Szélsőközép 1:38:15

Stop Önkény tüntetés; Szakács Pisti bilincsben; AI vagy valóság? | Önkényes Mérvadó #1221

tüntetéspropagandadezinformációrendőrségkettős mérceközéletpuzsér
Irányultság: CentristaKötődés: Független
Stop Önkény tüntetés; Szakács Pisti bilincsben; AI vagy valóság? | Önkényes Mérvadó #1221
tl;dr
  • A Sándor-palotánál tartott „Stop Önkény” tüntetésen a szervezők pár ezer fős részvételt becsültek, de a Fidesz-közeli források manipulatív fotókkal próbálták bagatellizálni a történteket.
  • Sem Orbán Viktor, sem Sulyok Tamás nem jelent meg, amit a műsorvezetők gyávaságként értékeltek, míg Áder János felszólalása unalmas és kínos szabadkozással telt.
  • A Fidesz megmaradt, zsugorodó és radikalizálódó szavazótábora „vallásos hittel” kötődik a rendszerhez, és a párt már nem képes új rétegeket megszólítani a meglévőkön túl.
  • Osztie Zoltán papi felszólalása a gyűlöletbeszéd ellen súlyos kettős mércét mutatott, mivel Orbán Viktor évek óta használ hasonlóan durva retorikát az ellenfeleivel szemben.
  • Szakács István influenszert hét rendőr állította elő, amire Orbán Viktor „önkényuralmat” emlegető posztja a műsorvezetők szerint félrevezető, mert a férfit nem kritikáért, hanem hatósági intézkedés elleni uszításért vitték el.
  • A Szakács István elleni eljárás alapját a Fidesz által 2020-ban elfogadott törvény adja, így a párt saját jogszabályának csapdájába esett, ami a narratívájának hitelvesztését mutatja.
  • Az AI-generált tartalmak miatt a „látom” bizonyító ereje megszűnt, és a valóságérzékelés válsága sokakat védtelenné tesz a digitális manipulációval szemben.
  • A világ nagy része, különösen az idősebb és kevésbé képzett rétegek, soha nem fogják tudni felismerni a hamisítványokat, amíg a digitális bennszülötteknél kialakulóban van egyfajta ösztönös kritikai érzék.
  • „Mi most temetjük a valóságérzékelésünket, miközben már rég elvesztettük, vagy sosem volt a miénk. Ez most drámaian észrevehető, mert a videókorszakkal...” – A beszélgetés résztvevője

  • A hitelesség egyre inkább a személyes kapcsolatokon és valós interakciókon múlik, mert a digitális térben minden tartalom manipulálhatóvá válik, és az emberek igazodási pontok után kutatnak.
Részletes összefoglaló megjelenítése

A „Stop Önkény” tüntetés és a Fidesz mozgósítási kudarca

A tüntetés létszáma és a számháború

A beszélgetés egyik központi témája a Sándor-palota előtt tartott „Stop Önkény” tüntetés volt, amelyet a Fidesz szervezett, és amelyen a résztvevők Sulyok Tamás köztársasági elnök lemondását követelték. A műsorvezetők szerint a tüntetésen 2000–3000 ember vett részt, bár a Fidesz-közeli források ezt a számot igyekeztek 200–300 főre csökkenteni. A csatorna hallgatói szavazásán a legtöbben (46%) 2001 és 5000 közé tették a résztvevők számát.

„A nyerő tipp az 2001 és 5000 között, tehát 2 és 5000 között erre 46% szavazott” – Nagy Gergő *

A beszélgetők élesen bírálták a Fidesz kommunikációját, amely szerintük manipulatív fotókkal és narratívákkal próbálta kisebbíteni a tüntetés jelentőségét. Ugyanakkor megjegyezték, hogy a tüntetés puszta megtartása már önmagában is figyelemre méltó, hiszen korábban a Karmelita kolostor környékén éveken át lehetetlen volt tüntetni, most viszont ez megváltozott.

„Lehet a Sándorpalota környékén tüntetni. Hát eddig valamiért nem lehetett sehogy se a Karmelitánál, mert nagyon fontos felújítanivalók akadtak az elmúlt közel 10 évben.” *

Orbán Viktor és Sulyok Tamás távolmaradása

A tüntetés egyik legfeltűnőbb momentuma volt, hogy sem Orbán Viktor, sem Sulyok Tamás nem jelent meg személyesen. Orbán Viktor korábbi posztjaiban azt ígérte, hogy „ott leszünk, jövünk”, ehhez képest távol maradt. A műsorvezetők ezt a gyávaság jelének, illetve annak a felismerésének tulajdonították, hogy a részvétel számára kínos lett volna. Felmerült az is, hogy Orbán Viktor esetleg külföldön tartózkodik, vagy „szökésben van”.

„Lehet, hogy Orbán Viktor hitt életében először Magyar Péternek, aki amúgy a tüntetés előtt egy nem tudom pár órával vagy egy-két órával megosztotta egy olyan posztot, hogy egyelőre 150-200 fő akarja megállítani önkényt.” *

Sulyok Tamás esetében a távolmaradás még feltűnőbb volt, hiszen a tüntetést éppen az ő hivatala előtt tartották. A beszélgetők szerint a köztársasági elnök „még az orrát sem dugta ki”, ami tovább rontotta a Fidesz hitelességét. Áder János ugyan megjelent és beszédet mondott, de a műsorvezetők szerint ez inkább kínos volt, mivel maga Áder is szabadkozott, hogy milyen unalmas a beszéde.

A Fidesz szavazótáborának állapota

A beszélgetés során részletesen elemezték a Fidesz megmaradt szavazótáborának összetételét. A műsorvezetők egyetértettek abban, hogy a Fidesz már csak egy szűk, radikalizálódott, alacsony iskolázottságú és elöregedő rétegre támaszkodhat. Ezt a csoportot „vallásos hittel” kötődőnek írták le, akiket már semmilyen érvvel nem lehet meggyőzni.

„Ezek az emberek nem a valóságon keresztül kötődnek, hanem egy egyfajta vallásos hittel kötődnek már ehhez az egész rendszerhez, és szám őket nem nagyon lehet elveszíteni.” *

A beszélgetők szerint a Fidesz már nem tud új szavazókat megszólítani, és a meglévők megtartása is egyre nehezebb. Példaként említettek egy TikTok-videót, amelyben egy Fidesz-szimpatizáns azon háborodott fel, hogy a párt részéről senki sem jelent meg egy kisebb tüntetésen. Ez azt mutatja, hogy még a legelvakultabb hívekben is törés keletkezhet.

Osztie Zoltán szereplése és a kettős mérce

A tüntetésen felszólalt Osztie Zoltán katolikus pap is, aki rendszeresen misét tart Orbán Viktor születésnapján. A műsorvezetők felháborítónak találták, hogy Osztie a tüntetésen „elítéljük mások megalázására törekvő durva és gyűlöletkeltő kommunikációt” mondott, miközben Orbán Viktor évek óta poloskázik, bosszúról beszél és fizetett ügynökökről vizionál.

„Ez az ember egy nem lehet, hogy Orbán ellen tüntetett, amikor Orbán poloskázik, bosszúról beszél, fizetett ügynöknek.” *

A beszélgetők szerint ez a fajta kettős mérce jól mutatja, hogy a Fidesz-tábor számára nem a valóság vagy az igazság számít, hanem a narratíva, amit a vezetőik eléjük tárnak.

A Tisza Párt és a jövőbeli önkény kérdése

A beszélgetés során felmerült a Tisza Párttal kapcsolatos kritika is, miszerint a párt hatalmas felhatalmazása (kétharmados többség) óhatatlanul önkényuralomhoz vezethet. A műsorvezetők ezt a kritikát részben jogosnak, részben elhamarkodottnak tartották. Rámutattak, hogy a Fidesz esetében a kritikák a már megtörtént visszaélésekre vonatkoznak, míg a Tisza esetében a jövőbeli lehetőségekre.

„Az a baj, hogy a kollektívának mindig szüksége van egy ellenségképre, és a Gyurcsány azért tudott ilyen megérdemelten eltűnni egyik napról a másiknak.” *

A beszélgetők szerint a Tisza hitelessége az alkotmányozás és a választójogi törvény módosítása során fog eldőlni. Ha például eltörlik a győztes kompenzációt, az már önmagában is egy fontos lépés lehet a hatalomkoncentráció ellen.

Szakács István előállítása és a rendőrségi intézkedés

Az eset ismertetése

A beszélgetés második nagy témája Szakács István, egy 147 ezer követővel rendelkező fideszes influenszer előállítása volt. A felesége által közzétett poszt szerint szerda reggel hét rendőr jelent meg az otthonukban, házkutatást tartottak, majd elvitték a férjét. Orbán Viktor azonnal reagált: „Szintet lépett az önkényuralom. Már akkor is elvisznek a rendőrök, ha kritizálni mered a miniszterelnököt, ma ő, holnap te! Ne hagyjuk.”

A műsorvezetők reakciója

A beszélgetők egyöntetűen elítélték Orbán Viktor posztját, amely szerintük több szempontból is hazugság. Egyrészt Szakács Istvánt nem azért vitték el, mert kritizálta a miniszterelnököt, hanem mert egy rendőrségi intézkedés ellen bujtogatott. Másrészt a „ma ő, holnap te” fordulat hamis párhuzamot von, hiszen az átlagember nem rabolt el külföldi állampolgárokat, nem vert el tízmilliárdokat és nem kémkedett az oroszoknak.

„Helyesen, Viktor, nem ma ő, holnap te, hanem ma ő, holnap én. Ne cserélj helyet az emberekkel, akiknek a szellemével bábozol a saját érdekedben.” *

A műsorvezetők arra is felhívták a figyelmet, hogy a Szakács István elleni eljárás alapjául szolgáló törvényt éppen a Fidesz hozta meg 2020-ban, a Covid-járvány idején. Tehát Szakács István a Fidesz saját törvényének áldozata, nem a Tisza Párté.

Konteók és lehetséges magyarázatok

A beszélgetés során több lehetséges magyarázat is felmerült az üggyel kapcsolatban. Börzsei Dávid felvetette, hogy az egész akár egy megrendezett akció is lehetett a Fidesz részéről, hogy demonstrálják az „önkényuralmat” és mozgósítsák a szavazóikat. Ezt a többiek vitatták, mondván, hogy ez a forgatókönyv „lehetséges, de nem valószínű”.

„Te egy olyan konteót teszel az asztalra, amely szerint magától egy nagy követő táborral rendelkező ember tömegek erőszakára való felhívására ne reagált volna eddig is akár a tech...” *

Felmerült az is, hogy egy túlbuzgó rendőr vagy egység saját szakállára cselekedett, hogy megfeleljen az új hatalomnak. Ezt a verziót is vitatták, mivel a rendőröknek nem érdekük ilyen kockázatos lépéseket tenni egy bukott rendszer érdekében. A beszélgetők végül abban maradtak, hogy az ügyben még sok a tisztázatlan részlet, és érdemes megvárni a hivatalos vizsgálat eredményét.

Szakács István személye és a Fidesz áldozati narratívája

A műsorvezetők Szakács Istvánt „szellemi fogyatékosként” és „minimum nehézségekkel küzdő” emberként jellemezték, akit a Fidesz arcának használt a kommunikációjában. Szerintük a Fidesz tudatosan használ fel ilyen embereket, akik butaságból vagy tudatlanságból vállalják a nyilvános szereplést, szemben a rosszindulatú, pénzért dolgozó propagandistákkal (mint Deák Dániel).

„Az külön szemétség, hogy ilyen állapotban lévő embereket arcnak használt a Fidesz.” *

A beszélgetők szerint a Fidesz narratívája az áldozati pózra épít, és Szakács István esete is ezt a célt szolgálja. Ugyanakkor hangsúlyozták, hogy ha valóban túlkapás történt, akkor azt ki kell vizsgálni, de ez nem változtat azon a tényen, hogy a Fidesz éveken át maga is hasonló eszközökkel élt.

AI, valóságérzékelés és a hitelesség válsága

Az AI-generált tartalmak térnyerése

A beszélgetés harmadik nagy témája az AI által generált videók és képek valóságérzékelésre gyakorolt hatása volt. A műsorvezetők megállapították, hogy mára odajutottunk, hogy a „látom” már nem jelent semmit, hiszen bármiről készülhet tökéletes hamisítvány. Ez a felismerés nem új keletű: a buddhizmus és a zsidó vallás is régóta figyelmeztet arra, hogy az érzékszerveink csalókák.

„Sokáig azt mondtuk, hiszem, ha látom. Mostanra azonban odajutottunk, hogy a látom nem sokat jelent. Bármiről készülhet tökéletes hamisítvány.” *

Börzsei Dávid személyes példát is hozott: az Instagramon gyakran találkozik olyan videókkal, amelyek elsőre teljesen valóságosnak tűnnek, és csak többszöri megtekintés után veszi észre, hogy AI-generáltak. Különösen a vadállatokról szóló „megmentős” videók ejtették rabul, amelyekben egy sérült állat segítséget kér, majd meggyógyul és visszatér a vadonba.

„Engem rabul ejtenek a műfajilag az elmúlt hetekben, de már leszoktam róla, de egy hétig igen. Azok a videók, amikor egy vadállat segítséget kér a környékenlakóktól.” *

A felismerés nehézségei és a technológia fejlődése

A beszélgetők egyetértettek abban, hogy az AI-videók felismerése egyre nehezebb, és a technológia mindig egy lépéssel az emberi érzékelés előtt jár. Börzsei Dávid szerint az egyetlen biztos jel, amiről jelenleg felismerhetők az AI-videók, az a végtagok furcsa kereszteződése, de ez is hamarosan kijavításra kerül.

„Az egyetlen kapaszkodóm, és azt gondolom, hogy ez is fél évig tart, és utána a szóra, vagy mit tudom én, melyik videógenerátor ezt is kijavítja, az amikor szerencsétlen gerinces állatoknak és embereknek keresztezi egymást a két karja.” *

Ugyanakkor Horvát Oszkár felhívta a figyelmet arra, hogy az emberek egy része soha nem fogja megtanulni felismerni ezeket a hamisítványokat. A „zsákfaluban élő Mari néni” nem játszott GTA 5-tel, és nem nézte meg hetvenszer a GTA 6 előzetesét, így nem alakult ki benne az a fajta kritikai érzék, ami a digitális tartalmak fogyasztói között egyre gyakoribb.

„Tehát zsákfaluban Mari néni maradékfidesz szavazó nem GTA 5-özött most annyit és nézte meg 70 a GTA 6-nak az előzetesét, hogy így azt mondja, hogy Orbán Viktornak a [ __ ] anyját, mert most már a GTA-ból tudom, hogy melyik az AI.” *

A hitelesség átalakulása

A beszélgetés során hosszasan értekeztek arról, hogy az AI térnyerése hogyan alakítja át a hitelesség fogalmát. Börzsei Dávid szerint a digitális térben egyre kevésbé lehetünk biztosak bármiben is, ezért a valós, fizikai találkozások és a személyes hitelesség felértékelődik. Az emberek olyan „igazodási pontokat” fognak keresni, akik bizonyos témákban hitelesek számukra – legyen az egy orvos, egy mérnök, vagy akár egy műsorvezető.

„És szerintem így fogjuk tudni kialakítani azt a az életünket, vagy így kell kialakítani az életünk meg, meg a hiteinket. kiválasztunk olyan igazodási pontokat a világban, amik hitelesek számunkra, de definiáljuk is azt, hogy ezek miért hitelesek számunkra.” *

Nagy Gergő ezzel szemben szkeptikusabb volt: szerinte a világ többsége védtelen marad, hiszen az emberek nagy részének nincs érettségije, autója, vagy akár bekötött ivóvize sem. Ők soha nem fognak tudni lépést tartani a technológiai fejlődéssel, és mindig átverhetők maradnak.

„A világ többségét át tudod verni egy AI hangfelvétellel. a világ többségét át tudod verni egy egy afrikai kéregetőlevéllel, át tudod verni a bankjára hajazó weboldal dizájnal.” *

Filozófiai kitekintés: igazság, valóság és érzékelés

A beszélgetés egy ponton mély filozófiai vizekre evezett. A műsorvezetők arról vitatkoztak, hogy létezik-e egyáltalán objektív igazság, és hogy az emberi érzékelés mennyire megbízható. Börzsei Dávid amellett érvelt, hogy az igazság egyfajta szakrális, fogalmakon túli entitás, amihez legfeljebb érzéseken keresztül férhetünk hozzá. Horvát Oszkár ezzel szemben a tudományos megközelítést és a társadalmi konszenzust hangsúlyozta.

„Az igazságban nincs ilyen, hogy kék. Tehát a fogalom létezik, csak az érzeted nem biztos, hogy ugyanaz, ami a ami ami arra a fogalomra mutat.” *

A beszélgetés során felmerült Descartes „cogito ergo sum” érve, a buddhizmus tanítása az állandó változásról, valamint Bertrand Russell filozófiai alapvetése is. A műsorvezetők végül abban maradtak, hogy bár a valóságérzékelésünk mindig is korlátozott volt, az AI megjelenése drámaian felerősítette ezt a problémát, és arra kényszerít bennünket, hogy újragondoljuk a hitelességhez és az igazsághoz való viszonyunkat.

