Bálna és Dezsényi Eszter a marketing társadalomformáló hatásairól | Társas Szocprobléma

[00:00:00]sokakba felháborodást keltett, hogy a bankok hogy játszottak arra, hogy kis betűs rész.

[00:00:05]Elfogadható az, hogy kisbetűs rész, csak hogy most a szabályozásoldalról közelítsük meg, mert ugye az nagyon laza vagy nagyon gyenge.

[00:00:12]Nem véletlenül láttak kriptokaszinó reklámokat, csak azért, hogy valami szart letölts, ami egyébként egy sper a telefonodon, de te azt hitted, hogy majd pénzed lesz.

[00:00:20]Te most ha fölmész az instára, látsz ez, hogy lehet, és most azon akadunk ki, hogy a Temunak az alsó betűse meg átver.

[00:00:27]Érted?

[00:00:27]A a politikában is láttuk, hogy mik vannak attól még, hogy van igény ellenségkép teremtésre, ott egyszerűbben hozunk ilyen morális ítéletet azzal kapcsolatban, hogy de hát ez nem jó.

[00:00:40]Igen, de a politikai kommunikáció meg a propaganda az két külön dolog.

[00:00:42]Hogyha valótlant állítasz, hogyha torzítod a tényeket, hogyha ferdesz, az nem ugyanaz, mintogyha kifejeznéd azt a gondolatot, vagy azt a filozófiát, amibe te hiszel.

[00:00:52]Szerintem ez nem egy olyan kérdés, ahol meg tudsz húzni egy egyenes vonalat, hogy innentől kezdve valami káros és innentől kezdve nő, hanem egyszerűen annyira skálázva van szerintem maga a marketing, az összes ilyen terméket próbálják terjeszteni az embereknek, hogy itt nem tudod azt mondani, hogy aha, jó, a bongó káros, de a temu nem káros, mert ahogy Bálna is mondta, a Temunak is vannak részei, amik egyébként jók, és vannak olyan részei, ami miatt nem szívesen rendel onnan az ember.

[00:01:27]Sziasztok!

[00:01:27]Üdvözlök mindenkit itt a Társaszo problémának a második offline estjén.

[00:01:33]Nagyon köszönöm, hogy eljöttetek.

[00:01:38]Én a Társasz Préma YouTube csatornának a kitalálója, meg arca meg szociológusa vagyok.

[00:01:45]Magyar Péter vagyok.

[00:01:49]Piti és köszönöm, hogy nem röhögtök sokat ezen.

[00:01:54]És nagyon szeretném, hogyha óriási tapssal megünnepelnétek a két vendéget, amelyet erre az eseményre hívtam, Dezsényi Esztert és Benszülött Bálnát hílek.

[00:02:10]Köszönöm még egyszer, hogy eljöttek.

[00:02:19]Mindig úgy van, hogy ezeket az eseményeket a társasztott problémás videók alapján tartjuk meg.

[00:02:23]Nem mintogyha nagy múltra tekintene vissza, de a marketing rejtelmeiről és a gonosz cégekről csináltam videókat az elmúlt időben.

[00:02:35]Itt meg vagy annak a szolgálatába álltak, vagy átélték.

[00:02:37]Nem, bocsánat, nem, nem ilyen puzséri hozzáállás lesz most, hogy hogy a marketing golossz és a legrosszabb és a leghitványabb dolog, de erről is fogunk beszélgetni.

[00:02:49]Szóval két merőben kompetens embert hívtam meg erre az eseményre.

[00:02:58]Jó értelemben kompetens.

[00:03:01]Igen.

[00:03:01]Mielőtt szót adnék nekik, szeretném, hogyha megnéznénk egy bejátszót, ami az első témánkat fogja elindítani, és utána a telefonokat is izzítsátok, mert egy szavazás is fog jönni, aztán ígérem, beszélhetnek ők is majd.

[00:03:18]Köszi.

[00:03:18]A cégek nem csak manipulálnak vagy befolyásolnak minket, hanem konkrétan hazudnak is nekünk.

[00:03:24]A mai napig érezteti a hatását az egyik ilyen nagy hazugság, a cukorbetegség, a szív és élrendszeri meg hasonló civilizációs megbetegedések az 1950-es évek usájában rohamosan nőttek.

[00:03:38]A különböző egészségügyi, gasztro és dietetikai irányzatok ezzel párhuzamosan kezdtek megerősödni és felelőseket keresni.

[00:03:45]Leginkább a cukor és a zsírfogyasztást.

[00:03:47]Ezek a hangok egyre erősödtek, így a cukoripar úgy döntött, hogy a tudományra tudománnyal fog válaszolni.

[00:03:54]Sárkány ellen sárkányfű.

[00:03:57]De hát mondjuk a túlzott cukorfogyasztás tudományosan véthetetlen, igaz?

[00:03:59]Hát nem, mert hogyha eleget fizetnek, akkor készülni fognak olyan prominens doktorok által lepecsételt tanulmányok, amik igazolják az állításaikat.

[00:04:10]Ezekben a tanulmányokban nem csak annyit írtak, hogy a cukor jó, hanem azt, hogy a zsír a rossz, ő a fő ellenség.

[00:04:18]Zsírgyár.

[00:04:18]Az egyik legnagyobb lehúzás, amit kitaláltak a cégek, nem más, mintogy elhitették velünk, hogy napi szinten szükségünk van a termékeikre, mármint mindenkinek, nemre, korra, élethelyzetre, testfelépítésre vagy bármi másra is függetlenül.

[00:04:32]Jöjön először az öreg big farma.

[00:04:35]Hát mennyi szart akarnak eladni nekünk?

[00:04:39]vitaminokat, étrendkiegészítőket, fájdalommegelőzőket, és annak kiegészítőinek a kiegészítő is.

[00:04:43]Igazából te csak örülhetsz, ha bajod nem lesz ennyi mindentől, csak nagyon drága lesz, amit kipisilsz.

[00:04:51]Nézzük meg azt is, hogy nyomta rá a szorongást, önmarcangolást, teljesíthetetlen és egészségtelen szépség ide állt a társadalmunkra, a szépség és a higiéniai ipar, főleg a nőkre.

[00:05:02]Most már furán hangozhat, de a 20.

[00:05:05]század előtt leszámítva néhány letnt kort, a nők testsőzete egyáltalán nem volt téma, nem is foglalkoztak vele.

[00:05:10]Ezt a Gilet reklámkampánya végérvényesen megváltoztatta.

[00:05:15]Na de nem úgy, hogy tökéletesen borotvált nőket mutatott a kampányban.

[00:05:20]Nem, mármint mutatott tökéletesen borotvált nőket, mint jó példa, de ennél sokkal nagyobb hangsúlyt fektetett arra, hogy szőrös hónaljú nőket undorítónak, visszataszítónak mutasson be.

[00:05:32]A másik ugyanerre a logikára építő bűnös az Odorono és James Young, aki elhitette először az amerikaiakkal, hogy bűzlenek.

[00:05:40]Ez az úri ember is ráment a női hónaljakra.

[00:05:45]Reklámban mutatott be egy síró összetört nőt, aki nem talál párt.

[00:05:48]Pusztán azért, mert a hónaj tájéknál foltos a ruhája, mivel izzad, tehát bűzlik.

[00:05:54]A halálra rátelepedő biznisz.

[00:05:57]jó esetben azt, hogy mikor esküszöl és kivel, azt már te választod, azonban a halált azt nem.

[00:06:03]És mégis a két dologra ugyanaz igaz, vegyük a kéterink helyett a koporsókat.

[00:06:08]Itt nem az izgatottságodat használják ki, hanem a megrendültségedet és a gyászodat.

[00:06:13]Az emberi szervezet az ipari forradalmak után is hárométkezésre volt beállva.

[00:06:20]Aztán elítették velünk, hogy néha kell egy kicsit több, meg kell szakítani a munkát egy kis snack-al.

[00:06:24]Így meghackelték a nyugatias jóléti társadalmak szervezetét, bevezették a folyamatos cravinget a snackek iránt.

[00:06:32]Az 50-es évek Amerikájában a műanyag lett a megváltás.

[00:06:37]Ennek expresszív példája a műanyagtányérok esete.

[00:06:39]Ezeket úgy reklámozták, mint a háziasszonyok kiútját a káváriából, mivel nem kell többé mosogatni, és a gyerek sem törheti el a nagy beccsben tartott porcelánkészleteket.

[00:06:49]Jöjjön a gyermekmenük elterjedése.

[00:06:51]Az 1920-as évekig a gyermekek ugyanazt ett, mint a felnőttek.

[00:06:56]Jó esetben kiegyensúlyozott színes tányérokat kaptak maguk elé, csak kisebbet.

[00:07:01]Aztán jött a világválság és az éttermek, hogy megtartsák a nagycsaládosokat, kitalálták, hogy olcsó, egészségtelen alapanyagokat felhasználva, olcsón tartva az áraikat, hogy lehet maximális profitot elérni.

[00:07:14]Volt már a fogkrém, jöjjön a liszterin.

[00:07:16]Ők arra jöttek rá, hogy a félelmet kell eladni.

[00:07:18]Mindezt úgy tették, hogy azt mondták, van ez a Halitózis nevű dolog.

[00:07:23]Ez igazából rossz szájszagot jelent.

[00:07:25]Viszont latinul van, latinul minden félelmetesebb és betegségnek hangzik.

[00:07:28]A betegség ellen ellenszerkel, szóval megvagyunk.

[00:07:36]Ja, ez egy kis összeállítás.

[00:07:36]Nagyon sok ilyen példát ho még az új videóban.

[00:07:42]Viszont ezek szerintem jól leírják az alapvető volumen vagy a sima hazugságban, vagy nagyságrendileg azt, hogy milyen dolgokat nyomtak át rajtunk, főleg a 1950-es évek marketingjében a különböző reklámok és nagy cégek.

[00:08:01]Itt a Freedom Freedom of Freedom Touch kampányról szó, ami ugyanenne ebben az időben történt, amikor a női emancipációs mozgalom volt igazából a peakjél járt, és azt fölismerte valamelyik dohány cég, és azt mondták, hogy ez a lázadás, merthogy a hölgyek, jól szituált hölgyek azok nem dohányoznak.

[00:08:29]És ezzel hozzáadták azt az aspektust ehhez az egészhez, hogy ezzel lázadsz a patriarchális társadalom ellen, hogy te cigizel nőként.

[00:08:42]Ez mint amint a Pepsi akarta, Kandle genereres híres reklámmal.

[00:08:47]Ha veszel egy Pepsit, akkor nincs több tüntetés, amit szerintem a nem tudom, a Boys sorozatot kinézi, de abban nagyon jól nagyon jól kifigurázták ezt.

[00:08:55]Igen.

[00:08:58]Igen.

[00:08:58]Hát figyú én nem tudom, ezt is lehet meg lehetne szavaztatni, hogy ki szerint mit mondtál, hogy a jól szituált nők nem dohányoznak, hát volt Hát, mert az egy férfi férfi férfi szokás volt, ugye, mint az, hogy a nők nem is ihatnak, vagy hát nek szalonspiccesek lehetnek maximum meg büdösek ugye, hogy kiderül az előbbi videóban.

[00:09:20]Hát igen.

[00:09:20]Meg szőrösek nem.

[00:09:20]Hát az az az nem egész erősen rámentek még Annal Marboroman azzal a cowboy figurás hát nem is tudom az plakát meg reklám minden volt.

[00:09:33]Emlékszem még nagypapámnak a régi ilyen kinti budában is kin volt egy ilyen ilyen relikvia tehát hogy a amikor ezt lehetett reklámozni akkor orbaszájba.

[00:09:42]És az, hogy ebből most éppen milyen célcsoportnak hogyan sikerült ezt működtetni, az igazából csak pénzen múlt.

[00:09:51]Hát a Gilletnél pont ez volt, hogy mintogy nem volt téma a női testsörzet, és ez az első világháború után volt, amikor az összes pengt eladták a fronton lévő újjoncoknak.

[00:10:04]Azt mondták, hogy jó, kimaxoltuk, de hát ott a társadalom másik fele, akik nem használják.

[00:10:10]mit csináljunk, hogy ők is használják?

[00:10:12]És így találták ki azt, hogy hát vigyük át a társadalmon, hogy amúgy a nőknek borotvákozniuk kell, mert az a szép.

[00:10:23]Hát igen, de most ez olyan, mint az indiaiaknál a fehérítő, tehát hogyha valamilyen belső vágy, vagy valamilyen késztetés nem létezik, akkor megteremtik a keresletet, és utána természetesnek tűnik, hogy ez mindig is mintogy így lett volna.

