Szélsőközép 1:17:04

Ligeti MNB; Ne féljetek 2.0; Magyar Péter-Toroczkai csörte | Önkényes Mérvadó #1239

puzsérmnbkorrupciómagyar pétertoroczkai lászlóközélet
Irányultság: CentristaKötődés: Független
Ligeti MNB; Ne féljetek 2.0; Magyar Péter-Toroczkai csörte | Önkényes Mérvadó #1239
tl;dr
  • Az Önkényes Mérvadó 1239. adásában Puzsér Róbert, Magyar Dávid és Csizi Ági az MNB-ügyet, a volt kormánypártiak gyűlését és a Magyar Péter–Toroczkai parlamenti csörtét járta körbe.
  • MNB-ügy: másfél évnyi nyomozás, 92 milliárd zárolás, közel 100 meghallgatás – mégsem akad gyanúsított; Matolcsy fiát tanúként sem kérdezték meg, ami a beszélgetők szerint gyanús.
  • Ligeti Miklós cselekvésképtelenséget, sőt szabotálást vetett fel; Varga Mihály hivatali bűnpártolás-gyanújába került – új elem, eddig csak Matolcsy volt a botrány középpontja.
  • Történelmi minta: 1990-ben és 2010-ben is elmaradt az elszámoltatás; most sem lenne az, ezért az Orbán-forgatókönyv a strómanvagyonból való hatalomvisszavásárlás lett volna.
  • A cél a pénz visszaszerzése helyett az, hogy a lopták ne jöhessenek vissza hatalomra; elrettentés híján ma az ár csupán annyi: „Dubajban porsézhetsz”.

„Legyen annyi politikai befolyás, hogy egy-két éves távlatban jogerős ítéletek szülessenek." – az egyik beszélgetőtárs

  • „Ne féljetek 2.0": kevesen voltak, négy hónap után mártírpózolni hitevesztő; a Fidesz szektaként nem tudja kimondani Orbán felelősségét, lassan elkop, elsorvad.
  • Orbán „köddéválása" elkezdődött, az első vonal felszívódott; Ábrahám Róbert „mozaik jobboldal"-definícióit a saját múltja feldolgozásának hiánya miatt kritizálták.
  • Magyar–Toroczkai: lobbizási vád, majd „férekként bujkáló" sértés; Toroczkai lényegében igazat mondott, de elinflálta az érvét, gólszerző Magyar Péter lett, egyhetes kitiltás járt.
  • A kitiltás házmesterség, sőt mártírpózt adhat; a Mi Hazánk Csurka-szerepbe kerülhet, mert Orbán a szélsőjobbról indít újra, riválisának kinevezve a pártot.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Az Önkényes Mérvadó 1239. adásában Puzsér Róbert, Magyar Dávid és Csizi Ági három nagy témát járt körbe: az MNB-botrány elhúzódó, gyanúsított nélküli nyomozását és Ligeti Miklós ehhez kapcsolódó felszólalását; a volt kormánypártiak „Ne féljetek 2.0" nevű gyűlését és a Fidesz válságát; valamint a Magyar Péter és Toroczkai László között az Országgyűlésben kirobbant vitát.

Az MNB-ügy: Ligeti Miklós a számonkérés elmaradását kritizálja

Ligeti Miklós a Heti Naplónak nyilatkozva elégedetlenségének adott hangot, amiért a Magyar Nemzeti Bank ügyérintettjeivel szemben elmaradt a számonkérés. Felvetette a cselekvésképtelenség, illetve a szabotálás lehetőségét a korrupciós ügyekben, és úgy fogalmazott: a jegybank „kifosztói" ne TikTok-sztárként magyarázkodjanak, hanem gyanúsítottként kihallgassák és elvezessék őket. Ugyanakkor hozzátette: a letartóztatás szükségességéről nem lehet kijelenteni, mert annak feltételeit a hatóságoknak kell megvizsgálniuk.

„Felfoghatatlan, hogy még mindig nem hallgatták ki gyanúsítottként az MNB ügyérintettjeit." – Ligeti Miklós *

Ligeti szerint a korrupciós ügyekben érintett összegek önmagukban is rendkívüliek: ha a több tízezer milliárd forintos koncessziókat nem számítjuk, a tisztán korrupciós ügyek összege bőven ezer milliárd forint felett lehet. Az MNB-alapítványainak ügye körülbelül 300 milliárd forintnyi közpénzveszteséget okozott a magyar embereknek.

Varga Mihály felelőssége – új elem a botrányban

Ligeti Miklós kiemelte: itt konkrétan Varga Mihály elsőrendű felelősségéről van szó, és nemcsak a jegybank korábbi vezetését, hanem a jelenlegit is vizsgálni kell. Varga Mihálynak kell választ adnia arra, hogy az MNB miért kötött 2025 márciusa óta tízmilliárdos nagyságrendű szerződéseket a NER közpénzzel jól kitömött oligarcháival, és azt is vizsgálni kellene, hogy ezekhez a szolgáltatásokhoz valódi versenyhelyzetben nem juthatott volna-e olcsóbban a jegybank. Ligeti mindezt a hivatali bűnpártolás gyanújával illette.

A műsorvezetők felhívták a figyelmet: ez új elem, hiszen eddig a botrányt következetesen Matolcsy György „bűncselekménye"-ként keretezték, Varga Mihály most került kvázi-gyanúsítotti pozícióba. Az egyik beszélgető egyetértett azzal, hogy bűnpártolásról lehet szó: „lehet tetten érni azokat a pillanatokat, amikor ő vagy elmulasztotta jelezni, hogy itt bajok vannak, vagy direkt elszabotálta a jelzéseket."

Másfél év nyomozás, nulla gyanúsított

A beszélgetés központi feszültségforrása: másfél éve tart a nyomozás, 92 milliárd forintnyi vagyont zároltak, majdnem 100 embert meghallgattak – de gyanúsított továbbra sincs, sőt Matolcsy György fiát még tanúként sem hallgatták meg. A műsorvezetők szerint ez önmagában gyanús, és felveti a kérdést: a nyomozóhatóságok is érintettek, vagy legalábbis ők is bűnpártolást követnek-e el.

„Nem könnyű másfél évig úgy nyomozni, hogy a szóba jöhető gyanúsítottak köre maximum 50 ember lehet, és hogy ezek közül ne találj egyet, aki 600 milliárd Ft eltüntetésében bármilyen módon részt vett volna." – az egyik beszélgetőtárs *

Ligeti szerint a hatóságok már korábban is rendelkeztek olyan információkkal, amelyek alapján több érintett – nem csak Matolcsy György, hanem az alapítványok vezetői székeiben ülő személyek – gyanúsítottként vonható lett volna felelősségre. A beszélgetők hangsúlyozták: nem jogerős ítéletet várnak, még vádemelés sincs, sőt gyanúsítás sincs. A történet során felmerült, hogy esetleg alku köttetett, vagy a túlterheltség okozza a késedelmet. Matolcsy közben nyugodtan készíti a YouTube-videóit – hatalmas könyvespolc előtt ülve osztja az igét –, ami „csodálatos magabiztosságra" utal; Magyar Dávid felvetette, hogy talán arra, hogy valamilyen alkut kötött.

A feltételek megteremtése nem beleszólás az igazságszolgáltatásba

Ligeti szerint nem feltétlenül jogszabály-módosítás oldja meg a helyzetet: a kérdés az, hogy a hatóságoknak van-e elegendő szakemberük, infrastruktúrájuk, anyagi és logisztikai feltételük a gyorsabb haladáshoz. Ez – a hangok szerint – politikai kérdés: ha a kétharmados hatalom akarja, megteremti ezeket a feltételeket; ha nem teljesülnek, azok csak kifogások.

Az egyik beszélgető kidolgozott érvet mondott: az nem befolyásolja az igazságszolgáltatást, ha a politika megteremti az intézményi és személyi feltételeket ahhoz, hogy egy eljárás másfél-két év alatt jusson el a jogerős ítéletig – az lenne az, ha a bíró utasítást kapna a döntésre.

„Legyen annyi politikai befolyás, hogy egy-két éves távlatban jogerős ítéletek szülessenek. Annyi politikai befolyást pont elbír az igazságszolgáltatás, hogy felgyorsítsa ezeket a folyamatokat." – az egyik beszélgetőtárs *

Hozzátették: van, hogy a politika igenis rászól társadalmilag felháborító ügyeknél (példaként a pedofíliaügyeket említve) – elég lenne az is, ha csak a felgyorsításba „húznának bele", a kimenetet nem befolyásolva. Egy igazságügyminiszter nyomás alá tudja helyezni a hatóságokat az égető ügyekben, hiszen a rendszerváltást „megrabolták" 1990-ben és 2010-ben is, mert akkor nem volt elszámoltatás; most az elszámoltatás ismét veszélybe kerülhet. Erre utalnak számos értelmiségi – Róna Pétertől Ligeti Miklósig.

A beszélgetők jelezték: megszokottan kritizálják a Tisza-kormány lépéseit, de ezt a terhet nem raknák rájuk – a nyomozás másfél éve fut, ők pedig csupán három és fél-négy hónapja kormányoznak. A vizsgálóbizottság felállítása viszont jogos igény, és a kommunikáció is hiányzik: akár Magyar Péter is elmondhatná, hogy „másfél éve tart a nyomozás és egyetlen nevet sem tudunk, miközben az egész ország meg tud nevezni legalább kettőt-hármat."

További elhanyagolt ügyek és az ügyészség szerepe

Ligeti Miklós több ügyet is említett, amelyekben cselekvésképtelenséget lát:

  • Kecskeméti egyetemi alapítvány: 125,5 milliárd forintot utaltak át egy másik alapítványhoz kötődő befektetési társaságnak kötvényekért cserébe.
  • Lélegeztetőgépek beszerzése: jelentős korrupciós ügyként említette.
  • Letelepedési államkötvények: mintegy 60 milliárd forintos profit keletkezett offshore hátterű brókercégeknél, amelyek működését a parlament gazdasági bizottsága engedélyezte; a Transparency International Magyarország több feljelentést tett.

A beszélgetők szerint az Orbán-rendszer egyik első hatalmi akciója az ügyészség „megszállása" volt Polt Péterrel a vádmonopólium miatt: ha az ügyészség nem nyomoz, senki nem nyomozhat. A hosszú ideje hivatalban lévő legfőbb ügyész mindössze két hete távozott – „a fék a rendszerből az utolsó pillanatokban került ki". A kampányban arról lehetett hallani, hogy árnyéknyomozások, előkészített akták várták a rendszerváltást – de ezek hol vannak?

1990 és 2010 tanulsága – a vagyon- és hatalomátmentés forgatókönyve

A beszélgetők hangsúlyozták: nem Magyar Péter kormányzási teljesítményét értékelik, hanem az Orbánrendszer elbontásának jogi feltételeit hiányolják – „ez még az Orbánrendszer elbontásának utóvédharca".

A történelmi ívet így rajzolták fel: 1990-ben elmaradt az elszámoltatás, a kommunista pártvagyon átmentődött, gyárakat privatizáltak fillérekért (példaként elhangzott: Gyurcsány fillérekért privatizálta a Balatonőszödi úttörőtábort, ahol később az őszödi beszédét el is mondta). Az átmentett vagyonból a régi elit visszavásárolta a politikai hatalmat. 2010-ben sem lett elszámoltatás – Orbánnak esze ágában sem volt, hiszen épp egy második privatizációs hullámra készült. Gyurcsány és a „szocioigarchák" megtarthatták a rabolt vagyont, amelyből 14 éven keresztül finanszírozták magukat NER-ellenzékként; Orbánnak kényelmes volt őket ellenzékként tartani.

Ezt a mintát vetítették a jelenre: Orbán azért gyűjtötte a vagyont az oligarcháknál és strómanoknál, hogy abból hatalmat vásároljon magának a vereség után is.

„Nem az volt a forgatókönyv, hogy kétharmados vereséget szenved... az volt az elképzelés, hogy ha veszít, egyszerű többséggel veszít, és simán visszatér a hatalomba, hiszen abból a vagyonból megőrzi a megszállt intézményeket, megőrzi a hűbéri láncot, azokból médiát finanszíroz ellenzékből." – az egyik beszélgetőtárs *

A kétharmados vereség miatt a hűbérilánc szétzuhant, de a strómanok vagyona továbbra is Orbán vagyona maradt. A nagy része határon túli ingatlanokban és offshoreszámlákon van, így nem visszaszerezhető; Ligeti szerint a 10%-a igen – „az is sok".

Mennyi pénz szerezhető vissza? A Vagyonvisszaszerzési Hivatal

Az egyik beszélgető szerint a hivatal neve eleve populizmus, mivel a pénz nagy része nem hozható vissza. Unger Anna korábban azt mondta: „külföldről is haza fogjuk hozni a Porschékat" – mire a szólásjog: egy Porsche 40 millió, az nem tétel; „ha a Mossad haza tudta vinni Eichmannt, akkor szerintem egy Porsét is haza lehet vinni" – cserélt tréfás választ. Ligeti szerint a törvény alapján a hivatal bizonyos ügyeket egészen a vádemelésig átvehet, így együttműködés alakulhat ki a szervezetek között.

A lényeg a beszélgetők szerint nem is a vagyon visszaszerzése, hanem az, hogy a lopták ne válthassák vissza hatalomra: aki lopta, menjen ki az országból és ne jöhessen vissza, az Interpol pedig köröztesse. Emellett az elrettentés is fontos: ha az ára annak, hogy valaki ellopta a közvagyont, csak annyi, hogy „Dubajban porsézhetsz", sokan ezt a „szerződést" aláírnák majd a jövőben.

„Nem véletlenül vitték ki a porséikat Dubába. Pontosan tudják, hogy ők azok, akikről szó van." – az egyik beszélgetőtárs *

Minimum-célként elhangzott: ha Matolcsyt egy-két hónapon belül legalább tanúként kihallgatnák, az is kezdet lenne – „Hallod? Nekem valami történt." Aggasztónak találták ugyanakkor, hogy a Fidesznek már nincs hatalma, de a nyomozóhatóságnál mintha mégiscsak lenne valami befolyása.

A kormányzati kommunikáció hiánya

A házigazdák kritizálták, hogy egy kifejezetten kommunikációra építő kormány miért hallgat az ügyekről: nem tudni, lesz-e, van-e vizsgálóbizottság, mi a stratégia, mely ügyeket kezdik sürgősen. Lehet, hogy a nyomozás érdekében az öngól lenne mindenről beszélni, de akkor legalább annyit lehetne mondani, hogy „van gyanúsítás, de nem nyilvános". A kormányközeli tévék megéléséből kiindulva (az átiratban „Ne 16 TV"-ként szerepel) szinte minden héten volt olyan ügy, amelybe bármely átlagos európai kormány belebukott volna – és ez csak az erősen hátráltatott sajtóból derült ki; képzelhető, mit tudhat az a hatóság, amelynek előtt feloldották a titkosításokat.

„Ne féljetek 2.0" – a volt kormánypártiak gyűlése

A 24.hu tudósítása alapján az exkormánypártiak „Ne féljetek 2.0" hívószóval gyűltek össze a nemzet főterén, ahol nem voltak sokan, de a Tisza-politikusok neveinek hallatán „hazaárulókat" skandáltak. A műsorvezetők szarkasztikusan foglaltak állást: 16 éven át az ellenzéknek közölték, hogy itt félni kell, most pedig ők játszák az üldözötteket. A kreativitáshiányt is kritizálták: az „Europe Great" sapkák (a szuverenitás-szlogen szerintük Amerikából lopott), a 444-hez képest „888" jellegű elnevezések, illetve elkészítették a „Confront" nevű csatornát is – mire felvetődött a tréfás javaslat, hogy csinálhatnának „szélső közért" vagy „jobb szél" műsort is a Szélsőközép mintájára.