„Mi most temetjük a valóságérzékelésünket, miközben már rég elvesztettük, vagy sosem volt a miénk. Ez most drámaian észrevehető, mert a videókorszakkal, ami felhívom a figyelmet, hogy a dagerotípiától, a fotográfiától, a filmművészettől vagy a televíziózás elterjedésétől áll meg egyáltalán.” *

A kognitív disszonancia és az önvédelem mechanizmusai

A beszélgetés végén a műsorvezetők arról beszéltek, hogy az emberek hogyan védekeznek a valóság túlterhelő felismerései ellen. Horvát Oszkár szerint amikor valaki túl sokszor téved, elér egy pontot, ahol már nem hajlandó többet tévedni, és inkább a hazugságot is elhiszi, csak hogy megőrizze a világképét. Ez a kognitív disszonancia redukciójának egy szélsőséges formája.

„És itt puszta életféltésből hoz egy olyan döntést, még ha nem is tud róla, hogy a kognitív diszonancia ajtaját magára csukja, és benn marad, és onnan már nem jön ki.” *

Ez a mechanizmus magyarázatot adhat arra, hogy a Fidesz megmaradt szavazói miért ragaszkodnak olyan makacsul a pártjukhoz, még akkor is, ha a valóság egyértelműen cáfolja a narratívájukat.

Egyéb témák

A Zsolt bácsi-ügy és a hitelesség kérdése

A beszélgetés röviden érintette a „Zsolt bácsi” néven elhíresült ügyet is, amelyben egy korábbi ígéret szerint július 9-én kellett volna nyilvánosságra hozni valamilyen fontos információt. Ez azonban nem történt meg, ami a műsorvezetők szerint tovább rombolja azoknak a hitelességét, akik hónapokon át napirenden tartották ezt a témát.

„Mennyire lesznek majd hitelesek azok az emberek, akik hónapokon meg egy éven keresztül ezt a témát így meg így meg így presszcionálták meg vezették.” *

Gyurcsány Ferenc eltűnése a közbeszédből

A műsor elején röviden megemlítették Gyurcsány Ferencet, aki a beszélgetők szerint szinte teljesen eltűnt a közbeszédből, mióta visszavonult a politikától. Ezt annak tulajdonították, hogy a Fidesznek már nincs szüksége rá ellenségképként, hiszen Magyar Péter személyében új céltáblát találtak.

„Az a baj, hogy a kollektívának mindig szüksége van egy ellenségképre, és a Gyurcsány azért tudott ilyen megérdemelten eltűnni egyik napról a másiknak.” *

Személyes anekdoták és elkalandozások

A beszélgetés során számos személyes anekdota is elhangzott, többek között:
- Horvát Oszkár élménye a békemenetről és a tüntetők „nagymagyar zászlós” csoportjáról.
- Börzsei Dávid története az alváslaborról és az álmok felidézésének nehézségeiről.
- Nagy Gergő tapasztalata a szén-monoxid-riasztóval és az alvásmegvonás hatásaival kapcsolatban.
- Hosszas eszmefuttatás a rendőri korrupcióról, a „Deák-igazolványról” és a helyszíni bírságok rendszeréről.

Ezek az elkalandozások ugyan nem kapcsolódtak szorosan a fő témákhoz, de hozzájárultak a beszélgetés oldott hangulatához.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • A beszélgetés elején egy thai nyelvűnek tűnő szakasz hallható: „เฮ เฮ Ja. เฮ เฮ เฮ He. เฮ เฮ เ เฮ Sok boldogságot kívánunk...” – ez valószínűleg véletlenül került az átiratba, vagy egy korábbi felvétel maradványa.
  • „Ró Cicin Pinről meg Magyar Péterről álmodtam is.” – a „Ró Cicin Pin” kifejezés értelmezhetetlen, valószínűleg egy félreismert név vagy szó.
  • „a Stalonénak a számára a bosszú börtönében ben” – valószínűleg egy filmcím (talán „Bosszú börtönében” vagy hasonló) torzult formája.
  • „a fusimisi professzor” – a „macskafogóban a fusimisi professzor” utalás lehet egy rajzfilmre vagy filmre, de a név pontosan nem azonosítható.
  • „a Tojtoy mögött szexeltem” – a „Tojtoy” valószínűleg egy félreismert szó, talán „Toyota” vagy hasonló.
  • „a japán feleségemnek a lakásába” – nem világos, hogy ez egy valós személyre utal-e, vagy egy hipotetikus példa része.
  • „a szombathelyi borítékküldő kis kisiparosok” – a pontos kontextus nem egyértelmű, valószínűleg a rendőri korrupcióra utal.
  • „a Darty gondolatig” – valószínűleg Descartes („Darty” = Descartes) torzult alakja.
  • „Berton Russell” – Bertrand Russell nevének torzult alakja.
  • „a kontrolli” – valószínűleg „a Kontroll” (egy YouTube-csatorna vagy műsor) neve.
  • „a néninén” – valószínűleg „a Népszava” vagy hasonló sajtótermék neve.
  • „a Alex” – valószínűleg „az ATV” vagy hasonló csatornanév.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]เฮ เฮ Ja.

[00:01:27]เฮ เฮ เฮ He.

[00:03:25]เฮ เฮ เ เฮ Sok boldogságot kívánunk Gyurcsány Ferencnek és Újdonsült barátnőének, Ágnes Évának.

[00:05:39]Isten éltesse őket.

[00:05:42]Jaj, de szép.

[00:05:42]Írta itt a hallgató a chaten, mielőtt elkezdtük volna ezt az önkényes mérvadót Nagy Gergővel, Börzsei Dáviddal és Horvát Oszkárral, hogy a polimarketen már megy a fogadás, hogy Gyurcsány mikor hangzik el, úgyhogy remélem ezt elrontottuk vagy feljavítottuk, akkor viszont kérünk belőle.

[00:06:02]Napirend előtti érdekességeink következnek.

[00:06:06]A egyrészt a szokásos címen önkényes.hu/szavazás, de most már fölmehettek az önkény.hu-ra is, mert lefoglaltam, hogy nehogy véletlen egy félreértés essék, hogy hová tartozik ez a domainné név.

[00:06:18]Szóval önkényes.hu/ szavazásoldalon ki tudjátok fejezni a véleményeteket két darab klikkel.

[00:06:25]van a mai meg a vasárnap közzétett adáshoz kapcsolódó kis véleménykeresgélés is.

[00:06:32]Illetve hát Sully Tamás lemondásáért tüntettek több mint 2000-en, vagy nem azért voltak ott.

[00:06:39]Én most azt akarom kérdezni, lehet, hogy csak Orbán Viktorra vártak, aki most sem jelent meg.

[00:06:47]Aha.

[00:06:47]Akkor még mindig ott vannak.

[00:06:49]Igazolja azt, hogy ő Magyarország leggyább politikusa.

[00:06:51]De hát Havasi Bártalan azt mondta, csak nem akarta ellopni a sót.

[00:06:54]Jaj, olyan rendes.

[00:06:54]Kitől is?

[00:06:54]elől Sullyog Tamás, de a Sullyog Tamás sem jelent meg.

[00:06:57]Tehát az a helyzet, hogy Sullyok Tamás, akinek a hivatala előtt tüntettek, ő nem dugta ki még az orrát sem.

[00:07:04]Tehát a mormotapból levezetve akkor most még 40 napi keményt él várható, vagy valami ilyen, nem tudom mire kell gondolnom.

[00:07:11]Tehát olyannyira sem, mint a Hári János elején a kakukkos órási, tudod ez a órajáték, amikor a favágó meg a huszár így kijönnek délben a izé faliórából.

[00:07:23]Tehát ennyit nem tudott össze.

[00:07:25]Vagy a süsübe, amikor annyit mondanák, hogy hé de randa, de mint a hivatal, de a hivatal reprezentálva volt Áder Jánoson keresztül, aki ugye ott volt és egy olyan beszédet mondott, aminek a közepén ő maga szabadkozott, hogy hogy mennyire unalmas és biztos szívesebben lennének már máshol, vagy hallgatná.

[00:07:44]Azok az arcok mentek ki, akiknek ez már nem volt arcv arcvesztés.

[00:07:46]Tehát, hogy az nem érdekes, hogy legalább 2000-en tüntettek.

[00:07:51]Ez az érdekes, hogy legfeljebb hányan tüntettek Sujúlyok Tamás érdekében.

[00:07:55]Én még azt is elképzelhet, Suljog Tamás nem volt köztük.

[00:07:59]Hát igen, mert bár és Orbán Viktors.

[00:08:02]Na de érted, most még az is lehet, hogy ott voltak valahol így eldugva egy szobába, és akkor úgy voltak vele, hogy megnézzük hányan jönnek, megnézzük, hogy kínos lesz-e.

[00:08:10]Lehet, hogy egy ilyen forgatókönyv is volt, hogy mint a Süsübe így kifordult csak az arcuk az ablakba, aztán vissza.

[00:08:17]Ühüm.

[00:08:17]Hát a amikor a Szandi nem ment el a saját koncertjére, hanem megállt azon a falunapon, és mivel csak nem tudom, most mondok egy számot, 12en lézengtek a színpad előtt, ezért az autóból sem szállt ki.

[00:08:28]Aztán kimagyarázta, hogy milyen félreértés volt, de ez egy olyan adása volt az önkényesnek, ahol ezt megbeszélik.

[00:08:34]Talán nem voltam itt, hanem a Borost Tómi Magyar Dávid meg a Puzsér sírva röhögnek közben a faszságon.

[00:08:40]Nagyon szép pillanat volt.

[00:08:42]Lehet, hogy Orbán Viktor hitt életében először Magyar Péternek, aki amúgy a tüntetés előtt egy nem tudom pár órával vagy egy-két órával megosztotta egy olyan posztot, hogy egyelőre 150-200 fő akarja megállítani örkényt.

[00:08:53]Több a turista Sándor Palotánál, mint a tüntetők, ezért lehet, hogy csúszka kezdés.

[00:08:59]Nyilván nem nem értem, hogy Magyar Péter egyébként miért tette ezt a posztot ki, még hogyha ha Fricskának szánta volna a Deák Dánieles meg a fideszes propagandisták kampány alatt folytatott tevékenységre, ugye minden egyes tiszás országjárás pontján egy drónról, mit tudom én, kezdés előtt két órával készítettek egy drónnal egy felvételt, és mutatták, nem tudom, öten vannak, 20-an vannak.

[00:09:23]Ö senki nem kíváncsi mondjad Péterre akkor is csinálhatta volna jobban, de ez a nem is tudom talán a valaha volt legfeleslegesebb poszt volt Magyar Péteről.

[00:09:35]Lehet, hogy Orbán Vitor azért nem dugta ki az orrát, mert mert elhitte neki, hogy tényleg 150en 200-an vannak egyébként tényleg két-3000-en voltak, amit próbálnak 20-300-nek nyilván beállítani a a fideszesek.

[00:09:44]Persze, persze.

[00:09:46]Hát ilyen olyan szögből készített elnyújtott fotók, meg a kommunikációban, meg nyilván építik ezt a narratívát, de hát szerintem nem tudom már ezt ki hiszi el nekik.

[00:09:56]Nekem nagyon fontos a számháború, és én mélységesen lenézem azokat, akik úgy csinálnak, mintha ez nem számítana, és hogy miért ezen lovagolunk.

[00:10:03]Láttam valami posztot, ahol az ilyen tömegkalkulátor és Google Maps összeszorzásával kihozták, hogy 1417.

[00:10:12]Most nekem a szubjektív véleményem is, hogy azért ezt sikerült ennél jobban megugrani, de ők beállították ugye egy ember/ négyzetméterre, meg nem jelölték be azt a azt az utcaszakaszt, amely egyébként, és akkor itt térnék rá, most már újra megközelíthető.

[00:10:30]Tehát így a legfontosabb észrevennivaló a stap önken vagy stop unkeny tüntetés kapcsán, hogy lehet a Sándorpaló környékén tüntetni.

[00:10:38]Hát eddig valamiért nem lehetett sehogy se a karmelitánál, mert nagyon fontos felújítan valóakat akadt az elmúlt közel 10 évben.

[00:10:47]Ugye Orbán Viktor házi vitt oda fel vitt oda fel pár tucat embert még a saját tüntetés kerítésen túlra nem haragszol meg.

[00:10:56]Tehát, hogy most jelen pillanatban értem, hogy ez egy szűkös uta, de akár oda is szervezhetnének valamit, meg be lehet menni, meg nem viszel a rendőr, mert érdekes módon, ahogy eltakarodott a miniszterelnök, elkészült a veszélyes felújítás, de ugye soha senki nem volt munkavédelmi sisakban.

[00:11:14]A az zavar engem, hogy a Tisza kapcsán a legtöbben állandónan a jövőn aggódnak.

[00:11:21]Tehát minden olyan kommunikáció, hogy itt önkény is kialakulhat, hiszen a hatalmi hozzáférés az megvan hozzá, ugyanaz a kéthad vagy még afölött, mint a Fidesznél, az majd óhatatlanul odavezet, hogy itt önkény lesz.

[00:11:35]Most akkor ez azt jelenti az ilyen kritikusok részéről, akik ismétlem a jövőről beszélnek, tehát nem arról, ami már megtörtént, a Fidesznél pedig a kritikák a már ténylegesen megtörténteket érintik.

[00:11:45]De hogyha a Tiszának ez a hatalmas felhatalmazása ez elkerülhetetlenül odavezet, hogy önkényuralommá válik, mondjuk 16 év után, vagy esetleg nyolc, az nem pont azt jelenti, hogy a mandátum időbeli korlátozása az egy ésszerű dolog.

[00:12:01]De de nem csak ezért tartanak attól, hogy itt elcsúszhat a Tisza, hanem ugye akár a Fidesznek a retorikájában, akár egyébként a Fidesztől eléggé távolálló jogászok, politológusok véleménye szerint egy-egy olyan lépés, mint mondjuk a a mostani alkotmányozásban a súlyak eltávolítására vonatkozó szakasz, ahol sokak szerint nem megfelelően volt indokolva, vagy lehetett volna jobban is indokolni.

[00:12:30]ö meríti vagy okozza bennük azt az érzetet, hogy itt akkor ezt bárkivel meg lehet csinálni, és egy kicsit talán jobban kellene jogilag is ezeket behatárolni, meghatározni.

[00:12:42]Én úgy vagyok vele, hogy majd az alkotmányozás a követ, tehát a a népszavazásra bocsátott emberek által is véleményezett alkotmány elfogadásakor vagy elfogadásának a környékén fogjuk tudni, hogy merre fog pontosan tartani a Tisza a illetve a választójogi törvénynek a módosításakor, hogyha tényleg mondjuk eltörlik a győztes kompenzációt, akkor ugye maguktól ott már tényleg kizárólag azítette válztás.

[00:13:20]Az lehet, hogy csak 29 decemberében lesz gombnyomás alatt, vagy az utolsó pillanatban, tudod, amikor rendet raktál és utána így kinyúlsz az ajtórésen, bezár magadra zárod és elhajítod a kulcsot.

[00:13:32]Nem az első héten kell elhajítani a kulcsot, de nem ez a probléma, hanem az, hogy azok, akik még mindig a Fideszre szavaznak, azok valóságtagadásban vannak.

[00:13:41]Tehát én egyetértek azzal, amit mondasz, de én szerintem nem lesz már olyan nagy tömeges átmozgás a Fidesztől, mondjuk a Tisza, vagy akár a Mi hazánk szavazó tábora felé, mert már csak azok maradtak ott, akik tényleg fenn van a Lenin Portré meg a Jézus Krisztus mellett a falon a szőttest fölött az Orbán Viktornak a képe is.

[00:14:02]Ahely, hogy az alusisak lenne fönt.

[00:14:02]Az jó kérdés, hogy az, hogy ilyenkor Orbán Viktor nem megy el arra a rendezvényre, ami felhívnám a figyelmet, hogy az összes posztjában azt írta, hogy ott leszünk, jövünk, nem megyünk, hanem jövünk, és aztán nem megy el oda, az neki mindenképpen egy ilyen vesztes helyzet, mert hiszen hogyha odamegy és látszik, hogy kevesen vannak, akkor talán az lesz, mint mikor a jó barátokban a rossz megszervezi a saját temetését.

[00:14:30]kiderül, hogy senki nem megy el.

[00:14:32]Aztán amikor meg ő megjelenik, akkor számon lehet kérni, hogy mi az a műbalhé.

[00:14:37]Hogyha viszont hogyha viszont meg se jelenik, akkor ki tudja, hogy még vannak-e emberek, akiket a Fidesz szavazótáborából ki lehet lökdösni, mert nem az új szavazók megszólítása nem megy, hanem a jelenleg megtartása sem.

