz ö műteremben vagy stúdióban lejátszották nézők nélkül.
[01:25:34]Nemrég láttam a Franc című Kafkáról szóló filmet.
[01:25:37]Szerintem nagyszerű film egyébként.
[01:25:39]És a filmben is elhangzik, mert vannak ilyen dokumentarista elemek, hogy ugye tudjuk, hogy Kafka szerette volna, ha a legjobb barátja megsemmisíti az életművét.
[01:25:52]Tehát ugy ugyanez az irodalomban és nem tette meg.
[01:25:58]Ennek pedig az lett az eredménye, hogy ma konkrétan 10 milliószor annyi szó, sor vagy betű van leírva Kafka nyomán, mint amennyit Kafka leírt.
[01:26:07]Tehát a az azóta eltelt korok egyik vagy legnagyobb hatás Kafka Kafla Kafka által ichletett ihletett vagy ráhivatkozó vagy belőle eredő.
[01:26:19]Tehát ugyanez a hatáskiváltás, a a kafkai világ az 10 meg 10 milliószorozódott.
[01:26:28]Hát így a Ja, és még egyet akarok beszúrni, mert mert akkor egy személyes emlékállítás.
[01:26:34]Ugye a Dixi, a Ges Dixi, akivel én sok időt töltöttem a az Undergroundban annak idején, nagyon ellentmondásos és sokrétű személyiség volt, de egyben a pozitív oldala az egy az egy végtelenül zseniális tulajdonképpen permanens performance művész volt, aki aki az automatikus beszédnek olyan magas szintjét tudta prezentálni, és soha Igen, igen.
[01:27:02]Készült róla igazán.
[01:27:05]Sz van van tudom, de hát az az már csak az árnyéka meg egy dokumentumfilm is.
[01:27:12]Az már árnyé a rocktérítőbben is csak az árnyéka van, meg amott is.
[01:27:14]Tehát amit ő tényleg tudott így így valós időben, az az néha egészen kápráztató volt és ő is még írásban is alig hagyott fenn egy-két verset, és hasonló párhuzamot hát képezel.
[01:27:32]Így a végére szerintem még mondjunk el egy-két verset, és úgyhogy várom most először is tőled, aztán meg kérdéseket várunk a közönségtől.
[01:27:42]Igen, hát a vérvörös törtfehér méregző című előadásúban hangzik fel a a cigány katekézis című szám vagy dal, amit most nem fogok hát elénekelni.
[01:27:57]De hát ezt történt ilyen ilyen ilyen rap formában adják elő.
[01:27:59]Ugye 2000 2200 nem tudom men hányban játszódik az előadás, amikor úgymond a magyarországi romák, cigányok, magyar romák vannak többségben, és a nem cigányok pedig hátféle kisebbségben.
[01:28:15]Tehát megfordul ez a helyzet, amit manapság láthatunk.
[01:28:17]És ennek szellemében ugyebár megalakul Devla egyháza, amely amely úgymond Jézust is és az egész teremtést és az egész, hogy úgy mondjam, isteni műveletet cigány eredetűnek értelmezi, ami hát hogy mondjam szokása az emberiségnek, vagy nem tudom.
[01:28:37]És ez a milő?
[01:28:38]Persze tele van a képzőművészet német, alföldi, svéd, orosz amerikai szláv jézusképekkel.
[01:28:47]Igen, igen.
[01:28:47]Most nem tudom, hogy ilyen izébe izébe mondjam, rigmusba mondjam.
[01:28:52]Hát nem is tudom, de muszáj lesz.
[01:28:52]Van egy dallama kérlek szépen.
[01:28:54]Csak remélem, hogy a nem [ __ ] el a szöveget úgy, mint az előbb.
[01:29:02]Várjál.
[01:29:02]Igen.
[01:29:02]Kezdetben volt a fény és az óceán.
[01:29:05]Devla szelleme lebegett felette.
