Létezik harmadik út? | Konfrontzóna

[00:04:57]เฮ Jó estét kívánok.

[00:05:28]Puszilok mindenkit.

[00:05:34]Úgy látom árad a konfrontzóna.

[00:05:37]Családot ölelem.

[00:05:39]Na jó.

[00:05:39]És hát milyen szép, hatalmas nagy ez a konfrontzóna csoport most.

[00:05:42]És remélem, hogy tényleg nagyobb lesz.

[00:05:44]Na mindegy, kezdjük.

[00:05:46]Hát Mészáros Lőrint szavai rögtön szállóigévé válnak.

[00:05:47]Pedig még Bödöcs úr nem is csinált belőle paródiát.

[00:05:53]A mai vita az más lesz, mint az eddigi konfrontzónákon volt.

[00:05:58]Szerintem ezt mindenki érzékeli egyből az összetételen.

[00:06:00]Hát hiányoznak az úgynevezett propagandisták, ugye?

[00:06:02]Hát egyrészt a Mandiner megszűnt, másrészt haragvó lelkem ugye, hogy a Mandiner utóvéd csapata végül is konfront címen indít saját felületet.

[00:06:17]Hát furcsa volt ezt azok után tapasztalni, hogy rendszeresen megfordultak a konfrontzónában, de hát ebből látszik, hogy lassan az egész politikai újságírás terét betölti a konfrontzóna.

[00:06:27]Szóval ma olyan szereplők lesznek itt, akik jelenleg nincsenek ott a parlamentben.

[00:06:32]A többségük volt a parlamentben.

[00:06:35]Egy részük még lehet, hogy lesz is a parlamentben.

[00:06:41]Nem tudom ezt megjósolni.

[00:06:41]Erről őket fogom kérdezni.

[00:06:42]Mégpedig azért, mertogy tegnap Márkizai Péter a kontrollon adott egy interjút, amiben arról beszél többek között, hogy a pártja, a Mindenki Magyarország a Néppárt indulni fog az önkormányzati és európai parlamenti választásokon 202-ben és 2030-ban pedig az országgyűlési választásokon.

[00:07:03]És itt azért vannak olyanok, akik megfontolhatják, hogy ugyanígy részt akarnak-e venni a politikában.

[00:07:10]Úgyhogy akkor én végig is mennék, mert Jábor András bemutatom őt.

[00:07:15]Szerintem mindenki ismeri.

[00:07:18]Ő a legbaloldalibb itt a csapatban, és irány néven ő valami mintogyha indított is volna valami kezdeményezést, amiről tudjuk, hogy nem párt, de még lehet párt.

[00:07:27]És akkor gyorsan elmondom, Fekete Győr András a Momentum korábbi elnöke van itt.

[00:07:34]Pankottai Lili az eddig meg nem nevezett pártnak a jövendőbeli elnöke.

[00:07:40]És Vona Gábor, aki pedig a KRK elnöke, és korábban ugye a Jobbikot vezette.

[00:07:46]Hárman voltak a parlamentben az itt jelenlévő négy vendég közül.

[00:07:47]Szóval kezdjük veled András, hogy neked mik a kilátásaid, te mikor fogsz visszatalálni a parlamentbe és milyen úton?

[00:07:58]Először is köszönöm a meghívást.

[00:08:00]Másrészt pedig én nagyon örülök annak, hogy a Márk Zaj Péter ezt bemondta.

[00:08:02]Én szerintem az elmúlt három-négy hónapban nem sok mindenben értettem egyet vele, de szerintem ez egy tök tisztességes helyzet, hogyha valaki ezt tervezi, közéleti véleményt formál, akkor ezt így belerakja a nyilvánosságba, hogy így lehessen megítélni a szavait.

[00:08:16]Hogyha az irányról kell beszélni, akkor azt mondanám, hogy hát én megirigyeltem azt, amit itt csináltok, mert hogy ez arról szól egyszerűen, hogy azt látom, hogy abban a közbeszédben, ami most van, nagyon kevés olyan hely van, olyan tér van, ahol ahol értelmesen lehet beszélgetni, és ahol nem ilyen Facebook posztokban üzengetünk egymásnak.

[00:08:32]az algoritmus által nagyot mondva, jól belakva a közéletbe a saját igazságunkat, hanem ahol lehet beszélgetni.

[00:08:41]Másrészt meg azt látom, hogy amiből még kevesebb van, az az, ami ezt a szociáldemokrata vagy baloldali értékrendet képviseli, ahol azok az emberek tudnak találkozni, akik akik ezt az értékrendet vallják.

[00:08:53]Úgyhogy én igazából azt gondolom, hogy abból a támogatásból, amit tőletek, bár nem tudom, hogy itt ül-e olyan ember, de azoktól az emberektől kaptam, akik a szövetségeseim, és és adnak nekem erőforrásokat ahhoz, hogy hogy a politikáról gondolkodhassak, meg ilyen módon politikát csinálhassak, abban ezzel a módszerrel tudok a legjobban visszaadni.

[00:09:12]Az pedig, hogy leszek-e valaha még politikus, arra soha ne mondd, hogy sohát tudom mondani, de a jelenlegi állapotomban, az elmúlt négy év után inkább a soha felé tendálok jelenleg.

[00:09:24]Tehát akkor a politikust ha szűken értelmezzük, akkor már nem, vagy az, ha tágan, ahogy egyébként szerintem a jelenlévők nagy része is, akkor meg politikus maradtál.

[00:09:32]Hát, hogyha a politikus ember, az azt jelenti, hogy a közéletről véleményt formál, azt jelenti, hogy gondolkodik, hogyha így a polgár definíciója felé megy, akkor akkor ilyen szempontból igen, hogyha azt jelenti, hogy politikai tisztségért indul, ha azt jelenti, hogy van egy igazsága, amiért meg akar harcolni és ezt hatalomra akarja juttatni, és ebből valami jobb helyet akar az országnak csinálni, azzal, hogy hatalmat szerez, akkor akkor nem tartom magamat.

[00:09:56]De nem tudnak neked olyan személyes ajánlatot adni, amire azt mondod, hogy na jó, akkor ennek a pártnak az EP listáján elfogadom a második helyet, az még befutó lehet.

[00:10:06]Vagy önkormányzati választáson azt mondják, hogy márpedig mi benned bízunk, neked kell lened a polgármesternek.

[00:10:12]Tehát ráadásul a saját kerületedben tettél is annyit, ismernek annyira, hogy akár jó, tudom, hogy konkrétan dolgozol a polgármester mellett, de de akár ez is előfordulhatna.

[00:10:24]személyes ambíció kizárt.

[00:10:27]Hát szerintem a nekem az a sejtésem a magyar közelet jelenlegi állapotából kiindulva, hogy az a párt, ami nekem EP listán második helyet ajánlana, és én azt elfogadnám, ott a második hely szimbolikus értékkel rendelkezne nagyon jó eséllyel.

[00:10:40]Nyilván, hogyha lesz egy olyan baloldali kezdeményezés, vagy szociáldemokrata kezdeményezés, amit azt gondolom, hogy hogy mondjuk támogatni kell, akkor azt én támogatni fogom, függetlenül attól, hogy én benne leszek-e vagy sem.

[00:10:50]De mondom a én én tényleg az az van, hogy én ugye dolgoztam annak idején az LMP-ben, meg kicsi ideig a a az együtt PM-ben, ugye ott a pártszakadást kerültem oda, és onnan úgy jöttem el, hogy hát teljesen kiégtem a pártpolitizálásból, és nekem az, hogy elindultam az előválasztáson meg az országgyűlési választáson, ott volt egy hét-nyolc évnyi tapasztalattás, gondolkodás, amit föl tudtam használni abban, hogy ez az én meglátásom szerint legalább valamennyire egy siker es projekt legyen.

[00:11:21]Én Én nem tehát, hogy azt gondolom, hogyha én újra mondjuk politikus akarnék lenni, az biztos, hogy meg kell, hogy előzze azt, hogy átgondoljam a saját teljesítményemet, a saját szerepemet, meg azt, hogy mi történik a az országban egyáltalán.

[00:11:34]Szerintem azt, hogy három év múlva hogy fog kinézni ez az ország, azt nagyon-nagyon kevesen tudják ma megjósolni.

[00:11:41]Fekete Győr András, egy olyan kérdéssel kezdem, ami nem nagyon szokott mostanában szóba kerülni, de de mégis csak érdekelheti az embereket, hogy a kettő év az mikor telik le nálad, ez a felfüggesztett, amit kaptál.

[00:11:54]De de azért azért fontos ez, mert ugye addig te nem is vagy választhatón, és nem tudom, hogy utána pontosan ez hogy van.

[00:12:02]Mál az vagyok.

[00:12:03]Igen.

[00:12:04]Igen.

[00:12:04]Tehát most is választható vagy.

[00:12:06]Igen.

[00:12:07]És akarod, hogy választanak.

[00:12:07]Erre mindjárt visszatérünk.

[00:12:09]Én is szeretettel köszöntelek titeket.

[00:12:11]Sziasztok.

[00:12:13]Most le októberben egyébként a felfüggesztett börtönbüntetésemnek a két éve.

[00:12:17]Úgy tudtam én is.

[00:12:18]Ai nem követte, volt az a füstgyertyás dobásom hét-nyolc évvel ezelőtt, amikor a rabszolgatörvény ellen tüntettünk és a rendőrök azok figyelmeztetés nélkül fújták a könygázat, fiatalok, idősebbek szemébe.

[00:12:30]Akkor én figyelmeztető jelleggel dobtam közéjük egy ilyen füstszórót.

[00:12:33]Senkit nem talált el.

[00:12:33]Első fokon felmentettek, aztán a Neres bírók elítéltek végül.

[00:12:37]egyetlen dologban akadályozott meg az életemben, hogy a unokaöcsémet Angliában meg a húgomat meglátogassam a kisfiammal.

[00:12:46]Nem engedtek be Angliába.

[00:12:46]Ez egy kicsit kicsit szomorú történet volt, de amúgy ennyi.

[00:12:50]Ö tehát két év, én két és fél évet voltam egyébként parlamenti képviselő is, tehát nekem még kilenc és fél éven van a Tisza jelenlegi szabályai szerint hátra, ami valában nyolc, ugye, mert hát két lehet, hogy akkor annak a bírónak még meg fogod köszönni, hogy úgyhogy azt a felfüggesztett kiróta, és akkor így több időd van, még még három választáson el tudsz indulni.

[00:13:10]Igen, igen.

[00:13:11]És a kérdésedre visszatérve meg, hogy mi lesz 30-ban, mi most voltunk a Jámival a Dehogy nem fesztiválon, amit a deakcióközösség szervezett a hétvégén és az a szombati nap, amikor voltunk, az egy ilyen nagyon vicces ilyen politikai Bermuda háromszög volt, mert ott volt a bukott miniszterelnök a luxusjaktozásból hazajövet ugye köcsén, és tolta a sorosozást, a soroslemezt.

[00:13:36]Ott volt Veszprémben a jelenlegi miniszterelnök Magyar Péter, ugye a Tiszásokkal, és akkor ott voltunk mi egy ilyen pártpolitikai szekértáborokon felülálló alapvetően civil, az oktatás, a zöld politika, a vállalkozások az AI jövőjéről és jelenéről beszélgető aktorok, szereplők.

[00:13:56]És ez nekem nagyon tetszett, mert szerintem rövid távon nem pártpolitikára, hanem hanem rendszerváltópolitikára van alapvetően szükség.

[00:14:05]Hosszú távon viszont szükség van ellenzékváltásra is.

[00:14:07]Tehát a Fidesz az egy állenzéki pozíciót foglal el éppen.

[00:14:11]És engem egyébként dühített az De ezt maj hallotam egyébként ugyanezt a szöveget.

[00:14:17]Lehet akkor most hallod még egyszer.

[00:14:19]Hát évekig ezt hallgattuk, hogy az akkori ellenzék áll ellenzék.

[00:14:21]Le kell váltani az ellenzéket.

[00:14:23]Most ez az ellenzék is áll ellenzék.

[00:14:27]A a Fidesz Igen.

[00:14:29]Hát a ugye ez egy bukott maffia párt és egy maffia maradékról beszélünk.

[00:14:31]Tehát én június óta nem tudom nézni a parlamenti tudósításokat.

[00:14:34]addig próbáltam, és ott lett egy dejavüm, mert ugye mi is voltunk a parlamentben, és valójában csak a szerepek cserélődtek fel.

[00:14:42]Tehát akkor a Fidesz, mint kormányzópárt működött antidemokratikusan, és tett magasról arra, hogy egyébként a az akkori demokratikus ellenzéke mit akart.

[00:14:51]Most pedig a kormányzópárt egyébként demokratikusan viszonyulna a közbeszédhez, de az ellenzéke a Fidesz ugye ezt teljesen lehetetlenné teszi.

[00:15:01]Pócsi Jánossék, rajzolgatnak, firkálgatnak, videózgatnak, mindenféle izét csinálnak.

[00:15:04]Szóval, hogy azért rajzolni az nem antidemokratikus.

