Dévényi, Dull és Egri mérlege a Tisza-kormány első hónapjáról | Totem Show

[00:00:28]Sok szeretettel köszöntök mindenkit, ez a Totem Show az Inga Kultúrkávézóban!

[00:00:33]Ma a TISZA-kormány első 30 napjáról beszélgetünk, és vendégeink: Dévényi István, újságíró és Dull Szabolcs, politikai elemző, az Ötpontban és az Innen és túl műsorvezetője, újságíró, és műsorvezető-társam, Egri Viktor, és Silverana Noémi, műsorvezető.

[00:01:07]Azt a címet adtuk volna a beszélgetésnek, hogy az első NER-nélküliség, a NER-nélküliség első 30 napja.

[00:01:12]Mennyire érződik várhatónak a TISZA Párt, a TISZA-kormány kormányzati szempontból, mennyire érződik 30 nap távlatából az új politika?

[00:01:39]Hát ugye ez az a 30 nap, ez ugye arra azért nem elég, hogy ilyen mélyreható vizsgálatokat vagy elemzéseket tegyünk, mert bár szerintem sokunknak az a megélése, hogy annyi minden történt itt mondjuk az elmúlt két hónapban.

[00:01:56]Gondoljunk bele, április 12-én volt a választás, ma június 10-e van, tehát még két egész hónap nem telt el.

[00:02:01]És miután ugye Magyar Péter hát a választások másnapjától kezdve, mint az úthenger megy előre és hát diktálja az ütemet, az a megélése mindenkinek, mintogyha itt egy évre való dolog történt volna.

[00:02:18]Ez nyilvánvalóan nincs így.

[00:02:18]Én most csak ilyen sz címszavakat mondok, aztán majd arról beszélünk nyilván, ami így megragadja bővebben a ti meg a ti figyelmeteket.

[00:02:28]Ugye én amikor azon gondolkodtam, hogy mik azok a területek, amiben látványosan valami újat hozott a a Tisza kormány, akkor én ilyeneket azonosítottam, hogy hogy teljesen más a NER időszakhoz képest, például a nyilvánosságnak a kezelése.

[00:02:45]Tehát azt szokhattuk meg, és abban szocializálódtunk mindannyian, hogy április 12-éig a nyilvánosság az Orbán Viktor és a kormánya számára egyfajta ilyen hát legyőzendő valahogy átvészelendő elem volt, amit kezelni kellett a politikához.

[00:03:02]Magyar Péternél pedig nemhogy a nyilvánosság az egy ilyen kolonc, hanem magának a politikájának az eszköze, a nyilvánosságon keresztül zajlik a politika.

[00:03:17]A másik ilyen, tehát a nyilvánosság kezelésben egy ilyen teljesen új időszámítás kezdődött.

[00:03:20]A másik az a az a nagyon szép szót fogok mondani, az az ellenfél vagy ellenzékmenedzsment.

[00:03:26]Ugye az a fajta hozzáállás, hogy míg Orbán Viktor alatt azt szokhattuk meg, hogy kevésbé akarta az ellenfélről beszélni.

[00:03:37]Most pedig azt látjuk, hogy Magyar Péter igenis a politikája középpontjába állítja azt, hogy igenis beszéljünk a a fideszesekről, elsősorban arról, hogy mit csináltak.

[00:03:47]És hát az a tippem, hogy a java még csak most következik ennek az egésznek.

[00:03:52]Harmadik ilyen új elem a személyzeti politika, hogy itt egy teljesen újfajta elvek mentén választja ki a minisztereket, államtitkárokat, azokat a az embereket, akik előttünk vannak.

[00:04:08]És nem feltétlenül a meghatározó szempont az az, mint mondjuk Orbán Viktornál, hogy ki az, aki a négy-nyolc és nem tudom hány évre a lojalitását meg a rendszerbe való tagozódását bizonyatja.

[00:04:20]És ezekből az elemekből kitevődik egy olyasfajta politika, amely így jellemezhető az egyenidejűségkel.

[00:04:32]Tehát volt egy olyan megélés azért a a ner alatt, hogy a komoly dolgokról vagy nem tudunk, vagy így utólag tudunk, vagy vagy oknyomozó újságírók oldalairól tudunk, és és egy mindenről így így értesülünk, ha éppen értesülhetünk.

[00:04:47]legyen az mondjuk egy Paks 2 beruházás, egy Budapest Belgrád vasútvonal és így tovább.

[00:04:52]Most pedig egy ilyen egyenidejűségben vagyunk.

[00:04:56]Sőt mondhatni a különböző jogszamályok azok Magyar Péter Facebook oldalán hatályosulnak.

[00:05:01]Tehát hogy én hát ez ez történik.

[00:05:01]Szerintem fogunk beszélni ennek a jelenségnek a a következményeiről, a politikára, de most csak így felvillantottam pár dolgot, amiben én azt gondolom, hogy ez az elmúlt 30 nap egy teljesen újat hozott, és akkor még egyet mondok, és utána átadom nektek a szót, hogy nagyon sokszor szokták kérdezni tőlem hírlevél kommentelők, Facebook kommentelők még utcán is megállítottak, hogy hát meddig tart ez a ez a politikai színház, és mikor fog Magyar Péter valójában kormányozni.

[00:05:36]És az a hírem van, hogy ez a kormányzás.

[00:05:36]Tehát és ez nem egy ez egy megállapítás.

[00:05:42]É tehát, hogy az a helyzet, hogy ez nem az van, hogy most akkor ez lesz még július végéig, vagy augusztus 31-ig, vagy amíg az uniós források jönnek, és így tovább, hanem valójában egy teljesen másfajta kormányzásra kell berendezkednünk, amelynek a központi eleme például az, hogy most, hogy elkezdődött ez az előadás, még gyorsan ránéztem Magyar Péter Facebook oldalára, hogy hát este van, mert történhet valami, mertogy a a kormányzás, az egyenüide idejűség, a nyilvánosság bevonása, az, hogy ő ő így szeretné ezt az egészet csinálni, ez azt gondolom, hogy meg fog maradni nem csak hónapokig, hanem mind végig az ő ciklusában.

[00:06:26]Annyit szeretnék csak hozzátenni, hogy az adás végén kérdezhettek a színpadon lévőktől.

[00:06:30]Ezt egy mobil applikáció segítségével tudjátok megtenni, és a legfrissebb hírekről is tudjátok kérdezni majd István tájékoztatni nem ugye hogyha így történ következő egy órában fog törni ilor ilyenkor szokott az lenni, hogy valami olyan kérdés vagy valami olyan dolog kiderült, vagy elvitték bilincsben valakit, akkor akkor szóljatok majd, tájékoztassatok minket, hogy szerintem jó estét kívánok, hogy szerintem szerintem jó estét kívánok, ez jól sikerült.

[00:06:56]Szóval jó, hogy nem az lett a műsor címe, hogy NER nélkül, mert szerintem nem vagyunk NER nélkül, nem is leszünk még jó darabig NER nélkül, merthogy a NER nevű traumasorozat az elég hosszú ideig és elég mélyen abuzálta a magyar társadalmat ahhoz, hogy azért ne Ripszops jöjjünk ki belőle.

[00:07:18]És nem is kezdődött még el úgy igazából a NeR lebontása, ami ugye a Tisza pártnak a legfőbb vállalása volt.

[00:07:23]Itt van egy ilyen politikai vita most a Fidesz és a Tisza között, hogy a fideszesek nem értik ezt a milyen rendszerváltást, hogy így rácsodálkoznak, vagy hát nem nem milyen rendszerváltást, egyszerűen csak kormányváltás történt, de nem egészen, mert valóban, hogyha visszaemlésztünk a Tiszának tényleg ez volt a legfontosabb vállalása, hogy a nert le kell bontani, meg kell szüntetni, fel kell számolni.

[00:07:48]Annyit látunk, hogy most már azért jó helyen, jó néhány helyen, fontos helyen személyi csere történt.

[00:07:52]Hát jó néhány helyen meg még nem, de megbeszéltük, hogy súlyokról nem beszélünk, mert minek?

[00:07:56]De de de a maga a folyamat az igazából ez még a küszöb, tehát még a a talán még az előszoba sem, hogy hogy van-e kormányzás.

[00:08:04]Na ugye a Fidesznél most én két ilyen kommunikációs főcsapásvonalat látok.

[00:08:10]Az egyik ez a mikor kezdenek már el kormányozni, ugye?

[00:08:14]És akkor ezzel azt próbálják sugalni, hogy ez a alakulat ez teljesen alkalmatlan, és gyakorlatilag csak Facebook posztolgatás történik, miközben meg hát látjuk, hogy baromira nem, tehát hogy csak a most frissen beterjesztett korrupciój ellenes törvénycsomag, módosítócsomag, ami 110 oldalas, ez valószínűleg nem három nap alatt készült el.

[00:08:37]Tehát, hogy egyébként és bevallom őszintén, hogy a kampányban bennem nagyon sokszor felmerült az a gondolat, hogyha a Tiszapárt megnyeri a választást, akkor nem találjuk majd magunkat azzal szemben, hogy ők azzal találják magukat szemben, hogy úgy nagyjából fogalmuk sincs, hogy merre van arcal előre.

[00:08:55]De úgy tűnik, hogy itt nagyon komoly háttérmunka folyt, hiszen nagyon hamar születtek olyan jogszabálytervezetek, és nagyon hamar születtek olyan döntések, személyi döntések és egyéb döntések is, akár a miniszterelnökségnek is, magának a kormánynak a átalakítására is, amelyek egészen bizonyosán, hogy nem így születtek meg, hanem hogy komolyan és mélyen előkészítették őket.

[00:09:18]Mi volt még, amit mondtál, Szabolcs?

[00:09:18]Így gondolkodtam közben a a személyzeti politika, egyenidejűség.

[00:09:27]Ja, igen, az egyenidejűség.

[00:09:27]Hát a az is egy ilyen nagy kérdés volt, hogy Magyar Péter vajon a választások megnyerését követően akkor lejön-e a szerről és akkor befejezi-e az influencerkedést?

[00:09:37]Én ezt nem igazán láttam kérdésnek, mármint, hogy dehogy, hát ez működött eddig is, miért miért fejezné be?

[00:09:42]És az ez jó szó ez a egyidejűség, vagy egyen egyen idejűség.

[00:09:51]És én még hozzátennék egy olyan élményt is, ami a ugye ez ilyen Netflix politizálásnak is kezdik most már nevezni.

[00:09:57]Tényleg olyan olyan az egész, mintogyha egy sorozatot nézne az ember, és már így várná előre, hogy akkor mi lesz a következő és mi lesz a következő epizódban.

[00:10:05]És ha az ember rácuppan bármilyen sorozatra, tudom, senki nem cuppan még rá soha semmilyen sorozatra, én is csak hallottam róla, hogy vannak ilyenek, hogy akkor úgy érzi egy idő után, hogy részévé válik a történetnek.

[00:10:18]Mondjuk egy családi históriánál már ő is úgy tekinti magára és úgy érzi, hogy ő is a család tagja, mindenkit ismer személyesen.

[00:10:27]Persze ez egy ilyen plátói egyirányú kapcsolat, de hát tényleg van ez az érzés.

[00:10:30]Azt Magyar Péter ezt tökéletesen magadja a követőinek, tehát végülis az egész társadalomnak.

[00:10:39]És ez abszolút abszolút újdonság egyrészt, másrészt a Fideszt azt lát azt látni, hogy egyáltalán nem tudnak ezzel mit kezdeni.

[00:10:45]Ugye ez a tényleg ez a két kommunikációs csapásvonal van.

[00:10:49]Ez az egyik ezzel nem tudnak kormányozni, a másik pedig az, hogy itt diktatúra épül.

[00:10:53]Ö, hogy nem tudnak kormányozni.

[00:10:57]Igen ám, de hát közben működik az ország, mármint, hogy á leállt az államigazgatás, nem állt le az államigaz.

[00:11:01]Vannak szolgáltatások, vannak szolgáltatások.

[00:11:05]15 percet késett a füzesabonyi vonatom egyébként, úgyhogy Vitézi Dávid mondjon le értelemszerűen, de hogy hogy tehát nincsenek problémák, nincs nincs az a rémkép, amit a Fidesz felfestett.

[00:11:18]Kapásból egy ilyen hitelességi válságban vannak ezzel a iránnyal.

[00:11:18]Hát a másik meg tehát lássuk már be, hogy bármelyik fideszes politikus feláll és elkezd agódni a demokráciáért.

[00:11:28]Hát tehát így minimum így egy kicsit felszalad az ember szemöldöke, nem?