[00:14:54]Ezt érezni lehetett a héten, amikor az a nem tudom északpesti, délbudai, kelet biatorbágyi védvonal.

[00:15:04]Védvonal, most már nem vadhajtásokat mondtam.

[00:15:06]Ugye ez a name csoport szervezett a Kunigundába egy tüntetést.

[00:15:11]Utána ezt a Hírtv promotálta, mintha hivatalos lenne.

[00:15:13]Teljesen mindegy.

[00:15:13]A lényeg az, hogy pár hogy mondjam?

[00:15:17]ö súlyos, sötét, gyökérséggel élő személyi honfitársunk meg tudott jelenni.

[00:15:23]Tehát ők az a maradék, amely irányba a medián számai is alapján is konvergál a Fidesznek a maradékzavazó tábora.

[00:15:30]Ezt ugye Viktor úgy fejezi ki, hogy az értelmiséget elvesztettük.

[00:15:35]A kutatás úgy fejezi ki, hogy nyolc általános iskola vagy kevesebb elöregedő demencia felé konvergáló és információan elszigetelt helyeken élő embereknek a a közege.

[00:15:49]És egy ilyen faszi posztolt egy egy ilyen TikTok szelfie videót, amiben fel van háborodva, hogy a Fidesz részéről senki nem dugta oda a fejét.

[00:15:58]Na most tök mindegy, hogy ez egy nem is egy hivatalos dolog.

[00:16:01]Hát mondjuk a frakcióból senki nem jött el, vagy a parlamenti képviselők nem képviselnek, mert nem állnak itt, hogy megvédjük ezt a szent tehenet, a Kunigunda utcai építményt és intézményt.

[00:16:13]Azaz egy olyan alusisak nélküli ember háborodott föl, aki konkrétan tényleg a végsőkig kitartana a Fidesz mellett, mert annyira hülye.

[00:16:24]És neki sikerült fölbasznia magát valamin, ami tulajdonképpen meg sem történt.

[00:16:29]Tehát, hogy most már olyanokat is elveszíthetnek, akik gyakorlatilag annyira gyámoltalan szelleműek, hogy a utolsó nap, amikor Orbán Viktor éppen bilincset próbálgat a a Guccsiban, még mindig ott fognák a kifordított zsebét, mint a kis minimi utitársuk.

[00:16:53]őket nem fogják valószínűleg elveszíteni.

[00:16:55]Tehát én ott voltam tavasszal az utolsó, remélhetőleg utolsó békemeneten, és tegnap is pont a social km téren ültem, amikor jöttek, láttam lejönni a tüntetők egy csoportját nagymagyar zászlókkal nagymagyarországos nagymagyar zászlókkal meg foci is, nem tudom válogatott mecben.

[00:17:20]És azon gondolkoztam, hogy ezek az emberek nem a valóságon keresztül kötődnek, hanem egy egyfajta vallásos hittel kötődnek már ehhez az egész rendszerhez, és szám őket nem nagyon lehet elveszíteni.

[00:17:35]akkor sem fogják őket elveszíteni majd, hogyha Orbán Viktor tényleg, ahogy mondtad majd a bilincsét fogja próbálgatni és pont ezért fontos szerintem azt nekünk is meglátnunk, hogy és egyébként szerintem Magyar Péterre is igaz, meg a Tiszára is igaz, hogy nincs olyan, hogy valóság, vagy nincs olyan, hogy igazság már a politikában, tehát ami egy jó, nem tudom, egy évtizede mára, de legalább a covid után a politika egy ilyen igazság utáni korban mozog.

[00:17:58]Ez a post truth.

[00:18:01]Erre mondtam Rázágoston tavaly a köcsei piknik után a Partizánnak nyilatkozva ott helyben, hogy olyan nincs, hogy igazság, azt majd a választók eldöntik, hogy ők mit fogadnak el igazság.

[00:18:14]Ez világos, hogy ők döntik el, de ettől még van igazság.

[00:18:17]Hm.

[00:18:17]Na és amikor Oké, tegyük fel, hogy van igazság egyébként az igazság pillanatai című könyvét a Tőzsér Jánosnak egyik kedves kortársfilozófusunknak ajánlanám szeretettel mindenkinek.

[00:18:30]Van igazság, nincs igazság, ez egy filozófiai kérdés, de hogy merre telleli a politika narratívát?

[00:18:36]Ugye Magyar Péternek ezt a 200-zan voltak, vagy vannak izé később kell kezdeni a tüntetés posztja is erre mutat, hogy nincs nincs olyan, hogy tehát nem az igazságra, vagy nem a valóságra akar Magyar Péter rámutatni.

[00:18:49]Ő is belelépett ez legalább ezzel a posztal, ezzel a post ruce kommunikációba.

[00:18:54]De van a hát én nem ismerném katol nem nem akarom katolikus atyának, de mégis a tisztes szerint a katolikus atya az Oszti Osztie Zoltán, aki onnan lehet ismerős a kedves hallgatóknak is, hogy minden egyes évben Orbán Viktor születésnapján misét tart és misét szervez Orbán Viktor Orbán Viktorért és tegnap ő is ott volt a tüntetésen, a Szakács István ársaságában, és azt mondta, képes volt kiejteni a száján, egyrészt katolikus papként ott volt egy ilyen tüntetésen, körbeszentelte a a tüntetett területet, ilyen szentelt vízzel meghintette, és képes volt kiejteni azt a száján, és a poszruszra visszatérve elítéljük mások megalázására törekvő durva és gyűlöletkeltő kommunikációt.

[00:19:52]mondta ezt ott a tömegnek.

[00:19:52]Ez az ember egy nem lehet, hogy Orbán ellen tüntetett, amikor Orbán poloskázik, bosszúról beszél, fizetett ügynöknek.

[00:20:01]Nem, azért hoztam ezt a példát, mert rohadtul nem érdekes az senki számára, hogy mi az igazság, vagy mi a valóság.

[00:20:10]Az a fontos, hogy akik ott állnak, mint egy vallásos hittel, el fogják-e nekünk hinni papoknak, akik ott állnak az emelen, amit mi mondunk.

[00:20:19]Na de hát ez erről beszélek, hogy ez a mondat önmagában egyébként megállja a helyét, csak a kontextussal nem foglalkozik senki, hogy mire ugyanúgy, ugyanúgy, ahogy a Tiszával kapcsolatban, amit mondtam, hogy hogy mi mire reagál, hogy mi mi milyen kontextus az, amiben el kell mozdítani egy köztársasági elnököt, mert hogyha az emberek nem fogják fel, hogy mi történt itt az elmúlt 16 évben, akkor nagyon-nagyon nehéz tényleg megérteni azt, ami most történik, és amit amit a Magyar Péter csinál.

[00:20:48]Alig várom, hogy tényleg a Tiszába bele lehessen állni, és lehessen kritizálni azt, hogy izé Magyar Péter belép egy büfébe, és ott is elkezd úgy beszélni, hogy ezen a gyönyörű helyen elődjeink arcképcsarnokában, ahol egykor Tinódi Lantos sebestén is megjárta a parkettát és színyei Mersepál szemébe könnyeket, és még mindig nem tért rá arra, amit mondani akar, de egyszerűen jön a Fidesz újra és újra minden egyes [ __ ] nap jön a Fidesz és így mint amikor mozis felvételt nézel egy leencóozott fiamnél és látod hogy így emberek felállnak és így belemennek a képbe látod a sziluettiket és jön a Fidesz és mindig ott kötelező produkálnia magát kötelező kirántani téged ennek a filmnek az immerziójából amin belül tudnád kritizálni a Magyar Pétert és be kell bizonyítania hogy mekkora kretének Aha ez történik Orbán Viktort szeretném megvédeni annyi annyiban hogy szerintem neki felmentése van, vagy nem kellett megjelennie, mivel külföldön van és vagy szökésben.

[00:21:57]Ez úgy két fogalom fedni fogja egymást rövidesen, hivatalosan is valószínűleg.

[00:22:04]Az pedig, hogy rossz indulatúan azt mondják, hogy 1417-en voltak, miközben ránézésre szerintem 2500-nál többen.

[00:22:12]Mindjárt megmondom, hogy a szavazásnál mit mondtak a hallgatóink.

[00:22:14]Ö a kapcsán azért ne feledjétek el, hogy ingyen nagyon kevesen fideszesek, tehát nem kéne ezen meglepődni.

[00:22:22]A a felszólalók között mondjuk nem volt valószínűleg olyan, aki ingyen lenne fideszes, de egyébként létezik még ez.

[00:22:30]A szavazás eredményéről, sőt állásáról, mert eredménye sosincs, csak ha majd lezárjuk.

[00:22:36]Azt kérdeztük a honlapon, ugye az önkény.hu-n, csak ma így hívom, hogy védvonal súlyok elvetése ellen hányan tüntettek a Sándor Palota előtt mellett.

[00:22:50]A nyerő tipp az 2001 és 5000 között, tehát 2 és 5000 között erre 46% szavazott, 25% szavazott arra, hogy már lehet tüntetni a Sándorpalta és a Karmelita előtt.

[00:23:02]De jó, ezt eddig nem lehetett.

[00:23:04]Úgyhogy ez a második helyezet.

[00:23:06]Aztán 16% mondja, hogy 1-2000.

[00:23:06]Aztán a negyedik 4%, hogy milyen tüntetés.

[00:23:11]Szektagyűlés közterületen nem nevezhető többnek.

[00:23:14]És érdekes módon, bár én itt megadtam egy olyan opciót, hogy 0 és 1000 között, erre senki nem szavazott, hanem valamelyik hallgatónk kiegészítette egy olyan opcióval, hogy 30 és 1000 között.

[00:23:25]Ezzel gondolom azt akarta kifejezni, hogy azt ő nem tagadja, hogy 30-nál többen voltak.

[00:23:31]Ö de az ezret meg nem érté magyar Péter ez a hallgató.

[00:23:36]Ö nem hiszem, hogy Magyar Péter ráér ezt hallgatni úgy, ahogy azt sem gondolom, hogy Szártó Péter valaha hallgatta ezt a remek művet, amit csinálunk.

[00:23:44]Csak azt tudom, hogy a a kommunikációs igazgatója viszont orba szájba.

[00:23:51]Ö ellenben volt még itt az, hogy fontosabb az, hogy kik, tehát hogy nem hogy hányan, hanem hogy tényleg mi milyen lelki szellemi állapotú embereket lehet még mindig aktiválni arra, hogy ők ott civilként részt vegyenek a tömegben, mert azt értem, hogy ki miért szólal fel a a színpadon.

[00:24:11]Bár azt gondolom, hogy az a fajta lelkesedés is fogyatkozik, hogy az ember az arcát, személyét, sorsát, történetét ad és nevét adja.

[00:24:21]Nem a havasi bertalanon őszintén meglepődtem emiatt.

[00:24:23]Nekem az volt az érzésem az utóbbi időben, hogy ő próbálja mentesíteni magát az alól, hogy neki ott kérdésekre kelljen válaszolnia, vagy hogy még láttam benne annyi személyes integritást, amit minthogyha elkezdett volna veszélyben érezni a választási vereség után.

[00:24:39]Nekem ez a hét, amit produkált a kétségbeesetekkel nem foglalkozóbert talan, azt mutatja, hogy leszar ő mindent, és bármikor odaül nem válaszolni a továbbiakban is.

[00:24:50]Végülis ez a tehetség, hogyha fenn maradt tőle valami, akkor az a mondatszerkezet lesz, ami nem foglalkozikra végződik.

[00:24:57]És ezt úgy tűnik, hogy a saját propagandista szakmunkásaival is hajlandó szemtől szemben letolni.

[00:25:06]Havasi Bertal Norbán Viktor magyar hangja.

[00:25:07]Tehát amikor a DSfinél is bent ült a Hírtvében, és elmondta azt, hogy kiknek kellene finanszírozniuk a médiamunkásokat, a Fideszköz mézum munkásokat, akkor ott maga Orbán Viktor mondta el azt, hogy mi az ő álláspontja.

[00:25:20]Ugye folyamatosan folyamatosan ezt ezt képviseli.

[00:25:23]Az pedig, hogy milyen a lelki állapota azoknak az embereknek, akik a Fidesz tüntetéshez még adják az arcát nevét, arcukat nevüket.

[00:25:32]Szerintem, hogyha ezt egyszer megértjük és kezelni tudjuk, akkor nagyon sok mindenre Magyarországon nagyon sok problémára választ fogunk tudni tudni találni.

[00:25:41]viszont az, hogy a Fidesz mindig jön és ezeket az embereket is kicitálja egy tüntetésre meg ott van a Nyirekben és ők felbukkannak még, mint a kamerás felvételnél a pisilni menő emberek, az az, hogy ezt milyen mértékben engedjük be magunk közé, meg a közéletbe, meg a közbeszédbe, az meg rajtunk meg a szerkesztőkön is múlik, mert nyilván egy ilyen hírről, mint ami a Sándor Palotánál volt tüntetés tegnap, be kell számolni, számoljon be a néninén, számoljon be a Alex, beszéljünk itt róla, nem tudom, 20 percet, de ne fűzzünk rá majd még öt műsort, meg elemezzük Já János beszédét, meg Havasibertalan haját, meg a nem tudom én ki még 50 cikket, mert akkor mi magunk, vagy ezek a ezek a médiumok fogják felduzzasztani olyanná ezt az egészet, meg magát a Fideszt, hogy zavarul zavarja majd a mi filmünket meg az igav valódi témákat, és elvigye a fókuszt arról, ami tényleg fontos lenne.

[00:26:39]Én veled egyetértek, én is az ignoranciát választanám.

[00:26:41]Nem a káros ránk nézve, hogy mondj, hogy úgy mondjam, ássuk bele magunkat a nem valóságba, hanem hogy nem érdemelnek ennyi figyelmet.

[00:26:49]De természetesen, amikor mondjuk 500, hát 500 nem, de mondjuk 1500 ember összegyűlne valahol, mint ahogy most meg is történt.

[00:26:56]Igen, a híradó számoljon be.

[00:26:57]Az, hogy hosszan elemezzük, szerintem ezzel mi hibázunk akár ebben a műsorban is, viszont erre van igény.

[00:27:04]És az is egy hiba, hogy az igények után szaladunk, de hát nyilván a haragot sem akarjuk magunkra rántani, hogyha mi most itt végzünk valamilyen állítólagos szerintünk olyan közmunkát, hogy együtt építsük a fejünknek a belsejét a hallgatókkal a műsoron belül.

[00:27:20]Az én vágyam az az, ahogy ez a műsor 8-10 éve kinézett, de ezt nem szeretném olyan formában csinálni, hogy csinálunk közérzeti adásokat, amit nem néz meg az, akit lerántott a a mindennapos politika a talajszintjére.

[00:27:37]És utána meg csinálunk csak közérzetit, ami vagyis csak közéletit, ahol meg nem fér hozzá a ahhoz a megnyugtató közös dühöngéshez az az ember, aki egyébként már rájött, hogy vissza a kultúrához, és elég volt abból, hogy a a nyalogatom az ütőerét ennek a zombinak, amit néztünk eddig.

[00:27:56]Az az arany középutat kell megtan.

[00:27:57]Az a baj, hogy a kollektívának mindig szüksége van egy ellenségképre, és a Gyurcsány azért tudott ilyen megérdemelten eltűnni egyik napról a másiknak.

[00:28:08]Tehát, hogy ez jó, hogy így történt és a Gyurcsányról nem nem hanem azért, mert már volt fogad polimarketen közben, amíg mi dumáltunk izé sortolgassál, vagy mi az benfentes kerny szót érdemel a Gyurcsány, és ennyit is foglalkozunk vele.

[00:28:23]azóta, hogy ő visszavonult a politikától, abszolút tehát, hogy a a köztudatból vonult vissza, nem a közélettől a Gyurcsány Ferenc.

[00:28:31]Az embereknek nincs igénye arra, hogy vele foglalkozzanak, azért, mert volt már egy magyar Péter a fideszeseknek, akik akit utálhattak.

[00:28:40]Tehát, hogy mindig kell egy ellenségkép.

[00:28:42]És amég a Magyar Péternek nincs egy ilyen veszélyes ellenkező kollektíva, egy másik politikai párt, egy valódi ellenzéke nincs a Magyar Péternek meg a Tiszának, addig a Fideszről akarnak beszélni a tiszások is.

[00:28:58]Aha.

[00:28:58]Igen.

[00:28:58]Létre kell jöjjön egy olyan társaság, akinek herótja van a Tiszától, viszont van van jogalapja a olyan problémákat észrevenni, amelyeket maga a Fidesz 100zerszer elkövetett.

[00:29:10]Tehát, hogy ez legyen egy olyan ember, aki eddig nem csinált semmi rosszat, és akkor mondja azt, hogy ez akár az önkényhez is vezethetne, úgy, ahogy a Fidesz esetében láttuk, hogy már 2016-tól pakolták ki a Nemzeti Bankot, úgy ahogy 2012-ben vagy mikor alkotmányoztak, úgy ahogy botrányos gyülekezéssel szembeni rendelkezéseket hoztak a pedagógus tüntetések, vagy az SZF kapcsán úgy, ahogy kirámolták és Az csak hát kevésre volt elég, mint utólag kiderült, a magánnyugdíj pénztárk egyenlegeket.