A találkozó hivatalos célja az önvizsgálat fontosságának hangsúlyozása volt – de a beszélgetők szerint ez teljesen összeegyeztethetetlen a kommunikációjukkal, amely a gyűlöletkeltést tartja az egyik legnagyobb problémának, miután évekig rekesztették ki a nemzetből az ellenzéküket. A gyűlésen elhangzott idézetként:

„Eljön a valódi elszámoltatás, és ezek ott fognak állni a tiszta szívű magyar emberek ítélőszéke előtt." – elhangzott a volt kormánypártiak találkozóján *

48 egység – a mártírpóz kritikája

A beszélgető központi számtani metaforája: 16 év a négyszeres hónapokban számolva 48 „egység", tehát az Orbán-ellenzék 48 egységet élt át, míg a mostani, volt kormánypártiak mindössze egyet – a mérleg kiegyenlítéséhez még 47 egység hiányzik. Négy hónap után mártírpózolni, miután a választás előtti napokban még „100 milliókat kaptak, közpénzből hazudoztak és uszítottak", szerinte „nyomorult erőlködés".

„Nincs mögötte annak a 48-nyi magyarországi idegenként kezeltetésnek az élménye. Elegük lett. Elegük lett az embereknek. Nem kellett itt semmiféle fiatalokat elrabolni. Elegük lett abból, hogy ha nem egyezik a véleményük azzal, amivel teliharsogja az Origó és a Ripost, akkor ők hazaárulók." – az egyik beszélgetőtárs *

Egy szakítás utáni viselkedés legrosszabbikát látni: még a legnárcisztikusabb ember is jellemzően az első pár találkozón azt játssza, hogy minden rendben lesz, hogy megváltozott – itt viszont ez a fazis elmarad.

Az „elrabolt fiatalok" és a bukás okai

Ábrahám Róbert szerint vissza kell nyerni a fiatalokat, „akiket elraboltak". A műsorvezetők szerint ezzel szemben: azért lehetett „elrabolni" a fiatalokat, mert Orbán zsebre vágta őket, és azzal fenyegetett, aki nem tetszik neki, az mosogatni mehet Düsseldorfba. Bajer Zsolt (az átirat szerint) azt magyarázta, hogy a szülők nem beszélgettek el a gyerekeikkel, mert azok ellenük szavaztak, nem tudván, milyen jó nekik itt – mire a megjegyzés: a legkézenfekvőbb magyarázatuk szerint „az a baj, hogy te hülye vagy".

A bukás okait elemezve elhangzott: utólag nehéz megmondani, mi csúszott el – talán 3-4%-os gazdasági növekedéssel a 2022–2026-os ciklusban nyerhettek is volna; a kegyelmi ügy viszont a fejükre omlott, és mivel következményeket nem vontak le (mint Gyurcsány egykor), a következmény a totális bukás lett. A beszélgető szerint ők is elhitték, mint a kommunisták, hogy a hatalmat, a közgondolkodást, a közvagyont, az ország egészét „kisajátítva" ez büntetlenül megtehető: aki sokáig játszik, sokszor nyer – és amikor egyszer veszít, mindent elvesz egyszerre.

A Fidesz mint szekta; Orbán „köddéválása"

„Ez a szekta. Ez csak elkopni, elsorodni, eltűnni, kihalni tud, mert nem hajlandóak megnézni, hogy amit csináltak, az milyen pontokon volt káros, hibás, téves, bűnös." – az egyik beszélgetőtárs *

A beszélgetés szerint a tüntetés résztvevői (kb. 1000–2000 ember) nem teszik fel a kérdést, ki okozta mindezt – pedig ugyanaz az ember, aki a tündöklésüket, okozta a bukásukat is. A „feltétlen vezérhit" miatt nem tudnak kimondani olyan mondatokat, hogy „Orbán Viktor miatt volt, engem is bevitt az erdőbe, én követte őt, mint egy pincsi kutya" – ez csak a pártból való kilépéssel lenne lehetséges, hiszen a Fidesz egyenlő Orbán Viktorral.

A közkeletű vélekedés szerint Orbán már elkezdie a „köddéválást": amikor már nem tud pénzt és hatalmat kivenni a játszmából, sorsára hagyja az egészet – még posztolgat a Facebookra, de nagy energiát nem fektet bele, és már nem jelenik meg az ilyen tüntetéseken. Az első vonal (Rogán, Szijjártó, Lázár, Gulyás, Orbán) felszívódott; a másodvonal lépett előre, de bennük is közös maradt az a hit, hogy Orbán megkérdőjelezhetetlen. Nemrég egy interjúban tisztázta is: ez nem párt, nem pártot alapított – és Orbán Viktor nélkül nincsen Fidesz.

Ábrahám Róbert és a „mozaik jobboldal"

Ábrahám Róbert a jobboldaliság újradefiniálójaként lép fel: ő mondja meg, milyen normák alapján dől el, ki lehet a „mozaik jobboldal" része, és szerintük a „karcos hangokat" elfolytató „kávéház-jobboldal" majd a „szivárványos diktatúra" kiteljesedésekor fogja észrevenni magát. A műsorvezetők ezzel szemben számon kérték a múltját: Ábrahám Róbert 2010 után DK-s volt – nem a kiszivárgott őszödi beszéd előtt, hanem amikor már mindent lehetett tudni Gyurcsányról –, Vágó István segítségével került oda, parlamenti gyakornok lett, és azon ötletelt, hogyan lehetne a fiatalokat közelebb hozni Gyurcsányhoz. Mivel Magyar Péter elszámolt azzal, mi volt számára elfogadhatatlan az Orbán-rendszerben, Ábrahám Róbertnek is el kellene mondania, milyen gondolatiság mentén lett előbb Gyurcsány-rajongó, majd ugyanígy Orbán-rajongó.

A „kiútkeresés" része, hogy a harcos stílust másolták át a Tisza-kampányból: Magyar Péter megmutatta, hogy bármi történik, mindig ott áll – példaként említve, amikor Menczer Tamás „szörnyű performansszal" nekiestett, és ezt Magyar Péter végigvállalta. A „mozaik jobboldal" azonban egyben egy darabos mozaik is: a NAVRACSICS-féle szereplőknek rögtön elveszi a megszólalás jogát. Navracsics mozgása különösen szomorú: 36 év után most úgy tesz, mintha ez „ez a Fidesz" nem is lett volna az övé, fogalma sem volt arról, mi történik. A Szent Ferenc-metaforát idézve: nem akkor kovácsolható erkölcs a nyomorúságból, ha a vagyon előbb a kaszinóban elveszett. „Egy a tábor, egy a zászló" – amíg hatalmat hozott; most, hogy nincs hatalom, most jön a „mozaik".

Előrejelzés: ezekből a körökből semmi nem lesz; a Fidesz lassan érdektelenségbe és elszürkülésbe süllyed, mert a projekt közepén állók sem hisznek már benne. Ahogy fogalmaztak: a piramisjáték úgy omlott össze, hogy a kapitány ugrott ki először a süllyedő hajóról, miközben a matrózok még zongoráznak a bárban. A rájuk szavazó százezrek sorsára vonatkozóan keserű poén hangzott el: „egy részüket elviszik Ukrajnába a katonának", a többiek megint idegenek lesznek a saját hazájukban.

„Nem tetszik a rendszer" – a történelem ismétli önmagát

Az egyik beszélgető felidézte: 2011–2012 táján, amikor a Gyurcsány-kör (az átiratban SDS-ként szereplő formáció) a „nem tetszik a rendszer, nem vagy egyedül" jelszóval szerveződött újjá, ugyanezt érezte: „nyomorult SDS, vissza akartok jönni, soha nem jöttök vissza." Akkor abban bízott, hogy véget ér a Gyurcsányizmus – de csak a személyt váltották le, nem az országfoglalási modellt, gyenge pontja pedig maga Gyurcsány volt. Így Orbánnal már működött a modell, és 16 évet eredményezett.

„A Gyurcsány következmények nélküli országából megcsinálta Orbán a következmények nélküli ország 2.0-át, és nagyon-nagyon remélem, hogy ez nem a 3.0-ás verzió, hanem most tényleg lesznek következmények." – az egyik beszélgetőtárs *

A záró következtetés: gyanúsításokat szeretnének látni, utána jöhetnek a vádemelések, ítélethirdetések, jogerőre emelkedések. „Kivárjuk, mert nincs más választásunk, ahogy az Orbánrendszert is kivártuk."

Magyar Péter–Toroczkai csörte az Országgyűlésben

A bejátszás szerint Magyar Péter miniszterelnök súlyos váddal illette Toroczkai Lászlót: a minisztériumokba bejárogatva családi cégek ügyében lobbizott. Toroczkai erre azt felelte, emellett ő a minisztériumokban ülő rendőröket kérdezi meg, akarnak-e ott ülni, a határon szolgáló rendőröket pedig arról, miért vonnak ki ezreket a feladataiktól – és javasolta a határőrség visszaállítását. A vádra reagálva:

„Ha tud olyan ügyről, akkor most itt azonnal nevezze meg, hogy mely családi érdekeltségünk ügyében... kizárólag a magyar emberek ügyében jártam bármilyen minisztériumba... saját magával kever össze. Ő volt az, aki NER-es korrupciógyanús ügyekben érintett volt. Nekem soha semmihez nem volt közöm. Azonnal kérjen, vagy ha már tegeződtünk, kérjél bocsánatot azonnal, és ne menekülj gyáva, undorító férekként bujkálva." – Toroczkai László *

Az ülést vezető elnökasszony közbelépett:

„Képviselő úr, válogassa meg a szavait, kérem. Ez méltatlan volt az Országgyűlés munkájához." – az ülést vezető *

A műsorvezetők értelmezésében „Toroczkai gyógyszere elgurult": korrekt riposttal kezdett („akkor mutassa meg azonnal, milyen családi cégről van szó"), majd belehajtotta magát az indulatba, és a fasiszta-hasonlatot követő sértés teljesen fölöslegesen szétverte a lényeget. Lényegében ugyanis igaza volt: Magyar Péter tényleg NER-es volt, míg Toroczkai egy testvérpártot vezetett, a klientúrába viszont nem tartozott bele. Így viszont a tényleges igazság „elinflálódott", és a dulakodásból Magyar Péter került ki gólszerzővel.

A „férekként bujkálsz" kibúvó és a következmények

Azóta Toroczkai megerősítette: nem kér bocsánatot, sőt ő vár bocsánatkérést – azzal érvelve, hogy nem azt mondta, a másik féreg, hanem hogy „férekként bujkál", azaz minőségmeghatározásként. A műsorvezetők szerint ez ügyvédi kimaszállás: vagy vállalni kell a mondottakat, vagy bocsánatot kérni; azt csinálni, hogy „kimondom, majd úgy csinálok, mintha nem mondtam volna" – miközben felvétel van róla – nem rendben. Párhuzamként említették, amikor neonácikkal vitatkoznak, akik „nem nácik, hanem sportegyesület", és a paramilitary-kiképzés „kitöréstúra".

Toroczkait azóta egy hétre kitiltották a parlamentből (a szavazások kivételével) – a beszélgetők szerint igazi Kövér Lászlói szankció, aki korábban milliós büntetéseket is kiszabott; ez azonban inkább „házmesterség", osztályfőnöki-pedellusi megmozdulás: az emberek választották a képviselőt, a kitiltás akár mártírpózot is adhat. A beszélgetők álláspontja: ezen a vitán felül erőszakoskodó gesztuson az értelmiségnek kimondania kell, hogy nem oké, ugyanakkor az Országgyűlésnek a nyilvánosság előtt el kellene bírkodnia minden véleménnyel – politikailag pedig ez kontraproduktív volt Toroczkai számára. Pedig lehetett volna belőle politikai tőke: „mi vagyunk a Tiszának a kemény ellenzéke, nem úgy, mint Orbán Viktor, aki közben Horvátországban nyaral."

Mi Hazánk helyzete: lehetőségek és párhuzamok

A beszélgetés szerint a választás után Orbán jelezte, hogy „a nyáj összeterelését szélről kell kezdeni" – azaz a Fidesz a szélsőjobbról indul újra, ezzel a Mi Hazánkot nevezte ki riválisának. A Tisza középen terpeszkedik, jobbra pedig két, egymással konkuráló párt maradt: a Fidesz és a Mi Hazánk (hamarosan három). Az Orbán-féle kemény mag a Mi Hazánkot látja a problémának, a párt pedig a Fideszből tud szavazatokat gyűjteni – a „globalista centrumpárti Tiszából" nem. Az óellenzék közben kiszorult, megsemmisült; a parlamentben három párt van, a Fidesz káoszban, „megmondó embere nincs itt, nem adja az ütemet".

A Mi Hazánknak volt saját arca Orbánékkal szemben: a covid idején az oltások elleni álláspontja („nem tesztelték, veszélyes"), a migráció ügye – amelyet először ők vetettek fel Ásotthalomról, mielőtt a Fidesz 2015-ben elszívta előlük a levegőt –, valamint a készpénz védelme, amelyet aztán a Fidesz az alkotmányba tett. A Fidesz amúgy rendszerszinten „kannibalizálta" a szövetségeseit; a KDNP-t parazitaként/diszként tartotta meg, hogy kétszer szólalhassanak fel a parlamentben.

Az Európai Parlamentben sem közös frakciók ülnek: mivel Le Pen nem volt hajlandó az AfD-vel közös képviselőcsoportba, két „putyinista frakció" van – az egyikben az AfD és a Mi Hazánk, a másikban a Nemzeti Tömörülés és a Fidesz. Mindehhez a megjegyzés:

„A rubel, a rubel – rubelért rubel jár, és ez átváltható." – az egyik beszélgetőtárs *

A kritika szerint Toroczkai és pártja fürdik az identitáspolitikában és a szimbolikus ügyekben (Árpád-csávos zászló a szivárványzászlóval szemben), és a kulturális harc medrébe akarja visszaterelni a közéletet – ahová a Párbeszéd és a Momentum párosult –, miközben Magyar Péter elterelte a diskurzust az ország ügyeire és a kifosztás számonkérésére.

Haragnap, Torda, Csurka – történelmi előképek

A beszélgetők szerint Toroczkai szerepe a nemzeti radikális országfoglalásban megismétli Csurka István 1998–2002-es szerepét: a „külső lelkiismeret"-t játszotta Orbán mellett, nem volt olyan felszólalása, amelyben a kormányt bírálta volna, a frontot pedig a baloldali ellenzékkel szemben, egy jobbtengelyre helyezte, ahol a kormány segédereje volt. Ezt most próbálják magukról lemosni.

Az egyik beszélgető felidézte Toroczkai híres, Horn Gyula miniszterelnöksége idején, Tordán elhangzott haragnapi beszédét – „igazán Göbbels-i hangvételű" előadást, abban az időszakban, amikor a kisgazdapárt tűnt kormányváltó erőnek. Akkor beszakadt a jég a kisgazdák alatt, a Fidesz lépett a helyükre, 1998-ban nyert, és beledarálta maga alá őket. Most azonban – a beszélgetők szerint – ez a jég nem fog beszakadni a Mi Hazánk alatt, mert mára más a jobboldaliság és más a közvélemény. A minta azonban hasonló: akkor is elszámolta magát Toroczkai, amikor a zsigerére hallgatva, megfontolatlanul ütött meg radikális hangot. Most is látszott a jel: a beszéd hosszú volt, többször visszatért ugyanahhoz a mondathoz („akkor most azonnal mutassa be"), egy helyben forgott – örvényt csinált maga köré, és abba elszédült. Hamarabb kellett volna befejeznie, de valamiért úgy érezte, nagyot kell mondania.