[00:10:37]Igen, azért kérdezem, hogy mennyire káros, mert szerintem ennek nem annyi a lényege, hogy most bolotválkozol vagy nem, hanem hogy mekkora károkat, megfelelési kényszert, kiszolgáltatott érzetet tud adni a társadalom női felének az, hogy megfeleljen ennek a napi szintű rutinnak, hogy neki szörtelennek kell lennie legalább, mert hogy nem a hónajnál kezdődött, de nagyon gyorsan ráfordultak a lábra, utána a kézre, utána a minden másra is, és hogy ez nyilvánvalóan nagyon sok nőnek jogosan szorongást okozott, hogy nem felel meg a ezeknek a normáknak, ami elvárttá vált.

[00:11:21]Szerintem nyilvánvalóan erre a kérdésre márha volt kérdés abban, amit amit mondtál a mindenben csak az van.

[00:11:27]Nem ilyen izéből, nem ilyen köcsögségből mondtam, csak hogy nyilvánvalóan erre csak és kizárólag az a válasz, hogy ez káros.

[00:11:35]Hiszen egyértelműen, hogyha bármilyen cég kihasználja az embereknek a nem akarom azt mondani, hogy mentális egészségét, de hogy kihatással van a mentális egészségére, mert szorongást okoz, vagy bármi ilyesmit, az, hogy ők el akarják adni a terméküket.

[00:11:50]Azáltal, hogy rossz színben, rossz fényben tüntetik fel például azt, hogy egy nőnek szőrös a hónalja, az szerintem nagyon-nagyon iszonyatosan nehéz megindokolni, hogy ez ez ez holfogadható valahol, mert mert nyilvánvalóan nem az.

[00:12:07]Hát de van egy praktikus része is nyilván, hogyha van szőr, akkor több nedvesség termelődik, és a szag is, gondolom jobban ott marad.

[00:12:12]Tehát, hogy ezt azért lehet racion racionalizálni is azon túl, hogy nyilván senki nem szólhat ebbe bele.

[00:12:20]Csak hát ez ez miért érdekelni a piacot?

[00:12:23]Hát igen, csak ugye addig a pontig, ameddig ezt nem találta ki a Gilet, addig ezen nem gondolkoztak az emberek, meg eddig ez nem volt probléma.

[00:12:29]Tehát onnantól vált problémává, hogy ők el akarták adni a terméküket, és ezáltalászó.

[00:12:34]hogyha valamit vonzóvá tudsz tenni, akkor akkor elindítasz egy ilyen normaképződést, hogy akkor melyik irányba menjünk, mert sok ilyen próbálkozás volt, ugye a hát akár az évszázadok során, hogy valami újjal igyekezett valaki akár egy találmánnyal, bármi innovációval, és nem működött, nem nem ment.

[00:12:58]De amikor kifejeződik a másik oldalon is az igény, és találkozik a kereset a kínálattal, akkor kialakul az új norma, és aki ebbe nem tagozódik be, nincs az a baj.

[00:13:08]Én azt értem, hogy hogy tekinthetünk erre úgy, mint káros, mint egy ilyen progresszív valami változást kényszerít ki, de ennyi erővel visszamehetünk oda, hogy akár ruhát hordunk, és hogy cipőt hordunk.

[00:13:23]Vetközzetek.

[00:13:23]Hát merthogy igazából minden ilyen megfelelés az az emberiségnek a vívmánya.

[00:13:28]Most az, hogy neked például onnantól, hogy hogy milyen telefonod van a középiskolában, vagy milyen drága sneakered, és végigmehetünk itt tényleg rengeteg példán keresztül, ha abba nem sorolsz be, akkor egy kicsit kakuk tojás leszel, vagy úgy érezheted magad.

[00:13:44]De ezek a példák pont azért jó, mert semmilyen indokolható formája nincs annak, hogy miért kéne, hogy így legyen.

[00:13:52]Ez, amit mondasz, igényteremtés, de nem jó fele formálja a társadalmat, hogyha ennek a vége az, hogy borotválkozásnál a nők érzik rosszul magukat, hogyha látszanak a sörté.

[00:14:03]vagy az, hogy valaki, aki nem teheti meg 12 évesen, hogy a legújabb dunkja legyen, az ki van közösítve.

[00:14:14]És hogy ebbe szerintem, de érdekel a véleményetek, azért lehet különbséget tenni, hogy olyan termékek, szolgáltatások jöttek létre az idő során, amik egy valós igényt hidaltak át, vagy elégítettek ki.

[00:14:30]Ezek nem.

[00:14:30]Ezek öncélú, sőt romboló hatásúak.

[00:14:35]Nem tudom, ezt csak zsigerből tudom azt mondani, hogy ha valami megmarad, akkor annak valószínűleg volt valami alapja.

[00:14:42]Nekem ezek a példák nem annyira erősek abban, hogy ez egyáltalán nem racionalizálható.

[00:14:45]Egyet is értek, meg félig nem is értek egyet.

[00:14:47]Hogyha nekem az lenne a feladatom, mint marketinges, hogy adjak el valamit, akkor nem azon lamentálok, hogy van-e erre igény.

[00:14:55]Hogyha egyébként látom, hogy a a piacon ez már egy működő dolog.

[00:14:57]Ha egyáltalán nincs igény, akkor akkor ez nyilván sokkal nehezebb.

[00:15:00]Ott felmerül az, hogy te most ezzel rombolsz vagy építesz, de hogyha te ezt úgy fogod fel szubjektívan, hogy te valójában valamin segítesz, ennek tudatában csinálod ezt az egész dolgot, akkor számodra ez meg van érvelve.

[00:15:14]Mármint a cég profitján segítesz.

[00:15:16]De jó, oké.

[00:15:16]Csak azt mondom, hogy neked egyértelmű.

[00:15:19]Nekem nem annyira egyértelmű, hogy ez ilyen káros, de ö érted, a politikában is láttuk, hogy mik vannak attól még, hogy van igény ellenségkép teremtésre, ott egyszerűbben hozunk ilyen morális ítéletet azzal kapcsolatban, hogy de hát ez nem jó.

[00:15:39]Igen, de a politikai kommunikáció meg a propaganda az két külön dolog.

[00:15:41]Hogyha valótlant állítasz, hogyha torzítod a tényeket, hogyha ferdesz, az nem ugyanaz, mintogyha kifejeznéd azt a gondolatot, vagy azt a nem tudom, akár filozófiát, amibe te hiszel.

[00:15:54]De hát ebben a reklámban például a Giletnél maradva ők hazudtak, ők azt mondták, hogy ez a kívánatos, hogy le legyen borotválva a hónajad.

[00:16:01]nem volt ez az a az igény.

[00:16:04]Azzal teremtették meg, hogy ők állították szembe a tesszőrös nőt, aki visszataszító a kívánatossal.

[00:16:17]Ühüm.

[00:16:19]Lehet, hogy ez olyan, mint a parfüm nélkül, meg a parfümmel.

[00:16:22]Ja, csak a parfüm például azt ugye tudjuk, hogy akkor jött létre, amikor el akarták nyomni a pestis hullák szagát.

[00:16:30]Tehát, hogy annak volt együm kézzelf fogható része.

[00:16:31]Ennek meg így nem, vagy én legalábbis nem találtam erre olyan előzményt, ami ezt indokolta.

[00:16:41]Lehet, hogy utólag ezt egy kicsit én nehezebben magyarázom.

[00:16:43]Akkoriban lehet, hogy ez tényleg így nézett ki, ahogy te mondod.

[00:16:47]Elfogadom.

[00:16:50]Én szerintem itt a Jilett esetében inkább az volt, hogy én nyilván értem, amit Bálna mond, de hogy teremtettek szándékosan egy problémát, ami előtte nem létezett, és értem azt a részét, amit mondasz, hogy ha van igény rá, akkor fenn marad az adott termék.

[00:17:05]Tök mindegy, most akkor maradjunk a Borotvánál.

[00:17:07]Nyilvánvalóan nem tudom van, biztos van erre kutatás, hogy milyen élettani hatásai vannak hosszú távon, hogy borotválják a nőt a hónajukat.

[00:17:15]Sajnos ebben nem vagyok most up to date, hogy mit mondanak rá a kutatók meg a tudósok, de hogy ettől függetlenül szerintem én ezt nagyon nehezen tudnám megindokolni, hogy ez ez miért egy jó dolog, hogy hogy szándékosan és amúgy igen, ide igen szerintem be lehet hozni ezt a fajta politikai kommunikációt, amit amit te mondtál, Peti, hogy értem azt, hogy más egy politikai kommunikáció, mint egy marketing ügynökségnél, amikor kitalálnak egy új terméket, és azt el kell adni, de hogy ettől függetlenül az, hogy valaki aki teremt egy negatív valakit negatív színben fénytetünk tüntetünk fel, hogy például hónajszőre van.

[00:17:52]Nem gondoltam, hogy ennyit fog beszélni valaha a hónajyszőről, de amúgy vagyok rá végignyomjuk szíves rajta vagyunk.

[00:17:59]De de hogy nem tudom ebbe akkor nem fogunk szerintem egy egy partra vergődni.

[00:18:04]Szerintem ez ez igenis káros.

[00:18:07]Biztos amúgy meg az az érdekes része, hogy vajon meg lehetett-e volna fogni ezt a problémát úgy, hogy mondjuk nem láttam az adott reklámot, amit amit ami említ említve lett a videóban.

[00:18:16]De vajon meg lehetett-e volna fogni ezt úgy, hogy eladják úgy ezt a terméket, hogy a másik oldalon ne az legyen az ördög, akinek szőrős a hónalja?

[00:18:29]Igen.

[00:18:29]És amúgy meg erre a debétre reagálva azt is értem, és szerintem érdekes álláspont, hogy érdemes lehet erről is beszélni, hogy olyanok ragadhatnak meg a tehát hogy teljes agymosást nem tudnak a cégek se végezni velünk, hogyha nincs rá igény.

[00:18:46]Szóval, hogy valami volt erre lehet kimondatlanul is ráéreztek, csak abba szerintem már tök nehéz belegondolni, hogy ez egy nagyon másik korszak volt.

[00:18:57]Ez ez az 50-es évek amerikai reklámipara.

[00:19:00]Ez az volt, ahol az emberek azt gondolták, hogy hogy nagyrészt már a tévéből tájékozódunk, és így a tév egy hiteles forrás.

[00:19:10]Tök mindegy, hogy hírműsor.

[00:19:14]Ö.

[00:19:18]vagy vagy reklám, csak azt mondják, ami igaz, és így van.

[00:19:20]Ez ugye már nem csak a social méia óta, a web 3.0 óta szerintem így van, hogy látunk egymással akár ellentétes véleményeket és trendeket.

[00:19:33]Akkor viszont az volt, hogy hát nézem ezt a hírforrást, és a reklám nem feltétlen nagyon más, mint a hírbemondás.

[00:19:46]És hát igen, ezért mondtam, hogy ez attól csak attól függ, hogy mennyi pénzed van.

[00:19:49]Tehát hogy hogy ha el akarsz el akarsz érni egy nagy változást, akkor ez attól függ.

[00:19:54]Most már nyilván jóval nehezebb, mert ott van, hogy a kreatív az annyira sokat számít, mármint az, hogy hogyan csomagolod, akkoriban is biztosan számított, de én azért mondom, hogy valamiért működnie kellett.

[00:20:03]És nyilván mivel ez egy ez egy ilyen káros vagy demagóg vagy rossz destruktív példán keresztül ment át, lehet, hogy ettől volt olyan intenzív.

[00:20:15]De nagyon nehéz belemenni anélkül, hogy most egy konkrét esettanulmányit végignéznék, végighallgatnánk, úgyhogy de lehet, hogy akkor én én voltam ilyen I'm different than the others, de hogy én sokkal fiatalabb vagy, mint mi.

[00:20:25]Ez azért van Igen.

[00:20:28]Én nagyon öregnek éreztem magamat a labubunál, és nem is értettem, mármint, hogy valahol értettem, hogy ez egy ilyen tömegpszichózist okoz, és akkor mindenkinek meg kell vennie, és a legújabbat és a legdurvább, de hogy amikor ilyen labubu fagyi volt már meg minden, na ott nagyon boomernek éreztem magamat.

[00:20:45]Szerintem az volt egyébként az életemben az első ilyen pont, amikor így igazán mondhattam azt, hogy úristen, megöregedtem és boomer vagyok.

[00:20:50]Úgyhogy köszi Labobo.

[00:20:54]De azért, mert te nem akartál volna azonosulni ezzel a kultúrával.