[01:29:07]Utána, testvérem, öt nap alatt az egész főbgó jól meg lett teremtve.
[01:29:14]Aztán nekiállt Devla meggyúrni vájokból az első emberpárt, Évát és Ádámot.
[01:29:16]Úgy lehelt beléjük szent szellemet, hogy mindkettő hátára a botjáral, botyjával rávágott.
[01:29:25]Cigány volt mindkettő tud meg az igazat, nem pedigóhéber és [ __ ] nem fehér.
[01:29:31]Belőlük árad szét mindenkibe a világot éltető lángoló szenvedély.
[01:29:35]Nem kell már sinylődnöd Szegeden, testvérem, örökkön örökké ben a fegyházba.
[01:29:41]Kitárt szívét Roma Jézus, Fekete Mária, Devla egyháza.
[01:29:50]Aztán 2200 éve Betlehembe érkezett Rostás József és Langó Fekete Mária szülészá alakult az istáló, ahol a cigányházaspárnak meg kellett szállnia.
[01:30:00]Aztán Názáretben nőtt fel roma Jézus származása miatt.
[01:30:03]Ki lett rekesztve ugyanezen okból 33 év múlva zsidók rómaiak feszítették kereszt cigány volt cigány volt.
[01:30:14]Tudd meg az igazat.
[01:30:17]Hiába tagadják katolikus pártok hiába tagadják luteránusok és a kisebbségi fehér oszlodok szlávok.
[01:30:23]Nem kell már sínlődnöd Szegeden, testvérem, örökkön örökké bent a fegyházba.
[01:30:29]Kitárta szívét roma Jézus, Fekete Mária Devla egyháza.
[01:31:06]Aranyos főnök úr, hát ezt három családom van, azt meg fogom mutatni nekik is.
[01:31:09]Na én közben rájöttem, hogy a te hozzád melyik versem illik a leginkább.
[01:31:17]Ez ezt egy slam poetri estre írtam, ahol az volt a kitétele, hogy a magyar köl költészeti toposzokat kell összegyűjteni, és így parafrazálni.
[01:31:29]És akkor így született meg az.
[01:31:33]Azám a lendület leül, ha nincs rím se szó kanyar.
[01:31:36]Költök hát halljad, s írom is, és csápol az eltekar.
[01:31:44]A nagy világon vagy kívül, és nincs mi számodra lejt.
[01:31:46]Ágyon vagy vernek most ezek, de az én hallod kell.
[01:31:55]Fogyatkozik a naptej, mit a szádkentel, ha rárakod.
[01:31:57]Kőhalom lett lakhely, rámentek a századok, de lemossuk az anyázatot.
[01:32:06]Hát készülj most a rajtra.
[01:32:09]Elő a velővel ne arsd a marja.
[01:32:12]Elő azt a régi agyart.
[01:32:12]Fényesebb a láncnál akard.
[01:32:18]Kell most az a fehérje, a magyar zászlófehérje, hogy felérje eszünk a haza bölcseit.
[01:32:23]Ha pénzt nem is tud, legalább elérje, hogy a himnuszt költse itt.
[01:32:32]Hajdte bűneink miatt az válságán klímának.
[01:32:36]Légy néki túlsó part tengerén Kínának, mert tüzesen üt meg a gyári lassú pára, a gépkezelőnek a dukázt munkára.
[01:32:46]Fölösleges dolog áttörni ez aj ordítom a büfében a szenyó nem egy vagyon.
[01:32:53]Gógmagóg és demagóg fia vagyok.
[01:32:53]Sírok a kárpátok alatt, kiakadok.
[01:32:59]Ki a kaszt?
[01:32:59]Ki a kasztrendszert építi, kasingol.
[01:33:02]Döngetni kaput falat lesz szimhol.
[01:33:06]Mint fölföldobott kő földobódtam.
[01:33:11]Elkapottan, elkapódottan földre ryttam.