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • „Ne 16 TV" – a beszélő egy televíziós csatornára utalt, amelynek neve az átiratban torzult; a kontextusból egy kormányközeli adóra lehet következtetni, de a pontos név nem rekonstruálható.
  • „Forstoffer egyébként azóta olvastátok ugye..." – a kitiltásról szóló bekezdés elején álló kifejezés értelmezhetetlen; a kontextusból annyi állapítható meg, hogy Toroczkai egy hétre nem mehet be a parlamentbe, a szavazások kivételével.
  • „SDS" – a „nem tetszik a rendszer, nem vagy egyedül" jelszóval összekötött párt- vagy platformnév az átiratban így szerepel; a kontextusból a Gyurcsány-körre utalhat, de a pontos név nem azonosítható egyértelműen.
  • „Bajer Zsolt" – a név kétszer, következetesen szerepel az átiratban, de nem azonosítható egyértelműen, mely valós személyről van szó.
  • „...aki a szögét rakasztotta a kalapjára, van aki még az sem..." – torz metafora a Fidesz első vonalának eltűnéséről; a konkrét kép nem rekonstruálható.
  • „Édes gondolkodnak azon, hogy ezt az ... kabátot kéne venni, mert pártalapítók kimondták..." – ez a mondatrész nagyrészt értelmezhetetlen; csak annyi biztos, hogy Orbán egy interjúban tisztázta, nem pártot alapított, és Orbán Viktor nélkül nincs Fidesz.
  • „a poloskázás, hiszen lehallgatta a feleségét" – a kontextus hiányos; valószínűleg egy lehallgatási botrányra utalnak, amely részletei nem rekonstruálhatók.
  • „aki ólint játszik, sokszor nyer és egyszer veszít..." – torz szólás/ metafora; a jelentése (aki sokáig játszik, egyszer mindent elvesz) a kontextusból állapítható meg, a pontos alak nem.
  • „ha nem hozzák kony" – a kegyelmi ügyről szóló bekezdésben torz szó; a mondat lényege (a kegyelmi ügy nélkül talán nem omlottak volna össze) értelmezhető, a pontos szöveg nem.
  • „Magyar Péter Toroczkai László 1ull... rúgott egy gólt" – torz mondat; a kontextusból valószínű, hogy a vita a sértés miatt Magyar Péter előnyével zárult.
  • „Matolcsi apsolcsi fiú" – valószínűleg Matolcsy György fiára utal, aki még tanúként sem lett meghallgatva.
  • „a Rokyont az ő kezén hagyta meg" – torz szó; a mondat lényege, hogy Orbán kényelmesen hagyta meg Gyurcsányt ellenzékként, a pontos kifejezés nem rekonstruálható.
  • „mótólopásokban gondolkoznak" – torz kifejezés a gyűlésről szóló elemzésben; a körítése („leigázásokban, harcban, háborúban") alapján a kultúrharc-logikára utalhat.
  • Az átiratban szereplő „vezetőszáron vezetnék el" kifejezést szó szerint hagytuk, mivel Ligeti Miklós idézett szóbeli képe lehet.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:09]Szervusztok kedves nézők, hallgatók.

[00:00:09]Ez az önkényes mérvadó Magyar Dáviddal, Csizi Ágival.

[00:00:15]Én Puzsér Róbert vagyok.

[00:00:20]Léget Miklós nyilatkozott a heti Naplónak és kifejezésre juttatta elégedetlenségét a Magyar Nemzeti Bank ügyérintettjeinek a számonkérésével, gyanúsítottként való kinemgatásával, és hogy általában a korrupciós ügyekben mutatkozó Ö teszetoszaság.

[00:00:52]Igen, igen, igen.

[00:00:56]Cselekvésképtelenség vagy cselekvéshajlandóság szabotállásának a lehetőségét, a az aggáját vetette fel Ligeti Miklós.

[00:01:11]Szerinte jobb lenne, hogyha a Magyar Nemzeti Bank kifosztói azok nem TikTok sztárokként magyarázkodnának, hanem kihallgatnák őket gyanúsítottként és vezetőszáron vezetnék el őket.

[00:01:29]Felfoghatatlan, hogy még mindig nem hallgatták ki gyanúsítottként az MNB ügy érintettjeit, mondta Ligeti Miklós a Heti Naplóban.

[00:01:35]Szerinte a korrupciós ügyekben érintett összegek nagysága már önmagában is rendkívüli.

[00:01:39]Ha a több 10000 milliárd Ftos nagy koncessziókat nem számítják, a tisztán korrupciós ügyek összege is bőven 1000 milliárd Ft felett lehet.

[00:01:49]Az MNB alapítványainak ügyéről azt mondta, az körülbelül 300 milliárd Ftnyi közpénzveszteséget eredményezett a magyar embereknek.

[00:01:56]Szerinte jobb lenne, ha az ügyfelelősei nem TikTok sztárként magyarázkodnának, hanem gyanúsítottként hallgatnák ki őket.

[00:02:03]Hangsúlyozta ugyanakkor, hogy a letartóztatásuk szükségességét nem lehet kijelenteni, mert annak feltételeit a hatóságoknak kell megvizsgálniuk.

[00:02:16]Ligeti Miklós felveti, hogy itt konkrétan Varga Mihály felelőssége az, ami első rendű.

[00:02:25]Ő úgy gondolja, hogy nem csak a jegybanki vezetést terheli felelősség, hanem a jelenlegi vezetést is vizsgálni kell.

[00:02:35]és azt mondta, hogy Varga Mihálynak kell választ adnia arra, hogy a Magyar Nemzeti Bank miért kötött 2025 márciusa óta 10 milliárd Ftos nagyságrendű szerződéseket a NER jól pénzelt, közpénzzel jól kitömött oligarcháival.

[00:02:59]Azt is vizsgálni kéne ligeti szerint, hogy a jegybank ezekhez a szolgáltatásokhoz vajon nem juthatott volna el hozzá olcsóbban, egy tényleges versenyhelyzetben?

[00:03:10]Szóval a számonkérésnek és az ahhoz tartozó intézkedéseknek a tényleges hajlandóságát kéri számon itt itt most Ligeti Miklós, hogy vajon megvan a tényleg ottan Varga Mihályra célozva, aki ugye a független jegybank, tehát hogy ő politikától független annak ellenére, hogy Fidesz párt tagságá tagsága volt.

[00:03:38]Nem tudom, hogy van pénzügyminiszter volt.

[00:03:41]Igen, igen.

[00:03:43]És azt mondja, hogy ez a hivatali bűnpártolás gyanúját veti fel, amit ő csinált.

[00:03:47]Tehát ez eddig amúgy nem hangzott korábban el, hogy a jelenlegi a jegybank jelenlegi elnöke is érintett ebben a botrányban.

[00:03:57]Ugyan ez nagyon ilyen elhatároltan úgy volt eddig szó róla, hogy ez a Matolcsiklánnak a bűncselekménye vagy bűncselekmények sorozata.

[00:04:03]És most Varga Mihály is hop bekerült oda egy ilyen kvázi a gyanúsítotti kalapba, hogy az ő neve is előhúzható.

[00:04:09]És amúgy én tökre megyek ezzel, hogy igen, ez bpártolás, tehát lehet tetten érhetőek azok a pillanatok, amikor ő vagy elmulasztotta jelezni, hogy itt bajok vannak, vagy direkt elszabotálta a jelzéseket.

[00:04:20]Tehát valójában benne van.

[00:04:25]Azt is azt is mondta Ligeti, hogy a hatóságoknak szerinte már rendelkezésére álltak vagy állhattak olyan információk korábban, ami ami alapján több érintett esetében lehetett volna, vagy lehetne gyanúsítani.

[00:04:37]És ugye 92 milliárdnyi vagyont már zárulttak, és majdnem 100 embert meg is hallgattak.

[00:04:42]De nem csak, hogy a gyanúsítottak között, nem csak, hogy nincsen gyanúsított, még mindig, pedig másfél éve tart a nyomozást.

[00:04:49]Nem tudom, nem tudom, hogy milyen alaposnak és milyen szerteágazónak kell lenni egy nyomozásnak, de azér másfél év az nem rövid idő ahhoz, hogy egyáltalán ne legyen gyanúsított.

[00:05:00]És a Matolcsi apsolcsi fiút azt tanúként sem hallgatták még meg.

[00:05:07]Tehát nem arról van szó, hogy miért nem vezették el őket bilincsben, vagy tudom is én.

[00:05:11]Még csak nem is arról, hogy miért nem gyanúsítottak, hanem nem hallgatták meg őket, mint tanú.

[00:05:18]csak másfél év volt rá, és ez is gyanús.

[00:05:21]Tehát akkor ezt mondjuk már ki, hogy mire utalgattok, vagy utalgatunk arra, hogy akkor a nyomozóhatóságok is érintettek, vagy legalábbis ők is bűnpártolást követnek el.

[00:05:30]De várjál, akkor viszont ha a nyomozóhatóság, ha a nyomozóhatóság, a Magyar Nemzeti Bank egyaránt bűrészes ennek a hivatali visszaélésnek a tartozó számonkérés elmulasztásában.

[00:05:49]magában a visszaélésben.

[00:05:49]Tehát ez valójában még mindig egy bűnszervezetnek a művelete.

[00:05:53]akkor felvetődik felvetődik a hatalom felelőssége, amely nem biztosítja a nyomozásnak azokat a körülményeit, amelyek egy független vizsgálat egy ténylegesen a felelősök számonkérésére, vagy legalább a nyomozás folyamán a vélhető elkövetők gyanúsítottként való kihallgatására vonatkoz.

[00:06:19]Ábbis lehetne-e már egy újabb nyomozást indítani az ügyben, hogy a nyomozóhatóságok miért szabotálják el ezt.

[00:06:25]Ez egyébként teljesen nyilvánvaló, mindenki számára jól ismert és és jól dokumentált, teljesen nyilvánvaló bűncselekménysorozatnak a felderítését.

[00:06:35]Tehát másfél év nyomozás és nincs vádemelés.

[00:06:42]Ezért nem könnyű másfél évig úgy nyomozni.

[00:06:43]Igen, gyanúsított.

[00:06:43]Nem könnyű másfél évig úgy nyomozni, hogy mondjuk a a szóba jöhető gyanúsítottak köre az egy ilyen 50 ember lehet maximum, és hogy ezek közül ne találj egyet, aki 600 milliárd Ft eltüntetésében bármilyen módon részt vett volna.

[00:06:57]Tehát, hogy ez nem könnyű így nyomozni azt szerintem min mi és mindeközben a cinizmus az új léptékben folytatódik.

[00:07:05]azért vélhetően azért említette TikTok sztárnak, vagy nem is tudom már, hogy fogalmazott, mert mertogy Matolcsi eközben ugye videót gyárt, arról emlékedik, hogy akkor az elvesztette közpénz jellegét mondat az vajon kitől származik?

[00:07:23]Tökre mindegy, hogy verbálisan kimondta.

[00:07:26]Egyébként senki nem mondta, hogy ő mondta.

[00:07:28]De ez most mellékes az, hogy ő videókat gyárt YouTube-ra.

[00:07:32]Egyáltalán neki van saját YouTube csatornája.

[00:07:34]Tehát ő olyan jól van.

[00:07:37]hogy ő indított egy saját YouTube csatornát, és akkor onnan onnan osztja az igét, elmélkedik egy hatalmas könyves polc ülve.

[00:07:46]Egészen elképesztő.

[00:07:48]Csodálatos magabiztosság.

[00:07:48]Lehet, hogy ő tud valamit, amit mi csak sejteni vélünk, hogy hogy itt nem lesz irányába, vagy nem lesz megállapítva az ő bűnössége, ami azért meglepő fordulat lenne, arra utaz Dávid, hogy kötött egy alkut.

[00:08:01]Nem tudom, de ez meglepő fordulat lenne, ugyanis ha valami tényleg központi kampány üzenet volt, akkor az ez tehát ez egy annyira súlyos bűncselekménysorozat, hogy már az Orbán kormány alatt elkezdtek nyomozni.

[00:08:14]És emlékszem, hogy még akkor is, amikor azért egy nagyon kontrollált nyilvánosságban éltünk, még akkor is az volt, hogy azért a kormány párti megszólalók úgy annyira nem merték azt mondani, hogy nem történt valami.

[00:08:25]Tehát ők is tolták el maguktól, és ők is próbálták így körülíteni, hogy ez nem a ner, ez nem Orbán, ez nem izé, ez ez ilyen Matolcsiék.

[00:08:31]És igen, igen, ott azt meg kell nézni.

[00:08:33]Sőt maga Orbán Viktor is jelezte, hogy hát ott ha van valami, akkor azt ki kell vizsgálni.

[00:08:39]Ja, nem.

[00:08:39]És hát a legkeményebben, hát legkemény drákói szigorral kell eljárni, hogyha valaki egy fillért is tudod 600 milliárd tudod egy fill egy petákot is elvett a bol.

[00:08:55]Úgyhogy ez nagyon érdekes.

[00:08:55]Most ez nem tudom, hogy ez meddig húzható.

[00:08:56]Tehát tudjuk, hogy el lehet szabotálni jogi eljárásokat, meg sokáig lehet ezeken ülni, de hogy meddig?

[00:09:01]Tehát mikor van az, amikor elfelejtjük, hogy volt egy ilyen, hogy Deát tényleg volt az a az az MB ügy, vagy csak így álmodtam, hogy volt egy ilyen?

[00:09:09]Azt csak én találtam volna ki.

[00:09:10]Szóval lesz ilyen, vagy vagy ez most akkor itt valami történik?

[00:09:13]A hatóságok Léeti Miklós szerint már korábban is rendelkeztek olyan információkkal, amelyek alapján több érintett esetében felmerülhetett a gyanúsítás lehetősége.

[00:09:34]úgy fogalmaz, ha ezt a hatóságok is tudják, akkor tényleg egyszerűen nincsen semmilyen elfogadható, ésszerű magyarázata annak, hogy akik ezért felelőssé tehetők.

[00:09:47]És nemcsak Matolcsi György, hanem például az alapítványoknak a vezetői székében ülő személyek miért nincsenek gyanúsítottént elszámoltatva és felelősségre vonva?

[00:09:59]És most nem arról van szó, hogy miért nincsen jogerős ítélet.

[00:10:04]Nem arról van, még vádemelés nincs, sőt gyanúsítás sincs.

[00:10:12]A azt is fölvetette egyébként a Ligeti, ha az eljárások felgyósításával kapcsolatban, hogy nem feltétlenül a jogszabálymódosítás oldja meg a helyzetet, ez is egy elgondolkodtató, mert mert ha ez a probléma, akkor akkor meg azért probléma.

[00:10:28]Tehát a kérdés az, hogy a hatóságoknak van-e elegendő szakemberjük és infrastruktúrájuk, valamint adottak-e az anyagi és logisztikai feltételek ahhoz, hogy gyorsabban halad.

[00:10:37]Ez is politikai kérdés.

[00:10:39]Ha a hatalom azt akarja, hogy legyenek meg a megfelelő személyi és infrastruktúrális feltételek, akkor a hatalom, a kétharmados hatalom, a tejhatalom ezt biztosítja.

[00:10:53]Ha ezek nem teljesülnek, és ez kifogásként vetődik fel, hogy hát nincsen elég ember, túl kevés az idő, túl ritka az ülésezés, túl hosszúak az eljárások, akkor ezek valójában kifogások, mert ha ekkor egy nincs meg nincs meg a kellő szándék.