[00:29:47]Tehát, hogy ezt ezt így valaki így nyugodtan mondhatná, mint ahogy a Dávid is hasonlóan egyensúlyba helyezkedve veszi észre, hogy az a deszakralizált atya, mármint általad kiakorbolított ember, a kis molinójával a molinón álló szavak helyesek, csak kimondja és egyoldalúan mondja, ezért nem a szavak jelentéséért áll ki, hanem a perepottyáért áll ki.

[00:30:13]És ilyen szempontból állszent.

[00:30:17]Megjegyzem egyébként most még ezt a kritikát se tartanám jogosnak, mert vannak, akik azért szavaztak a Fideszre, de ez is ilyen Gáspár Laci hátrafordul az Xfaktorban, és így ajnározza a közönséget, hogy milyen [ __ ] okosat mondott.

[00:30:31]Ők meg igen, Laci, [ __ ] jót mondtál.

[00:30:33]Típusú megmondás, hogy a Fidesz alatt már tudjuk mennyire szar.

[00:30:36]Na de én rájöttem, én politógus vagyok, rájöttem hát a Tisza alatt nem tudjuk mennyire lesz szar.

[00:30:44]Mi van, ha rosszabb?

[00:30:44]A Fideszre kell szavazni.

[00:30:46]Tehát még ez is egy ilyen vagy valami másra.

[00:30:48]De a Tiszával szemben az, hogy lehet, hogy szarabb, az még mindig nem egy vagy hogy vezethet oda is, még mindig nem egy jogos kritika.

[00:31:00]A 147000 követővel rendelkező Szakács István oldalán szerda délelőtt megjelent egy szakács feleségének tulajdonított poszt, amiben az áll, ma reggel 6:00 órakor hét rendőr jelent meg az otthonunkban.

[00:31:11]Házkutatást tartottak, majd elvitték a férjemet.

[00:31:13]Nem sokkal később Orbán Viktor, a Fidesz elnöke is posztolt az ügyről, írja a Telex.

[00:31:17]Orbán azt írta: "Szintet lépett az önkényuralom.

[00:31:22]Már akkor is elvisznek a rendőrök, ha kritizálni mered a miniszterelnököt, ma ő, holnap te!

[00:31:26]Ne hagyjuk.

[00:31:29]Jaj, jaj, elvitték, elvitték, de nem bevitték, tudod, hanem most már így egyből elvitték.

[00:31:34]Rendőrterror megfogták, megbilincselték, elvitték.

[00:31:36]Beak.

[00:31:36]Történt Dávid.

[00:31:39]De érted, ez történt.

[00:31:41]Oké.

[00:31:41]A Vona Gábornak tényleg elvitték, nem letartóztatták, ahogy ő hanem előállították és hogy mondják e, az a bajom, a a narratíva a bajom, a Vona Gábornak volt erről egy nagyon jó posztja, hogy mik a lehetőségek ebben az esetben.

[00:31:55]És az a helyzet, hogy ez a a az ügy, ez a Fidesznek mindenképpen hasznos.

[00:32:00]Tehát bármilyen konteónak a Fidesszel szembe teret nyit, ki sincs vizsgálva még normálisan.

[00:32:04]Mi van, hogyha ez kifejezetten egy ilyen tüntetésre hívó előjáték volt azzal a céllal, hogy még ilyen rendőrségben megmaradt kapcsolatokon keresztül most demonstrálják azt a fideszesek, hogy mi van akkor, hogyha na egyből el is kezdődött a terror, beviszik a fideszes influencát.

[00:32:23]Te egy olyan konteót teszel az asztalra, amely szerint magától egy nagy követő táborral rendelkező ember tömegek erőszakára való felhívására ne reagált volna eddig is akár a tech, bár Hajdú János hős vezetésével azzal, hogy az illetőt azt hogy majd őrizetbe veszik, nem letartóztatják és utána öt perc múlva kiengedik.

[00:32:45]Ö ugye azért a közrend érdekében időnként azt le kell demózni, hogy az nem normális, hogy egy több 100zres gyakorlatilag felkeléssel fenyegető zöl.

[00:32:55]Azt nem tudom, hogy elhangzott-e a részéről, hogy fegyveres, de mindenesetre a bárhonnan ki fogjuk szabadítani.

[00:33:01]Az, hogy egyedig beszéltünk ezekről a szellemóriásokról, akik a utolsó nap is még támogatnák Orbán Viktort, tehát valószínűleg Szakács István az egyikük.

[00:33:10]Ön sem egy túl jó szellemi állapotban az elmúlt egy másfél év után, úgyhogy kizártnak tartom, hogy egy törvényszéki szakértő Szakács István esetén ne állapítana meg valamit, hogy hát, hogy mondjam, a fején belül nem lehet a padlóról enni, az a az a minimum.

[00:33:27]Ö viszont azért elég sokan fejeztek ki olyat akár a másik oldalról, például én is köztük vagyok, akik szerint ha itt tovább fokozódik az igazságtalanság, akkor tömegek fognak elindulni, és azon ugye ezt nem tudod, hanem féled, vagy sejted.

[00:33:48]És nem lehet tudni, hogy az erőszakba torkollik-e.

[00:33:50]Legalább láttunk már arra példát mondjuk a tavalyi Pride kapcsán, hogy nem erőszakba torkolik, hanem csak megmutatja magát az a tömeg, de bármi is előfordulhatna.

[00:33:58]És azért Szakács István, mert ez nem ugyanaz.

[00:34:01]Ez nem ugyanaz, mert Szakács István a rendőrök intézkedésével, tehát hogyha elviszik Orbán Viktort, a rendőrség letartóztatja, akkor utcára vonulnak 500000-en, és ezt nem fogják hagyni, magyarán, mint nem tudom Táncsic Mihályt.

[00:34:18]Igen, de nincs megbeszélve a háttérben az 500000 feliratkozóval, akik yes no cancel ablakot nyomhattak arra, hogy de más ez, mint amit te mondtál azzal kapcsolatban, hogy te megfogalmaztad azt, hogyha tovább folytatódik itt az igazságtalanság, akkor mi fog történni.

[00:34:35]Ez ez jogilag sem ugyanaz.

[00:34:38]Kategóriájában más.

[00:34:41]Másik Szakács Istvánt Orbán Viktor miatt vitték el a rendőrök.

[00:34:47]Orbán Viktorék hozták meg azt a törvényt 2020 a covid környékén, ami alapján ilyen és ehhez hasonló beszédekért egyébként felelősségre lehet vonni valakit.

[00:34:57]Tehát a szakácsi Svan, Orbán Viktor és a Fidesz törvényeinek az áldozata nem a Tisza hozta ezt a törvényt amellett, hogy Orbán Viktor meg ismételten belehazudik a magyar ember más, hogy mennyire alkalmazzák, és hogy mennyire lehet.

[00:35:09]Mondok akkor mindjárt egy példát, mert alkalmazták eddig is Orbán Viktor alatt is.

[00:35:13]De másik, hogy Orbán Viktor hazudik bele a mocskos kezével, amivel nem veri a klaviatúrát, amikor azt írja, hogy ha kritizálni mer az emberek képébe, ha kritizálni mered a miniszterelnököt, már akkor is elvisznek a rendőrök.

[00:35:28]Hát [ __ ] nem ezért vitték el Szakács István a rendőrök, mert a Magyar Pétert kritizálta, hanem azért, mert egy rendőrségi intézkedés ellen bújtana fel embereket.

[00:35:37]Igen.

[00:35:37]Még egy dolgot hazudik ebben a mondatban, mielőtt beszúród a miniszterelnök, a volt miniszterelnök.

[00:35:43]Azt mondja Orbán Viktor, hogy ma ő, holnap te.

[00:35:46]Na most senki, aki a Fideszt még támogatja, mert annyira ostoma, az nem rabolta el ide idegen ország állampolgárait.

[00:35:58]Ezek az emberek, akik a Fideszt támogatják, nem vertek el 10000 milliárdokat, és nem kémkedtek az oroszoknak Magyarország területén.

[00:36:05]Helyesen, Viktor, nem ma ő, holnap te, hanem ma ő, holnap én.

[00:36:08]Ne cserélj helyet az emberekkel, akiknek a szellemével bábozol a saját érdekedben.

[00:36:14]Szégyeld magad.

[00:36:18]Az Orbán Viktor egy ilyen rádióinjúban beszélt arról, hogy nem is tudom, mit mondott, hogy akkor azt azt majd majd majd átír átírom, vagy vagy emel emelek rajta, és rögtön rajta kapta magát, és azt mondta, hogy hogy vagy nem én, hanem a kormány, legyünk szerények.

[00:36:32]Tehát abban a pillanatban, hogy valami érdemet kell learatni, e/1-ben beszél, és már amint szerénynek kell lenni, meg dorgálni, ott meg egyből többes szám.

[00:36:42]Klasszikust nyertünk, vesztettek.

[00:36:45]Ugye amikor a csapatot nyer nyertünk nyertem, vesztettünk.

[00:36:49]Igaz.

[00:36:49]Jó.

[00:36:49]A lényeg az, hogy valamiben szeretnék benne lenni, valamiben nem.

[00:36:51]És ez olyan szépen kifejeződik a ragozásnál.

[00:36:57]Amikor elvitték Süsü a sárkányért, ma már másik amikor az egyszeri egyszeri kommentelőt elvitték a covid alatt azért, amit kommentelt ugyanerre a volt lány is, aki egy komment utána egy ilyen házkutatás és tekes elhurcolásnak lett az áldozata.

[00:37:14]Ott még talán az is volt mögötte, hogy próbálták a Jámbor Andrásnak a mozgalmával úgy összemosni, mintha ez egy ilyen mozgalmi szerveződéses izé lenne, miközben egy ember kommentelt egyet.

[00:37:24]Mi van, hogyha egy túlbuszgó rendőr vagy egy egység gondolta azt, hogy most ő megfelel az új, meg akar felelni az új hatalomat, és akkor vé és nem véletlenül, hanem elővették ezt a felvételt, és akkor gondolták, most felmutatak valamit.

[00:37:37]Arra azt mondom, amit a Ruf Bálint mondott a parlamentben tegnap vagy tegnapelőtt, hogy hát akkor bocsánat, akkor bocsánatot kell kérni, mert ez ez egy Ezt értem, de most a ez ugyanolyan értékű azzal a kontaó szemben, amit te itt most kitettél az asztalra, hogy itt a fideszesek izé kinyújtották a csápikat.

[00:37:56]Miért nem?

[00:37:56]Mert értelemellenes.

[00:37:58]Tehát hogyha a Tisza Tiszának vagy vagy bárkinek, aki a Tisza érdekeit akarta szolgálni, tényleg érdekében állt volna Szakács Istvánt bevinni, akkor azt mondom, hogy rendben van.

[00:38:10]De ez még egy nagyobb szégyen folt is.

[00:38:13]Ez az egyértelműen aránytalan túlkapás az ügynek a kapcsán a Tisza részéről.

[00:38:20]Tehát ilyeneken nem kell bevinni embereket.

[00:38:21]Megnéztem a mi a túlkapás a Tisza részéről, vagy nem a rendőrség részéről.

[00:38:27]Külön bocsánat.

[00:38:27]Igen.

[00:38:27]Tehát hogyha hogyha a Tisza érdekeit akarta valójában szolgálni valak nem a Tisza érdekeit, hanem azt mondtad, hogy a hatgó túlbgó rendőrök most úgy gondolták, hogy felmutatnak valami eredményt, és akkor elvisszük őt.

[00:38:40]A Fidesznek sem érdekel.

[00:38:43]Nem volt.

[00:38:43]Bocsánat.

[00:38:43]hogyha egy egy lenne lenne mondjuk tényleg az lenne, amit a vonal írt, meg te ide kitettél, hogy a rendőrök most valamiféle még Fideszhez hű kapcsolódó, vonzódó rendőrök tennék ezt, ugyanúgy nem érdekük azoknak a rendőröknek ezt megcsinálni semmilyen szinten, mint ahogyan nem érdekük az oligarcháknak már pénzelni a fideszes sajtót, mint ahogyan szépen lassan mindenki kihátráló Orbán Viktor mögül, és Orbán Viktor mindenkit elenged, mert Orbán Viktor már egy döglött ló, egy bukott elnök, egy bukott rendszer nem fog tudni visszajönni.

[00:39:17]A haláltusáját látjuk, vergődik.

[00:39:19]Attól nem kell tartanunk, hogy itt valaha ők még választást fognak nyerni.

[00:39:23]Maximum rombolni tudnak.

[00:39:25]És ilyen ilyen keretek közt rendőröknek nem érdekük olyan mondjuk kérést teljesíteni, ami esetleg a Fidesz felől jön.

[00:39:38]H de mondjuk anyagi érdekük van a rendőröknek most anélkül, hogy bármit szuggesztálnék.

[00:39:42]Igen, is szuggesztálok valamit.

[00:39:44]És Orbán Viktornak szerintem érdekében áll megmenteni Orbán Viktort pont egy nappal azelőtt, hogy egy Orbán Viktor által fémjelezett rendezvényre próbál szeretnék szeretném felíni a figyelmet arra, hogy a lehetséges az nem valószínű.

[00:40:00]Tehát az, hogy akkor neked is lehet anyagi érdeked, az hogy itt ülj és akkor azt mond amit akarad, lehetséges, de nem valószínű, hogy neked majd csörög az SMS itt az adás végén.

[00:40:07]Ne feltételezzünk egyetlen rendőről sem.

[00:40:09]Ne feltételezzük egyetlen rendőről sem, hogy akármilyen anyagi körülmények köztélnek, szembe mennek.

[00:40:16]Legyen már az az alapállás, hogy nem megy szembe az eskével meg azzal, amit meg van elég van elég dolga egy rendőrségnek és a bármilyen az ilyen erőszakszervezetek bármelyik brencsének.

[00:40:28]Most nem kell, hogy ez a rendőrség legyen, ez lehet a Tech vagy a bármilyen szolgálat.

[00:40:32]Van elég dolga ahhoz, hogy ne következzen az, hogyha ilyen dolgokat nem csinálnak, akkor elfogy annyira a munkájuk, hogy leépítések kezdődnek, mert ugye ezt így lehet értelmezni azt, hogy anyagi érdek, hogy hát a ők egy költségvetésiből működő intézmény.

[00:40:48]anyagiérdeket lehet ott firtatni, és aztán befejezem, csak én én én nekem se tetszett ez a félmondan, hogy a szombathelyi borítékküldő kis kisiparosok, ugye a különböző autópálya és gyorshajtás díjak, meg általában is a helyszíni bírságoknak a beszedése az hát már bele van előre kalkulálva a költségvetésbe.

[00:41:09]éppen ezért ez kvótává válik, ami nem probléma, hiszen ez olyan legtöbbször olyankor kerülnek ezek kiszámlálásra, amikor valaki szabálysértést követett el, hova tovább bűncselekményt.

[00:41:20]De az, hogy én azt sem bánom, hogy a rendszeres ellenőrzés az éppen ettől működik, hogy kiadják a bírságokat.

[00:41:28]Csak amennyiben nem volna annyi szabálysértés, mert tegyem azt a a telepített traffipax egy városszakasz szerte nagyon lejjebb viszi a szabálysértéseknek a számát, akkor ne kezdjenek el belekötni az izzókészletbe meg a értem, hogy kötelező, de pusztán kvótaalapon, csak mert már a gyerekeknek megígértük ugye, hogy december 31-ig hány Ft folyik be.

[00:41:58]Így lehetne az anyagi érdeket.

[00:41:58]Meg természetesen lehet firtatni azt, hogy ismerjük a a Deák igazolvány fogalmát, hogy a forgalmi engedélybe csúsztatott ezres, 5000res, 100zres, 200zres, ahogy itt az időben haladunk előre, az sok kékkruhás embert megszólított az elmúlt 50 évben, és bizony közülük maradtak még.

[00:42:18]Ez nem egy generál megállapítás, hanem én még olyan rendőrrel nem találkoztam, aki ezt szóvá tette volna, hogy ő elfogadna pénzt.

[00:42:25]Ö, magam meg kifejezetten mindig is szóvá tettem, hogy itt ilyen rendezésnek én nem vagyok nyitott, hanem akkor írja meg a [ __ ] feljelentését, és ne magyarázzon, hogyha én itt helyben elismerek valamit, amit ne számomra jogsértés szagú, ugye, hogy téged belekényszerít abba, hogy kedvezmény, kevesebbe kerül neked a büntetés, ha itt magad elismered, és azzal, hogy helyben elismered a helyszíni bírságot, hogy eltekintsenek a feljelentéstől, te a saját vitapozíciódat szünteted meg onnan antól kezdve már nem ugadhatsz rá, hogy azonban így van a tábla, le volt esve, nem annyival jöttem, máskor is előfordult, itt a felvétel, ki látta, hajlandó-e két rendőr tanúskodni, vagy csak egyedül volt, és akkor ugyanannyian vagyunk rá, és a többi.

