Szélsőközép 2026. június 2. 1:23:50

Sulyok balhé, EU-s pénzek, karizmatikus vezetők, de hogy vannak a ZEBRÁK? | 1/7 Tóth Jakabbal #1

pedofilügyalkotmánymódosításmagyar péterközéletpolitikai elemzéspuzsér

Irányultság: CentristaKötődés: Független

Sulyok balhé, EU-s pénzek, karizmatikus vezetők, de hogy vannak a ZEBRÁK? | 1/7 Tóth Jakabbal #1

tl;dr

A hét eseményeit szatirikus hangvételben összegző műsorban Tóth Jakab a BL-döntő körüli szurkolói rendbontásoktól a gyermekotthonokban történt súlyos bűncselekményekig számos témát érintett.
A Puskás Arénában rendezett BL-döntő után a „bajnokok legalja" a bulinegyedben csapott össze, míg a műsorvezető bevallotta: „nem értek a focihoz".
Romániában egy orosz drón csapódott lakóházba, amire a műsorvezető szerint „Ursula von der Leyentől Orbán Viktorig mindenki elítélte a támadást a Facebookon."
A rendőrség 14 gyermekotthonban tartott házkutatást emberkereskedelem, gyermekpornográfia és más súlyos bűncselekmények gyanújával, öt embert előállítva.
A parlamenti ülésszak kezdetén a közvetítés nézettsége átlépte a 100 000 főt, és Gulyás Gergely valamint Magyar Péter között váratlan, baráti hangvételű párbeszéd bontakozott ki.
A javasolt alkotmánymódosítás nyolc évben maximálná a miniszterelnökséget (1990-től számolva, egyértelműen Orbán Viktorra célozva), és lehetővé tenné a közérdekű vagyonkezelő alapítványok (KEKVA-k) felszámolását.
Magyar Péter a Karmelita előtt jelentette be, hogy alkotmánymódosítással távolítják el Sulyok Tamás köztársasági elnököt, miután az nem mondott le a határidőre; 21 kutatóközpont szerint a válaszadók 61%-a is ezt támogatja.
A beszélgetésben Mikesz Dániel és Kis Katadóra arról beszéltek, hogy Magyar Péter karizmatikus, populista stílusban politizál, de ha nem számolja fel a pluralizmust, ez összeférhet a demokráciával.
„Én azt látom, hogy ez egy diskurzus része, a hétköznapok része, ha leviszem a kutyámat sétálni a futtatóba, akkor erről fogok beszélni az emberekkel. És szerintem erre most szükség van." – Kis Katadóra

Részletes összefoglaló megjelenítése

Bevezető – A hét eseményei

A műsorvezető (Tóth Jakab) egy szatirikus, gyors ütemű hírösszefoglalóval indítja az adást, amelyben a hét legfontosabb bel- és külpolitikai, valamint közéleti eseményeit veszi sorra. A tónus végig ironikus, gyakran él popkulturális utalásokkal és szójátékokkal.

Bajnokok Ligája döntő és a szurkolói rendbontások

A BL-döntőt a Puskás Arénában rendezték, ahol a PSG tizenegyesekkel győzött az Arsenal ellen. A műsorvezető megjegyzi, hogy a „bajnokok legalja" a bulinegyedben csapott össze, ahol angol és francia szurkolók a „híres Király utcai csatával" folytatták történelmi háborújukat. A tizenegyesek kapcsán a 11-es szám numerológiai jelentőségéről is szót ejt, majd bevallja: „nem értek a focihoz".

Orosz drón incidens Romániában

Péntek hajnalban egy orosz drón csapódott egy romániai lakóházba, ketten megsérültek. A műsorvezető szerint Európa ismét megmutatta, mire képes: „Ursula von der Leyentől Orbán Viktorig mindenki elítélte a támadást a Facebookon."

K. András ügye – újabb tanúbefolyásolási kísérlet

A rendőrség előállította K. Andrást, aki a 2024-es kegyelmi botrány kirobbanása után úgy vélte, „nem menthetetlen ez a helyzet, csak egy kicsit rá kell hatni a tanúkra". Ismét megpróbált rávenni egy volt intézetis fiatalt, hogy tanúskodjon mellette.

Rendőrségi akció gyermekotthonokban

A rendőrség hónapokon keresztül nyomozott különböző állami és egyházi fenntartású gyermekotthonokban elkövetett bűncselekmények után. Csütörtökön 14 helyen tartottak házkutatást és öt embert állítottak elő. Az eljárások a legsúlyosabb bűnök gyanújával indultak: kiskorúak veszélyeztetése, személyi szabadság megsértése, testi sértés, emberkereskedelem, gyermekpornográfia, valamint közfeladati helyzettel való visszaélés.

A Nemzeti Nyomozóiroda létrehozott egy email címet (bejelentes@nni.police.hu), ahová az áldozatok és a dolgozók bejelentéseit várják. A nyomozás arra is fényt derített, hogy a bántalmazások rendszeresek voltak, és ezeket a hatóságok előtt elhallgatták.

„Munkatársaim elkötelezettek abban, hogy teljes körűen felderítsék a visszaéléseket, és a gyermekek ellen elkövetett bűnök ne maradjanak büntetlenül. Ehhez azonban szükségünk van a jelenleg gondoskodásban lévő gyermekek vagy az intézményből már kikerült fiatalok jelzéseire, bejelentéseire." – a rendőrségi közleményből idézve *

A műsorvezető megjegyzi, hogy a rendőrség drámaian növelhetné az elérést, ha az ilyen videókat nyilvánosra állítanák a YouTube-on, vagy kiraknák a közel 2000 követős TikTok fiókjukra is.

A 60 pusztai zebrák ügye

A választásokat követően a 1060 pusztai zebra közül három életét veszítette május 4-én. A műsorvezető transzparenciát követel az ügyben, és felsorolja a zebrák neveit: Zsebi, Pilla, Szuszi, Pizsi, Pulcsi, Bolka, Bendegúz, Tihamér, Pacsi és Lolka. Megjegyzi, hogy ezek a zebrák nem tehetnek róla, hogy Mészáros Lőrinc Orbán Viktor apjának a telekszomszédjába telepítette őket. Hadházy Ákos tüntetéseitől a rendszerbontó koncertig mindenütt zebrajelmezes emberek bohóckodtak, de senki sem kérdezte meg, hogy „hogy vannak a zebrák 60 pusztán".

„Én szerintem itt húzzuk meg a vörös vonalat. Ezek a zebrák nem tehetnek róla, hogy Mészáros Lőrinc Orbán Viktor apjának a telekszomszédjába telepítette őket." *

A parlamenti ülésszak kezdete – Politikai kultúraváltás nyomai

A TISZA frakció és a Fidesz ellenzékben

A héten elindult a parlamenti ülésszak, és az Országgyűlés élő közvetítése átlépte a 100 000 nézős álomhatárt. A műsorvezető szerint ennyien parlamenti közvetítést a 90-es évek óta nem néztek Magyarországon. A várakozások szerint sokakat érdekelt, milyen a TISZA frakció a parlamentben, mit csinál a Fidesz „szomorú parlamenti székekre száradt maradéka" az ellenzékben, és milyen egy házelnök, aki nem a régi beidegződésekkel tart rendet.

A Gulyás Gergely – Magyar Péter „bromance"

A műsorvezető kiemeli a váratlan hangvételt a parlamentben, különösen Gulyás Gergely és Magyar Péter között. A felszólalások során többször elhangzott a „kedves Gulyás Gergely" megszólítás, és a két politikus között egyfajta baráti, már-már pajtási viszony látszott kibontakozni.

„Örülök, hogy tetszik, Gergő. Feladata lesz, hogy összehangolja a rendszerváltás munkáját." – Magyar Péter Gulyás Gergelyhez *

„Figyelem, együtt tanultuk a jogot, akkor még egyetértettünk, hogy ilyet nem lehet csinálni." *

A műsorvezető megjegyzi: „Szóval én imádom ezt a bromance-t. Nagyon-nagyon sok mindenre számítottam. [...] de arra nem számítottam, hogy a parlamentben fognak példát mutatni nekünk, hogy a barátság hogyan írja felül a szekértábor logikát, vagy a másik variáció, hogy itt valami olyan ivós játékba csöppentünk, amiben minket nem avattak be, mégis jól bebasztunk tőle."

Napirend előtti felszólalások – TikTokra optimalizálva

A műsorvezető szerint a napirend előtti felszólalások nagyja még mindig arról szólt, hogy „vitának álcázva mindenki elmondhassa az aktuális politikai üzenetét, amit majd nagyot tud futtatni a TikTokon." A politikai kultúraváltás nem következett be egyik pillanatról a másikra a TISZA-győzelemtől.

Magyar Péter felszólalása – A hiányzó „nagyvadak"

Magyar Péter felszólalásában név szerint szólította fel a hiányzó fideszes politikusokat, köztük Lázár Jánost, Tuzson Bencét, Rétvári Bencét, Orbán Balázst, Takács Pétert és Rogán Antalt. A műsorvezető megjegyzi, hogy az „igazi nagyvadak annyira gatyán vannak, hogy még a parlamentbe se mertek beülni."

„Tisztelt Lázár János, nem tudott ma megjelenni. Lázár János, az ön választói nem tehetnek arról, hogy a minisztériumi alagsorokban fideszes kampányanyagokat tároltak közpénzből működő intézményekben." – Magyar Péter *

„Tisztelt Tuzson Bence! Hol van? Az ön választói nem tehetnek arról, hogy Deák Ferenc minisztériumában ön igazságügyi miniszterként elárulta a magyar jogállamot." *

Az alkotmánymódosítás – Nyolc év és a KEKVA-k

A miniszterelnöki mandátum korlátozása

A hét egyik fő témája az alkotmánymódosítás volt, amely nyolc évben maximálná az időt, amíg valaki miniszterelnök lehet. Ez szerepelt a TISZA választási ígéreteiben. Vita tárgya, hogy a nyolc évet miért 1990-től számolják, nem pedig mától – a műsorvezető szerint egyértelműen Orbán Viktorra célozva, aki már volt nyolc évig miniszterelnök. Hozzáteszi: „szegény Gyurcsány Ferencre a maga hat éves regnálásával megint senki nem gondol."

A KEKVA-k felszámolása

A módosítás másik fontos része a KEKVA-k (közérdekű vagyonkezelő alapítványok) felszámolásának lehetősége. A műsorvezető szerint ezek azok az alapítványok, „amikben a közpénz elvesztette közpénz jellegét és propagandává meg magánvagyonná változott." Felveti annak lehetőségét is, hogy ezt a pontot csak azért tették bele a javaslatba, hogy utána legyen mit kivenni belőle, és ezzel tárgyalóképességet mutassanak.

Orbán Viktor eltűnése és a Fidesz reakciói

Hol van Orbán Viktor?

A műsorvezető szerint Orbán Viktor valószínűleg Bencsik Andrásnál van, aki megírta a „Viktorra várunk" című cikkét. Orbán Viktor kommentje a Facebookon mindössze annyi volt: „jövök". Bencsik írása egy „azonosíthatatlan, alaktalan, megfoghatatlan démonnak" látja mind a TISZA-t, mind a nemzetközi baloldalt, amire megoldást Orbán Viktorban és a jobboldal átkeretezésében lát.

Orbán Viktor Facebook-aktivitása

A műsorvezető szerint Orbán Viktor „vakon dobálja a dart nyilakat" a Facebookon. Először Orbán Anita külügyminisztert árulózta le, majd létrehozta a „védvonalat a TISZA-s erőszak ellen", amiről nem tudni pontosan, mit jelent.

A Fidesz új projektje: levelezőlista

A Fidesz visszament oda, „ahol a digitális világ érkezésekor a fonalat elveszítették" – létrehoztak egy levelezőlistát. Ide azoknak a leveleit várják, akik a „TISZA-s erőszak áldozatai". A műsorvezető szerint „Tóth Gabi, Kocsis Máté meg Balásy Gyula fognak itt leveleket váltani egymással, és Tamás lesz az admin."

Sulyok Tamás ügye – Alkotmányos eltávolítás

A „Sulyok vs. saláta" stream

A műsorvezető beszámol egy livestreamről, ahol azt lehetett nézni, hogy Sulyok Tamás („Sulyok") vagy egy salátalevél bírja tovább. A stream véget ért, a saláta győzött („Sulyok versus saláta 1-0").

Magyar Péter ultimátuma és a Karmelita előtti demonstráció

Magyar Péter a mai napot adta határidőnek Sulyok Tamásnak a lemondásra, de ő nem mondott le. Magyar Péter a Karmelita előtt kezdte a napot, ahol egy 5-10 fős ellentüntető gárda és a sajtó jelenlétében kijelentette, hogy alkotmánymódosítással fogják eltávolítani a köztársasági elnököt és a TISZA által fideszes bábnak tartott közjogi méltóságokat. Ez nagyjából egy hónapot fog igénybe venni.

Közvélemény-kutatási adatok

21 kutatóközpont mérése szerint a megkérdezettek 61%-a szerint Sulyoknak le kellene mondania. Egy őt támogató petíciót is indítottak a citizengo.org nevű oldalon, amit már 100 ezren aláírtak. A műsorvezető megjegyzi, hogy ugyanezen az oldalon olyan petíciók is futnak, mint „állítsuk meg a gender lobbit", „12 pont a magyar családokért", vagy „védjük meg a gyógyszertári dolgozók lelkiismereti szabadságát" (az esemény utáni tabletta kiadásával kapcsolatban). A kedvence pedig: „megállítsuk az ENSZ feminista behálózását".

EU-s pénzek – A befagyasztott források felszabadítása

A műsorvezető összefoglalja az EU-s pénzek helyzetét: 16,4 milliárd euró van befagyasztva, amit azért nem adtak oda Magyarországnak, mert nagy volt a korrupciós kockázat. Ennek okai: a Kúriát telerakták orbánista fideszesekkel, az egyetemi autonómiát sikeresen kinyírták, és a KEKVA-kban eltűntek a közpénzek.

Orbán Viktor feltette a kérdést Facebookon: „Mit adott fel Magyar Péter a pénzért cserébe?" A műsorvezető válasza: „Hát ezeket."

Magyar Péter megállapodott Ursula von der Leyennel, hogy Magyarország megkapja a neki járó pénzeket, és újra megnyílik az Erasmus, illetve a Horizon kutatóprogram. Ehhez teljesíteni kell bizonyos mérföldköveket. A műsorvezető ironikusan hozzáteszi, hogy ez egyes projektek előfinanszírozását és politikai reformokat jelent, „mint például az ország migránsokkal való elárasztása, illetve az óvodáskorú férfiak meleg kapibárákká műtése."

„Vagy hogyha ez nem, akkor attól félek, hogy az LMBTQ lobbi és a migránsozás is ott fog maradni, ahol az 1000 Ft-os benzinár, meg a belépésünk a háborúba, meg a kőolajvezetéket robbantó ukránok Orbán Viktor gazdag fantáziájában." *

Beszélgetés a karizmatikus vezetőkről, populizmusról és a politikai kultúraváltásról

A műsor második felében Tóth Jakab Kis Katadóra pszichológussal (kutató pszichológus, nem praktizáló) és Mikesz Dániel politológussal beszélget arról, hogy vajon Orbán Viktor bukásával egyben eltűnt-e a köztudatból a vonzódás a karizmatikus vezetők felé, vagy még mindig van dolgunk ezzel.

Karizmatikus vezető vs. populista vezető

Mikesz Dániel szerint Magyar Péter egy másik karizmatikus vezető. Ajánlja Kövesdi Nóra és Merkovity Norbert (a műsorban „Merc Rudolfként" elhangzó név) könyvét a Magyar Péter jelenségről. A populizmust inkább módszerként értelmezi, nem ideológiaként, és úgy tűnik, ez a módszer nem veszett ki. A kérdés az, hogy létezhet-e demokratikus populizmus.

A klasszikus populizmus-értelmezés szerint a populista vezető felszámolja a pluralizmust, azt mondja, nincs szükség civil társadalomra, mert közvetlenül a választókkal kommunikál. Magyar Péternél is van egy karizmatikus vezetési stílus, és annyiban populista, hogy közvetlenül a népre támaszkodik. A kampányban néha erős kritikával illette a sajtót is, de nem mondja azt, hogy fel kell számolni ezeket a közvetítőket.