[01:33:16]Amerre gurultam, arra mentem tovább, mint falrakent barna parlamenti dumák.
[01:33:24]Zsidók voltunk, meg arabok.
[01:33:24]Most új nevet választhatok.
[01:33:26]Szabók legyünk vagy balogok?
[01:33:29]Ez a kérdés.
[01:33:29]Árazzatok.
[01:33:32]És mindez egy gyomorba vegyül.
[01:33:32]Mi sajna nem szolgál agyul.
[01:33:36]Ki cingár szótlan egyedül, brancsban disznófejű hagyúr és Zengaria hungária.
[01:33:45]Főleg üthapiált a magamfajta, hogyha gyáva kiállt velük riát.
[01:33:52]Kivált, ha relikviát gyárt a fájdalomból, a belül hiányt kívül tetre váltja tomból.
[01:34:01]És mégis mit nekem a síkság?
[01:34:01]Te kárpátok, hogy zordon kell lesz.
[01:34:04]Oxigén a nyílság, de kaland a hegy, mint orzon wellness.
[01:34:10]Nekem ózon velnesz vagy így is, drága hunnia.
[01:34:13]Jobb, ha ózdon nyolc kelhetsz, mint a testnek délig gágyban hunyn.
[01:34:20]És pont jó a panelvégi szánkóbucka.
[01:34:20]Mit nekem te Evereszt?
[01:34:23]Másnak térképet állj.
[01:34:27]Hátsó puszta.
[01:34:29]Engem meg ez nem ereszt.
[01:34:41]Köszi szépen.
[01:34:41]Akkor most jöjjenek a kérdések, és itt vannak a kollégáink, akiknek egyébként külön nagy köszönet, mert mert itt a ugye a ez a szélső közép, ez egy irtatosan jó hely, egy olyan új kulturális centrum, ahol ugye nagyon sokan társadalmi munkában ö végzik a feladatukat, úgy nagy köszönet nekik.
[01:35:03]És hát ez ugye a jegyárakon is meg mindenen látszik, hogy itt le le vannak nyomva a dolgok azért, hogy hogy a közvát szolgálja.
[01:35:13]És sok dolog már elindult innen, például most a rendszerbontó nagy koncert is, úgyhogy gyertek el oda is, és akkor várjuk a kérdéseket.
[01:35:20]Itt a Mikli, lehoztátok, fiúk?
[01:35:22]Jó, akkor készfeltartással, aki aki kérdezni akar, ott van Henry a Köszi.
[01:35:38]Sziasztok.
[01:35:38]Szervusz, Béla.
[01:35:38]Én tőled kérdeznék egy filmmel kapcsolatos dolgot, merthogy arról viszonylag keveset lehet tudni, hogy neked milyen kapcsolatod van a filmmel, hiszen nagyon keveset látunk egyébként színpadon kívül.
[01:35:57]Én azt kérdezném tőled, hogy van-e olyan filmes referenciád, inspirációd, mint mondjuk nekem most, ami eszembe jut, ami színház iránnyal összeköthető, mondjuk Hodorovski féle ö díszlet, vagy káosz, vagy vagy vagy műfaj, vagy egyáltalán bármi ilyesmi.
[01:36:21]Esetleg láttad-e a most megjelent handletet?
[01:36:27]és és hogy szerzel-e filmekből inspirációt, vagy egyáltalán milyen formában fogyasztod egyébként a akár fiataladkor, fiatalabb korodban régebben milyen inspirációk gyűltek ebből össze, vagy mostanában egyébként, hogy hogy állsz ehhez?
[01:36:50]Köszi.
[01:36:50]Hát persze, persze, persze.
[01:36:52]Hát természetesen minden érzékeny emberre hatással vannak a hát a jó, na az igazán mély és és valódi filmek.
[01:37:01]Így így rám is nagyon nehéz példákat mondani.