[00:11:10]És egy pillanat, az, hogy a hatalom egy ilyen eljárást le akar folytatni másfél év alatt, vagy két év alatt, és el akar jutni a jogerős ítéletekig, ez nem az igazságszolgáltatás működésébe való beleszólás.

[00:11:29]A politika ezzel nem szól bele az igazságszolgáltatás működésébe, hanem olyan, hanem segíti azt, olyan feltételeket, olyan feltételeket teremt, hogy egy ilyen eljárás másfél év alatt el tudjon jutni a jogerős bírói ítéletig.

[00:11:49]A a a politikai befolyás, a kétalmi ág, a végrehajtás és az igazságszolgáltatás között az lenne, ha politikai utasítást kapna a bíró, hogy milyen döntést kell hoznia.

[00:12:03]Nem az, hogy megteremti a politika azokat az intézményi és személyi feltételeket, ami alatt egy ilyen nyomozást le tud zajlani hónapok alatt, ami alatt egy ilyen jogi eljárás le tud zajlani másfél év alatt, vagy két év alatt.

[00:12:18]Nem ez a beleszólás az igazságszolgáltatás működésébe, mert hogy azzal érvelnek nagyon sokan, hogy azért nem lehet hat évnél gyorsabban jogerős ítéletet hozni, mert az politikai befolyás lenne az igazságszolgáltatás működésére.

[00:12:40]tudod legyen annyi politikai befolyás legyen legyen annyi politikai legyen annyi politikai befolyás, hogy hogy egy-két éves távlatban jogerős ítéletek szülessenek.

[00:12:52]Annyi politikai befolyást pont elbír az igazságszolgáltatás, hogy fölgyorsítsa ezeket a folyamatokat.

[00:13:00]Szott is olyan lenni, hogy a politika belenyúl, amikor valami olyan társadalmilag rendkívüli módon felháborító bűncselekmény történik.

[00:13:07]Most nem tudom, ilyen pedofil események szoktak klasszikusan ilyenek lenni, hogy napvilágot lát valami, akkor igenis szokott lenni, hogy a politika gyakorlatilag így leszól, hogy most itt egy most itt példát kell statálni.

[00:13:17]Meg egy nagyon kemény büntetést szeretnék.

[00:13:21]Tehát van olyan, hogy a politika rászól az igazság az is elég lenne, hogy hogy húzzatok bele a felgölítésével.

[00:13:26]Tehát itt nem kellene befolyásolni, hogy mit mi legyen a végeredmény, ki legyen a gyanúsítót.

[00:13:32]Őt majd ne hagyjátok ki a végén a listáról, hanem meg történ ennek prioritást kell élveznie.

[00:13:37]Nem igaz, hogy egy igazságügyminiszter nem tudja nyomás alá helyezni ezeket a hatóságokat és hivatalokat annak érdekében, hogy az égető ügyekben, amelyekre a választási ígéretek vonatkoztak, amelyek a rendszerváltást képezik, mert bizony a rendszerváltás ténylegesen meg lett rabolva 90-ben és meg lett rabolva 10-ben.

[00:14:08]Mert 90-ben sem volt elszámoltatás, mert 10-ben sem volt elszámoltatás.

[00:14:11]Most a rendszerváltás pontosan ugyanilyen kritikus helyzetben van, veszélyben forog az elszámoltatás én ügyében.

[00:14:23]És erre erre utal számos értelmiségi Runa Pétertől Ligeti Miklósig, hogy ezekben az ügyekben itt és most az 1990-es és 2010-es tanulságok levonásával hatékony, gyors és példás következményeket kell produkálnia az igazságszolgáltatás intézményeinek.

[00:14:50]És ehhez a politika feltételek, személyi és intézményi feltételek megteremtésével tartozik.

[00:14:59]Tartozik a választóknak, akiknek ezt ígérte.

[00:15:02]Ö kritikával szoktam már ilyen rövid idő alatt is illetni a a Tiszakormány egyes lépéseit, de én azért ezt nem varnám a nyakukba másfél év nyomozásból négy hónap se, ami űrájuk esett.

[00:15:15]három és félnél tartunk körülbelül majdnem még egy vizgálóbizottság fel de egy vizsgálóbizottság felállítása a vizsgálóbizottság felállítása az megy jogos kérés illetve a kommunikáció tehát hogy le az is az is lehet tételezzük fel hogy itt már történik egy priorizálás vagy nagyobb erőforrás már át lett erre az ügyre csoportosítva csak nem tudjuk azt is csinálhatnák hogy azt mondják hogy nem ligetinek kéne ezt bejelentenie hogy másfél éve zajlik a nyomozás és még nem történt gyanúsítás hanem mondhatná magyar kormány is Igen.

[00:15:47]hogy milyen dolog az, hogy másfél éve tart ez a nyomozás és még nem tudunk egyetlen lenevet sem, miközben az egész ország meg tud nevezni legalább kettőt vagy hármat.

[00:15:54]Hogy lehet ez, hogy a hatóságok még nem?

[00:15:56]Tehát, hogy itt akkor ők is asszisztálnak azzal, hogy valójában nem tartják ezt az ügyet a felszínen, miközben tényleg az egyik központi téma volt a kampányban.

[00:16:07]Meg a másik az, hogy amikor lehet azt mondani, persze, hogy van a realitás az, hogy mennyi elő erőforrása van az államnak és nem tudunk mindent elintézni most négy hónap alatt, mert tényleg egy teljes rendszerváltást kell levezényelni és annyi mindent kell megreformálni, ezt megértem.

[00:16:21]De amikor arról van szó, hogy a befektetett energia és a várható társadalmi haszon az mekkora?

[00:16:28]Tehát, hogy rállítani plusz 10 ügyészt és 600 milliárd Ft-ról beszélünk, hogy a mekkora haszon várható.

[00:16:35]Valószínűleg nem ennyi, de akkor is, ha csak 50 milliárdot hoz vissza, akkor itt nincs kérdés, hogy ezt azonnal ütni kell.

[00:16:43]Ezt ráadásul már minden egyes nappal ennek a vagyonnak a kimenekítése az ugye egyre távolabb kerül tőlünk, tehát ez távolodik tőlünk az, hogy ebből mit lehet visszaszerezni folyamatosan, mert rossz befektetések azok is azóta is párolognak el.

[00:16:58]És tehát ebben az ügyben egyszerűen elfogadhatatlan az időhúzás.

[00:17:00]szám igen.

[00:17:02]És hát számos ehhez hasonló ügy előre nem haladását vetette fel Ligeti Miklós.

[00:17:11]egyrészt beszélt egy Kecskeméti egyetemhez kapcsolódó alapítványról, amelynek 125,5 milli milliárd Ftot utaltak át egy másik alapítványhoz kapcsolódó befektetési társaságnak bizonyos kötvényekért cserébe.

[00:17:33]Beszélt a lélegeztetőgépek beszerzésének ügyéről, amit szintén nagyon jelentős korrupciós ügyként említett.

[00:17:42]beszélt a letelepedési államkötvények ügyéről, ahol mintegy 60 milliárd ftos profit keletkezett olyan offshore hátterű bróker cégeknél, amelyek működését a parlament gazdasági bizottsága engedélyezte.

[00:18:00]A Transparency International Magyarország több ízben tett feljelentést ebben az ügyben.

[00:18:10]Nem, tehát számos ügyben fogalmazott meg Ligeti Miklós cselekvésképtelenséget, vagy cselekvéshjlandóság hiányát.

[00:18:22]Ühüm.

[00:18:24]Aztán a ez a nagy kérdés, hogy mi áll-e mögött a cs cselekvés elmaradása mögött?

[00:18:31]alku áll a cselekvés elmaradása mögött, vagy túlterheltség áll a cselekvés elmaradása mögött, vagy ugye a azért azt látni kell, hogy a a legfőbb legfőbb ügyészt mikor sikerült eltávolítani, mert azért ő egy nagy féke volt.

[00:18:45]Tehát az Orbánéknak az egyik első akciója volt a hatalomban az ügyészség megszállása, ugye annak idején még Polt Péter által.

[00:18:54]Tehát ők ők azt azért nagyon jól tudták, hogy nagyon sok mindenen lehet bukni, de az egyik az egyik legfontosabb azt megszállni, az ügyészséget, mert ugye a vád monopólium alapján, ha az ügyészség nem indít eljárást, akkor senki nem indíthat.

[00:19:07]És akkor innen kezdve, ha azt mondták, hogy ebben az ügyben nem nyomozunk, akkor nem nyomoztak.

[00:19:11]Most mióta nincsen fú, nem is emlékszem a az legutolsó legfőbb ügyész nevére, de hogy két hete nincs.

[00:19:18]Hát igazából ez a másfél év azért ez és az összes ügyben, amit említesz, Robi, ez ez a ez a fék, ez idézőjelben fék a rendszerből még csak nagyon utolsó pillanatokba került ki, tehát még valószínűleg nem tudom, hogy mennyi időre vannak ezek, mert én közben azt is lehetett hallani már a kampányban is, hogy vannak olyan ügyek, ahol már előkészített akták vannak, akik arra vártak, a nyomozók, akik nyomoztak, ilyen árnyéknyomozást folytattak, hogy ezeket elő lehessen venni és pak föl lehessen csapni, amikor rendszerváltás van.

[00:19:51]Csakem ezek hol vannak?

[00:19:52]Kzem, hogy ezekben az ügyekben sem Ligeti Miklós, sem bármelyikünk, nem Magyar kormányzati teljesítményét értékeli, értékeljük.

[00:20:03]Nem arról van szó, hogy négy hónap alatt hogy vezette Magyarországot, hogy milyen intézkedéseket hozott, és ezekből milyen kormányzás körvonalazódik.

[00:20:14]Nem, erről van szó.

[00:20:18]Mi az Orbánrendszer tolvajlásával, gazemberségével, országrablásával foglalkozunk, és az arra vonatkozó példás intézkedéseket hiányoljuk.

[00:20:32]Tehát ez még az Orbán rendszer elbontásának az utóvét harca.

[00:20:40]Szó nincs arról, hogy mi azt mondanánk, hogy Magyar Péter ezt az intézkedést hozta, pedig azt az intézkedést kellett volna.

[00:20:49]Ungeranna személye nem erre vonatkozik.

[00:20:51]A Magyar Nemzeti Bank kifosztásához tartozó vizsgálóbizottság fel nem állítása nem erre vonatkozik.

[00:21:01]Tehát nem ezek mind mind az Orbánrendszer elbontásának a jogi feltételei, a jogi pillérei, és nem látjuk teljesülni.

[00:21:14]Nem látja teljesülni Ligeti Miklós, nem látja teljesülni Róna Péter és még sokan.

[00:21:22]Szóval ebben az és ezekben az ügy márpedig ezekben az ügyekben kulcsfontosságú lenne az eljárás, mert ezekben ezekben az ügyekben a a régi elit vagyon és hatalomátése az, amit meg kell akadályozni, amivel szemben egy vörös vonalat kell vonni.

[00:21:46]határozottan határozottan a tájékoztatásnak a hiányát nehezményezem most ebben egyelőre pont a kevés eltelt idő miatt különösen egy olyan kormánytól amelyik egyértelműen és hangsúlyosan a kommunikációra épít mindenféle csatornán mindenféle témában a az összes pillanatban szinte a a napon belül nem tudom eldönteni, hogy most miért van ezekkel kapcsolatban csönd miért Nem tudjuk például a vizsgálóbizottságot, hogy lesz-e, van-e, történt-e ilyen, terveznek-e.

[00:22:21]Ligeti azt mondja, hogy a törvény alapján a vagyonvisszaszerzési hivatal bizonyos ügyeket egészen a vádemelésig tud átvenni.

[00:22:32]Tehát egy együttműködés tudna kialakulni sok különböző szervezet között.

[00:22:38]Nyilván ez is nagyon friss még, meg az elnök is nagyon friss, de nagyon kíváncsi vagyok arra, hogy hogy fogunk-e valamilyen stratégiáról információt kapni például lehetőleg nagyon közeljövőben, hogy mikel fognak először foglalkozni, vagy legalább a a nagy érdeklődésre számot tevő ügyek közül, ami miatt így alakult ez a választás, mik azok, amiket sürgősen megkezdenek?

[00:23:05]Én azt nem értem, hogy tényleg a Ne 16 TV-ből, hát most lehet, hogy túlzok, de úgy azért az megélés, az érzés az volt, hogy nagyjából minden héten volt legalább egy olyan ügy, amibe egy akármilyen átlagos random európai kormány belebukott volna, vagy minimum egy minisztert veszített volna.

[00:23:26]Tehát, hogy hogy azt akarom ezzel mondani, hogy megszámlálhatatlanul sok olyan ügy van, amiről csak én egyszerű földi halandó értesültem a sajtón keresztül.

[00:23:35]Az azon a sajtón keresztül, amit azért nagyon erősen megpróbáltak hátráltatni a munkáját, ugye nem adtak kiiratokat, megtagadták a különféle adatokba való betekintést, bla bla bla bla.

[00:23:46]Tehát, hogy így képzeld el, hogy akkor mit tudhat most az a hatóság, amelyik előtt föltárultak ezek a ezek a az állami szervek iratanyagai, amiknek feloldják a sorozatban oldják fel a titkosítását.

[00:23:59]És akkor miért van az, hogy nem hogy nem látok semmit?

[00:24:04]Tehát, hogy miért van az, hogy nulla ügy kerül elénk, hogy na ez ügyben megindult, vagy ez ügyben, vagy várható, hogy a jövő héten ez lesz, vagy gondolkozom, hogy nem, nem lehet, de lehet, hogy naiv vagyok, de hogy nem lehet, hogy azért nem hallunk ilyeneket, mert mondjuk a nyomozás vagy a vádemelést megelőző időszak bizonyos szakaszívani egyszerűen öngól lenne tőlük, hogyha erre fölhívnák a figyelmet, mert de a nyomozást hátráltatná mondjuk.

[00:24:27]De akkor nem lehet azt mondani, hogy nyomozunk az ak nem kell, hogy nyilván nem kell, hogy nem kell, hogy nyilvános legyen, de azért gyanúsítani olyanokat, akikről mindenki tudja, hogy kifosztották a nemzeti bankot.

[00:24:38]Tudod, mindenki tudja, hogy vagy kifosztották, vagy a felügyelőtük felügyeletük alatt lett kifosztva.

[00:24:46]Tehát Varga felügyelete alatt.

[00:24:48]Tehát vagy aktívan, vagy passívan vett meg Matolcsi meg a kölyk kifosztották a nemzeti bankot.

[00:24:53]Értem.

[00:24:53]Azt is értem, hogy akkor hátráltatná a nyomozást.

[00:24:55]Igen, de akkor akkor mondja azt, hogy van gyanúsítás, de ezt most nem nyilván hát igen, ez legalább ez is valamilyen felügyel.

[00:25:04]Szóval, hogy az a helyzet, hogy ezt a en ezt a három emberrel szemben, akivel kapcsolatban már a lőtéri kutya is tudja, hogy kifosztották a nemzeti bankot, esetleg vádat emelnének, nagyon elbasználná a eljárást, nagyon jaj jaj jaj jaj megtudnák az emberek.

[00:25:22]Igen, nem véletlenül nem véletlenül vitték ki a porséikat Dubába.

[00:25:24]Pontosan tudják, hogy ők azok, akikről szó van.

[00:25:28]Tehát hogyha ő tudja, akkor akkor ezt esetleg a hatóság is kimondhatja.

[00:25:32]Hogy értem azt, hogy a fideszes vagyon és hatalomátés áll vagy bukik a fideszes politikus bűnözők meg a nemzeti bank kifosztóinak az számonkérésén vagy annak elmaradásán.