„A kérdés az, hogy ez mennyire rossz esetleg a demokráciának vagy a társadalmi politikai pluralizmusnak. Szerintem a kettő megfér egymás mellett, hogyha a populizmus nem arról szól, hogy felszámolja ezt a fajta pluralizmust, hanem tegyük föl egyszerűen, nem akar elitista lenni, hanem úgy beszél, hogy megértsük mi választók." – Mikesz Dániel *

Kis Katadóra hozzátette: ahhoz, hogy egy populista vezető populista tudjon lenni, szükséges, hogy karizmatikus legyen, de attól még, hogy egy vezető karizmatikus, nem biztos, hogy populista lesz. Vannak „public intellectual"-ek, akik karizmatikusak, de nem populisták.

A karizmatikus vezetők iránti igény történelmi távlatban

Kis Katadóra szerint ez az igény folyamatosan jelen van a történelemben. A média világa és a tájékozódási szokásaink egyszerűen igénylik ezt a fajta jelenlétet, azt, hogy folyamatosan produkáljunk valamilyen tartalmat, ami megosztható és amire rá lehet kattanni. Szerinte ez nemhogy megszűnni fog, hanem újabb és újabb formáit fogjuk látni.

Magyar Péter ellenségkép-képzése

Mikesz Dániel szerint a populista vezető általában az elitet teszi meg ellenségképnek: „itt van a korrupt elit, és mi vagyunk a nép". Magyar Péternél is megjelent ez, amikor „3000 janicsárról" beszélt, akik fenntartják a rendszert, és velük szemben határozta meg önmagát. Ugyanakkor sokkal több gesztust tett a Fidesz-szavazók felé, és nem jelent meg nála az a fajta megkülönböztetés, mint Orbán Viktornál (globalisták vs. hazafiak, külföldről pénzeltek vs. szuverenisták).

Magyar Péternél megjelent a „szegénylegény szimbolika" is: bejárta az országot, pogácsát kapott, szalagot kötöttek a batyujára – ezek mind olyan gesztusok voltak, amelyekkel azt mutatta, hogy „közülünk van".

„Ha nem törekszik arra, hogy felszámolja a pluralitást, akkor tulajdonképpen nevezhető stílusában populistának, de nem jelenne meg egy olyanfajta politikai akarat, ami végezetesen kiszorítaná a politikai ellenfelet." – Mikesz Dániel *

Influencer kultúra és politika

Kis Katadóra szerint még nem eldöntött kérdés, hogy Magyar Péter populista-e, mert nem tudjuk, mi fog történni a következő 100 napban vagy négy évben. A folyamatos közvetítés („percről percre kapjuk a híreket arról, hogy nézzétek, már megint csináltam valamit") összefüggésbe hozható az influencer kultúrával is. Ugyanakkor az „influencer kormányzás" kifejezést pontatlannak tartja: szerinte nem csak egy online térben működő politizálásról van szó, hanem egy folyamatos közvetítésről.

A műsorvezető felveti a paraszociális kapcsolatok kérdését: amikor sokat nézünk valakit a képernyőn, az influencerrel kialakul egy ilyen kapcsolat, és ez ráépül egy politikai szereplőre, akinek minden mozzanata a képernyőn van.

Mikesz Dániel szerint Magyar Péter csapata tudatosan játszik rá a paraszociális kapcsolat kialakítására. Ez egy mediális váltás is, ami nehezebbé teszi a kategorizálást. Walter Benjaminra hivatkozva megjegyzi, hogy a fasizmus is esztétizálta a politikát – a gondolat, ráció, logika helyett olyan képeket nyújtott, amikkel azonosulni szeretnénk. Az orbáni politika is ezt csinálta, csak még nem ebben az Insta-TikTok világban.

A 2010-es és a 90-es évek tanulságai

A műsorvezető felteszi a kérdést: miben analóg a mai helyzet 2010-zel és 1990-nel, és mit lehet tanulni ezekből?

Mikesz Dániel szerint 2010-ben nagy szerepe volt annak, hogy sokan bíztak az EU-csatlakozásban, de 2008-ban jött a devizahiteles válság, ami nagyon kiábrándító volt. Az a fajta elkeseredettség jelent meg a 2010-es választási eredményben. Most az elmúlt négy év nehéz volt az infláció miatt, de talán nem volt olyan súlyos, mint amit 2010 előtt megéltek az emberek. Ugyanakkor még most is óriásiak az egyenlőtlenségek, és ahhoz, hogy fenntartható legyen a demokratizálódás, kell egy olyan társadalmi alap, ahol nem jelennek meg újra-újra az anyagi igazságtalanság miatt fellépő sérelmek.

Kis Katadóra szerint a 70-es, 80-as években kialakult egy státuszkó a hétköznapi ember percepciójában, hogy „alapvetően nincs nagy gáz". A rendszerváltás nem kötődött egy olyan típusú össztársadalmi kiálláshoz, ami igazi cezúrát jelentett volna. Ez a „jobb, ha nem ártjuk bele magunkat a politikába" típusú hozzáállás a mai napig jelen van. 2010-et ő nem látja rendszerváltásnak – ott egy kormányváltás történt, de nem volt radikális változás abban, hogy kik az arcok.

A mostani helyzet annyiban más, hogy az ellenzék, amit ismertünk („kicsit ilyen avittas és kicsit ilyen ciki"), eltűnt, mert egyszerűen nincs már több tér. Az emberek azt érezhetik, hogy kivették a részüket a változásból – ebben az online világ is benne van, hiszen „nagyon sokszor az, hogy valamit lájkolok vagy tovább osztok, cselekvésként tudom megélni".

Társadalmi polarizáció és a sebek begyógyítása

Mikesz Dániel egy kutatásra hivatkozva elmondja, hogy az emberek empatikusak tudnak lenni a másik oldallal szemben is – a polarizáció, amit a közösségi médiában látunk, nem feltétlenül mutat valós képet. Magyarországon nagyon ritka a politikai erőszak, és a közvélemény nem tolerálná. A nemzeti menet és a békemenet majdnem összeért, nem választották el őket rendőrsorfalak – az USA-ban vagy Nyugat-Európában ilyenkor sokkal nagyobb készültség lenne.

Kis Katadóra a „tanult tehetetlenség" fogalmát hozza be: amikor azt érzem, hogy kimegyek tüntetni és nem történik semmi, elmegyek szavazni és nem történik semmi, akkor hosszútávon azt sajátítom el, hogy nem érdemes semmit sem tennem. Ugyanakkor az ember alapvetően proszociális lény – a Katrina hurrikán példáján mutatja be, hogy katasztrófahelyzetben az emberek elkezdenek segíteni egymásnak, nem pedig fosztogatni.

„Ez nincs genetikailag megírva, hogy melyik nép hogyan viszonyul egymáshoz." – Kis Katadóra *

A klientelista hálózatok felszámolása

Mikesz Dániel hangsúlyozza: fontos lenne, hogy az állam pártfüggetlen legyen abban az értelemben, hogy a választó ne érezze azt, hogy azért kell jóban lenni az adott politikai erővel, mert különben nem jut hozzá az állami szolgáltatásokhoz. Egy 2021-es nagymintás közvélemény-kutatás szerint a megkérdezettek 60-70%-a értett egyet azzal, hogy „ebben az országban ahhoz, hogy az ember előrébb jusson, jóban kell lennie a Fidesszel". Ez mutatja, hogy már akkor is megvolt ez a vélemény, amikor a Fidesz nyert.

Szimbolikus gesztusok és a polgári tudat építése

Kis Katadóra szerint a TISZA nagyon jól csinálja a szimbólumok felmutatását: visszaveszik a tipikusan magyar szimbólumokat (zászló, címer), megnyitják a Karmelitát – ennek szimbolikus jelentősége van, „nagy diktatúrák végével szokták ezt csinálni". Az, hogy be lehet menni egy ilyen térbe és ott tudok lenni, nagyon nagy jelentőségű.

„Amikor mondjuk azért kritizálják a TISZA-t, mert influencerkedik, akkor én ebben érzek egy kicsit ilyen értelmiségi kisujjeltartást, merthogy közben meg ebben van egy tök elemi emberi vágy, hogy a részese legyek ennek a helyzetnek." – Kis Katadóra *

A mediatizáltság hatása a politikára

A műsorvezető felveti: ha minden egyes tárgyalást, meghallgatást közvetít a média, akkor azt mindenki szócsőnek fogja használni, és a zárt ajtó mögötti megbeszélések egyre távolabb lesznek tőlünk.

Mikesz Dániel szerint a politikai érdeklődés most magasabb, mint 2010 környékén, sőt a rendszerváltás idején mérhetőnél is. Ez együtt jár a politikai részvétellel és a médiafogyasztással. Az a kérdés, hogy ez meddig marad fenn. Az emberek tudnak szelektálni, és a rövidebb formátumok mellett a hosszabbak is mennek. Az influencer jelenség közelebb tudja vinni a politikát a választókhoz – például azzal, hogy a Karmelita kinyílt, Magyar Péter lerombolta a politika exkluzivitását.

Kis Katadóra szerint a mediatizáltság egy globális jelenség, ami egy kapitalista logikába illeszkedik, ahol a verseny és a tartalom tőkévé gyártása motivál. Ez problematikus, de ha már ezekben a játékszabályokban működünk, akkor a mostani állapot kifejezetten jó: az emberek elkezdtek érdeklődni a politika iránt, és ez a hétköznapok része lett. A demokrácia alapfogalma, hogy az emberek a saját magukat érintő ügyekben hoznak döntéseket, de ezt nem lehet tudás nélkül tenni.

„Én azt látom, hogy ez egy diskurzus része, a hétköznapok része, ha leviszem a kutyámat sétálni a futtatóba, akkor erről fogok beszélni az emberekkel. És szerintem erre most szükség van." – Kis Katadóra *

A „nincs se jobb, se bal, csak magyar" és a jövő

A műsorvezető zárásként megjegyzi, hogy a kampány legrosszabbul öregedő mondata a „nincs se jobb, se bal, csak magyar" lehet, de bízik benne, hogy nem így lesz. Kis Katadóra szerint most egy olyan időszak van, amikor visszatalálhatunk az ügyeinkhez, értékeinkhez, és nem csak a Fidesz-nem Fidesz dichotómiában lehet szerveződni.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok

„Radványi Viktóriától meg a Budapest Prálytól rettegnek" – A „Budapest Prály" valószínűleg egy félrehallott tulajdonnév vagy kifejezés, a kontextusból nem rekonstruálható pontosan.
„Merc Rudolf" – A beszélgetésben említett szerző neve valószínűleg Merkovity Norbert, aki a politikai vezetést kutatja. Az ASR „Merc Rudolfként" ismerte fel.
„Kövesdonika" – Valószínűleg Kövesdi Nóra, a Magyar Péter jelenségről szóló könyv társszerzője.
„Rozsa Montana" – Valószínűleg Roșia Montană, a romániai aranybánya-projekt, amely környezetvédelmi tiltakozásokat váltott ki.
„Vár Benjamin" – Walter Benjamin német filozófus, akinek a nevét az ASR félrehallotta.

Teljes átirat megjelenítése

[00:00:09]Lássuk, hogy mi történt a héten.

[00:00:09]Ugyanis brutális uborkaszezon elé nézünk, ami régen egy ártalmatlan zöldség volt, aminek a 97%-a nettó víz, szóval konkrétan fasizmus elkérni darabjáért 400 Ft-ot.

[00:00:21]Most egy mutáns, game módosított bizánci leviatán terminátor.

[00:00:26]Már csak azért is, mert az államigazgatásban és a parlamentben idén nem lesz szabadságolás, úgyhogy nekünk se.

[00:00:33]Szombaton a Bajnokok Ligája a Puskásban zajlott, a bajnokok legalja pedig a buli negyedben, ahol az angolok és a franciák a híres királyutcai csatával folytatták a történelem során kisebb-nagyobb meg szakításokkal folytatott háborújukat.

[00:00:47]A meccs 11-esekkel dőlt el a PSG javára.

[00:00:50]A 11-es szám egyébként a numerológiában egy mesterszám, erős intuíciót jelöl, amire nagy szüksége van a kapusoknak a 11-es párbajok idején lévén, hogy valamerre vetődniük kell.

[00:01:03]Hol jobbra, hol balra.

[00:01:05]Szóval nem értek a focihoz.

[00:01:09]Na mindegy.

[00:01:09]Gáriel végül az arsenal játékosa úgy hagyta ki a gólt, ahogy névrokona a Gáriel arkangyal a rendszerbontó nagy koncertet a hősök terén.

[00:01:17]Pénteken Hajnalban egy orosz drón csapódott egy romániai lakóházban.

[00:01:22]Ketten megsérültek.

[00:01:22]Európa pedig ismét megmutatta az oroszoknak, hogy mire képes.

[00:01:26]Urszula von der Liontől Orbán Viktorig mindenki elítélte a támadást a Facebookon.

[00:01:33]Ugyanezen a napon a rendőrség előállította K.

[00:01:35]Andrét, aki egy kis emlékeztető a kegyelmi botrány kirobbanása után 2024.

[00:01:39]márciusában úgy vélte, hogy nem menthetetlen ez a helyzet, csak egy kicsit rá kell hatni a tanukra.

[00:01:46]Úgyhogy ismét megpróbált rávenni egy volt intézetis srácot, hogy tanúskodjon mellette.

[00:01:51]És az ország legjobb social média menedzsere újabb csatornát juttatott a csúcsra.

[00:01:56]Magyar Péternek hála az országgyűlés élő átlépte a 100000 nézős állomhatárt.

[00:02:03]Ugyanis a héten elindult a parlamenti ülésszak.

[00:02:07]Ennyien parlamenti közvetítést a 90-es évek óta nem néztek Magyarországon.

[00:02:11]Olyan régen, hogy közben bejött a divatba a csőgatya, majd ki is ment onnan.

[00:02:15]És ez így van.

[00:02:15]Één azt sejtettük, hogy sovakat fog érdekelni, hogy milyen a Tisza frakció a parlamentben, hogy mit csinál a Fidesz szomorú parlamenti székekre száradt maradéka az ellenzékben, hogy milyen egy házelnök, aki nem azzal tart rendet, hogy mindenkiben PTSD-t idéz elő a gimiből, amikor a fasisztoid pödört, partfis bajszó tesi tanár ülbe töri órát helyettesíteni, de volt valami, amire biztosan nem számítottunk.

[00:02:43]A miniszterelnökségre mi nem birodalmi központként tekintünk, nem egy óriás polipként, amely mindent maga alá gyűr, és nem a miniszterelnöki akarat végrehajtó gépezeteként.

[00:03:01]Örülök, hogy tetszik, Gergő.

[00:03:01]Feladata lesz, hogy összehangolja, hogy összehangolja a rendszerváltás munkáját.

[00:03:11]Akkor megkövetlek.

[00:03:13]Figyelem.

[00:03:15]együtt tanultuk a jogot, akkor még egyet értettünk, hogy ilyet nem lehet csinálni.

[00:03:17]Hát hogyha ne miért gondolják önök ezt?

[00:03:24]Majd azt még ki kell találjuk, hogy tegeződünk vagy magázódunk.

[00:03:25]Kétség kívül.

[00:03:27]De mi miért miért mond?

[00:03:30]Ugye azt mondta a frakcióvezető úr, hogy ön ő egy forintot nem lopott el, amit én készséggel elhiszek.

[00:03:35]Talán egyetértünk néhány fideszes képviselővel is, még talán Gulyás Gergelyel is.

[00:03:39]Remélem, hogy lesz lehetőségünk közösen is akár vitatkozni a közmédia stúdiójában, akár önnelnél, akár Gulyás Gergellyel.

[00:03:48]Beszélt Gulyás Gergely és kedves Gulyás Gergely.

[00:03:50]Hol beszéljetek önök, kedves Gulyás Gergely, a kedves Gulyás Gergely Gulyás Gergely.

[00:03:55]Most megadom a szót Gulyás Gergelynek, a Fidesz képviselő csoportja vezérszónokának 30 perces időkeretben.

[00:04:06]Köszönöm a szót tisztelt elnökasszony, tisztelt országgyűlés.

[00:04:10]A előttünk fekvő alaptörvény módosítás sok szempontból újszerű és sajátos.

[00:04:16]Miniszterelnök úrat is köszöntöm.

[00:04:16]Új sok szempontból újszerű és sajátos.