[01:37:07]Halálos Iránban nyolc.
[01:37:10]Ja, igen.
[01:37:10]PDNE Afrikában ugye.
[01:37:10]Kérlek szépen, most amikor kérdeztél, akkor például eszembe jutott, hogy ugyebár ez nagyon szimpatikus volt nekem, ugye nem nem a a az a Lars fronteknek ez a dogma koncepciója, hanem ahogyan ezt a Michael Haneke művelte.
[01:37:32]Tehát, hogy csak akkor van zene, és csak úgy, hogyha hogyha valóban ott a hely helyhis színen, tehát nem úgymond manipulálja a nézőt a zenével.
[01:37:41]És ez nagyon szimpatikus volt.
[01:37:44]Ugye a zongoratanárnőben van ez, hogy akkor szó csendülnek fel ugyebár a hát emlékeim szerint a alapvetően a romantikus zeneművek, amikor amikor a a film témája kapcsán mit tudom én, zongorázik valaki.
[01:37:59]És így jutott eszembe az, hogy a 42.
[01:38:02]hétben, hogy mi mikor legyen zene, hogy mikor megjelenik a zenekar.
[01:38:06]Ugye az apa említi, hogy hát azt álmodtam, hogy itt játszott egy zenekar, és közben megjelent az anyu hófehér menyasszonyi ruhában, és a későbbiekben hát valósul meg az álma, mert az a zenekar, amikor infarktust kap ez a figura, aki ezt álmodta, és már elindul ugyebár a azon az úton, vagy ösvényen vagy a kapun, már kezd átlépni, amely a az életet és a nem életet választja el, és akkor meglátja ezt a zenek kart, és aztán meglátjuk az anyút is hófehér menyasszonyi ruhában.
[01:38:39]És aztán ugyanez a zenekar válik az ő temetésén játszott, mit tudom, sok százért felbérelt, nem tudom, öt fős zenekarrá.
[01:38:49]És akkor ez ez például a Haneke ich lette, nem olyan direkt, mer azonkívül, amit említettem, tehát azt, hogy színpadon megcsinálni a filmes vágásokat, tehát hogy oké, de hát akkor most át kéne díszletezni, vagy nem, tehát ha nem, hanem ilyen ez, ez mindenképpen filmes, ihletettségű.
[01:39:06]És én hát múltkor is, amikor egy ilyen beszélgetésön voltam, akkor is az Jagincev jutott eszembe a a szeretet nélkül és a leviatán, hogy ez a ez az orosz rendező, kérlek szépen, ugye bár most a legutóbbi darab a Kabukiban említem ugye Navalnit, tehát hogy ez is mennyire példamutató, hogy az oroszrendszer, tehát ott ott az Jegincev a Leviatán után egy ilyen nagyon kemény putyinista figura azt mondta neki valami politikai izé, hogy a vörös téren kell térden állva bocsánatot kérned ezért a filmért az orosz néptől ugyebár hát azért, mert ugyebár vette a bátorságot, hogy a a az ortodox egyház úgymond összövését, vagy együttjátszását, úgy na együttműködését a putyini rendszerrel, azt is hát eléggé hát ö öy torokszorító humorral ábrázolja, de hát a végén a mindenkinek a torkára fagy az a az a mosoly, meg az arcára fagy, és ezek jutnak így eszembe, de hát természetesen meg a nagy nagy magyar izé klasszuk klasszikusok is.
[01:40:24]Igen, igen, igen.
[01:40:26]Azokat is nagyon szerettem, és szerintem nagy hatással volt rám.
[01:40:32]Zárójel bezárva.
[01:40:34]A kortársak közül.
[01:40:34]Igen, a Hamletet terveztem, hogy megnézem, mégpedig a lányommal terveztem, és ami ami ami késik, nem múlik.
[01:40:45]Sok jót, és vagy legalábbis m kíváncsi vagyok rá.
[01:40:49]Igen.