[00:25:48]A vagyon átmentés azt gondolom, hogy érthető.

[00:25:50]Ezt nem kell magyarázni.

[00:25:54]Úgy tűnik, hogy a Fidesznek jelenleg nincs hatalma, és nem is nagyon van képessége a hatalom visszaszerzésére.

[00:25:58]De úgy tűnik, hogy mégis csak a nyomozóhatóságnál mintha lenne valami hatalma.

[00:26:04]Úgy tűnik, mintha valamiféle hatalma mégiscsak lenne, és ez aggasztó.

[00:26:12]1990-ben elmaradt az elszámoltatás, és az egykori kommunisták a pártvagyont átmentették.

[00:26:21]fillérekért privatizáltak gyárakat.

[00:26:23]Konkrétan Gyurcsány fillérekért privatizálta a Balatonöszödi úttörőtábort, ahol aztán később az összödi beszédét előadta.

[00:26:33]Hála Istennek.

[00:26:36]Nem lettek elszámoltatva a kommunisták, és azt a vagyont átmentették a kapitalizmusba, majd a kapitalizmusban abból a vagyonból, amit szereztek, annak a révén, hogy éppen párttitkárok, éppen vállalatigazgatók voltak, vagy ilyen vagy olyan politikusok voltak, vissza visszaszerezték a politikai hatalmat, visszaváltották maguknak abból a gazdasági erőből, a tényleges politikai hatalmat, tehát átmentették a vagyont és ezáltal átmentették a hatalmukat.

[00:27:10]2010-ben, aztán megint nem lett elszámoltatva Gyurcsány.

[00:27:17]Ha 2010-ben a spontán privatizációért el lettek volna számoltatva azok, akik szétlopták Magyarország nemzeti vagyonát a 90-es rendszerváltás után, akkor 2010-től kezdődhetett volna egy új korszak, de Orbánnak esze ágában nem volt az ország szétrablásáért bárkit is bíróság elé állítani, hiszen épp az ország szétrablására készült.

[00:27:41]egy második privatizációs hullámot készített elő.

[00:27:46]Tehát az első privatizációs hullámnak nem lehetett következménye.

[00:27:48]Épp így nem lehetett következménye.

[00:27:50]Gyurcsány ö pult alatti kormányzásának, költségvetéshamisításának, szemkilövetésének, semminek.

[00:28:01]Semminek.

[00:28:01]És mi lett?

[00:28:03]Gyurcsány meg meg a szocioigarchák megtarthatták a rabolt vagyont, és ebből további 14 évre leuralták az ellenzéket.

[00:28:16]A nerell ők lettek a ők maradtak a Nerellenzék.

[00:28:19]Nem tudtak megbukni 2010 után, mert a rabolt vagyonból fenntartották azt a versenyelőnyt, ami a politikai lejáratódásuk ellenére megőrizte őket Orbán K.

[00:28:34]Nem nem tudtak megbukni, hanem Orbánnak nem volt érdeke, hogy megbukjanak.

[00:28:37]Tehát neki így volt kényelmes, hogy Gyurcsány az ő ellenzéke.

[00:28:41]Ez biztosította részben a hatalmát.

[00:28:43]Azért hagyta meg a Rokyont az ő kezé alkalmazzuk ezt a mostani helyzetre.

[00:28:51]Nem egyszerűen arról van szó, hogy a gazemberek megússzák és Lamborghinivel furikáznak, amíg te fizeted a törlesztő részletet.

[00:28:57]Nem egyszerűen erről van szó.

[00:28:59]Arról van szó, hogy az átmentett vagyonból, és ezért gyűjtötte Orbán a vagyont az oligarcháinál meg a Strómanjainál, hogy ebből a vagyonból hatalmat váltson magának.

[00:29:13]Nem az volt a forgatókönyv, hogy kétharmados vereséget szenved, azért gyűjtötte az óriás vagyont, mert az volt az elképzelés, hogyha veszít, egyszerű többséggel veszít, és simán visszatér a hatalomba, hiszen abból a vagyonból megőrzi a megszállt intézményeket, megőrzi a hűbéri láncot, megőrzi az oligarchák vagyonát, megőrzi a a strómanjainak a a megtakarított pénzeit, és azokból médiát finanszíroz ellenzékből, azokból utazgásokat gazdasági privatizál és és őriz meg és érvényesít és szerzi vissza vele a hatalmat.

[00:29:57]Na most mivel kétharmaddal el lett söpörve, ezért a hűbérilánc szétzuhant, de a strómanok vagyona az továbbra is Orbán vagyona.

[00:30:08]Ha azoknak a strómanoknak azt a pénzt, és most nem arról van szó, hogy visszaszerzi, mert én sem hiszem, hogy ez a pénz ténylegesen visszaszerezhető.

[00:30:18]A hivatal neve ezért már eleve egy ilyen populizmus.

[00:30:20]Nem hiszem, hogy visszaszerezhető.

[00:30:21]Nem az egy része igen, de egy része igen.

[00:30:24]Egy része igen.

[00:30:24]Ligeti szerint a 10%-a, az is sok.

[00:30:28]De nem a nem az nem az a lényeg, hogy visszaszerezzük, mert a nagy része ennek a pénznek ingatlanokban vannak a határokon túl.

[00:30:37]A nagy része ennek a pénznek offshorszámlákon vannak, nem visszaszerezhető, de egy része annak is visszaszerezhető.

[00:30:47]Az Unger Anna azt mondta, hogy igen, külföldről is haza fogjuk hozni a Porsékat.

[00:30:50]Konkrétan ezt mondta a múltkor.

[00:30:51]Nem tudom, hogy ez így van-e.

[00:30:53]Mondjuk egy Porsche az 40 millió az nem tétel.

[00:30:54]Milyen módon megvannak erre az eszközök?

[00:30:56]Nézz ha a Mosad, ha a Mosad haza tudta vinni a a rá.

[00:31:01]Igen.

[00:31:01]Eikman akkor akkor szerintem egy Porsét is haza lehet vinni.

[00:31:03]Tehát ez egyel bonyolult.

[00:31:06]Jó, oké.

[00:31:06]Egyelő egyelőre várjuk az MMB ügyben a gyanúsítást, mert itt tartunk, nem a egyma hazaatalánál.

[00:31:11]Szóval mostnak volt gyanúsítottja.

[00:31:15]Igen.

[00:31:15]A a azt szóval inkább arról arról van szó, hogy ha nem is hozzák haza azt a vagyont, amit kivittek, kelljen elhagyniuk Magyarországot és soha többé ne jöhessenek vissza.

[00:31:30]És ne ha de nem az ha lecsukják őket tiszta haszon.

[00:31:34]Ha elmenekülnek és az Interpollal köröztetik őket, de ők olyan országba mennek, aminek nincs kiadatása.

[00:31:43]Hol írjam alá?

[00:31:45]Én benne vagyok.

[00:31:45]Részemről.

[00:31:45]Oké.

[00:31:45]A lényeg, hogy ne mentsék át a vagyont és a hatalmat.

[00:31:50]Ez a lényeg.

[00:31:50]És ott és hogyha és hogyha val valamilyen latinamerikai vagy öbölországban Lamborghiniek, hát Lamborghinizenek, de itt Magyarországon ne váltsanak vissza vagyont és hatalmat abból, amit loptak és abból, amit uraltak 16 éven keresztül.

[00:32:12]Ezért fontos az elszámoltatásuk.

[00:32:15]azért nem feltétlenül azért, hogy visszaszerezzük a vagyont, hanem azért, hogy abból a vagyonból ne lehessen újra berendezni akárcsak egy ellenzéki hegemóniát, aká de van itt van itt még egy szempont, és az pedig az pedig az, hogy azért is kell ezekben az ügyekben eljárni, hogy elvegyük a kedvét a következő generációnak attól, hogy ugyanezt megpróbálja, mert ennek olyan társadalmi, olyan olyan kára van ránk nézve, és hogyha ez annyiban kimerül, hogy hát akkor mostantól Dubajban kell porséznod, akkor ezt vállalni fogják.

[00:32:47]Ezt nagyon sokan most itt aláírnák ezt a szé én nagyon nem örülnék, hogyha Dubajban porségatna, mert nagyon elkeserítő, hogy mennyire nincsen még egyelőre ezt jelen időben mondhatjuk sem következb a helyzet.

[00:33:01]Tudod az van, hogy másfél év eltelt és nincs egy gyanúsítás sem.

[00:33:05]És akkor a az a mondás, hogy ha Dubajban porségatna meg lambózhatna és nem jöhetne haza és nem mehetne olyan országba, amelynek amelyiknek kiadatása van az Európai.

[00:33:21]Szerinted ez mennyire elrettentő egy olyan ember számára, aki még 300 milliárdás on, hogy kiválóan fogok élni Dubajba, úgyis mindig oda szoktunk menni.

[00:33:30]Igen.

[00:33:30]Igen.

[00:33:30]Meg onnan tudja finanszírozni.

[00:33:32]Ja, de de figyelj, engem az érdekel, hogy üldözve legyen, aztán ha el tud menekülni és elmenekül, hát elmenekül, de az érdekel, hogy üldözve olyan akciófilmes elképzelés való valójában egyébként igen.

[00:33:44]Valójában, hogyha elmegy egy olyan országba, ahol nincs kiadtatás, ott nem kell menekülni, ott berendezi a saját kis mondom, hogy elmenekülne egy olyan országba, aminek nincs kiadatása.

[00:33:55]Nekem az oké.

[00:33:57]Na és akkor onnan hozza haza a magyar titkoszolgát.

[00:33:59]Én azt szeretném egy zsákban hazahozni, itt kinyitni a cipzárt, és akkor azt mondják, hogy most pedig mész a bíróságé.

[00:34:04]De komolyan, egy gyanúsít egy gyanúsítást várunk, nem a izé, nem a emberrablást, amit te itt kitaláltál.

[00:34:12]Igen.

[00:34:12]Állatira megelékszem azzal, hogyha például a matolcsiat kihallgatják tanút.

[00:34:17]Tehát első állomásnak nekem ez is megteszi, legalább tanúén.

[00:34:21]Ebben megegyezhetünk.

[00:34:21]Igen.

[00:34:21]Tehát hogyha mondjuk egy-két hónapon belül tanúként kialgatják, én már azt mondom, hogy az az már kezdésnek nem.

[00:34:26]Hallod?

[00:34:26]Nekem valami történt.

[00:34:34]Ne féljetek, 2.0.

[00:34:34]Ezzel a hívószóval gyűltek össze az exkormánypártiak a nemzet főterén, ahol ugyan nem voltak sokan, de a Tisza politikusai neve hallatán zúgott a hazaárulók skandálás.

[00:34:46]Írta meg a 24.hu.

[00:34:49]Kik kik ne féljenek, vagy miért nem?

[00:34:49]Ez nagyon szomor nagyon szomorúan nagyon szomorúan visszatér.

[00:34:54]Ne féljetek mindörökké se féljetek.

[00:34:59]Hát nem hát nem.

[00:34:59]Hát ebben az országban az ellenzék azzal pózolt 16 éven keresztül, hogy itt félni kell és hát eltelt négy hónap.

[00:35:07]Most már a akkori kormánypártiaknak, rezsimpártiaknak, jelenleg jellenzékieknek kell félniük szerintük.

[00:35:16]És most már és magyar Péter szájából csenik ki a saját mondásukat és mondják azt, hogy ne féljetek 2.0 amikor a amikor a 444-re megalakították a 888-at.

[00:35:31]Tehát hogy így most komolyan ennyi tehát ennyi kreativitás van.

[00:35:34]Nem hiszem el, hogy te azt tudtátok találni pont, hogy ne féljetek, hogy magatok előtt ezt a ezt a metinget, amel, hogy még Europe Greaten, hogy ilyen sapkákat csináltattak, hogy a a saját szuverenitásuk izé szlogenjét Amerikából lopják, tehát hogy mennyire szuverének találjatok már ki valamit.

[00:35:59]A cél az volt egyébként ezzel a tulajdonképpen találkozóval, hogy többek közt az önvizsgálatnak a fontosságát azt hangsúlyozzák.

[00:36:09]De sikerült fel a kérdést.

[00:36:11]Hát nem tudom, hogyan fér össze az önvizsgálat meg a szeretetország az azzal a kommunikációval, ami egyébként zajlik.

[00:36:20]Eleve abszurd az, hogy a gyűlöletkeltést tartják a legfőbb az egyik legfőbb problémának.

[00:36:26]Nincsen, nincsen semmilyen tudathasadás ilyenkor a fejükben.

[00:36:31]Nincsen semmilyen ez különös, hogy hányszor hányszor hányszor és hányféleképpen rekesztették ki a nemzetből az ellenzéküket.

[00:36:37]Hányszor?

[00:36:37]És meg az ellen meg a fél magte ki azt mond úgy mint a balsors a himnuszban.

[00:36:43]Úgy benne.

[00:36:45]Ja úgy mint a balsors a himnuszban.

[00:36:45]Az nem volt gyűlök a poloskázás, hiszen lehallgatta a feleségét.

[00:36:54]Szóval a az a a a az a döbbenetes, hogy négy hónap, még csak négy hónap telt el.

[00:37:01]Mi 196 évet éltünk abban a rendszerben.

[00:37:05]Négy hónap egyébként.

[00:37:07]Négy hónap.

[00:37:07]16 év.

[00:37:07]16 év.

[00:37:07]Hányszorosa a 16 év a négy hónapnak?

[00:37:14]48.

[00:37:14]Tehát az van, hogy 407 egységnyit.

[00:37:24]szopott Orbán ellenzéke ebben az országban az a az a magyarság, amelyiknek az a rendszer nem tetszett.

[00:37:34]Igen.

[00:37:34]Kényelmetlen volt.

[00:37:35]Most és és most a 47 egységnyi szopás után van egy 48 egység, amit amit ők szenvednek.

[00:37:45]Hát az a helyzet, hogy még 47 ilyen egységire vagyunk attól, hogy ez a mérleg kiegyenlítődjön.

[00:37:52]És nem hiszem, hogy összevethető legalábbis, de lehet, nem tudjuk, lehet, hogy nagyon szenvednek, de legalábbis az az út, amin jelenleg járnak, úgy tűnik, hogy nem nem az ébredés felé vezető út.

[00:38:03]Tehát nem a szembenézés, nem az őszinte önvizsgálatnak az útja.

[00:38:07]Tehát teljes teljes tévedésben vannak, de egyébként feltételezem, hogy ők ugyanúgy röhögtek rajtuk, mint rajtuk.

[00:38:12]Az önvizsgálatot azt azt úgy képzelik el, hogy ilyenek hangzottak el.

[00:38:16]Eljön a valódi elszámoltatás.

[00:38:18]Ezt szerintem már ízlelgetni egyébként az őszályukban.

[00:38:21]Na mindegy.

[00:38:23]Eljön a valódi elszámoltatás és ezek ott fognak állni a tiszta szívű magyar tiszta magyar szívű emberek ítélőszéke előtt.

[00:38:29]Az önvizsgálat az önvizsgálat mellett még mindig leigázásokban, harcban, háborúban, mótólopásokban gondolkoznak.

[00:38:39]Tiszta szívű magyar tiszta szívű magyar itt élő székeő közben megcsinálták a Confront nevű csatornát is.

[00:38:47]Ugye nem is tudom azt is hol hallottam.

[00:38:49]Nem mintha itt szok itt szokott lenni egy műsor konfrontzóna.

[00:38:51]De érdekes ez is.

[00:38:53]Miért nem csinálnak a szélső közép mintájára mondjuk egy mit?

[00:38:57]Egy szélső közért vagy nem tudom mit kéne egy bal szél.