[00:04:21]miniszterelnök úr elég jól ismeri a orosz közjogi berendezkedést.

[00:04:28]Vannak, szerintem hasonlóan jól ismerjük, mert ugyanott ugyanazt tanult.

[00:04:32]Valójában azért arról van szó, hogy ha például a magyar választópolgárok úgy gondolnák 2030 után 34-ben is, hogy Magyar Pétert szeretnék miniszteröknek látni, önök most ezt a jogot elveszik tőlük.

[00:04:43]Önök itt 141-en úgy gondolják, hogy önök okosabbak.

[00:04:53]Én azt mindenféleképpen jó jelnek és egy közös konszenus alapjának tartom, hogy azt a gondolatot, hogy Magyar Pétertől megmondják a hatalmat, tők megtapsolják.

[00:05:01]Ezt mindenféleképpen egy egy jó jó kezdete az együtt jó kezdete az együtt jó kezdete az együttműködésnek.

[00:05:09]Ilyen szabályozás Európában nincs.

[00:05:12]Szóval én imádom ezt a bromanceet.

[00:05:15]Nagyon nagyon nagyon sok mindenre számítottam.

[00:05:16]korábban én is csináltam egy videót arról, hogy a politikai nézetkülönbségek hogyan okoznak családon belüli konfliktusokat, de arra nem számítottam, hogy a parlamentben fognak példát mutatni nekünk, hogy a barátság hogyan írja felül a szekértábor logikát, vagy a másik variáció, hogy itt valami olyan ivós játékba csöppentünk, amiben minket nem avattak be, mégis jól bebasztunk tőle.

[00:05:36]Na de ettől eltekintve a napirend előtti felszólalások nagyja még mindig arról szólt, hogy vitának álcázva mindenki elmondhassa az aktuális politikai üzenetét, amit majd nagyot tud futtatni a Tiktokon.

[00:05:49]Szóval nem lett egyik pillanatról a másikra a politikai kultúraválás egy Tiszagyőzelemtől.

[00:05:56]És bár abban igaza van Magyar Péternek, hogy a múltat fel kell tárni, hogy a felelősöket meg kell nevezni, hogy a bűncselekményeket fel kell deríteni, hogy a sugógép egy tök [ __ ] dolog, kivéve, hogyha most itt nézitek, és nem tudok a szemetekben nézni miatta, de a YouTube jobb lesz így emiatt, m azért felmerül az is bennem, hogy mennyire elegáns minden lehetséges alkalommal a földön fekvő ellenfélbe rúgni.

[00:06:17]Főleg úgy, hogy az igazi nagyvadak annyira gatyán vannak, hogy még a parlamentbe se mert beülni.

[00:06:26]Azzal kezdtem a mai beszédemet, hogy a Magyar Országgyűlés tagjainak eskőkhöz híven a magyar nemzet javáért kell dolgozniuk.

[00:06:36]Sokszorosan igaz ez a magyar miniszterelnökre jelen esetben rám.

[00:06:41]Éppen ebből éppen ebből a felelősségből kiindulva arra kérem a bukott kormánypárt itt ülő vagy éppen menekülésben lévő politikusait, hogy tiszteljék meg a Fidesz szavazóit azzal, hogy nem használják őket élő pajzsként saját korrupciós ügyeik, saját bűncselekményeik eltakarására.

[00:07:04]Üdvözlöm a bukott Fidesz kezdeményezését egy védvonal kialakítására.

[00:07:09]Üdvözlöm amennyiben ez nagyon jó védő ügyvédeket jelent.

[00:07:13]Tisztelt Lázár János nem tudott ma megjelenni.

[00:07:19]Lázár János az ön választói nem tehetnek arról, hogy a minisztériumi alagsorokban fideszes kampányanyagokat tároltak közpénzből működő intézményekben.

[00:07:35]Tisztelt Tuzsan Bence!

[00:07:40]Hol van?

[00:07:40]Az önválasztói nem tehetnek arról, hogy Deák Ferenc minisztériumában ön igazságügyi miniszterként elárulta a magyar jogállamot.

[00:07:50]Tisztelt Rétvári Bence, tisztelt Orbán Balázs, tisztelt Takács Péter.

[00:08:01]Örülök, hogy leteszi a telefont.

[00:08:01]A jelenleg nem lévő, láthatóan éppen a kisföld alatti lévő Rogán Antalhoz is szólnék.

[00:08:09]Nem tudom ti hogy vagytok vele, de nekem már nagyon rég volt alkalmam nem másfél vagy kétszeres gyorsításban hallgatni ezt.

[00:08:14]Na mindegy.

[00:08:14]Apropó nagy vadak.

[00:08:17]Szóval én értem, hogy egy politikai üzenetet addig kell ismételgetni, amíg minden társadalmi réteghez el nem ért.

[00:08:22]De könyörgöm, ezután a kampány után egy random embert hamarabb felmondja fejből a 60 pusztai zebrák nevét, mint a hét vezérét.

[00:08:32]Zsebi, Pilla, Szuszi, Pizsi, Pulcsi, Bolka, Bendegúz, Tihamér, Pacsi és Lolka.

[00:08:43]Ha nem becet, csak LOL.

[00:08:46]De rájuk még visszatérünk.

[00:08:48]Szóval, hogyha valaki a politikai kultúra változását keresi, az egyelőre ne a parlamentbe nézelődjön, mert egyelőre csak reménykedhetünk benne, hogy a Tisza kéth nem fog tejhatalmat jelenteni, hogy valódi vitákat hallhatunk majd egy törvénykezés előtt, és hogy a hátralévő ciklusban nem kell elmúlt 16 évezést hallgatnunk.

[00:09:08]A hét egyik fő témája az az alkotmánymódosítás volt, ami nyolc évben maximálná az időt, amíg valaki miniszterelnök lehet.

[00:09:16]Mindez tiszta sor benne volt a Tisza választási ígéreteiben.

[00:09:22]Egyedül az okoz vitát, hogy a nyolc évet miért nem mától, miért 1990-től számoljuk.

[00:09:30]Kire gondolhatott a költő?

[00:09:30]Ugye, aki már volt nyolc évig miniszterelnök.

[00:09:36]Persze, de szegény Ferire a maga hat éves regnálásával megint senki nem gondol.

[00:09:41]Noha mindenki legszorbánként emlegeti, sokkal fontosabb része a módosítónak, hogy lehetőséget adna arra is, hogy a kekvákat kicsinálja.

[00:09:50]Tudjátok, ezek azok az alapítványok, amikben a közpénz elvesztette közpénz jellegét és propagandává meg magánvagyonnál változott.

[00:09:57]Nem fájt, nem fájt.

[00:10:00]Köszönöm a kekvát.

[00:10:00]Az is lehet, hogy csak azért került bele így a javaslatba, hogy utána legyen mit kivenni belőle, és ezzel mutatni lehessen a tárgyalóképességet, mert lássuk be.

[00:10:10]Nem biztos, hogy nagyon kell félni Orbántól.

[00:10:12]Eleve merül fel a kérdés, hogy hol van Orbán.

[00:10:16]A válasz pedig úgy néz ki, hogy valószínűleg Bencsik Andrásnál.

[00:10:22]Legalábbis amikor Bencsik megírta a Viktorra várunk című cikkét, az volt a miniszterelnök ezzel kapcsolatos kommentje a Facebookon, hogy jövök.

[00:10:34]Hát tartalmas időtöltést kívánunk nekik innen is.

[00:10:37]Az írás lényege egyébként az, hogy Bencsik egy azonosíthatatlan, alaktalan, megfoghatatlan démonnak látja mind a Tiszát, mind pedig a nemzetközi baloldalt, jelentsen ez bármit, amire megoldást Orbán Viktorban és a jobb oldal átkeretezésében lát.

[00:10:53]Na de mi a különbség egy karizmatikus és egy populista vezető között?

[00:10:59]Sikerült-e megszabadulnunk az utóbbiak iránti vonzalmunktól?

[00:11:03]Honnan származnak egyáltalán ezek az erős kötődési minták?

[00:11:08]Maradjatok velünk, mert a hírmanológot követően ezekről a témákról fogunk beszélgetni a meghívott vendégeinkkel, Kiskatórával és Miketsz Dániellel.

[00:11:14]Na de miközben Orbán Viktor valószínűleg Facebookozni tanul a Lendvai utcában, legalábbis amit látunk belőle, hogy vakon dobálja a dar nyilakat, hát hogyha valamelyik eltalálja a táblát.

[00:11:27]Először Orbán Anita külügyminisztert árulózta le, azután létrehozta a védvonalat a Tiszás erőszak ellen, ami ugye azt jelenti, nem, ezt nem tudjuk, hogy mit jelent.

[00:11:42]Főleg azután, hogy a harcosok klubja talán sose létezett igazán.

[00:11:44]A DPK-k hát azok valahonnan kaptak 5,6 milliárdot.

[00:11:51]Ebből elköltöttek 3,9-et, legalábbis a bemondásuk alapján.

[00:11:54]De néhány bulit meg receptcserélgetős csoportot leszámítva sok hasznuk nem volt.

[00:12:00]Úgyhogy most egy új projektbe kezdtek és visszamentek oda, ahol a digitális világ érkezésekor a fonalat elveszítették.

[00:12:10]Létrehoztak egy levelezőlistát.

[00:12:13]Ide azoknak a leveleit várják, akik a Tiszás erőszak áldozatai, magyarán Tót Gabi, Kocsis Máté meg Balási Gyula fognak itt leveleket váltani egymással.

[00:12:21]És Tamás lesz az admin.

[00:12:24]Szintén váratlan hír a sportéletben.

[00:12:27]Súlyok versus saláta 1-0.

[00:12:27]Ugyanis nemrég indult egy live stream, ahol azt lehetett nézni, hogy vajon súlyoktól súlyok fogja tovább bírni, vagy a saláta levél, amit mellé raktak.

[00:12:38]Viszont a stream sajnos végetért, Magyar Péter pedig a mai napot adta határidőnek Súlyoknak a lemondásra.

[00:12:44]Súlyok pedig nem mondott le.

[00:12:47]Úgyhogy Magyar Péter a mai napot a Karmelita előtt kezdte.

[00:12:49]Ugye hétfől rögzítjük az adást.

[00:12:52]Ezt a nézőknek mondom, ahol egy 5-10 fős ellentüntető gárda, illetve a sajtó jelenlétében kijelentette, hogy alkotmány módosítással fogják eltávolítani a köztársasági elnököt és a Tisza által fideszes bábnak tartott közjogi méltóságokat.

[00:13:10]Ez nagyjából egy hónapot fog időbe venni, igénybe venni.

[00:13:12]Addig is tovább nézhetjük az amerikai szépség ide vágó jelenetét.

[00:13:39]A 21 kutatóközpont mérése egyébként azt mutatja, hogy a megkérdezettek 61%-a szerint súlyoknak le kéne mondania.

[00:13:47]Vannak azért pártoló is is ennek ellenére a köztársasági elnöknek.

[00:13:49]Nemrég indult egy őt támogató petíció, amit már 100zen aláírtak.

[00:13:57]Igaz, nem biztos, hogy sokat segített az, hogy mindezt a citizenggo.org nevű oldalon sikerült elindítani, ahol olyan témákban lehet még petíciókat aláírni, mintogy állítsuk meg a gender lobbit 12 pont a magyar családokért, vagy védjük meg a gyógyszertári dolgozók lelkiismereti szabadságát, ugye attól, hogy az emberek kiválthassák az egyébként még mindig csak és kizárólag nőgyógyász által felírható esemény utáni tablettát.

[00:14:24]Vagy itt van a kedvencem, hogy megállítsuk az ENS feminista behálózását, ami aztán egyfelől tényleg szörnyű lenne, másfelő pedig igen, ezzel a képpel sikerült illusztrálni ezt a nemes célt.

[00:14:37]Na jó, nem azt mondom, hogy miért nem kérdezték meg az a hangot, de nem itt tartanánk, hogyha egyszer az életben sikerült volna valamit csinálni, amiben nincs benne a keze egy árva kremközeli oligarchának sem, hát ez itt sem jött össze, ahogy azt a political capital kikutatta.

[00:14:53]De hát biztos a régi megszokások rabjai.

[00:14:56]De van egy másik külföldi elő erőpólus is, aminek a a szövetségi rendszerünk része, b egy demokratikus parlamentet tart fent, amiben magyar képviselők is vannak, és C 16,4 milliárd eurónk van náluk, amit azért nem adtak ide, mert nagy volt a korrupciós kockázat.

[00:15:17]A kúria, hát igen, vagy az egyik, a másik, a Kúriát telerakták orbánista fideszesekkel, az egyetemi autonómiát sikretesen kinyírták és a már említett kekvákban eltűnt közpénzek miatt.

[00:15:27]Na, ezek után Orbán megkérdezte Facebookon, hogy mit adott fel Magyar Péter a pénzért cserébe?

[00:15:38]Hát ezeket.

[00:15:38]Szóval, hogy szóval magyar megállapodott Urszula von der Liennel, hogy Magyarország megkapja a neki járó pénzeket, és újra megnyílik az Erasmus, illetve a Horizon kutatóprogram.

[00:15:52]Ehhez teljesíteni kell bizonyos mérföldköveket.

[00:15:54]Ez egyes projektek előfinanszírozását és politikai reformokat jelent, mint például az ország mikránsokkal való elárasztása, illetve az óvodáskor korú férfiak meleg kapibarákkál műtése.

[00:16:08]Hát vagy hogyha ez nem, akkor attól félek, hogy az LMBTQ lobbi és a migránsozás is ott fog maradni, ahol az 1000 Ft-os benzinár, meg a belépésünk a háborúba, meg a kőolajvezetéket robbantó ukránok Orbán Viktor gazdag fantáziájában.

[00:16:25]És miközben az ellenzék Ja, nem, bocs, ide most még mér egy bejátszó, azt elfelejtettem.

[00:16:34]Nem, hát akkor meg jó, hogy nem élőben megyünk.

[00:16:35]Tőletek meg bocs.

[00:16:38]Mindeközben az ellenzék, bármilyen furcsa is ezt megszokni, hogy kire vonatkozik.

[00:16:41]Szóval miközben a fideszes oroszlánok álmaikban Radványi Viktóriától meg a Budapest Prálytól rettegnek a rettegés magá a hm most na az van, hogy itt verem a kis eszközömet, mint Matolcsi itt az asztal alatt, és ezzel irányítom a ezzel irányítom a sugógépet, amit néha kicsit eltekerek.

[00:17:04]Na mindegy.

[00:17:07]Na igen, azt akartam mondani, hogy a miközben miközben ezek történtek és rettegnek a fideszes képviselők, aközben a rendőrség magára talált és megkezdték a tisztító tűzműveletet, ami már önmagában is elég keményen hangzik, de hát mindannyian tudjuk, hogy ennél már csak akkor lehetne keményebb, hogyha aláraknánk egy kis jogdíjmentes rockzenét.

[00:18:01]Az ennen hónapokon keresztül nyomozott különböző állami és egyházi fenntartású gyermekotthonokban elkövetett bűncselekmények után csütörtökön 14 helyen tartottak házkutatást és öt embert állítottak elő.

[00:18:11]Jobb később, mint soha.

[00:18:14]De félért és nehesség.

[00:18:14]Ezek valóban a legsúlyosabb bűnök gyanújával indult eljárások, úgy mint kiskorúak veszélyeztetése, személyis szabadság megsértése, testi sértés, emberkereskedelem, gyermekpornográfia, valamint közfeladati helyzettel való visszaélés.

[00:18:28]De az operáció még nem ért véget.

[00:18:31]A rendőrség továbbra is várja az áldozatok és azon dolgozók leveleit, akik tanúi voltak hasonló bűncselekményeknek.

[00:18:40]A nyomozás arra is fényderített, hogy nem csak ezek a bántalmazások történhettek, valószínűleg rendszeresek voltak a verések, és az is, hogy ezeket a hatóságok előtt elhallgatták.

[00:18:51]Munkatársaim elkötelezettek abban, hogy teljes körűen felderítsék a visszaéléseket, és a gyermekek ellen elkövetett bűnök ne maradjanak büntetlenül.

[00:18:59]Ehhez azonban szükségünk van a jelenleg gondoskodásban lévő gyermekek vagy az intézményből már kikerült fiatalok jelzéseire, bejelentéseire.