[00:15:08]Szóval, hogy szóval, hogy szóval, hogy hogy le kell őket váltani 2030-ban, és szerintem kellenek olyan pártok, olyan párt szövetségek, amik amik ki tudják egész.

[00:15:19]Hogy képzeled el a saját szerepedet ebben?

[00:15:23]A ebben az építkezésben?

[00:15:25]Milyen párt színeiben fogsz indulni 2030-ban?

[00:15:29]2029-ben?

[00:15:29]még közelebbit kérdezek, azt könnyebb.

[00:15:33]Nem tekintek ennyire ennyire előrel.

[00:15:35]Tehát azért mondom, hogy rövid távon nekem most az a politikusi szerepfelfogásom, és én politikusnak is vallom magamat a klasszikus értelemben.

[00:15:43]Jámbit egyébként egy országgyűlés nélküli országgyűlési képviselőnek tartom, de te magadat digitális tartalomgyártónak tartod.

[00:15:48]Oké.

[00:15:48]Nyilván mindenki tudja magát címkézni, és ehhez meg is van a joga.

[00:15:54]Tehát én ma voltam a ORFK-n meg a BRFK-n feljelenteni Orbán Viktort a tegnap előtti egyébként gyalázatos, listázós megszólalása miatt, ami az igazságszolgáltatásnak az akadályozása és egyébként hivatalos személyeni erőszak előkészülete miatt tettem meg.

[00:16:13]Én ebben látom most, vagy ilyen feladatokat látok most magam előtt, illetve a fél millió fiatal mozgalomban megismert számos tartalomgyártóval, influencerrel tervezünk majd a következő hónapokban ősszel télen egy projektet.

[00:16:27]De erről nem itt fogok beszélni, hanem majd majd majd a következőben, mert még nem mer nem indítottuk el és meg nem jelentettük be.

[00:16:37]És nem majd akkor is fogok erről beszélni.

[00:16:39]Lili, Viktor, te politikai aktivista vagy?

[00:16:42]Vagy ebben állapottunk?

[00:16:45]Nem, párt nélküli.

[00:16:46]Hát pár egy jövőbeli pártnak a jövőbeli elnöke és hát reménybeli országgyűlési képviselő, akkor így mondom.

[00:16:51]Szóval amikor először hallottalak beszélni, azzal a slammel léptél fel, akkor még nem gondoltam.

[00:16:58]Aztán amikor másodszor, akkor viszont azt gondoltam, hogy te biztosan politikus leszel.

[00:17:02]Te mikor gondoltad azt, hogy az leszel?

[00:17:05]És tudod-e már egyáltalán, hogy az leszel?

[00:17:09]Vagy még csak én tudom?

[00:17:10]Én nekem itt eldöntötték a sorsomat.

[00:17:12]Tehát hát az biztos, hogy valami jónak a jele lenne, ha én az lennék, mert kritériumaim vannak, és nem hinném, hogy ezek a kritériumok teljesülni fognak az elkövetkezendő legalább négy évbe, de lehet, hogy soha nem fognak.

[00:17:27]Ezek a kritériumok pedig azok, hogy én ebbe a mocsokba nem annyira szívesen szállnék be.

[00:17:35]És én ma is mocsoknak tartom ilyen szempontból a politikát.

[00:17:37]Nem úgy értve mocsok, hogy ne foglalkozzunk vele, mert a szarba nem illik, vagy nem kéne tapicskolni.

[00:17:45]Tehát nem így értem, de hogy maga az, ami a pártpolitika szintterén működik Magyarországon a mai napig, az én úgy gondolom, hogy nem méltó a politizáláshoz, a valódi politizáláshoz.

[00:17:57]És és nekem a választói kultúra, vagy addig, ameddig a választói kultúra abból áll, hogy azt mondja a politikus, amit mi hallani akarunk, abban én nem tudnék nem tudnék részt venni, nem tudnék ígérgetni, nem tudnék hazudni.

[00:18:15]Nem akarok igazából, és ezért ezért nem vagyok meg hát szerintem nem is leszek, de nem kizárható.

[00:18:24]Ha egyszer igény lesz arra, hogy lehet másika, akkor példá Márkizai Péter megkeres és azt mondja, hogy legyél második a listán.

[00:18:33]Tehát Márkizai Péter megkeres és azt mondja, hogy legyél második az Európai Parlamenti listán.

[00:18:37]Most csak ezt tudom felhozni.

[00:18:39]ugyanis azt tudjuk, hogy a a parlamentben szereplő pártok nagy valószínűséggel indulni fognak a következő választásokon, önkormányzati választás, illetve európai parlamenti választás.

[00:18:50]A parlamenten kívüliek közül pedig tudjuk a mindenki Magyarország a Néppártról, hogy indulni fog.

[00:18:55]Igazából más ezt így még nem jelentette be.

[00:18:57]Tehát ezt tudom felvetni, hogy mi van, hogyha MZP megkeres, és azt mondja, hogy Lili, legyél második a listámon.

[00:19:06]Volt szerencsém egyszer kint lenni az EP-be egy egyhetes plenáris ülésen, amikor akkor már tudtam azt, hogy a magyar politikában biztos, hogy nem.

[00:19:13]És akkor ilyen ilyen reménykedve kimentem megnézni, hogy mi folyik az EP-be, hátha hátha ott máshogy politizálnak.

[00:19:19]Rosszabb tehát hogy hogy biztos, hogy nem egy kirakadt az egész, és nem lehet vele mit kezdeni.

[00:19:28]Tehát v Leedikól van a bajod, Lili.

[00:19:33]Igen.

[00:19:35]Igen, igen.

[00:19:35]Tehát én megváltoztatni szeretném.

[00:19:38]Valami valami ilyesmi van a fejemben.

[00:19:38]Én Én azt mondtam, hogy van valam van egy elképzelés a fejemben, hogy hogy ne mium egy olyan elképzelés, hogy nem így kéne csinálni.

[00:19:50]És most ezt nem csak a politikára, hanem az egész világnak a működésére értem.

[00:19:55]És és én erre azt szoktam mondani, hogy mindig azon a színpadon fogok táncolni, ahol azt érzem, hogy a legtöbbet tudom tenni azért, hogy minél közelebb kerüljünk egy alapvetően egész szellemileg, testileg és mindenféle szempontból egészséges társadalom felé, és jelenleg nem itt vagyunk.

[00:20:12]És azért nem a politika az a színpad, amin amin jelenleg azt látom, hogy hogy lehetne tenni ezért a társadalomért, mert mert hát amiket elmondtam, hogy hogy működik a politika, szerintem ennek így különösebben semmi értelme nincsen.

[00:20:31]Sokkal inkább az emberek azok, akik akikkel beszélni kell, és akikhez beszélni kell, akik felé kérdéseket feltenni, hogy elősz, mert ha a választói kultúra megváltozik, akkor változik meg a politika, ami politika meg tudja változtatni a világot, és szerintem ezt felülről vagy nem lehet, vagy úgy lehet elérni arra a szintre, hogy bocsánat, de a szar tengerbe össze kell kenned magadat, amit meg nem szeretnék.

[00:20:58]Jó, még erre vissza fogunk szerintem térni, mert az, hogy hogy változhat a magyar politika, az talán a legfontosabb kérdés.

[00:21:05]Szerintem akik itt ülnek, azok mindannyian változtatni szeretnének rajta, és lehet, hogy nagyjából abba az irányba, amerre, de majd ezt akkor szóba hozzuk.

[00:21:13]Viszont lehet, hogy mindjárt megtudjuk, hogy akkor biztosan van-e még egy párt, amelyik elindul 202-ben az önkormányzati választásokon és az európai parlamenti választásokon.

[00:21:24]Szó Vona Gábor ugye a Második reformkor elnöke.

[00:21:27]El elindul még egy pár.

[00:21:31]Tehát ti elindultok.

[00:21:33]Sok szeretettel köszöntök én is mindenkit.

[00:21:35]El el.

[00:21:36]Tessék.

[00:21:36]Úristen, bele fog lógni az arcom, amikor ezt kivágják.

[00:21:39]Igen, igen, igen, igen, igen.

[00:21:42]És lehet, hogy még örülni is fogsz neki egy pár év múlva.

[00:21:48]2029-ben az Európai Parlamentin és az önkormányzatin, 2030-ban az Országgyűlésén.

[00:21:52]És szerintem ez a politikának a rendje meg a lényege.

[00:21:56]Tehát, hogy talán András, te is mondtad, hogy örülsz annak, hogy Márké Zaj Péter ezt bejelentette.

[00:21:58]Én aznak örülnék, hogyha virágozna mind min mind min minél több virág.

[00:22:02]Tehát, hogy az ami a parlamentben van most, az teljesen abszurd.

[00:22:04]Egy abszurd helyzetet szüntetett meg egy másik abszurd helyzet, de igazából ez egy átmeneti időszak.

[00:22:09]Tehát én a a Fideszt nem ellenzéki pártnak nem tekintem, hanem nem tekintem egy hosszútávú képződménynek mára.

[00:22:16]Szerintem az MSZP sorsára lépett és az agóniáját éli.

[00:22:18]Azt meg kev nehéz nehezen hiszem el, hogy a Tiszapárt 70%-a marad a következő nyolc évben, mintogy az se, hogy a mi hazánk mondjuk 20% fölé menne.

[00:22:30]Tehát, hogy itt van egy politikai tér, át fog alakulni a magyar politika.

[00:22:33]Én nagyon örülnék, hogyha lenne Magyarországon liberális párt, lenne szociáldemokrata párt, lenne konzervatív párt.

[00:22:42]Mi a kettő rká centrumpártot szeretnénk, egy polgári centrumpártot.

[00:22:44]Tehát ezekből az ideológiai keretekből mi szeretnénk kilógni vagy meghaladni.

[00:22:47]Úgy gondoljuk, hogy ezek 19.

[00:22:50]századi ideológiák, és nem feltétlenül adnak választ 21.

[00:22:52]századi kérdésekre.

[00:22:55]Sőt, sok eset azt foglalt el Navracsics Tibor meg Ferenc Ors.

[00:22:58]Hát akkor ővele fogunk, hogy mondjam, harcolni a szavazók bizalmáér, amiben van van kicsit ilyen abszurdnak tűnik, hogy hogy így van, de hát ahogy mondtam, virágozzék minden virágt, de szerintem, hogyha a politikát meg akarjuk újítani, akkor vannak olyan alapfeltételek, amiket nem, én azt hiszem, hogy nem haladhat meg az idő.

[00:23:13]Tehát ahhoz, hogy valaki pártot csináljon, ahhoz kell szervezetet építeni.

[00:23:17]És én azt látom, hogy elnézést, hogy magunkat így kiemelem ebből, de a parlamenten kívül lehet, hogy még kevés idő telt el április 12-e óta, de senki nem akarja vagy meri bevállalni azt, hogy akkor elindulok és elkezdek szervezetet építeni.

[00:23:32]Programot kell írni, talán ez a második dolog, hogy egy politik ebben hogy álltok?

[00:23:37]Hát most, hogyha megkérdezded, hogy tudok-e mondani öt dolgot, ami alapján azonosítani lehet bennünket, akkor akkor tudok mondani öt dolgot.

[00:23:42]Mondjál öt dolgot.

[00:23:42]Mondok például azt mondjuk, hogy pártmentes önkormányzatiságra volna szükség.

[00:23:46]Tehát a pártok az országos politikában legyenek az Európai parlamenti választáson, az országgyűlésén, az önkormányzati szinten a helyi civil szervezetek indulhassanak.

[00:23:54]Legyen évente két online népszavazás.

[00:23:57]Ez a választási törvény kérdése is.

[00:23:59]Hát az az az meg egy külön téma lehetne, egy külön este, hogy milyen lesz Magyarországon a választójogi törvény, mert az alapvetően fogja meghatározni egyébként, hogy milyen demokráciában fogunk élni.

[00:24:08]online népszavazást legyen évente kétszer.

[00:24:10]Lavasolason kérdést az ellenzék, a kormánypárt, a civilek.

[00:24:15]Egészségipar, mint gazdaságstratégia.

[00:24:17]Tehát, hogy én nem tudom, hogy ki tud az akkumulátorgyár nagyhatalomstatégiával szemben alternatív gazdaságstratégiát javasolni.

[00:24:22]Én úgy látom, hogy a kormány egyelőre sodródik ebben a ezen a nyomvonalon, és nem igazából tud mit lépni.

[00:24:29]A másik vagy a negyedik ilyen terület, amivel foglalkozni szeretnénk, az a preventív egészségügy.

[00:24:33]Tehát, hogyha ahogy van védőnői szolgálat, ami kisgyermekkorban kíséri a gyermekek egészségét, mi azt gondoljuk, hogy szükség volna egy ilyen preventív hálózatra vagy hálózati szakemberekre, akik életünk végéig a prevenciós tevékenységben segítenek bennünket, szűréseket ellenőrzik, satöbbi.

[00:24:51]Tehát ez egy olyan hálózat, ami amit te is mondtál, testi, lelki egészségében támogatja a magyar társadalmat.