[00:11:32]Tehát amikor Pócs János védi a demokráciát, akkor az embernek van egy ilyen érzése, hogy a Fidesznek tényleg vége van.

[00:11:37]Tehát valószínűleg nincs, meg valamit majd kezdenek magukkal, de ez szerintem ebben a négy évben ez a hitelességi probléma, ez végig fogja követni a Fidesznek a tevékenységét.

[00:11:49]És most bármilyen példát el tudunk képzelni.

[00:11:54]Lázár János feláll és számon kéri, vitézi Dávidon a MÁV mozdony beszerzéseit.

[00:11:58]És akkor úgy mindenki ül majd, hogy ne már, hát pont ne már, ne már.

[00:12:04]És ez baromi nagy problémája lesz a Fidesznek.

[00:12:04]Nem, nem véletlenül rakták össze ezt a ilyen kamikaze frakciót, mert nem fognak tudni vele mit kezdeni.

[00:12:15]Rajtuk fog csattanni az ostor folyamatosan.

[00:12:15]És az lesz a főbb problémájuk szerintem, hogy akkor is bajban lesznek, és akkor se fognak tudni érdemben ellenzéki politikát folytatni, amikor esetleg véletlenül igazuk lesz, mert ugyanez lesz a felvetés, hogy ne, tehát ti ne mondjátok, tehát ti szátokból ez nem hangzik jól.

[00:12:32]Visszatérve a személyzeti politikához, ti hol helyeznétek el az új kormányt?

[00:12:37]Mondjuk egy szakértői kormány, egy egy tisztán szakértői kormány van a koordináta rendszer egyik végén, a másik végén pedig egy egy bizalmon alapuló, csak bizalmon alapuló baráti kapcsolatokon, üzleti kapcsolatokon alapuló kormány.

[00:12:55]És milyen rétegek?

[00:12:55]Mert ugye vannak az államtitkárok, miniszterek és a tanácsadók rétegei.

[00:12:58]Kiukadok erre, tehát válaszolok erre, csak még a a reflektálok erre, hogy olyannyira egyetértek ezzel a megközelítéssel, hogy hát sokszor ilyen támadóan vagy dehonesztálóan mondják, hogy olyan mint egy sorozat.

[00:13:14]Abszolút filmszínházban élünk.

[00:13:14]Én de én híve vagyok annak, hogy a a politikát mint történetmesélst is vizsgáljunk.

[00:13:18]És olyannyivan egyetértek, hogy a legutóbbi hírlevelemben épp azt jártam körül azokat az elemeket, hogy igen, ez a fajta magyar péteri történetmesélés felfogható egy színdarabként, filmsorozatként, ahol a főszereplő és a rendező is maga Magyar Péter.

[00:13:37]és beazonosítható az, hogy akkor ennek a rendező asszisztens, dramaturgia, Ruf Bálint, kik hogyan vesznek részt ebben az egészben.

[00:13:47]Az ellenfél, az antagonista szerepét a Fidesz pedig meg Sullyok Tamástól kezdve akár Gulyás Gergelyik teljesen megfelelően eljátssza úgy, ahogy ezt igazából Magyar Péter kiosztja és ahogy ez a közönségnek tetszik.

[00:13:57]Na és ebben a vagy ezzel a megközelítéssel érdemes azt nézni, hogy akkor hogyan válogatja minisztereket, államtitkárokat, azaz ezeket a mellékszereplőket ehhez a ehhez a sorozathoz.

[00:14:13]És itt az a helyzet, hogy egyszerre igaz az a mondás, hogy a legszakértőibb kormány az, amelyik most megalakult, mert az Antal kormánytól kezdve így visszanézve soha ennyi olyan politikus, vagy soha ennyi olyan szakember nem vált politikussá vagy miniszterré, aki tényleg a szakmájából jött, a saját maga szakmájában egy elismert és népszerű ember, ugye Landner Judittól kezdve, de akár Bitézi Dávid is ide sorolható, aki szakpolitikusként lett ismert.

[00:14:47]És a különb Kapitány István, aki ugye a gazdaságban alapozta, meg ugye a vagyonbevallásából látjuk, hogy elég jól az életét.

[00:14:55]És ö és egyszerre igaz az, hogy a szakértői kormány mellett egy nagyon vegytiszta politikai kormányzás zajlik, ahol pont a történetmesélésnek a az ereje miatt Magyar Péter az, aki politikailag irányítja azt, hogy ebben a történetben a minisztereknek a saját szakterületükön megvan a mozgásterük.

[00:15:20]Nem is tehát, hogy itt nem arról van szó, mint a a többféle kabinetfelfogás van, és Orbán Viktornál azt szoktuk meg, hogy valójában a minisztereknek a feladata az volt, hogy a politikai kormányzás szellemében a miniszterelnök politikai akaratát hogyan csorgassák ugye le a saját szakterületükre, és hogyan hajtsák végre.

[00:15:40]egyébként a minisztereknek feladatuk is, hogy ennek a visszafele irányban lévő érvényesítése azaz a saját szakterületüknek a problémáit, akaratát, azt valahogy a kormányzati döntéshozatalba behozni.

[00:15:54]Ez kevésbé érvényesült, főleg a NERnek az utolsó időszakában, de hogy itt ez egy teljesen másfajta megközelítés.

[00:15:59]Itt a miniszterek, akik közül meg az államtitkárok, akik közül én hallomásból tudom, meg tudomásom szerint még sokan, még most az irodájukat keresik.

[00:16:10]Tehát itt a amikor arról beszélünk, hogy kezdődjenek a dolgok, tényleg most ma posztoltak arra, hogy az államtitkároknak a hivatalos beiktatása az most történt meg.

[00:16:23]Tehát hogy itt még érthető a ez a fajta irodakeresés.

[00:16:29]Szóval, hogy ők a saját szakterületükön megkapják a mozgástelet, de az, hogy a nagy történetet, ami a politikai kormányzás, ami Magyar Péter akarata, azt nem zavarhatják meg, az is teljesen biztos.

[00:16:45]Azért legyünk megengedőek, tehát hogyha mi is belépnénk egy ilyen Dubai hat csillagos hotelt idéző minisztérium épületébe, hogy nehezen találnánk meg az irodát, mert ugye a fejünkben egy minisztérium képe nem így néz ki.

[00:16:52]És akkor egy kicsit ott ellenék bizonytalanva, hogy mondaná a portárs, hogy a a hármas szökők útnál kell jobbra fordulni, és akkor majd ott a aranyvér a szivar a szivarszoba után kell majd menni.

[00:17:04]Ez egy teljesen jól összerakott kormány, és ezt nem én mondom, hanem a Fidesz, de persze a Fidesz ez nem így mondja, hanem a Fidesz ezt úgy mondja, hogy szemmel láthatóan nem talál fogást a minisztereken.

[00:17:16]Tehát gondoljunk bele, hogy hogy próbáljuk felidézni, hogy milyen támadások érték a a minisztereket.

[00:17:19]És olyan nem volt, hogy ő nem ért hozzá, vagy a szakterületén nem jó, hanem ilyen nagyon-nagyon ilyen ilyen avitneresen próbáltak fogást találni rajtuk.

[00:17:28]Ugye Laner Tyudit majd behozza az LMBTQút.

[00:17:34]Hát oké, persze, tudjuk.

[00:17:34]Tehát és akkor ez minden ez így mind mind mind mind mind lepereg.

[00:17:38]Akkor a Rufbálint megpróbálták összegycsányozni a Tiszakormányt.

[00:17:42]Hát drága testvéreim, ugye haladni kéne a korral.

[00:17:48]Ö a még viccesebb volt, amikor Vitézi Dáviddal megpróbálták összefideszezni a a kormányt.

[00:17:53]Ez nekem nagy kedvencem egyébként, amikor a Fidesz azzal támad valakit, hogy hogy Fideszes volt.

[00:17:56]Hát igen, igen.

[00:18:01]Az egész Fideszt lehetne ezzel ugye támadni.

[00:18:01]Na, szóval, hogy ez ez a része, ez szerintem ez abszolút jól működ.

[00:18:06]Én most a műsorra készülve ugye megkaptuk egy a sorvezetőt, hogy próbáltam felidézni olyan intézkedéseket, olyan döntéseket, hogy mi lenne az, amiben én most kritizálnám a Tiszakormányt, és nem nagyon tudok egyelőre olyat mondani.

[00:18:18]Tehát jó, nem, tehát nem 024-ben ezen a gyalog, hogy végre legyen már valami, de hogy újságíróként a mindenkori hatalom mindenkori ellenzékekként úgymond persze, hogy szóvá teszi az embert, de én egyelőre nem látok semmi olyat, de az is kétségtelen, hogy nem indultak még be a szorgos szürke hétköznapok igazából.

[00:18:40]Gondolkodtam rajta, hogy itt műsorvezetőtársként milyen feladat jut majd nekem, de akkor csak egy-két dolog eszembe jutott közben.

[00:18:51]István beszélt arról, hogy milyen jól felkészült a kormányzásra ezek szerint a Tisza.

[00:18:55]És hát tudjuk, hát az index lehozta a felkészülési anyagot annak idején, tudja ezt a 860 oldalt.

[00:19:03]A másik meg, hogy Szabolcs, szerinted te nézted meg Magyar Péter Facebook oldalát később, vagy ő a tiédet?

[00:19:09]Tehát ugye van egy ilyen érdeklődés a közszereplők Facebook oldalai iránt a miniszterelnök részéről is.

[00:19:16]Nagyon aktív.

[00:19:16]Az egyidejűség tényleg jellemző és valahogy a kormányzás részét képezi.

[00:19:21]De amikor arról beszélünk, hogy mit csinál másképpen a Tisza, mint a Fidesz, akkor szerintem nem a Fidesz utolsó időszakát kell vennünk, hanem a Fidesz első időszakát, tehát a 2010 utánit.

[00:19:34]És akkor ők is sokat foglalkoztak az ellenféllel, hiszen annak volt hozadéka, hogy Gyurcsány Ferenccel meg Bajnaival foglalkozzanak, bár utóbilag kevésbé, meg Gyurcsány árnyékában minek is foglalkoztak volna Bajnaival.

[00:19:48]Most is az van, hogy ugye nyilván mézes heteket éli a tiszta és bármit csinálnak nő a népszerűsége a pártnak.

[00:19:54]Tehát ilyenkor az ellenzéket tovább zsugorítani és a tetemén ugrálni, az szerintem egy kifejezetten kifizetődő dolog, hiszen egy proteszt szavazás vagy választás után vagyunk.

[00:20:10]Az embereknek elegük lett a Fideszből, tehát a Fideszel foglalkozni az kifizetődő.

[00:20:14]A kommunikációban azért érdemes egy picit elmerülni, meg máshogy is vizsgálni, mertogy azért a NER alapvetően amellett, hogy maffia állam volt, propagandaállam volt.

[00:20:24]Tehát a kommunikáció volt az egyik legfontosabb, és pontosan abban merült ki a kommunikációja, hogy olyan teret próbált teremteni, amiben nem lehetett értelmesen beszélni a fontos dolgokról.

[00:20:40]Ezt elsősorban persze a propagandaeszközökkel, kampányokkal érte el.

[00:20:46]Különösen 2015-től ezt érzékelhettük.

[00:20:51]Most sem tudunk normális dolgokról, egy csomó mindenről még beszélni.

[00:20:56]És a Fidesz, amikor mondott, hogy LMBTQ-val akarja-e Lannert Juditot besatírozni, összekoszolni, akkor pontosan azt teszi, hogy amízni összeszínezni, igen, hát szivárványozni, akkor pontosan azt teszi, hogy amire elköltött 1000 milliárdokat, és amiről azt hitte, hogy valóban egy olyan legyőzhetetlen fala számára, amit soha nem fog tudni átütni az ellenfél, ugyanazt próbálja meg még most is használni, hiszen nincs más eszköz, mintsem az elköltött 1000 milliárdok teremtette agymosásának a gyümölcseinek a learatása.

[00:21:30]Ő így gondolja, vagy a Fidesz így gondolkodik.

[00:21:35]Látjuk, hogy ez működik egyre kevésbé, de számukra ez az egyetlen kommunikációs út.

[00:21:40]Magyar Péter pedig valóban influencer politikus, aminek látnunk kell a veszélyeit is.

[00:21:48]Nem ránézve veszélyes ez egyelőre, hanem azok ra nézve veszélyes.

[00:21:55]Szerencsére ebből még nem érzékelünk semmit, mert nem mutatkoznak olyan jelek pillanatnyilag, hogy Magyar Péter ezt rosszra szeretné felhasználni.