[00:39:01]Mondjuk azt nem pont nem stimmel.

[00:39:04]Jobb szél jobb szélső közép.

[00:39:04]Tehát mindegy.

[00:39:04]Tehát őrület, hogy mennyire mennyire nem vagytok kreatívak, és hogy őrület, hogy mennyire nem vagytok hajandóak szembenézni azzal, hogy mi vezetett a bukások, hogy nem vagy Ábrám Ábrahám Róbert felismerte.

[00:39:15]Ábrahám Róbert azt mondta, hogy vissza kell nyerni a fiatalokat, akiket elraboltak.

[00:39:20]Nem, nem, nem, nem az vezetett a bukásotokhoz, hogy hogy elrabolták a fiatalokat, ahogy loptatok, csaltatok és hazudtatok 16 év.

[00:39:26]Azért lehetett elrabolni a fiatalokat, mert Orbán zsebre vágta őket, és azt mondta, hogy ha nem tetszik itt a zsebemben, mehetsz Düsseldorf külsőre mosogatni.

[00:39:34]És a a fiataloknak nem volt a nem volt jó Orbán belső zsebében, és kimásztak onnan, meg.

[00:39:43]Ez a elraboltá, elrabolták a fiatalokat.

[00:39:45]Hát talán nem volt otthonos nekik.

[00:39:48]Baj Bajer Zsolt is Bajer Zsolt is magyarázta, hogy mi a mi a bajod neked, kisapám meg nem tudom.

[00:39:52]Ez a legkező, hogy te hülye vagy?

[00:39:54]Meg ilyeneket mondtak a választás után, hogy az a baj, hogy a szülők azok nem beszélgettek el a gyerekeikkel, mert a gyerekeik ellük szavaztak, mert nem tudták, hogy nekik itt milyen jó, és hogy ebbe vagytok.

[00:40:03]Nem vagytok képesek felébredni abból, hogy ezt, hogy ti amit csináltatok, az nem volt jó.

[00:40:10]Az ország nagyobbik részének nem volt jó.

[00:40:12]És ezt nemok el.

[00:40:12]48 egység szopás, 48 egység Orbánrendszer.

[00:40:22]És most őnekik volt ebből egy egységnyi élményük, egységnyi.

[00:40:26]Még 47 van hátra ahhoz, hogy itt tartsanak és ők előadják pontosan ugyanazt, amit 48 egység után éreztünk.

[00:40:39]Tudod, pontosan ugyanazt.

[00:40:39]És imitálják pont ugyanazt, hogy ez már elviselhetetlen és pózolnak a rettenetes mártíromságokban négy hónap után.

[00:40:50]Ak négy hónapja még 100 milliókat kaptak a választás előtti napokban fejesz.

[00:40:56]Igen.

[00:40:56]Közpén közpénzből hazudoztak meg uszítottak.

[00:40:59]És most hirtelen üldöz és most és most előadják azt, hogy ez ez a magatartás, ezek a pózok, ez most nem szavatos majd 16 év múlva mondjuk, vagy tudod mit, nyolc év múlva.

[00:41:17]Érteni fogom, hogy ez mit is jelent itt és most.

[00:41:22]Ez egy nyomorult erőlködés.

[00:41:27]Nincs mögötte fedezett, nincs mögötte annak a 48nyi magyarországi idegenként kezeltetésnek.

[00:41:45]Idegenként, idegenként, nem ide valóként kezeltetésnek az élénye.

[00:41:50]Elgő lett.

[00:41:50]Elegük lett az embereknek.

[00:41:52]Nem kellett itt semmiféle fiatalokat elrabolni.

[00:41:54]Elegük lett abból, hogyha nem egyezik a véleményük a a azzal, amivel teleharsogja az origót és a ripostolt, és sorolhatnám ilyen újságokat a Fidesz, akkor ők hazaárulók, hogy őnekik nincsen saját döntésük, hogy mindenkivel harcban és ellenségeskedésben kell állni, aki mást gondol a világról.

[00:42:14]És egy szakítás utáni viselkedés legrosszabbikát látjuk most.

[00:42:19]szakítás után még még a legnárcisztikusabb, még a legalacsonyabb IQ-val rendelkező ember is jellemzően legalább az első pár telefonhívásra vagy vagy találkozásra megpróbálja eljátszani, hogy most minden rendben lesz, hogy én megváltoztam, én már nem olyan vagyok, de ne, de itt nem megy, itt ez nem történik már.

[00:42:45]Az az van, hogy elkártyázták a nemzeti radikalizmusukat, és most már az identitásuk van veszélyben, vagy hát omlott rájuk.

[00:42:56]Ha demokraták lettek volna, hajlandóak lettek volna lemondani a kormányzás jogáról, akkor megőrizhették volna a nemzeti radikalizmusukat, és visszatérhettek volna, visszahozhatták volna a nemzeti radikalizmusukat a a hatalomba.

[00:43:15]Csak bizonyos autoriter feltételeknek az nem az nem felelt volna meg.

[00:43:25]Bizonyos, hogy mondjam, a hatalom kontroll nélküli és teljes mértékű gyakorlása nem lett volna opció a számukra, hanem be kellett volna érniük a kormányzás jogával, de akkor nem buktatták volna meg a saját világnézetüket.

[00:43:42]De azzal, hogy nem voltak hajlandók, hogy azt képzelték, hogy azt meg lehet csinálni, hogy egy történelmi korszakon keresztül kisajátítom a hatalmat, kisajátítom a közgondolkodást, kisajátítom a közvagyont, kisajátítom az országot annak valamennyi szektorával, vármegyéjével, kisajátítom annak egész történelmét és egész kultúráját.

[00:44:03]és hogy ezt majd meg lehet csinálni büntetlenül, ők is elhitték, ahogy a kommunisták is elhitték egyor végül kiderült, ha minden tudod ez a ez az Ó, így működik az aki ólint játszik, sokszor nyer és egyszer amikor egyszer veszít végül mindent elvesz akkor nagyot.

[00:44:23]Mindent elvesz, de működött.

[00:44:24]Tehát megint az van, hogy igazából nem is tudom minúlott, mert lehet ezt elemezni és lehet 50 100 indokot hozni, hogy hogy szállt ki alóluk, de valójában, ha lett volna egy k3-4%-os gazdasági növekedés a 2022-től 26-ig tartó ciklusban, akkor nem biztos, hogy így veszítenek.

[00:44:43]Az se biztos, hogy veszít.

[00:44:44]Ha ha nem csinálták volna meg a kegyelmi ügyet, ha nem hozzák kony, nem biztos, hogy a fejükre omlott volna.

[00:44:49]Nem tudom megmondani, mert nagyon sok összetevője van, de utólag így így így nem látjuk, hogy pontosan min szállt el a dolog, de éppen még nyerhettek is volna a a a történelem lapjaiban benne volt az a az a lapjárás, hogy megint behúzzák és megint és megint és megint, mert miért ne?

[00:45:06]Mert ezen dolgoztott menet közben okulni egyes hibákból, ahelyett, hogy lerázzák magukról, úgy tesznek, mintogyha ez nem történt volna meg.

[00:45:16]Kegyelmi ügy ugyan már nincs is ilyet.

[00:45:18]Menünk már ahhoz következmények ahhoz következmények kellettek volna, de mivel nem voltak következmények, mert elutasítottak bármilyen következményt, mint Gyurcsány egykor, így a totális bukásuk lett a következmény, mint Gyurcsánynak egykor.

[00:45:35]Igen.

[00:45:35]Egyébként én azt gondolom, hogy ugye itt most tüntettek ezek a hányan voltak?

[00:45:39]1000en 2000en nem tudom ö nem teszik fel azt a kérdést, hogy mi okozta mindezt, mert azt mondod következmény, igen, de valójában mi, illetve pontosabban ki okozta mindezt?

[00:45:48]Ugyanaz az ember, aki a tündklésüket is okozta, ugyanaz okozta a bukásukat is.

[00:45:52]És ez a feltétlen ilyen vezérhit, hogy őnek nem csak, hogy igaza van, vagy volt, vagy igaza is lesz, tehát hogy ő megkérdőjelezhetetlen, és tulajdonképpen még mindig.

[00:46:03]Tehát az a baj, hogy amibe belenavigálták magukat, onnan nem is lehet kijönni.

[00:46:06]Ennek ez egy szekta.

[00:46:06]Ez a szekta.

[00:46:08]Ez csak elkopni, elsorodni, eltűnni, kihalni tud, mert nem hajlandóak megnézni, hogy amit csináltak.

[00:46:16]Az milyen pontokon volt káros, hibás, téves, bűnös, és nem nem tudják azt mondani, hogy igen, része voltam, rossz döntés volt, hibáztam, bűnöztem, ezt nem tudják mondani.

[00:46:25]És amíg nem tudják mondani, szembenézni se tudnak.

[00:46:26]Nem tudják azt mondani, hogy igen, Orbán Viktor miatt volt.

[00:46:29]Engem is bevitt az erdőbe, átvert, megtévesztett, magával rángatott, és én követtem őt, mint egy pincsi kutya.

[00:46:36]Nem tudják, nem tudnak belőle kijönni sem.

[00:46:38]Ezt nem mondhatják.

[00:46:41]Maximum akkor, hogyha ők maguk kilépnek a Fidesz kötelékéből, hiszen a Fidesz egyenlő Orbán Viktorral.

[00:46:46]És ez valószínűleg így is fog maradni.

[00:46:48]A kettő együtt fog vagy újra tündökölni, Isten tudja, mikor egy csoda csoda folytán nem valószínű, vagy így vagy így köddéválni.

[00:46:59]Speciál Orbán Viktor ezt a köddéválást már el is kez.

[00:47:01]Hát abszolút.

[00:47:01]Ő ezt játsza, és ez a legszomorúbb, hogy ez a szektája meg ezt még nem is hajlandó.

[00:47:04]Ezt sem hajlandó felfogni.

[00:47:06]Tehát konkrétan látszik, hogy hogyan verte át őket.

[00:47:09]És amikor már ebből a játszmából ő több pénzt nem tud kivenni, több hatalmat nem tud kivenni, akkor az egészet így sorsára hagyja.

[00:47:14]Persze még posztolgat a Facebookra, de már így nagy energiát nem tesz bele.

[00:47:18]Az már nem jön egy ilyen tüntetésre.

[00:47:20]Ez rettenetesen szomorú, hogy itt van 1000 vagy nem tudom hányan voltak ezen a tüntetésen mennyi ember, akik meg még milyen sokan azért ne feledkezzünk meg róla, hogy hogy jó néhány darab számú szavazat érkezett a Fideszhez is.

[00:47:35]És itt vannak ezek az emberek, és teljesen magukra hagyva, teljesen a a hitükben, vagy a meggyőződésükben elárvultan próbálnak valamilyen kapaszkodót kapni ilyen mit tudom én Ábrahám Róbertektől meg tehát rájuk se bagózik az, akiben ők ilyen szentül hiszen radásul.

[00:47:57]Nem csak ő, mert az egész a Fidesz teljes első vonala eltűnt.

[00:48:01]Tehát ez a Rogán, Szíjártó, Lázár, Gulyás, Orbán, ezek felszívottak.

[00:48:06]Tehát így van aki van, aki a szögreakasztotta a kalapját, van aki még az sem, és a másodvonal lépett előre, és most ők próbálják így kitalálni, hogy akkor mit kell csinálni.

[00:48:16]De az az mindegyiknyiukban megmaradt közöként, hogy Orbán Viktor az megcápolhatatlan.

[00:48:21]Áted a gondolkodnak azon, hog ezt azán kabátot kéne venni, mert párt alapítő kimond.

[00:48:30]Pont pont most tisztázta egy tegnapi mai interjúban, hogy igen, hogy ez nem párt, nem pártot alapított és Orbán Viktor nélkül nincsen Fidesz.

[00:48:39]nagyon nagyon beszédes, hogy Ábrahám Róbert akarja újrafiniálni a jobb oldalt meg a jobboldaliságot, és ő mondja meg, hogy milyen normák alapján kell a jobboldaliságot meghatározni, hogy kik lehetnek ennek a mozaik jobboldalnak a része, és kik nem, és hogy akik elfolytják a úgynevezett karcos hangokat, ez az úgynevezett kávéház jobb oldal, ez ez vegye észre magától, amikor a szivárványos diktatúra majd majd kiteljesedik, akkor majd ők lesznek azok, akik védelmezik a jobboldaliságot.

[00:49:16]És én azt nem értem, hogy ez az Ábrahám Róbert miért nem ad számot arról, hogy ő DKS volt.

[00:49:20]Ő, aki most újra definiálja a jobboldaliságot, DKs.

[00:49:27]Nem, nem úgy értem, hogy Gyurcsány Iista volt, amikor a Gyurcsány még miniszterelnök volt.

[00:49:31]Nem úgy értem, hogy Gyurcsány Iista volt az összödi beszéd kiszivárgása, vagy a rendőrattak előtt, amikor még Gyurcsánnyal kapcsolatban egyeseknek, másoknak lehettek illúzióik.

[00:49:43]Ő DKS volt 2010 után, amikor már Gyurcsányról mindent lehetett tudni.

[00:49:51]Lehetett tudni róla, hogy mekkorag az ember.

[00:49:54]Lehetett.

[00:49:54]Már rég túl túl voltunk az állampolgárságról szóló népszavazáson.

[00:49:59]már réges régen lett és Ábrahám Róbert, aki most diktálja a jobboldaliságot, aki most normákat ad, hogy mit jelent szélső jobboldalinak lenni, hogy ez az ember 2010 után azon ötletelt, hogy hogyan lehetne a fiatalokat közelebb vinni Gyurcsányhoz.

[00:50:24]Ez a és erről ő maga számolt be.

[00:50:24]Vágó István segítségével került oda és lett parlamenti gyakornok.

[00:50:35]Ábrahám Róbert a DK-ban 2010 után.

[00:50:40]Mondjuk ez megató ez megnyugtató és egy olyan tudod egy olyan Na de na de minek a hatására?

[00:50:45]Hát a Gyurcsányról akkor már mindent tudni lehetett.

[00:50:50]Minek a hatására?

[00:50:50]Tehát minek a hatásáról mindent tudni lehet akartam történetesen tudunk olyan embert, aki pár évvel ezelőtt még szorosabb kapcsolatban volt a Fidesszel és most meg már nagyon nem.

[00:51:02]Figyelj, azt Magyarorszol speciál pont van egy ilyen.

[00:51:08]Na igen, csak Na igen, csak tudod ő akárhogy is elszámolt ezzel, hol marad ez hogy szól te mire gondolsz, hogy elszámol?

[00:51:18]Ő elmond, hogy ő elmondta Magyar Péter, hogy a Orbán rendszerben mi a ő számára elfogadhatatlan, vállalhatatlan, szembefordult azzal az egykori önmagával.

[00:51:32]Hát de lehet, hogy az Ábrahám Róbert azért nem számol el, mert nem kíváncsiak rá különösebben.

[00:51:36]Ábrahám Róbert is nem, dehogy is nem kíváncsiak.

[00:51:38]Nagyon sokan nem ezt így nem ezt így nem kérdezik meg, de Ábrahám Róbertre amúgy kíváncsiak nagyon sokan.

[00:51:46]Csak olyan jó lenne, ha Ábrahám Róbert elmondaná, hogy milyen gondolatiság mentén lett ő DKS azután, hogy Gyurcsány Ferenc szétverte Magyarországot.

[00:51:56]Szétverte milyen gondolatisá, de milyen gondolatiság módján lett ugyanígy Orbán Viktor rajongó?