[00:24:57]És akkor mondjak egy ötödik dolgot is.

[00:25:03]A mi legyen az ötödik dolog?

[00:25:03]Milyen területről?

[00:25:05]Most gondolkodom.

[00:25:08]Nincs is öt.

[00:25:09]Tessék?

[00:25:09]De van, van.

[00:25:09]Nem, hogy öt van.

[00:25:09]A a bő a bőség a bőség zavarából k van ott nincs öt.

[00:25:14]De hát nem hát akkor akkor csak ragy reagáljak erre.

[00:25:17]Ugye eltelt 100 nap a kormánynak a tevékenységéből és mind a 16 területen, 16 ágazati szinten értékeltük a kormánynak a teljesítménye Tisza 100 néven.

[00:25:26]Ha valakit érdekel, a 2RK.hu oldalon föl tud menni, és meg tudja tekinteni ezeket a a dolgokat.

[00:25:35]Úgyhogy én azt gondolom, hogy a 2RK egy olyan párt, amelyik szervezeteket épít, programot alkot, és most rajtam kívül is vannak arcai.

[00:25:42]Az még egy idő, nagyon nehéz a politikába arcokat fölépíteni, de például azzal agy büszkékélkedjek, hogy a 2RK-nak az ifjúsági szervezete, a szintézis szerintem most Magyarországon a legdinamikusabban fejlődő ifjúsági politikai szervezet.

[00:25:58]Hát igen, ezt nem tudjuk ellenőrizni, de próbáljátok meg, kísérek meg is hívjátok meg őket ide, és az mindjárt beírom, és akkor meg fogja mondani.

[00:26:05]De nem írom be, nem bízom benne.

[00:26:08]De hogy Gábor, akkor megvannak az arcok is.

[00:26:12]Egyrészt mondjuk tudod azt, hogy az európai parlamenti listátokon nagyjából ki lesz ott az első ötben?

[00:26:22]Azt hiszem, hogy igen, de most hayd ne mondjak neveket.

[00:26:23]Viszont viszont hogy mondjak egy érdekes dolgot, hogy én nyolc év, ha egyet mondasz magadon kívül, akkor te rajta leszel.

[00:26:30]Valószínűleg igen, de hogy egyébként hagd mondjak egy érdetni fogod a listát.

[00:26:33]Ö ezt nem tudom.

[00:26:34]Ezt nem tudom.

[00:26:34]Ez nem én.

[00:26:36]Igen.

[00:26:37]Igen.

[00:26:40]Nem, ne legyél benne, ne legyél benne biztos.

[00:26:42]Ne legyél benne biztos.

[00:26:44]De egy nagyon érdekes dolgot hadd mondjak.

[00:26:45]Nyolc évig voltam országgyűlési képviselő, tehát elvileg még lehetne négy jó évem, de a jelenlegi szabályozás szerint nincs.

[00:26:49]Ugyanis háromszor nyertem mandátumot.

[00:26:51]Így nem vettem át a harmadik ciklust, de ahogy én olvasom a az alaptörvényünket, én sem lehetek már országgyűlési képviselő a jelenlegi szabályozás alapján.

[00:27:03]Jó, akkor most megtudtunk a Kéterkár-ról sok mindent, és itt volt egy csomó olyan tétel, amit felsorolt Gábor, amiből tudom, hogy vita lenne itt, hogyha bedobnám, úgyhogy egyet akkor talán bedobok.

[00:27:16]ezt a Fideszest, hogy a Fidesszel már úgy sem kell számolni, mert mondjuk én Jámbor Andrásnak pont olvastam egy írását, és abban ő pont az ellenkezőjét mondja, hogyha nem itt beszélgettünk az előbb, akkor mondtam igen, igen.

[00:27:29]Tehát oké, hát keverem az olvasást a beszélgetéssel, de mindegy.

[00:27:34]Egyébként az alapvető funkciói működnek, tehát levegőt tudok venni.

[00:27:38]De miből gondolod te azt, hogy a Fidesznek vége?

[00:27:41]És te miből gondolod, hogy nincs vége?

[00:27:45]Én kezdem.

[00:27:45]felkezdjed el abból, hogy Orbán Viktor már kétszer egyébként visszatért, ugye 94 után 98-ban, mert 91-big nagyon mélyen voltakra már itt a jelenlévők, fiatalok nagyon nem emlékeznek, de akkor 98-ban kormányon került vissza, aztán 2002 után 2010-ben is, de van óriási különbség a két visszatérése meg a mostani nem visszatérése között.

[00:28:04]Ez pedig az, hogy akkor mindig erkölcsi tőkével rendelkezett a Fidesz, tehát 94 után is, mert ott volt előttük úgymond a jövő, és a 2002-es vereség után is.

[00:28:14]Most nem, hogy erkölcsi tőkéjük nincs, hanem erkölcsi deficitben vannak.

[00:28:19]Nincsenek arcaik.

[00:28:23]Tehát ennek a pártnak már nincsenek arcai.

[00:28:24]Vagy akik vannak, azokat te, akik Navracsis Tiborral akar megküzdeni a centrumért.

[00:28:29]Hát vagy akik vannak, azok inkább menekülnek erről a hajóról, vagy pedig anti arcok a a politi politikában.

[00:28:34]És én azt gondolom, hogy jövőképe sincs ennek a pártnak.

[00:28:38]Tehát hogyha meg kéne mondani azt, hogy mit akar Orbán Viktor, akkor nem tudnánk megmondani, hogy mit akar.

[00:28:42]Ő már igazából a visszatérés, hogy mondjam, a a pőre visszatérésen kívül szerintem semmit.

[00:28:49]Jó.

[00:28:49]Igen.

[00:28:49]András mindjárt válaszolhat egy dolgot.

[00:28:51]Én biztosan tudok, hogy mit akar Orbán Viktor, és ezt szerintem mindenki tudja, tehát a hatalmat.

[00:28:55]De te miért gondolod, hogy a Fidesznek van lehet jövője?

[00:29:01]De hogy hát hogyha megnézzük a közelmúlt történelmét egyébként itt akár kelet-Európában megnézzük azt, hogy tehát nem biztos, hogy visszatérés azt jelenti egyébként, hogy Orbán Viktor Magyarország miniszterelnöke lesz vagy köztársasági elnöke lesz, mert egyébként a következő választás jó esélye az egy közvetlen köztársasági elnök választás lesz.

[00:29:20]És ott mondjuk valószínűleg azért, hogyha Orbán Viktor elindulna, egy jó eredményt el tudna érni, egy minimum 20%-os eredményt.

[00:29:28]A de mondjuk, hogyha megnézzük Szlovákiát és megnézzük azt, hogy azért Mecsárnak majdnem sikerült visszatérnie és valójában, hogyha személyi állományban a mögötte lévő üzletemberekben, a mögötte lévő ilyen politikai aktorokban nézők, az amit a Robert Ficóik csináltak, az egy az egyben a Mecsi korszaknak a folytatása.

[00:29:48]Én inkább azt állítom, hogy hogy alapvetően az a szavazói bázis, ami megszavazta három vagy négy ké3dal a Fideszt, az a szavazói bázis létezik.

[00:29:57]És a magyar társadalom április 12-én nem állt át egy pillanatra a másikra mentalitásban, attribútumokban satöbbi.

[00:30:05]És az a politika, amivel a Fidesz eddig nyert, az a politika tud alapvetően sikeres lenni.

[00:30:11]Nem biztos, hogy ez fog történni.

[00:30:13]Sőt, én a nagyobb esélytel egyébként arra adom, hogy itt most létrejött egy olyan rendszerváltó többség április 12-én, amin egyébként kívül van a Fidesz és a mi hazánk is, és ebből a rendszerváltó többségből fognak majd pártok alapvetően létrejönni, de el lehet rantani ezt a kormányzást, amit a Tisza folytat annyira lehet olyan helyzetbe vinni az országot, hogy egyszerűen az a mondat visszajöjjön, hogy hogy lehet, hogy a biztosan a biztos diktatúra az mégis csak jobb, mint a A a szétmenő demokratikus működés ugye hát 94, tehát hogy ezt Siffer Andrást idézem most, az is elég kínos, de a hétvégi hétvégi eseményen a én a két percet töltöttem a Márkizaj Péter Siifer Anders vitán, mert ezután a mondat után, amit elmondok, elkezdtek egymással üvöltözni és majd úgy döntöttem, hogy erre annyira nem vagyok kíváncsi, de az bajta a mondat, hogy azt mondta Sifer Anders, hogy azért ne felejtsük el, hogy 90 júniusában ki az, aki azt gondolta volna, Hond Gyulán kívül, hogy az MSZP94-ben kétharmados többséggel, vagy hát az állampárt 94-ben kéthados többséggel vissza fog jönni.

[00:31:20]Én inkább azt akarom mondani, hogy hogy ne kezeljük úgy ezt a ezt a szavazói tömböt legfőképp, és azokat az ent embereket és entitásokat, amik ott vannak, mintogyha megszűntek volna, és egyébként ne tudnának brutális kárt okozni ennek az országnak.

[00:31:35]Szerintem napra napraznak k ennek az országnak egy akkor te nem bízol az ilyen gyors erodálásban, de akkor András, te hogy látod, hogyha két oldal közül kell választanod, hogy a Fidesz túlél valamilyen formában, és van jövője ennek a politikának, ha nem is Orbán Viktornak, akkor ebben mit mondasz?

[00:31:53]Igen vagy nem?

[00:31:57]Hát ja, hogy nem.

[00:31:57]Tehát nekem az élethelyzet jut eszembe, amikor nagyon ennék gyümölcsöt, és otthon vagyok, és a őszi barackon vagy az almámon látszik már a rothadás, és és abban bízva, hogy majd találok nem rhat részeket, és elkezdem felvágni, és akkor és aztán egyre rosszabb az egész történet, és akkor végül a kukában végződik a a gyümölcsöm.

[00:32:18]Tehát ez a egész Navracsis történetről ez jut eszembe, hogy próbálják még a ilyen emberarcú izé fideszeseket megtalálni.

[00:32:26]De az egész rossz úgy ahogy van, mert az elmúlt 16 év összes bűnében mindenki osztozik közülük.

[00:32:32]Azt gondolod, hogy a választópolgár is így érzi?

[00:32:34]És tudja?

[00:32:34]Tehát ahhoz, hogy fennmaradjon egy ilyen párthoz, nem kell, hogy többsége legyen a választópolgárok között.

[00:32:39]Hogyha 20% nem látja, hogy ez rohadt, akkor 20% rászavaz, és mondjuk egy választójogi változtatás után 20%-kal nagyon sok mindent el lehet érni.

[00:32:49]Azt gondolom, hogy kormányzati felelősség, NVVH felelősség, a nyilvánosság felelőssége, a sajtó felelőssége, ami közös felelősségünk, hogy a NER összes bűnös ügyét, tényállását azt kirakjuk a kirakatban minden választó elé, megtörténjenek a büntető feljelentések, megtörténjenek a büntető eljárások, nem hat év alatt, hanem négy éven belül, vagy még gyorsabban jogerős ítéletek szülessenek.

[00:33:17]És azt gondolom, hogy ez ennek a sorozatnak, ami egy éveken áttartó a parlamenti vizsgáló bizottságokkal is ugye összefonódó történet, ennek a végén nem marad 5%-nyi szavazója egy pártnak.

[00:33:30]Főleg nem akkor, hogyha egyébként jogszerűen és jogállami eljárásnak a végén a miniszterelnöktől kezdve a tegnap totális ilyen motivációs beszédet lenyomóom Mészáros Lőrincig bezárólag, csak néztem, hogy köszönjük.

[00:33:44]Tehát ilyen győztes hadvezérként így áll a áll a lölő és így nyomja, hogy hogy mindörökké mészáros csoport.

[00:33:51]Tehát hogy így ne már, tudod, tehát hogy ha ezen így végigmegy azért az állami gépezet, mert van 4,5 milliós felhatalmazása jelenleg, és ez még nyilván nőhet, akkor nem lesz ebből Fidesz.

[00:34:03]És nekünk ez a feladatunk, hogy ne legyen Fidesz, de legyenek olyan új párbeszédképes, konstruktív, a Tiszahoz képest zöldebb, liberálisabb, szódemebb pártok, akikkel lehet országot építeni.

[00:34:14]Lili, nem, te mit mondasz a Fideszről?

[00:34:15]Nem, ne, nem, szerintem nagyon, nagyon, nagyon sok minden.

[00:34:19]Mi milyen formában?

[00:34:21]Tehát most egy 5%-os pártként vagy hát szerintem az 5%-ot azt úgy vehetjük, hogy akkor már nincs.

[00:34:27]Azt azt mondjuk azt tudom, hogy az itt ülőknek bocsánat az 5% engem hagyjatok ebből.

[00:34:35]Jó és ha együtt indulnak, akkor 15%kal.

[00:34:42]Tehát az de tehát a Fidesz szintjén nyilván, hogyha 5%-os pártra zsugorodik, akkor azt lehet mondani, hogy eltűnt, vagy elfog, ahogy a DK is volt 5% körül, aztán meg 1% alatt kötött ki.