[00:22:03]De az influencerek úgy általában a világban bármilyen területen elérik, hogy az őket követők egy jelentős része bizonyos kérdésekben csak nekik higgyen, olykor minden másfajta racionalitást is félretéve.

[00:22:20]Tehát a magyar társadalomnak, meg nekünk szerintem újságíróknak, akik mindig picit ellenzékiek vagyunk, ahogy István is mondta, arra kell figyelnünk, hogy nehogy abba az utcába lépjen be a magyar társadalom, hogy annyira élvezi a filmszínházat, annyira a kedvének megfelelően zajlik, hogy előbb-utóbb elveszíti a valósággal való kapcsolatát, és tényleg azt hiszi, hogy ő is egy filmszereplő, és annyi a feladata, hogy tapsoljon.

[00:22:49]Tényleg nehéz egyelőre olyat látni, amiben hibázott volna a Tisza, hiszen mondjuk úgy, hogy a tevékenységüknek a következménye még nem érzékelhető.

[00:22:59]Tehát hogyha valamit most el is rontott volna valaki, az nem most derül ki közvetlenül.

[00:23:07]kommunikációs bakikkal lehetett volna most megbukni elsősorban, meg hogyha tényleg annyira hiteltelen embereket tettek volna oda.

[00:23:12]De ki lehet hiteltelen Lázár Jánoshoz képest, ha már említetted, vagy most mondhatom, bármelyik volt miniszter, tehát bármelyik volt miniszterhez képest, ki lehetne hiteltelen?

[00:23:25]Tuzson Bencéhez képest, ki lehetne hiteltelen igazságügyi miniszter?

[00:23:29]Tehát egyelőre meg sem lehetett bukni.

[00:23:29]Mégis mondanék egyet.

[00:23:35]Na.

[00:23:35]amit tegnap nagy meglepetésemre olvastam, így pörgetem a netet, hogy Forst Hoffer Ágnes, mint az Országgyűlés elnöke, külföldön járt, először Szerbiába látogatott el, és a Vucsféle parlament elnökével találkozott először, ami már egy kérdést vett fel, de utána pedig vissza útjában találkozott a VMS vezetőjével.

[00:23:59]Ugye ez az a helyi vajdasági párt, amelyik egyértelműen a NER szolgálatában állt, és a választások alatt is a NER érdekeit szolgálta.

[00:24:10]A helyi ellenzékieket, akik nem értettek egyet a Fidesszel vagy Vucicsal, azokat igyekezett elhallgattatni és különböző módokon elnyomni.

[00:24:19]találkozott a vezetővel, majd posztolt is egyet, és leírta, hogy milyen csodálatos volt az, a találkozó mennyire örül neki, hogy megismerkedhetett pásztor úrral személyesen is.

[00:24:28]És hát ezt már a vajdasági magyarok ellenzéki része kifogásolta is, hogy hát ezt nem lehet megtenni.

[00:24:39]Ezzel gyakorlatilag azokat, akik a Tisza mellett kampányoltak, kevesen voltak nyilván a kisebbségi magyarok határon túl, de hogy azokat sikerült megaláznia.

[00:24:48]Úgyhogy ezt én egy hibaként könyvelem el, még akkor is, hogyha ez Magyarországon nem kapott olyan nagy vízhangot.

[00:24:57]Miért gondolod, hogy ez hiba és nem tudatos?

[00:25:00]De ha elképzelhető, én soha nem politikai jellemzőként, hanem választópolgári jellemzőként jelenek meg, és akkor nekem mint tehát annak a politikai és választópolgár Hát igen, mert mert szerintem fontosabbak a polgári szempontok sok tekintetben, mint a politikai elemzői, mert a politikai elemző az a politikus, hogy mondjam, taktikai megoldásait elemzi, mint egy jó futballelemző, hogy jó húzás volt-e stratégiailag, de ami jó húzás egy politikusnak stratégiailag, az nem biztos, hogy jó húzás a választópolgárnak.

[00:25:39]Tehát a annak a Tisza, melyik választópolgár?

[00:25:42]Hát annak a Tiszaszavazónak, aki kiállt a Vajdaságban a Tisza mellett, vállalta a kockázatot egy erősnek tűnő helyi fideszes vezetővel szemben, annak ez nem jó.

[00:25:51]És én most mellette állok.

[00:25:51]Jó, én ezt a posztot nem láttam, megmondom őszintén, hogy Forstofer Ágnesnek a bekövetését eddig elhanyagoltam, de hogyha ilyen izgalmas, akkor természetesen már itt a műsor után azonnal azonnal fogok.

[00:26:04]És az a kategória, hogy lehet, hogy még Magyar Péter sem követi.

[00:26:12]Nem, nem tudjuk.

[00:26:12]Majd megnézzük, hogy hány hány közös ismerősünk van.

[00:26:12]De hogy szóba került ez a a és hogy a a bevezetőben is szóba került, hogy katasztrófaturizmus van-e még a NER romjain való ugrálás?

[00:26:21]És te is mondtad valami hasonlót, hogy én ezt nagyon-nagyon másként látom, mert szerintem ez nem katasztrófaturizmus, és nem is fog azzá válni.

[00:26:29]És a a egyszerűen a Fidesz 16 esztendő alatt annyi BTK-s dolgot lapátolt a háta mögé, hogy hogy itt ez nem katasztrófaturizmus, hanem a múltnak a feltárása, megismerése és a többi és a többi.

[00:26:45]Egyébként ezzel nagy valószínűséggel lesz a Tiszapárt négy évig.

[00:26:50]Nem ez lesz a főcsapásvonal.

[00:26:50]meg ezt meg is kell csinálni, de és a Fidesz a bűnös, hiszen hát nem kellett volna annyit lopni, így nagyon leegyszerűsítve a dolgot, meg nem kellett volna annyi aljas politikai aljasságot meg a társadalom ellen elkövetett bűnt végrehajtani, és akkor nem lenne mivel foglalkozni.

[00:27:08]De mivel hát órákon keresztül lehetne sorolni, nem, hogy hogy mennyi az, amivel szembe kell nézni, fel kell tárni, ki kell nyomozni és a többi, és a többi, hogy ez nagyon sokáig ott lesz a a felszínen.

[00:27:17]És nekem ezzel nincs bajom, mert azért ez nem az, amikor a Fidesz 16 év kéthad után még azt mondta, hogy elmúlt nyolc év, nem?

[00:27:26]És akkor így ez olyan volt, mint egy ilyen rossz érettségi feladat, hogy akkor hova tartunk, hogyha 16 év után az elmúlt nyolc év akkor azt össze akad kivonni, hogy ez egy teljesen más történet lesz.

[00:27:37]és még el se indultak a nyomozások.

[00:27:37]Tehát, hogy azért még a azok az ügyek, amelyekre a Tisza szavazó tábora és egyébként talán az egész társadalom azt várja és elvárja, hogy derüljön ki az igazság és a bűnösök kapják meg a méltó büntetéseket, azok még nincsenek is a horizonton.

[00:27:53]Mi tudjuk, hogy miről van szó.

[00:27:57]Így egymás között ugye tudnánk mondani.

[00:27:57]Ö de ö ha majd hát gondoljuk bele, hogy már most, amikor azt láttuk, hogy polgármestereket visznek el, és ez még nem is a Tisza kormány, ugye ez így nem nem az a történet.

[00:28:11]Lehet, hogy egyébként persze azért katalizátora volt a feje folyamatnak az, hogy április 12-én történt ami történt, de hát ez egy több évre visszanyúlón nyomozás sorozat volt.

[00:28:19]De már ez is milyen élményt adott a választópolgároknak, hogy végre végre Magyarország nem az a bizonyos következmények nélküli ország.

[00:28:29]Most gondoljuk el, amikor majd ugyanilyen szituációban látunk ilyen komolyabb neres politikusokat, meg potentátokat, meg nem tudom, akár mit tudom én, rokonokat is.

[00:28:38]Hú, most nagyon merészre engedtem a fantáziámat.

[00:28:42]Mennek mennek majd ők is a helyszínki bizottsághoz, meg a Európai Bírósághoz.

[00:28:45]Hát persze, de hát Súlyok Tamás is, de megint ugyanaz a hiteltelenségi probléma, nem?

[00:28:52]Tehát, hogy hogy ö Igen, igen, igen.

[00:28:57]És akkor még mindig mindenki azt fogja mondani, hogy hát de drága testvérem, és az elmúlt 16 évben, és ez nem lehet elvitatni a magyar társadalomtól, hogy ezt mindig odategye, legalábbis a következő években egész biztosan.

[00:29:09]És teljes mértékben azt gondolom, hogy joga lesz ezt mindig odatenni.

[00:29:13]A Viktor előbb kedvenc témámat, a politikai hibát említette, úgyhogy szerintem érdemes elidőzni egy picit, ha már elmúlt 30 napról beszélünk.

[00:29:24]Szóval a ami konkrétan a a Forstofer Ágnesnek a a látogatását illeti, tehát politikában vannak véletlenek, de ritkák.

[00:29:31]Tehát ez egy teljesen tudatos tervezésnek a a része volt, és értem persze, hogy hogy választópolgárként közelíted meg, én nyilván elemzőként, és az a helyzet, hogy a a Tisza egy fronton ezen a választáson azért verességet szenvedett, ez pedig pont a határon túliak körében tartott szavazás.

[00:29:56]Tehát, hogy itt van házi feladata a a Tiszának elvégezni ezt a dolgot.

[00:30:02]És ez is teljesen világos, hogy a a Tisza sok szempontból nem csak a határon túli politikában, hanem minden más politikában is be akar nyomulni arra a térbe, vagy abba abba abba abba a zónába, ahol a Fidesz volt, és ki akarja őket szorítani.

[00:30:18]És ennek például egy eszköze az, hogy miért ne menne el a szerb parlamenthez, és miért ne találkozna Forstoffer Ágnes a a VMS vezetőivel.

[00:30:28]Tehát én ezt nem a politikai hiba kategóriába sorolom, de volt politikai hiba az elmúlt hetekben, csak ez mivel hát a a Fidesz most finoman fogalmazók volt már jobb állapotban is, ezért ezek nincsenek így megzenésítve, történetre építve pont a személyzeti politikával kapcsolatban.

[00:30:45]Hát volt itt ugye egy pár napos ügy, amikor mellétei Barna Márton volt ugye a Facebookon hatályosulva az igazságügyi miniszter, aki történetesen ugye Magyar Péternek a sógora.

[00:31:01]És ebből a dologból még a közjogi aktus előtt kijöttek, visszakozott ugye ebből hát ugye mellé Barna Márton írta ki, hogy mégse vállalja, de valójában ez egy közös döntés volt, hogy hogy akkor mégse mennek el ebbe az irányba, merthogy nem is feltétlenül a a visszajelzések vagy a Facebook reakciók alapján, hanem a folyamatot végiggondolva egy olyan támadási felületet nyitott volna az elszámoltatásban a Tiszakormány, hogy eljuthattunk volna nagyon gyorsan ahhoz a mémhez, hogy Orbán család vagy Orbán családi Orbán családjának elszámoltatását, azt Magyar Péter családja végzi.

[00:31:47]És ez ez a mém, ezt az egészet egy olyan keretrendszerbe teszi, amit már az elején el kell vágni.

[00:31:53]És ezt olyannyira komolyan vette például a Tisza, hogy ezt hibát anélkül, hogy bármifajta politikai költsége lett volna, úgy úgy rendezte, hogy Mellétei Barna Márton ugye nem lett igazságügyi miniszter, sőt pozíciót sem kap ugye a kormányban, a parlamenti frakciónál van.

[00:32:16]Ráadásul már arról is ugye voltak nyilatkozatok, hogy a az egész elszámoltatásnak a központi intézményeként számartott nemzeti vagyonvédelmi vagyonvisszaszerzési és védelmi hivatal.

[00:32:31]Meg fogjuk jól tanulni majd ennek a a nevét.

[00:32:31]Mindannyian ez nem is egy kormánynak alárendelt szerv lesz, hanem távolítva magától Magyar Péter és Ruf Bálint.

[00:32:42]ez egy országgyűlés alárendelt szerv lesz a a maga működésével.

[00:32:42]Vagyis itt majdnem, és egy pár napig úgy volt, hogy belecsúszik a a Tisza abba a dologba, hogy amikor az elszámoltatás indul, akkor egy ilyen családregénybe illesztődik bele.

[00:32:57]És ezt a hibát, ezt ezt azért jegyezzük fel, hogy megtörtént, javította.