[01:40:49]Neked tetszett?
[01:40:54]Igen, igen, igen, igen.
[01:40:54]Na, akkor még egy pozitív.
[01:40:56]Szerintem neked.
[01:40:58]Aha.
[01:40:59]Jó, hát akkor annál is kíváncsibb vagyok.
[01:41:04]Még egy kérdés legyen.
[01:41:04]Jó, máris kettő van.
[01:41:07]Akkor ez a kettő, de több már ne legyen.
[01:41:09]Ott a Dávid, Dávidot látom.
[01:41:12]Dávidnak nagyon okos kérdései vannak általában.
[01:41:14]Nekem először lenne egy egyszerű kérdésem, vagy kicsit felvezetem, ugye volt szó a Filművészet kontra a színház kérdéséről, és említetted Lars Font Trearnek a Dogville című filmjét és akkor az első kérdés az, hogy hogyan viszonyulsz a kamaradrámákhoz, a filmes kamaradrámákhoz, mondjuk Hicskok kötél című filmjéhez vagy ilyesmihez.
[01:41:39]A kötelet nem láttam.
[01:41:39]Kötelet nem láttam.
[01:41:41]Nem láttam.
[01:41:41]A Hicko kötél című filmjét.
[01:41:44]Sajnos nem látam.
[01:41:44]Nagyon szerem a forgószelet.
[01:41:46]A forgószelet nagyon az az a kedvenc hicskok filmem, a forgóz.
[01:41:51]Ez ilyen kémhisztória, amikor a De sajnos nem láttam el.
[01:41:54]Elnézést.
[01:41:54]Tehát ebből példá tényleg szégyelem magam, mer nem láttam.
[01:41:59]Ott volt egy másik kérdés.
[01:42:01]Ja, bocsánat, még akart.
[01:42:02]Igen, akkor még egyet még még akartam volna.
[01:42:03]És mit gondolsz Martin Mcdonachról, aki bár zseniális színházi rendező, de ugyanakkor megírja a filmjeinek a forgatókönyvét, és hogyha méltónak tartja, akkor meg meg is rendezi őket, de nagyon nem színházszerűen, hanem filmszerűen.
[01:42:20]Nézd, az Imbridge nagyon tetszett.
[01:42:22]Nagyon tetszett.
[01:42:22]Ott azért tényleg van volt kakaó és voltak fordulatok és néz nem tudom.
[01:42:27]A az óriás plakátot ott ott ott kissé direktnek éreztem a figurákat.
[01:42:33]kissé kissé a az nem nem volt olyan nem tetszett olyan maradéktalanul a a három óriás plakát nem tudom mer milyen kicsit allegorikus volt a a cselekmény korunkből baromira tetszett a három persze tudom hogy ezzel ezzel ö egyedül maradok ezzel a véleményemel amiben Francis meg Dorment szerepel az már nem lehet rossz hát de lehet ez még önmagában nem Igen, De de valószínűleg meg kell néznem még egy párszor, hogy valószínűleg valami elkerült-e a figyelembe némely.
[01:43:07]Van amikor a talán amikor a papztatja a csajt, az az nagyon direkt, az annyira életszerűtlen, ö mert mert nem az, hogy basztatja, hanem az, hogy ahogyan tehát a szöveg ott az az engem egy kicsit ott, hogy úgy mondjam ledobott és és kicsit direktnek éreztem az expozíciót, de hát ebben a pillanatban nyilván biztos igen tehát egy egy korunk zseniéről beszélünk.
[01:43:35]De ha már megkérdezted, ez ez jutott eszembe.
[01:43:42]Ott a harmadik és egyben utolsó kérdés.
[01:43:47]Köszi.
[01:43:49]Beszéltél a reményszínházáról és hogyhogy nem erről Vnyászki Attila hirtelen eszembe jutott és az, hogy hogy jelenleg a nemzeti nagy színpadán nincsen más magyar rendezőtől előadás, csak Vinyászki Attilától.