[00:34:56]Szerintem nagyon-nagyon sok minden függ Magyar Pétertől.

[00:34:58]Tehát úgy, ahogyan Orbán Viktor fel tudta építeni Gyurcsány Ferencet és a történetet tovább tudta, 14 évig, az talán 244-ben vonult vissza Gyurcsány Ferenc, vagy 25 elején valahogy így.

[00:35:11]14-15 éven keresztül tudtak mesélni egy egy ilyen már tényleg csontig lerágott történetet.

[00:35:20]És nyilván ez az egész arról szólt, hogy megtartsák, mert addig ameddig Gyurcsány Ferenc a kihívó, addig igazából hátradőlhetnek és kikérhetnek egy kávét.

[00:35:30]Na most, hogyha azzal számol a Tisza, hogy ők hosszútávon úgy szeretnének berendezkedni, hogy ilyen eszközökkel akarnak élni, és és ezt a történet, mert ez a történet jelen pillanatban mesélve van, kérdéses, hogy hogy meddig meddig fog a kommunikáció abban a mederben maradni, hogy a a csúnya maffia lopott, és mi hősök most megmentjük az országot és minden más egyéb, és mikor jönnek le erről a flashről?

[00:35:59]fel akarják, am úgy érthet, hogy az emberek lejönnek esetleg rólam.

[00:36:02]Hát egyébként az emberek is, tehát jelenleg igény is van rá.

[00:36:03]Na és akkor megint itt jön, hogy igazából a politikus ez azt csinálja, amit amúgy a a választópolgárok igényeit szolgálja ki, vagy a kettőt azt próbálja valahogyan úgy befolyásolni, hogy legyen legyen a két halmazban egy ilyen átfedés, melyik hat jobban, melyikre?

[00:36:23]Szóval igen, egyrészről van egy választói réteg, ha ez a választói réteg még 10 évig azt akarja hallgatni, ahogy Orbán Viktor sír a sarokba, mert folyamatosan rugdosva van az egész Fidesz, akkor könnyen meglehet, hogy ez a történetmesélés nagyon-nagyon sokáig.

[00:36:39]Hát most Gyurcsányból indulunk ki, ez sokáig eltarthat még.

[00:36:41]Ha ha Magyar Péter még erre rátesz egy olyan lapáttal, hogy ő nagyon-nagyon tudatosan egy egy ilyen mintogyha lenne egy ilyen lett volna egy hétfejű sárkány, és akkor mindegyik fejét levágta, de egyet megtart, hogy kirakatba tegye és és riagasson vele.

[00:36:58]Tehát szerintem Magyar Pétertől nagyon-nagyon sok minden függ, a külpolitikától szintén.

[00:37:03]Tehát az, amibe Európa gazdasági értelembe véve van, az kérdéses, hogy a magyarok mondjuk meddig fogják tűrni.

[00:37:13]Orbán Viktornak volt, nem tudom, négy éve nagyjából, és ezt is tűrtük volna tovább, ha nincsen potens kihívó.

[00:37:18]És akkor itt jön be az, hogy lesz-e olyan, lesznek-e olyan ellenzéki pártok, akik nemcsak, nem tudom, liberálisak meg színesek meg minden virág virágozzék, hanem az emberek tényleg azt mondják, hogy basszus egyébként őt odaengedném, hogy hogy irányítsa ezt az országot, és ezért kétségeink ne legyen ne legyenek.

[00:37:36]10 milliós ország vagyunk.

[00:37:36]Nincs túl sok magyar ember ebbe az országba, amire akire egy ország azt mondaná, hogy jó, nem toljom össze magamat, hogyha ő kerül oda.

[00:37:46]Itt most ketten András és Lili azért az elszámoltatást felhozták valamilyen formában, hogy annak milyen szerepe lehet a Fidesz teljes eltűnésében vagy tovább zsugorodásában.

[00:37:57]Gábor, te erről nem beszéltél, de ezt gondolom, hogy te szerinted is ez egy fontos kérdés.

[00:38:02]Ez ez szerintem beugró kérdés.

[00:38:03]Tehát hogy ez alap alap, de de hogy annyiból hadárgyaljam, hogyha bocsánat, hogyha a még az előző áll mond előző körb mondottakat általam, hogy tehát szerintem a Fidesz nem fog már mint párt visszatérni, és talán Orbán Viktor sem mint politikus, de amit mondtál te is a szavazóbázis megvan, tehát azért szerem érdemes végigondani, hogy mi történt, mert szerintem az történt, hogy Orbán Viktort leváltottuk és az Orbánizmust még nem.

[00:38:28]Tehát, hogy maga a ami ami a Fidesznek a társadalmi mintázata volt, az más formában vissza tud térni.

[00:38:33]Sőt, ha lehet kicsit provokatív, akkor azt mondanám, hogy most is kormányom van.

[00:38:38]Tehát, hogy azért azt mondjuk ki, hogy nem az ellenzék váltotta le a Fideszt, hanem a Fidesz váltotta le önmagát.

[00:38:46]Tehát, hogy egy a potens kihívó az a az egy olyan ember volt, akit hogyha mondjuk két évvel ezelőtt néztük volna meg, akkor egy nerlovagnak mondtuk volna, akire elszámoltatás kell, hogy várjon.

[00:38:55]És merr erről senki nem beszél, mindenki a szőnyeg alá a söpri, de hogy én azt gondolom, hogy óriási történelmi érdem, hogy leváltott Orbán Viktort és a rendszerét Magyar Péter, de ha két évvel ezelőtt találkozunk vele, akkor valószínűleg egy nerlovakként követeljük, hogy őt is majd a kormányváltás után számoltassák el.

[00:39:12]Tehát de nem akarok, nem Magyar Péterről akarok beszélni, hanem arról, hogy hogy szerintem annak a veszélye, hogy megint egy domináns politikai rendszer alakul ki, ezt értem az orbánizmuson, amelyik lényegében a demokráciát egy ilyen kirakadtá teszi, az ellenzéknek nem olyan, nem hoz semmi ellapot, nem olyan, nem teremt olyan viszonyokat, hogy leváltható legyen.

[00:39:30]Ennek a veszélye itt van, itt van most is folyamatosan a lebeg a fejünk fölött ennek a veszélye.

[00:39:36]És szerintem ezért is kell mindenki csináljon pártot, és mindenki a maga értékrendjét próbálja képviselni konstruktívan, konstruktív ellenzékként.

[00:39:45]Nyilván ennek a kormánynak szerintem időt kell adni az elszámoltatásban meg egy csomó jó dologban támogatni kell, de azért azt is most már lassan meg lehetne kongatni azt a harangot, hogy most akkor milyen választójogi törvény lesz, hogy fog kinézni az az új alkotmány, tehát meddig kell még ezekre várni?

[00:39:59]Ugye az alkotmány 2027 végére készül el, és a választójogi törvénnyel utána kíván foglalkozni a Tisza, hogyha én jól értettem.

[00:40:07]Aztán biztos, hogy ezt nem beszéltük, hanem leírtad, mert ide feljegyeztem magamnak és idézőjelben, hogy Jábor András idézőjel az Orbánrendszer eltűnt, de az erő politikája, a szolidaritás hiánya itt maradt.

[00:40:20]Most ez rimmel arra, amit Gábor mond, vagy vagy nem teljesen ugyanaz azért?

[00:40:24]Ú, hát ez egy nagyon hosszú mondat sornak a része, de ami egyébként a közösségi médiáról szólt, tehát hogy úgy kell ezt értelmezni, de szerinted eltűnt az orbánizmus, vagy itt van velünk?

[00:40:37]Hát szerintem az az or, tehát én arra bogattam, amikor a Gábor azt mondta, hogy az Orbán rendszer még itt van velünk.

[00:40:45]És ezt gondolom is, de én egy kicsit máshogy gondolom ezt.

[00:40:47]Én Én például azért gondolom, mert hogy még mindig az határozza meg a magyar politikát.

[00:40:53]90%-ban, hogy ki mit gondol Orbán Viktorról és hogyan viszonyul Orbán Viktorhoz.

[00:40:58]Ha megnézzük az elmúlt hónapok nagyközéleti botrányait egyébként, most már akkor ajánljuk be, hogy a 24.hu megjelent publicisztikáról van szó.

[00:41:08]A vagy itt mondtad az utcán?

[00:41:08]Most nem tudjuk.

[00:41:09]Igen, igen.

[00:41:09]És csak felírtad a és hogy hogy alapvetően megnézzük az elmúlt időszak botrányait, ott mindig nagyon erő erőteljesen följön az, hogy mi az Orbán rendszerhez való viszony.

[00:41:20]És az jön föl, hogy az, ami így bennünk van, hogy elégtételt akarunk azért, ami itt a 16 évben történt, abban van igazából egy verseny.

[00:41:31]Ez szerintem leginkább az Ungeranna ügy kapcsán jött ki, de hogyha megnézzük mondjuk akár az emlegetett Márkizaj Pétert, aki nem ül itt, ő az ő politikája jelenleg az, hogy erőteljesebben akar elszámoltatást, mint amennyire a Tisza akar elszámoltatást.

[00:41:48]De megnézzük Hadházi elkos politikáját, az is jelenleg erre épül.

[00:41:50]És az én félelmem, vagy lehet, hogy ez valakinek jó, az az, hogy a következő három év magyar belpolitikája és pártpolitikája is arról fog szólni, hogy ki az, aki erősebben le akarja váltani az Orbán rendszert.

[00:42:03]És közben egyébként azok a problémák, amiket egyébként megárgyyaztak az Orbán rendszernek, és azok a problémák, amiket itt hagyott az Orbán rendszer a társadalmunkban, és azok a mentalitások, amiket itt hagyott, azok nem fognak változni, mert ez valójában, ilyen módon a Gábornak igaza van, ez valójában ugyanannak az ilyen elitpolitizálásnak, az ellenségképkeresésnek egy másik fajta módszere.

[00:42:24]Még azt is gondolom, hogy egyébként igazunk van, tehát hogy azt is gondolom, hogy hogy bűnös volt az elmúlt 16 év az elmúlt 16 év rendszere, és azt is gondolom, hogy el kell számoltatni, és én is örülnék, hogy Orbán Viktor rácsvögött látnánk, de hogyha csak erről szól a politikánk, akkor szerintem szerintem nagyon nagy hibát követünk ön.

[00:42:42]De különben vége lehet az Orbánrendszernek teljesen és az orbánizmusnak teljesen, tehát a az elszámoltatás véghezvitele nélkül és a teljesen sarkos elszámoltatás nélkül.

[00:42:54]Ezt már Andrástól kérdezem.

[00:42:58]Jó.

[00:42:58]Tőled Andrástól végre ránézt mer két András van.

[00:43:01]Igen.

[00:43:01]Második Andrástól.

[00:43:03]Tehát, hogy vége lehet vége vége lehet az elszámoltatás nélkül?

[00:43:06]Szerintem elszámoltatás vagy igazságtétel nélkül nincs rendszerváltás.

[00:43:10]És az én felfogásomban tehát ugye április 12-én nem rendszerváltás történt még, hanem a rendszerváltás lehetőségét magában hordozó kormányváltás.

[00:43:19]És a rendszerváltás az pedig arról szól, hogy megérkezik-e az ország egy egyébként a közjavakat nem elherdáló, nem ellopó, a közszolgáltatásokba fektető párbeszédet vállalni képes demokratikus európai polgári demokráciába.

[00:43:32]És az elszámoltatás ennek az első lépése, de van még kettő másik.

[00:43:38]A második szerintem az, hogy hogy jó létet teremte ez az új berendezkedés.

[00:43:44]Tehát az EU-s pénzek hazahozatalával például nyilván elindult, vagy elindulhat egy jóléti reform elképzeléscsomag, és fejlődhetnek a vasútak, a kórházak, emelkedhetnek a bérek, amit már a központi költségvetés fog fizetni.

[00:43:59]Ugye most is látjuk itt iskolakezdési támogatás satöbbi satöbbi.

[00:44:03]Tehát hogy úgy kell érezni a magyaroknak, hogy jobban járnak ezzel a rendszerváltással.

[00:44:07]Jobban járnak ebben az új rendszerben, mint jártak korábban.

[00:44:11]És a harmadik pedig egy új alkotmány, aminek aminél szerintem az fontos, hogy közösen írjuk, közösen írjuk, tehát hogy értitek képletesen, közösen alkossuk egy egy másfél éves, az egész országot a falukig bezárólag átszövő nemzeti diskurzus mentén a az új magyar alkotmányt.

[00:44:30]És ha ez a három ez klapp és sikerül, akkor én azt mondom, hogy leváltottuk az Orbán rendszert és megérkeztünk egy új európai polgári demokráciába.

[00:44:38]Lili, te mit mondasz, hogy mi kell elsősorban ahhoz, hogy azt mondhassuk, hogy vége van annak, ami 16 évig folyt, ha egy dolgot kell mondanod, elszámoltatást mondasz, vagy más politikai kultúrát, más kommunikációt?

[00:44:57]Mi kell az, hogy politikus legyél?