[00:52:04]Tehát nem értem Gyurcsányt miért kéred rajta számon Orbánt miért nem?

[00:52:07]Utána meg utána meg elmagyarázhatja, hogy hogy hasonult meg azzal a Gyurcsánnyal, akiről már minden tudható volt addigra.

[00:52:16]Ühüm.

[00:52:17]Én azt gondolom, hogy ez a meg ez a kiútkeresés, amiben vannak, ez annak tehát egyrészt annak a beismerése, hogy lövésük sincs, hogy mihez kezdjenek magukkal.

[00:52:28]Egy nagy zavarodottság van, és és keresik, hogy mi a jó megoldás, mi a jó recept.

[00:52:32]És lehet, hogy ennek egyik része az, hogy arra arra jöttek rá, hogy harcosnak kell lenni, mert ezt látták amúgy a a korábbi ellenzéken, tehát a Tisza kampányon harc beleállni, odamenni, mert Magyar Péter egyébként ebben a kampányban azt mutatta meg, hogy bármi történik, ő mindig ott áll.

[00:52:49]Tehát a az az a amikor a Mencer Tamás nekiment és ott ott nyomta azt a szörnyű performan, az olyan volt, amire az ember azt érzi, hogy soha életemben nem szeretnék ilyen kellemetlen helyzetbe kerülni, de ő ezt végigcsinálta.

[00:53:01]És most ez ezek az emberek, ez a mozaik jobboldal, ez a szivárvány jobboldal, ez megpróbálja ugyanezt fölvenni.

[00:53:07]Jó, akkor harcolni kell, mert az a működő recept.

[00:53:09]És akkor ez nem elég, mert ugye annyira mozaik, hogy közben egy úttal le is oltja azt a másik jobb oldalt, akinek rögtön elveszi a a létjogosultságát.

[00:53:18]Tehát ő azonnal azt mondja, hogy mi annyira mozaik jobboldal vagyunk, hogy ott, hogy ti meg se szólaljatok, mert mi vagyunk az egyetlen jobboldal, aki itt majd az egyetlen mozaik.

[00:53:29]Tehát való Igen, egy egy darabos mozaik vagyunk.

[00:53:31]Mert a Navracics az ne is pofázzon.

[00:53:33]Egyébként a Navracsicsnak a a mozgása is egy rettenetesen ilyen ilyen szomorú helyzet, mert ő meg megpróbál úgy csinálni, mintogyha itt se lett volna hát ő ez a Fidesz.

[00:53:42]Tehát nem tudja az mi igaz, hogy 36 éve van benne, de de hát neki fogalma nincs róla, hogy ez mi történik.

[00:53:48]Nyomy a nyomorúságból próbálnak erkölcsöt vagy valamiféle identitást kovácsolni, minthogyha a Szent Ferenc elvesztette volna a kaszinóban azt a vagyont, amit az szülei rágytak.

[00:53:59]Majd amikor már Koldus szegény lett, kiment volna az utcára és előadta volna, hogy adjátok oda a szegényeknek a javaitokat.

[00:54:10]Nem így történt Szent Ferenc.

[00:54:10]odaadta a szegényeknek a javait, nem eljátszotta a kaszinóban.

[00:54:14]Most az van, hogy ők eljátszották a kaszinóban a hegemóniájukat, és most azt mondják, hogy mozaik jobb oldal, mintha ők ezt választották volna, mintha ez az ő döntésük lett volna, hogy ők belátták, hogy mozaik jobboldal lónak a egy a tábor, egy a zászló.

[00:54:32]Arról volt szó, úgy volt, hogy egy a tábor, egy a zászló, amíg az hatalmat okozott.

[00:54:36]Most, hogy van, nem hatalom, most mozaik.

[00:54:38]Ez egy új, ez egy új jobboldaliság.

[00:54:42]Egy mozaik jobboldaliság, ugye, minthogyha ez az ő identitásuk lenne, mintogyha ez az ez ilyen természetesen következne abból, akik ők.

[00:54:51]Igen.

[00:54:51]Na most kérdés, hogy ebből mi lesz, de az azt janítom, hogy ezekből a körökből nem lesz semmi.

[00:54:54]Én leginkább úgy látom a Fidesznek a a lassú el ilyen érdektelenségbe való süllyedését és az elszürkülését, hogy azok, akik a legközepében vannak, azok nem hisznek benne.

[00:55:07]Tehát azok, akik ezt kitalálták, akik működtették, akik felduzzasztották, ők maguk nem hisznek abban a projektben, hogy Fidesz.

[00:55:14]Hát ez látszik nekem.

[00:55:14]Akkor ez ez a piramis játék úgy omlott össze, hogy a közepén lévők hagyták el, de még még tehát egy kapitány ugrott ki először a süllyedő hajóról, érted?

[00:55:24]És itt még a matrózok meg még végan zongoráznak a bárban.

[00:55:28]Tehát valahogy én azt látom, hogy hogy ez valami nagyon nagyon nagyon semmiféle meg ez a mi lesz a nyereséggel nem kecsegtető projekt?

[00:55:37]Bocsánat.

[00:55:37]Mi lesz azokkal a százrekkel, akik rájuk szavaztak?

[00:55:39]Mi fog történni az ő?

[00:55:42]Hát egy részüket elviszik Ukrajnába a katonának, tehát ezt tudjuk, hogy mennek a frontra.

[00:55:46]Több többek a másik részek azok meginok lesznek a saját hazáuk.

[00:55:52]Így van.

[00:55:52]Tehát igazából meg van válaszolva a kérdés.

[00:55:57]Nem tetszik a rendszer, nem vagy egyedül.

[00:55:59]Nem ismerős nektek valahonnan ez a duma, hogy nem tetszik a rendszer?

[00:56:04]Nem tetszik.

[00:56:04]Nem tetszik.

[00:56:04]Hát igen.

[00:56:05]Egyébként amikor azt hallottam, az is volt már vagy 15 éve, vagy 10, vagy 12.

[00:56:10]11-12 körül lehetett.

[00:56:10]És én emlékszem rá, hogy ugyanazt éreztem, amit most érzek a mozaik jobboldal iránt, hogy mit vergődtök.

[00:56:20]Most ért véget a Gyurcsányizmus.

[00:56:20]Ezt éreztem, amikor ott ment a nem tetszik a rendszer, hogy meg, nyomorult SDS, vissza akartok jönni, soha nem jöttök vissza, nem tetszik a rendszer.

[00:56:32]És ezt valami tudod egy-két évvel a még én még én még reménykedtem a konszolidációban.

[00:56:36]Én még abban bíztam, hogy na végre a Gyurcsányizmusnak vége.

[00:56:40]És és itt az nyomorult SDS megszervezi magát újra, hogy nem tetszik a rendszer.

[00:56:47]Tényleg, akkor szokj hozzá, öreg.

[00:56:47]Ezt éreztem és most pontosan ugyanezt érzem, hogy eltelt négy hónap a bukás óta és ők előadják, ha nem tetszik a rendszert.

[00:56:59]H 48 egységből egyet töltöttetek le, öreg.

[00:57:02]Egyet.

[00:57:05]Meg kell, hogy mondjam, hogy 2010 körül, amikor van nekünk egy közös barátunk, aki már így az első az Orbán kormány felállásának első heteiben, emlékszel, így rás így így kongatta a vészharangot, hogy hogy jön jön ez a ez kész, ha fasiszta megszállás van, és akkor még így kiröhögtük, mert mind a ketten akkor abban voltunk, hogy most igen, most lenyomták a Gyurcsányt, és most ebből lehet, hogy lesz valami, hogy valami valami értelmes dolog, és aztán be kell ismernem, hogy nem lett valóban.

[00:57:30]Tehát ezt sajnos talán azért, de talán azért sem, de talán azért sem lett, mert a Gyurcsányt kellett leváltani és nem a Gyurcsányi országfoglalási modellt, mert a Gyurcsányi országfoglalási modellnek a gyenge pontja Gyurcsány volt.

[00:57:48]Orbánnal már működött, Orbánnal már 16 évet eredményezett.

[00:57:53]És az a helyzet, hogy ha ha a modellt akartuk volna leváltani, talán nem tudott volna úgy berendezkedni Orbán Viktor, de mi a Gyurcsányt akartuk leváltani.

[00:58:04]Igen.

[00:58:04]A Gyurcsánynak a következmények nélküli országából megcsinálta Orbán a következmények nélküli ország 2.0-át, és nagyon-nagyon remélem, hogy ez nem a 3.0-ás verzió, hanem most tényleg lesznek következmények.

[00:58:16]És akkor visszakanyarodva az első témánkra, hogy gyanúsításokat szeretnénk látni.

[00:58:21]Igen, először is.

[00:58:24]Aztán jöhetnek a vádemelések, aztán jöhetnek a ítélethirdetések.

[00:58:31]Egyébként kivárom, tehát tényleg mostan ezek jogerőre jogerőre emelkedhetnek.

[00:58:35]Igen, kivárjuk, mert nincs más választásunk, ahogy az Orbán rendszert is kivártuk, aztán meglátjuk, hogy van-e mire várni.

[00:58:43]Köszönöm szépen, elnökasszony.

[00:58:45]Miniszterelnök úr nagyon súlyos dologgal vádolt meg.

[00:58:47]azt mondta, hogy amikor a minisztériumokba bejártunk és családi cégeink ügyében lobbiztunk, akkor nem kérdeztem meg az ott ülő rendőröket, talán emlékszik még rá, hogy hogy fogalmazott, nem kérdeztem meg arról, hogy ott akarnak-e ülni.

[00:59:02]Hát egyébként nem csak őket, hanem még a határon szolgáltott teljesítő rendőröket is meg szoktam kérdezni arról, hogy miért vonnak ki több 1000er rendőrt mondjuk az utcákról vagy a feladatuktól.

[00:59:11]Tehát javaslom a határőrség visszaállítását, de elsősorban most azért kértem szót, mert ezt a rendkívül súlyos és aljas hazugságot, azt szeretném még most itt azonnal rendezni miniszterelnök úrral.

[00:59:25]Ha tud olyan ügyről, akkor most itt azonnal nevezze meg, hogy mely családi érdekeltségünk ügyében, lobbisztumit a mi mi a minisztériumban, ha én bent voltam, kizárólag a magyar emberek ügyében jártam bármilyen minisztériumba.

[00:59:42]Tehát hogyha most itt azonnal miniszterelnök úr ezt nem teszi meg, és nem mondja meg azt, hogy milyen családi cégekről beszélt, most azonnal tegye meg, mert úgy látszik, hogy saját magával kever össze.

[00:59:58]Ő volt az, aki érintett volt neres korrupciógyanús ügyekben.

[01:00:00]Nekem soha semmihez nem volt közöm.

[01:00:03]Azonnal kérjen, vagy ha már tegeződtünk, kérjél bocsánatot azonnal, és ne meneküljél gyáva.

[01:00:11]undorító féreként.

[01:00:16]Képviselő úr, válogassa meg a szavait, kérem.

[01:00:18]Ez méltatlan volt az Országgyűlés munkájához.

[01:00:25]Hát azt hiszem, hogy a kellő kifejezés az, hogy itt a torckai gyógyszere elgurult.

[01:00:33]Ő nem így kezdte ezt a megszólalást, csak közben belehajtotta magát ebbe az indulatba, és végül hát kikönyökölt a fasiszta az arcán.

[01:00:41]Ez nem nem ez volt a terv, hogy még néhány mondattal korábban még miniszterelnök úrnak hívta Magyar Pétert, aztán ebből lett a gyáva undorító.

[01:00:50]Ez a ez a borzasztó, hogy egyébként ahogy hallgattad, azt mondtad, hogy na ez egy ez egy ilyen korrekt ripost, hogy akkor tessék most azonnal mutasd meg, vagy mond mutasd rá, hogy milyen családi és teljesen oké idáig és az utolsó félmondatot hozzáteszi, és azt érzed, hogy ezt most miért kellett?

[01:01:08]Tehát, hogy nem voltál felkészülve arra, hogy valaki érzelmileg megborít, és te ezt nem tudtad kezelni, mert akkor most erre nagyon rácsok pontosan nem volt képes érzelmileg kezelni ezt a helyzetet, és be belehajtotta magát egy indulatba és teljesen fölöslegesen, teljesen indokolatlanul, semmit nem tett hozzá.

[01:01:26]Szíverte, szétverte.

[01:01:26]Amúgy igaza volt.

[01:01:29]Amúgy igaza volt, mert a Magyar Péter tényleg neres volt.

[01:01:30]A Torockai az meg hát egy testvérpártot vezetett, de a a klientúrában nem volt benne.

[01:01:39]Valóban nem volt benne.

[01:01:42]Tehát igaza volt abban a abban a amennyiben ezt a vádat visszautasította, de egy az egészet felülírta végül ezzel a férgezéssel.

[01:01:55]És így, így meg már, hogy mondjam, a a tényleges igazság át inflálta el.

[01:01:59]És az a helyzet, hogy így viszont Magyar Péter Torockai László 1ull, tehát hogy nem tudok mit mondani, rúgott egy gólt Magyar Péterkül, hogy pályára lépett.

[01:02:07]Én a abban is egyetértek, azt is egy jogos igénynek vélem, hogy ha ilyen állítások vagy ilyen rágalmak hangzanak el, akkor legyen mellék konkrétum, akkor ne csak írlékből kap.

[01:02:17]Én is mondhatnám neked, hogy te hova jártál a a Külügyminisztériumban.

[01:02:21]Mit puncsoltál össze 2022 akartam.

[01:02:23]Így van.

[01:02:23]Így én akkor bizonyítsam be, vagy mondjam ezt honod, hogy bejárogatni?

[01:02:30]Érted?

[01:02:31]Figyelek, figyelek.

[01:02:31]Azóta megszólalt megkérdezték ugyanis, hogy a bocsánatot tervez-e kérni, vagy mi a mi mik a szándékai?

[01:02:41]És megerősítette a Torockai, hogy nem nem tervez bocsánatot kérni.

[01:02:45]Ezt továbbra is tartja.

[01:02:45]Sőt, ő az, aki bocsánatkérést vár.

[01:02:48]És egyébként egy nem elhanyagolható részletre felhívta a figyelmet, és emiatt már már olyan érzésem volt, mintogyha ezt ő lehet, hogy tudatosabban rohant ki annál, mint ahogy mi gondoltuk.

[01:03:02]És ő nem férgezett, nem azt mondta, hogy te egy undorító gyáva féreg vagy, vagy nem tudom pontosan, hogy hanem undorító gyáva férekként, mint egy undorító gyáva fére.

[01:03:14]Undorító gyá gyávaférekként bujkálsz.

[01:03:16]Az a úgy de nem azt mondta, hogy úgy mint de nem te vagy férek, hanem úgy csinálod mintha az lennél.

[01:03:25]És ez nagyon szépen próbál ezzel kimászni.

[01:03:28]Csak csak ebbe meg tudod mi a baj?

[01:03:30]Én meg azt azt nem szeretem ebbe, hogy akkor már álljunk bele, akkor mondjuk azt, hogy vagy mondja azt, hogy elnézést hibáztam, nem kellett volna az országgyűlés szent falai között így fogalmaznom, bocsánatot kérek.

[01:03:42]Egy ez egy lehetőség, vagy az, hogy igen, így gondolom, mert ez egy undorító gyáva féreg.

[01:03:46]Ezt is mondhatja, érted?

[01:03:48]Szíve joga, de azt csinálni, hogy kimondom, majd úgy csinálni, mintha nem mondtam volna.

[01:03:52]De hát felvétel van róla, hangfelvétel, ahogy mondtad.

[01:03:58]Erről beszélek.

[01:03:58]Igen, tudom.