[00:33:03]A határon túli magyarokhoz az jutott eszembe, hogy ez nagyon hasonlít arra, amit a arról a bizonyos fideszes mély államról gondoltunk, amiről kiderült, hogy se nem mély, se nem állam, se nem is nagyon van, de ezt nem lehetett tudni addig, amíg azt gondoltuk, hogy van.

[00:33:22]És tényleg hát az a tempó és az a lendület, ahogy felszámolja magát a nem létező mély állam, az nem tudom, nekem meg megdöbbentő, tehát hogy ezt nem gondol nem hittem volna sohogy, hogy hogy ez így fog.

[00:33:34]Hát emlékszem rá ilyen választási kampányban, amikor mindenféle műsorokban beszéltünk erről, akkor Makaul tartott még az elképzelés is magát, hogy annyi pénzt loptak el, és annyi pénz van félretéve, hogy akár akár nyolc évig is kihúzhatja majd a Fidesz mélyállam folyamatosan akadályozva ugye a Tiszapárt működését.

[00:33:51]Az évvilágon semmi semmi nincs ebből.

[00:33:55]És én nagyon hasonlónak látom most már a határon túli magyarsággal kapcsolatos vélekedést is, hogy azt gondoltuk, és talán még most is azt gondoljuk, hogy na az ilyen örök fideszes felségterület.

[00:34:05]Igen ám, de mitől féltek a határon túli magyarok?

[00:34:09]Leginkább attól, hogy hát elveszítik az ő Orbán Viktorjukat.

[00:34:14]Persze erre voltak programozva, tehát ez egy természetes aggodalom volt részükről.

[00:34:18]és hát, hogy ezzel ezen keresztül elveszítik az anyagi és politikai védőhálót is.

[00:34:24]És hogy a támogatásoknak akkor annyi, és most ha tetszik, ha nem, et miért ne tetszene, azért rengeteg jó dolog is született a magyarlakta vidékeken, Magyarország körül, ugye, amit nem szabad mondani.

[00:34:38]Na most viszont most már egyre több az a hang, mert látják azt, hogy nincs világvége, ugyanúgy felkelt a nap, ugyanúgy működnek a dolgok, ugyanúgy működnek az intézmények.

[00:34:48]viszont egyre több a határon túli szervezetekben és a polgárok között is az a hang, hogy most már azért elmondják azt, hogy azért nagyon-nagyon egészségtelenül voltak itt osztva a pénzek, hogy a NER azt szépen fogta és létrehozta saját magát és saját rendszerét a határon túli magyarságon belül is.

[00:35:04]És ott voltak a kiválasztottak, ott voltak a potentáltak, ott voltak a vállalkozók, ott voltak azok, akik nyertesei lettek ennek az egésznek, és az nem a többség.

[00:35:16]És ha azt fogják tapasztalni a határon túli magyar honfitársaink, hogy nem esik semmiféle bántódásuk, megmaradnak a jogaik, minden normálisan működik, sőt ezt a maffia részt még ki is lehet szorítani ebből a működési rendszerből, akkor szerintem már nem lesz olyan nehéz gond meggyőzni őket arra, hogy hát nincs baj.

[00:35:36]Igen, de ehhez annyi kiegészítés, hogy ehhez politikai munka kell, például, hogy Forstófer Ágnes odamegy és találkozik velük.

[00:35:43]Ennyi.

[00:35:43]Van a van a műsorunknak is egy abszolút színház része, egy állandó filmeleme.

[00:35:48]Ez pedig az, hogy arra kérjük a vendégeinket, hogy hozzanak egy személyes emléket magukkal.

[00:35:52]És Szabolcs és István is hozott egy ilyet.

[00:35:56]Ezt most megmutatnánk nektek.

[00:35:59]Nyílik a láda, ugye ládikák rejtélye.

[00:35:59]Majd kicsit van egy bizonyítvány a kezemben.

[00:36:03]Miért hoztad ezt el nekünk?

[00:36:03]Hát fú, ez nagyon furcsának fog hangzani, meg ilyen csavarosnak, de ez az én érettségi bizonyítványom, és úgy kapcsolódik a beszélgetésünkhöz egyébként, meg a belpolitikai helyzethez, hogy felolvasnám, hogy én alapvetően mi vagyok, képesített könyvelő vállalati tervező statisztikus.

[00:36:26]Mindezt úgy, hogy világéletemben nem érdekeltek ezek a dolgok a legkevésbé sem.

[00:36:29]A matematikával se ápoltam túl jó kapcsolatot, a könyvvitellel se.

[00:36:35]Például mind a kettőből ötösre érettségiztem, de mondom úgy, hogy engem mindig a történel, hát köszön mindig a történelem, a filozófia, a pszichológia és az irodalom érdekelt és mindig nagyon szerettem vol szerettem írni.

[00:36:48]És ez úgy jön most ide, hogy aztán hatalmas nagy kanyarokkal, mert hát ez a startvonal ez nem egészen az újságírás felé viszi ugye az embert.

[00:36:53]Hatalmas kanyarokkal mégis csak megérkeztem oda, ova úgy gondolom, hogy meg kellett érkeznem.

[00:37:02]És nekem az április 12 ez azt mutatta, hogy nagyon-nagyon tudtunk haragudni a magyar társadalomra, nagyon-nagyon sokszor két kételkedtünk benne magunkban, de hogy talán megspóroltuk volna persze ezt a sok, mint én magam is, de a lényeg az, hogy végül is csak célba értünk.

[00:37:22]Sabolcs pedig egy jegyzetfüzetet hozott nekünk.

[00:37:22]Én is bemutatok egy totemet, és ez április 12-éhez annyiban kapcsolódik, hogy megmutatom máris, merthogy egy eredményvárót tartottunk Nezerani Anitával, Seres Samuval április 12-én, és akkor kaptam ezt a jegyzet füzetet, amit egy szemvizsgálat a kez most imitáljunk egy ilyen szemorvosi vizsgálatot, hátha látja valaki.

[00:37:51]ö árad a Tisza az egyik oldala, a másik oldala pedig csak a Fidesz felirattal.

[00:37:58]Tehát ez egy ilyen bárhogy hasznosítható jegyzetfüzet, amit ezúton is köszönök egy ilyen jegyzetfüzet készítőtől, akitől kaptam, de hogy azért gondoltam ezt totemként elhozni, mert ez olyannyira megihletett, hogy egy könyvíásán dolgozom épp a az elmúlt két évről, aminek ez kvázi egy ilyen szimbóluma.

[00:38:23]tudni illik szerintem ahhoz, hogy megértsük, hogy itt mi történt mondjuk a kegyelmezési ügy óta az elmúlt két évben, ahhoz nagyon jó megérteni mind a két történetet, amit amit megélt ez a két tábor, a két kampánycsapat, mert sokkal jobban fogjuk akkor látni azt, hogy mi miért történt, és és hogyan hogyan alakult ki ez a végeredmény.

[00:38:47]Szóval én ezt a a jegyzetvizet már csak azért is tartom magam számára így szimbolikusnak, mert én mindig is úgy dolgoztam, éltem, és kvázi egy ilyen elemzői alapelvem, hogy több szempontból vizsgáljuk meg azt, ami történik, és érdemes ezeket a történéseket mindenféle buborékban megismerni, hogy hogy mi ezeknek az értelmezése.

[00:39:12]Én szerintem ez zseniális.

[00:39:12]Tehát szerintem még soha senki nem fogalmazta meg ennél tömörhebben a győzteshe húzás politikai jelenségét, nem?

[00:39:21]Mert bement az ember mondjuk így a választófülkébe, és akor este meg már úgy fordított egyet rajta, és meg is volt oldva.

[00:39:26]És hát még ugye ezt tudjuk, vagy még látni fogjuk, hogy hány száz ember egy pillanat alatt fordította meg ugye a a jegyzet füzetét hirtelen.

[00:39:40]Viktor említetted, hogy ugye zajlanak a mézesetek, de ezek el fognak múlni.

[00:39:40]ti mikorra várjátok az első rossz híreket, és ki fogja azokat bejelenteni?

[00:39:44]Mert eddig nem nagyon láttuk Magyar Pétertől, hogy valami nagyon rossz hírt bejelentett volna.

[00:39:52]Egy diadal ittas diadalkampányról van szó az elmúlt két évben bizonyos értelemben.

[00:39:58]Milyen aknákat láttok esetleg, amik miatt előbb-utóbb lesznek?

[00:40:04]Rossz híre gondolok itt arra, hogy gazdasági intézkedések.

[00:40:07]előbb-utóbb hozzá kell nyúlni a családpolitikához, el kell dönteni, hogy akkor mi legyen az LMBTK közösség tagjainak a házasodás, örökbefogadási jogával.

[00:40:15]Előbb-utóbb kell egy csomó olyan döntést hozni, ami fájdalmas lesz bizonyos rétegeknek.

[00:40:20]Ti látjátok ezt?

[00:40:25]Meddig tart még ez a rossz hír nélküliség?

[00:40:30]Hát ugye ez kinek rosszíra, az a helyzet, hogy ez a mézes hetek, ez lehet mézes hónapok, sőt a a nekem az alap az az alá az az alap az az alapállításom, hogy mézes évek is lehetnek.

[00:40:43]tudniik, ez alapvetően annak a függvénye, hogy mikor indul meg egy politikai kiábrándulás, egy egy-egy politikai átsorolás, hogy valójában azok a szavazók akkor hova mennek?

[00:40:57]Orbán Viktorhoz, akkor mégis Orbán Viktor lenne.

[00:41:03]Jó, ezt ezt én azért eléggé ennek is valószínűséget adok.

[00:41:09]És hát hogyha akár csak az elmúlt időszakot nézzük, akkor Orbán Viktor számára a politikai mézeshetek az így tizen, mondjuk azt 14-15 évig eltartott.

[00:41:20]Tehát vigan ki elvoltak a gycsányozással, vígan elvoltak a saját történetépítésükkel.

[00:41:29]És hát hogyne lett volna az elmúlt 16 évben hát tudnánk sorolni olyan intézkedéseket, amelyek normál körülmények között kormánybtatónak számítana.

[00:41:38]Tehát hogyha csak tényleg így jól mondod vissza kell menni a az Orbánkormányzás elejére és az, hogy a magánnyugdíj pénctztári vagyon az így elpárolgott hirtelen.

[00:41:49]Ugye emlékszünk volt egy határozott kijelentés B Selmeci Gabriella, hogy itt mindenkinek saját nyugdíjszámlája lesz, meg itt nyomon követheti a dolgokat, és akkor ez így hús, ez így ez így hol van ez a pénz?

[00:42:04]Tehát, hogy voltak ilyen intézkedések, amikor azt mondhattuk, hogy hát itt Orbán Viktornak ezek a politikai mézesetei összetörik, és hát az elmúlt nyolc évezésből max egy fél évig fog kitartani.

[00:42:16]Hát kitartott ezzel nagyjából ugye 2025-ig, amíg Gyurcsány Ferenc ugye úgy nem úgy nem gondolta, hogy hogy akkor ő lelép a politika színpadáról és elmegy ugye megírni a a Kantóta a leg legnagyobb politikai filozófiai könyvet.

[00:42:35]Ezt ő maga mondta.

[00:42:35]És és azért én azt gondolom, hogy hogy valójában jönni fognak persze azok a az intézkedések, bejelentések a a Tiszakormánytól is, amelyek bizonyos embereknek, bizonyos szektoroknak csalódást okoznak.

[00:42:52]Tehát mond mondok egy példát, ami nagyon közel van, hogy így az igazság pillanata eljön, hogy ugye egyszerre reformokat, ezt nem szereti se egy politikus se mostanában ezt a szót, de mondjuk változtatást nem lehet három olyan területen, mint egészségügy oktatás és mondjuk közlekedés.

[00:43:10]Tehát ezt ezek nem lehet sem politikai, sem pénzügyi értelemben ezt finanszírozni.

[00:43:16]És az, hogy akkor ebben lesz egy tisztázás, hogy akkor kezdjük az egészségüggyel a rendbetételt, és mondjuk az oktatásban most a következő három-négy évben érdemi változás az nem lesz, akkor ez egy olyan bejelentés, vagy egy olyan döntés például, ami sokaknak lehet az oktatás területén egy csalódást fog okozni, de ez nem azt jelenti, hogy akkor végetért a a Tiszának a mézes hete, mert az a pedagógus, az aki kockásinkben tüntetett Orbán Viktor ellen, az nem fogja visszasírni a a nert.

[00:43:51]Tehát, hogy itt alapvetően az a kérdés, hogy az ellenzék, Magyar Péter ellenzéke, Magyar Péter potens ellenzéke az alakul ki, mit fog képviselni?

[00:44:02]Lehet, hogy a Tiszából fog ez ez kinőni, vagy kiválni ez a dolog.