[00:19:08]Most tehát hozzátok fordulok, akik ilyen intézményben nevelkedtetek, vagy ma is ilyen otthonban éltek.

[00:19:14]Kérjük, jelezzétek nekünk, ha bármikor az intézményben bántottak titeket.

[00:19:18]A Nemzeti Nyomozóiroda létrehozott egy email címet, a bejelentéskukaceni.polis.hufiokot, ahová elküldhetitek, hogy mi történt veletek.

[00:19:27]Fontos tudnotok, hogy megbízhattok bennünk, megőrizzük a névtelenségeteket.

[00:19:31]Amiatt tehát nem érhetiteket semmilyen bántódás, ha jelzitek nekünk, hogy korábban megvertek vagy erőszakosak voltak veletek.

[00:19:39]És ha ön korábban, vagy jelenleg ilyen intézményben dolgozott, vagy dolgozik nevelőként, felügyelőként, és tudomása van arról, hogy bántották a gyerekeket, de megpróbálták eltusssolni, kérjük ön is tegyen bejelentést az itt látható email címre.

[00:19:54]Tehát még egyszer bejelentéskukac enn enneni.hu Reméljük, hogy visszarázódhatunk abba a világba, ahol a nyilvánosság, a sajtó, egy politikus tényleg csak a lehető legvégső megoldás azoknak, akik áldozatok.

[00:20:08]És nem kell attól félni, hogy a minket védeni hivatott szervezeteken politikai nyomás van.

[00:20:15]Egy apró megjegyzés.

[00:20:15]Most nem vagyok én social média szakértő, meg nem is akarok abban leledzeni, de drámaian tudja növelni az elérést, hogyha az ilyen videókat nyilvánosra állítjuk a YouTube-on.

[00:20:28]Meg hogyha már van a rendőrségnek egy majd 2000zres TikTok fiókja, akkor akár oda is ki lehet tenni.

[00:20:32]És végül egy utolsó hír a társadalmi megosztottságról és arról, hogy valahol meg kell tudnunk húzni közösen a vörös vonalat.

[00:20:41]A választásokat követően a 1060 pusztai zebra közül három három életét veszítette május 4-én.

[00:20:48]És ebben én transzparenciát követelek.

[00:20:51]Azt sem tudjuk, hogy akkor most zsebit, Pillát, szuszit, pizsit, Pulcsit, Bolkát, Bendeguszt, Tihamért, Lolkát vagy pacsit gyászoljuk.

[00:20:58]Én szerintem itt húzzuk meg a vörös vonalat.

[00:21:03]Ezek a zebrák nem tehetnek róla, hogy Mészáros Lőrinc Orbán Viktor apjának a telegszomszédjába telepítette őket.

[00:21:09]Hadházi Ákos tüntetéseitől a rendszerbontó koncertig mindenütt zebrajelmezes emberek bohóckodtak.

[00:21:15]Mindenki azt kérdezte, miért vannak zebrák 60 pusztán, de azt soha egyikünk sem kérdezte meg, hogy hogy vannak a zebrák 60 pusztán, hogy vagy zsebi, hogy vagy pilla, hogy vagy szuszi, meg megtanultátok már?

[00:21:35]Szóval, hogyha önvizsgálatra van szükség, akkor nekünk attól sem szabad visszariadnunk.

[00:21:41]Ez volt erre a hétre a kis összefoglalónk.

[00:21:43]Most pedig térjünk át a hét témájára, mégpedig arra, hogy vajon Orbán Viktor bukásával egyben eltűnt-e a köztudatból és a mindannyiunkba beletáplált szocializációból a vonzódás a karizmatikus vezetők felé, vagy még mindig van dolgunk valamivel?

[00:22:01]Ebben segítségünkre lesz Kis Katadróra pszichológus és Mikesz Dániel politológus.

[00:22:07]Jó estét.

[00:22:09]Jó estét.

[00:22:09]Én egyből hozzá is tenném, hogy én nem ez a klasszikus pszichológus vagyok, aki így ilyen formátumban beszélget emberekkel, hanem alapvetően egy kutató pszichológus.

[00:22:17]Csak ezt így hozzá szoktam tenni, hogy főleg inkább társadalomtudományokban jártas.

[00:22:22]Nem, nem praktizáló pszichológus.

[00:22:25]Akkor a kérdések felét kihúzom.

[00:22:25]Légys szíves.

[00:22:30]Azzal akartam kezdeni, hogy magának ennek az adásnak a meg ennek a heti témának az alapja abból indult ki, hogy azon kezdtem el gondolkodni, hogy vajon ez a választások utáni eufória, ami most van, ez vajon mennyiben jelenti azt, hogy meghaladtuk azokat a problémákat, amik odavezettek, hogy egy Orbán rendszer több egyére is legitimációt tudott nyerni ebben az országban?

[00:22:48]Vagy igenis van még dolgunk ezzel akár személyes szinten, akár pedig a politikai kultúra szintjén, hogy változtassunk azon, ahogy eddig a politikához, a képviselethez, illetve a vezetőhöz viszonyultunk önmagában.

[00:23:02]És tehát behozza ugye a karizmatikus vezető témáját, behozza a populista vezető témáját, és felveti azt a kérdést, amivel most kezdeni szeretném, hogy na most ezeket mind meghalladtuk 12-én, már immunisak vagyunk a karizmatikus vezetőrel, vagy nagy isten van egy másik karizmatikus vezetőnk, aki kicsit ügyesebben játszik ezeken a szálakon?

[00:23:23]Hát én inkább azzal értek egyet, hogy van egy másik karizmatikus vezető.

[00:23:27]ajánlom mindenki figyelmével kövesdonika és Merc Rudolf könyvét a magyar Péter jelenségről, akik Merced Rudolf kifejezetten a politikai vezetést kutatja régóta, és a a karizmatikus vezetésről is több cikket írt, és ezek a is érdekes ez, hogy hogyan vagy milyen fajta felhatalmazásra van szüksége a választónak, mert hogy a ha abban gondolkodunk, hogy akkor most a populista politizálás az akkor egy ideológia volt, vagy egy inkább úgy tűnik, sokan azt mondják, hogy inkább egy módszer volt, és úgy tűnik, hogy az módszer ez ez nem veszett ki.

[00:24:02]És a kérdés az, hogy akkor hogy akkor létezhet-e demokratikus populizmus, és hogy meddig terjed az, hogy a ugye van egy olyan klasszikus értelmezése a populizmusnak, hogy az azért rossz, mert hogy felszámolja a pluralizmust egy társadalomban.

[00:24:17]Tehát azt mondja a populista vezető, nekem nincsen szükség mondjuk civil társadalomra, merthogy én közvetlenül a választókkal kommunikálok.

[00:24:26]És nincsen szükség társadalmi pluralizmusra, hiszen engem felhatalmazott a nép.

[00:24:30]Nálam van a többség, mindent megtehetek.

[00:24:32]hogy hogy gondolkodunk a populizmussra, mint egyfajta ilyen olyan politizálásra, ami kihasználja a politikai vezető karizmáját, és újra is termeli azt, hiszen azért a ugye ezek ezek valahol elsikkadnának ezek az érzékelések, hiszen a a karizmatikus vezetés az nem feltétlenül csak a vezetőn múlik, hanem azon, hogy hogy a követők azok mivel ruházzák fel magát a vezetőt.

[00:24:56]Pont erről szól egyébként Met Rudolf kutatása.

[00:25:01]Tehát, hogy mit gondolunk mi a vezetőről, és azt, hogy mi mit gondolunk a vezetőről, azt úgy lehet létrehozni, úgy tudja létrehozni a vezető, hogyha ezt demonstrálja gyűléseken, a kis videókon, a streamingekben.

[00:25:10]Tehát ilyen szempontból azért a Magyar Péternek is van egy ilyen hát nyilván van egy ilyen karizmatikus vezetési stílusa, és hogy akkor ez mennyiben populista, annyiban populista persze, hogy közvetlenül a népre támaszkodik, vagy velük kommunikál.

[00:25:26]És azért volt pár a kampányban, hogyha emlékszünk erre néha azért erős kritikával élette a sajtót is, független sajtót is, de azért nem mondja azt, hogy fel kell számolni ezeket a ezeket a közvetítőket, a civil társadalmat vagy a sajtót.

[00:25:42]A tehát az, hogy hogy eltűnt-e ez a populizmus, vagy ez a fajta ilyen karizmatikus vezetési stílus, szerintem nem.

[00:25:50]A kérdés az, hogy ez mennyire mennyire rossz esetleg a demokráciának vagy a társadalmi politikai pluralizmusnak.

[00:25:57]Szerintem a kettő megfér egymás mellett, hogyha a populizmus nem arról szól, hogy hogy felszámolja ezt a fajta pluralizmust, hanem tegyük föl egyszerűen, nem akar elitista lenni, hanem úgy beszél, hogy megértsük mi választók.

[00:26:15]Én azzal kezdeném, hogy hogy talán érdemes azt a distinkciót megtenni, hogy hogy ahhoz, hogy egy populista vezető populista tudjon lenni, ahhoz szükséges, hogy karizmatikus legyen, de attól még, hogy egy vezető karizmatikus nem biztos, hogy populista lesz.

[00:26:28]Tehát, hogy ez nem biztos, hogy egy egy probléma, hogyha valaki úgy van benne a közéletben, és ez legyen politikus, vagy a akár vannak ezek az úgynevezett public intellectualek, mondjuk, akik tényleg izgalmasak vagy karizmatikusak.

[00:26:41]jó őket nézni, könnyebben eljut az emberekhez egy-egy egyébként fontos közérdek azon keresztül, hogy alapvetően egy számukra elfogadott, kedvelt ember adja ezt át.

[00:26:54]Tehát, hogy hogy azért itt szerintem lehet distinkciót tenni, és ez nem zárja ki azt egyébként, hogy más demokráciákban lehetséges, hogy hogy vannak olyan vezetők, akinek nem kell állati karizmatikusnak lenni ahhoz, hogy vezetők tudjanak egyébként lenni, mert mert másról szól a vezetés, vagy egy a politikának, a politikai ternek egy másfajta értelmét sajátította el az a társadalom.

[00:27:17]Ö tehát ez az első, amit így megjegyeztem volna.

[00:27:22]És a másik, hogy hogy ez azért egy érdekes kérdés, hogy hogy meghaladtuk-e már, mert hogy ez egy kicsit olyan, mintogyha ennek lenne egy ilyen kezdete, és akkor majd lesz egy vége, de hogy legalábbis egy tanulási folyamat, nem?

[00:27:35]Hát mindenképpen tanulási folyamat, de hogy hogy aztán még érdekesebb megnézni, hogyha történelmileg vizsgáljuk egy kicsit azt, hogy milyenek a a mi a milyen a gondolkodás a vezetőről, mint olyan, akkor azért az, hogy bizonyos tulajdonságokkal felruházzák, hogy népszerűnek kell lenni, hogy fontos az, hogy fel lehessen nézni rájuk, azért ez egy vissza-visszatérő elem egyébként a politikai gondolkozásban, tehát hogy hogy nem hiszem azt, hogy majd eljön egy pont, amikor ezt meghaladjuk, vagy maximum akkor, amikor egy ilyen cyberpunk jövőben, mert csak vállalatok világ irányítják a világot arctalanul.

[00:28:10]De hogy erre azt hiszem, hogy van egy alapvető igény.

[00:28:15]Ez az igény, ez ez fellelhető, ha csak a 20.

[00:28:18]századat nézzük folyamatosan.

[00:28:20]És nyilván itt van egy egy összefüggés a populizmussal is, de hogy amerre tart mondjuk a a média világa, vagy az, hogy hogyan tájékozódunk, az függetlenítve attól, hogy mi történt itt Magyarországon április 12-én, vagy az elmúlt 16 évben, az egyszerűen igényli ezt a fajta jelenlétet, azt, hogy folyamatosan produkáljunk valamilyen tartalmat, ami megosztható lesz, és amin amire rá lehet kattanni.

[00:28:45]Tehát ilyen szempontból szerintem ez nem nemhogy megszűnni fog, hanem ennek újabb és újabb formáit fogjuk majd látni.

[00:28:51]És ez most is tulajdonképpen egy átmenet szerintem abban, hogy hogyan jelenik meg.

[00:28:57]Igen.

[00:28:57]A populizmus definíciójában az szerintem nem kell értelmezni, hogy a saját platformokon való kommunikálást azt hogyan tudja kipipálni Magyar Péter is.

[00:29:05]De ugye a parlamentben most nagyon nagy divatéma, hogy ki a gyűlöletkeltő és ki a diktatúrát építő.

[00:29:14]És ez egy fontos része a populizmusnak is, hogy hol húzza meg a határokat az ellenség és a mi között.

[00:29:17]A külső ellenséget hogyan definiálja, a belső ellenséget hogyan definiálja.

[00:29:21]Magyar Péter ellenségkép képzése nevezhető-e szerintetek populistának, illetve egy lapon említhető-e azzal, amit mondjuk 16 év alatt megszoktunk?

[00:29:33]Hát ha visszaszünk ezekhez a definíciókhoz, akkor a megint egy ilyen tankcsi definíció az az, hogy a a populista az a az egy neki egy az elit az ellenségképe.

[00:29:41]Tehát azt mondja, hogy itt van az a korrupt elit, és mi vagyunk a nép, és én is a ugye én is a népből vagyok.

[00:29:48]Tehát, hogy általában ezt mondja a populista vezető, miközben ő általában az elit része.

[00:29:52]Én is a Fideszből vagyok, csak jó fej módon.

[00:29:55]Igen.

[00:29:55]Tehát, hogy vagy pedig egy utcai harcosról van szó.

[00:29:57]A de a amit érdekes, hogy hogy Magyar Péternél azért a ő ő szerintem ő a tehát az volt egy kulcs, amikor ő arról beszélt, hogy 3000 Janicsár, hogy Janicsár volt ugye jól.

[00:30:11]Igen, lehet, hogy spy it kellett volna, mert azért Janicsá mégis csak elrabolt gyerekekből.

[00:30:14]Tehát hogy a tehát 3000 spái van, aki aki fenntartja ezt a ezt a rendszert, és velük szemben határozta meg önmagát.

[00:30:24]Tehát egy egy elitről beszélt ő is, egy fideszes elitről.

[00:30:26]De a magát a a sokkal több gesztust tett a a Fidesz szavazó felé, vagy akár a NERben azért élő, létező, dolgozó, de nem a nem ez a vezetői szinten lévők felé.

[00:30:39]Tehát nem jelent az meg, mint Orbán Viktornál, hogy akkor a bal oldalról beszélt, mint amelyik rátör a nemzetre, vagy egyenesen ugye azt mondja a politikai ellenfelő, és azért ebbe beleértette magát egy egy átlagos tis tiszta szavazó is, vagy korábban egy egy baloldali összefogás szavazó, hogy akkor itt a globalisták vannak a szuverenisták ellen, hogy akkor a külföldről pénzeltek vannak és vannak a a hazafiak.

[00:31:01]Tehát ez a fajta megkülönböztetés azért nem jelenik meg Magyar Péternél, de valóban beszélő egyfajta elitről, ugyanúgy, ahogy általában ezt a ezt a populisták szokták tenni.

[00:31:14]És hát nála is megjelenik az a fajta szimbólum, hogy akkor ő tőlünk, tehát hogy belőlünk jön, ő valahogy a ugye az a szegényleg legény szimbolika, hogy ő bejárta az országot, ahogy megkapta a pogácsát, a szalagot, rákötötték a batyujára.

[00:31:26]Tehát ezek mind olyan gesztusok voltak, illetve ezt mind felmutatta, megmutatta azt, hogy akkor valóban közülünk van.

[00:31:32]És ugye ezért érdekes az, hogyha valaki használja ezeket az elemeket, használja ezeket a politizálási módszereket, de nem törekszik arra, hogy kizárjon azért sokkal nagyobb csoportokat a a politikai közösségből.

[00:31:48]Ha nem törekszik arra, hogy felszámolja a pluralitást, akkor tulajdonképpen nevezhető stílusában a populistának, de nem jelennék meg egy olyanfajta politikai akarat, ami ami tulajdonképpen végegetesen kiszorítaná a politikai ellenfelet.

[00:32:04]Igen, valami hasonlóra gondoltam én is.