[01:04:00]Na ez az, ami szerintem nem oké.

[01:04:00]Ez az, amikor az ember neonácikkal vitatkozik, és akkor azt mondják, hogy ők nem nácik, hanem sport sportegyesületek.

[01:04:08]Igen.

[01:04:08]Meg az nem karlendítés volt.

[01:04:12]Kitörést túra.

[01:04:12]A kitörést túra az nem az, az egy túra.

[01:04:14]Nem, nem.

[01:04:14]Tehát mondjuk már ki, tényleg az sokkal egyenesebb.

[01:04:18]Tehát ha náci vagy náci vagy, ha meg leférgezed, akkor leférgeztet.

[01:04:21]Mi van, hogyha mi De ha mi van, hogyha a mi fasisztáink fasisztáknak se jók?

[01:04:26]De hát valamit azért szedjenek már magukra.

[01:04:28]Tehát akkor tényleg mondja azt, hogy igen, én képviselő, mert azt jut ez jutott.

[01:04:33]Olyan kommunisták jutottak, akik kifordítják a pufajkát, és lámöltöny.

[01:04:38]Olyan fasiszták jutottak, akik férekként, de nem úgy értem, hogy féreg vagy, hanem hogy férekként.

[01:04:42]Ne fékkén ugye ugye milyen nekünk igen.

[01:04:48]A poloska is olyan, hogy tudod, hát az egy az egy rovar, tehát itt nem arról volt szó, hogy ő az én nem dehumanizáltam, csak egy rovar, tudod.

[01:04:56]Na mindegy, én ezt sose szerettem.

[01:04:56]Tehát ha mondok valamit, azt mondjam kis?

[01:04:59]Nem, az nem, az egy lehallgató készülék, nem rovar.

[01:05:01]Hát az milyen rovar?

[01:05:01]És azt el tudom képzelni egyébként, hogy tehát valószínűleg tényleg az történt, hogy itt itt neki elgurult a gyógyszer, ahogy mondott, hogy egyszerűen ott nem tehát valahogy belevitte magát tök fölöslegesen.

[01:05:14]Nyilván képzett és nyilván tudja és szokva van ezekhez a helyzetekhez, de mégis belement.

[01:05:17]De akkor meg már ebből lehetne politikai tőkét kovácsolni, hogy igen, mi vagyunk a Tiszának a kemény ellenzéke, mi vagyunk azok, nem úgy, mint Orbán Viktor, hogy ő közben Horvátországban nyarol, meg az Isten tudja, hogy éppen most hol van, mert hogy nincs itt, az biztos.

[01:05:32]Tehát ő nem vesz részt ebben a haza visszafoglalásában, de Torockai legalább mondhatná azt, hogy mi pedig igen, odamegyek és keményen beszólok neki.

[01:05:40]És akkor azt mondom, hogy itt a szélső jobban megy a szavazatokért a küzdelem.

[01:05:45]Ez egy ez így egy politikai aktus.

[01:05:48]De letagadni, hát igen, de az a helyzet, hogy ez egy ez egy nagyon nehéz helyzet most Torockainak, mert szóval, hogy ő ő ő részt vett a nemzeti radikális országfoglalásban, méghozzá egy olyan ellenzékiként, aki nagyjából annyira ellenzéke Orbán Viktornak, mint Csurka István volt 1998 és 2002 között.

[01:06:22]A Csurka István a külső lelki ismeret szerepét játszotta Orbán Viktor mellett akkor, és nem volt jóformán olyan felszólalása Csurka Istvánnak 98 és 2002 között az országgyűlésben, amelyben Csurka a hatalmon lévő kormányt bírálta, számonkérte volna, hanem a máséb ellenzéki pártokkal szemben ö fog fogalmazott meg kérlelhetetlen kritikát, meg bírálatot, meg adott elő ilyen lelkes szózatokat, amivel máshova helyezte a frontot, mint ahol az ellenzék és a kormány között van, hanem egy jobbtengelyre helyezte a frontot, amelyben ő a kormány segédereje.

[01:07:16]És hát ez volt Torockai meg a mi hazánk az Orbán mellett ez volt.

[01:07:19]És ezt most próbálják magukról lemosni.

[01:07:22]De próbálják valamilyen módon.

[01:07:25]És most ezt csinálja, ezt csinálja a ezt csinálja a torockai.

[01:07:29]Most a torockai úgy csinál, minthogyha mintogyha amúgy nem csak azért nem közös képviselőcsoportban ülnének az ő képviselői, Orbán képviselőivel az Európai Parlamentben, mert Löpen nem volt hajlandó az AFD-vel közös frakcióba ülni, ezért két putyinista frakció van Európában.

[01:07:53]És az egyikben ül az AFD és a mi hazánk, a másikban meg ül a Nemzeti Tömörülés és a Fidesz.

[01:08:02]De ez Marin Löpen döntése volt, hogy nem közös képviselőcsoportban ülnek a fideszes és mi hazánkos képviselők az Európai Parlamentben.

[01:08:12]És most a Torockai úgy próbál csinálni, mintha Rubel és Rubel között olyan hatalmas különbség lenne.

[01:08:21]De hát nincsen.

[01:08:21]A Rubel, a Rubel, a Rubelért Rubel jár, és ez átváltható.

[01:08:27]Igen, ez ez most azért neki nekik neki itt egy nagy lehetőség az elkövetkező időszak, és hogyha követi azt azt a fajta ö harcos és küzdő és az igazság érdekében bármi áron lázadva kiálló karaktert, mint amit egyébként elkezdett magára felvenni.

[01:08:50]Igen, de a Fidesz kritikájában ez nem történt meg.

[01:08:51]Nem, abban nem, de ő abban tud sikeres lenni, hogy azokat pont azokat az elárult embereket, akik akiknek most nincsen meg a pásztora, mert nem tudom, Szerbiában nyaral vagy Horvátországban, azok valakibe tudjanak kapaszkodni.

[01:09:06]Igen.

[01:09:06]Csak valójában az a baj, hogy szarik az emberekre.

[01:09:11]Torockai meg a pártya fürdőznek a fürdőznek az identitáspolitikában, a szimbolikus ügyekben, a Árpádcsávos zászlóval hívják ki a szivárványzászlót, és próbálják visszaterelni abba a kultúrharcos mederbe a magyar közéletet, amelyben a párbeszéddel meg a momentummal állnak szembe.

[01:09:39]akik szintén fürdőznek ezekben a szimbolikus ügyekben.

[01:09:42]És a Magyar Péter elterelte, elterelte ezt a folyót, elterelte ezt a diskurzust az ország ügyeire, meg az ország kifosztására és hát most már az ország kifosztóinak a számon kérésére, ami most már tulajdonképpen vele, hogy mondjam, vele szemben is egy elvárás.

[01:10:00]De amúgy a a Mi Hazánnak volt saját arcéle Orbánékkal szemben.

[01:10:06]Ez nagyon jól látszott például a covidnál, mert ugye az Orbánék azok masszívan beálltak abba, hogy oltani kell.

[01:10:12]A mi hazánk meg egyértelműen képviselte azt a nézetet, hogy nem, mert az oltás, mit tudom én, nem tesztelték veszélyes.

[01:10:20]Akkor volt nekik egy hát a migrációval kapcsolatban szerintem ott is először ők kezdték ezt egyébként ásodhalmon, tehát először a mi hazánk dobta föl, hogy óriási nagy baj van, mert jönnek be ezrével a az emberek a a zöld határon, és tapossák le a kukoricát.

[01:10:33]és Orbánék csak egy darabig próbálták ezt elnyomni 2015-ben és akkor 15-ben jöttek rá, hogy jaj, hát ebből hatalmas politikai tőkét lehet csinálni, és akkor álltak erre rá.

[01:10:44]Pont azért, hogy kivegyék a a kifogják a szelet a Mi Hazánk vitorlájából, nehogy ebből politikai térfoglalás következzen.

[01:10:52]Aztán aztán a a KP a tudod készpénznek a a védelme, azt is a Mi Hazánk nyomatta.

[01:10:59]És akkor a Fidesz azt mondta egyszer csak meg megint így elszívva előlük a levegőt, hogy jó, akkor betesszük az alkotmányba.

[01:11:06]És a mi hazánk mindig igyekezett elkülönbözni a Fidesztől.

[01:11:09]Persze vannak közös dolgaik, de hát az nem nem volt könnyű dolguk, mert a Fidesz egyébként már a rendszerváltás óta, amikor pozícióba került, mindig azzal azt csinálta, hogy aki vele egy légtérben volt, azt azt megfolytotta.

[01:11:21]Tehát mindenkit fölzabálta, hogy folyamatosan kannibalizálta a vele szövetségben lévő pártokat is.

[01:11:28]Ugye egy ilyen pattanást hagyott meg magán, az a KDMP volt, akit így dísznek, mert akkor kétszer szólalhatnak fel a parlamentbe.

[01:11:33]De ha ez nem lett volna ez az opció, akkor őket is megeszik úgy, ahogy vannak, tehát névvel együtt.

[01:11:38]Na most a Orbán a választás elvesztése után ugye azt mondta, hogy a hogy is nem tudom, hogy fogalmazott, hogy a nyáj összerelését azt szélről kell kezdeni, vagy valami ilyesmi.

[01:11:49]Tehát, hogy magyarul, hogy hogy arra utalt, hogy szélső jobbról fognak most először, hogy nem középen indulnak, hanem a szélső jobbon.

[01:11:55]Ö tehát tulajdonképpen ő riválisának nevezte ki a mi hazánkat ebben a versenyben, mert azt elfogadta mindenki, hogy középen terpeszkedik a Tisza, és mellette két oldalt, vagy jobb oldalon a szélen van két egymással konkuráló párt, a Fidesz meg a Miazák.

[01:12:12]Még csak kettő.

[01:12:13]Igen, hamarosan három.

[01:12:13]Bár szerintem a a Fidesznek a leeső egyik része az a Tiszával fog konkurálni, de az biztos, hogy az Orbán féle kemény magag az a mi hazánkot látja a problémának maga előtt.

[01:12:27]És ugyanez azt is jelenti, hogy a mi Hazánknak van jelenleg lehetősége növekedni.

[01:12:32]Tehát hogyha megnézzük a mag a magyar politikai palettát, akkor ugye van az óellenzék, akik kiszorultak, megsemmisültek.

[01:12:37]Tehát azt sem tudom, hogy léteznek-e még a pártjaik egyáltalán.

[01:12:40]És van három párt a parlamentben.

[01:12:42]A Fidesz ebből a teljes zavarodottság és káosz állapotában van.

[01:12:47]a megmondó emberük nincs itt nem tudja, nem adja az ütemet és összevisszahúz, mindenki más irányba húzza az evezőt.

[01:12:52]És a mi azánk ezzel szemben azt tudja mondani, hogy jó, láthatólag ebből az ilyen globalista centrumpárti tiszából én nem tudok levenni szavazatokat, de a Fidesztől még biztos, hogy be tudok gyűjteni, és ő most nekik zenél, nekik muzsikál.

[01:13:07]Igen, csak nekem jutott eszembe torockai undorítógyáva férgezése nyomán tortján haragnapi beszéde.

[01:13:20]már nem emlékszem, ahol hát a volt a a harag napja, akkor akkor éppen ez Hon Gyula miniszterelnöksége idején zajlott, akkor éppen a kisgazdapárt tűnt kormányváltóerőnek, és ott a tornyán előadott egy ilyen férgezős, egy igazán Göbbelszi, hangvételű beszédet, és gyakorlatilag ott ott beszakadt alattuk a jég, és a Fidesz lépett a helyükre, és hogyha végül aztán A Fidesz nyerte a választást 98-ban, és aztán darálta be maga alá a a kisgazdárt, tehát hogy valami valami ilyen érzésem van, hogy de ettől a mi azkaral nem szakadt beégni, mert ez a egyáltalán nem gondolom, hogy beszakad, akár csak meg is repeltne azzal, de ne de nem más mam már a jobboldaliság és más mam már a közvélemény.

[01:14:11]De meg tordán alatt beszakadhatott a jég, de már csurka alatt ugyanaz a jég nem szakadt volna.

[01:14:14]De igen, igen, de a haragnapja is az volt, amikor amikor elszámolta magát Ühüm.

[01:14:23]tordán és és hogy mondjam egy olyan radikális hangot ütött meg, ami amúgy nem volt a szándéka, csak a jobb oldal vezetőjének és ezeknek a hát, hogy mondjam, soviniszta igényeknek a kielégítésében látta a maga politikai hasznát, és mintha most Torckaival valami hasonló történt volna, nem megfontoltan, hanem a zsigereire hallgatva, valami ösztönkéztetés nyomán.

[01:14:48]De nagyon érdekes, mert hosszú ez a beszéd, ahogy itt a bejátszóban is hang elhangzott, hogy többször is visszamegy ugyanabba, mintogyha tehát, hogy igazából valamit nagyon akart mondani, de nem tudott, ezért többször ugyanúgy, hogy akkor akkor most azonnal, akkor most azonnal mutassa be most azonnal.

[01:15:03]És így így egy helybe forgott, és az már jelezte előre, hogy baj lesz szerintem, mert csinált maga a köré egy ilyen örvényt, és aztán abba elszédült.

[01:15:11]Tehát igazába, mielőtt lefekszik a Igen.

[01:15:15]Hamarabb kellett volna befejeznie, csak valami miatt érezte, hogy nagyot kell mondania.

[01:15:20]Forstoffer egyébként azóta olvastátok ugye, hogy hogy meg egy hétre egy hétre egy héten át nem mehet be a a parlamentbe, kivéve a szavazások.

[01:15:28]A szavazás igazi Kövér László.

[01:15:30]Igazi Kövér Lászlói.

[01:15:32]Hát azért nem egészen, mert Kövér László még egy 10 millióra is megbüntettem.

[01:15:35]Jó, de ez a házmester, de ez a házmesterség ez szerintem ez nem ez normálisabály rá.

[01:15:41]Ez ez olyan ez tényleg ez, hogy undorító féregnek nevezni, ez ez a itt azt mondom, hogy szé véleményszabadság, nem ez a ez a osztályfőnök vagy pedellus, vagy nem tudom, aki most kit téged, mert nem úgy beszéltél, ahogy a jó gyerekek valami né valami valami kultúr kulturális normák azért legyenek már a par képviselő és joga van ott lenni.

[01:16:01]Szóval a az emberek választották őt oda.

[01:16:04]Szóal nem tudom, hogy a kitás az nem tudom, hogy a kitiltás az most mennyire büntetés vagy nem egy hétig.

[01:16:08]Ez lehet simán egy mártír pozíció is.

[01:16:14]Szóval azt is tök jó lenne tisztázni, hogy akkor hol vannak ezek a ezek a határok.

[01:16:19]De ezt érzi mindenki.

[01:16:19]Ezt ezt mi is éreztük, ahogy ez elhangzott, hogy hopp, ez itt nem ez vitán felüli, de ez de ez de ez a de hogy mondjam, az értelmiségnek az a feladata meg a felelőssége, hogy elmondja, hogy ez nem oké.

[01:16:29]És amúgy az Országgyűlésnek meg az a feladata és a felelőssége, hogy mindenféle véleményt, akár egy ilyen véleményt is elbírjon a maga nyilvánosságában.

[01:16:40]Én ezt gondolom én szerintem politikailag legalábbis ez kontraproduktív volt a torockai részé de ez legyen a magyar társadalom döntése.

[01:16:50]Nos, ez volt az önkényes mérvadó Magyar Dáviddal, Csizi Ágival.

[01:16:53]Én Puzsér Róbert voltam.

[01:16:55]Köszönjük a figyelmet.

[01:16:58]เฮ