[00:43:10]Én például ezt ilyen felháborítónak tartom, de akkor ez egy zárójeles.

[00:43:14]A a szellemi gyakorlatilag fogyatékosokkal kapcsolatban.

[00:43:20]az az, hogy a Szakács Istvánnak egyébként mi a a diagnózisa, az így lehet, hogy valaha kiderül valah de hogy mondjam, minimum nehézségekkel küzd a csávó, ha nem is a szellemi, de a mentális képességében, tehát hogy nehéz élete vanna.

[00:43:40]Az külön szemétség, hogy ilyen állapotban lévő embereket arcnak használt a Fidesz.

[00:43:45]Tehát nem csak olyanok vannak, akikről így ránézel, és elhiszed, hogy ez egy ilyen hírtévés is lehetne, de még csak az se, ha nem megafonos.

[00:43:55]Vagy szemüveg van rajta és megfésülködik, és akkor Deák Dánielnek hívják, és nem Bede Zsoltnak, hogy ezeknek te hiszel.

[00:44:02]De olyan emberekkel is bábozták a kommunikációjukat, akiknek még ennyi fogalma nincs.

[00:44:08]Tehát a Deák Dániel az rossz indulatból teszi ezt vagy pénzért.

[00:44:13]Ezek az emberek viszont ostobaságból és tudatlanságból feltételezem.

[00:44:18]Tehát, hogy hogy van ez a két kategória, abban lehet, hogy tévedek, hogy a Szakács István melyikbe tartozik, de hogy létezik az, hogy valakit geciség, valakit silányság, valakit meg a butaság alapján tudsz mobilizálni, az biztos.

[00:44:35]Ezzel nagyon egyetértek, és a az áldozati pózzal is ez a problémám, és én nem biztos, hogy hiszek ebben a konteóban, amit én itt az előbb lefektettem.

[00:44:43]Csak azt akarom hangsúlyozni, hogy ha ha itt egy túlkapás történt, vagy egy hiba történt, akkor Szakács István azért ne vágja magát áldozati pózba, mert igaza van, és álljon ki emellett, és vigye végig.

[00:44:56]Ha viszont ez egy meg ne ne legyen ne tetszen, mint áldozat akkor, ha áldozat.

[00:45:02]Ezzel azt akarod mondani?

[00:45:04]De hát elvitték, tehát hogy hát érted, ez az igazához hozzátartozik, hogy probléma elv.

[00:45:08]Nem nem létezik Szakács István.

[00:45:10]A Fidesz létezik és a Fidesznek van narratívája.

[00:45:14]Nem Szakács Istvánnak.

[00:45:14]Értitek?

[00:45:14]Ez a probléma.

[00:45:16]Állampolgár, akit nem a fidá, akik demózásra használnak.

[00:45:21]Nem, de az állampolgárt vitte el a rendőrség, nem a Fideszt.

[00:45:25]Ühüm.

[00:45:25]Jó, mindegy.

[00:45:25]Ez de tényleg.

[00:45:27]Tehát, hogy őt mint mint magánembert bementek a lakásába, történt, de értem.

[00:45:33]Mi történt?

[00:45:33]Csak h az egy dolog, az egy másik kis miért nem lehet ennek De miért nem lehet ennek úgy örülni, hogyha kiderül, hogy itt tényleg egy De várjál, hogyha kiderül, hogy itt tényleg egy túlkapás történt, hogy még bizonyítani is tudod, hogy neked volt itt igazad.

[00:45:45]Ha viszont ez egy szervezett akció volt, vagy valaki ezt direkt rossz indulatból rendelte el, vagy csinálta meg, kifejezetten azért, mert a Szakács István pofája nem tetszett neki és és rábizonyítanak valamit, akkor meg valam tehát valami alap sem erről nincsen szó.

[00:46:01]Ez megint a a lehetséges, de nem valószínű, mint a tiszta önkénye a 16 év múlva mához számolva, vagy egyéb imént Gergő által említett esetek.

[00:46:10]Tehát, hogy most olyan szélesre nyitottuk a egyébként lehetséges dolgok számát, ami már szerintem a rendőrségre nézve dehonesztáló, bár az nem é mindenkire nézve dehonesztáló, mert erről beszéltünk az előző témánál, hogy nem érdekli a valóság a különböző narratívák építését.

[00:46:26]Az a problémám, hogy nem vártunk meg semmi valóságot, nem fogadtunk be semmi konkrét információt ezzel kapcsolatban, még mielőtt elkezdtünk volna ugyanolyan lehetséges narratívákat építeni.

[00:46:40]Az AI videókkal egy korszak végére értünk.

[00:46:43]Sokáig azt mondtuk, hiszem, ha látom.

[00:46:45]Mostanra azonban odajutottunk, hogy a látom nem sokat jelent.

[00:46:47]Bármiről készülhet tökéletes hamisítvány.

[00:46:49]Az ősi hagyományok régóta figyelmeztetnek erre.

[00:46:54]A buddhizmus arra tanít, hogy az érzékszerveink csalókák, és a zsidóknál is visszatérő gondolat, hogy ne pusztán annak higj, amit a szemeddel látsz.

[00:47:03]Csak, hogy az átlagember naponta több 100 képpel és videóval találkozik, és másodpercek alatt dönt arról, mit hiszel.

[00:47:09]Hát remélem Szakács István is erre hivatkozott a rendőrségen.

[00:47:11]Bármiről készülhet tökéletes hamisítvány.

[00:47:13]Nem is mint ember van a videó, hanem valami által generált videó volt.

[00:47:18]Egyébként én eszméletlenül gyakran futok már bele, főleg az Instagramon olyan videókba, amik nagyon megtetszenek.

[00:47:26]Megnézem háromszor, négyszer ilyen realseket, és ilyen negyedjére, de talán ötödjére esik le, amikor már nagyon elkezdek figyelni, hogy hát [ __ ] meg, ez nem történt meg, ez biztos, hogy nem egy valós veszem észre azokat a jeleket, hogy miért nem, de ha elsőre csak megnézem, röhögök, tovább, görgetem, ha másodjára, hiszen ha tovább küldöm valakinek beszélgetünkra, még akkor sem feltétlenül esik ez le.

[00:47:50]Engem rabul ejtenek a műfajilag az elmúlt hetekben, de már leszoktam róla, de egy hétig igen.

[00:47:58]Azok a videók, amikor egy vadállat segítséget kér a környékenlakóktól.

[00:48:05]Tehát az a a verandaszunyokhálódnál fekszik egy egy hóleopárd, vagy mit tudod, egy ilyen ritka macskafajta, de meg bibis a lába, és akkor befogadják és szabadon engedik, és tudod már a szabadon engedésnél kicsit gyanús, mert amikor a hófehérke térdel, és a őzikék és a madarak rászállnak és együtt énekelnek, a annál a résznél már úgy érzed, hogy jó, ez talán nem történt meg.

[00:48:26]De odáig annyira hihető a mozgásuk, meg az egésznek az a gagyisága, hogy ki van szakadva a szúnyogháló, hogy lengedeznek a fűszálak, tudod, hogy hogy úgy mozog az a az a generált állat, ahogy egyébként egy ilyen generált állat mozogna.

[00:48:42]És az egyetlen kapaszkodóm, és azt gondolom, hogy ez is fél évig tart, és utána a szóra, vagy mit tudom én, melyik videógenerátor ezt is kijavítja, az amikor szerencsétlen gerinces állatoknak és embereknek keresztezi egymást a két karja.

[00:48:55]anélkül, hogy visszahúzták volna.

[00:48:57]Tehát, hogy minden ilyen AI videóban a végén előfordul, hogy hogy így átmegy a átmegy az alkarod a másik alkaromodon.

[00:49:06]És egyébként ha ez nem történne meg benne, én így kajak azt mondanám, hogy ja jó, ilyen van, hát ez tök jó.

[00:49:13]Ráadásul létezik a a Liz Boné, vagy hogy hívják egy ilyen külön összeállítása.

[00:49:20]Ő az ilyen David Ettenboró utáni női boró és plusz fiatal.

[00:49:25]Tehát még fog élni legalább 50 évet, ahol kifejezetten vadállatok esnek ki a szerepből, és házi állatokkal kötnek barátságot a kiszolgáltatottságuk miatt, tudod, nem jó kedvükből.

[00:49:36]Tehát amúgy én vevő volnék ezekre, mert ezek ilyen mini csodák, de úgy [ __ ] át vele, ahogy ahogy az így a rendje módja.

[00:49:46]És legalább két héten keresztül újra és újra bedőltem, és mindig a videó végén tudtam, hogy és amikor másnap is kaptam egy ilyet, akkor megint bedőltem, hogy jaj, a tegnapi az nem, de ez ez most igen, ez most az már egy hónapja küldözgeted az ismerőseinek, hogy jaj, de cuki sünés videó, és aztán így tudod, így egyszer csak kiderül, hogy full küldök át semmi ilyet, és ha én kapok mémeket, akkor hang nélkül nyitom ki, és ha hang nélkül nem értem, akkor bezárom.

[00:50:09]Tehát, hogy így az időpazarlásnak ezt a formáját ezt nem nem alkalmaz.

[00:50:14]Állatokkal könnyebb átbaszni az embert, mint emberekkel.

[00:50:17]Tehát ahhoz jobban hozzá vagyunk szokva.

[00:50:19]De szerintem nagyon érdekes jelenség az, hogy én emlékszem rá 2012-t írunk talán, amikor kijött az első előzetese a GTA V nevű játéknak.

[00:50:30]Ühüm.

[00:50:30]és Orbán Viktor előzetese körülbelül ugyanakkor jön, amikor a GTA 6, tehát november 18 vagy m addig szerintem ez ez is megoldódik.

[00:50:40]Kérlek folytasd elnézést.

[00:50:42]Emlékszem rá, hogy fogalmam nem volt, amikor ilyen klippeket láttam belőle, hogy most mi az, ami a valóság, és mi az, ami ami a videójátékból van, és nem voltam ezzel egyedül.

[00:50:50]Tehát annyira átverte a konkrétan igazi emberek.

[00:50:53]És most, hogyha mellérakod mondjuk a GTA 6 előzetesét, akkor nagyon érdekes látni azokat a pixeleket, amik végig ott voltak az ötösben, de az agyad nem fogadta be.

[00:51:05]Viszont van egy fontos különbség, hogy amég 13-ban vagy 12-ben elhittem, hogy ez a valóság és át tudta verni az agyamat, addig ennél a sokkal fejlettebb grafikánál a GTA 6-ból egy screenshotról egy pillanatig nem hiszem azt, hogy ez a valóság.

[00:51:19]Tehát valójában az, hogy az utóbbi években az AI és ezek változtál, akkor már csak mindenki változott.

[00:51:26]Tehát szerintem az az történik, hogy az utóbbi években annyira megedzette a technológia az agyunkat a hamis dolgok felismerésével, hogy sokkal nehezebb megteremteni ennek az illúzióját is, de hogyha meg megteremted, akkor csak várj egy-két évet, és már ott lesz az emberek, vagy ahogy fog é csak ezt maz a saját szempontodból mondod.

[00:51:45]Tehát zsákfaluban Mari néni maradékfidesz szavazó nem GTA 5-özött most annyit és nézte meg 70 a GTA 6-nak az előzetesét, hogy így azt mondja, hogy Orbán Viktornak a [ __ ] anyját, mert most már a GTA-ból tudom, hogy melyik az AI, tehát hogy így te felvérteed magad, annyi digitális tartalmat fogyasztottál, de te rendelkezel egy olyan képességgel is, amivel szint a a digitális fogyasztók teljessége nem rendelkezik.

[00:52:13]Ez pedig a változás képessége, hogy azt mond, hogy ó, most már kifigyeltem valamit.

[00:52:18]Tehát van az az ember a van az a mechanikus narancsban, az a kiváló film, ami elé odaültetik a fiút, és akkor a végére ő így elfelejti, hogy mekkora sutyerák volt.

[00:52:29]Létezik az az ember, akit leültetsz ezelé, és 30 évig ott ül, és csak popcornért megy ki közben, és nem történik benne semmi változás.

[00:52:37]Tehát, hogy az a a bölcsesség gyermekformája az, ahol kialakul benned egy változás.

[00:52:45]Valaki annyira gyámoltalan, hogy soha nem jön rá, hogy ugyanabban a szobában.

[00:52:49]Nem kell rájönni, nem kell rájönni ezekre, mert szerintem a megfigyelések azok mindig másodjára történnek meg.

[00:52:55]Először az érzék alakul ki rá.

[00:52:55]Tehát először csak érzed, hogy valami nem oké, és annyi ilyen megfigyelésed van, meg annyiszor nyitod le a komment szekciót, hogy pont amikor ez a csengő van a fejemben, akkor írja mindenki, hogy ez AI kép a kommentekbe, hogy ez az érzék alakul ki, és csak utána kezded el figyelni azt, hogy miért ilyen defókuszos a háttér, nem jó a megint te vagy valaki a kommenteket se nyitja ki.

[00:53:20]Tehát, hogy nem az, hogy azért nyitom ki a kommenteket, mert számítok rá, hogy az első izé duma az lesz, hogy háhá hülye megszívtad, vagy tehát ami ami a te érzésed, és megnyugszol, hogy igen, van ott egy 19000 lájkal rendező kommentatoddal, hanem nem nyitja ki, hanem pörgeti, és másnap elmeséli, hogy ezt láttam, mint valóság, és amikor elmeséli, valóságosabb, mint videón, érted?

[00:53:42]Mert ott a másik embernek már kritik, hogy mondjam, kritikai felülvizsgálata sem lehet.

[00:53:50]Ő már nem látta az eredeti felvételt, hanem neki már a nő meséli, aki eddig egész életében igazat mondott, vagy férfi.

[00:53:57]Ráadásul rengeteg olyan dolog van a világod, amit születésed óta tapasztalsz, és mégsem alakult ki érzéked arra, hogy rájöjj, hogy az nem úgy van, ahogyan te látod.

[00:54:13]Például a folyamatos körvonalak valóságban nem léteznek.

[00:54:15]Tehát ennek az asztalnak nincsen nincsen körvonala.

[00:54:20]Vagy a déli báb hány embert téveszt meg, pedig tudod, hogy létezik olyan, láttál is, már mégis meg tud téveszteni.

[00:54:25]Rá vagy a lendület miatt a forgássíkban maradó kerék, tudod a kis van az a fizikai kísértő a józan paraszti ésszel nem gondolod, hogy az egyébként úgy van, hogy az nem esik le, pedig csak az egyik oldalán tartod.

[00:54:39]Igen, a GTA 6 és az AI videók közti különbség, meg az AI képek közti különbség viszont az, hogy amikor leülsz majd a GTA 6 elé játszani, vagy amikor leültél a GTA 5 elé játszani, tudtad, hogy ezt letöltöttem, vagy megvettem, beraktam a DVD-t, péntek est, nem tudom, 80, elindítom és játszom.

[00:54:55]Ö, tehát tisztában voltál azzal, hogy te egy játéknak a része vagy.

[00:55:01]Mégha felmész a YouTube-ra, Instagramra, Facebookra, nem feltétlenül az előzetes hozzáállásod, hogy amit ott látsz, az nem kell, hogy valódi legyen.

[00:55:12]Ráadásul ezek a videók nagyon sokszor és nincsenek, tehát ezeken a videókon nincsen feltüntetve az, hogy ezek AI generált videók és egyre jobbak és jobbak és jobbak és jobbak lesznek már, amíg te sem fogsz.

[00:55:26]Egyébként majd megchallengeellek, hogy ha mutatok neked mondjuk 10 videót, amiből 5 AI meg öt nem AI, hányról fogod tudni megmondani, hogy AI vagy nem AI?

[00:55:37]Ön gondolom, hogy ki fogjuk, ráadásul a technológia mindig előrébb lesz, mint mi abban, hogy kifejlesszük az érzékszelveinket.

[00:55:43]Tehát jobb előbb fog megtéveszteni minket, és érdekében is áll majd azoknak, akik ezeket a videókat generálják, hogy meg is tévesszenek bennünket.

[00:55:53]Gondoljunk akár a politikusokra, majd gondoljunk a marketingre.

[00:56:00]Ugye ott folyamatosan ebben a megtévesztésben élünk, megtévesztésben vagyunk.

[00:56:04]ez az ő öemi érdekük, hogy bennünket át tudjanak vágni.

[00:56:07]Viszont ez szerintem az emberiséget nagyon kíváncsi leszek, hogy mikor fogja vissza vissza dobni a Darty gondolatig, aki ugye ugyanezzel találta szemben magát, csak akkor még nem volt AI, és azon gondolkozott, hogy hát mi van akkor, hogyha létezhet-e egy olyan d egy mi van akkor, hogyha megtéveszt minket egy démon, és a eléri azt, hogy azt lássuk magunk előtt, hogy itt egy asztal, de közben nincs asztal, megtéveszt ezt arra azzal kapcsolatban, hogy kettő meg három az az nem egyenlő öttel.