[00:20:59]Nem feltétlen, hanem egyszerűen nem értettem a nem értettem, hogy mire jó.

[00:21:03]Tehát, hogy értettem azt a részét, hogy minél többet el akarnak adni belőle, és hogy azt értem, hogy a labubugyárnak whatever.

[00:21:11]Nem tudom, hogy nekik ez miért jó.

[00:21:11]De mondjuk egy Moncsicsinél értettem, hogy ez egy ilyen kedves aranyos játék.

[00:21:15]Ezzel így lehetett játszani, azt így tudtad vinni magaddal, de ez egy ez egy ronda dolog alapjáraton.

[00:21:23]Tehát, hogy ez egy nem egy ilyen kedves dolog, amit így rá, amint látni akarok a táskámon, hogy lóg.

[00:21:29]Hát nyilván ez a szubjektív része, mert azért tömegek meg úgy mentek ebbe bele, hogy ezen szerintem nem is lamentáltak.

[00:21:36]Abszolút.

[00:21:36]Meg ugye az az érdekes szerintem, vagy számomra az volt még az érdekes, hogy volt a Labububól indult ki ez az egész, és akkor nem tudom a neveket, de hogy látom a az ilyen búzás Andris meg magyar Barbie és barátainál, hogy e mert onnan tájékozódom ezekről.

[00:21:54]Kicsit visszatért az unboxing.

[00:21:56]Igen.

[00:21:56]Hogy ugye ez a labubu ez kinőtte magát egy ilyen sokkal vadabb dologgá, és már ilyen nem tudom ilyen Demon Dolls meg nem tudom mi a nevük ezeknek.

[00:22:02]I egyre vadabb dolgokat lehet már venni.

[00:22:06]De ez tudod, hogy miért?

[00:22:06]Ez a lootbox mechanika miatt, hogy ugye nem tudod mi van?

[00:22:10]Akek örülünk, hogy akkor szerencsejátékra még jobban rász rászoktatjuk a ez honnan jön?

[00:22:15]Nem tudom mi mikor lett kondicionálva az emberi agyre, hogy érdekli az amiről nem tudja micsoda, de és megveszi.

[00:22:21]Ez lehet, hogy ösztönös, csak azt mondom, hogy ezt már gyerekekbe elültetni jó-e, miközben szerintem egyetemes konszenzus van arról, hogy amúgy nem jó a cigi az az nyert a műanyag.

[00:22:34]Igen.

[00:22:34]És a az Igen, ezek nagyon kézzel foghatóak, amik arról szólnak, hogy látjuk az eredményét 50-70 éves távlatokban.

[00:22:44]az, hogy a hogy a cukorról elhitették konkrét generációkról, hogy az csak energia.

[00:22:52]Szóval bármennyit bevihedsz, és a zsír a rossz.

[00:22:55]és hogy ha abba gondoltok bele, hogy ö milyen régóta van az, hogy zsírszegény, zsírmentes, meg nem tudom micsoda, a cukormentes dolgok azért azok egy sokkal frissebb találmány ebben.

[00:23:13]Szerintem itt azért eléggé tetten érhető ez.

[00:23:17]Szerintem a a cigi az tökérthető, hogy amögötti logika, hogy egy egyértelműen káros ember emberre vagy egészségére káros dolgot propagáltak, és hogy ez belefért.

[00:23:37]A műanyag meg hát nyilván erről szól minden, hogy kidobhatod a műanyagot, de a műanyag veled él, mert benned van.

[00:23:42]Hát igen.

[00:23:45]És aztán szépen lassan az emberiség, vagy legalábbis az Európai Unión belül azért nagyon sok szabályozás ébred rá arra, vagy ébresz rá minket arra, hogy hogy próbáljuk meg észrevenni azt, hogyha valami nekünk nem jó.

[00:23:56]És hát így így azért könnyebb, hogy valaki azt mondja, hogy nem, ezt nem lehet reklámozni, és akkor mást kell csinálni a dohány iipari cégeknek is.

[00:24:05]Most már ugye azt se tudod, hogy mit mit dohányzik a barátod, mert minden fekete doboz satöbbi.

[00:24:13]Tehát ez így folyamatnak a része.

[00:24:13]És akkor valószínűleg a a nem is tudom melyik országban, lehet tudjátok konkrétan azzem betiltották Új-Zéland vagy Ausztrália valam most Angliában is.

[00:24:23]A te streamedben volt bánom.

[00:24:24]Ja, bocs.

[00:24:27]Na hát bocs.

[00:24:29]Bála is asszisztense.

[00:24:29]A csak ettől függetlenül érted, hogyha valamit tiltanak és én erre leszek kíváncsi, mikor arra leszek kíváncsi, hogyha eljön az a generáció, akiknél már betiltották mondjuk Új-Zélandon, de mondjuk ilyen 15-16 évesek lesznek, elmennek bulizni, akkor rájuk ez milyen hatással lesz?

[00:24:46]Mert én azt gondolom, hogy olyan hatással lesz, mintogy rám volt bármi, amit tiltottak tőlem, hogy na nem a heroin meg ilyenek, de hogy a cigi, hogy így nyilván tudtam, hogy nem szabad cigizni, de hát rohadt menő volt cigizni, és 16 évesen nekem cigizznem kellett, és nem tudom, hogy egy ilyen, érted?

[00:25:01]Szerintem ezt csak úgy lehet megakadályozni, hogy ne cigizzen senki, hogy be kell zárni a dohánygyárakat, és akkor nem lehet cigizni, kész.

[00:25:08]Hát igen, plusz passz, mert az azért egy kicsit ilhogy bezárjátok amúgy, tehát hogy ez nem nem áll szentség, hogy azt mondjuk, hogy oké, ti ebbe nevelkedtetek, 1999-es születésű ember vehet dohányterméket élete végéig, de a 2000-es meg már nem.

[00:25:27]Szerintem nem állszent.

[00:25:27]Én ezt nem érzemnek olyan szempontból, hogy valahol meg kell húzni a határt.

[00:25:31]És egyébként máshogy meg ezt nem tudod megfogni szerintem, mert ha belegondolsz, akkor most is tiltva van 18 év alatt és 18 év fölött meg eldöntötted, hogy te akarsz odá vásárlás van tiltva.

[00:25:43]Jó igen, elnézést.

[00:25:43]Nem, nem vásárolsz.

[00:25:46]Ne is vásároljatok, ha van itt 18 év alatti, de amúgy meg ne legyetek itt 18 év alatt, mert este van haza.

[00:25:51]Eszter erre kért titeket, hogy ne legyetek 18 év alatt.

[00:25:53]Nem, de hogy szerintem én ezt nem tartom álszek.

[00:25:59]Értem azt az aspekt aspektusát is, hogy miért lenne ez álsz, de valahol meg kell húzni a határt, és akkor hol húzod meg körb csak itt tudod, vagy tényleg azzal, hogy bezársz mindent, és nem árusítasz dohányterméket, ami meg meg nyilván a Philip Morris Magyarország rohadtul nem egy örülne.

[00:26:16]Hát ja, csak erre meg volt példa akár Amerikában a alkohollal kapcsolatban, ami ugyanúgy nem működött.

[00:26:21]És amúgy én nem teljesen értem, hogy alkoholt reklámozni is lehet.

[00:26:26]Ö tehát, hogy jó, mindegy, ez egy valószínűleg egy másik téma, de az érdekel még, ha már elkezdtünk egy kicsit moralizálni, és hogy ez a ez a téma lenne a következő, de pont erre rávezetve a ti fejetekben van-e bármilyen olyan, mert én ilyen régi példákat hoztam, meg amiknek tényleg már kipróbált a hatása, hogy akár reklám, marketing kampány vagy olyan céges működésilatkozat, ami az elmúlt időben felidegesített titeket.

[00:27:02]Úristen, nekem most két napja a Biotechnek a ázsiai.

[00:27:08]Jó lett nagyon az a videó, amit a srác csinált.

[00:27:10]Igen, igen, igen.

[00:27:10]Én azt a videót láttam először, nem tudom, hogy mi a neve.

[00:27:14]Bocsánat.

[00:27:14]De aki nem tudná, hogy miről van szó, a Biotech US, ami egyébként egy magyar cég, whatever, ők csináltak egy videót, ahol az új Strawberry macsás, mi volt az?

[00:27:26]Egy fehérje por vagy mi az?

[00:27:26]Nem tudom, valamilyen gyúros Gym Brow Staff.

[00:27:33]azt reklámozták úgy, hogy hát gyakorlatilag egy teljes kultúrát lecsupaszítottak és kifiguráztak akcentus szar jelmez és és egyéb dolgok.

[00:27:47]Valljuk az volt a baj, hogy nem volt vicces.

[00:27:49]Hát rohadtul nem volt vicces.

[00:27:49]Tehát a viccnek a legalapvetőbb csíráját se találtam meg.

[00:27:55]Rohadt szar ilyen.

[00:27:55]A tudod mi volt a kedvencem benne?

[00:27:58]A az elején volt egy láttad a videót?

[00:28:00]Volt egy csaj, aki ilyen kimonóba volt öltözve, de ilyen három filléres temúról rendelt kimonó volt, és egy magyar magyar zászló nemzeti szalaggal volt átkötve a dereka, és akkor így tudjátok így úgy beszélt, hogy így beszélt, és akkor ez volt a jó de most érted három óratt kellett 10 videót felvenni, most ezt tudták hozni.

[00:28:21]Hát jaj egy 100 milliárdos széktől tényleg nincsenek elvárásaink, de legalább a temu nem akart vicces lenni, és úgy lett vicces az összes reklámjuk, am tudjuk.

[00:28:28]Szerintem ezt még nem lehet, én nem állítanám ilyen magabiztosan, hogy ők ezt nem így akarták tudatosan csinálni, hogy ez ez a full kretén ir.

[00:28:38]Hát de te beszél beszéltél a videódban arról, hogy inkompetensnek tűntek, hogy ami amibe beleillik, hogy megkerestek, vagy nem tudom.

[00:28:46]Szóval, hogy hát a Ja, várjál, de most a influencer marketing része.

[00:28:52]Ja, hogy szerinted ez ennyire elkülönítve van?

[00:28:53]Én nagyon elköníteném, mint amit ők saját maguktól hoznak Kínából, mint reklám, és nyilván mérik, hogy milyen piacon fog menni ezzel a alzinkronizált hülyeséggel, merthogy amúgy ez is nagyon érdekes, igen, hogy hány országban működhetett ez, és hány országban nem, mert hogyha mémet gyártanak belőle a fiatalok, az nem azt jelenti, hogy ezt utálják.

[00:29:13]Én csak azt mondtam, hogy szerintem ez nem tudatos, hanem hogy minél több ember, tehát nekik ez a minél több emberhez minél gyorsabban minél több mindent vegyél.

[00:29:23]És ehhez elég az, hogy ugyanazt a Kírába leforgatott reklámot semmi effort lesz fölolvastatnak az arról lefordított szöveget egy AI hanggal.

[00:29:37]Igen, de szerintem ilyen a jó marketing, tehát hogy beszélünk róla.

[00:29:39]Most itt fel lehet hozni a Duolingot meg a Ryanert, akik akik viszont tényleg tudatosan csinálják a a full retardot, vagy bárhogy lehet ezt mondani, tehát az igénytelen, rossz minőségű, gagyifilteres marketinget, és imádják a hát fiatalok, Z generáció és és nagyon nagyot mennek, és ők bevállalták.

[00:29:57]Az, hogy a temu temunál ez mennyire volt tudatos, ez ez egy ez egy jó kérdés, de szerintem inkább tudatos, mint mint egy ilyen véletlen műve, és nagyon nagyot ment, tehát hogy 1000 dalparódia, AI paródia, mit tudom én, milyen videó készítő.

[00:30:14]Konkrétan a Mirror Games koncerten van a Dr.

[00:30:16]Cigány nevű szám, és annak a bevezetője az konkrétan a Temus reklámot csinálták meg a srácok, mert ez és én erre gondolok itt vitatkoznéznék a Bálával, hogy ezt azért nem gondolták, tehát hogy hogy nincs ennyi ekkora marketing zsenialitás a temu mögött.

[00:30:35]Engem inkább az lepne meg, és azért állnék itt most Bálna mellé ebben, hogy szerintem is volt benne tudatosság, mert engem nagyon meglepne, hogy egy ekkora cég ezt nem tudatosan találta ki.

[00:30:47]Tehát bármennyire is gagyi a Temunak a az oldala meg amiket sok minden amit rendelsz onnan, azért szerintem ez egy ez egy dollármilliárdos cég.