[00:32:06]Még egyébként azon is gondolkodtam, hogy eleve az a kérdés, hogy mondjuk Magyar Péter populista-e, az szerintem még nem egy eldöntött kérdés, merthogy amilyen definíciókhoz én próbálom kötni a populizmust a fejemben, abban nagyon sok esetben az van, hogy jól hangzó dolgokat tűzünk a zászlunkra, de azok a dolgok nem biztos, hogy abban az értelemben mondjuk megvalósíthatóak már abban a nagyon egyszerű ledesztilált formában, ahogy a tudomására adom az embereknek.

[00:32:31]nem tudjuk azt, hogy mi fog történni a következő 100 napban, meg a következő négy évben.

[00:32:36]Tehát egyrészt ezt a részét nagyon nehéz megítélni, hogy mennyi mindent fog tudni beváltani azokból az egyébként jól hangzó ígéretekből, amiket mondott, merthogy most pont arra építi rá a saját populizmusát, hogy tulajdonképpen agresszívan percről percre kapjuk a híreket arról, hogy hogy nézzétek, már megint csináltam valamit, és tök jó lesz.

[00:32:54]És és nyilván ez formaak totál összefüggésbe hozható ezzel a populizmus kérdéskörrel.

[00:33:01]Ugyanakkor, és erről gondolkodhatunk közösen is, egyben mondjuk összefüggésbe hozható az influencerkultúrával is.

[00:33:08]Ugye mindig ezzel szokták akár támadni, akár jellemezni a Magyar Péter politikáját, hogy hát most akkor egy ilyen influencer kormányzás van.

[00:33:18]egyébként erről is azt gondolom, hogy ez nyilván egy tehát, hogy az influencer kormányzás az én értelmezésemben azt jelenteni, hogy csak egy online térben működő politizálás van, ami ebben az értelemben nem valós.

[00:33:29]Inkább az történik, hogy egy folyamatos közvetítés se van tulajdonképpen minden egyes levegővételnek.

[00:33:34]És ezért nagyon nehéz elhelyezni, hogy hogy néha a populista elemek, de már bejön ez a még számunkra is nehezen értelmezhető influencer kultúra.

[00:33:44]Közben egyébként nem tudjuk, hogy mi fog történni, de hogy azzal a hát én nem mondanám gyűleletpolitikának, de tényleg ez az ilyen Ludasmatyi szerű hozzáállás, hogy a Döbrögit megfogjuk, elverjük satöbbi.

[00:33:57]Ez ez valóban megjelenik, de ez sem egy képzelt ellenség, tehát hogy ezen nehéz megragadni.

[00:34:04]Igen, hát karizma, populizmus és influencer kultúra szerintem csatlakozik az egy kicsikét, hogy közönségből tegye már fel a kezét, akinek volt már álma Magyar Péterrel.

[00:34:21]Az első sorba ülnek a politika fanok.

[00:34:22]Igen, jó, nem olyan sok.

[00:34:22]Tartsja fenn a kezétek, akineknek szexuális jellegű álma volt Magyar Péterrel.

[00:34:29]Kics kicsim.

[00:34:29]Jó, jó.

[00:34:29]Oké.

[00:34:32]Kommentbe ugyanezt csináljátok meg nyugodtan.

[00:34:34]Na de viccen kívül most annyira nem reprezentálta a közeg, de hogy viccen kívül azt látom, hogy nagyon-nagy a penetrációja a tudattalanunkba konkrétan ezeknek a politikai szereplőknek, és ez szerintem az influencer kultúrához köthető, vagy az influencer jelleghez nem abban, nem annak okán, ami miatt kritizálják, hanem annak okán, hogy egy influencerrel is kialakul egy paraszociális kapcsolat, amikor sokat nézed őt az a képernyőn.

[00:34:54]Na most ez ráépül egy politikai szereplőre, akinek minden mozzanata a képernyőn van.

[00:34:58]És vajon ez milyen valószínűleg hasonló, vagy nem tudom, milyen típusú kapcsolatot alakít ki, vagy huzaloz újra a választópolgár és a politikai vezető között?

[00:35:13]Csak annyi, hogy hogy egyébként itt az látszik, hogy azért szerintem a Magyar Péternek a csapata, akik tök ügyesek, pont arra mennek rá, hogy kialakítsák ezt a paraszociális kapcsolatot.

[00:35:23]Tehát, hogy hogy nem az történik, hogy hogy csak a befogadó oldaláról történik ez meg, hanem erre tök erősen rájátszanak.

[00:35:32]Tehát ugyanúgy, mint ahogy és ezért mondom azt, hogy itt most inkább egy ilyen mediális váltás is van, ami ami nehezebbé teszi azt, hogy most egyszerűen bekategorizáljuk, hogy mi történik itt, hogy hogy maga mondjuk a populizmus vagy a diktatúrák is ugye esztitikai elemekkel játszottak.

[00:35:46]Ez ö tulajdonképpen a fasizmussal szemben az egyik legnagyobb érve volt a Vár Benjamin nevű gondolkodó filozófusnak, hogy esztetizálja a politikát, ami azt jelenti, hogy igazából már nem a gondolat, a ráció, a logika terepén működik ez a diskurzus, hanem azon keresztül, hogy milyen olyan képeket tud nyújtani, amikkel azonosulni szeretnénk, amit közelérzünk magunkhoz, ami egy vágyálmot testesít meg, és hogy ezt valamilyen szinten a az orbáni politika is tök jól csinálta, csak még nem ebben a Insta Tiktok világban.

[00:36:17]És valahol ugye felmerül a kérdés, hogy a sárkányfű sárkány sárkányfűvel kell hatástalanítani, hogy hogy itt mennyiben nőtt fel úgymond ez a ez a közösségi médiás csapat az orbeni propagandához.

[00:36:39]És mennyiben van az, hogy ez egy önállóetekelő saját kis kimérája lesz majd a Tiszapártnak?

[00:36:46]ami persze hát az interakció az fontos a a tehát valahogy a tehát Magyar Péter úgy jelent meg, hogyha már a vezetés tehát nem is stílusára talán az ilyen társadalmi bennyomásról van szó, hogy akkor ő az, aki itt közülünk van.

[00:36:58]Hát azért ő is a elit tagja volt, úgy mint a mit tudom Brüsszelben volt diplomata, aztán meg tulajdonképpen egy állami banknak volt a a vezetője, egy kormánytagnak a családtagja, de mégis volt egy olyan érzékelés, hogy akkor ő itt van közöttünk.

[00:37:14]Tehát ezért is volt egy nagyon nagyon hatásos kampányelem, egy ilyen forma, egy ilyen mozgósítási forma és egyébként egy önreációs forma is az országjárás.

[00:37:23]És aztán a a Fidesz kampány pedig Orbán Viktort akarta levinni a választói közé, tehát hogy neki egy másfajta karizmát építettek ki.

[00:37:34]Ő volt az, aki mindent, aki nem igaza van, de igaza lesz, ugye így, akinek túlsványosan vannak a megfejtései a globális összefüggésekről.

[00:37:43]És és volt egy olyan képzet is, hogy a hogy ellenzék akkori ellenzéki oldalon nincs egy olyanfajta politikus, aki ilyen távlatokba tudna gondolkodni, mint mint Orbán Viktor.

[00:37:52]Ugyanakkor úgy tűnt, hogy ez a fajta tehát és akkor itt jön elő az, hogy akkor a követők milyen fajta képességet tulajdítanak a politikusnak.

[00:38:01]Tehát, hogy ezek a fajta képzettársítások, vagy legalábbis ilyen képességtársítások, ezek nem voltak elégségesek, ezek nem működtek.

[00:38:08]Sokkal hatásosabb volt az, amit Magyar Péterhez kapcsoltak a választók, vagy a közvéleményben megjelent, az az, hogy itt van közöttünk, és sokkal inkább érti a mi problémáinkat.

[00:38:18]Hiszen az győzött ebbe a kampányba, hogy a nem a nagyokkal barátkozó Magyarország, hanem a működő Magyarország.

[00:38:26]De ez győzött, vagy az győzött, hogy ő tudja lebontani a Nert?

[00:38:31]maguk azok a azok az ügyek, tehát amikor a problémazékelésről volt szó, akkor sokkal fontosabbak voltak azok a témák, amelyeket Magyar Péter vett elő.

[00:38:37]És az, hogy valaki arról beszél, hogy nem működnek a vonatok, az úgy nem.

[00:38:41]Egyrészt nyilván kormányon ert ezt nem lehet mondani, hacsak nem fogjuk eltel nem tudom Brüsszel a vonatokat, de hogy ez egy másfajta pozíció volt, az a fajta karizma, vagy legalábbis azok a képességek, amelyek jellemezték legalábbis a közvéleményben Orbán Viktort is más, ami ami Magyar Pétert.

[00:39:00]Tehát Magyar Péter ebből a a szegény legényből lett a az ország miniszterelnöke.

[00:39:05]Hát Orbán Viktort meg nem lehetett szegénylegénnyé varázsolni, vagy legalábbisálták igen sminkelni abból a pozícióból, amibe ő jelent meg korábban a a nyilvánosságban, meg amit számunkra akartak eladni.

[00:39:18]De mondjuk a 90-es évek elején meg ő volt ebben a és ezt hangsúlyozta is, tehát hogy ő a ő az utcai harcos, és hogy ő a a a srác a a Felcsútról a Kossut utcából, vagy valahogy nem tudom már melyik utcából, de hogy ezt ezt legutóbb is ez erre azért hivatkozott, de hát azért más fideszes politikusoknál is volt ez, tehát hogy ugye Rogán Antal azt mondta, hogy nem tud urizálni, hiszony egy paraszt gyerek a helikopterezés után.

[00:39:42]Hát igen, ahogy Mellábbra is mutatta.

[00:39:44]Igen, ha már 90-es évek most nem akarom nagyon messziről kezdeni, de látszott az, hogy van egy generációváltás, most a parlamentben is van, még a Fideszen belül is megtörtént, amire nem számítottam.

[00:39:53]Ezt ők megcsinálták önerőből.

[00:39:55]Meg hát ugye meg megjelent egy választói réteg a fiatalok a mostani választásnál nagyon nagy mértékben és még egy darabig élek ezzel a kredittel.

[00:40:04]Én is már tudom, hogy ha ciki, akkor szóljatok, de még megpróbálom magamat oda beszuszakolni, és azon gondolkodom, hogy vajon az, amiben most élünk, az mennyiben hasonlít 2010-hez és mennyiben hasonlít 90-hez?

[00:40:17]Mik azok a hibák, amik ott el lettek követve, amiből fel tudott épülni egy ner, és mik azok a hibák, amiket nem kéne most elkövetnünk ebből kifolyólag.

[00:40:27]Szerintetek ez a két rendszerváltás, vagy simán a 2010-et azt nagyon szerette volna Orbán Viktor rendszerváltásként, fürke forradalomként aposztrofálni, véleményes, mindegy.

[00:40:34]A 90-es az egy fokkal egyértelműbb.

[00:40:36]Hogyan látjátok, miben analóg a mai helyzetünk ezzel a két nagy váltópontjával a harmadik magyar demokráciának?

[00:40:46]És és mit lehet tanulni ebből?

[00:40:50]Hát ez nagyon nyilván nagyon összetett azt, hogy akkor milyen milyen fejlemények, milyen mik vezettek a vagy mik voltak a problémák 90-ben, vagy mi az, ami 2010-hez vezetett?

[00:40:59]Szerintem ott lehet valahogy megragadni azt, hogy volt egy, tehát nagyon sokan azt érhették meg, hogy hogy igazságtalanságok történtek ebben az országban.

[00:41:07]És amik ami 2010-re az emberekben, a választókban már összegyűlem lett, hogy milyen igazságtalánosságok vannak, azok azok talán 90-ben jelentek meg a és itt az igazságtalanság, most elsősorban az ilyen anyagi igazságtalanságra gondolok, tehát az, hogy milyen fajta hol halmozódtak fel vagyonok, kik tudták átváltani, vagy ki tudták esetleg használni a képességeiket arra, hogy hogy aztán boldoguljanak, és hogy láthatták azt emberek, hogy annak ellenére, hogy ők szeretnének boldogulni, nem tudnak mit tenni, mert falakba ütköznek.

[00:41:38]És azért a én a saját generációmból, vagy hát abból, hogy akár a szülőim generációból azt látom, hogy hogy azért amik kialakultak ott a rendszerváltásnál ilyen lehetőségek, akkor fog fogalmazunk ilyen eufemizmus, mert azok továbbra is azért meghatározzák a későbbi generációknak a a lehetőségeit a az életbe.

[00:42:00]És hogy talán ez az, ami amire érdemes lenne javítani.

[00:42:03]Tehát az, hogyha Magyarországon minél többen éreznék azt, hogy hogy nincsenek olyan szempontból igazságtalanságok, hogy korábban talán érdemtelenül valamilyen felhalmozott vagyonok öröklődnek tovább úgy, hogy nekik nincsen lehetőségük arra, hogy hogy valóban megvalósítsanak valamilyen fajta társadalmi mobilitást, mint azok, akik akik ezérb szerencsésebbek voltak.

[00:42:26]volt, mert valahogy a a siker az fredesztinálott továbbra is.

[00:42:27]Ez nem azt jelenti persze, hogy akkor valamilyen nem tudom ugye most a lehet, hogy most a védvonal már csörög, hogy hogy akkor itt ilyen vagyonelkobzással bízhatnám a a kormányt, de hogy valahogy egy olyanfajta társadalmi struktúrát létrehozni, amelyben nem jelenik meg az az érzés, hogy hogy igazságtalanságok vannak ebben az országban.

[00:42:47]Szerintem 2010-ben nagy szerepe volt annak, hogy sokan bíztak abban, hogy majd az EU csatlás hoz ebből a szempontból valamilyen fajta változás.

[00:42:55]2004-ben belépünk, 2008-ban pedig ott van a a ez a Modgage, tehát a deviza hiteles válság.

[00:43:05]Vá és hát az nagyon kiózanító lehetett nagyon sok embernek.

[00:43:08]És az a fajta, az a fajta elkesettség jelent meg aztán az én, az én véleményem szerint a 2010-es választási eredménybe.

[00:43:17]Most azért miközben azért az elmúlt négy év az nagyon nehéz volt sokaknak az elszabadult infláció miatt, azért talán nem volt olyan súlyos, mint amit megéltek sokan 2010 előtt, hogy konkrétan elárverezték a a házukat a a bankok.

[00:43:33]Tehát talán ebben a tekintetben azért jobb most a ilyen anyagi közérzette talán valamennyire a magyar társadalomnak, de azért még most is olyan óriásak az egyenlőtlenségeket, hogy ahhoz, hogy hogy legyen egy egy olyan fajta társalom, amiben létezik egy olyan minimális konszenzus, hogy aztán fenntartható legyen az a fajta, nem tudom demokratizálódás, ami ami most azért szándéka is ennek az új kormánynak, ahhoz az is kell, hogy legyen egy olyan társadalmi alapja, egy ilyen új politikai rendszernek, ahol nem jelenhetnek meg újra-újra ilyen fajta elsősorban az anyagi igazságtalanság miatt fellépő sérelmek.

[00:44:13]Ö akkor én is már szebbről kezdem, tehát hogy hogy én abban is látok egy problémát, hogy nagyon tehát hogy kialakul mondjuk a 70-es 80-as években egy olyan típusú státuszkó a a hétköznapi ember percepciójában, hogy alapvetően nincs nagy gáz.

[00:44:26]Tehát igazából ha nem foglalkozunk annyira lényegileg ezzel a politika dologgal meg hogy szabadság meg ilyen dolgok akkor akkor igazából így nem tudom az én nagyszüleim ezt mindig úgy fogalmazták meg hát hogy már 80-asben már volt autónk volt ingatlanunk és a bútort le tudtuk cserélni öt évent ez volt a am non plus ultrája a polgári életnek és hogy hogy valahol ez öröklődik tovább a 90-es években, merthogy hogy hiába történik meg egy rendszerváltás, ez nem kötődik egy olyan típusú ösztársadalmi kiálláshoz, ami egy igazi cezrát jelentene abban, ahogy az emberek érzékelik magukat a hétköznapokban.

[00:45:11]Szóval nagyon sok minden megváltozik közigazgatásilag meg meg gazdaságilag, de ezek nem ilyen egyik napról a másikra történő dolgok, és főleg nem úgy történik, hogy az emberek azt érezik, hogy ennek ők a részei egyébként tevőlegesen.