[00:56:42]És ugye mivel nincs a világon olyan tudásunk, tehát hogy azért tette fel ezt a kérdést, hogy rájön arra, hogy van-e biztos tudásunk, lehet-e olyan dolog, amiről tudhatjuk azt, hogy az úgy van, ahogy van.

[00:56:54]Ugye itt akár a buddhizmus, akár a zsidó vallás is felhívja arra a figyelmet, amit egyébként a természettudományok is, meg a filozófia is igazolt, hogy nem minden az, aminek látszik, sőt szinte semmi nem az, aminek látszik.

[00:57:10]Berton Russell filozófia alappréma, filozófia alapprémái című könyve ezzel kezdődik, hogy ezt az asztalt te nem látod úgy, ahogyan én, sőt neked számodra nem létezik ez az asztal, és soha nem is fog úgy létezni ez az asztal, ahogy számomra létezik ez az asztal.

[00:57:23]De akkor honnan tud, honnan lehet tudásunk bármiről?

[00:57:24]És akkor ugye Dárt amikor feltett ezt a kérdést, ugye nem az volt számára a lényeg, hogy létezhet-e olyan démon, ami megtéz bennünket, hanem hogy létezhet-e olyan tudásunk, ami akkor is, hogyha létezik egy ilyen démon is, minden, amit látunk, érzünk, tapasztalunk, az megtévesztés általa, akkor is biztos tudás lehet, hogyha egy tehát hogyha létezik egy ilyen démon és ő jutott ugye akkor arra, hogy hát kogito ergum, ez az egyetlen tudás, amiben biztos lehet, hogy gondolkodom, tehát vagyok.

[00:57:53]Hát abban abban sem lehetünk biztosak, hogy nem egy szimulációban élünk, de abban igen, hogy én én létezem.

[00:58:00]És pont egyébként nagyon röviden mondom, a buddhizmus az vitatkozna, legalábbis egy teraváda szerzetes biztosan vitatkozna vagy nevetgélne a kogito ergózum kapcsán, azért az egy eléggé megfeszített gondolat.

[00:58:18]Ugyanakkor az állandó változás, vagy a változatlanság ténye, mullandóság, ha úgy tetszik, vagy Anica kapcsán, azt kifejezi, hogy semmi nem létezik, de nem azért, mert abban a pillanatban fogalmilag ne lenne ott, hanem mert két pillanat múlva az már nem ugyanaz.

[00:58:34]És valóban különböző filozófiákkal mindig neki lehet menni egy tárgy létezésének, mert a számodra haszna van, ember alkotta.

[00:58:41]Te te mondtad meg, hogy ez az asztal, és van az asztalnak lába.

[00:58:47]De amikor bemész a zobiba, akkor kiderül, hogy nem olyan egyértelmű a fogalmiság, mert kér rendelsz egy asztalt, és otthon jössz rá a szállítás után, hogy lábakat külön kellett volna hozzárendelni.

[00:58:56]Ugye a duracell nyuszihoz meg az elemeket nem adják a boltban.

[00:59:01]Tehát ez, hogy mondjam nem csoda, hogy a hörcsögöd számára pedig teljesen értelmezhetetlen, hogy a szék és az asztal, azaz a IKEA.hu-nt hu-n.

[00:59:08]Ezt úgy nevezzük, hogy étkező garnitúra, hogy ezek egyébként külön is értelmezhető fogalmak, de webáruházakban meg kiderül.

[00:59:19]Ez csak addig működik, amíg a tudatoddal próbálsz meg viszonyulni.

[00:59:20]Tehát, hogy ez a démon csak akkor létezhet, akkor befolyásolhatja a valóságérzékelésedet, hogyha a tehát a valóság az az igazságnak egy olyan leszakított fragmentuma, amit valami tudati keretbe próbálunk rakni, és ezért létezik csak.

[00:59:37]De amint nem tudal visszanyúlsz a valósághoz, hanem akár érzékekkel, amit nem tudsz megcsinálni onnantól kezdve, hogy megszületsz és vannak tehát látsz, hallasz, tapintasz, ízlelsz, hanem csak mint egy csecsemő, egy újszülött csecsemő, tudod, csak formákat vagy fogalmak nélkül viszonyulsz a világhoz, akkor azt tisztán látod.

[00:59:58]De amúgy szerintem ezek itt szintek, tehát hogy itt amikor a vallásokról beszél, bocs, bo bs, bocs, bocs, bocs, ne haragudj, csak hadd fejezzem be a gondolatmenetet, mert így lesz kerek.

[01:00:05]Én szakítottam.

[01:00:05]Ö az, hogy öt perccel ezelőtt jött el létre ez a világ, és öt perc élünk csak, de úgy érzékeljük, mert megvannak az emlékeink, mintogyha nem tudom már velünk együtt létezzen több mint 30 éve, vagy egyáltalán, ha nem nézünk ki az utcára, létezik-e az utca.

[01:00:26]Ezek mint nagyon érdekes filozófiai gondolatkísérletek meg problémák, amik egyébként amiknek tökre örülök, hogy akár az AI kapcsán újra akár a a buddhizmus hagyományán keresztül, amit amin eddig gondolkodtak az emberek a zsidó hagyományon keresztül, hogy a bármilyen más nyugati filozófiai hagyományon keresztül, most ezek újra újra és újra felvetülnek, mert a valóság létezésének vagy a hihetet a szememnek tényét támadja, és ez a mindennapokban az embert azért érdekli annyira, míg Nem erről a műsorról akkor, amikor említed, hogy ha nem nézek ki az utcára, létezik-e az utca, nagyon sokan elkapcsolnak.

[01:01:02]Ők nem fogják megfejteni az életet a végére.

[01:01:04]Jó, ha jól adod elő, akkor akkor nem hogy elkapcsolnak, hanem majd a követelni fogják, hogy a következő adásban meg erről beszéljünk.

[01:01:13]Remélem így van.

[01:01:13]Kommenteljetek lé bocsánat, ezt nagyon röviden muszáj beszúrom ide, mert ide kapcsolódik.

[01:01:18]Tehát, hogy szerintem azt fontos, hogy értsük, hogy ennek szintjei vannak, mert feltehető az, hogy becsapnak-e minket az érzékszerveink akkor is, amikor az a kérdés, hogy ez a valóság részét képezi-e, vagy egy hazugság, így hihetek-e az érzékszerveimnek.

[01:01:30]És akkor is, amikor azt kérdezed, hogy ez az igazság részét képezi-e, vagy ez csak a valóság által fogalmivá tett illúziója.

[01:01:40]Ez két külön szinten mozog.

[01:01:42]Szóval nem élhetünk úgy, nem élhetjük úgy az életünket, hogy folyamatosan megkérdőzzük a körülöttünk levő dolgokat, hogy akkor itt ez az asztal és ez ha felemelem a poharat és iszok bele vizet, akkor lesz-e benne víz vagy sem, pedig tudom, hogy kell lenne benne.

[01:01:55]Ez nem egy racionális döntés, hanem ez a pszichológiai igényed, hogy én nem élhetek így, hogy nem rögzítek dolgokat, hogy azok így van.

[01:02:01]Ezek ezek lehetnek mondjuk a a az úgynevezett bázishiteink, amik pont olyanok, mint mint a mint az, hogy az anyánk az anyánk, azt soha nem ellenőriztük le, nem mentünk el DNS vizsgálatra, hogy biztos tudásunk legyen arról, vagy amennyire lett biztos tudásunk, hogy ő az anyukánk, hanem egyszerűen elhittük.

[01:02:20]Bemondásra nem volt okunk megkérdezni, ezt is tapasztaltuk, így jöttük az életünket, le tudtuk élni ezt biztonságba.

[01:02:25]Szóval vannak ilyen bázisiteink, de és egyébként eddig a digitális világgal kapcsolatban is voltak ilyen bázisiteink, tehát hogy elhittük azt nagyon sokáig egyébként, tehát simán, hogyha kirakott mondjuk tehát 2010-ben egy ismerősöm egy fényképet a nyaralására a Facebookra, akkor én elhittem azt, hogy az az ismerősöm tényleg elment oda nyaralni, és megosztott erre egy fotót, amit én látok, és akkor ráírtam, hogy milyen volt.

[01:02:53]Kész.

[01:02:53]Ö viszont ö ezek a ezek minden tartalom olyan digitális térben születik azzal, hogy már egyre kevésbé lehetünk biztosak, már csak abban is, hogy a barátom nyaraóképpen nem egy AI generál AI által generált kép.

[01:03:09]Úgy, hogy rengeteg influencer számol már be arról, hogy a saját hangjával, saját arcképével videóként videókat gyártanak különböző cégek és reklámozzák a saját termékeiket úgy, hogy AI által generálják le az adott influencer al és ő nem járult ehhez hozzá és abszolút és küldjék neki az ismerősei, hogy h nézd már ezt te vagy soha életében nem is hallott még arról, amit reklámozott és ez már nem az a nem tudom mint két évvel ezelőtt még ilyen nem tudom Müller Cecíliákkal meg nem kikkel reklámoztak különböző Jóket nagyon gagyi videókon keresztül.

[01:03:38]Itt már konkrétan nem jössz rá, hogy az tényleg reklámozza vagy sem.

[01:03:42]És ezért szerintem mivel ez a tudásunk, ezek a bázisiteink egyre kevésbé lesznek meg a digitális térben, tehát fogunk bármit adott értéken venni, ezért el fog inflálódni jó esetben, legalábbis az emberek jó része számára elinflálódik az, amit majd itt lát.

[01:04:00]És sokkal fontosabb lesz majd az, amit a való világban, a digitális téren kívül fog látni.

[01:04:05]És szerintem ez lesz majd a ez lesz majd a a kiút ebből, hogy a valóságban levő fontos dolgok vagy igaz dolgok leszek majd a fontosak.

[01:04:16]Amikor kirakod 2010-ben egy ismerősöd, egy nyaralós képet, akkor se lehettél benne biztos, hogy ez nem Photoshoppal van megszerkesztve, vagy nem egy izé Barbaba lábát fotózta le a monitorai nyaralásáról posztol idén és azt mondja, hogy most is ott vagyok.

[01:04:30]Ez a megint nem összekevered a lehetségest a valószínűvel, de mert mert nem mert fel tehát hogy na akkor feltételeznem kell azt, tehát hogy azért lefutathatjuk a béziánus valószínű számítástól kezdve bármit, hogy mekkora esélye van annak, hogy az az ismerősöm ismeri a Photoshopot, szándékában állt-e, hogy ezért jobb most, mint régen volt, mert szerintem az emberek mindig is utat kerestek arra, hogy meghamisítsák azokat a a valóság ö valóságosnak tűnő ilyen leleteket, amik az embereket tájékoztatják valamiről.

[01:05:06]Az, hogy most az Ain-nek elveszi az élét, mert már semmiről nem tudhatjuk, az csak egy visszatérés abba a pillanatba, amikor még nem voltak dagerotípiák, meg amikor egy tehát egy könyvbe is le lehetett írni hazugságokat, soha nem létezett hülye biztos módszer arra, hogy valamit tényként dokumentáljunk, mert a végső soron még akkor is, hogyha csinálsz egy DNS tesztet anyáddal, akkor is kell hozzá egy tudományba vetett hit, hogy nekem most itt nem hazudnak ezek az orvosok, meg hogy tartot Nem a vég végső szkepszis felé megyünk.

[01:05:37]Tehát nem az a kérdés, hogy lehetsz 100%-ig biztos valamiben valaha, mert nyilván meg minden meg a tudom vetett hithez.

[01:05:44]Az, hogy a könyvben nem írtak le hülyeséget, azt nem azért fogod elfogadni, mert majd utánamész, és neked minden kozmológiai meg filozófiai, meg a fene tudja milyen ténnyel meg szaktettel tisztában kell legyél, hogy te ezt meg tudd állapítani, mert addig nem lehetsz biztos, hogy nem írtak benne hülyeséget, hanem az, hogy aki írta a könyvet, az mondjuk egy egy neves fizikus, aki akadémián tanít és Orosz Lászlónak hívják, aki kiadja a könyvet, az egy megbízható kiadó, aki aki megtorálta azért a szociális ez a hitelességnek egy nagyon felületes ellenőrzése, de azért, mert egyébként nincs annyi időnk, tehát hogy valójában életedben egy dolgot tudhatnál meg, vagy egyet se, ha a kellő alapossággal néznél utána, hogy az úgy van-e, ahogy a Gergő mondta, hogy itt el kéne méülnöd jobban, mint a könyvszerzője, hogy felülről megvizsgálhasd, hogy igaza volt-e.

[01:06:37]Ezért mi ho nagyon-nagyon durva kompromisszumot, hogy hiszünk a szerzőnek, a kiadónak, az egyetemnek, ahol végzett, tanít vagy kutat, és így tovább.

[01:06:47]Vagy hogyha ez nem egy tudományos könyv, akkor bármilyen egyéb ilyen intézményre azt mondjuk, hogy ez mi ezt így együtt elfogadjuk.

[01:06:54]És egyébként ebből az egyezményből, a hitelességből elég hamar ki tud esni egy komplett intézmény.

[01:07:01]ö legyen az egy papírra vetett intézmény, tehát mondjuk a Harvard egyetem, vagy legyen az egy egy filozófiai intézmény, tehát mondjuk a papok, tudod, a jósnők, a BKV ellenőrök, tehát akármi, hogy egyszer csak azt mondod, hogy a Fidesz, érted, a KDMP, hogy ez megszűnik most létezni, mint egy, vagy a hitelessége lecsökkent 85-ről három-ra, és sose fogja a nullát elérni, de létezésárről már mondjuk nem beszélhetünk.

[01:07:38]Tök igaza van a a nem tudom a én tudok menni a Dávidnak a gondolataival.

[01:07:43]Az előbb még itt thumbs upoztam is tulajdonképpen.

[01:07:48]Köszönöm.

[01:07:49]Ja, kaptál egy lájkot.

[01:07:50]Ö a szerintem az a jó ebben, vagy azért mondtam azt, hogy most jobb a helyzet, mint régen volt, mert ahogy egyre hozzáférhetőbbek ezek az eszközök, én azt látom, hogy a még régen ahhoz kellett mondjuk skill, hogy Photoshopolj valamit, vagy kellett az, hogy legyen egy nyomdával kapcsolatot, hogy egy kamukönyvet ki tudjál adni, tehát hogy a valóságot így elferdítsd valamilyen hitelesnek tűnő bizonyíték formájában, addig szerintem ma már, mint az ilyen etikus hackkerek, sokkal nagyobb számban bukkannak fel azok az emberek, akik felhívják a figyelmet ezeknek a technológiáknak az ilyen bugyuta, valóságot alakító kiszolgáltatott, tehát hogy hogy mennyire átverhetőek vagyunk, erről próbálnak meggyőzni minket, vagy erre próbálják meg meghívni a figyelmünket, felhívni a figyelmünket, akár csak azért, mert mert mémeket gyártanak AI-jal, tehát hogy nem rossz célt szolgál a valóságnak ez a szintű elferdítése, nem egy rossz indulatú ember csinálja, ez szerintem meg növeli annak az esélyét, hogy kevesebb társadalmi kár árán tudjunk gyorsabban felnőni ahhoz a a az érzékhez, amivel ki tudjuk szúrni az AI tartalmakat.

[01:09:02]Hát [ __ ] nem úgy tűnik, minthogyha erre haladna a társadalmunk.

[01:09:04]Dávid, hát ez egy szép elképzelés egyébként.

[01:09:06]Nem hiszem, hogy arányaiban most az, hogy több embernek lehet hozzáférése ehhez, mert megnyithatná az internetet, ez ugyanaz, amit az Oszi mondott, azt korábban oké, de nem fogják.

[01:09:16]Tehát egy Mari néni, aki elhiszi azt, amit az M1 mondott három héttel ezelőttig, vagy egy héttel ezelőtt, vagy három hónappal ezelőtt, az nem fog, annak nem fog leesni az, hogy nem, vagy még csak el sem jut hozzá, hogy valaki az AI használat veszélyéről beszél, és hogyan fogja majd ezt tudni ma lecsekkolni, hogyha legközelebb szembe jön vele egy videó, amin Orbán Viktor fejen pörög a Konzut téren, hogy az valódi vagy nem valódi?

[01:09:46]Több mindig védtelen marad, ne haragudj.

[01:09:49]De ebben meg tényleg nem tudok a Dáviddal lenni, mert a világ többségének nincsen érettségije, pláne diplomája.

[01:09:54]A világ többségének nincsen autója, nemhogy jogosítványa.

[01:09:59]A világ többségénél nincs bekötve az iható, ivóvíz.

[01:10:05]Hogy lenne bekötve hozzájuk az, hogy ők maximum egy hét késéssel frissek az új fenyegetettségekkel szemben?

[01:10:14]A világ többségét át tudod verni egy AI hangfelvétellel.