[00:30:55]Nem tudom, de szint biztos abból lett az, hogy elárasztásos technikával csinálják, amit csinálnak.

[00:31:00]É csak erre gondolok, hogy ez itt is így van.

[00:31:05]Nem gondoltak ebbe bele, hanem lesz ami lesz.

[00:31:10]Nem szét.

[00:31:10]Nem tudom.

[00:31:10]Mindegy.

[00:31:10]Olyan nincs, hogy lesz ami lesz.

[00:31:12]Azért ilyen szinten már ki van tesztelve, meg nyilván azon tútól, hogy ki van tesztelve, hogyha hónapokig látsz valamit, akkor az működik.

[00:31:19]És és rengeteg verziója volt ennek.

[00:31:21]Nagyon ugye ez a táblagépes, ez az ami a legjobban megmaradt.

[00:31:25]Valamiért ez jól működött itthon.

[00:31:28]És most nem biztos, hogy azt vették meg a Jócinak az óvodába, a táblagépet, amit ingyen adtak a Temunál, de nagyon sokan rákerestek és megnézték.

[00:31:38]És ugye ennek az egésznek az a lényege, hogy behozzák a nyugati világba az ilyen entertainment shoppingot, meg különféle nevei vannak, hogy a vásárlás szórakozássá váljon az online térben is, hogy millió kis kereket megpörgetsz, meg itt belépsz a giveawaybe, meg itt most kuponokat ott adhatsz másoknak, és gyakorlatilag egy ilyen interaktív élménnyé válik, és ráadásul olcsó.

[00:32:01]észreen veszed ugye, hogy milyen sokat sok mindent veszel amúgy és amúgy idő után sok pénzbe kerül, de hogy hogy már az, hogy egyszer használtad az már nagyon sokat számít, mert utána ugye fogod még egyszer.

[00:32:14]És pont amúgy szerintem nagyon jó példa amivel átnevezhetnénk a a marketing és a cégek reklámjainak a moralitásának a kérdéséhez, hogy mit gondoltok, hogy m itt beszélgetünk a marketingről és a rossz oldalairól, és mennyire állszent a fogyasztói társadalomba, vagy meddig áll szent erről beszélgetni?

[00:32:41]Elvárhatunk-e bármi?

[00:32:44]Hát értékvállalás az túlzás, de hogy hogy valamit, ami fairplaynek hat, mert szerintem például a TEUnál pont az van, hogy nem fairplay, hogy azt mondja, hogy itt van egy kupon izé 48000 Ft-ot kiutalunk a számládra vagy kreditre, és azt mondják, hogy ebből elértél már, úgyhogy nem csináltál semmit, 47200 Ft-ot vásárolsz.

[00:33:13]párat és eléred, és közben kis betűkkel vanod, hogy a pénzvisszatérítésed az 0 1-ad.

[00:33:24]Szóval nyilván körülbelül nem tudom 80000et kell ehhez költened, és ez a mai példa, de azért nem véletlenül sok sokakba felháborodást keltett még bőven a svájci franalapú hitelek előtt az, hogy a bankok hogy játszottak arra, hogy kis betűs rész.

[00:33:42]Szóval ez egy ilyen megfogható kérdés szerintem, hogy ez erkölcsileg boreálisan, bárhogy nézzük, elfogadható az, hogy kis betűs rész ebben ennyire átolhatják rád ezt a dolgot, vagy nem?

[00:33:59]Nagyon nagy témát nyitunk itt meg tényleg, mert itt most egyik oldalun világos.

[00:34:04]Tudom, csak hogy most a szabályozás oldalról közelítsük meg, mert ugye az nagyon laza, vagy nagyon gyenge.

[00:34:10]Nem véletlenül láttok, mit tudom én, nem létező kriptokaszinó reklámokat, csak azért, hogy valami szart letölts, ami egyébként egy sper a telefonodon, de te azt hitted, hogy majd pénzed lesz, meg mindjárt utalják az 5 millió eurót a számládra.

[00:34:23]Tehát, hogy ilyeneket te most, ha fölmész az instánra, látsz ez, hogy lehet, és most azon akadunk ki, hogy a TEMUnak az alsó betűse meg átver.

[00:34:31]Tehát, hogy én ezt mondom, hogy itt itt azt a beszéljünk az utóbbiról, mert az, hogy nem tudom, hogy a scamnek vinősül-e vagy nem, de arra elvileg van szabályozás és nem véletlenül a a szabályozás az egy dolog, csak ugye van-e olyan, van-e olyan de ne a szervről beszéljünk, hogy aki lása, hanem elvi szinten van-e szabályozás, mert szerintem arra van szabályozás, hogy ilyen scamet nem csinálhatsz.

[00:34:50]Szóval két hétig beszed a pénzt, lelövik az oldaladat, csinálsz egy másikat.

[00:34:56]Ez hát nyilván ezzel is lehet mit kezdeni, de ez nem elvi kérdés, mert elvileg a szabályozásban benne van.

[00:35:02]Az viszont, hogy ez engedve van, és erre lehet építeni ö akkor csak, hogy ilyen klasszikus módon pénzintézeteket, és ez oké, mert mindenki jól jár ezzel kivéve mi, hogy azt te okésnak tartod-e például meg te is ezt, vagy nagyobb mondjuk állami vagy szupranacionális szabályozást várnánk el?

[00:35:29]Mondom, a szabályozás az még amúgy létezhet is, mint azt hiszem, hogy Angliában legkeményebb ez, de még ott se tudják betartatni.

[00:35:34]Tehát olyan gyorsan megtörténik az, hogy egy cég az bekebelez egy csomó pénzt úgy ilyen gyanútlan vásárlóktól, internetfelhasználóktól, aztán már le is tűnik az applikáció.

[00:35:48]Beszéljünk elvi szinten.

[00:35:48]Te én azt mondom, hogy morális szinten ez egy skála.

[00:35:51]Tehát nem úgy van, hogy rossz vagy jó, vagy fekete vagy fehér.

[00:35:52]Nyilván én a TEMUnál azt láttam, hogy van egy jó szolgáltatás, ami azt gondolom, hogy valamennyire megbízható, de vannak sötét vagy ilyen szürke zónás elemei, amik nyilván ebbe a kategóriába tartoznak, ami a inkább a scamnek a a hatásköre, és azt azt sokkal szigorúbban kellene szabályozni, hogy erre ne lehessen lehetőségük.

[00:36:11]De mondom visszamehetünk itt a klasszikus bongóra is, ami egy ilyen a YouTube, magyar YouTube egyik legszebb története.

[00:36:18]Hát, hogy ugye azért szedtek pénzt a gyerekektől, hogy hogy válaszoljon nekik SMS-ben MLDS hívás, MLDas SMS valami lény a kérdéseikre, hogy satöbbi.

[00:36:30]És akkor ezt ugye promoztatják influencerekkel.

[00:36:33]Ö és és utána meg a GVH becsukja az egészet, mert nyilván teljesen korrupt és szabályenes módon működött, de négy évvel később, vagy három vagy négy, öt évvel később, nem tudom, mire észrevette a szerv.

[00:36:49]Mielőtt Eszternek átadnám a szót, lovaglok ezen a témán, engem ez érdekel, hogy nálad hol van egy ilyen határ, hogy az a bongó szerinted azt tiltva kellett vol.

[00:37:02]Nem az, hogy hát ilyen világban élünk, szóval ezt nem tudod úgy ellenőrizni.

[00:37:06]Elvi szinten mi az elvárásod ezzel kapcsolatban?

[00:37:09]Hol húznál meg ilyen határt ezeken a példákon például?

[00:37:14]Ez nyilvánvalóan káros volt.

[00:37:14]Annyit tudtak akkoriban csinálni a videósok, hogy elmondták, hogy ez káros.

[00:37:18]És mire a hatóság erre megindult, addigraem már el volt felejtve.

[00:37:25]Kérdezem moziban reklámoztá.

[00:37:25]Kérdezem kérdezem megint te mit gondolsz arról elítélem?

[00:37:33]Szóval te ezt nem engedted volna.

[00:37:33]Nem a bongol miért?

[00:37:37]Hát mert haugság és család.

[00:37:37]A bongol.

[00:37:37]Mi a baj a bongolra?

[00:37:43]Jó, bocs, nem akartam, csak hogy belőle elég politikusan megkerült ez a Szerintem nem kerülte meg a bálna.

[00:37:50]Bocsánat.

[00:37:50]És jajó.

[00:37:50]Nem, nem.

[00:37:50]De hogy ezt most nem azért mondom, de hogy ez most megint ez szerintem egy olyan kérdés, hogy ki az a hülye, akire erre azt mondja, hogy ja persze ez amúgy teljesen rendben van, hogy gyerekeket át.

[00:38:04]Tehát, hogy ebbe bocs, hogy erre nem lehet lik a törvényhozás, a szabályozási rendszer.

[00:38:08]Jézusom, valami nem működött jól Magyarországon.

[00:38:10]De nem az, hogy valami van, hogy van mondjuk egy szociális hálónk, aminek vannak alapelvei, csak nem működik jól, hanem itt a törvényhozásban, a kis kiskapuk megengedésében már tehát elviszi, ezért mondtam, elvi szinten nem működött jól.

[00:38:29]Persze, meg akkor ide be lehet hozni azt, hogy nyilvánvalóan, hogyha egy olyan világban élnénk, ahol mondjuk tudatos influencerek vannak, tudom, ez a két szó ez így érdekes egy mondatban, de hogy de hogy olyan emberek lennének a akik influálják az embereket napi szinten, akik végig tudnak gondolni a kettő darab agsejtjükkel egy olyan dolgot, hogy úristen, ez a szolgáltatás most a bongó bongó volt ugye?

[00:38:52]Jó.

[00:38:54]Bongónál maradva gyerekeket akar átverni, akkor lehet, hogy nem éri meg, nem tudom, 350000 Ft-ért kirakni róla három posztot, akkor Ó, és alig kerestek vele ez a szép benne.

[00:39:05]Igen, hát persze.

[00:39:05]Hát ilyen 5-100 Ft-okért csinálták akkoriban még az influencerek a dileket.

[00:39:09]A kisgyerek meg egy Pistikel kitermelt mondjuk 20000 Ft-nyi emeldíjas SMS-t.

[00:39:13]Azt anyuka hónap végén megnézte, hogy ez mi.

[00:39:15]Istenem, de csicskák, te jó ég.

[00:39:15]Na hát így meg még jobb ez az egész sztori.

[00:39:20]Tehát hogy nyilván, hogyha itt most olyan emberekről beszélgetnénk, akiket tudatosan át tudnák gondolni, akkor alapvetően nem lenne probléma, amiről beszélgetnénk, mert ezek a cégek nem tudnának.

[00:39:29]Akkor én leszek a aki köti azet.

[00:39:29]A karó nyomjad, gyere.

[00:39:34]De ugyanezt csinálod.

[00:39:34]Nem azt mondtam, hogy tudjuk, hogy mi van, hanem azt, hogy te elméletben mit várnál el, mertogy ezzel lehet ezt mondani, hogy hogy igen, ha olyan világban élnek, de pont ezért nem ezt kérdeztem.

[00:39:50]Tudjuk milyen világban élünk.

[00:39:52]Elvi síkon akár ilyen példákon keresztül hol húznátok meg a határt, hogy mit szerintem ez nem egy olyan kérdés, ahol meg tudsz húzni egy egyenes vonalat, hogy innentől kezdve valami káros és innentől kezdve és nem azért, mert nem akarok válaszolni a kérdésedre, hanem egyszerűen annyira skálázva van szerintem maga a marketing, meg ahogy ezek az összes ilyen terméket próbálják terjeszteni az embereknek, hogy itt nem tudod azt mondani, hogy aha, jó, a bongó káros, De a temu nem káros, mert ahogy Bálna is mondta, a temunak is vannak részei, amik egyébként jók, és vannak olyan részei, ami miatt nem szívesen rendel onnan az ember.

[00:40:32]De ez ez szerintem nem tudod fekete és fehérbe nézni ezt a kérdést, hogy hogy valami a vagy b.

[00:40:39]Egyszerűen erre erre erre nem lehet egyenes igennemmel válaszolni erre a kérdésre.

[00:40:47]Ühüm.

[00:40:47]Ilyen szinten szerintem a szabályozás vagy a törvénykezés sem fekete vagy fehér, hanem azért ennél árnyaltabb.

[00:40:53]Hát itt a végrehajtás, ami szerint módon indulsz ki, hogy egyenként kéne megvizsgálni.

[00:40:58]Nem, szerintem hogyha de csak én gondolom, hogy hogy általánosságokból lehetne kiindulni, és azért lehetne ennél szigorúbb és célravezetőbb szabályozást például létrehozni ebben.