[00:45:27]És hogy valahogy emiatt ez a fajta jobban járunk azzal, ha nem ártjuk bele magunkat a politikába típusú hozzáállás, szerintem nagyon erősen jelen van a mai napig is.

[00:45:38]Nem nem véletlen az, hogy hogy az egy tabú megkérdezni valakit, hogy te kire szavaztál, vagy tehát, hogy hogy így a politika az valami olyan dolog, amiről nem szívesen vagy.

[00:45:48]Ez egy ilyen mocskos dolog, és mindig valahogy a nem tudom, három feles után a családi tudattalanból tör elő karácsony este.

[00:45:58]Tehát hogy hogy itt van egy egy ilyen típusú probléma.

[00:46:00]És én a 2010-et ilyen szempontból, de nyugodtan vitatkozzunk, de én azt nem nem látom egy rendszerváltásnak, tehát hogy ott egy kormányváltás történik, de valójában, amit a a 90-es évektől megtapasztalnak az emberek, az így nem egy ilyen radikális változás abban, hogy kik az arcok, kik a hol húzódnak meg a vonalak, kik vannak az egyes pártokban.

[00:46:22]Ez a egybrancs, ezek ahogy a tanúban szokták mondani.

[00:46:26]És hogy szerintem most ami más tud lenni az az, hogy hogy szerintem itt itt már nagyon hosszú ideje megy azon egy matekozás nagyon sok apró körben emberek között, hogy mit lehetne tenni, hogyan lehetne elérni másokhoz.

[00:46:37]Tehát az amit mondjuk Magyar Péter megcsinál, az 10 éve mondják ilyen ellenzéki arcok romkocsmába bússolva, hogy hát le kéne menni vidékre, nem?

[00:46:47]hogy így ezek, hogy ez így megtörténik, de hogy de hogy erről van egy van egy diskurzus, hogy ezzel kezdeni kéne valamit, illetve az is van, hogy egyszerűen tényleg tehát, hogy az az ellenzék mondjuk, amit ismertünk, ami kicsit ilyen avittas és kicsit így ciki meg tovább öröklődik, az így eltűnt most ezzel a folyamattal, mert egyszerűen nincs már többéterük.

[00:47:08]Ö szóval, hogy hogy ez szerintem ilyen szempontból radikálisabb, és ilyen szempontból jobban azt érezhetik talán az emberek, hogy kivették a részüket belőle, amiben egyébként az online világ is benne van.

[00:47:21]Tehát hogy érdekes módon nagyon sokszor az, hogy valamit lájkolok vagy tovább osztok, cselekvésként tudom megélni, amiben nyilván most belemehetünk és vitatkozhatunk arra, hogy ennek van-e valós politikai értéke, de az, hogy hogy magát hogyan éli meg ebben az a szavazópolgár, ez egy másik kérdés szerintem.

[00:47:41]Itt le is zárom ezt a gondolatot.

[00:47:43]Na igen, de az, hogy az, hogy igen, tett valaki így mit tudom én, azt érzi, hogy tett is ezért a kormányváltásért, akár egy lájkal, akár egy mit tudom én, Tiszaszigetnek a részrehozásával, de ezt nem az emberek érzik, hanem az a 3 millió valahány száz Tiszaszavazó, márpedig annál jóval többen élünk itt.

[00:47:57]Ezt ezzel akartam bezárni, amit amit elfelejtettem, hogy ezt egyébként még le kéne kutatni, tehát hogy most most jön ez a rész.

[00:48:04]Na igen.

[00:48:04]Ennyivel mennyivel egyszerűbb ilyen De Danival beszélgetni?

[00:48:05]Nekünk nincsenek ilyen problémák, hogy le kell kutatni valamit.

[00:48:08]Azt meg van írva, azt el lehet mondani, nem kell itt izé szőrözni.

[00:48:12]Na de igen, de hogy mi az, amit akkor mi mint társadalom valahogy az egymásra figyeléssel kapcsolatban tudnánk így más csinálni ebben a helyzetben?

[00:48:22]Mennyire kell komolyan venni azt, hogyha Magyar Péter mondjuk meghúzza az ellenségkép képzést ennél a 3000 polgármesteri szint, vagy mi?

[00:48:30]Ez nem is tudom, hogy honnan számolta a 3000ret így hirtelen.

[00:48:36]Hát talán a állami cégek, a mindenféle nem csak kormány alá tartozó szervezetek, valószínűleg a beleértett nem tudom az ügyészséget ki van ez találva.

[00:48:45]Ez blurry ez a lán.

[00:48:45]Igen.

[00:48:45]Na mindegy.

[00:48:47]Szóval, hogy akkor van egy ilyen 3000 fős ellenségkép, amin valószínűleg a Fidesznek a vezérkara, vagy a nernek a vezérkara.

[00:48:51]De hogy de hogy az arra is akarok kérdezni, hogy a 90-es években azért volt egy ilyen jó akkor komcsik menjenek el hangulat 2010 után az MSZP az egy komcsik menjenek el hangulat.

[00:49:06]A komcsik menjenek haza.

[00:49:06]Igen.

[00:49:06]Most pedig az új komcsik menjenek haza.

[00:49:08]Ugye gyakorlatilag itt tartunk.

[00:49:10]Vagy vagy sikerült ebben valamit fejlődni?

[00:49:11]sikerül valahogy újra szűrni azt a azt a szövetet, ami ezt a társadalmat elvileg össze kéne tudja tartani a pártpolitikai törésvonalak meg az ilyen szekértábor logikák mentén, amikről nagyon sokat hallottunk az elmúlt időben.

[00:49:23]Mindenki elmondta, hogy na szekértábor van, és akkor ezt nem lehet áthidalni és árkok és mit tudom én.

[00:49:29]Áthidalható ez, vagy majd még arra kell várni, hogy megképződjön a Tiszán belül, vagy most hogy hányadán állunk annak a szétszakadt társadalmnak, amit eddig olyan magabiztosan diagnosztizáltunk.

[00:49:41]Pap Zsófia kolléganőmnek volt egy kutatása, ahol ő azt vizsgálta ilyen kísérleti módszerrel, hogy ha jól emlékszem, hogy akkor milyen, mit gondol a megkérdezett arról, hogy mi van azzal a polgártársával, akinek a pártja most nincsen kormányon.

[00:49:57]És egyébként nagyon empatikusak tudnak lenni az emberek.

[00:50:00]Tehát, hogy az a fajta polarizáció, amit amit megélünk, meg tapasztalunk, vagy esetleg látjuk a közösségi médiában, ami amit ez gyakran torzítani tud, a azért nem feltétlenül mut egy mutat egy valós képet arról, hogy esetleg a magyar emberek a másikkal tudnak azért empatizálni és és tudnák és úgy gondolnak rájuk, nem feltétlenül, mint valami politikai ellenfélre vagy egy másik szavazóra, hanem hanem inkább egy hangoskodó szomszédra.

[00:50:29]talán ez gyakoribb tapasztalat még lehet, hogy ugyanarra is szavaznak, de ebbenre élnek akár a konfliktusok.

[00:50:34]Tehát, hogy a nem biztos, hogy valóban vannak azok a fajta árkok a amelyeket így látunk magunk körül, vagy vagy látjuk azt, hogy esetleg hogyan választ el magszavazó táborokat.

[00:50:49]azért ebben a amikor hogyha belegondolunk abba, hogy a nemzeti menet, a békemenet majdnem összeért, és szinte nagyon hasonló, hát ha nem is transzparensek, de hát ugyanúgy a magyar zászlók voltak.

[00:51:02]Nem választották el rendőrsorfalak ezeket a ezeket a csoportokat.

[00:51:05]A az, hogyha van egy nem tudom, egy Harris meg egy Trump rally között, azért sokkal nagyobb készültség lett volna az USÁban, de akár máshol Nyugat-Európában is sokkal inkább hozzá vannak szokva ahhoz a rendőrség, hogy egy-egy ilyen gyülekezés azért erőszakos tudná.

[00:51:23]Tehát, hogy azért nincs egy olyan Magyarországon például nagyon szerencsére nagyon ritka a politikai erőszak és és nagyon nem tolerálná a magyar közvélemény, hogyha hogyha bármi ilyesmi történne.

[00:51:34]Tehát, hogy ami talán ami talán most kihasználható, az az, hogy hogy van valamilyen fajta közmegyezés az ilyen szimbólumokban.

[00:51:44]Ugye nem nem lehet azt hallanni, mint korábban a 90-es években, hogy akkor nem tudom, valaki magyarkodik, vagy talán az se annyira népszerű.

[00:51:49]Ezt láttuk mi, hiszen a kampányban ez, illetve, hogy a Fidesz kampány az az nem tudta ezt hozni azt a szavazatszámot, amit akartak azzal, hogy akkor most globalistáznak meg Brüsszeleznek.

[00:52:01]Tehát, hogy ebben szerintem lehetünk optimisták, hogy van egy ilyen egy ilyen közös alap, és amiben talán tudna újat hozni most egy ilyen tiszta kormányzás, az az azért az lehet fontos, hogy akár a az emberek a mindennapi életükben megéljék, hogy valahogy így ennek a civil kurázsinak azért van értelme.

[00:52:21]Tehát az, hogy amikor a kampány végén kiálltak emberek és beszéltek arról, hogy milyen politikai nyomás alatt voltak a saját munkájukban a rendőrségnél, a katonaságnál, azért segíthet-e abban, hogy hogy valahogy érezzék azt a magyar emberek, hogy azért nincsenek egyedül, hogyha tapasztalnak valami ilyesfajta külső vagy inkább felső nyomást az életükben.

[00:52:43]És azért még mennyien lehetnek azok persze, akik nem álltak kamera elé, de akár érzékelték ezt a fajta nyomást a akár a lakóhelyükön, hogyha arról van szó, hogy inkább maradjunk csöndben, merthogy akkor rossz lesz, hiszen egy óvoda van itt ebben az egész településen.

[00:52:57]Szóval, hogy ezek azok a ezek lehetnek azok a pozitív tapasztalatok, amivel egy kicsit kicsit bátrabbak lehetünk a mindennapokban, és ami egyébként nagyon nehéz, hiszen nagyon sok függősége van az embernek most olyan értelemben, hogy a hatalomtól függ, a tényleg az iskolázástól kezdve a munkahelyeig, vagy akár a lakhatási körülményei azok függetnek attól, hogy hogy éppen ki van kormányon akár az országban, akár egy egy önkormányzatnál.

[00:53:25]És ami ilyen szempontból talán még érdekes lehet, hogyha erre lesz majd forrása a kormánynak, az az, hogy amit már megígértek, hogy akkor erősíteni a társadalmi részvételt, hogyha valóban sűrűbb lesz a társadalmi szövet és tehát a a ahogy ezt mondják a társadtudósok, a ez a ez a társadalmi tőkéje az az emelkedik az embereknek, tehát sokkal több kapcsolata lesz az embereknek, többet beszélhetnek akár közügyekről.

[00:53:50]Ugye valahogy a Tisza szigetek is ilyenfajta kezdeményezések voltak, és hogyha ezek valahogy meg tudnak szilárdulni, és van lehetőség bekapcsolódni a döntéshozatalba, akkor azt gondolom, hogy azért az hosszútávon ho egy olyanfajta attitűdváltást, hogy hogy azért ez a gyakran igényelt ilyen polgárosodás, hogyha nem is feltétlenül csak anyagi tekintetben, de valahogy attitűdök tekintetében megvalósulhat.

[00:54:14]És egy példát szeretnék mondani, hogy a 2000-es évek közepén volt Romániában a a Rozsa Montana a ez a vörös hegyi szennyezés, ilyen bánya bányát építettek ott, és akkor ilyen mindenféle szennyezés volt, és akkor meg nagyon megváltozott a a román tiltakozási kultúra.

[00:54:36]A az akkori, hát inkább így a Kolozsvárról kiinduló környezetvédelmi tüntetések után az ország más részén is azért gyakrabban mentek tüntetni a az emberek, és addig a román forradalomtól a 2000-es évek közepéig nagyon demobilizált volt a a román társadalom.

[00:54:53]És ezért lehet érdekes az, hogy akár egy ilyen, tehát egy esemény az képes lehet valahogy egy valami változást hozni egy társadalomba, és talán ez a fajta magas részvétel, ez a majdnem 80%-os részvétel, ami egészen rendkívüli, tehát ilyen Belgiumban van, ahol az ember büntetést kap, hogyha nem megy el szavazni.

[00:55:09]ilyen nagyon nincsen máshol, hogy akkor ez hozhat egy olyan élményt, és nem feltétlenül csak egy generációnak, de az is nagyon fontos persze, hogy a hogy a fiatal generációnak, amitől megváltozhat az, hogy akkor fektetünk-e időt, energiát abban, hogy részt vegyünk a társadalmi, politikai folyamatokban, és hogy és hogy elvárjuk azt, hogy hogy ezek a lehetőségek adottak legyenek.

[00:55:31]illetve még egy másik, ami nagyon fontos tényező, ez a bizalom abban, hogy van lehetőségünk hatással lenni a politikára.

[00:55:40]Ez a political efficacy, ez a politikai hatékonyság, ahogy ezt szokták megfogalmazni, ennek az a lényege, hogy én ha bízok abban, hogy ha én valamit teszek vagy mondok, annak van hatása a politikára, tehát akár a helyi szinten, akár országos szinten, akkor nagyobb eséllyel veszek részt egy tüntetésen, veszek részt egy Egyesület Alapítványnak a munkájába, vagy vagy szólok a szomszéda, hogy valamit csináljunk már, mert borzasztóta, ahogy kinéz a közös kert.

[00:56:10]És ennek a másik oldala meg pszichológiai értelemben a a tanulhetetlenség.

[00:56:13]Tehát az, amikor viszont az ellentét érzem, hogy kimegyek tüntetni és nem történik semmi, elmegyek szavazni és nem történik semmi, szerveződni próbálok, de széthullanak a közösségeim, akkor egyszerűen azt sajátítom el hosszútávon, hogy igazából nem érdemes semmit sem tennem.

[00:56:28]És én szoktam ebből a szempontból olvasni mondjuk az elmúlt nem is 16 évet, de mondjuk az utolsó két Fidesz ciklust mindenképpen.

[00:56:38]De talán visszatérve a törésvonalakra meg ezeknek a sebeknek a begyógyítására, ugye ezt nagyon szeretjük mondani, hogy hát mi magyarok olyanok vagyunk, hogy és akkor pont pont pont és akkor mindenki beírhatja oda, hogy annyi pálinkát iszunk, hogy pörögve hányunk meg nem.

[00:56:54]Szóval, hogy vannak ilyen nemzetkarakterológiák, de hogy azért ez a valóságban nem feltétlenül így működik, vagy inkább úgy fogalmaznék, hogy az ember alapvetően a saját környezetéhez mérten fejleszt ki valamilyen személyiséget, vagy vagy lesz valamilyen, válik valamilyenné.

[00:57:14]És ahogy azt már te is tök jól mondtad, tehát az, hogy mondjuk milyen lehetőségem van arra, hogy iskolába menjek, ott ott az egyáltalán hogy néz ki, hogy egyáltalán érdekli bárkit a véleményem 12 évesként?

[00:57:25]Az az mélyen befolyásolni fogja azt, hogy egyébként én akarok-e majd később véleményt kifejteni.

[00:57:35]És és hogy nyilván az is, hogy ilyen szinten polarizálva vagyunk, azt lehet úgy is olvasni, hogy egy politikai eszköz volt lesz.

[00:57:43]Azt nem tudjuk, hogy most mi fog történni, de hogy hogy az ilyen mértékű polarizáció azért az részben mesterségesen is megteremtődik, csak hogy egy ilyen nagyon rövid anekdotát betűzzek ide, hogy azt szokás mondani pszichológiailag, hogy az ember egy proszociális lény, ami azt jelenti, hogyha igazán nagy probléma van, például a Katrina Hurrikán esetében lehetett ezt észrevenni, hogy alapvetően a hatóságok arra számítottak, hogy itt egy óriási utcai harcposztogatás ás és káosz lesz úrá a városon a katasztrófa következtében.

[00:58:18]És hogy az történt igazából, hogy az emberek elkezdtek segíteni egymásnak és elkezdtek hálózatokat kialakítani arra, hogy valahogy kezelni tudják ezt a helyzetet.