[01:10:16]a világ többségét át tudod verni egy egy afrikai kéregetőlevéllel, át tudod verni a bankjára hajazó weboldal dizájnal, ami egy olyan doméninen van, aminek köze nincsen ahhoz, hogy otp.hu vagy valami hasonló, és abszolút nem soha, de soha a büdös életbe nem fogják megnézni egy banki bejelentkezésnél, vagy egy érzékeny adat bejelentkezésnél, hogy fölül a első perjelőtti utolsó kis szócska az a TLD, az micsoda?

[01:10:48]Hogy ők egyébként a Pontcom-on vannak, vagy az otpbank.com/ átbaszunk teeh hülye.burma.jap.

[01:11:01]orgon és így mit tehát nem azt mondom, hogy mit várunk, hanem hogy úgy kell hozzáállni ahhoz, ha óvni akarod a világot, hogy a világ óvatlan, gyámoltalan általában.

[01:11:11]Ö itt már akkor bemennénk abba a szobába, ezért nem folytatom, hogy egyébként gyerekként kell-e kezelni az embereket, amikor azoknak, akik egy bizonyos témakörben felnőttebbek, de mivel én járok orvoshoz, mivel magamat nem tudom meggyógyítani, én ott nem szoktam előadni, hogy doktornő ne kezeljen már engem gyerekként, hanem köszönöm szépen, küldje a számlát.

[01:11:35]Sajnos számlára orvosol, mert hát ebben az országban élünk.

[01:11:40]kérdés az innentől a hitelesség lesz szerintem.

[01:11:45]Tehát hogyha részben Dávid igazad van, de hogyha ha elkezdek úgy gondolkodni, hogy most már nem hiszek majd annak, ami Mark Zuckerberg platformjain idegen oldalakról jön elém, márpedig az algoritmus már egyre inkább olyan tartalmat dobál elém, amit én még nem követek, én még nem ismerek, és nem azokat a tartalmakat, amiket követek vagy ismerek.

[01:12:09]Még ott bízom ott még már csak abban bízom, amit közvetlen ismerőseim raknak ki, írnak meg egészen addig, amíg mondjuk nem történik x eset, ami azt, ami ezt a hitemet vagy ezt a ezt a bizonyságomat elkezdi csorbítani.

[01:12:24]És tudom azt, hogy nem tudom már AI tudja írni belépve a XY accountjába a posztokat helyette, úgy, hogy ő azt nem is tudja, nem is akarja.

[01:12:34]Kész.

[01:12:34]Ö viszont itt maradnak majd, vagy lesznek olyan emberek, akik bizonyos témákban továbbra is hitelesek lehetnek a számunkra.

[01:12:43]Egy orvos hiteles lesz számodra, továbbra is, akihez elmész és megvizsgál, kevésbé lesz hiteles nála, mondjuk egy AI orvos, aki vagy egy nem tudom, egy egy online felület, ahol rákérdezel arra, hogy neked most az a kinövés a jobb kezeden mi lehet vajon?

[01:12:59]A hiteles lehet majd egy mérnök, vagy hiteles lehet, hitelesek lehet Robi hiteles bizonyos témában számomra, de más témában nem hiteles.

[01:13:12]Oszi hiteles bizonyos témában számomra, meg sokak számára más témában másokkal hitelesebbek.

[01:13:16]És szerintem így fogjuk tudni kialakítani azt a az életünket, vagy így kell kialakítani az életünk meg, meg a hiteinket.

[01:13:24]kiválasztunk olyan igazodási pontokat a világban, amik hitelesek számunkra, de definiáljuk is azt, hogy ezek miért hitelesek számunkra, hogy én tehát muszáj ezt tudatosan végiggondolnunk, mert nem lehet belemenni, hogy miért miért bízom a a ebben a megmondóban, miért nem abban, hogy ide kössek egy kis aktuál politikát a közeti részhezhez tegnapra ki kellett volna derülnie annak, hogy ki az a Zsolt bácsi.

[01:13:49]Nem derült ki.

[01:13:53]Tegnap volt az a dátum június július 9e, amit nem tudom, hogy pár hónappal ezelőtt vagy pár héttel ezelőtt megszabtak annak, és mondta is a ez a srác, aki a kontrolli, hogy hogy na majd ezen a napon ők kimondják és kiderül és megtörtént és nem történt semmi.

[01:14:09]Nem tudom, hát majd a közzéteszik a nyomozás állását, de nem erről van szó.

[01:14:13]Ők már a nyomozás után meg mindenki ebben volt benne, hogy július 9-én nyilvánosságra fog.

[01:14:19]Én nem értem ezt a dátumhoz kötést.

[01:14:21]Értem, hogy kellett volna, de nem köthetik ők, mert ha eddig tartották magukat ahhoz, hogy most már megvárják a nyomozás sebessége érdekében is, hogy az ügyészség meg a nyomozást végző akármilyen szerv tegye a dolgát, és nem fognak a dolognak elébe menni, mert azzal csak lassítanák, hogy abban a pillanatban még rágalmazás, miközben utána már nem az.

[01:14:43]Akkor csak azért, mert megígértek egy dátumot.

[01:14:45]Hát ígérjen meg egy dátumot az ügyészség, de ne a sajtó.

[01:14:50]Úgyhogy én ezt én ezen nem lepődöm meg.

[01:14:53]Én szándékosan két hónapja a számra nem veszem ezt a témát.

[01:14:56]Pontosan azért, hogy tudják végezni a dolgokat azok, akiknek bizoná hogyha nem nem lesz ebből tényleg nem lesz ebből semmi, akkor csak, hogy visszakössek a közérzeti témánkra.

[01:15:08]Mennyire lesznek majd hitelesek azok az emberek, akik hónapokon meg egy éven keresztül ezt a témát így meg így meg így presszcionálták meg vezették a szerintem kiszivárog így is az, hogy mit szerettek volna mondani, sőt ez már mostanra is megtörtént.

[01:15:24]De hogyha nem nem a nem az érzelmi elköteleződéseink, mint ahogyan mondjuk politikai pártok mellett köteleződünk el érzelmileg, vagy emberek mellett köteleződünk érzelmileg, hanem az értelmi elköteleződésünk lesz majd hangsúlyos.

[01:15:36]Akkor fogunk tudni valamennyire kiutat találni abból, ami 600 év múlva.

[01:15:41]Úgy érted?

[01:15:43]Hát remélem azért még az én életemben az eljön.

[01:15:47]Hát neked eljöhet, vagy te már itt tartasz?

[01:15:49]Sőt neked mi vissza is jöhetnél onnan egy kicsit?

[01:15:51]Mert te nagyon elrúgtad a labdát, mert te nagyon ilyen tudományalapon okfejtő vagy.

[01:15:55]Tudod, hogy szoktál vitatkozni, vagy érvelni, hogy hogy hát neked inkább az a terhed, hogy tudsz-e egy kicsit így krazybe lenni, meg kimenni labdázni, vagy önfelett lenni, de úgy általában az emberek többségét nem ez terheli, hanem az, hogy hogy az érzelmekhez ragaszkodik.

[01:16:12]És miért ne ragaszkodna?

[01:16:14]Tudod, megérted emberek, állatok, ha úgy tetszik.

[01:16:17]Tehát, hogy olyan ösztöneink vannak, amivel születünk, és mindenkinek pont egy élet áll a rendelkezésére, hogy ettől az állati léttől valamennyire elrúgja magát.

[01:16:28]Nem undorító ez az állati lét, tehát nem kell undorral elrúgnod magad, ez csak egy lehetőség, hogy csökkensd a szenvedés mértékét, amit az mér rád, hogy soha nem ismereted meg az egészet, és hogy az elején tudni lehet, hogy el fogod veszíteni.

[01:16:42]És ez ez ez azért egy nehézség.

[01:16:45]A a ugye itt elhangzott talán, hugye a bizonyságomat csorbítja ö, hogy ugye nem hihetek ezeknek a felvételeknek, és mindegy, hogy én most egy olyan ember vagyok, aki ezen morfondírozik, mint mi, vagy egy bárki más, akinek sose jut eszébe, vele is csak ugyanaz történik, mint velünk, csak maximum nem gondol rá.

[01:17:04]Ö de amint úgy érzi, hogy valami az ő bizonyságát csorbítja, valameddig le tudja építeni azt a önérzetét, önbecsülését, nem tudom, hogy azt mondja, hogy ú belátom, hülye voltam, de a 31.

[01:17:19]vagy a 300 ilyennél azt fogja mondani, hogy nem, én nekem nincs több kreditem arra, hogy még egyszer tévedjek életemben.

[01:17:28]Ezért én mostantól a hazugságot is elhiszem, csak a bizonyságom az már nem mehet jobban össze, mert akkor megszűnök létezni.

[01:17:35]És itt puszta életféltésből hoz egy olyan döntést, még ha nem is tud róla, hogy a kognitív diszonancia ajtaját magára csukja, és benn marad, és onnan már nem jön ki.

[01:17:48]szerint és ez egy önvédelmi dolog.

[01:17:50]Ugyanúgy, ahogy pszichózisba kerülnek emberek, ugyanúgy, ahogy ahogy ilyen szelektív amnézia alakul ki, úgy ahogy nem emlékszel a rémálmaidra, vagy lehet, hogy egy egyik álmodra sem emlékszel, ébredés után öt perccel már nem tudod felidézni, miközben amikor kinyitottad a szemed, akkor még órákig tudtál volna mesélni.

[01:18:09]Ró Cicin Pinről meg Magyar Péterről álmodtam is.

[01:18:11]Mai napig fel tudnám emlékez el idézni, ahogy ott ülök köztük és mi történt.

[01:18:16]Le is írtam reggel, mert [ __ ] élveztem.

[01:18:19]Én ezt még mindig elmondom, mert sose értik meg.

[01:18:21]Én akkor sem rendelkezem képekkel, amikor kinyitom a szemem.

[01:18:26]egy évben kétszer, amikor ilyen rosszul ébredek, vagy mitom én most a macska elkezd nyávogni, vagy leesik valami a szobában, tehát ha rosszkor felébredek, de alapvetően úgy ébredek föl, hogy kialudtam magam, vagy már nem vagyok olyan ciklusban, hogy épp álmodnék, ezért semmi hozzáférésem nincs.

[01:18:43]És amikor ezt elmondom, látom rajtad, hogy te elsőre megértetted, akkor nagyon sokan el szokták kezdeni mondani, hogy hát írd le.

[01:18:49]És akkor úgy érzem magam, mint a macskafogóban a fusimisi professzor, aki felteszi a kérdést, hogy hogy juthatunk ki az épületből, és mondja neki a nagyon buta japán nővér, hogy hát lépcsőn, és mondja a professzor, hogy de hát az épületet körülvették a macskák, és akkor liften.

[01:19:09]Tehát, hogy egy itt nem ilyen ilyen nagyon fájdalmas pillanatok, amikor ilyen hosszan magyarázod a problémádat, és a teljes meg nem értéssel találkozol a jó indulattal összepárosodva.

[01:19:20]Tehát ő egyébként akar segíteni, csak nem figyelt.

[01:19:23]Tehát arra gondolod, hogy álmodban kéne leírni.

[01:19:25]Mármint amíg álmodsz, addig így szépen Ja, vagy föl kéne, hogy ébesszenek, mert az is működik.

[01:19:29]Egyszer voltam alváslaborban két napig, nem a probléma miatt, hanem mert meg akartak figyelni ilyen kutatáshoz, és ott sem ébresztgettek fel, csak végigfigyeltek, és reggel ilyen tök jó feladatok voltak.

[01:19:44]vegyél egy Apple Watchot, treackkeli a az almás alvásodat a R mikor vagy a Rem ciklusban, és írja egy scriptet, hogy akkor szoljon az ébresztő, amikor a Remed közepén vagy és akkor felébreszt, és mindig emlékezni fogsz álmaidra.

[01:19:57]Igen.

[01:19:57]Á nem emlékszem a a Stalonénak a számára a bosszú börtönében ben, de ott van az, hogy állandóan ugye alvásmegbonással kínozzák és akkor ébresztik föl.

[01:20:07]Az egy [ __ ] jó trip.

[01:20:10]Egyszer a szénmonoxidriasztó elé előidézte ezt, hogy becsippant.

[01:20:12]Én már épp álmodtam volna újra, és mondom, ú ki kéne venni az elemet, mert nyilvánvaló, hogy azért csipog, mert az elem, nem azért, mert szénmonoxid, de lusta voltam, visszaaludtam két percen belül, és a harmadik percben újra csipogott, és nem tudom mennyi ideig voltam ebben az állapotban, vagy 10 percig, vagy másfél órán keresztül, de lehet, hogy ez a szénmonoxid mérgezés.

[01:20:36]És az is lehet, hogy ez egy szénon hát nem, mert attól nem hülye leszel, hanem megfuladt.

[01:20:40]De alapvetően csak van valami az agyadban, hogyha nem tudok szigén.

[01:20:44]hülyeséget álmodtam.

[01:20:46]Viszont az, hogy kicsavarjódik a kezünkből az, hogy tudom, hogy amit látok, az igaz, vagy hogy nem tudom, hogy igaz-e amit látok, az több dolognak a fogalmát is megszünteti.

[01:20:56]A rágalom is megszűnik létezni, a tájékozódás is megszűnik létezni, a zsarolás is megszűnik létezni, és a téged védő bizonyíték is megszűnik létezni.

[01:21:08]Mert amikor azt lehet mondani egy videófelvételről, hogy nem tudjuk, hogy ez igaz-e, akkor például ha én a palacsinta fesztiválon a WC a Tojtoy mögött szexeltem, és ezt kihozza a sajtó, sajnos nem történt meg vagy inkább szerencsére nem történt meg, akkor mondhatnám, hogy ó, hát ez AI, de hogyha ténylegesen bementem a japán feleségemnek a lakásába, elkábítottam, felgyújtottam és ott hagytam egy cigics csikket, mintha ez egy baleset lett volna, és erről videófelvétel van, mondhatom, hogy ó, ez csak AI bestiális következményei vannak, amikor fölsorolod, hogy rágalom, tájékozódás, zsarolás és védő bizonyíték.

[01:21:52]Ebből kettő pozitívnak, kettő negatívnak tűnik.

[01:21:57]Mindet elveszi ez?

[01:21:57]Á, szerintem nem vesznek el ezek, csak átalakulnak, és eddig is, eddig sem egy tökéletes rendszerben éltünk, mert tehát a jog az mindig úgy működött, hogy akkor is van egy bíró, akkor is van egy legfelsőbb bíró, van egy esküd szék, vannak tanúk, akiknek egybehangzó vagy nem egybehangzó.

[01:22:13]Tehát, hogy egy csomó emberi faktor volt benne, ami alapján így is, úgy is, végülis csak egy embernek vagy egy tömegnek a hite volt az a végén, ami a döntést vagy az ítéletet meghozta.

[01:22:25]Most ezeket át kell alakítani nyilvánvalóan, de nekem tetszik, hogy egy ilyen szubjektív, egy ilyen analóg határ van valahol a az igazság meg a valóság között, és pláne a valóság és a hazugság között.

[01:22:39]És ahhoz, hogy egyezményeket teremtsünk ezekben, ehhez többen kell.

[01:22:46]Meg kell néznünk, hogy az érzékeink hány embernek mit súgnak.

[01:22:51]Üm a szórakoztató, hogy a tömeget említetted meg azt, hogy hogy nem veszik el, csak átalakul.

[01:23:01]Kicsit úgy úgy éreztem, mintha Newton lennél, és a negyedik törvényét alkotnád éppen meg.

[01:23:07]Ugye az energiamegmaradás törvényé kapcsán párhuzamosan Börzsei Dávid az igazságmegmaradás törvényét hozta.

[01:23:16]De hát ugye ebben itt vitában állunk, ami számomra megnyugtató és abszolút nem érdekel, de hogy van-e vagy nincs igazság.

[01:23:23]És a Gergő helyesen védi, hogy ezt nem lehet tudni, mert annyian gondolkodtak el rajta az elmúlt három Muskve 7000 évben, hogy ne én mondjam meg biztosan, hogy van o érezni tudod.

[01:23:34]És aki pont ellenkezőleg érzi, mint te, akkor az azzal mit kezd?

[01:23:37]Hogyha jön valaki ugyanarra a dologra, egy ellenkező érz még csak az az is lehet, hogy ő téved, és az is lehet, hogy én tévedek, de ez nem azért van, mert az érz nem az érzetünk szerintem jó.

[01:23:47]Az érzünk szerintem jó az igazsággal kapcsolatban, csak pont a tudatunk az, ami elfátyolozza ezt a traumáinkon.

[01:23:53]Szív ez a tol kupak kék.

[01:24:00]Azt mondom én is, hogy kék.

[01:24:00]Honnan tudod azt, hogy te amire azt mondtad, hogy kék, az ugyanaz, mint amire én azt mondom, hogy kék?

[01:24:07]Nem tudom, de eleve az, hogy egy fogalmi dolgot kérdezel és egy fogalommal kell válaszolnom, az csak az egyezmények ér nincs, de az igazságban nincs ilyen, hogy kék.