[00:41:15]De akkor szerinted hadd tegyem fel most én a kérdést, mintha ott ülnék abból a székbe?

[00:41:18]Te hol húzod meg a határt?

[00:41:23]Én ennek nem vagyok a szakértője.

[00:41:26]Na, ne kerüld a kérdést, holod meg a hatást?

[00:41:28]Nem kerülöm.

[00:41:28]Én Én ott, ahol ahol így kimutatható például, ahogy ahogy nem tudom, idős demens embereket védenek a Teleshoptól, erre már van szabályozás, és le vagyunk maradva, hogy szerintem ebbe az online marketing hook behúzásba is el lehetne érni ezt a dolgot.

[00:41:48]Nem tudom pontosan hol, de úgy, hogy hogy a képernyőt 80%-át most akkor mondok valamit.

[00:41:55]azt teszi ki, hogy itt nyersz, vagy 98%-os leértékelést kapsz, és 0,5%-baan van ott, hogy ehhez vásárolnod kell 88000 Ft értékbe.

[00:42:13]Ez például olyan, ami félrevezetés, ami ami nem valótlan állítás, hazugság, de szerintem ez már olyan ismerve és látva a folyamatokat, hogy tudom, hogy ez ilyen piaci kapitalistáknak nagyon olyan, hogy mindenkinek a saját döntése meg legyen felnőtt ember, és olvasson utána.

[00:42:34]Én ennél egy ilyen szolidárisabb megközelítés vagyok, és ebbe szerintem lehetne valami arányt találni.

[00:42:43]Szerintem azt, bocsánat még ezt a mondatot elmondom, de hogy szerintem alapvetően, és nem vagyok tisztában annyira ezekkel a törvényekkel most, hogy mik hogy vannak itthon szabályozva, de hogy inkább a végrehajtással van a probléma, hogy mennyire figyelnek erre, ahogy te is mondtad Bálna, hogy éveke később lett ennek következménye.

[00:43:01]Tehát, hogy lehet behozni egy törvényt, úgy is meg fogják találni a kiskaput, és ezzel nem validálom azt, hogy megtalálják a kiskaput, csak hogy valószínű, hogyha egy olyan végrehajtói mechanizmus lenne, aki tényleg napi szinten, nem tudom én, nézi a Zsigbond Andi possét, szegény ember, remélem sokat keresne.

[00:43:21]De hogy de hogy érted, aki aki napi szinten lehet, hogy van a GVH-nál ilyen ember, nem tudom, akkor a végrehajtásra kéne inkább csak ráerősíteni, mert ha hozol egy törvényt, és most itt visszahozhatjuk amúgy a cigis példát is, be lehet hozni azt, hogy nem vehetsz dohányterméket 18 alatt, úgy is meg fogják venni.

[00:43:38]És itt is be lehet hozni azt a törvényt, hogy jó, mostantól nem lehet online kaszinót reklámozni.

[00:43:45]Szerinted azzal nem nem kerülnék meg?

[00:43:48]Nyilván ez úgy működik, hogy most meg van hozva a törvény, a végrehajtás az pedig olyan, hogy büntet, hogyha van egy vétkes, hogyha te nem teszed ki, hogy hashagszonzorált és mondjuk sunnyogsz évekig, és aztán egyszer észreveszi a GVH, és azt mondja, hogy jó, hát ezt most vissza kell fizetned 15-ször.

[00:44:04]abból tanulsz, nyilván utána majd ki fogod tenni, de nagyjából ennyi.

[00:44:08]Ennyi történik, hogyha te kaszinót szponzorálsz, és teljesen full illegál, de nem veszi észre senki évekig, akkor és utána se, meg te mondjuk onnantól kezdve kicsekkolsz ebből, akkor azt mondod, hogy hát semmi baj, ugyanúgy működik az adó is egyébként.

[00:44:25]Tehát Ja, de mesélj már, hogy azt hogy lehet kicsekolni a NABnál?

[00:44:29]Nem, hát én én kaszinó szponzorálásban nem vagyok olyan ügyes, vagy nem nem az én természetem.

[00:44:33]De egy-két ilyen sztorit én is hallottam, amikor egy-egy embert kipécztelek.

[00:44:40]ST TFH, és akkor megmondta, hogy te Nórikám, vagy te Bogicám, ezt bizony most 15szerösét vagy 10szeresét vissza kell fizesd, mert egy sztorit kitettél és akkor ő azt visszafizette és többet nem csinált ilyet.

[00:44:54]Ezzel tudott úgymond fehéredni egy kicsit ez az influencer ipipar, de hogy effektíve az, hogy ez egy ilyen mintogyha valami algoritmuszerűen működő szűrő legyen, ezt nem lehet megcsinálni.

[00:45:05]Nincs ilyen.

[00:45:08]Mondjuk nyilván lehetne, hogy mondjuk a Facebook vagy a Meta központilag ezt csinálja, de szerintem még nem ilyen okos a technológia.

[00:45:14]Vagy nem akarják?

[00:45:17]Ezt nem tudom.

[00:45:18]Akkor itt van az a ha már a meta, ez ez egy kérdés.

[00:45:23]Lehet-e elvárásunk az, hogy például a meta, amiről tudjuk, akár politikában, akár céges szinten, hogy ugye nincs delegációja, nincs erre erőforrás fordítva, hogy a nyelvet értő és az adott szabályzást ismerő emberek üljenek leány vállalatnál a kéréseinket, a letiltásunkat vagy bármit kezelni.

[00:45:50]hogy akkor de ez elvárható lenne, vagy a meta az egy cég, ami működik mindenhol, és az adott anya országában elfogadott azt, hogy milyen szabályzás alatt miket csinál.

[00:46:06]Szóval egy cég dönthet arról, hogy milyen erőforrásokat hova tesz.

[00:46:11]Ezzel csak érzékeltetve az, hogy lehet-e bármilyen morális dolgot elvárni a most a marketinget még cégekre, vagy nem?

[00:46:17]Hát elvárni szerintem nem lehet, mert nyilván hogyha a piac meg a kapitalizmus dinamikából indulunk ki, akkor abban érdekelt minden ilyen szereplő, aki nem nonprofit, hogy minden évben nő növekedjen.

[00:46:32]És hogy tud növekedni?

[00:46:34]Nyilván, hogyha kitalál valamit, amivel még jobban tud pénzbe hajtani, és ezt lebonthatjuk szereplőkre is, vannak szimpatikus szereplők, vannak kevésbé szimpatikus, de mondjuk, ha itt most itt konkrét példa, tehát hogy a például a Paher Balázs vagy a Diller Kevin, vagy a Tót Simon, akik viszonylag nagyot mentek a saját hát nem tudom spektrumukban, vagy igazából nem eléggé a mainstreamben, szerintem Magyarországon, hogy én hogy az mennyire volt etikus, ahogyan meg amilyen módokon ők mondjuk rávettek fiatalokat arra, hogy hogy így mindenük legyen egy-egy adott trend, vagy nekik a legmenőbb mobiltjuk legyen, vagy a legmenőbb cipő, vagy ők most a legújabb ételtrendeket éljék, hogy morális felelősségük van-e, és hogy ők ártottak-e ezzel, vagy hát szimplán ők csak ők csak kedves emberek, akik jókor jó helyen voltak, és ügyesen megcsinálták a biznis belőle.

[00:47:26]De hogy az nem egy csapda, hogy amúgy itt most egy-egy emberről van szó, és amúgy könnyebb őket utálni, mert ők azok, akik személy szerint eladják a lelküket valami mondjuk közösen beismerhető káros dolognak az oltárán.

[00:47:44]És mellette meg nem foglalkozni azzal, hogy iparágak vagy cégek konkrétan arra mennek, hogy ezeket a káros dolgokat influencerek mentén eladják.

[00:47:52]Egy kicsit csak azért, mert kicsit azt érzem, hogy ja, a cégektől nem várhatunk el semmit, és mindent egyéni ilyen döntéseken verhetünk el, de hogy ez most így nekem nem tűnik annyira fernkün, de mi az alternatívája ennek?

[00:48:12]kemény.

[00:48:12]Tehát például ennél vagy a metálnál az, hogy nem nem lehet egy ehhez hozzá kell tennem, hogy én akkor lehet, hogy nem hiszek vagy szeretem annyira a szabadpiaci kapitalizmust, és szerintem nagyobb mit szeretsz akkor?

[00:48:36]Fogalmam sincs arról, hogy hogy működne jól az, hogy ennél nagyobb hatáskört lehessen adni államoknak, vagy erre közös jóléti szupranacionális szerveknek.

[00:48:50]abba hiszek olyan esetekben, mint mondjuk a meta, hogy egyszerűen ha túlnő azon, ami ami egy termék vagy egy szolgáltatás, hanem ilyen szinten befolyásolja a hétköznapokat és mindennapokat, akkor valahogy a névnek leessen valami elvárása visszafele is, és ne csak a nagyon jól marketingelt, nagyon jó új technológiát vagy produktumot kitaláló cél égnek ránk.

[00:49:24]Ühüm.

[00:49:24]Tehát valahol a kölcsönösséget, akkor ha ez egy nagy vállalás, akkor azt mondom, hogy átnyúlva a szabadpiacon meg kell adni.

[00:49:33]Szerintem te valami szakszervezetben gondolkodsz, vagy valami olyan érdekképviseletben, ami ami nem az állam és nem a cégek világa, hanem egy ilyen össze.

[00:49:41]A WHO is ilyen Ühüm.

[00:49:44]Attól függetlenül, hogy rosszul működik és elkorrumpált.

[00:49:46]Azért vannak erre dolgok, hogy azt mondjuk, hogy egészségügyi, fizikai, egészségügyi dolgokban kiállunk valami mellett.

[00:49:54]E szerintem most ideje lenne vagy már később foglalkozni azzal, hogy a social média mentális egészségbe mindenkit érint, kvázi a civilizált társadalmakban.

[00:50:08]Figyelj, szerintem onnantól kezdve, hogy csinálsz egy Facebook profilt, ezt így elengeded.

[00:50:11]Tehát, hogy onnantól kezdve te De nem neked kell dönteni, ez a lényeg, hanem hogy De döntöd el, hogy regisztrálsz-e, vagy sem, nem kell.

[00:50:18]Na mivel része van, itt visszak kanyarodunk ahhoz, hogy Igen.

[00:50:23]És a bank is elég tohat egy papírt azzal, hogy most adok neked 8 millió Ftot.

[00:50:29]Hát tartodott KP-ba a pénzed?

[00:50:32]Nem, nem, hogy tedd be, ar beszélek, amikor neked van sok pénzed, valamikor ki vagy szolgáltatva.

[00:50:41]De Ja, nem tudom pontosan, hogy hogy mi mi az, ami nem tudom, talán illuzorikus vagy utópikus dolog, amiben gondolkozunk.

[00:50:50]Szerintem a főprobléma az az, hogy oké, elvárjuk azt, hogy itt a dolgok azok fokozatosan jobban vagy morálisabb, helyesebben működjenek, és akkor akkor jön egy ilyen tökörrúgás, hogy ú ez a cég, aki eddigről azt hittem, hogy tök normálisan működik, meg mindent jól csinál, az valójában átvert.

[00:51:04]És mindenki, aki aki ebben részt vett, az az valójában egy ilyen gonosz szervezetnek a tagja.

[00:51:12]Én azt mondom, hogy eseti példákon keresztül mindig könnyebb ezeket így felfogni, mintogyha ilyen általánosakban gondolkoznánk, mert az, hogy meta, az így tényleg túl nagy ahhoz, hogy egyáltalán rá tudjunk csatlakozni.

[00:51:25]Például amikor a politikai hirdetéseket Google és a Meta egyaránt itt azt hiszem, hogy csak a régióban, nem tudom, hogy világszinten-e ugye letiltotta, vagy nem tette megengedetté, attól még kitettek ilyen videókat, csak ugye attól függő, hogy az algoritmus mennyire gyorsan tudta észlelni ezt megpróbálták levenni, vagy le is vették.

[00:51:45]Tehát, hogy ez az a az emberi részét nem tudod kivenni belőle.

[00:51:51]Szerintem sokkal, de sokkal fontosabb lenne, hogy edukáljuk az embereket a tudatos fogyasztásról.

[00:51:59]És talán, hogyha egy generáció úgy nő fel, hogy tudatosan képes döntéseket hozni és átgondolni, hogy nem arról, hogy regisztráljon a Facebookra.

[00:52:10]Szerintem, hogyha így edukálva vannak ezzel kapcsolatban az emberek meg a fiatalok, akkor valószínű, hogy en ezzel elejét lehetne venni annak, hogy ezek a nagy cégek kihasználják az embereket.