[00:58:26]Szóval, hogy ez ez nincs genetikailag megírva, hogy melyik nép hogyan viszonyul egymáshoz, és hogy én is azt gondolom egyébként, hogy ami most történt, az azért is nagyon izgalmas, mert a egy jobboldali rezsimet, egy jobboldali párt vált le.

[00:58:44]Most megint ebbe beleme később, hogy ennek mik az a mencsik is rájött, azért akarja átnevezni patriótáknak az ő mozgását.

[00:58:53]azokat kódokat, amivel mondjuk a Fidesz nagyon jól tudta a közönségét mobilizálni, azokat szétrobbantja ez a helyzet.

[00:59:01]És nem gondolom azt, hogy akkor innentől kezdve minden fantasztikus lesz, és imádni fogjuk egymást, és nem lesznek törésvonalak, de hogy úgy törésvonalak lesznek, amik még nem tudjuk, hogy hol fognak megjelenni, és szerintem ezért is egy tök izgalmas időszak a mostani, hogy hogy ott, ahol közösen dolgoztak, mondjuk volt Fidesz szavazók meg tök balos emberek, azért, hogy visszakormány legyen, ott nyilván meg fognak jelenni újfajta törésvonalak.

[00:59:28]Igen, a törésvonal gyakran démonizálva van az ilyen beszélgetésekben, valahol meg a politikának a lényege, hogy nem értünk egyet dolgokban.

[00:59:35]Engem az ejtett zavarba az elmúlt években, miközben ilyen politiká közeli dolgokkal foglalkoztam, hogy hogy ezek a törésvonalak ezek azért ilyen fránya mélyek, mertogy nem elvis szintű, nem ideológiai, nem intellektuális jellegűek, hanem rosszabb esetben tényleg egy ilyen szektár személyihez kötődő hangulatból, de azt most hagyjuk is.

[00:59:59]vagy más esetben pedig az van, hogy ahogy mondtad is a kollektív tudattal vagy a családi tudattalanból előtörő mondatok, hogy egyszerűen egyszerűen tényleg a tudattalan a kollektív tudattalanunk vagy meg terhelve, meg az emlékezetünk, inkább így mondom, megterhelve olyan traumákkal, amik nem lettek feldolgozva, amik nem lettek kibeszélve, amik nem lettek szublimálva semmilyen formában és és ezek ássák ezeket a nagyon mély árkokat.

[01:00:24]Na most ennek kapcsán, vagy nekem most már ez volt a izé egy idő után a az észrevételem, hogy itt igazából itt van a kutya elásva, mi az, amit most fontos volna megtenni egyébként akár a politikának és a hatalomnak, akár nekünk, mint állampolgároknak egymással kapcsolatban, hogy hogy ne egy ilyen 90 jellegű trauma, vagy egy ilyen bármilyen eddigi történelmi trauma legyen a történelmi emlékezete ennek az április 12-ének, mondjuk annak a két millió embernek, aki a Fideszre szavazott.

[01:00:52]Ö magyarán hogyan lehet ezt akár nem újratermelni, akár az eddigieket is szublimálni?

[01:00:59]Szerintem az az talán ad okott egy tehát hogy ugye beszéltem arról, hogy hogy valahogy egy ilyen társadalmi igazságosságnak a létrehozás méként nagyon nehéz, és persze mindig vannak érdeksérelmek.

[01:01:09]Tehát a jól kell politizálni, ami ami talán az fontos lehet, az hogy az, hogy az állam az valahogy kerüljön ki a nyilván az állam az az egy az egy eszköz is arra, hogy valaki végrehajtsa a politikai programját.

[01:01:22]Tehát a az államnak a szervei, a az állami szakpolitikák, mondjuk csádi adókedvezmény, vagy pedig a mi ez?

[01:01:35]Nem gyermekpénz, hanem a jedaváróhitel és társa.

[01:01:41]Igen, igen.

[01:01:41]Ezek a nem csak most valamiért a a német kinderg van a fejemen, de hogy a ezek ezek olyan állami szakpolitikák, amivel meg lehet szólas, hogy akkor most a középoszályt támogatom, vagy például azokat, akiknek valóban szükségük van arra, hogy hogy etessék a gyerekeiket egy valamilyen fajta pluszbevételre.

[01:01:56]És ezt az állam folyósítja.

[01:01:59]De hát ez is a lényege egyébként a politikának, hogy akkor valaki és egy párt, egy politikai párt az nem abóvó állami szerv, tehát közhatalmat függetlenül nem gyakorol, hanem a képviselői, illetve a megválasztott képviselői útján, illetve a kormány útján.

[01:02:13]És az, hogyha az állam képes úgy pártfüggetlen lenni, hogy persze megvalósít egyfajta pártnak a programját, de nem éri azt nem érzi azt a választó, hogy azért kell jóban lenni a az adott politikai erővel, mert nem jutok hozzá az állami szolgáltatásokhoz, az talán már egy lépés abba az irányba, hogy hogy akkor a a politikai elköteleződés vagy a politikai preferencia az ne úgy legyen érzékelve, hogy az valami plusz lehetőség a az egyéni életstratégia megvalósításához, vagy éppen inkább el kell titkolni, mert valamilyen hátrány érheti az embert.

[01:02:48]Ez a ezért ebből a szempontból érdekes az, hát nem csak érdekes, de hogy azért fontos ez azzal foglalkozni, hogy akkor mi van azokkal a klientelista hálózatokkal, vagy hogyan történt a a politizálás a NERben, hogyan történt az ilyen különböző erőforrásoknak az elosztása ezek a ezeken a klientelista hálózatokon keresztül.

[01:03:12]A ahogy kapjuk ezeket a híreket, hogy akkor az NK források azok hogyan mentek civil szervezetekhez, amelyek aztán közvetlenül valahogy mozgósítottak rendezvényekkel, kiadványokkal satöbbi.

[01:03:24]Má Zoltánnal, vagy éppen egyébként erre is van, ennek is van szakirodalma, hogy ezek a ezek az ilyen bulik vagy ilyen búcsok, ezeket hogyan használják a a politikusok.

[01:03:31]De az is például, hogyha mondjuk nem ezekről a civil pénzekről van szó, és amit még sokkal nehezebb egyébként megismerni, de például miért volt annyira fontos a építőiparnak a támogatása?

[01:03:41]hogyan lehet akár egy ilyen éppen ezeken a a hogyan képes ezeknek a munkákban kiosztó lenni mondjuk egy egy országgyűlési képviselő, egy polgármester, és aztán hogyan tud azzal plusz szavazatot szerezni, hogyha tehát azt azt lehet ismerni, akik ezzel foglalkoznak, mutatják azt, hogy például egy ilyen brigádvezető, aki aki munkát ad helyben, és nem is ő a nagy vállalkozó, ő csak egy ilyen köztest szerepben van, neki azért lehet hatással arra, hogy milyen nem tudom milyen meggyőződések vagy milyen preferenciák alakulnak ki egy adott településen.

[01:04:17]Tehát hogy ezeknek a megismerése ez abban segített, hogy akkor ne jöjjenek létre olyan függőségi viszonyok, amelyek viszont torzítják azt, hogy akkor mi is lenne az államnak a funkciója, és egy nagyon egy ilyen pártos, egy ilyen párt által elfoglalt államot hoznak létre.

[01:04:29]Én 21-ben láttam még egy nagy minintás közvény kutatást, amiben az egyik voltak ilyen olyan kérdések, amelyek arra vonatkoztak, hogy akkor hogy a Fidesznek a megítélése, és valahogy ez az állammal való össze összemosódása vagy összenövése.

[01:04:44]És ebben volt egy olyan kérdés, hogy ugye valahogy így hangzott, hogy egyetérte az állítása, hogy ebben az országban valahogy így valahogy így volt, hogy hogy jóban ahhoz, hogy az ember előrébb jusson, ahhoz ahhoz jóban kell lennie a Fidesszel, vagy ilyen jó Fideszes kapcsolatokkal kell rendelkeznie.

[01:04:59]És ilyen óriási volt a az egyetértés ezzel a jól emlé 60-70% körüli.

[01:05:03]És aztán nem győzött a Fidesz, mertogy lehet, hogy sokan, akik ezt ezzel egyetértettek egyébként ők valahogy azért profitáltak ebből a ebből a klientalista hálózatoknak a létezéséből.

[01:05:16]Nem biztos, hogy ez nekik végsősoron azért jó, hogyha ilyen függőségben vannak, de lehet, hogy azért hozzájutottak olyan erőforrásokhoz, amelyekre úgy gondolták, hogyha nincsenek benne ezekben a hálózatokban, akkor nem került volna rá sor.

[01:05:30]Mindenesetre ez mutatja azt, hogy azért már egy amikor nyert a Fidesz, már akkor is megvolt egy ilyen vélemény ebben az országban.

[01:05:36]És az, hogyha valami mást szeretnénk, az én véleményem szerint ez lehet egy olyan lépés, hogy hogy ez ez legyen valahogy nem tudom 15% körül, vagy vagy legyen ott, ahol ahol ahol egyébként az ellenzék a mindig kritikus gondolkodik, mert az nem jó, hogyha úgy kell berendeznünk az életünket, hogy nem tudom, a fal mellett kell menni, vagy előre kell köszönni olyanoknak, akikről azt gondoljuk, hogy hogy nálunk hatalmasabbak.

[01:06:02]Az nem tud létrehozni pontosan, amiről már beszéltem, valami egy olyanfajta attitűdőt, ami a amiben az benne van, hogy ha ha akarunk, akkor valamit tehetünk a politikában, hogy van hatása annak, hogyha mi beszélünk és cselekszünk.

[01:06:17]Igen, azért ben a nehéz, és itt javíts ki dur, hogyha tévedek, de hogy nekem az a félelmem, hogy hogy mondod tök mindegy, hogy Fideszről beszélgetünk vagy nem Fideszről, amikor azt mondják a magyar emberek 70%-ban, hogy itt jóban kell lenni a tekint személlyel, jóba kell lenni a patrónussal, és úgy leszek én jó kliens, amikor már mindenki az általános iskolában már ott azt tanulja meg, hogy hogyan lehet okosan megoldani a dolgokat, hogyan lehet ezt elsunyogni, azt megoldani, lemásolni a házit, nem tudom.

[01:06:43]Szóval, hogy így annyira bennünk van az, hogy a megküzdési stratégiánk az élettel csak és kizárólag egy ilyen kliens, patrónus viszonyon keresztül tud értelmeződni.

[01:06:50]Nem egy szemmagasságból történő deal, hanem egy kegy, amit gyakorol felém akár a tantóbácsi, akár a rendőrbácsi, aki nem büntet, meg amikor mind a ketten tudjuk, hogy bűn, aztán hát azért na.

[01:07:00]Ö, szóval, hogy ez alulról is jön, amikor azt mondja az emberek 70%-a, hogy itt jóban kell lenni a fideszesekkel, akkor nekem előttem az jelenik meg, hogy nem az, hogy valaki így ül és azt mondja, hogy jaj, de el vagyok én nyomva a Fidesz által, hanem az, hogy ez a világ rendje, és most történtesen Fidesznek hívják azt, aki aki nekem a patrónusom lehet, és nekik kell megfelelni.

[01:07:18]Szóval, hogy ezt alulról is valahogy talán bontani kéne.

[01:07:24]Hát egyrészt amúgy igazából persze, hogy mit csináljuk meg mindent mit csinálunk, mert mi vagyunk a társadalom.

[01:07:29]Tehát hogy De akkor hogy tudok mutogatni az Orbán Viktorra, hogy ő rontott el mindent, hogyha mindent mi csinálunk?

[01:07:33]Az se jó.

[01:07:35]Hogy nekem mindig ez a bajom azzal, amikor jönnek ezekkel az elméletekkel, hogy hogy mert hogy van egy a nárcisztikus vezető, és hogy nem az a kérdés, hogy milyen a vezető, tök mindegy, hogy milyen a vezető.

[01:07:43]Az a kérdés, hogy milyen körülmények teszik lehetővé azt, hogy egy ilyen ember lehessen vezető.

[01:07:47]mi teszi ezt vonzóvá.

[01:07:50]Ez ez egy dolog.

[01:07:50]Ö másrészt azért az is egy ilyen nagyon szerintem egy ilyen nagyon egyszerű felfogása a hatalomnak, hogy ez úgy működik, hogy van valaki fent, aki magas, meg van valaki lent, aki el van nyomva, és akkor ez egy ilyen fentről lefele áradó dolog, merthogy egyébként szerintem egyébként jobban meghatározza mondjuk a legalábbis a rendszerállítás előtti magyar tudatot, inkább ez az ügyeskedés kultúra, vagy a második nyilvánosságnak a kultúrája az, hogy hogyan tudom úgy véghez vinni azt, amit szeretnék, hogy igazából kerülő utakon keresztül és kikerülve ezt hatalmat, vagy adott esetben akár kiröhögve ezt a hatalmat a háta mögött.

[01:08:25]Tehát, hogy hogy szerintem ez egy komplexebb dolog.

[01:08:26]De visszatérve az eredeti kérdésre talán, hogy hogy akkor mit lehet tenni, vagy hogyan lehet feloldani ezt a problémát, szerintem az egy tök nagy probléma, hogy már eleve úgy történt meg a 90-es évek rendszerváltása, hogy nem volt egyfajta gyászolása annak, ami ott történt.

[01:08:41]Nem volt kimondása egy csomó olyan retorziónak, ami ami embereket ért második világháború után a vagy akár a második világháború alatt.

[01:08:51]Tehát, hogy hogy itt igazából volt egy ilyen nagyon gyors jó ezen lépjünk túl, ezt el akarjuk mind felejteni, legyünk most már demokrácia, legyünk most már nyugat, megbékélés legyen.

[01:09:03]Ugye ezt most tök sokszor fel szokott jönni, hogy jó, most már legalább egy hónapja itt a Tisza, most már hagyjuk, békéjünk meg.

[01:09:09]és hogy hogy ez most függetlenül a a személyes véleményemtől van, tehát ez egy miért voltak rituálék, miért voltak ünnepek mindig is?

[01:09:19]Miért fontos ezeket végigcsinálni kollektíven együtt?

[01:09:24]Mertogy tényleg ezek ezek rituálisan működnek, és muszáj átélnünk azt a helyzetet, hogy hatást gyakoroltunk mondjuk a politikára és annyi év után, amikor sikertelenséget és tehetlenséget éltünk meg, végre sikerült ezt valahogy leküzdenünk.

[01:09:38]Tehát, hogy hogy szerintem ezek az élmények abszolút tudják építeni azt a fajta akár polgári tudatot is tulajdonképpen, ami nem csak egy anyagi kérdés, hanem egy tudati kérdés is lesz.

[01:09:51]És hogy szerintem amit tök jól csinál most a Tisza kormány, vagy magyar kormány, vagy nem tudom, hogy ezt hogyan illik most megfogalmaz.

[01:09:58]Igen, nehéz.

[01:09:58]Én nekem még mindig az a legnagyobb félelmem, hogy a kampány legrosszabb öregedő legrosszabbul öregedő mondata a nincs se jobb, se bal csak magyar lesz, hátha nem.

[01:10:09]De hogy hogy mindenesetre nyilván ezzel amúgy a Fidesz is jól játszott adott időben, de hogy most nagyon jól csinálják azt a Tisza felől, hogy szimbólumokat próbálnak meg felmutatni folyamatos jelleggel, tehát hogy kezdve onnan, hogy visszavenni ezeket a tipikusan magyar szimbólumokat, zászló címer satöbbi, ez például szerintem egy tök jó move, mert nagyon sokan érezték ettől már eleve kirekesztetnek magukat egy közösségi élményből.

[01:10:36]Az is szerintem egy nagyon jó move, hogy például megnyitják a karmelitát, tehát hogy annak abszolút szimbolikus jelentősége van.

[01:10:42]Ugye ilyen nagy diktatúrák végével szokták ezt csinálni.

[01:10:46]Ugye ezért tűnhet egy kicsit amúgy amúgy humorosnak is ebben az adott helyzetben, vagy ugye nyilván ez ilyen megítélés kérdése.

[01:10:52]De hogy mindenesetre az, hogy be lehet menni egy ilyen térbe és meg lehet nézni és én ott tudok ebben lenni, annak szerintem nagyon nagy jelentősége van.