[00:44:12]Lehet, hogy hát két év múlva, lehet, hogy 15 év múlva.

[00:44:12]Ez egyelőre nyilván a alapvetően azon múlik, hogy Magyar Péter hogyan írja ezt a történetet.

[00:44:25]Én is ugyanezt gondolom, hogy itt lehetnek akár mézesévek is.

[00:44:25]Pont ezért mondtam a az elején, hogy csak azzal, hogy a Fidesz által felhalmozott bűnhegyet, vagy nem is tudom mi ez már, bűnhegyláncolat a Tisza elkezdi rendbe rakni, azzal el lehet tölteni simán négy évet.

[00:44:40]És ezt most jó értelemben mondom.

[00:44:45]És mivel tényleg ez volt a legfontosabb kovásza a Tisza közösségnek, a Tisza szavazóinak, hogy hogy a NERT bontsuk le, és a felelősöket találjuk meg és büntessük meg, ha ezt megkapják, és ezt most megint csak jó értelemben mondom ezt, hogy megkapják, akkor azért ebben a keretrendszerben nagyon sok minden egyéb elfér, ami mondjuk negatív lenne.

[00:45:02]És a másik ami így eszembe jutott, hogy szerintem a magyar társadalom most egy nagyon érdekes és nagyon fontos ilyen szintlépés előtt áll.

[00:45:11]Például meg tudjuk-e lépni társadalomként azt a szintet, hogy a közösség érdeke az felette van az egyén érdekének egy-egy esetben adott pillanatban, azért, hogy aztán az egyénnek is jobb legyen majd valamikor, hiszen a közösségnek is jobb lett.

[00:45:33]Ugye ez eddig nem annyira ment nekünk, de hát ennek megvannak a történelmi okai, meg hát a politika se ebbe az irányba lökdöst a társadalmat, sőt inkább rátelepült erre és kihasználta azt, hogy az emberek féltik az egzisztenciájukat, és hogy a a az együttműködés, a kooperáció, a közös gondolkodását az nem volt annyira erőssége a társadalomnak.

[00:45:51]De most megtörténhet az, hogyha olyan értékek, amelyekre egyik csak úgy úgy megvontuk a válunkat, hogy ú most tényleg egy ilyen önkritikusan így látom magamat is a a választások előtt, vagy az elmúlt időszakban, hogy a xig kétharmad után már nehéz volt szeretni a magyar társadalmat, nem?

[00:46:08]De de tudtuk, tehát nem volt itt gond, de de egy picit azért már ilyen zökkenősebb volt ez a szerelmi kapcsolat saját magunk iránt, mertogy hogy a fenébe történet meg megint egy-két har, tehát nem látják, hát olyan ú most komolyan ezt hiszik meg ezzel a kampánnyal meg itt és nehéz volt, nehéz volt elfogadni, hogy ez így megtörténik velünk.

[00:46:32]De ha az, ami április 12-én úgy tűnik, hogy megtörtént, hogy nem feltétlenül az anyagi jólét meg az, hogy nekem meg a családomnak jó legyen, és most nem Orbán Viktorról beszélek, hanem ugye van ez a van ez a felfogás, amit szintén hozunk a múltunkból.

[00:46:50]hogyha emellé be tudott jönni az, hogy nagyon-nagyon fontos érték az, hogy demokrácia, nagyon fontos az, hogy szolidaritás, nagyon fontos az, hogy a nyilvánosság az legyen normális szerkezetű, és még lehetne ezeket sorolni.

[00:47:06]Nem tudom, hogy ez hosszú távon meglesz-e vagy megvan-e, de április 12-én ugye benne volt azért sokaknak a döntésében.

[00:47:11]Na most, hogyha ezek az értékek ott maradnak a gondolkodásban, és ott maradnak a pozitív serpenyő pozitív felében, mérleg pozitív serpenyőjében, akkor akkor igenis még a nehezebb döntéseket is úgy fogadhatja a társadalom, hogy azt mondja, hogy hosszútávon nekünk mégis csak jobb lesz.

[00:47:34]De ez most már így hallgattam magam, és lehet, hogy ez ilyen nagyon szcifi, de ez meg már megint a régi énem, ami a Nerben szocializálódott a magyar társadalomra.

[00:47:42]És akkor ez meg így ideül ilyenkor a kisördög, és akkor súgja, hogy nem a magyar társadalom képtelen nem fog, mer nem fog sikerülni, de itt az alkalom, hátha sikerülni fog.

[00:47:50]István úgy kezdte, hogy ebben a keretrendszerben sokáig tarthatnak a mézes hetek, lehetnek mézes évek is.

[00:47:59]Szerintem ha rendszerváltásról beszélünk, akkor pont arról beszélünk, hogy ezt a keretrendszert meg kell változtatni.

[00:48:08]Tehát ez az első felvetésem.

[00:48:08]Várjál, a keretrendszert a izére mondtam, a NER lebontása és a bűnök feltárása és a bűnösök megbüntetése.

[00:48:17]Tehát ez ad egy ilyen keretrendszert a Tisza politikájának.

[00:48:17]Ha az emberek a demokráciára szavaztak, azt el tudják-e úgy képzelni az emberek, hogy a demokrácia ezentl egy párton belül zajlik?

[00:48:29]Ez azért egy komoly kérdés, mert szerintem alapvetően, bár az Magyarországon azért a lakosság nagy része nem szocializálódott olyan erősen demokráciában, vagy vannak olyan hagyományaink, amelyek ezzel szembe mutatnak, de mégsem úgy van az ember fejében, hogy egy párt túlsúlyban mondjuk a hortista időket idézően, most nem ideológiailag, hanem pártszerkezetileg hatalmas nagy párt mindent leuralva, vagy csak nem mindent leuralva meg tudja valósítani a demokráciát, hanem ennek az ellenkezője él az emberek fejében, gondolom én.

[00:49:03]Ettől függetlenül a NER leépítésének és a NER elszámoltatásának lehetősége az egy olyan felvehető pozíció a Tisza számára, amiből nagyon hosszú időn keresztül meg tud élni.

[00:49:18]Az a kérdés, hogy a kibontakozó konfliktusok, amelyek lesznek, mert ez a filmszínház, amit kapunk, amiben szintén vannak persze családi elemek, hiszen a fia kereszt apjával vitatkozik, mint Fidesz frakcióvezetővel a parlamentben Magyar Péter, illetve amikor Torocka itt felkéri a vizsgálóbizottság élére, akkor leszögezi, hogy a volt felesége viszont ártatlan az ügyben.

[00:49:44]Ezt így a jövendő vizsgáló bizottság elnökének elmondaná.

[00:49:49]Tehát itt is vannak ilyen családi elemek, de hogy ezen a az influencervilágon meg filmszínházon belül is lehetnek olyan zökkenők, amik ha nem is egyből azt eredményezik, hogy elgondolkodnak a szavazók, hogy ugyan 2026.

[00:50:05]április 12-én tudtam, hogy nem kell a Fidesz, de most lehet, hogy mégis inkább az kellene, mert ezt tartom a legkevésbé valószínűnek, hanem először esetleg eltávolodnak a Tiszától, és abban a pillanatban történhet meg az, hogy esetleg új pártok felbukkannak, vagy a Tiszán belül alakulnak ki frakciók, amelyek azért nem maradnak hosszú távon egy párton belül, hanem elképzelhető, hogy ebből a nagy óriás pártból válnak majd ki kisebbek, vagy ez darabjaira töredezik.

[00:50:34]Egyelőre ezt nem látjuk, tehát a mézeshetek tartani fog.

[00:50:38]Szerintem is legalább hónapok lesz, de költségvetési problémákkal szembe kell nézni.

[00:50:49]Meglátjuk, hogy mennyi pénzt sikerül hazahozni az Európai Unióban.

[00:50:49]Szerintem egy döntőtényező lesz.

[00:50:52]Európa nyilván pozitívan áll ehhez az új kormányhoz.

[00:50:52]Ez abból fakadt, hogy Orbán Viktor ilyen lapokat adott az utódja kezébe, hiszen annyira nem szívesen látták már Orbánt, hogy megjelent valaki más, azt meg már annyira szívesen látják, mint amennyire őt nem látták szívesen.

[00:51:12]Úgyhogy nagyon sok jó lehetősége van a Tiszának, de jönni fognak a konfliktusok.

[00:51:16]Szerintem nem olyan nagyon sokára.

[00:51:16]Nem azok a konfliktusok fognak jönni, amikre a Fidesz számítana, amely a Fidesz malmára hajthatná a vizet.

[00:51:20]Bár erőlködni fognak, hogy a többer milliárdos agymosásuk okozta kommunikációs tértorzulást kihasználják, tehát ahol lehet a migránsozás, az LMBT, genderezés, mi van még?

[00:51:38]ukránozás is lehet, hogy még lesz, bár az most szerintem egy kicsit kellemetlen helyzetbe került, úgyhogy de nem nagyon van már nyilvánosságuk, tehát ha belegondolsz, tehát fel felszámolta saját magát a Fidesz nyilvánosság, és a Fidesz ebben hatékonyan rész vett.

[00:51:56]Nem, nem érnek már el tömegeken.

[00:52:00]Erre vissza akartam térni.

[00:52:00]Igen, hogy ezt is említetted, hogy milyen gyorsan omlott össze ez a NER nevű val.

[00:52:03]Figyelj, én most már az előbb úgy is belementem ebbe az ábrándos lírai politizálásba, vagy jövőkép ábrándozásba, hogy hogy a politika is ugyanúgy egy ilyen evolúciós lépcső előtt áll, mint ahogy a társadalom is.

[00:52:22]Kettő az nyilván összefügg.

[00:52:22]A amit a társadalomnak meg kell most tanulnia, ugye ezt az előbb úgy nagyjából elmondtam, a politikának meg azt kell megtanulnia, hogy mondjuk ne úgy gondoljon saját magára a kétharmad, ahogy azt a Fidesztől egyébként látta, megtanulta.

[00:52:34]Hát a kéthad lebontásához kellett a kéthad.

[00:52:38]Oké, pipa.

[00:52:38]És akkor innől akkor ezt másként próbálják meg másként csinálni, mondhatja a politika.

[00:52:44]Például, hogyha átírnák a választási törvényeket, hogy a kétharmad esélye az minimális legyen, akkor mindjárt az egy olyan döntés lenne, meg egy olyan jelzés, amire azt tudja mondani a társadalom, hogy fú, oké, akkor ebben partner vagyok, mert ez egy nagyon jó döntés, és hogy látjuk azt, hogy ez nagyon fontos a jövőnk szempontjából, tehát hogy ö együtt kell lépnünk egyébként társadalomnak és a hatalomnak.

[00:53:10]Hát meglátjuk a De gondolj vagy gondoljatok bele, hogyha az lesz a társadalom élménye ebből az egészből, hogy odaadtuk korlátlan hatalmat és nem élnek vissza vele.

[00:53:19]Hát az az meg milyen remek izé demokratikus.

[00:53:24]Most már tudom, hogy Tulai vagyok, de hogy nem az egy milyen fontos demokratikus élménye lenne a magyar társadalomnak.

[00:53:31]Kicsit szerintem naiv vagy, de majd Szabolcs elmondja, hogy neki mi az álláspontja.

[00:53:34]Én azt látom, mézes hetek vannak.

[00:53:34]Hát most még igen, igen, de hogy a mézes hetek, mézes hónapok, mézes évek minél tovább nyúlik ez, annál kevésbé valószínű szerintem, hogy a kétharmad nem érzi majd úgy, hogy itt a lehetőség, sőt igény is volna rá, hogy visszaéljen a hatalmával.

[00:53:53]Szerintem ez a most biztos, hogy nincsen meg, tehát szerintem nem így indult el a Tiszakormány, de ismerünk-e olyan szisztémát, amiben valakinek teljesen egyértelmű toronymagas túlhatalma van, és népszerűsége, és nem gondolja úgy, hogy ez azért van, mert idézőjelben különb a többinél, és ha különb a többinél, akkor neki jár az, hogy előnyben legyen bizonyos dolgokban, és akkor így elkezd ez kiépülni.

[00:54:18]Lehet, hogy Orbán Viktor is volt olyan pillanat, amikor azt gondolta, hogy demokratikusan fog kormányozni.

[00:54:25]Pár ebben kételkedem, így visszatekintve 2010 felé, mert nagyon gyorsan alkotmányozott, nagyon gyorsan változtatott választójogi törvény, nagyon gyorsan kiépítette a propagandát, nagyon gyorsan megváltoztatta a médiaszabályokat, de mégis ugye azért hozták a nyolc éves szabályt is a miniszterelnök tekintetében, mert az a mondás, ez a gondolat mögötte, hogy a hatalom olyan szinten torzíthatja a személyiséget, hogy nem szabad, hogy ennél to ezeket nem tudjuk.