[00:52:20]Na és ez, hogy eljutottunk odáig, hogy látszhat vagy nem látszat, nagy cégtől elvárjuk, hogy mondjuk a környezeti lábnyomuknak egy részét visszaforgassák, vagy tegyenek azért CSR tevékenység társadalom, társadalmi célokért.

[00:52:39]Szerintem nyugodtan rájuk lehetne súzni ezt a feladatot, hogy kicsit maguk ellen beszéljenek, és hogy de az is feladat körük, hogy igen, látod a reklámainkat.

[00:52:52]Ez egy a sokból, vagy mit tudom én.

[00:52:53]Tehát, hogy de tehát ez a tudatos szerintem ez egy nagyon nagyon utópisztikus gondolat, hogy ezt bármilyen cégre is rá tudná tehát érted a zöld ráfordítás ugyan ugyanígy utóztikus volt hát és és mi történt?

[00:53:07]Tehát semmi értelme nincsen gyakorlatilag.

[00:53:09]Egy ideig ment, aztán megtalálták a kiskaput.

[00:53:11]Persze, csak hogy azért van, hogy ezt ezt nem a cégekre kéne rátestelni, és nem azért, mert jaj, szegény nagy cégek, ne legyen már ez is a feladatuk, hanem egyszerűen ezt a feladatot ők nem tudnák ellátni.

[00:53:21]És azért ki lássa el akkor?

[00:53:26]Hát nem tudom, te ráérsz vagy hát nem tudom, nem tudom, ez egy jó kérdés.

[00:53:32]Várjál, végiggondolom.

[00:53:36]Nem, hát onnan indulunk ki, hogy ha valaki valamit elkövet, azt rá kell bizonyítani.

[00:53:43]Időtelik, de a kár már megtörtént.

[00:53:43]Ott már ott már a baj rég megképződött.

[00:53:46]Tök jó dolog, hogy edukálunk meg minden.

[00:53:51]Például, hogyha a bongó reklám alatt ott lett volna, hogy minden SMS 1000 Ft, hát akkor lehet, hogy sokan nem dőltek volna ilyen egyszerűen be ennek az egész dolognak, de akkor is valószínűleg működött volna valamilyen szinten.

[00:54:04]A labubu az már egy sokkal érdekesebb vonal volt, mert mert az az, amit nem tudsz megmagyarázni érvekkel, vagy nem valami hm mit tudom én, valami olyan értelmezhető dolog, aminek háttere van, az csak szimplán megtörténik, mert van egy ilyen fomóhatás, vagy akárhogy nevezhetjük, hogy le ne maradj erről a következő nagy trendről, ami rohadt fontos része lesz majd az életednek, és 10 év múlva visszanézed, akkor vow, te nem maradtál ki, nagyon menő vagy.

[00:54:28]De de de nyilván mindig tovább lépünk, és itt most kicsit leragadtunk ennél az ilyen szabályozás meg ki csinál rosszul, mit csinál rosszul dolgokat, de az alapmarketing, mármint az alaptan az csak az, hogy te kihasználod a pszichológiát arra, hogy egyrészt valamilyen terméket a szakáltatást bemutass, másrészt ugye kíváncsivá tedd azt az illetőt, vagy nem kíváncsivá, hanem hogy leadet generálj, hogy hogy érdeklődjön afelé a termékszolgáltatás iránt.

[00:54:58]És te ezt hogy teszed meg?

[00:54:58]Ennek is van szabálya, szabálya, hogy ezt te mikor teheted meg, milyen idősávban, milyen korcsoportra.

[00:55:06]Ugye nyilván gyerekeket nem is lehet, de mégis megtörténik.

[00:55:10]Tehát hogy ezek ezek ilyen közvetve is, közvetlenül is.

[00:55:12]Én amit Mit nem lehet gyerekekre?

[00:55:17]Micsodát?

[00:55:18]Mit nem lehet gyerekekre?

[00:55:19]Sziazott a reklámot.

[00:55:21]Amikor néztem a Fox Kidset meg a Carto Deadworköt és mindenhol játéreklámok voltak.

[00:55:26]Akkor nem 63-ról beszélünk most.

[00:55:27]Nem.

[00:55:31]az áral együtt, hogy mit tudom én most 66550 Ft.

[00:55:33]Úgy tudom, hogy ezt így nem lehet a gyerekek arcába nyomni.

[00:55:36]Kert csinálót lehet, de de nem tudom, hogy a a YouTube ugye az külön választották.

[00:55:44]Ugye van a Kids része, ahol se kommentelni, se semmit nem lehet.

[00:55:46]Ez teljesen másik platform, viszonylag biztonságosabb.

[00:55:50]Azért mondjuk ne menjünk ide a gyereknevelésbe bele, mert az végképp nem értek.

[00:55:56]De én azt gondolom, hogy hogy azért egy csomó jó dolog történt, és az, hogyha valaki egyébként kihasználja azt, hogy már előtte sokan hibáztak, már előtte sokan belementek minden rosszba, és ő nem ezeket a lépéseket követi el, és mindent jól csinál, attól még lehet, hogy valami tök káros dolog lesz a következménye.

[00:56:18]És ez ez meg nyilván utána az idő dönti el, mert szerintem, hogyha valaki azt mondja, hogy egy cipőboltból lesz a vagy egy cipőtermékből lesz a legnagyobb őrület, amire a szülők a fizetésük harmadát költik el minden évben, vagy most lehet túloztam, nem hiszed el, mert az én koromban vagy én gyerekkoromban ez ez halatlan lett volna.

[00:56:35]De most meg már ez a norma.

[00:56:37]Szóval Balázs kik beef történik.

[00:56:40]Anytime vagyok vagyok végig.

[00:56:42]Jó, akkor utolsó etapként azt szeretném, ha már így a társadalom elvárhat-e valamit a cégektől és a reklámoktól, hogy fordítva ez lehet-e, vagy mennyire különös és fura nekünk.

[00:56:59]Még egy bejátszót hoztam egy hét évvel ezelőtti Telekom reklámból, vagy a reklámot, ami rohadt nagy felháborodást keltett.

[00:57:11]Kíváncsi vagyok, hogy ti mit gondoltok erről, úgyhogy nézzük meg, hogyha megvan.

[00:57:19]ember, bocsi, bocsi, bocs, bocs, bocs.

[00:57:22]Nem sorry vagyok.

[00:57:22]Sorry.

[00:57:22]Ez mi?

[00:57:26]Ez meg ez.

[00:57:31]Ezekre mondjuk, hogy na ez tipikusan magyar, nem inkább tipikus sztereotípia.

[00:57:45]Csak az a fontos, hogy a mostban élők szerint mi a tipikusan magyar.

[00:57:53]Kitalálni a lehetetlent, példát mutatni, végigvinni a beláthatatlant, új értelmet adni valami értékesnek.

[00:58:02]Most akkor mi a tipikusan magyar?

[00:58:06]Azt mi döntjük el.

[00:58:06]A most generáció.

[00:58:09]akiknek a Telekom, a digitális világ minden eszközét biztosítja, hogy innen is bármit elérhessenek és bármit megváltoztathassanak.

[00:58:16]Telekom, együtt veled.

[00:58:22]Na hát vegyes reakciókat váltott ki a közönség soraiból is a reklám.

[00:58:24]Érdekel, hogy a két meghívott szakértő vendégünk hogy reagál erre a spotra.

[00:58:34]Először kérem szépen Benzülött Bernát mondja valamit.

[00:58:37]Nem, bocs, nem.

[00:58:37]Dezsőyi Esztert kérem meg, mert ki már a fejére van írva, úgyhogy a szerepében, hogyha megélhesse.

[00:58:45]Az van, az van, hogy én értem, hogy ők mit akartak itt.

[00:58:48]A kivitelezés volt szar, mert szerintem alapvetően az, hogy ja, vannak ilyen tipikus dolgok, de hogy mi döntjük el, hogy mi lesz a sztereotípia rólunk satöbbi.

[00:59:00]Ugye ez volt az üzenete, hogy nem a kopaszt 21 évesek szlapálják a zacskós tejet az utcán.

[00:59:06]Nem, ez ne ez legyen a tipikus magyar, hanem az, hogy a sikeres akcente Vanessa a párizsi divat héten a kifutókon vonul, inkább legyen ez a ami amire azt mondják majd, hogy fú, ez mennyire magyarkodás, meg mennyire magyar dolog.

[00:59:19]Itt szerintem a kivitelezés volt egy picit problémás.

[00:59:28]Én én nem látok ebben akkora hibát ebben a reklámban.

[00:59:33]végigolvastam, most végignéztem a videót, ahogy jöttem, meg végigolvastam a kommenteket, és mindenki ki volt akadva, hogy hát a tolakodás az nem csak magyar dolog, Németországban is tolakodnak az emberek amúgy.

[00:59:41]Ja, nyilván, de hogy nem biztos, hogy ezt a kérdéskört ezt egy Telekomnak kellett volna megfognia és így átültetnie ebben a formában, hogy majd a most generáció eldönti.

[00:59:53]Nem is értem, mi köze van ennek a telefonokhoz.

[00:59:55]Amúgy most így belegondolok, mi volt az üzenet vége, hogy mi volt mi mi együtt veled velem.

[01:00:05]Az, hogy ők biztosítják a technológiát, az innovációs eszközöket a digitálisal, mint olyannal, amit ők geró, hát ezt mert ennek a tát egy nem látom a kapcsolódási pontot a két dologban.

[01:00:17]Biztos, hogy volt egy jó gondolat ott a nagy tárgyalóteremben, hogy ezt hogy lehet megvalósítani, és hogy ez hogy fonódik össze, de én nem látom így a vég kifejletben őszintén szólva.

[01:00:27]Szerintem egy ilyen súlyos szereptévesztésnek vagyunk szemtanúi.

[01:00:30]Ez valószínűleg az a az a brief volt, ami mindenkin át mindenki egyetértett ezzel, hogy ez szép, ezt nyomjuk.

[01:00:37]És hát nyilván itt a egy kicsit túlbecsülték szerintem így a a nézőközönséget, hogy ebből mit fog felfogni, mert hogy te is mondtál, hogy nem látsz benne akkora nagy problémát.

[01:00:48]Hát csak az a baj, hogy ugye ezt nem feltétlenül nem nem azt a részét értik meg legtöbben, hanem csak azt, ami fáj, vagy azt, ami úgymond újra lett értékelve, mint mint érték.

[01:00:58]vagy ami vagy ami egy ilyen káros vagy negatív üzenettel próbál operálni.

[01:01:00]Hát ezt mi nem, mi ebből nem kérünk.

[01:01:02]Mi nem mi nem tolakodunk meg semmi.

[01:01:04]Én azt gondolom, hogy csak egy ilyen átlag Facebook kommentzekciót láttunk itt, hogy nem mi ezt nem szerintem biztos, hogy itt a magyar öntudat is nagyon számít.

[01:01:13]Én aki éltem külföldön, tudhatom, hogy a leltel amúgy nagyon sok helyen, és tehát hogy nem mindenhol működik ez pont így.

[01:01:20]De úgy érzem, hogy itt Magyarországon különösen erős ez tradíciók is, ez a öntudat.

[01:01:26]Nálunk az ilyen most különösen a pirosfehér zöld az elképesztő.

[01:01:32]Úgy úgy így ezekbe ezekbe egy picit csúnyán belerúgtak.

[01:01:33]Amikor a csaj letépi magáról azt a nemzeti vagy népviseletet, és akkor ott megjelenik a kifutón, szerintem az a az a legjobban elhibázott képsor nekem.

[01:01:44]Igen.

[01:01:44]Erre is, hogy a meg arra csatlakoznék még plusz pluszban, amit az Eszter is mondott, hogy hogy kell-e, hogy a Telekom beszéljen erről.

[01:01:55]Szerintem ez egy érdekes kérdés, hogy hogy ennek a az elvi vitája amúgy az, hogy akkor megelékszünk annyival, hogy hogy a cégek ezekben a különböző formai marketing spot spotokban és blokkokban annyit mondanak, hogy a mi termékünk jobb, mint bármelyik másik termék azon a piacon, amin mi vagyunk.

[01:02:20]Vagy ugye eladják az életérzést, meg a tököm tudja micsodát.

[01:02:22]maradjanak itt, ne beszéljenek rólunk.

[01:02:28]Ez szerintem egy valid felfogás lehet, de baj-e vagy kiválatos-e, vagy van-e helye annak, hogy egy olyan cég, ami amúgy mondjuk elvileg sokat tesz abba, hogy itt van Magyarországon, a leányvállalata leuralja nem tudom, a 40%-át az adott iparának a piacának, és társadalmi munkát is akar végezni.