[01:44:02]Rajta kívül még külföldi rendezők darabjai vannak.
[01:44:07]Te mit gondolsz, hogy mondjuk egy ideálisabb világban, mondjuk egy kormányváltás esetén, milyen nemzeti színházunknak kéne lennie?
[01:44:13]Kinek kéne helyet kapnia ott?
[01:44:15]És mi lenne a szerepe alakul nemzeti színháznak?
[01:44:20]Nem, nem terjed az érdeklődésem egy nemzeti színház repertoárjának kialakításáig.
[01:44:29]Nem, én én én én nagyon sokat azér az életemet nagyon megnehezítette, az én életemet nagyon megnehezítette Vidnyászki Attila.
[01:44:38]Ezért nem is a nem nem óhajtom pláne egy ilyen szituációban tudod, ebből most nem tudom, hogy kik ülnek itt, vagy van-e azok közö, akik akik akik ki a ki ak ki fogják ollózni azt a mondatot meg nem tudom.
[01:44:50]Én mindenesetre abban a tudatban élek, hogy a nemzeti színházat azt azt mi való, tehát ahol mi vagy úgy értem, hogy a mi társulatunk van, ott az valamiféle nemzeti színház, azt gondolom.
[01:45:01]Tehát a mi előadásaink, tehát hogy hogy a a ha úgy tetszik, a nemzet problémáit dolgozzák fel talán érvényes kortárs formában.
[01:45:11]Én ezt gondolom erről, de nem nem óhajtok még a Vigyázzkival ilyen formában sem konfrontálódni.
[01:45:17]Annyira nyomasztó számomra az a figura, és annyira megkeserítette az életemet.
[01:45:24]Na jó, akkor hogy sokkal emelkedettebb hangzással fejezzük be.
[01:45:28]Én azt gondolom, hogy a Pintér Béla színházban azon túlmenően, hogy a rendezés, a megírt darabok szenzációsak.
[01:45:36]Hát egyébként Ruf TV barátom is, aki nagyon igényes és nagyon kevés kortársdologra adja rá a kósársági pecsétet erre maximálisan.
[01:45:44]Na és és remek remek rendezések, remekül megírt darabok és remek színészek és nem utolsó sorban most ezt tényleg nem hízelgésből mondom a hátad mögött is azt mondtam nekem amellett, hogy Túóci Szabi hozta kötelező frendikus meg mindenki más, de nekem te a te alakításod tetszett a legjobban a a hogy a Petőfit megformáltatsz a remek volt színészek.
[01:46:12]Remek remek.
[01:46:12]Hát nem egy muzeális, de egyébként ilyen volt Petőfi, hogy legalábbis ehhez sokkal inkább hasonlított a az a Petőfi, amit én mutatok, aki egy kicsit utána olvas.
[01:46:18]Hát csakis véleményem szerint ebbe az irányba kell, tehát nem nem szabad egy muze mozgó szobrot, tehát ez nem nevetséges.
[01:46:28]Hát olyannyira nem, hogy hogy most közelmúltban megjelent két kötet is.
[01:46:33]Nyilván a címe is sokat mondom mindek.
[01:46:36]Az egyik a Petőfi megmondja, másik az Adi megmondja.
[01:46:38]mind a kettő olyan publicisztikákat meg ilyen közéleti kvázi Facebook posztszerű hozzászólásokat tartalmaz, amiben az körvonzodik, hogy ugyanolyan volt, mint mi.
[01:46:48]És ezért kell ezt a ezt a ö ö ö a kánonnak ezt a ezt a természetlenes és elidegenítő pufferzónját lebontani, és erre tökéletes ö hát nem eszköz, hanem művészeti eszköz a a Bélának az egész koncepciója és darabja.
[01:47:07]Úgyhogy egy nagy tapsot akkor most ide a végére.