[00:54:58]Tehát ezek ilyen általános és igen így ez van tankön kis agyal.

[00:55:03]Én a kisördög vagyok ebben az esetben.

[00:55:03]De nem csak hogy ez egy tehát én azt gondolom egy teljesen más helyzet, mint ami a tankönyvekben nem nagyon szerepel az a szituáció, hogy egy demokráciában le kell bontani egy antidemokratikus képződményt, ami a NER volt korábban.

[00:55:14]És szerintem le, bocsánat, csak annyit, hogy szerintem lesz ilyen lakmusz papírja az új hatalomgyakorlásnak.

[00:55:20]Ott lesz az új megújult közmédia, és képzeljék el, hogy az megújult közmédiában lejön egy Magyar Péter valamilyen dolgárt feltáró riport, és másnak megnézzük, hogy hogy hívják a közmédia vezetőjét, és akkor ebből fogjuk tudni, hogy kinek volt igaza.

[00:55:32]Hát első nap még nem.

[00:55:38]Én ezt a diskurzust, ezt én beudom ilyen neres posztraumás dolognak, amikor arról beszélünk, hogy hogy van egy két, hogyan fognak visszajéni van rá után új választási rendszer kell, hogy hogy visszaélnek, hogy és így tovább.

[00:55:57]Tehát szerintem a a választói szinten nincs ez a gondolkodás, és nem is kell itt közmédia, új vezetés meg Magyar Péter, tehát hogy lesz rögtön heteken belül egy demokratikus kihívása Magyar Péternek.

[00:56:15]Ezt pedig már beszéltük, hogy nem beszélünk róla, de én a Sullyok Tamás követő köztársasági elnök kiválasztásának módjáról beszélek, amiről kevesebb szó esik.

[00:56:29]Sullyok Tamás sorsa az eldőlt.

[00:56:29]jogi és politikai értelemben most játsszák a játékot, de igazából itt van egy következő lépcső, hogy akkor ki lesz az utódja, mert alapvetően az, hogy mi lesz a közmegyezés arról, hogy Sullyok Tamás távozása, eltávolítása az mennyire volt demokratikus, jogszerű, jogállami, az meg fogja határozni, hogy a az új köztársasági elnök kiválasztásának a módja az történik.

[00:56:57]Magyar Péter kiírja a Facebookra, vagy hogy kit javasol, hogy erről a Tisza elnöksége dönt, a Tisza frakciója dönt, Tiszaszigeteket bevonják ebbe parlamenti vagy közvetlen elnökválasztás és így tovább.

[00:57:15]Tehát számtalan olyan kérdés merül fel, ahol látni fogjuk, hogy például egy ilyen demokratikus kihívást hogyan kezel majd az új kétharad.

[00:57:26]Jogi, közjogi értelemben megvan az a lehetősége, hogy kétharmaddal eltávolítják, és az új köztársasági elnököt megszavazza az a 141 ember.

[00:57:37]Tehát, hogy közjogilag rendben van a dolog.

[00:57:44]meglátjuk, hogy politikailag ezt hogy tölti meg ezt a dolgot.

[00:57:48]És addig pedig szerintem aggódni vagy vagy félni az azt én mondom be tudom egy ilyen neres posztraumának.

[00:57:56]Dehogy de hogy ha közvetlen elnökválasztás lenne, én azt nagyon szeretném.

[00:58:02]Szerintem a többség, hogyha most így megkérdeznénk, akkor valószínűleg szintén azt mondana, hogy legyen közvetlen elnökválasztás.

[00:58:09]Csak van egy faramuci helyzet, hogy Magyar Péter ugye ebben nagyon keményen is az elsők között állt vele, hogy Súlyok Tamásnak távoznia kell.

[00:58:17]Ugye a május 31-i határidőhát az már megvolt.

[00:58:21]Súlyok is megvan.

[00:58:21]Itt akkor majd kitalálják, hogy az hogy legyen alkotmányos, vagy kevésbé alkotmány ellenes, vagy mit majd ezt valamit ott össze fognak hozni, és akkor megtörténik a Sullyok Tamás leváltása.

[00:58:34]De ahhoz, hogy utána közvetlen elnökválasztás legyen, hát azt nem látom az időbenni megvalósulásnak a lehetőségét.

[00:58:41]Tehát, hogy azért az nem az van, hogy akkor ripsz ropsz és ott akkor akkor keletkezik egy vákuum, ami persze megoldható, mert az Országgyűlés elnöke akkor ugye átveszi a funkciókat, de hogy azért ez még mégsem olyan egyszerű, legalábbis én azt gondolom, és hogy nem csak az nem egyszerű, hogy most hogy kírjuk, meg kik lesznek a jelöltek, meg kik indulhat és a többi, és a többi, am válasz, hanem az is, hogy a a nép választja a köztársági elnököt, akkor hagyjuk-e, hogy ez a szatyor funkciója legyen.

[00:59:12]statyornyi funkciója legyen.

[00:59:12]Vagy akkor viszont, ha már közvetlen volt a választás, és egy sokkal komolyabb felhatalmazás áll mögötte, akkor hozzányúlnak-e a rendszerhez.

[00:59:20]Tehát azért nem tudom, tudom, hogy most lebegtetve van, és Magyar Péter is beszélt róla, de én egy picit meglepődnék, hogyha eljutna eddig a szintig a társadalom bevonása.

[00:59:34]Szerintem valamilyen hibrid megoldás lesz.

[00:59:34]Még az is lehet, hogy Facebookon fogunk emojikat tolni.

[00:59:38]Hát mit?

[00:59:38]Nem tudom, meglátjuk.

[00:59:42]Tehát, hogy hogy ez nem egy jogi, hanem ez pont egy ilyen politikai kérdés.

[00:59:46]Igen.

[00:59:46]Hogyha át akarják alakítani a rendszert, és igaza van Istvánnak, meg természetesen Szabolcsnak is, itt mindenkinek igaza van, hogyha közvetlen elnökválasztás volna, akkor valóban azért a jogkörökön változtatni kellene.

[01:00:00]Az egy hatalmas felhatalmazás.

[01:00:00]Ugye Karácsony Gergely, mint főpolgármester azért erős, és azért tudja egy olyan közgyűlést is úgy ahogy elirányítani, ahol elég kevés a támogatottsága, hogyha nem közvetlenül választott ember lenne, nem ekkora tekintéllyel és felhatalmazással és sokkal nehezebben menne.

[01:00:19]Tehát a felhatalmazás, a néptől kapott közvetlen felhatalmazás az nagyon fontos.

[01:00:23]Több jogkör kell.

[01:00:23]Viszont ha ezt meg akarják lépni, akkor csak úgy tudom elképzelni, hogy az alkotmányozás részeként az alkotmányozás viszont egy többéves folyamat.

[01:00:33]Tehát akkor arra az időre, amíg majd egyszer lesz nekünk egy közvetlenül megválasztott köztársasági elnökünk, egy új szisztémában, új jogkörökkel, addig kell majd valaki más, és akkor tényleg egy folt kerül erre a kis lyukra.

[01:00:52]Megkérjük akkor a nézőinket, hogy tájékoztassanak minket az elmúlt egy óra eseményeiről.

[01:00:56]Ki a köztársasági elnök per pillanat?

[01:00:56]Te például megnyitjuk a közönség kérdések lehetőségét.

[01:01:02]Látni fogjátok a nagykvetítőn a azt a kódot, amit ha beüttök a telefonjaitokba, akkor feltettitek majd a kérdéseiteket.

[01:01:05]Ezt moderálni fogjuk, és három-négy kérdés megválaszolására lesz lehetőség.

[01:01:09]És addig amíg gyújtjük a kérdéseket, láttok-e olyan fajsúlyos politikust vagy minisztériumot, ami szerintetek kifejezetten nagy súlyt fog kapni a következő egy-két évben, akár mint mint politikus, mint mint személyiség, mint szakember, akár úgy, mint mint olyan tengelje a kormánynak, amelyik amelyiken el fog dőlni bizonyos értelemben, hogy sikeres lesz-e ez a kormányzat.

[01:01:39]A az eddigiek alapján ugye a legfontosabb minisztérium, és én több ilyen elemzésemben is írtam, hogy valójában a kormány második embere az Ruf Bálint lett.

[01:01:50]Ugye miniszterelnök helyettesnek ki is nevezte Magyar Péter pár héttel ezelőtt, de itt nem is a az számít, hogy mi van a névjegy kártyáján, hanem valójában az a funkciója, amit itt előbb említettem, hogy hogy Ruf Bálint az asszisztens, dramaturgja ennek az egész politikai történetnek, ami ami itt zajlik rá, ráadásul a választók a Tiszatá főleg a Tiszatábor szemében, ő az egyik záloga annak, hogy kérlelhet hetetlenül meg fog történni az a bizonyos elszámoltatás, tehát hogy egészen biztosan a az ő szerepe az az kiemelt ezen a kormányon belül.

[01:02:26]A másik ilyen, aki pedig már most lehet tudni, hogy hogy kiemelt szerepet kap, az Vitézi Dávid, aki ugye az EU forrásoknak az arca is lett.

[01:02:39]Ő maga jelentett be elég sok mindent ebből a javaslatcsomagból.

[01:02:49]Maga a szakterület, amivel foglalkozik a közlekedés és a beruházás, az euforrások miatt is egy kiemelt terület lesz.

[01:02:55]De önmagában még az erősíti őt, hogy ebben a kormányban azon kevesek egyike, akinek van politikai gyakorlata.

[01:03:00]Plusz ő az, aki ezt az új fajta, a beszélgetés elején említett kormányzást a nyilvánosságkezeléssel, az egyenidejűséggel, a az ellenfél menedzsmenttel, ugye az ő lázározós videóit, ha neveljem ki, nagyon is tud azonosulni, és és ő érti ezt a logikát, ami alapján ez az új kormány működik.

[01:03:26]Úgyhogy én arra számítok, hogy például Vitézi Dávid az egy az egy kiemelt szereplője lesz ennek a kormányzatnak.

[01:03:34]ami most még rajtunk kívül feltűnő, vagy legalábbis nekem feltűnő az Orbán Anitának a szerepe és magának a külügynek a szerepe, hogy mennyire reflektorfénybe van állítva.

[01:03:47]Persze ennek is megvan a politikai racionalitása, mert hát az Orbán kormány az külpolitikában amit összehozott, azzal szemben nagyon könnyű a magyar társadalom szempontjából pozitív értékeket felmutatni.

[01:03:57]Tehát a ugye a Orbán kormány, tehát maga az gyaklatilag mindent megtett, hogy az Európai Unió ellen hangolja a társadalmat, és sehogy sem sikerült.

[01:04:11]Tehát még azt is láttuk, hogy tényleg a legelvetemültebb kampányok tető pontján is nagyon magas volt az Uniónak a támogatottsága.

[01:04:20]Pont emiatt szerintem a magyar társadalom kifejezetten vevül arra a politikára, legalábbis egyelőre, amit a magyar külügy mutat.

[01:04:23]És hát ezért népszerű, ha jól emlékszem, ugye abban a politikusi népszerűségi felmérésben Orbán Anita jobb pontot is ért el, mint Magyar Péter.

[01:04:31]Én személy szerint nem irigyeltem érte.

[01:04:37]Az, hogy kinek milyen jelentősége lesz, az nyilván az EU-s pénzektől is függ, és látjuk, hogy hogy van felcímkézve.

[01:04:41]Tehát Vitézi Dávidot eleve predesztinálja arra, hogy fontos legyen, hogy rengeteg pénzt a közlekedés fejlesztésére kapunk.

[01:04:51]Ezenkívül én csak azt tudom mondani, hogy mit remélek, mert most már minden más elhangzott, ami valószínűnek tűnik.

[01:04:59]Rufbálin nyilván az elszámoltatásban, Vitézi Dávid a közlekedésben, Orbán Anita, mint könnyen felmutatható sikerek hozója tűnhet fel.

[01:05:09]De szerintem ha tényleg új Magyarországot akarunk, és valóban az ország legjobb erőforrásaira akarjuk építeni az új Magyarországot, akkor az oktatásnak kiemeltnek kéne lennie, abban hatalmas változásnak kéne történnie.

[01:05:27]Lanert Judit az elmondottak alapján rendelkezik ehhez megfelelő programmal.