[01:02:54]beszélheted rólunk, vagy ne beszéljen rólunk, mert mindent így fogunk fel, mint a komment szekció.

[01:02:59]A csattanója az volt, hogy mi többek vagyunk a sztereotípiáknál, és erősíteni azt a képet, hogy a kutatásinnováció, a Nobeldíjasaink, a mit tudom én, a túlélés, megélés és tényleg innovatív, progresszív hozzáállás, az az is egy magyar, csak az egy jó sztereotípia.

[01:03:20]és belekevertek két amúgy nem egy annyira durva dolgot, hogy tolakodnak a sorba meg, de az volt a legérthetőbb része ennek az egésznek és az volt a legeleje.

[01:03:30]Tehát, hogy az az zsigeri szintre ment, a több az már minden építeni kell, és a a rosszal kezdesz, és jó lesz a marketinges.

[01:03:37]Oké, csak akkor valami más is kell mellé valami értelmezést adni, de ez igazából csak az volt, hogy hát a sztere sztereotípia rossz, de mi alkossunk újakat, vagy vagy nem tudom, mi mi csináljuk most tehát, hogy mi alkotjuk meg azt, hogy mi az érték, mi nem.

[01:03:56]Nagyon jó, ha így tehát, hogy ez nem egy jó üzenet.

[01:03:58]Amúgy én a szereptévesztéshez megyek vissza.

[01:04:01]Tehát ez a fő problém.

[01:04:02]Ok.

[01:04:02]Ja ja ja.

[01:04:02]Hogy ezt nem kell akkor nem szerintem ez most ugyanolyan, hogy ennek kéne a legszéfebb dolognak lennie az ilyen nagy böhöm nagy mamut cég, aki kirak egy egy perces reklámot arról, hogy most ők vannak, léteznek, ők valami nagyon fontosat csinálnak.

[01:04:16]Ebbe nem szabad belehibázni.

[01:04:18]Szerintem ők ők azon voltak, hogy hogy itt most valami csavart ebbe belevinni, hogy ne legyen annyira uncsi, mint mondjuk a konkurenseknek a a hasonló reklámja, amiken mindenki elalszik.

[01:04:29]Hát ezen felcseszed magad, ez trigger, de pozitív üzenettel zárul.

[01:04:34]Tehát elvileg te úgy állsz föl a tévét-től, vagy nem tudom telefontól, hogy jó, igazából nem sértettek vérig, csak egy kicsit idegbe jöttem, de nem ezt a hatást érték el.

[01:04:44]Ezért mondom, hogy szerintem nem, tehát nem értették meg, hogy ők mit cselekszenek.

[01:04:47]Nem volt ez annyira durva, de mégis durva volt a reakció.

[01:04:50]Nem annyira durva, mint mondjuk amit a Nissan csinált, hogy izé Gangs a Zoli meg a Stóbucian elégíti ki az autóit, vagy mit tudom én.

[01:05:01]De tényleg amúgy, tehát hogy a Stóbuci, aki erős volt az is, de ott is ugyanez.

[01:05:06]Tehát tudták, hogy itt ez ez egy ilyen Na de ez jó kérdés, érted?

[01:05:08]Ott a arról nagyon egyértelműen erről beszéltél te is, meg sok tartalomgyártó, akkor most a rossz reklám is reklám.

[01:05:16]Ha viszont igen, akkor a telekam se csinálta rosszul, hogy szereptévesztéssel együtt erről beszélt.

[01:05:23]Vagy vagy nem van egy határa ennek is a rossz reklámis reklámnak?

[01:05:29]A rossz reklám is reklám, de hogyha utána róla rosszat gondolok, tehát negatív PR generál, az viszont már kríziskommunikációt szül, tehát valamit kell rámondanod, ami egy ilyen visszakozásra készet.

[01:05:38]beszélnek róla az emberek, és az is elképzelhető, hogy a Nissan ebből realizált valami profitot, vagy esetleg nem tudom oldalmegtekintést, vagy trafiket, vagy akármit, de a megítélésük az biztos, hogy nem volt jobb utána, mint mint előtte.

[01:05:56]Ez ez valószínűleg így így elég sok ember ez is el is ért.

[01:05:58]Hogyha van olyan cég, aki ezt bevállalja, van olyan cég, aki ezzel tud játszani.

[01:06:03]Most itt a Duolingo meg a Ryaner kapcsán például, vagy a KFC kapcsán tök sokszor felmerül benne, hogy miért csinálják ezt.

[01:06:10]És azért, mert ez működik, és nagyon sokan megnézik, hiába full beteg az egész, és nem is tudod, hogy ezt miért csinálja egy prémium cég, mégis megcsinálják, mert sokkal jobban működik, mint az átlagos szürke cucc.

[01:06:21]És ez lenne a lényeg, hogy ne azt csináld, amit mindenki más.

[01:06:25]Deci itt most ők próbálták nem azt csinálni, amit mindig nem sikerült.

[01:06:31]Ja, vagyis hát hát sikerül, csak volt-e értelme itt az a kérdés, hogy amit te mondtál, nem?

[01:06:38]Hogy hát de szerintem nem volt ez előtte Igen, csak nem volt ez előtte átgondolva.

[01:06:42]Szerintem ez úgy történt, hogy ültek a marketingesek.

[01:06:44]Ez egy nagyon jó ötletnek tűnt.

[01:06:46]Úgy voltak vele, hogy ú ez egy holsom dolog lesz majd, hogy itt egyesül a nemzet és itt a telekommal egyesül a nemzet és akkor mi most megteremtjük az új sztereotípiákat, aztán kirakták, és ez nem úgy csapódott le, ahogy ők ezt a Teá átgondolt, hogy AI izével és én is ismerem a Bélát nagyon jól.

[01:07:05]Ő szerintem nagyon átgondolja a dolgokat.

[01:07:11]Nem tudom, hogy ő volt-e ott-e hét évvel ezelőtti, de igen, de Ja, én én azt gondolom, hogy alapvetően, hogy ha beleképzelném magamat abba a helyzetbe, hogy ott ültem volna annál az asztalnál, és ezt a ezt a briefet meghallgattam volna, hogy akkor ez az ötlet, nem tudom, hogy mi lett volna rá a reakcióm, lehet, hogy az lett volna a reakcióm, hogy ja jó, hát ezt lehet, hogy ebbe valami jó dolgot ki lehet hozni szerintem itt.

[01:07:32]Ö erre mondtam csak, hogy én biztos vagyok abban, hogy a Telekomnál nem erre számítottak, hogy ez lesz a vége.

[01:07:40]Én is.

[01:07:41]Tehát, hogy szerintem van egyen alapvetés, amit nem alkalmaztak megfelelően.

[01:07:43]Ezt is mindig emlegetem.

[01:07:46]Ez a várakozás pozitív megerőszakolása.

[01:07:48]Tehát találkozol valami olyannal, ami nem tetszik, és utána hirtelen valami olyasmi, ami meg tök váratlan, és az már pozitív hangulat.

[01:07:56]Valami ilyesmit akartak, lehet, vagy lehet ez lett volna a koncepció, de mivel ez érzelmileg, zsigerileg hatott, így a magyar néplélekben egy olyan hút pengettek meg, hogy na micsoda mi, dehogy na e az, amit ők ők rosszul mértek fel.

[01:08:12]Ja, ez biztos, hogy így volt, mert azért kérdeztem, hogy rosszból indítva mit akartak, és ez nyilván félem.

[01:08:17]Én a Nissannál is kíváncsi lettem volna arra a megbeszélésre, ahol ezzel átment rajtuk, amikor ez a Nissanos sztori történt, akkor akkor mi is voltunk ment a Nissannál tárgyalgatni velük, és én találkoztam ott a a Kuvval, hát a megyszínű Nissan miatt, igen, volt, hogy hogy csinálunk valamit közösen, és én utólag raktam össze, hogy szerintem, aztán hál istenk nem lett belőle semmi, de szerintem ők erre akarták egyébként a a Krisztiánt behúzni és amúgy egy gangzta meg a Kriszívt lett.

[01:08:51]volt lett volna.

[01:08:52]Akkora férfi vagyok, hogy egy kis Nissánt vezetek ahhoz képest, ami a két másiknak a kommunikációja volt, hogy nagy férfi vagyok, nagy autóval.

[01:08:58]Tehát tényleg az vicces lett volna, és csak egy kis színes egyébként.

[01:09:03]Most közben azon gondolkozom, ha lehet beszél, nem lehet beszélni köz, csak azon gondolkozom, hogy volt-e olyan olyan kampány, vagy bármilyen nagy cég, ami hozzá tudott nyúlni úgy egy társadalmi kérdéshez, hogy az pozitívan sült el?

[01:09:18]Például nőként jó cigarettázni a Freedom of Touch.

[01:09:21]Igen, az nagyon jó volt, de hogy ilyen jellegű, mint a Telekom.

[01:09:26]Én nagyon kontraverzálásat tudok.

[01:09:26]Norby update vagy a Kassatbi Challenge valami nagyon pozitív változás irányába segítette a az ösztársadalmat, de ugye kőkeményen piaci feltételek mellett kizsákmányolva ezt a az igényt a fogyásra vagy a jobb életre, de a érzelmileg nem tudom most arra hír hirtel én se tudok példát.

[01:09:47]Hát meg ez szerintem ott bugik meg egy kicsit, hogy hogy a fogyásra.

[01:09:53]Szóval az is egy tehát nem az nem feltétlenül az egészségre, hanem a társadalmi karcsú lét szépség ideájának elvárására.

[01:10:04]Nem azért, hogy te jobban érezd magad, hanem hogy te jobban tetszél az utcán mindenki másnak.

[01:10:16]Hát azért ez komplex, tehát hogy most ez egy szeglet ez de amúgy ha ha belemegyünk, lehet, hogy a 90-es években, ha egyébként bementek bármilyen turiba, ahol vannak nem csak ruhák, mindig tele van Norbi update-es kazettákkal meg könyvekkel.

[01:10:30]Én mindig örömmel lapozgatom, hogy Jézusom, mik voltak.

[01:10:34]Nagyon durva.

[01:10:35]Milyen helyekre jársz, ahol Norbi update-es kazetták közt?

[01:10:38]Feleségem imádja a Cherit, és hetente járunk.

[01:10:42]Nagyszerű egyébként egyik másik hány kazettát vettél.

[01:10:45]Azt mond azt vd be.

[01:10:48]Sok szabad idődben a kedvenc programod.

[01:10:51]Leg majdnem legutóbb elgondolkoztam, hogy Hajdú Péter könyvön, de végül végül nem végül nem vettem meg, mert úgy voltam vele, hogy majd legközelebb.

[01:11:00]Ez melyik cserity volt?

[01:11:00]Ott van még?

[01:11:03]Valaki menjen a Hajdú Péter könyvét.

[01:11:05]Könyörgöm.

[01:11:07]Biztos megvan még.

[01:11:10]Mi volt a kérdés?

[01:11:12]Tehát sok controversial példát tudsz hozni rá, de az ami mondjuk pozitívan mozdított elő bármilyen társadalmi változást vagy ilyesmi, ez úgy működik, legalábbis a a Norbinál meg a Tibinél, meg az összes ilyen cégnél, hogy referenciákon keresztül, vagyis hintem élő emberek, húsvér embereknek a történetén keresztül mutatják be a terméknek a hatását.

[01:11:33]Ez ennyi.

[01:11:37]Amúgy nekem közben eszembe jutott egy dolog a DVnak ez a Real Beauty kampánya, amit most már évek óta nyomnak.

[01:11:42]Szerintem aztán egy pozitív példa lehet erre, hogy ugye ott pont, hogy azt csinálják, hogy férfi részét nem láttam, de női reklámokat láttam, hogy ott hétköznapi nőkkel reklámozzák a termékeiket, és itt most nem a kóroson elhízott nőkre gondolok, és hogy nem arról van szó, hogy őket mutatják be, de hogy nem a tipikus 50 kg-s modellekkel, akives akik szintén semmi probléma nincsen, de hogy nem velükre reklámozzák a termékeiket, hanem tényleg hétköznapi emberek vannak a reklámjukban, és talán ez eggyel pozitívabb, mint mondjuk egy Norbi update.

[01:12:23]Hát most erre is lehet mondani azt a kisördög, hogy hát nyilván ez azért van, hogy te ezt így gondold.

[01:12:28]Persze, hogy de abszolút.