[01:24:17]Tehát a fogalom létezik, csak az érzeted nem biztos, hogy ugyanaz, ami a ami ami arra a fogalomra mutat.

[01:24:22]Szeretném jelezni, hogy most megint elkapcsolnak, ilyenkor 200-an, de hogy így ők most már elkapcsoltak, tehát most már kimondhatjuk, hogy beszéljünk a hüvelygombáról, és hogy nem kár értük, és hogy sajnáljuk, hogy nem bírták tovább, de hogy most kezdünk olyan elvontak lenni, amilyen amilyet már 20 perce azonosított valaki, csak ő még türelmesebb volt és még itt van, de most nagyon sokan elmenekültek, és én nem bánom, mert [ __ ] szórakoztat, de hogy ez most hard, úgyhogy úgy mondjátok, hogy az is megérts akinek lassú beszéd.

[01:24:56]Az az igazságban nincs ilyen, hogy kék.

[01:25:00]Az igazságban még azt is mondhatnám, hogy van egy színskála, ami ami alapján te be tudod határolni szubjektíve, hogy akkor ez most idáig zöld és innentől lila és a kettő között ott van az, amit te kéknek hívsz.

[01:25:13]De az igazságban valójában ez a színskála sem létezik, mert annyi szín van még, amit egyszerűen az érzékszervi korlátoltságod miatt nem látsz.

[01:25:23]Mondjuk más lények látnak, hogy a kérdésnek nincs értelme akkor, hogyha az igazságot keresed.

[01:25:27]De mondjuk olyan kérdésekben, amiben meg az igazság számot tevő vagy vagy egyértelműen érezhető meg nincsen feltehet.

[01:25:36]Hát a a kérdést nem lehet feltenni, de mondjuk a bűntudat na az olyan, ami mindig az igazság alapján megy, és valahogy ilyen egyez de ez nem igaz, mert ezzel azt feltételeznéd, hogy van egy olyan objektív igazság, amit mindenki ugyanúgy érez jónak vagy rossznak, ami erre a bűnt, tehát hogy mindenkinek az iránytűje ugyanarra mutat a jó meg a rossz kapcsán.

[01:25:57]Lehet, hogy valaki ha nem mágnesezte át a tudata, ezt az iránytűt.

[01:26:02]Tehát akkor nem mondhatod, mert de honnan tudod, hogy neki mágnesezte át a tudata, és neki mutat rossz irányba?

[01:26:06]És ugyanabban az állapotban születünk, tehát hogy a a nevelésed is más, de az a a földreérkezésed állapotában is másagy.

[01:26:16]Tehát ilyen szempontból ez, hogy kinek mágnesezték át, hát ahhoz képest, ahogy jött, de nem egyformán jövünk, tehát nem egy Barbie széria, amit utána megtöltenek tartalommal, hanem ha maugliként hagynának minket, hármunkat a dzsungelben, és jönnének a szakálas fizikusok megfigyelni bennünket, azt állapítanák meg, hogy ugyanazokkal a farkasokkal élünk, mégis másképp viselkedünk.

[01:26:38]Tehát, hogy hogy a most, hogy ez hozott anyag, vagy hogy egy ilyen tudatfolyamatosságod van valami miatt, vagy valamiért úgy érzed magad, vagy te érzékeny, vagy a nem tudom a rovarok hangjára és ezért rosszabbul alszol, ezért már egy éves korodra szemetebb vagy a többi farkassra, mint a másik.

[01:26:58]A lényeg az, hogy soha anya, soha tanár, soha óvonő, soha nevelő egy jó szót nem szólt hozzád, az ölébe nem vett, és nem mondta el ezt, hogy mi a jó és mi a rossz.

[01:27:10]Ő szerinte mégis különbözően viselkednénk, ezért nincs értelme annak, hogy kinek, hogy állították át az iránytűjét, mert nincs egyforma.

[01:27:17]Ez már egy zavar tudatállapot, amit mondasz.

[01:27:22]Tehát onnantól kezdve, hogy kinyitod a szemedet, látsz, hallasz, tapintod a füvet a talpaddal vagy a tenyereddel, már érnek olyan behatások, amikkel kapcsolatban, érted, el fogják valahogy ezt függönyözni, ezeket a hozzáféréseidet, de speciál ebben az esetben, amikor a bűntudatról beszélünk, szerintem a számok azok eléggé fontosak és iránymutatóak tudnak lenni.

[01:27:46]Pont azért, mert ennyiféle környezetben, ennyiféle háttérrel növünk fel, és a szület, sőt a fogantatásunktól kezdve érnek minket ezek a behatások.

[01:27:55]Szerintem az, hogy mi a ennek a ennek az igazságra való érzékenységnek vagy normának az elmásságról beszélsz, hogy igazságosság és ha nem az történik, akkor az embernek dühe van.

[01:28:10]Aki meg elkövette előbb-utóbb bűnudat alatt valami a bűn az igazság alatt valami halál utáni és születés előtti ilyen állapotra gondolok, amiben magába foglaltatik ez a valóság.

[01:28:23]Mondjuk azt, hogy a dolgok vannak valahogy és egy valahogy.

[01:28:27]Mi meg szubjektíven nézzük.

[01:28:27]És te azt javaslod, hogyha a többségnek egy dolog miatt van bűntudata, mondjuk 70-30 arányban, akkor fogadjuk el, mert a többség így érzi magát, attól az igazabb lesz.

[01:28:39]Tehát akkor megszavazhatná minden nem ettől lesz igazabb, de nincs jobb hitem, amit egy társadalmi berendezkedésbe tudok vetni, és az alapján szabályok kialakítani, mint objektív igazság hozzáfér.

[01:28:49]De te most eddig az objektív igazsághoz való hozzáférhetőségről beszéltél.

[01:28:54]A számokat is ezért hoztad be.

[01:28:56]Nem azért, hogy te most igazold azt a hitet, hogy mit kellene egy társadalom számára igaznak.

[01:29:02]Ezeket tartom a legvalószínűbb forgatókönyveknek.

[01:29:03]hogyha egy, hogyha az emberek nagy részében ott van az a belső drive, hogy embert ölni rossz, és hogyha megteszi, akár önvédelemből is megteszi, és emiatt bűntudata van, akkor szerintem érdemes összehasonlítani ezeknek az embereknek a számát, azoknak az embereknek a számával, akiket ezzel kapcsolatban sokkal direktebbások értek, és ezért legitimálták magukban ezeket a cselekedeteket.

[01:29:26]De ez nem egy jó megközelítés, mert a náci Németországban az emberek többségének nem volt bűntudata azért, amit az az ország és annak a vezetői, mert az már egy nagyon specifikus berendezkedés.

[01:29:41]Értem, de ezt kiterjeszthetnénk az egész világra is, és akkor már nem állna meg az elméleted.

[01:29:46]Érted?

[01:29:46]amiről te beszélsz, az azért problémás, mert összekevered azt, hogy létezik-e objektív igazság, amihez lehet-e ilyen-olyan hozzáférésünk, úgy általában, vagy azaz vagy tehát az egy dolog, hogy számodra úgy gondolod, hogy valamilyen igazságok, objektív igazságok, vagy hogy létezik objektív igazság, ami attól független, és ez az objektív igazságnak a definíciója, hogy a világon hányan gondolják azt igaznak.

[01:30:14]Tehát azért objektív, mert tőlünk független igazság, amihez vagy van hozzáférésünk, mondjuk a keresztények hiszik, hogy a bibliai kinyilatkoztatás az egy ilyen hozzáférés az objektív igazsághoz.

[01:30:26]Azért objektív, mert Isten nyilatkoztatta ki, nem az emberek.

[01:30:30]De az, hogy én ezt elfogadom-e objektív igazságnak, mondjuk van egy érvem arra, hogy ha Isten létezik, objektív igazságok léteznek.

[01:30:37]Isten létezik, tehát léteznek objektív igazságok.

[01:30:40]Most csak egy egyszerű szilogizmus volt, nem kell senkinek elfogadnia, de ez már egy én szubjektív véleményem lesz, amivel nem tudom, amivel ami keresztül számodra ezt nem fogom tudni objektíve igazolni.

[01:30:51]És az, hogy egy társadalomban a számokat vesszük alapul, az csak addig áll meg, amíg nekünk ez tetszik.

[01:30:58]Majdha a náci Németországról meg annak a világméretű kiterjedésé ideológiának meg viselkedésnek meg mentális és erkölcsi állapotnak a világi méretű kiterjedéséről beszélnénk, akkor már nem lenne speciális eset, de az analógiád nem állna meg, mert az embereknek a többségének az iránytűje rossz irányba mutat ahhoz képest, mint amit te jó iránynak mond.

[01:31:20]Igen.

[01:31:20]És ezért mondom azt, hogy nem tökéletesek a módszereink arra, hogy megtaláljuk ezt az igazságot, és nem csak most, hanem ez soha nem fog menni.

[01:31:26]de egy ilyen generális irányt azzal kapcsolatban, hogy most északra vagy délre vagy nyugatra vagy keletre indulunk el az igazság felé, mert ahhoz képest jelenleg a földön mi mint emberi civilizáció hol vagyunk, így lehet lökdösni és szerintem ennél jobb módszer jelenleg nincs a megtalálására.

[01:31:41]Azért jó, hogy behoztad ide a vallásokat, mert segít érzékeltetni, hogy én az igazság alatt mire gondolok, nem objektív dolgokra.

[01:31:49]És a vallásoknak a rákfenéje az pont az, hogy objektív konkrétumokként kezdték el értelmezni az emberek.

[01:31:55]Kaporszakálas öreg emberként fenn a felhőn, dogmákként a reinkarnációt sem kell szerintem szó szerint venni.

[01:32:02]Egy csomó olyan dolog van, azok a minták, azok a Van, hogy ilyen teljesen absztrakt dolgokkal leírva, és van olyan, hogy nagyon konkrét tam tanmesékkel leírva, de különböző vallások ugyanazokat fogalmazzák meg.

[01:32:14]onnantól kezdve, hogy fogalmivá teszik szavakkal, mert mondjuk le van írva valahova, vagy fest róla egy művész egy képet, és ugyanerről beszél, már deszakralizálja az egészet, tehát már valahogy megpróbál kiragadni valamit az igazságból, amihez legjobban talán olyan szavakat tudnék használni, amit tudod, így nem nem tudsz róla megkérni valakit, hogy rajzoljon egy képet, hogy hogy zen vagy flow, vagy tehát ilyen szavak jutnak eszembe akkor, amikor az igazságról beszélek.

[01:32:41]De de Dávid most nem akarom a vallásokat úgy olyan értelemben behozni, hogy igaz-e az, hogy akár a kereszténység, akár a zsidóság, akár bármilyen más vallás objektív igazságnak tartott igazsága igazságát, amikor azt mondod, hogy a a születésünk előtt meg a halálunk után megtapasztal, ott ott van az igazság, akkor akkor te magad mondod ki, hogy objektív igazságról beszélsz, mert a létezésedtől független.

[01:33:09]Nem, nem attól függ, hogy te mit gondolsz, mit tapasztalsz, mi a társadalmi konver nem az objektívet akartam magyarázni, hanem az igazság részét, mert hogy az igazságról egy csomószor azt feltételezi az ember, mint a a izé a Sherlock Holmes egyszer azt mondja, hogy hogy I don't serve justice, I serve truth.

[01:33:27]És hogy ez egy olyan, amit mindkettőt igazságnak fordítanánk, de hogy van az egyik, ami egy ilyen szakrális igazság, ami valahol így lebeg a fejünk fölött, vagy nem is fölötte, nem is kívül rajta, vagy hogyha igen, akkor egy ilyen végtelen tér, amiben így ilyen kis jelentéktelen porszemek vagyunk, mint a sejtek a mikroszkóp alatt.

[01:33:46]De van az a valóságértelemben vett fogalom is az igazsággal kapcsolatban, hogy hogy te elvetted a sütimát, akkor én elveszem a tiedet, mert ez így igazságos.

[01:33:57]most abszolút ezzel a profán valóságfogalommal próbáltunk foglalkozni, hogy azon a videón tél tényleg megtörtént-e, amit ott látsz.

[01:34:05]Most az igazság úgy, mint az Isten igéje, ez most ennek a beszélgetésnek nem vagy ne legyen témája.

[01:34:12]A Gergő járt a sebben, én vele egyszer h hosszan nagyon ordenár stílusban vitatkoztam az Isten létezéséről.

[01:34:18]ö továbbra is ö sok gondolatot fenntartok belőle, de már nem zavar, hogy egyébként ezt nyugodtan nevezhetjük Istennek.

[01:34:27]Viszont azt röviden arra azért kitérnék, hogy én nem tudom, hogy hogy hangzik a teremtés közben, de hogy mintha az ige lett volna először.

[01:34:36]Van van ilyen.

[01:34:36]Igen.

[01:34:38]Tehát még a sötétség, a fény meg a föld meg az ég, meg minden előtt.

[01:34:42]Ez a János evangéliumában igen.

[01:34:42]És Isten az az igazság, az amire a Dávid utal.

[01:34:45]Na most ezt én a saját kútfőmből mondom, az én megfigyelésem, nyugodtan lehet vele vitatkozni, de úgy egyébként szerintem a dolgok így vannak, hogy az a sokfajta módon föltöztetett, kicsipkézett vallási sztoriegyüttes, meg ahogy ők előadják, ha ezeket egymásra rakod, mint a a az a írásvetítőn a fóliákat, és lesz benne egy vastag vonal, amelyik mindegyiken rajta van, na az igazság.

[01:35:14]Tehát, hogy azt mindegyik ráérzett a legkülönbözőbb utakon, módokon.

[01:35:19]Az egyik teában itta, a másik égőcsikbokorból hallotta.

[01:35:25]A harmadikat kerék aláették, onnan is elővették.

[01:35:27]Tehát, hogy a a lényeg az, hogy van bennük valami közös, és na abban nem tévedtek.

[01:35:31]De mi most nem erről beszélünk, hanem hogy a valósat, azt tudjuk-e azonosítani.

[01:35:36]És ezt sajnos undorító módon relativizálnom kell.

[01:35:39]Mi most temetjük a valóságérzékelésünket, miközben már rég elvesztettük, vagy sosem volt a miénk.

[01:35:46]Ez most drámaian észrevehető, mert a videókorszakkal, ami felhívom a figyelmet, hogy a dagerotípiától, a fotográfiától, a filmművészettől vagy a televíziózás elterjedésétől áll meg egyáltalán, érted?

[01:36:04]Most lehet az, hogy falfestményeken a templomban az olyan volt, mint a mozi, de alapvetően a és a vagy a barlangrajz is ugyanolyan, mint most a Netflix a a kornak megfelelően.

[01:36:16]Mindenesetre ez, hogy dokumentarista mozgó képet kapj, ez egy viszonylag 100 éves dolog, amihez hozzáfértünk.

[01:36:24]És most ezt elrabolja tőlünk az a jelenség, ami ezt nagyon jó minőségben képes ö meghamisítani.

[01:36:32]Ugyanakkor a hazugság szándéka az lehet, hogy ősibb, mint a kurválkodás, a vadászat meg a bogyógyűjtögetés.

[01:36:43]Az, hogy ne mondjál igazat.

[01:36:43]És ezek mögött a generált képek mögött nem egy gonosz gép van, hanem egy ember, aki azt mondja, hogy hát az oszi tuti el fogja hinni, hogy a vadmacskának bibis volt a lába, és akkor bekéreckedett a szúnyoghálón.

[01:36:56]vagy hogy egy nácinak öltözött ukrán apuka, akinek magyar gyereke van, meg lelő valakit a fronton, vagy a [ __ ] se érti, hogy egyébként mi történt abban a reklámban.

[01:37:04]Tehát a hazugság szándéka mindig velünk volt.

[01:37:08]És a a valóságot, ha ha létezik olyan pillanatnyilag, mert ugye a következő pillanatban már egy kicsit más, de pillanatnyilag mondjuk létezik egy állapot, amit ilyen nagyon megvizsgálnánk, akkor arra a pillanatra kijelenthetnénk, hogy akkor az úgy volt.

[01:37:24]Addigra három évvel később van, mire ezt a vizsgálatot lefolytatjuk, de mondjuk létezett abban a pillanatban.

[01:37:27]Ezt sosem tudhattuk, ezért nem veszítünk most nagyobbat, mint amúgy veszíthettünk volna.

[01:37:35]Vannak veszélyei, meg most végre jobban érzékeljük.

[01:37:38]Szerintem azt kéne eredményez, hogy elgondolkodunk azon, hogy eddig mennyire volt a miénk, hogy mi felismerjük-e a valóságot.

[01:37:45]abban a gyarlóságban, korlátban, tök természetes ösztönösségben meg mindannyian osztozunk, hogy egy bizonyos idő után, ha a tévedéseid száma eléri a kritikus tömeget számodra, akkor soha többé nem vagy hajlandó tévedni, és ebbe beleőrülsz, és onnantól le fogod tagadni akkor is, ha érzékelhető a valóság, meg akkor is, ha nem.