[00:44:57]De csak egyet mondhatsz, ne sorolj fel.

[00:45:01]Tehát nem azt kell, mint Vona Gábor, hogy mond ötöt, de már az ötödik az már megint hat.

[00:45:05]Lakáspolitika egyébként, csak hogy lak egyébként sejtettem.

[00:45:10]Sejtettem, csak nem akartam én mondani.

[00:45:14]Hát most így röviden a tisztán látás, hogy annak lássuk a dolgokat, ami és ez szerintem hát ez majdnem megvan, tiszán látás van mostanában.

[00:45:22]Na igen.

[00:45:22]Tehát a például szerintem Magyar Pétert nem annak látjuk, ami nem.

[00:45:31]Szerintem jelenleg Magyarország nagyon nagy része, nem mindenki, tisztelet a kivételnek, nem politikusnak látja, hogy a Tiszapártot sem egy politikai pártnak látjuk.

[00:45:41]Nem tudjuk hogyan működik egyáltalán a politika.

[00:45:46]Nem annak látjuk, ami nem önös érdekek mentén való harcokat látunk, hanem hanem kicsit olyan, mintogyha lenne egy színpad, amin történik valami, de mi így ülünk, így nézzük és és egy per azt hiszük el, amit ott hallunk, látunk, nézünk.

[00:46:03]Miközben ha mélyebben belemegy az ember, és meglátja a mögötte húzódó érdekeket, akkor akkor át lehet ezen látni ahhoz, hogy hogy ne újra meg újra ugyanazt teremtsük meg.

[00:46:14]ahhoz egyszer egyszer ennek a filternek a szemünk elől el kéne tűnnie és amúgy magunkba nézni.

[00:46:22]És ez az egyénekre vonatkozóan mondom, mert abból jön létre a kollektíva.

[00:46:24]Tehát az, hogy mondjuk a magyar történelemben folyamatosan ugyanoda jutunk el, és most most éppen a ciklusnak azon a részén vagyunk, ahol rohadt happy happy minden, megcsináltuk, nagyon jók vagyunk, gyerekek vagyunk, elüldöztük a a csúnya öreg gonosz bácsit, és akkor most nagyon jól meg fogjuk csinálni.

[00:46:45]És aztán jön Magyar Péter, és úgy kezd egy egy napirend előtti felszólalást, hogy úgy sorolja fel névszerint embereknek a bűneit.

[00:46:55]ott a parlamentbe, hogy az ön választói nem nem tehetnek arról, hogy és jön a jön a bűnfelsorolás.

[00:47:00]Hát hogy ne tehetnének?

[00:47:02]Sőt, az ellenzéki szavazók is tehetnek róla.

[00:47:04]Mi mindannyian tehetünk arról, ami ebbe az országba történt.

[00:47:07]Nem csak az elmúlt 16 évben, az elmúlt 36 évben, az elmúlt 100 és több 100 évben.

[00:47:12]És az, hogy a magyar magyar történelemben ez a ciklikusság folyamatosan megvan, ahhoz nem elég kormányt váltani, ahhoz rendszert váltani sem elég, hanem elsőnek a gondolkodásmódunkat kéne leváltanunk, ami létrehozta ezt a rendszert, mert a probléma valójában nem Orbán Viktor volt.

[00:47:29]Orbán Viktor saját magunknak a következménye volt valójában.

[00:47:32]És addig ameddig Orbán Viktort vagy a NERnek a rendszerét tartjuk magának a problémának, és nem pedig a következménynek, addig nem is fogunk tudni rá úgy reagálni, hogy ez ne jöhessen létre újra.

[00:47:44]Tehát ez kicsit olyan, mintogyha lenne egy agydaganatod, fáj és fájdalomcsillapítót vennél be rá, ahelyett, hogy kiműtenéd.

[00:47:50]És lehet, hogy az Orbán rendszernek az eltakarítása az kiműtésnek érződhet, de valójában az az a több millió szavazó hozta létre azt a politikai klímát, amiben ez a daganat létre tudott jönni.

[00:48:05]Tehát ha úgy, ha mi magunk nem változunk, és azt hisszük, hogy minden megtörtént, aminek meg kellett történnie, akkor lehet, hogy nem Magyar Péter lesz az, aki majd újra valami kollektív traumához visz minket, hanem majd lehet, hogy majd 34-be vagy 38-ba, de újra meg fog történni.

[00:48:22]Jó, bocs, de ezzel én azért előteljesen vitatkoznék azzal a részével, hogy a választópolgárók mindannyiunknak ugyanaz a felelőssége, tehát hogy pankotai lének hát de szerintem akkor azt ki kell emelni, hogy esetleg annak az elitnek, értelmiségnek, véleményvezéreknek, a politikusoknak kicsit másfajta felelőssége van, mint a bódvalenkei cigányasszonynak, aki nem tehet arról, hogy hova született.

[00:48:50]És ne mondjuk azt, hogy hogy a választópolgárok a felelősség az Orbán rendszerért, mert ez így önmagában szerintem nem igazság szerintem.

[00:48:58]És ennek a másik oldala az az, amikor egyébként arról nem beszéljünk, hogy például mi, akik itt ülünk, te nem az nekünk milyen felelősségünk van például abban, hogy 16 évig ez a rendszer fönn maradt, tehát lehet abba beleállni, hogy jó a Viktor se bocsánat.

[00:49:11]A tehát, hogy lehet abba beleállni, és szerintem jogos is, hogy mondjuk az óellenzékés ö az egy nem egy jó kifejezés, de azért azoknak az embereknek, akik itt 16 évig politizáltak, sokkal, de sokkal nagyobb felelőssége van, mint azoknak a választópolgároknak, akik hoztak egy rossz döntést azokból az információkból, amiket megtermelt a magyar média, azokból az információkból, amiket egyébként megtermeltek a politikusok és megtermeltek a véleményvezérek.

[00:49:36]És csak annyi, hogy ne toljuk lefelé a felelősséget, mert itt fönt is nagyon sok felelősség van, amivel kéne kezdenünk valamit.

[00:49:44]Na, nagyon jó.

[00:49:44]Most a tisztán látást mondta Lili, mint ami nagyon fontos, és szerinte az válthatná le- az Orbán rendszert, de akkor nem csak az Orbán rendszert, hanem az állandó magyar átkot is.

[00:49:54]Kapnak a nézők egy olyan 15 percet, hogy kialakítsák a tisztállátást.

[00:49:57]Ha nem sikerülne, akkor a második felében a műsornak mi megoldjuk.

[01:04:37]Folytatjuk.

[01:04:37]A téma a szünet előtt.

[01:04:37]Itt a szünetben ugye visszaszereztük a tisztánást, de azért segítjük a továbbiakban, hogy még inkább kialakuljon.

[01:04:45]Szóval az volt, hogy kinek mekkora a felelőssége abban, hogy az Orbán rendszer kialakult, és hogy itt azért többek megszólalása alapján még velünk él, ki tudja meddig.

[01:04:54]És ebben a kérdésben András különbséget tenne, még hozzá, ha jól értettem, akkor igen nagyot a választópolgárok és a politikában résztvevők között.

[01:05:04]Például Lili hívta fel a figyelmet arra, hogy a választópolgárnak nagy felelőssége van, és Gábor meg szeretett volna valamit mondani, de én nem hagytam neki a szünet előtt, de most fogom.

[01:05:15]Szuper.

[01:05:15]Jó, hogy itt a Lili mellett ülök, mert én mellé fogok most állni ebbe a kérdésbe, és a társadalmi felelősséget én meg igenis bevállalnám, mert nem népszerű persze.

[01:05:25]És nem is jó, nem is elegáns, amikor a politika mutogat a társomról, hogy te vagy a hibás, és nem is ezt szeretném, de két szempont két szempontot mindenképpen behoznék.

[01:05:31]Az egyik, amikor 18-ban én eltávolodtam a pártpolitikától, vagy legalábbis öt évre abbahagytam, akkor nagyon sokat foglalkoztam a magyar társadalomnak a lélektanával.

[01:05:41]És szerintem itt van egy van egy nagyon fontos dolog, ami ami már többször elhangzott, meg lehet, hogy akik itt vannak, ezek már hallották ezzerszer különféle emberektől, akár tőlem is, de hogy nekünk van egy apakomplexusunk és történelmileg és lényegében, hogyha megnézzük az elmúlt x évünket, akkor Ferenc József, Horti Miklós, Kádár János, Orbán Viktor és nem tudjuk, hogy a sorra az folytatódik-e különféle történelmi helyzetekben más politikai ideológia más környezetben, de ugyanazt a társadalom mintázatot fedették le, hogy a magyar társam nem akar polgárosodni, hogy mi menekülünk a polgárosodás elől, nem akarunk felelősséget vállalni egyénként, kisközösségenként az életünkért.

[01:06:22]És jöjjön az apuka, aki leveszi ezt a ter válunkról, a történelemnek a nehézségét, a döntésnek, a felelősségnek a kinnyát.

[01:06:32]És mi azt mondjuk, hogy ő egy ilyen isteni küldött, egy egy Hortit is, Kádárt is, Orbánt is a maga imádói ugyanabba a félisteni magaslatba emelték.

[01:06:40]És én ezt tartom annak a mintázatnak, amit orbánizmusnak nevezek.

[01:06:44]És ez az, amiben azt gondolom, hogy megint kezdünk belesodródni.

[01:06:46]Én mi a Lili szavaiból is, mintha ezt olvastam volna ki, tehát ezt mindenképpen ide tenném.

[01:06:50]A másik pedig ez egyébként ez nem felelősség, tehát ez nem a társamra a felelősséghárítás, hanem csak annak a kimondása, hogy a társadalmon belül van egy olyan mintázat, amit a ragadozópolitika ki fog használni.

[01:07:00]Tehát föl fogja megint ismerni valaki, hogy ja, hogy itt van egy sebzett, traumatizált társadalom, Orbán Viktor is fölismerte, és Magyar Péter is fölismerheti, vagy már föl is ismerte, és be is lakhatja, hogyha akarja.

[01:07:11]De amit még ide akarok hozni, az az, hogy kinek van viszont felelőssége.

[01:07:15]Szerintem annak van felelőssége, aki az adott pártra szavazott.

[01:07:21]A Fideszt egy valaki tudta volna, vagy egy valakik, nem tudom ez nyelvnak helyes-e, tudták volna megállítani az elmúlt 16 évben a Fidesz szavazói.

[01:07:28]Hogyha akkor, amikor a Fidesz ocsmányságokat követ el, és követett el jó párat, akkor Orbán Viktor másnap reggel az asztalán megkapta volna Rogán Antaltól a jelentést, hogyha kopaszokat küldünk a választási irodához, hogy akadályozzák meg nyakót, hogy leadja a népszavazási kezdeményezést, miniszterelnök úr, csökkent 10%-kal a népszerűségünk.

[01:07:45]De nem ez történt.

[01:07:45]Orbán Viktor azt látta a jelentésekben, hogy még nőtt is.

[01:07:48]Milyen vagány dolog ez ez az egész.

[01:07:51]Tehát ez ez a macho, ez a western politika milyen jól milyen, mennyire tetszik a magyaroknak.

[01:07:54]És azért hozom ezt ide, mert szerintem, hogy most Magyar Péter nagyon nagy felelősség van.

[01:08:01]Ez ezt is mondtad Lili, egyetértek veled.

[01:08:02]De hogy mi lesz Magyar Péterből és mi lesz a Tiszából, azért nem én vagyok feltetlenül a felelős, meg nem ti, hanem vagy nem tudom ki a felelős, de hogy a Tisza szavazói elsősorban abban abban biztos vagyok.

[01:08:12]A Tisza szavazóinak kell úgy reflektálni, kritikus szituációkban, vagy hogyha azt látják, hogy valami nem abba az irányba megy, ami a magyar demokrácia érdeke lenne, akkor nekik kell vészjelzéseket küldeni.

[01:08:26]Tehát ne legyen az, hogy megvédjük mindig Magyar Pétert majd minden egyes rossz szituációban, mert ő az, aki leváltotta Orbán Viktort.

[01:08:32]És elnézzük neki a esetlegesen az ilyen redflegeket, mert Orbán Viktor ugyanezt csinálta, ő váltotta le Gyurcsány Ferencet, és a Fidesz szavazói mindent elnéztek neki, hiszen mi a Gyurcsány jobb volt és akkor most majd jön a mi Orbá, a Orbán jobb volt és szintén mondtad úgy, úgy most a narrátorod vagyok, egy picit úgy érzem, de hogy nem baj, egyetértek magammal.

[01:08:51]Ö, tehát, hogy én most magyar Péter helyében ha Orbán Viktor fejével gondolkodik, akkor annyit tesz valószínűleg, hogy Orbán Viktorból megcsinálja az Új Gyurcsány Ferencet.

[01:09:02]Orbán Viktor lesz az ő Gyurcsánja, akit mindig életre pofoz annyira, hogy az ellenzéket úgymond össze lehessen Orbánozni.

[01:09:09]Eddig összegyurcsányozta mindig a az ellenzéket Orbán Viktor.