[01:05:32]Ugye rengetegszer elhangzik, és azért mondom ezt, hogy kicsit az összeszerelő ország irányába mentünk, és hogy mennyire fontos egy ilyen kis nyitott gazdaság számára, mint Magyarország, hogy a hozzáadott értékben erősebb munkahelyeket tudjunk teremteni, ahhoz erősebb koponyák kellenek.

[01:05:47]És miután nekünk nincsenek ugye ásványi kincseink, meg nincsen egyéb, ezért nincs is más út valóban, mint sem kihasználni azt, hogy a magyar emberek úgy általában magukról is azt tartják, hogy nem állnak rosszul koponyával, és valószínűleg külföldön is úgy tartják a megszerzett Nobel meg Oszkár meg egyéb díjak alapján, tudományos érdemek alapján is.

[01:06:13]Úgyhogy szerintem ebben kéne minél hamarabb előrelépni, mert ez nyilvánvalóan évtizedes projekt, de el kell kezdeni.

[01:06:23]Megjött az első köszönségkérdés.

[01:06:27]Szerintetek eljut-e az elszámoltatás olyan nagy halakig, mint például Sziártó?

[01:06:31]Igény lenne rá?

[01:06:31]Hát szerintem Szijártó Péter nem nagy hal.

[01:06:35]Tehát hogy a a de tehát a a Neres lopásorozatban Siertó Péter abszolút nem számít nagy halnak.

[01:06:42]Legalábbis róla nem tudjuk.

[01:06:42]Hát a feleségéről tudjuk most már, hogy egy két az az interjú, amit a választások után Sártó Péter adott, és rácsodálkozott arra, hogy a feleségének egy jól menő cége van.

[01:06:54]Én ott én őszintén hittem neki, mert ugye ez a cég nem létezik.

[01:07:00]Tehát ugye honnan kellett volna tudnia Szár Tóp Péternek, hogy van a feleségének egy cége, amit senki nem tud, senki nem látott, senki nem ismer, nincs honlapja, nincsenek referenciái, nincsen szakmailag kimutható működési jeleket nem mutat.

[01:07:15]Ö ellenben vannak megrendelői, de ha már konkrétan itt maradunk a Ja, és osztalék az is van ugye, hogyha itt maradunk, szerintem pont a Szártó Péter feleségének cége az egy meglehetősen könnyen kinyomozható ügy, vagy legalábbis most így amit tudunk róla, nem sok, az a azok alapján úgy tűnik, mert ha van egy cég, aminek nincs működése, de vannak megrendülői, akkor csak azt kell megnézni, hogy ezek a megrendelők kik, és valószínűleg magánszemélyek ezek a megrendelők, de hogy ö a magánszemélyek mögött esetleg megmozdult-e közpénz is adott esetben, amikor ők megrendelőként léptek fel a ha nem létező cégnel.

[01:07:56]Én választások után se gondoltam volna például azt, hogy valaha is eszembe jut, hogy Orbán Viktort meg lehet majd fogni.

[01:08:03]És most a hát a Balási Gyulának a nem tudom mje volt a az első, ami egy kicsit átkapcsolta bennem ezt az egészet.

[01:08:09]És az ott, amit látok hogy jelennek meg mindenféle egyelőre ilyen kisfideszes potentátok, és miről beszélnek, meg a múltjukat ugye egy kicsit így elénk tárják.

[01:08:22]Most már azt gondolom, hogy ez a nyomozás, ez a nyomozati lánc, ez előbb vagy utóbb eljuthat oda, hogy akár Orbán Viktor is, mert mondjuk Balási Gyula amikor elsírta, majdnem elsírta, nem sírta el magát, majdnem elsírta magát.

[01:08:40]Ö a ezek a figurák azért tudják, hogy mit műveltek.

[01:08:47]Tudják, hogy mennyi vaj van a fülük mögött.

[01:08:47]Tudják, hogy mennyi pénz ment át a kezük alatt ide-oda amoda.

[01:08:52]Ezt mindent tudnak egymásról is.

[01:08:52]Azt is tudják, hogy adott esetben ennek mennyi a büntetési tétele.

[01:09:01]És ezek az emberek nem jó fejek.

[01:09:01]Az oligarchákról is k oligarchákról is kiderült, hogy ezek nem cuki emberek.

[01:09:06]Nem, hát nem tartották el a Fidesz meg nem tartják el a nert.

[01:09:09]Ezek az emberek majd ilyenkor azt mondják, és ez minden szintjén így lesz ennek a hatalmi láncnak, hogy miért én vigyem el a balhét.

[01:09:17]Már nekem is leszólt a államtitkárhelyettes.

[01:09:21]Államtitkárhelyettes meg majd azt mondja, hogy de miért én vigyem el a bal hét, amikor nekem Rogán mondta, hogy és akkor mindenki majd eggyel feljebb néz ebben a láncban, és hát ha mindenki eggyel feljebb néz, akkor előbb vagy utóbb meglátjuk ugye a legfőbb fenséget is.

[01:09:36]Én csak rövid leszek, bár kedvenc témám, hogy szerintem érdemes ketté választani a jogi meg a politikai elszámoltatást.

[01:09:48]teljesen más idődimzióban fog a kettő zajlani.

[01:09:48]És az a helyzet, hogy ugye Magyar Péter 3000 Orbán és 3000 Jani csárjáról beszélt a az országjárásai során.

[01:09:59]Nem lesz 3000 ember börtönben, ezer sem.

[01:09:59]Néhány nagy halat, középhalat fel kell mutatni, az egészen biztos.

[01:10:06]És már amennyit eddig tudunk, meg meg szivárog, meg ugye most zajlanak a leltárok a ilyenolyan minisztériumokban, azért lesz itt muníció, de hogy itt a a jogi elszámoltatás az nyilvánvalóan a nyomozóhatóságoknak a dolga, hogy jogilag egész pontosan kit mivel lehet elkapni.

[01:10:26]És az a helyzet, hogy igen, lesznek vallomások meg felfelé mutattozás, felfelé mutatások, de az, hogy kinek min szerepel az aláírása az jogi értelemben, azért egy sokkal fontosabb tényező lesz.

[01:10:41]Ha ettől elválasztjuk a politikai elszámoltatást, és akkor azt lehet mondani, hogy ott a Tisza az igenis nagy hangsúlyt fektet, hogy az megtörténjen, és az előbb fog megtörténni, mint bármilyen jogi elszámoltatás.

[01:10:56]Ezek a vizsgálóbizottságok, amelyek most felállnak, ezek erről szólnak.

[01:10:59]Ezek, ha úgy tetszik, egy politikai esküczékek lesznek, ahol a kegyelmezési ügyben semmifajta olyan jogi vagy vagy hasonló felelősségre vonás nem lesz, de az, hogy a teljes nyilvánosság színe előtt Novák Katalinnak vagy Balok Zoltánnak válaszolnia kell kérdésekre, az meg fogja hozni a társadalom elég sok dimenziójában azt a fajta a elégtételt, amit amit szeretnének emberek, és az, hogy Szijártó Péternek milyen ügyei fognak előkerülni, azt fogja eldönteni, hogy valójában nála politikai vagy vagy jogi elszámoltatás lesz.

[01:11:46]Tudom, hogy mindenki egyébként most vagy nem mindenki, az túlzás, azt honnan tudnám, de nagyon sokan várják azt, hogy gyors eredmények szülessenek, de maguk az ügyek is sokszor nagyon bonyolultak.

[01:11:54]Tehát azt láttuk, hogy például a Nemzeti Bank Alapítványi ügy ügyeknél csak most, ahol kiszálltak a nyomozók ehhez a néhány céghez, hogy volt olyan cég, aminek tudom 100 vagy több 100 bankszámlája volt.

[01:12:08]Tehát ugye mással se foglalkoztak, csak ilyen ilyen-olyan amolyan alcégek, fantom cégek ide-oda tologatták a pénzt, már csupán a pénz mozgatásából is jelentős profitra tettek szert.

[01:12:16]Tehát ezeket azért nem lesz egyszerű kinyomozni.

[01:12:20]De most hirten így eszembe jutott, hogy közben meg vannak nagyon egyszerű esetek is.

[01:12:23]És itt valahol a nem a hatalom, hanem maga a hatóságok is szinte ilyen így mazsolhatnak is, hogy ők most épp milyen szintet akarnak elérni egy-egy üggyel, egy-egy gyanúsítással.

[01:12:33]Itt van a nyuszi motor.

[01:12:37]A nyuszi nyuszi motor 5000 Ft per darab.

[01:12:37]Nagy tételben valószínűleg olcsóbb, de maradjunk az 5000 Ft-nál.

[01:12:44]Nyuszi motor Balázsitól két címkével 15000 Ft.

[01:12:49]Miért?

[01:12:49]Ki írta alá?

[01:12:49]És ott valaki ott lesz, aki a megrendelő.

[01:12:55]Tehát, hogy de ezek ilyen egyszerű ügyek, de mondom a bonyolult és a jelentős összegeket mozgató ügyek azok azok sokkal nehezebben meg lassabban lesznek majd kinyomozhatóan a egyáltalán.

[01:13:07]Következő kérdés.

[01:13:07]Van-e arra bármi esély, hogy Orbán a nemzetközi politikában tényező legyen?

[01:13:10]Kaphat-e vajon bármilyen pozíciót?

[01:13:10]Ezt kiegészem azzal, hogy ugye mi most azt éljük meg, hogy mekkora vereséget szenvedett a a Fidesz, de a nemzetközi politikában ugye nagyon erősek maradtak a az ő pártcsaládjához tartozó pártok.

[01:13:25]Ugye az Aft.

[01:13:25]vezet mindenfelmérés szerint Németországban.

[01:13:29]igaz ott nem lesznek választások, de például Franciaországban azt mondják, hogy minden korábbinál nagyobb az esély, hogy löpen pár pártja nyerjen.

[01:13:37]Tehát ez lenne a kiegészítő kérdésem, hogy hogy Orbánt visszasegítheti-e bármilyen módon a hatalomba az, hogy hogy külföldön még elismert politikusnak számít.

[01:13:48]Ez biztos, ezt tudjuk.

[01:13:48]Nekem ezzel vannak nem nekem ezzel vannak kétségeim, mert azért Orbán Viktor addig volt erős, vagy addig tűnt erősnek, vagy addig szerették nagyon ebben a patrióta világban, amíg egy ilyen laboratóriumként működött a magyar Magyarország.

[01:14:06]Ugye ez volt a patrióta laboratórium a Nher.

[01:14:06]És akkor itt mindig lehet fel lehetett mutatni, hogy itt van, itt van példaként.

[01:14:10]De hát egy ilyen bukás után mennyire lehető?

[01:14:13]Fogalmam nincs, csak nekem kétségeim vannak, hogy ő ott van-e még a korábbi pozíciója értékirend vagy a értéke szintjén.

[01:14:24]Én azt gondolom, hogy már nagyon nem.

[01:14:24]És hogyha az előző kérdést még beletesszük az egyenletbe, hogy adott esetben elindulnak ezek az ügyek és kiderülnek mondjuk az Orbán Viktor környezetében, családjában is ez meg az, az meg még inkább meggyengítheti.

[01:14:36]Hát Trump is elég viharos sebességgel köszönt el tőle.

[01:14:41]Szerintem itt nem a pozíció a fontos, hanem a pénz.

[01:14:45]Nem tudom, hogy ez sok még szor a politikában.

[01:14:49]Tehát szerintem a fő kérdés az az, hogy a maga ez a patrióta mozgalom ez az új politikai törésvonalak miatt ez egy erősödő történet tőlünk nyugatabbra is.

[01:15:00]És az a fő kérdés, hogy az a kapcsolatrendszer, amit Orbán kialakított, az amerikai republikánusokkal, Löpen pártjával, AFT-vel és így tovább, az elég lehet-e arra, hogy a az a fajta patrióta mozgalom, amit szeretne itt Magyarországon megalapozni, kialakítani, és ugye ennek egyik első állomása, ugye a Fideszben stabilizálja a a hatalmát, ugye most szombaton Fidesz kongresszus lesz, ahhoz be tud-e csatornázódni ezen a nemzetközi kapcsolatrendszeren keresztül az a fajta pénzmennyiség, ami a mi életben tartja ezt az egészet.

[01:15:44]Tehát itt majd meg fogjuk látni, nem a pozíció számít, hanem az, hogy hogy így strukturálisan és pényszerűen.

[01:15:49]Tehát tudod pozíciót úgy értettem, hogyha elképzeljük egy ilyen koordinátarendszerben, akkor Orbán Viktor korábban úgy tűnt, hogy ezen a szinten van, és most meg szerintem nincs azon a szinten.