[01:12:31]Csak hogy akkor akkor inkább úgy árnyalom ezt a kérdést, hogy üdvözlö inkább üdvözlöm az ilyen jellegű reklámokat, akkor is tudom, hogyha ennek van egy hátsó szándéka, mintogy a Kasszatibi cselekés.

[01:12:43]Szerintem is ez nagyon fontos, hogyha már elismerjük azt, hogy profitorientált és szabadpiac van, hogy azért legalább ne ronts a és hogy a ne a káros dolgokat, hanem profit érdekből, de ha jó az üzenet, ott akkor megbocsátom, hogy igen, inkluzivitás, nem tudom.

[01:13:04]Szóval próbálnak úgy csinálni.

[01:13:08]Igen, mert amúgy nekik ezek új piacok nyilván, de legalább nem annyira rossz.

[01:13:13]És amúgy hát én ahhoz képest, hogy hogy beszéltünk erről, én nagyon örülök annak, hogy itt a jelenlévőknek a nagyon nagy része gondolja azt, hogy egy reklám akár beszélhet is társadalmi dolgokról, minket érintő dolgokról.

[01:13:32]De tudod, hogy ez miért lett ez a válasz?

[01:13:33]Mert itt mindenki tolakodik azok közül, akik erre igent nyomtak.

[01:13:38]De legalább akkor önreflexívak és nem sértődnek be az első olyan képsorom, mint a telekomos reklámnál a kommentelőkön, hogy meg, ez nem az a magyar, hogy tolxzom, pedig tolakom.

[01:13:52]De oké.

[01:13:54]És akkor ehhez kapcsolódóan van egy eggyel árgyaltabb kérdésem, ami így az utolsó akkor a nagyon örülök azt a nem tudom, hogy mire kapnak pontot az emberek, de ügyes ez általában fordítva működik, de oké.

[01:14:18]autó kontext poén volt, de örülök, hogy lehet igen, tehát hogy egy kicsit ugye abban más, hogy lehet-e nekik, de hogy szerintem és ez lehet, hogy nagyon utópisztikus, én örülnék annak, hogyha többen állnának bele.

[01:14:34]Hiába szarul csinálta a Telekom ennél a reklámnál, de hogy lenne faszuk olyan cégeknek és ez most nem ilyen hímsové izé akart lenni.

[01:14:45]Szóval, hogy lenne elég bátorságuk, lennének elég független erős nők, hogy beleálljanak olyan társadalmi témákba, amikbe szerintük mintogy itt élnek, itt dolgoztatják az embereket satöbbi, amibe előre mutatás is van.

[01:15:07]Ez egy kicsit felnagyítva az, amit te mondtál a Dávról, hogy nem azt mondom, hogy nekik kell felvállalniuk a nem tudom a felzárkóztatás kérdését, de hogy ha már ekkora elérésük van, néha beszélhetnének.

[01:15:24]Nem is tudom, hogy lehet-e, vagy hogy tehát, hogy ez már annyira szubjektív, hogy kinek hol van, meg hogy nem méri vissza egy bilo bulger a társadalmi hatásait annak, hogy túlment-e egy határon, hogy most már a nem tudom kiknek meg az ilyen jelzést meg az olyan jelzést is meg nem tudom Facebookon felhívó poszt, hogy aki Bocskos Fideszt mond, az kap egy ingyen burgert.

[01:15:52]nem volt, de hogy körülbelül tényleg idejutottak.

[01:15:57]Szóval szerintem ők nem vették észre, hogy ebbe a kultúrharcba jó indulatból, emberségből, empátiából kiálltak valamiért, és így azt látták, úristen, mi történik körülöttünk?

[01:16:07]Én se feltételeztem emögött egyébként negatív szándékot vagy rossz indulatot.

[01:16:13]Inkább csak azt hiányoltam, hogy azért ők nagyon sok visszajelzést kaptak már így a végén, akár a komment szekcióban, mindenhol, hogy így srácok álljatok le kutyák is.

[01:16:27]Ez ez és milyen jó vége l.

[01:16:27]Ez jutott az eszembe nekem is, hogy az amikor abban vagy, hogy éppen ennyire ketté osztott, és tehát hogy a az egy másik időszak, amikor őreflexív leszel, mert ilyenkor muszáj elkerülnöd a kognitív diszonanciádat.

[01:16:41]Szóval most még egy lapáttal rárakok, és lehet a Noá Noár a mozgalom neve, bocsánat, Molnár Áront rakod a plakátodra, mert mert még ráeszel egy lapáttal.

[01:16:56]Ja, de ez nyilván nem segíti az ügyet vagy a dolgot, csak mondom, hogy ezek más mentális állapotok talán.

[01:17:05]Ja, hát ez egy érdekes kérdés.

[01:17:06]Mindenesetre én azt nagyon nagyon figyeltem, ami körülöttük történik, aztán elfáradtam benne.

[01:17:14]Kicsit túlbzgók voltak, lehet.

[01:17:14]Igen, igen.

[01:17:16]Mert még a izé jutott eszembe, amikor a Majka zenéje kapcsán megcsinálták a bindistán szelletet, ugye az ő arcképével, és az is mekkora botrány volt.

[01:17:25]De hát ugye mindenki meg akarta kóstolni, és ott még egy másik példá beugrik ilyen érdekes marketingre, ez a milyen gyertyás lányok a mondokon a Jaok is.

[01:17:34]Igen, igen.

[01:17:34]És akkor már másnap volt nem lopott gyertya.

[01:17:37]Szóval most akkor kire haragszol, hogy most akkor ki a jó fej, ki az ászán?

[01:17:40]Tehát érdekes módon ez valahogy mindig megosztja az embereket.

[01:17:46]És szerintem ez is olyan, hogy egy csomóan még a mai napig ezt élik.

[01:17:49]Persze biztos vagyok.

[01:17:50]Te meg már nagyon túl vagy rajta.

[01:17:50]Neked már tényleg úgy kontraprodukt.

[01:17:54]Ja, meg szerintem ezek tök érdekes dolgok, és én nekem célom volt nem megoldani ezeket a dolgokat, csak beszélgetni egy kicsit úgy ezekről, ahogy szerintem alultárgyalt.

[01:18:05]És amúgy én tökre örülök, hogy körb abszolút, szóval nem politikai választási rendszeri kétharmadak esetleg igénye is lenne rá, hogy be beszéljenek amúgy ezek a mindenki tévéjében, médiájában ott lévő szereplők a társadalomról, ha úgy van.

[01:18:25]Nem tudom, hogy ti hogy érzitek, meg ti hogy érzitek, hogy bármiben előrébb léptünk-e?

[01:18:32]Nem feltétlenül ez volt amúgy a célja, sőt egyáltalán nem ez volt a célja, hanem hogy más aspektusokat megnézve beszélgethessünk erről a témáról, így nagyon kinyitva.

[01:18:46]Úgyhogy így a végéhez érve azt szeretném kérdezni tőletek, hogy hogy van-e még ezzel kapcsolatban bármi, ami bennetek maradt.

[01:18:57]Nekem az eleje óta temus reklámok mennek a fejemben.

[01:19:00]Ezt szeretném elmondani nektek.

[01:19:05]Sok mindenről beszélgettünk, sok mindent érintettünk itt most a végén ez egy ilyen nagyon nehéz kérdés, főleg egy cég, hát mit tudom én, egy cég részéről, hogy mert a CSR az nem azt jelenti, hogy ők nagy társadalmi kérdéseket feszegetve akarnak valamit csinálni.

[01:19:19]ők a CSR-nak az a lényege, hogy visszaadjanak a ugye corporate social responsibility, hogy visszaadjanak a társadalomnak és valami jó ügyért kiálljanak és azt pénzzel támogassák, de azt is a saját érdekükben.

[01:19:34]Szóval máris az is önmagában egy ászen dolog.

[01:19:36]Ültetünk fákat, de nyilván fotózkodik vele a vezérigazgató és kitesszük a LinkedInre.

[01:19:43]Az a helyzet, hogy itt itt nem tudsz olyat csinálni.

[01:19:44]Ez ez az egyetlen egy szép dolog szerintem az anonim jótékonykodás.

[01:19:50]Semmi más nem szép dolog.

[01:19:50]Minden más szerintem ezt érintettük abból a szempontból, hogy mennyire távolinak tűnt a két álláspont, ami az Eszterről Eszterrel beszéltünk, hogy hogy tudod mit, fotózkodjon azzal, hogy fát ültetett és ez motivál.

[01:20:03]Ez ugyanaz, mint amikor a Nasdani bevásárol a spárban, kap érte fél millió Ftot, de odaadja a szegényeknek a lisztet, amit bevásároltak.

[01:20:13]Hát igen, ez az egész érted?

[01:20:14]Tehát ez ez valami jót is csinál.

[01:20:15]Nagyon szeretném, hogyha ezt folytatnák az egész Mr.

[01:20:17]Beast problémával, akkor innentől fogva majd.

[01:20:20]De igen, de hogy én azt gondolom, hogy ha már ti voltatok a gyakorlati oldala ennek és én elméletibben, hogy a gyakorlatban viszont azt gondolom, hogy hát ha ennyit tud tenni ez a rossz működés, hogy talán jó működésre sarkal bizonyos embereket, akkor ennyit tud tenni.

[01:20:43]Szerintem itt ebbe a kérdésbe egy picit úgy lehetne árnyalni ezt az egészet, hogy egy és ha itt ülnek a cégeknek a képviselői, akkor ezt tanácsolnám nekik, hogy próbáljanak meg egy olyan társadalmi problémához nyúlni, ami valamilyen szálon kapcsolható ahhoz, ami amik ők merthogy szerintem nagyon idegenen idegenként tud hatni, hogyha nem tudom, nekem ez is ez volt a tele komos, hogy mit mi mit majd.

[01:21:09]Most most figyelj eztől például a Telekom csinál egy ilyen futóversenyt, vagy biciklizést, vagy hegymászást, és azt mondják, hogy a nevezés 500 Ft, de mindent föajánlunk a a valamelyik, nem tudom gyerekalapítványnak satöbbi.

[01:21:25]Az jó, vagy az is önös érdek, vagy mindkettő?

[01:21:33]Mármint, hogy önös érdek az, hogy mindenhol Telekom logó van, ameddig az óradig mindenhol a futóverseny vagy akármin.

[01:21:41]Én sosem értettem a Vibicitának egyébként a hogy emögé miért kell.

[01:21:43]Én azt gondoltam, hogy azért kell oda a Telekom, mert hogy ők szponzorálják is kis izé számod is ott lesz a logójuk.

[01:21:51]Te gyakorlatilag visz maguk magaddal őket.

[01:21:53]Meg miért nem lehet futás?

[01:21:53]Mit vivicita meg?

[01:21:55]Ha már magyar megvédel akkor itt mit kell itt felvágni?

[01:21:59]Szerintem, szerintem, de valaki számára meg menő az, hogyha egy brend valami ilyesmit csinál.

[01:22:04]Szerintem ez kicsit olyan, mint a a talán a videójátékok mezgyéje, hogy hogyha valami egy ilyen kisebb saját szerveződésből fakad, nem egy multi mamut cégtől, azt jobban elhisszük, az amellé szívesebben odaállunk, de nyilván azoknak általában kevesebb a pénze erre.

[01:22:23]Úgyhogy ez szerintem itt oszlik meg.

[01:22:23]És ö nagyon nehéz ezt ilyen abb fekete-fehér módon eldönteni.

[01:22:32]Valószínűleg a cégeknek mindig az lesz az érdeke, hogy róluk jót gondoljanak az emberek.

[01:22:37]Ha valami hülyeséget csinálnak, akkor pláne, és akkor akkor még jobban ügyeskednek majd azon, hogy elhygyétek, hogy ők valójában tök jó fejek.

[01:22:43]És és ez ez a dolgok rendje.

[01:22:46]Ja, kicsib nagyban is.

[01:22:52]Egy dolgot megígérhetek.

[01:22:52]Nem fogtok látni a következő telekomfutásom.

[01:22:57]Írásban adom.

[01:22:58]Most azt előtötted?

[01:22:58]Nem adod a neved?

[01:23:00]Csak emiatt amúgy csak emiatt.

[01:23:03]Cematt.

[01:23:04]Hát nagyon szépen köszönöm Dezsényi Eszternek, hogy itt volt és elfogadta a meghívást és benszülött fel súlytalan Bálnának is, hogy itt volt és beszélgethettünk.

[01:23:20]És leginkább nektek, hogy eljöttetek és végighallgattatok, nagyon szépen köszönjük.

[01:23:24]Ez volt a második társasz probléma.

[01:23:29]Szép estét.

[01:23:35]H