[01:09:13]Magyar Péter meg mindig összeorbánozza.

[01:09:15]Neki egyébként a Mi Hazánk meg a Fidesz tökéletes ellenfél Magyar Péternek.

[01:09:20]Tehát, hogy ő lényegében, hogyha ez lesz az ellenzék Magyarországon, neki is lesz 16 éve, vagy csak nyolc, de aztán ki tudja még kétharmaddal mit alkotnak az alaptörvényen.

[01:09:30]Ez nagyon sok kérdést kinyitott András.

[01:09:32]Hát én alapvetően nem hiszek a lélektan mint ilyen formában.

[01:09:34]Én a társadalomban hiszek.

[01:09:36]És az, hogy hogyan alakul a társadalmat a társadalom lélektan.

[01:09:41]Jó legyen X de alapvetően, hogyha megnézzük azt, hogy én a felősséget úgy értem, hogy mondjuk abban, hogy ki tud szólni akkor, hogyha probléma van, és ki tudja fölismerni a problémát, mert mondjuk napi 24 órában politikai híreket olvas, mert hogy mondjuk emlékszik arra, hogy mi történt, ebben nagyon nagy felelősségkülönbség van.

[01:10:02]És abban, hogy ki az, akinek van erőforrása arra, hogy politizáljon, abban is nagyon nagy különbség van.

[01:10:08]És ez bizony például az elmúlt 36 év magyar politikáinak, de többet is mondhatnánk, a terméke, amikor apa komplexusról beszélünk, akkor én inkább arról beszélnék, hogy amikor mondjuk bemegy valaki egy tanterembe, akkor milyen viselkedésformát várnak el tőle?

[01:10:22]Hogy lehet-e kérdezni?

[01:10:24]Hogyan lehet kérdezni?

[01:10:24]Mit kap akkor, hogyha nem úgy viselkedik, ahogy kell?

[01:10:28]Hogyan neveljük bele az emberekbe azt, hogy a felülrévő az alapvetően az, akit hát kábé ki kell szolgálni egy oktatási rendszerben.

[01:10:35]Tehát, hogy ő a parancsnok, aki megmondja, hogy mi van.

[01:10:36]Amikor társadalmi változásról beszélünk, és arról, hogy hogyan lehet, akkor ilyen kicsi dolgokról beszélünk.

[01:10:41]És bizony az van, hogy az, aki Magyarországon egy kistelepülésre születik, az aki Magyarországon egy alacsonyabb végzettségű családba születik, annak biztos, hogy sokkal, de sokkal kevesebb felelőssége van abban, ami Magyarországon történik.

[01:10:54]Merthogy aki két műszakban dolgozik, a és egyedül nevelöveli a gyerekeit, attól nagyon-nagyon nehéz elverni azt, hogy ugyanolyan intenzitásra figyelje a politikát, értse meg a történéseit, mert nincsen rá ideje, mint az, aki mondjuk ezzel foglalkozik teljes hivatásában.

[01:11:09]És egyébként szerintem például, hogyha egy rendszerváltásról akarunk beszélni, akkor ezeknek a társadalmi gazdasági viszonyoknak a megváltoztatásáról is kell beszélni.

[01:11:19]arról, hogy abban a világban, ahol a közösségi médiában így zúdul ránk a figyelem, és ki kell mazsolni azt, hogy hogy mi az, ami ami ami fontos és nem fontos, ott például a magyar állam hogyan adja meg ezt a szabadságot az embereknek, hogy élni tudjanak a politikai jogokkal, hogy ad nekik megfelelő megélhetést, hogy ad nekik időt, és hogy ad nekik tudást arra, hogy egyébként megfelelő állampolgárok legyenek, akik felelősséggel élnek a szavazatukkal.

[01:11:43]De ameddig a magyar állam ezt nem teremti meg, addig szerintem nagyon-nagyon nehéz a választópolgárok felelősségéről beszélni.

[01:11:51]Ellenben nekünk van hatalmunk, van lehetőségünk, és nagyrészt még időnk is van arra, hogy éljünk ezzel.

[01:11:56]És én ezért gondolom, hogy politikusoknak, véleményvezéreknek sokkal nagyobb felelősség van, és erről érdemes igazából beszélni, hogy mi mit tudunk tenni abban, hogy megváltozzon ez a rendszer abba az irányba, hogy megkapják azt a segítséget a társadalomtól a magyar polgárok, hogy polgárre válveljenek.

[01:12:14]Érdekes helyzet ez, mert a gyakorlatilag a tyukról meg a tojásról beszélünk, mert amíg a társadalom olyan amilyen, addig olyanok lesznek a politikusai, amilyenek az utóbbi időben voltak.

[01:12:25]Amíg a politikusai olyanok, és nem engedik meg a társadalomnak, hogy változzon, addig pedig a társadalom olyan lesz, mint volt.

[01:12:32]De a politikus tud először változtatni.

[01:12:34]Szerintem ebben meg viszont lehet, hogy most az Andrással biztos át átcsasszíok oda egy pillanatra, de szerintem ebbe se nincs olyan közöttünk vita.

[01:12:38]Tehát a politikus tud, tehát ez igazad van, ez egy padhelyzet, de ki tud ezen változtatni?

[01:12:44]Tehát, hogy a társadalom az egy nagy egy nagy tehetetlen tömeg.

[01:12:46]A politika az, amelyik könnyebben tud változtatni, és a politikának a felelőssége az, hogy amikor olyan populista hullámokat látunk, mint amit mondjuk Orbán Viktor vagy Magyar Péter folytatott, akkor ne öljünk föl erre a hullám.

[01:12:59]Már múlti időben beszélünk Magyar Péterről is.

[01:13:03]Nagyon előre szaladtunk.

[01:13:03]Ö ne, én nem úgy beszélek múltiidőben, hanem abban az értelemben múltidőben beszélek Magyar Péterről, hogy ő is populista politikus.

[01:13:10]Hát most ö és és az a baj, hogy ezt elfogadjuk evidenciaként elfogadjuk a politikának, hogy a politika az csak ilyen lehet, és hogy nem lehet más a politika.

[01:13:19]De hogyha ez van, akkor tényleg nem lesz másm.

[01:13:23]Akkor tényleg nem lesz más.

[01:13:24]Van egy mivel föl tudom robbantani a vitát.

[01:13:26]Csak ez erre készültem, hogy hogy az nem populizmus egyébként, amikor valaki azt mondja, hogy két nap alatt börtönbe lehetne dugni a az összes oligarchát és az összes Fidesz politikust, csak mert a populizmusról mindig úgy beszélünk, hogyha valami társadalmi juttatásról van szó, de erről a fajta populizmusról például nem beszélünk.

[01:13:44]Populiz, az is populizmus.

[01:13:45]Király egyet.

[01:13:45]Jó, de azt vegyük észre, hogy Vona Gábor közben ugye átlépett a másik oldalra, mert az először az elején azt hangsúlyozta, hogy a vagyok azért ezen az oldalon.

[01:13:53]Igen, igen.

[01:13:54]Azt értem, de hogy először azt mondtad, hogy a Fidesz szavazóinak van nagyon nagy felelősségük, és utána pedig azért te is átálltál oda, és azt mondtad, hogy a politikának ilyen szempontból még nagyobb a felelősség.

[01:14:07]Igen.

[01:14:07]Igen.

[01:14:07]Na most Fekete Győr András még nem szólalt meg.

[01:14:10]Lehet, hogy ő a vonalon áll.

[01:14:13]Nem akartam ebbe a felelősségtolgatásba nagyon beszállni, de aztán a Gábor Gábor mondott egy én minden minden bűn.

[01:14:19]Igen.

[01:14:22]És hibaokozó én vagyok.

[01:14:24]Tehát amit a Gábor mondott egyébként az meg tudok menni, hogy tehát hogy hogy a politikus szerintem is felülről lefele kezdődnek dolgok, vagy hát legalábbis ilyen szempontból politikai kulturálisan szerintem a politikusoknak abszolút többet felelőssége van.

[01:14:38]És emlékszem még olyan beszélgetésekre még a még a Momentum megalapítása előtt, amit a te képviseltél Lili pont beszéltünk ilyen ilyen arcokkal és ők mondták, hogy alulról, hogy nem akkor, mert akkor még nem tudom mennyi idős voltá, de hogy Igen.

[01:14:54]Igen.

[01:14:54]Bár az ennyi nincs köztünk.

[01:14:54]De hogy de hogy de hogy remélem remélem legalábbis de hogy voltak, akik alulról akartak reformálni és és egy ilyen civil szerveződést csinálni.

[01:15:05]Mi meg mentünk a srácokkal.

[01:15:08]Nemes Balázsékkal, csalájékkal, métsékkel, hogy politikai pártot kell csinálni, mert mert politikai formációban közösségépítésre fogunk tudni változást elérni.

[01:15:16]És és én továbbra is egyébként ebben hiszek, és amire ki akartam futtatni, hogy a a NER a politikába való belépési küszöb az magasan volt, mert ki akarta vállalni azt a szenny, azt a szart, azt a mindent, ami a politikával együtt jön.

[01:15:34]Viszont látod magad plakátok ezrein meg a propagandában.

[01:15:37]Hát sokan vagyunk itt, akik ezt megéltük.

[01:15:39]Gyakorlatilag mind a négyen azért itt elég durvá kaptunk.

[01:15:43]Sokan ezt nem akarják.

[01:15:43]Tehát ehhez kell némi ilyen ilyen kréziség, meg kis mazoizmus, meg kis meg nagyon sok eltökéltség.

[01:15:50]Ashfiatal ashag.

[01:15:51]Most viszont Yes.

[01:15:51]Most viszont szerintem ez a belépési küszöb sokkal alacsonyabban van.

[01:15:56]És én ebben látok lehetőséget meg fantáziát a a társadalom előtt, hogy hogy lehet politizálni.

[01:16:04]Szexibb is egyébként a politika, vonzóbbá vált az egész.

[01:16:05]Szerintem sokan akarnak majd 29-ben, remélem meg 30-ban is elindulni önkori választáson, EP-n parlamentin.

[01:16:13]Ebben van lehetőség.

[01:16:13]Sokan vehetik a kezükbe most szerintem az ország sorsát.

[01:16:18]Most a felelősségben beszéljünk akkor tényleg egy kicsit rólatok, akik itt ültök.

[01:16:22]Lilinek nem biztos, hogy annyira magára kell vennie, de még akár nekem is, hogy azt mondja Ruf Bálint, miniszterelnökséget vezető miniszter a telex interjúban, hogy az Óellenzéket ő nem szereti ezt a kifejezést, de ketté kell venni.

[01:16:37]Vannak a választók, hát ők nem tehetnek semmiről az ő felfogásában.

[01:16:42]Viszont voltak azok a politikusok, akik vagy gyávák voltak, vagy nem voltak elég okosak, vagy lusták voltak, de hagyták, hogy ez 16 éven keresztül menjen, és hogy ezek a politikusok óellenzékiek, és hogy a rendszer részei voltak.

[01:16:59]És éppen ezért ugye arra a kérdésre válaszolta ezt Fábián Tamásnak, hogy miért van az az érzésük az embereknek, hogy mintogyha a fideszes múlt kevésbé lenne fájó a kormánynak, mintha valaki óellenzéki lenne, legalábbis a kinevezésekkor.

[01:17:15]Szóval itt van három olyan ember, aki biztos, hogy megsinylette az előző 16 év nagy részét, mint ó ellenzéki ti a felelősségből mennyit akartok magatoknak az Orbánrendszer 16 évéből?

[01:17:28]Én viszek egy kicsit.

[01:17:28]A én én a Bálintnak a azzal mondatával nem értek egyet, hogy a rendszer része volt a mindenki tudunk olyanról, aki a rendszer része volt.

[01:17:43]Például akiről sejtjük, hogy a rendszer része volt.

[01:17:45]Egyik őjük ugye előzetes letartóztatásban is van jelenleg.

[01:17:50]És nem őrsi Gergelyre gondoltam.

[01:17:54]De hogy alapvetően szerintem ez szét lehet szedni azért azt, hogy hogy mondjuk valaki, aki 16 évig ott ült, vagy valaki mondjuk, aki az utolsó négy évben bekerült oda, a mi a felelőssége?

[01:18:06]De felelőssége van.

[01:18:08]Tehát, hogy nekem is például én abban tudom vállalni a felelősségemet, hogy hogy úgy szálltam ki, hogy nincsen egy életképes balospát vagy mozgalom, ami ami itt az új rendszerben tudna előjönni.

[01:18:21]Bár tegyük hozzá, hogy én azt gondolom, hogy szerintem minden, ami 2026 előtt volt, az az Orbán rendszerre volt felhúzalozva, és ezért nagyon nehéz ezekből ebben az új világban építkezni, de majd a Gáborék megcápolnak.

[01:18:33]Ebben tudom vállalni a felelősségem, abban is tudom vállalni a felelősségem, hogy hogy benne voltam ebben a hatpárti dologban, és például pártbeteg frakcióból ki kellett volna lépnem, el kellett volna magamat ettől ettől a dologtól határolnom.