[01:11:01]Szóval, hogy amikor mondjuk azért kritizálják a Tiszát, mert influencerkedik, akkor én ebben érzek egy kicsit ilyen értelmiségi kisújelt eltartást, merthogy közben meg ebben van egy egy tök elemi emberi vágy, hogy a részese legyek ennek a helyzetnek, és nem csinál mást a Tisza, csak ezt ilyen iszonyatosan elnyújtja és iszonyatosan látványossá teszi.

[01:11:22]És persze nyilván ez idő lesz a próbája annak, hogy ez működik-e vagy sem, de hogy hogy szerintem ez önmagában nem egy bűn, hogy ezt csinálják, hanem egyszerűen jól élnek az eszközeikkel.

[01:11:35]Igen, ezt lehet az influencer szót egyébként pejoratíve használni, csak az a vicces, hogy még akkor égett be a pejoratív értelme, amikor az influencer kimerült a nem tudom visi arckrém szponzorációs lehetőség felettem egyébként Nivának is.

[01:11:48]Szóval, hogy a az ilyen arcre promózás és társai, azóta pedig mondjuk volt egy gyermekvédelmi tüntetés, amit influencerek szerveztek, azóta na teljesen mást jelent a szó.

[01:11:58]De hogyha maradunk ennél a mediatizáltságnál zárókörben, ugye tényleg, ahogy említettem is, a parlamenti közvetítéseket rengetegen nézik.

[01:12:08]Van egy főszereplőnk, van egy főgonoszunk.

[01:12:11]Most ezen a héten Sullyok Tamás Magyar Péter ellen.

[01:12:13]Ezt mindenki helyettesítse be, aki akiova akarja.

[01:12:18]Vajon hova fogjátok rakni, melyiket?

[01:12:20]Mindegy.

[01:12:20]Szóval, hogy ja, van egy főgonoszunk, van egy főhősünk, és nézik az emberek 200z-esével az élő közvetítését a parlamenti sorozatnak.

[01:12:30]Hát egy hány év adott tud megélni egy ilyen sorozat szerintetek?

[01:12:33]Kettő.

[01:12:33]Az ennyire medial medializáltság hogyan hat a politikára?

[01:12:42]Mertogy ha minden egyes tárgyalást, minden egyes meghallgatást közvetít a média, akkor azt mindenki szócsőnek fogja használni.

[01:12:51]Magyarán azok a amúgy zárt ajtó mögött történő megbeszélések, amik zártók mögött vannak, azok egyre távolabb lesznek tőlünk, és már minden egyes parlamenti funkcióban gyakorlatilag kifelé beszélést fogunk hallgatni, mint lássuk, miniszteri meghallgatások, bizottsági ülések, parlamenti ülés satöbbi.

[01:13:06]Szóval ja, hogyan hat ez az át medializáltság a lelkünkre, tudatunkra, politikai működésünkre, meg úgy általában arra a tendenciára, amit így ildomosnak tartanánk, amit így felvázoltunk azzal kapcsolatban, hogy ilyen tudatosabb állampolgárok legyenek ebbe az országba?

[01:13:23]Hát azt azt lehet látni a most Miskolcon volt a magyarú de jó politológus vándorgyűlés és hát Szabó Andrea mutatta a legfrissebb számokat azzal kapcsolatosan, hogy hogyan alakult a politikai érdeklődés ebben az évben, és nagyon megnövekedett, sőt magasabb, mint amit a magasabb, mint amit 2010 környékén mértek.

[01:13:45]Tehát akkor is volt egy fokozottabb politikai érdeklődés, és a ha jól igen talán annál is magasabb volt, mint ami a rendszerváltásnál lehetett mérni.

[01:13:53]És hogy a hogy a politika érdeklődés az egy nagyon érdekes változó, mert az az nagyon jól együtt jár olyannal is, mondjuk, mint a politikai részvétel, akár hogyha választásról van szó, vagy a választáson túli részvételről.

[01:14:07]És ez ennek a és együtt jár persze a média fogyasztással is, tehát hogyha magas a politikai érdeklődés, akkor sokkal több politikai tartalmat fogyasztanak az emberek.

[01:14:14]Tehát, hogy ez az, hogy akkor így ennyien nézik a a az országgyűlési közvetítést, az annak is betudható, hogy igen, most van egy ilyen fokozottabb politikai érdeklődés.

[01:14:23]Az a kérdés, hogy ez, hogy akkor valóban ez meddig maradt fenn.

[01:14:26]azért általában tehát nem 2010 után se rögtön csökkent le, hanem ahogy megjelentek egy ilyen inkább ilyen elégedetlenségek a az Orbán rezsimmel kapcsolatban és azért a tehát 14-ben azért már alacsonyabb volt a választási részvétel.

[01:14:42]Nagyon ilyenkor nagyon sokan lehetnek azok akik akik nem értenek egyet adott politikai erővel, de de nem látnak más alternatívát, és akkor nem mennek el szavazni.

[01:14:53]A ezért is volt egyébként ilyen magas, mert sokan láthatták azt, hogy most akkor van értelme, van tétje ennek az egész választásnak, nem úgy, mint mint négy évvel ezelőtt, ahol ahol viszont nagyon sokan szavaztak a a Fideszre, de mégsem volt egy akkora politikai érdeklődés, mint most.

[01:15:08]Tehát persze ez csak egy ilyen hipotézis, mert ehhez alaposabb vizsgálat kellene, de hogy lehet, hogy egy kicsit ilyen pragmatikusabb volt talán a a választói viselkedés nem annyira ilyen az érdeklődés meg az elköteleződés irányította.

[01:15:21]Mindenesetre az, hogy nyilván a nyár azért a nyáron alábbhagy így a politika fogyasztása, de hát lehet, hogy ez megmaradt, hiszen hiszen igen, hiszen folytatódik a a a show abban a tekintetben, hogy akkor jönnek új konfliktusok, nem csak Súlyok Tamással, de más hát korábban független állami intézménynek a a vezetőjével, és akkor elkezdjük egy alkotmányozás, plusz azért egy olyan jogszabály alkotásra, hogy akkor meg lehessen kapni az EU-s pénzeket.

[01:15:51]Tehát ilyen szempontból maguk a politikai eseményezek azok fenntarthatják az érdeklődést.

[01:15:54]És az az érdekes, amit már említettem, hogy akkor milyen valóban megvalósulnak azok a a politikai társadalmi részvételnek azok a csatornái, amikről beszélt a Tisza.

[01:16:06]egyébként van most már egy ilyen országgyűlési bizottság is, mondták azt, hogy lesz majd egy ilyen KSH-hoz hasonló intézet, tehát hogy valami a egy állami intézet, ami azért független a kormánytól, amelyik majd nem tudom, majd meg tudja valósultani ezeket az ilyen részvételi formákat, mert hogy ezek akkor tudnak működni, hogyha benne részt vesznek az emberek.

[01:16:24]És ha magas politikai érdeklődés, akkor viszont többen gondolhatják azt, hogyha van egy ilyen lehetőség, akkor én is elmegyek oda, elmondom a véleményemet, hogyha ha meg is hallgatnak.

[01:16:34]Tehát val ezek a ha van történés a politikában, ha van lehetőség a részvételre, ezek mind fel tudják tartani azt a fajta érdeklődést, ami látszik abban is, hogy akkor mennyire fogyasztanak híreket a honfitársaink.

[01:16:49]És azt, hogy ez hogyan, milyen hatással van, én azt gondolom, hogy az emberek azért tudnak szelektálni, tehát azért nem mindent néznek meg, ha ezt a műsort megnézik.

[01:16:59]Ja, megírigem, aki tud szelektálni.

[01:17:01]Igen, de de hogy azért az látszik azt, hogy akkor a rövidebb formátumok is nagyon mennek, persze azért a hosszabbak is, és valamit elolvasnak, valamit lehet, hogy felgyorsítanak.

[01:17:08]Tehát azért ebben szerintem lehet bízni a az emberekben, hogy aki mindenki megtalálja azt, hogy milyen mit szeretne milyen tartalmat fogyasztani.

[01:17:17]Viszont hogyha még a az, hogy mennyire mediatizált a politika, ebben azért a ugye vannak egy ilyen kicsit egy ilyen kultúrpesszimista dolog, hogy akkor a itt a az emberek nem tudom elbutulnak és csak nézik a képernyőt satöbbi.

[01:17:30]Nyilván az is kérdés az, hogy akkor milyen tartalmat fogyasztak.

[01:17:34]Régen újságot olvastak a metrón.

[01:17:35]Most persze most akkor telefonon olvasnak újságot.

[01:17:37]Ebben nincs olyan nagy változás, de az azért azok a fajta az az influencer jelenség, amit egyébként nem csak Magyar Péter, de például korábbi politikusok is, Fekete Győr András, Jámbor András, ők is most ilyen hibrid, kicsit ilyen civil, kicsit ilyen influencer, kicsit ilyen ilyen politikus állapotban vannak, de hogy ez azért közelebb tudja vinni a politikát a a választókhoz.

[01:18:03]A azzal is, hogy a karmelita kinyílt, ezzel valahogy azért Magyar Péter lerombolta ezt a ezt a valamennyire ilyen fennköltségét, vagy ilyen ilyen exkluzív mi voltát a a politika csinálásnak.

[01:18:13]És azzal, hogy bekommentel akkor valaki egy újságírónak a a posztja alá, lehet, hogy most azt várják újságírók, hogy hozzá mikor kommentál be Magyar Péter, de ezzel is azért négy éve ezt várják, mert az megcsinálja a klikket, de hogy ezzel is valahogy közelebb tudja vinni a választókhoz mindannyiunkhoz a a politikát, és ennek is azért azt gondolom, hogy azért van van jelentősége.

[01:18:35]Én ott kezdeném, és ez nem a magyar politikára jellemző, hanem szerintem egy globális jelenség, hogy maga az a medialitás, aminek mondjuk az influenzerség is egy kifejeződése, azzal az a veszély vagy problematikus, hogy alapvetően egy olyan kapitalista logikába illeszkedik bele, ahol a verseny és a a tartalom tőkére gyártása lesz az, ami motiválóan hat.

[01:18:57]És ezek azok a dolgok, amik mindig előrébb lesznek annál, mint hogy milyen lesz a tartalom.

[01:19:03]Tehát, hogy vagy vagy hogy a tartalmam, az üzenetem az mindig ehhez fog alakulni, és ez ez tök problematikus, és ebből lehetne még öt beszélgetést csinálni.

[01:19:11]Tehát, hogy ezt csak szerettem volna így megjegyezni lábetként, hogy amiben most vagyunk, az az végtelenül problémásan hat, nem csak a politikára, hanem az intim viszonyainkra, hogy a magunkat felfogjuk, bla bla bla.

[01:19:22]tudjuk ezt a problémát, de ha már elfogadtuk, hogy ezekben a játékszabályokban működünk, akkor szerintem ez még egyébként ezen belül is egy kifejezetten szerintem jó állapot, ami most van, hogy hát egyébként egyrészt eddig is ment a közvetítés a parlamentből, ugye te is megjegyezted ezt, csak ugye senkit nem érdekelt.

[01:19:42]Tehát, hogy ez mondjuk ilyen értelemben nem változott meg annyira, csak az, hogy emberek elkezdtek érdekeltévelni a politikában.

[01:19:48]És hogyha arra gondolunk, hogy mi lenne mondjuk a demokráciának egy alapfogalma, akkor az az, hogy ugye az emberek alapvetően a saját magukat érintő ügyekben hoznak döntéseket, de ezt ugye nem lehet anélkül tenni, hogy nem lenne tudásunk.

[01:20:02]És az elmúlt évek nagyon erősen arról szóltak, mondjuk a a az legutóbbi kormányzás, hogy inkább azt mondták, hogy nincs itt semmi látnivaló és helyette jött mindenféle olyan dolog, ami miatt el is fesztették egyébként a választást, ami nem a mi közügyeinkre vonatkozó kérdéskör.

[01:20:18]És hogy most én azt látom, hogy hogy ez egy diskurzus része, a hétköznapok része, ha leviszem a kutyámat sétálni a futtatóba, akkor erről fogok beszélni az emberekkel.

[01:20:28]És szerintem ez ez erre most szükség van.

[01:20:31]Vagy hogyha arról beszélünk, hogy hogyan lehetne polgárosodni, meg demokratizálódni, akkor így valójában ennek az értelme az, hogy mi egymás között hogyan látjuk ezeket a közügyeket és azok a különböző kiszereplők, akik meg a parlamentben majomkodnak, ők meg a mi szócsöveink, tehát hogy ők nem felettünk állnak.

[01:20:51]Úgyhogy én ebben látok pozitívumot.

[01:20:51]Azt gondolom egyébként, hogy biztos, hogy lesz ennek egy lem lefelé ívelései is, de egyszerűen olyan nem tudom, úgy érzem magam, mint egy ilyen teaszerreket néznék, hogy jó, de akkor ősszel ki fognak majd jönni az ügynökakták, meg akkor megy még ez a vizsgálat, meg az a vizsgálat.

[01:21:09]Szóval, hogy most még ez az évad amúgy így meg van töltve tartalommal.

[01:21:12]Tehát szerintem ezt most jelenleg elég hosszú ideig fenn lehet tartani.

[01:21:15]Az meg egy másik kérdés, hogy mondjuk erre alulról szerveződve emberek rá tudnak-e kattani, és tudnak abból olyan tőkét kovácsolni, hogy akár diverzifikálni kezdjék azt a politikai közeget, ami most nagy jobboldali tömbökből áll, és hogy ezt meglovagolva ellenzéket tudjanak mondjuk kovácsolni.

[01:21:35]Úgyhogy én alapvetően ezt most pozitív tendenciának érzékelem.

[01:21:39]Igen, megöltötte a fülemet, és ez így kicsit visszahozta azt a azt az érzést, meg azt a drive-ot, amiből egy kicsit ezt a műsort is akarjuk megfogalmazni.

[01:21:46]Elhangzott a kapitalista logika a a a szádból, amitől így így megindul a fantáziám.

[01:21:55]Volt egyszer egy ilyen izé még egy régi partizános felvétel, amikor valamiért egy ilyen pszichó remakeet csináltunk, és akkor beyitott a rendező, és így látta, hogy egyszer gatyában állok magam előtt az operatőr, és akkor kérdezték, hogy mit csinálunk.

[01:22:06]Mondtuk, hogy építjük a bal oldalt.

[01:22:08]Ez az ősménye.

[01:22:09]Igen.

[01:22:09]Na de nem csak, hogy az a lényeg ezzel, hogy igen, lehet újra kapitalizmust bontani, vagy lehet újra esetleg olyan ügyekkel foglalkozni, ami már nem csak és kizárólag a parlament keretei között működik, hanem visszatalálhatunk az ügyeinkhez, visszatalálhatunk az értékeinkhez, visszatalálhatunk azokhoz a dolgokhoz, amiket így szeretnénk jobbá tenni, vagy amik zavarnak minket, és nem csak, és kizárólag a Fidesz nem Fidesz dihotómiában lehet azt a fajta szerveződést, azt a fajta összefogást megtapasztalni, amit említettél is.

[01:22:37]Úgyhogy én ezzel búcsúznék.

[01:22:37]Nem mint hogyha terveztem volna, hogy itt ilyen kis útravalókat osztogatok, de most már mindegy, így jártatok.

[01:22:41]Nagyon szépen köszönöm nektek, hogy eljöttetek.

[01:22:43]Nagyon szépen köszönöm Mikesz Dánielnek és Kiskat Dórának, hogy velünk tartott.

[01:22:47]És még mielőtt elmennénk, szeretném nagyon megköszönni azoknak az embereknek, akik nélkül ez az adás nem jöhetett volna létre.

[01:22:55]ugyanis mögöttünk az ing stábja, itt pedig elöl Kemény Zsófia és Komócsi András hátul a műsor két szerkesztője, Varga Zsófia pedig a műsor szerkesztőségi asszisztense.

[01:23:08]Úgyhogy nektek köszönjük, és nektek és nektek tiet se jöhet volna létre.

[01:23:22]Szóval jár a taps úgyszintén.

[01:23:29]Igen.

[01:23:29]És akkor nem nem beszéltünk meg a jelet.

[01:23:34]Nektek pedig nagyon köszönjük, hogy eljöttetek.

[01:23:35]Vigyétek hírjét ennek, hogyha tetszett, és találkozzunk a legközelebbi felvételen.

[01:23:39]Sziasztok!