[01:15:59]De igen, a pénz, de hát, hogy én azt gondolom, hogy az, hogy ő olyan szintet elérhetett, a pozíciót úgymond ebben a patrióta világban, a a ott nem tudom eldönteni, de hogy valószínűleg azért benne volt vastagon is, hogy a magyar közpénz az ennek a mozgalomnak a működése, nemzetközi működéseinek is rendelkezésre állt.

[01:16:25]Nagyon is.

[01:16:25]Tehát Istvánnal egyetértek ebben a felvetésben, merthogy az is számított ebben a közösségben, hogy van egy olyan ember, aki ezt az ideológiát vallja, pártolja, és van olyan tőkéje az államán belül, amit ki tud helyeznie a különböző patrióta pártoknak, amikor éppen kampány van, vagy amikor különböző helyeken, olykor Brüsszelben, az MCC szervezésében, olykor más olyan szervez szervezeteken keresztül, amelyek szintén állami pénzből gazdálkodnak, tud konferenciákat tartani, ahol ők eszmét cserélhetnek, a szípeket mindig vendégül látják itt Budapesten.

[01:17:05]Na most ezek azért nehezen lesznek tarthatóak, és attól tartok, hogy ezzel együtt Orbán Viktor tekintélye is olvadozni kezd.

[01:17:15]Tehát ha nincs lóvé, amit a Vox nevű spanyol pártnak vagy löpenéknek tud esetleg Mészáros Lőrinca bankján keresztül kölcsönözni, akkor Orbán Viktor rögtön nem annyira fontos.

[01:17:25]illetve azért a patriótákon belül is változott a helyzet, mert az a hogy Donald Trump teljesen egyértelműen árt Európának, és függetlenül attól árt Európának, hogy az az európai ország mennyire jobboldali, mennyire patrióta, mennyire liberális, vagy mennyire illiberális.

[01:17:48]Ezzel elveszítettek egy csomó olyan jogalapot arra, hogy Orbánnal sok mindenben egyetértsenek, ami eddig evidenciának tűnt.

[01:17:53]Tehát Trump nemzetközi népszerűtlensége és nemzetközi tevékenysége az szintén Orbán Viktor ellen hat, hiszen Orbán Viktor részben azzal is építette fel magát, hogy már 2015-ben Donald Trumpra tette a pénzt, és az akkor bejött, csak úgy tűnik, hogy az egész elhúzhat.

[01:18:20]Nézzük, van-e még kérdés.

[01:18:20]Szerintetek kinek az ügye kerül először a vagyon visszaszerzés hivatal látókörébe?

[01:18:26]Hát jó sok nem ülnek a színpadon, de tippeket esetleg lehet tenni?

[01:18:36]Kit szeretnének hallani?

[01:18:41]Nem, hát ezt tényleg nem lehet tudni.

[01:18:41]Passzolnak többen a színpadon.

[01:18:41]Nézzünk egy következő kérdést.

[01:18:46]Mondjuk a Kekvák felszámolása kapcsán még esetleg hát előkerülhetnek.

[01:18:51]Most az MBH-ról is szó van, hogy azt is akár a válasz online-on volt egy hosszú cikk, hogy hogy ott is lehet vagyon visszaszerzés, de hogy hogy ki lesz az első nem tudom, mi lesz a a politikának a célja mondjuk ebben az egészben, hogy hogy valami nagy fogás, vagy hogy haladjanak a dolgok, de most szomorúak leszünk, ha csak egy kisebb haltól kerül vissza a vagyon.

[01:19:14]Hát nem tudom, én azért annyira nem.

[01:19:19]Mi lehet a lelki háttere a fideszes szavazók vakfoltjának az eddigi rendszer hibáira, az eddigi súlykoláson, propagandán kívül?

[01:19:29]Ez egy nagyon izgalmas kérdés.

[01:19:29]hát, hogy más történetben voltak.

[01:19:29]Tehát, hogy itt az a helyzet, hogy miután van az a közely, hogy mindenkinek megvan a maga igazsága, mindenkinek megvan a valósága.

[01:19:41]És amúgy is az ember úgy működik, amúgy is a szavazó úgy működik, hogy a saját maga feltevéseihez keresi a tényeket, nem pedig a tényekből alakít ki valamifajta következtetést.

[01:19:58]Itt azért egy egy ipari méretű történetmesélés zajlott, ahol ahol valójában arra is játszott rá ez az egész fideszes kampépezet, hogy ebben abban a koordinátarendszerben nézze ezt a mozit a fideszes választó, hogy van itt egy baloldali migránspárti sorosista, LNBQista, ukránbáb és így tovább és így tovább.

[01:20:29]asszonyverő, feminin, napszemüveges, pszichopeti, és akkor tényleg érthetetlenné válik, hogy kinek kell ez az egész dolog.

[01:20:34]És most túloztam természetesen így a a szélsőségben, de valójában azt kell megérteni, hogy ennek a két buboréknak, amit itt előbb a notesnél is említettem, az első ilyen közösen elfogadott találkozási pontja az április 12, a választások.

[01:21:00]Azt mindk mindenki elfogadta, hogy ott most egy tisztító tűzként lehulla lepel, hogy ki van többen, mi az, mi gondolunk erről az egészről.

[01:21:10]És az van, hogy a a Fidesznek azt kell feldolgoznia legeslegelső sorban, nem az eredményt, hanem azt, hogy az a fajta valóság, amit a az ő hitükben a hiteles emberek mondtak, az nem volt igaz.

[01:21:30]És itt nem nem csak az állítások, hanem egész egyszerűen ez a mi vagyunk többen, a másik oldal az már fogyatkozik, és már nem tudom hány drónfelvételen láttuk, hogy senki nem kíváncsi rá.

[01:21:41]Az az miért történt, hogy ennyire a szám számukra hiteles ember az félrevezette őket.

[01:21:47]Ez a feldolgozási folyamat zajlik, és erre mind-mind időt kell hagyni.

[01:21:58]Hú, egy nagyon leegyszerűítve.

[01:21:58]Egy háromféle Fidesz szavazót látok így magam előtt.

[01:22:03]Az a egyik az, amiről Szabolcs is mesélt, ez az egyik része a Fidesz maradéktáborának.

[01:22:09]Hát akik valóban egy másik valóságban éltek.

[01:22:13]Ugye én folyamatosan néztem, vagy sőt már jó ideje nézem a közmédiát, most már unalmas lett, de hogy régebben a tények törzs néző voltam, mert egyszerűen mindig akartam tudni, hogy mi az a dimenzió, amiben ők látják a világot, és amiben az ő választóik gondolkodnak, mert amíg ezt nem érti meg az ember, addig tényleg az van, hogy hogy áll az ember és csodálkozik, hogy hogy a fenébe lehet az, hogy ő azt gond és azt látja.

[01:22:41]És szerintem ezt fontos ezt érteni.

[01:22:41]Szóval van ez a ez a réteg van az a ez a hagyományos Fidesz szavazóréteg, aki ilyen családi okokból megamult, meg kulák listára tették őket, és örök antikommunisták maradnak, megkeresztény, meg polgári, tehát hogy vannak ezek hagyományok, és ők ők Fidesz szavazók voltak, és azok is maradnak.

[01:22:58]Ők egyébként látják, szerintem nekik nincs annyira vakfolt.

[01:23:01]Hát egyszerűen nincs más, legalábbis per pillanat.

[01:23:01]És akkor ők maradnak Fidesz szavazók.

[01:23:05]És a harmadik meg az, és szerintem azt se szabad elfelejteni ezt a réteget, aki igenis jól járt a Fidesz kormányzásával, fel tudta venni az ilyen olyan hiteleket, lakást, házat építettek, adókedvezmény és a többi, és a többi.

[01:23:17]Ők meg egyszerűen úgy vannak vele, hogy nekik jó volt a Fidesz kormányzás, és ezek sokkal többet nyomnak a ladban, mint az, hogy adott esetben látta azt, hogy mi történik, vagy lopnak, vagy mit tudom én, nyírbálják a demokráciát.

[01:23:30]Szóval azért mondom, hogy ez a vakfolt ez nem ilyen globális, meg nem mindenkinek egyforma, meg nem mindenkinek ugyanakkora.

[01:23:37]Lassan lejár az időnk, egy utolsó közönség kérdésre maradt idő.

[01:23:41]Ha csak egy nevet lehetne mondani, ki lenne alkalmas köztársasági elnöknek szintén nehéz helyzetbe hozziteket a kérdés, hiszen ez egy kíván nem kívánságműsor, de mégis csak az, ez egy nagy népi sport, hogy akkor ugye már a 2009-es miniszterelnöki castingon láthattuk, hogy mindenki bedob egy nevet, meg össze-vissza majd kutatni fogják, meg rengeteg önjelölt lesz ebben az egészben.

[01:24:10]Szerintem a névnél fontosabb lesz a kiválasztás folyamata.

[01:24:14]Az, hogyan lesz új köztársasági elnöke, ez kulcskérdés politikailag, mert az előbb említett demokratikus kihívás miatt, mert ez a dolog fogja valójában visszamenőlegesen is értelmezni, hogy SőK Tamás eltávolítása az mennyire volt jogos.

[01:24:37]És ebből a szempontból az, hogy hogy hívják, az másodlagos.

[01:24:45]Hát az a kérdés, hogy Smith Pál megírta-e már a szakdolgozatát, hogy legalább őt ugye ki tudjuk zárni, vagy a jelöltek, te legalább egy érettségit fel tudsz mutatni.

[01:24:55]Nem is akármilyet, ugye?

[01:24:58]Én én én én sem adok nevet nem tudok neveket mondani.

[01:24:58]Nincs is igazából a fejemben.

[01:25:04]Nekem maga a figura van meg úgymond, hogy egy sólyom László.

[01:25:04]Na most az a kérdés, hogy a Tiszapárt szeretne-e egy sólyom Lászlót.

[01:25:14]Ugye jelenleg Sólyom László az Polt Péter lehetne, mint az Alkotmánybíróság elnöke, aki utána köztársasági elnök lesz.

[01:25:20]Szerintem erről tegyünk le.

[01:25:25]Monogramot mondanék.

[01:25:25]XY különben szerintem valóban fordulat, mert hogy a az a személy valami szavér.

[01:25:34]Igen.

[01:25:34]És és az a vezeték neve.

[01:25:40]Hát nem magyar ivet.

[01:25:43]Szavér ivett.

[01:25:43]Igen, akkor ki is találtuk.

[01:25:46]Keressük szavér ivettet.

[01:25:46]És körülbelül egyébként egy ilyen embert keresünk, akiről senki nem tudja pontosan, hogy kicsoda.

[01:25:53]Szerintem mindenkinek a fejében él egyébként állampolgáronként három-négy, akit el tudna képzelni, de tényleg a folyamat.

[01:25:58]Tehát azt nézzük meg, hogy mi fog történni, mert Szabolcsi elmondta, de ez egy óriási próbatétel lesz, és szerintem ebből választ is kapunk majd arra, hogy itt kell-e tartanunk a továbbiakban attól, hogy a 70%-os parlamenti többségével a Tisza esetleg vissza akarna élni.

[01:26:20]Szerintem ez választ fog adni.

[01:26:25]És az én zárókérdésem csak nagyon röviden, hogy szerintetek mi a következő hónapok legfontosabb politikai kérdése, amire tényleg leginkább várjátok a választ a magyar politikában?

[01:26:39]Hát nekem az augusztus 31-éi határidő az uniós pénzek miatt, hogy hogy ott mit sikerül magyar részről letenni az asztalra, tehát hogy ezek a törvénykezési folyamatok, ezek végig tudnak-e futni addig és hát, hogy milyen minőségben is, hogy miként születnek meg a szükséges jogszabályok.

[01:26:53]Nekem ennyi.

[01:26:59]Én arra vagyok kíváncsi, hogy mi lesz a az első ügy.

[01:26:59]Tehát, hogy most látjuk, hogy vannak ügyek, hogy hogy megy előre a dolog, de hogy valójában mi lesz az akár az elszámoltatásban az az első olyan ügy, aminek nekimegy a kormány, akár pedig a szakpolitikai kormányzásban, amit akkor meg akar oldani, az engem kíváncsiságkal tölt el.

[01:27:24]Köszönjük szépen, hogy itt voltatok.

[01:27:31]Dévényi István Dú Szabolcs és köszönjük a megszisztelő figyelmeteket.

[01:27:34]Köszönjük szépen.

[01:27:34]Köszönjük szépen.

[01:27:48]Igen, igen.

[01:27:48]Igen.

[01:27:52]Iszam.

[01:27:52]Közelebb próbálunk figyelni.