[01:18:46]Ugye én nem voltam pártag.

[01:18:48]Ö és még tudnék dolgokat mondani, ilyen kis dolgokat, hogy miket rontottam el, de azokat inkább a hibakategóriába sorolom.

[01:18:54]De van ilyen felelősségem, de ez nem összevethető szerintem azzal, aki mondjuk nincs kedve bejönni egy obstrukcióra, mert éppen talált egy kis cicát az utcán, és őt vitte haza.

[01:19:06]Konkrét történet parlamenti képviselőről.

[01:19:09]Ö vagy a vagy azzal a párttal, aki inkább nem hajlandó megküzdeni a szociális törvény módosítása ellen, mert ott egy olyan olyan párt van, akit őt annyira nem szeret, és a múltkor nem segített neki.

[01:19:21]Tehát, hogy ezek mind lehet, hogy kicsi történetek, de ezekből a kicsi ellentétekből és nem csinálásokból épült a rendszer.

[01:19:27]És akkor lehetne nagyobb pletykákat mesélni arról, hogy mondjuk egy 22-es választási kampányban mi történt, és nem csak a a ott nem csak a pártokról, hanem a miniszterelnök jelölülető is lehetne ezeket a pletykákat másni, hogy milyen óriásiakat hibáztak, és hogy miért kell azzal foglalkoznie egy miniszterelnök jelölt stábnak, hogy milyen színű az óriás plakát, és ezért mondjuk egy héttel később megy ki egy óriás plakát.

[01:19:50]Ugye ezek a 24.hu akkori cikkében meg voltak írva.

[01:19:54]Tehát, hogy hogy volt itt azért szerintem tehetségtelenség volt, lustaság is, volt nagyon sok hiba.

[01:19:58]És ezekkel nem azért kell szerintem egyébként szembenézni, mert Ruf Bellint azt mondja, meg Magyar Péter azt mondja, hanem azért, hogy például azt tanuljuk meg, hogy mi az, amit 2010-ben elrontottunk a azután, hogy a Fidesz hatalomra került, és ebből tanuljunk abban, hogy mi az, amit most nem lenne szabad elrontani.

[01:20:16]A lelkiismereteden könnyítettél azzal, hogy sokat dolgoztál a Tiszáért 2026-ban.

[01:20:23]A én azt nem tudom, lelkiismeretem nem könnyítettem, vagy nem tudom.

[01:20:25]Nekem egyébként ilyen tök tök jó érzés volt május 9-én ki én kimentem a Kossutérre arra a pillanatra, amikor letették a Tiszá képviselők az eskőjüket.

[01:20:33]Pontosan azért, mert tökre kíváncsi voltam arra, hogy ugye akkor szűnt meg a parlamenti mandátumom, hogy akkor mi lesz így bennem, és hogy hogy igazából ilyen elképesztő boldogság volt bennem.

[01:20:44]Nyilván nekem és mondjuk az Andriásnak több időnk volt ezt ezt a nem politikus létet vagy nem parlamenti képviselőlétet földolgozni.

[01:20:53]De én én én nagyon örültem annak, hogy a Tisza megnyerte ezt a választási kampányt.

[01:20:56]Én ugye aznap este már kicsit részegen azt írtam ki a Facebookra, hogy négy éve mandátumot szereztem most hazát.

[01:21:03]És én ebben az életérzésben is vagyok alapvetően.

[01:21:06]Reméljük, hogy így marad.

[01:21:06]Másik András.

[01:21:09]A második András vezlős kör.

[01:21:09]Tehát, hogy igen, hogy te mennyire érzed jogosnak ezt az óellenzéki általános kritikát, mondjuk magadra nézvést?

[01:21:20]Én totálisan értettem a politikai jelentőségét, meg stratégiai lényegét ennek a megkülönböztetésnek a választási kampányban egyébként.

[01:21:29]Meg azt is, hogy utána most tudom, tudom, tudom, csak innen indítok.

[01:21:33]Meg meg azt is, hogy ez általánosítás volt, mert egyszerűen a Tiszának nyilvánvalóan az volt a a az érdeket célja, és mindannyiunknak egyébként az volt a fontos, hogy ez egy ez egy teljesen új mozgalomként, minden régitől elkülönböző mozgalomként tudja lebáltani az Orbán rendszert.

[01:21:49]És ugye Gyurcsány is ebbe az egészbe borult utána bele szerencsére.

[01:21:56]Úgyhogy az, hogy utána meg, hogy most Hadházi Ákosra meg a nem tudom kikre most ezt lehet-e mondani, vagy nem lehet ezt?

[01:22:03]Döntsék el az emberek ebbe nem akarok belemenni.

[01:22:05]Rád lehet itt ez személyes kérdés.

[01:22:07]Tehát te mondjuk felhoztad ezt a Nolimpiát.

[01:22:11]Ha mondja rám a Bálint, akkor mondja rám a Bálint.

[01:22:12]Tehát ettől ettől én fogok tudni, tudom, de hogy ettől én fogok tudni aludniem igazából nyilván a ha az elmúlt hét-nyolc évet nézem és ha már az András sorolt ilyen felelősségeket, én azt felelősségemnek érzem mondjuk Momentum pártelnökként annó, hogy nekünk nem sikerült a DK-t ledominálnunk, mint ahogy egyébként az magyar PTK-nek sikerült.

[01:22:35]Nyilván akkor már paddlon volt a DK, de hogy nem sikerült ledominálni a a Demokratikus Koalíciót, és fel kellett menni velük egy közös listára.

[01:22:42]Pedig nyilvánvalóan ez cél volt, hogy megtörténjen az ellenzékváltás már a Momentum által.

[01:22:46]Ez nem jött össze.

[01:22:49]Nyilván szénné dolgoztuk egyébként magunkat, 28 évesen ott megjöttünk a politikába.

[01:22:54]Ez ilyen, elkövettünk egy csomó hibát.

[01:22:56]Ö, aztán amit igazából én így magamra nézve utólag nem szerettem, mint időszak, az a 2224, tehát parlamenti képviselőttem 22-ben.

[01:23:07]Épp megszületett álmos egyébként a kisfiam akkor, és az a két év, amit ott itt vegetáltam én is meg a meg a frakció, az nem nem volt egy jó, persze teljes értékű apa lettem.

[01:23:18]rohadtul örülök ennek az időszaknak egyébként.

[01:23:20]Nagyon boldog vagyok tőle, de politikai értelemben az egy ilyen elvesztegetett idő volt.

[01:23:24]Ott kellett volna hagyni jó korábban a parlamentet, szerintem rendeleti kormányzás volt az egészben.

[01:23:29]Viszont utána meg ugye jött a momentumnak a visszaléptetése tavaly és még jó időben, egy évvel a választás előtt.

[01:23:37]Nyilván az ott beindított folyamatokat a a régi ellenzéken belül, és a fél millió fiatal változásért mozgalommal pedig fél tartalomgyártóval, influencerrel pedig a pedig az volt az üzenet, hogy menjetek el szavazni, ne maradjatok otthon.

[01:23:50]A videóval még mindig adós vagy és mert Lilis majdnem majdnem benne volt végül.

[01:23:57]Igen, igen.

[01:23:57]Szóval, hogy szóval, hogy az az meg meg tök jó volt, és és országjárás és és Orbán Viktor utolsó miniszterelnök interjúban azt mondta, hogy hát a fiatalok dövték beléjük a tört.

[01:24:08]Ámen.

[01:24:09]Gábor Temintó ellenzéki.

[01:24:15]Ott kezdeném, hogy ó ellenzéki, én ős ellenzékek tartom magam, mert hogy mindig Orbán Viktor hát 2002-ig ugye a a Fideszben voltam, vagy 2003-ig, de onnantól kezdve Orbán Viktor és Gyurcsány Ferenc ellen, vagy a Fidesz és az MSZP DK ellen küzdöttem folyamatosan.

[01:24:31]És szerintem a politik persze, hogy van felelősségem, mert miniszterelnök jelölt voltam 18-ban.

[01:24:34]Ráadásul a legerősebb ellenzéki pártnak a miniszterelnök jelöltje az, hogy egy politikus mit kezd azzal, hogyha nem sikerül az ígéretét végrehajtani, annak sokféle formája van.

[01:24:44]Én nem vettem át a mandátummat.

[01:24:44]Tehát, hogy én talán ezzel tudtam kifejezni azt, hogy elviszem a bal hét vagy bár bejutottam az országgyűlésbe, lett volna négy éven még ott, hogy csináljam a semmit, de ezt már nem akartam.

[01:24:55]viszont azért azt annyiban hadd védjem meg magunkat, hogy most a könnyű úgy feltűnni, mintogyha a Tisza az egy ilyen profi, aki érti a politikát.

[01:25:05]Ők ők nagyon nagyon nagyon nagyon jók és okosak.

[01:25:09]Mi meg akik előttük voltunk, mindannyian hülyék vagyunk, meg alkalmatlanok, meg tehetségtelenek.

[01:25:14]Lehet, hogy így van, de azért azt ne felejtsük el, hogy hogy 2021-ig, és a 22-es választásokra ezt még ezt én még beleértem, gazdasági fellendülés volt Magyarországon.

[01:25:24]A 2026-os választás volt az első, hogy a Fidesznek olyan szituációban kellett megvívnia az ellenzékkel, hogy a gazdaság romokban volt, és egyből el is veszítette kétharmaddal a választásokat.

[01:25:35]Nem mondom, hogy ez önmagában döntötte el a Fideszt, és nem akarom legicsiny lekicsinyíteni a Tiszának a teljesítményét, de azért 18-ban vagy még 22-ben is a Fidesszel szembe felállni, az a én én én inkább egy én értem a logikát, meg a Tisza politikai logikáját, hogy itt ez egy ragadozók közötti párharc a politika, és itt nyilván az Óellenzékkel kapunk egy bélyeget, és akkor le mehetünk a lefolyóba le, de azért én inkább azt mondanám, hogy köszönjük meg annak, hogy voltak, akik akkor is fölvették a harcot a Fideszel, amikor azért nem járt ilyen nagy taps meg ennyi láj, és és küzdöttek ellene.

[01:26:11]Volt persze, aki a rendszer részeként ezt csak imitálta.

[01:26:13]Ezt ezt fontos külön külön választani, de én azt gondolom, hogy nagyon sokan nagyon sokat áldoztak azért, hogy ezt a rendszert meggyengítsék.

[01:26:22]És még egy dolog, Ruf Bálintot én személyesen ismerem, nagyon kedvelem.

[01:26:28]De azért ugye, hogyha ő azt mondja, hogy mi ellenzékiek vagyunk, tehetségtelenek, nem tudom, akik nem tudták leváltani, ne felejtsük el, hogy ő Botka Lászlónak volt a kampány menedzsere vagy főembere, akkor amikor Botka László nem hogy Orbán Viktort nem tudta leváltani, de az MSZP-be se tudta átvenni a miniszterelnök jelöltséget, és vissza kellett adnia.

[01:26:46]Tehát, hogy szerintem ebben meg a Bálint legyen egy kicsit szerényebb, mert ő is ért el úgymond kudarcokat az Orbán rendszerrel szemben.

[01:26:53]Meghallgatnám erre Ruf Bálint válaszát, de most erre nincs lehetőség.

[01:26:55]Lili, te akarsz erről az Óellenzékkészségről valamit mondani?

[01:27:00]Igen.

[01:27:00]Én közben itt annyit fölírtam magamnak, hogy valóban érdemes szerintem elválasztani azt a fajta politizálást, ami ami kurázsi vagy tehetség, vagy gondolkodás kellett ahhoz, hogy te Orbánt leváltd.

[01:27:14]Meg úgy amúgy, ami normálisan működne politika, amit már régen láttunk.

[01:27:18]Tehát simán lehet, hogy 202-ben vagy 2030ban azok a politikusok, akik Orbán Viktort megpróbálták leváltani, de nem tudták, és ezért bizonyos embereknek a szemébe bekerültek az óellenzéki kategóriába, ami ott van már a tehetségtelenség, a bátortalanság, meg egy csomó minden, amit amit rá szoktak húzni.

[01:27:39]Az simán lehet, hogy egy jó politikát vagy jobb politikát tudna létrehozni egy normális parlamentben.

[01:27:46]Márpedig Orbán Viktor alatt nem ez volt.

[01:27:49]Tehát igen, ezt ezt így el lehet el el kell szerintem választani.

[01:27:53]A másik, én beszélgettem óellenzéki politikusokkal, és azt is azt csinálod.

[01:28:01]Ja, amúgy tényleg, bocsi.

[01:28:01]Mármint még akkor, amikor Igen, tehát még még akkor, amikor amikor még nem volt Magyar Péter 2022-es választások után, és én így gondoltam, hogy hát négy szem közt azért csak őszintébben válaszolnak, mint mint a kamerába.

[01:28:17]És hát ilyen kérdéseket tettem föl, hogy miért ültök bent a parlamentben, miközben azt kommunikáljátok, hogy az egy kirakat, mertogy nem működik az, hogy bemész fölvenni a fizetésedet, de közben azt mondod, hogy ott nem lehet semmit se elérni.

[01:28:33]És akkor ilyen válaszok voltak, hogy hát például az egyik pártagnak az édesanyja beteg, családi egzisztenciális okok.

[01:28:44]És akkor én ott nem tudom, szerintem ilyen 18 éves voltam, és így ültem, és így felforrt az agyvizem.

[01:28:47]Tehát, hogy a a te saját érdekeidet egy ország érdeke elé helyezni, és te ezt így kimondod, hát a nem akarok szavakat találni arra, hogy hogy mit gondoltam, és olyan kérdést is tettem föl, hogy mennyi volt, vagy hát abb az évbe mennyi a költségvetés bevételi főösszege.

[01:29:08]Nem tudott rá válaszolni.

[01:29:13]Ezzel a két kérdéssel kerestem meg egy akkori óellenzéki politikust, és szerintem ez így mind szakmailag, mind önös érdekek mentén való állenzéki politizálásnak és és ennek az egésznek.

[01:29:29]Szerintem ez így, ez így tökéletesen leírta azt, hogy hogy miért tartott ott az ellenzék, ahol és ez ennek a csúcspontja szerintem valahol a 2022-es kampány volt, amibe ha valaki belelátott, vagy utólag meséltek neki történeteket, akkor akkor úgy egészen elképesztő érzések keletkeznek szerintem a a az emberben.

[01:29:48]Még egy valamit akartam.

[01:29:50]Ja, igen.

[01:29:50]Annyi, hogy 23-ban egyszer egy egy sajtókérdésre mondtam azt, hogy a sajnos pontos százalék-okat mondtam, és valószínűleg ez nem így van, de hogy az ellenzék 75%-át megvette a Fidesz, a másik 25%-a meg Ezt ezt mondtam akkor.

[01:30:08]Hát akkor te Ruf Bálinthoz képest is elég keményen fogalmaztál most.

[01:30:10]Bocsánat uraim, csak én a traumabondingban, hogy én egyébként azt a sztorit, amit a Lili elmesélt, nem is ilyen szavakkal, de hogy hogy így ezt a fajta belekényelmesedést azoknál, akik 22 előtt képviselők voltak, én én abszolút láttam, tehát hogy hogy így így ezt megszoktuk, hogy hogy mi itt itt képviselők vagyunk, és hát akkor akkor így ebből a megszokásból így csináljuk a dolgokat.

[01:30:33]Ez abszolút volt.

[01:30:35]Nekem például 22-es kampányban az, hogy emberek azt magyarázzák nekem, hogy ne kopogtassunk az utolsó napon, ami ugye ilyen mozgósításnak kábé izére, mert akkor csak a fideszes választókat fogjuk elvinni, szavazni.

[01:30:45]És ezt így nem tudom hány időközi kampányon, izében kaptam meg, hogy mi értelme az utolsó nap kopogtatni.

[01:30:52]Meg ne hívjuk föl az embereket, mert mi van, ha egy véletlenül egy fideszest hívunk föl, és ő elmegy szatni.

[01:30:57]Nyilván Kubatov Gábor úgy nyalta föl az egész terepet, ahol mint a szentség.

[01:31:01]Mi meg a mi elmentünk kopogtatni.

[01:31:04]Mi 500 emberrel voltunk az utolsó nap kopogtatni, ami szerintem egy brutális szám.

[01:31:10]És és és megcsináltuk a házi feladatot.

[01:31:12]És még valami énerőnként alapvetően azt gondoltam, hogy be kell ülni a parlamentbe és ott a lehető legjobb képességgel végezni kell a munkát.

[01:31:17]Azért mert az alternatívabb felállításnak egyrészt része, másrészt pedig a választók felé tudsz dolgokat csinálni.

[01:31:26]Nekem is vannak olyan törvényjavaslatok, amik át tudtak menni, kicsi javaslatok, de az, hogy a fizetési levonás rendszer változzon a végrehajtásban, az hogy a gyerekvédelemben 1500-ról 4500 Ft-ra menjen a étkezési hozzájárulás, az, hogy a feltöltőkártyás áramfogyasztók elszámolása megváltozza és kárpótlást kapjon.

[01:31:43]Ezek lehet, hogy nem lehetek nagyszágos politikai ügyek, de vannak olyan társadalmi csoportok.

[01:31:46]Itt szerintem a Gáborral ketten vagyunk.

[01:31:48]Ezt már szombaton is elsjtöttem ezt a dolgot, aki aki de ez a magyar ellenzéki politikusoknál vagy volt politikusoknál elég ritka, aki a a te meg Torockai László vagy az, akiben még bízol.

[01:32:00]Szerintem nem azt gondolnátok, hogy nekem ezzel sokan jönnek oda, de baromi sokan jönnek oda.

[01:32:05]Bocsánat, a méltonyág kedvéér a 75 és 25%-hoz plusz 1%-ot szeretnék hozzátenni.

[01:32:11]Nem mondom meg, hogy ki.

[01:32:12]Akik itt ülnek.

[01:32:15]Szóval csak igen, csak az jutott innen eszembe, hogy beszélünk itt az ellenzékiségről, mint ilyen politikai kommunikáció a Tisza részéről, de nekem nagyon pozitív tapasztalatom van több Tiszás miniszterrel vagy illetve meghatározó politikussal, akikkel tök jól együtt tudtam én is működni Tiszán túli független politikusként belügyminisztertől kezdve, akivel május 9-én meg tudtam beszélni, hogy ki tudjunk menni a fél millió fiatallal 2026 üvegajándékpezsgőt kiosztani jó helyre, nagy felvonulással, vagy hát ilyen ilyen építménnyel a a heged hegedik ellené kérnk, hogy pezsgőt osszanak.

[01:32:51]Tessék, hogy hogy erre telik.

[01:32:52]Hát hát nem hát hogy ezt engedik.

[01:32:52]Hát ja, hogy ezt engedik.

[01:32:54]Hát jó jó jó jó.

[01:32:56]De hát köszönik köszönjük szépen.

[01:32:58]Tényleg rendes.

[01:32:59]A az egészségügyi miniszter egy nagyonnagyon közvetlen személyiség, akivel sokat sok mindenről lehet emailen meg egyébként személyesen is beszélni, ami az egészségügy helyzetét ír csomó inputra.

[01:33:10]egyébként nagyon fogékony.

[01:33:11]Szóval, hogy megvolt a frakcióalakítással kapcsolatban is több ilyen egyeztetés köztünk a Tiszával még annó tanácsadás szintjén.

[01:33:20]Szóval, hogy melyik ez a budapesti vagy a nem ez a parlamenti?

[01:33:22]Szóval, hogy azért ez ez egy nagyon más világ.

[01:33:25]Még a Gábor mondhatán egy órával ezelőtt az orbánizmus itt marad-e velünk.

[01:33:28]Nekem megélésem Tiszán túli politikusként azért az is, hogy hogy van párbeszéd, meg van a konstruktív együttműködésnek legalábbis szándéka vagy talaja.

[01:33:39]Nyilván ennél azért sokkal tovább kell majd jutni a következő években, és még csak 120, nem tudom hány vagy 130 napja vannak kormányon a tiszások.

[01:33:47]De de bízom abban is, hogyha lesznek jó javaslatók, jó szakpolitikai felvetések egyébként Tiszán túlról, azt be lehet csatornázni, azt meg lehet vitatni, és az törvényerőre tud emelkedni.

[01:33:57]egy mai hírrel folytatnánk még ebben a hátralévő kis időben, mégpedig abban, hogy megszavazták az alkotmánybíró jelölteket, most már alkotmánybírók lesznek.

[01:34:09]És hogy ez úgy történt, képzeljétek el, hogy a Tisza jelölt öt alkotmánybírót, és azt az ötöt a bizottság elfogadta, és utána a parlament megszavazta.

[01:34:25]Mi változott ahhoz képest, hogy a Fidesz intézte ezt?

[01:34:32]Hát eljár egyszerre mondjuk eljárendő semmi, de a végeredményében meg az, ami a végeredménye leszen, az pozitív, de az nyilván problematikus, hogy eljárás rendileg nem történt ebben semmi változás.

[01:34:43]Ezt ilyen ezek a hülye emberi jogi szervezetek, amik mindenkibe belekötnek, eztént problemetomatizálták, és nyilván itt kellett volna valami társadalmi párbeszéd erről, de én egyébként meg azt gondolom, hogy itt itt most azért egy ilyen tehát én én azt csináltam volna a Magyar Péter helyében, hogy itt április 12-én elmondom, hogy a következő egy év az egy rendkívüli év, amiben rendkívüli intézkedéseket kell hozni.

[01:35:07]És igen, bízzatok bennünk abban, hogy nem fogunk visszajélni a hatalmunkkal.

[01:35:11]egyébként se nagyon tudtok mást tenni a és és a és a a le fogjuk vállítani a köztársasági elnököt az a különböző állnami pozíciókból és ide független embereket fogunk kinevezni.

[01:35:23]Nincsen időnk arra, hogy lejátsszuk azokat a folyamatokat, amiket a következőekben most le fogunk játszani.

[01:35:29]Szerintem, hogy ez nem történt meg.

[01:35:31]Ez egy tök nagy hiba a Tisza részéről és egy csomó minden ebből következik.

[01:35:35]De igen, eljárás rendelend ez nem egy demokratikus eljárásrend, amiben ez az öt alkotmánybíró meg lett választva.

[01:35:41]Ettől függetlenül nem olvastam olyan értékelést.

[01:35:42]Nyilván a kon konfront a konfrontot nem olvastam, hogy ő az ő értékésük mi, ami ne azt mondta volna, hogy ez az öt ember mind alkalmas arra, hogy a független a parlamenti döntésekkel szembeni kontrollt, a kormány döntésekkel szembeni kontrollt megtegyen.

[01:36:01]Igen, de az Orbán rendszerről az volt az általános elképzelés, hogy a Demokratikus intézményrendszer nagy részét meghagyja.

[01:36:08]annyiban más, mint az előzőek, hogy egyrészt ugye mondjuk az egyes pozíciókban az időkorlátokat, a mandátum korlátokat, azokat megnöveltek 91 évre, STB STB, illetve hogy mindenhova Orbán Viktorhoz lojális embereket nevezett ki.

[01:36:26]Most ha azt látjuk, hogy a Tisza csak a saját jelöltjeit szavazza meg, gyakorlatilag ugyanabban a felépítményben, mint amiből a Fidesz a sajátjait szavazta meg, akkor honnan legyen bizalmunk abban, hogy ez mégis csak más lesz?

[01:36:44]De én ezt nem látom, bocsánat, hogy a saját embereit szavaznám tehát akár bíróságról beszéltél Pál, aki ugye a nemrég került be, nem ebben a körben került be alkotmánybírónak, hanem az előzőben, egy teljes mértékig független autonóm, nemzetközileg elismert professzor egyébként nemzetközi jogász.

[01:37:03]A most öt alkotmánybíró közül én nem tudok egyet se mondani, akiről én bizonyítani tudnám nektek, hogy ő a Tiszának az embere, hogy ott van, hogy ott van, hogy ott van a akarod bizonyítani valamelyik?

[01:37:14]Nem foglalkozom most ezzel, hogy ez bizonyítani nem akarom most bizonyítani, de hogy a hogy a ott van a ligeti Miklós, akiről nem gondolom azt, hogy a Tiszának lenne az embere, azt se, hogy a Tiszának az ellenfele lenne egy egy gerincel, egy komoly integritással rendelkező szakember.

[01:37:30]A másik négy alkotmány bírónak a munkáát kevéssé ismerem, de elolvastam a az ő önéletrajzaikat is.

[01:37:37]De András érted a problémát?

[01:37:37]Mondjuk a tehát a a mi hazánk is jelölt alkotmánybírókat, ők közülük egyet se választottak meg.

[01:37:45]Ez egy visszaéléses demokráciaépítés.

[01:37:47]Tehát, hogy egyébként ugye nem igaz, hogy a Fidesz mindig csak azokat az embereket nevezte ki alkotmánybírónak, akit ő jelölt, hiszen volt egy Sifer Andrással közös paktum, ahol a ahol egyébként a én én tényleg nagyon sok rosszat tudok mondani Shiffer Andrásról, tölthetünk ez egy negyed órát, de az a abban a paktumban az a négy alkotmánybíró, aki bekerült az Alkotmánybíróságba, ők azok, akik az elmúlt években a a rendes külön véleményeket fogalmazzák meg.

[01:38:14]Nyilván a teljesen leuralt fideszes alkotmánybíróságban ez nem sokat ér.

[01:38:19]Most majd meglátjuk, hogy egyébként ez a négy ember milyen alkotmánybíró, mert még egy meg két évig assiszem van hivatali idejük.

[01:38:26]De de ott ott valójában eljárásendek ezek szerint akkor a Fidesz jobban járt el eddig, mint a Tisza, de hogy ez egy akkor visszaélésszerű demokrácia építés.

[01:38:34]se a köztársasági elnök, se az öt alkotmánybíróról nem tudjuk azt feltételezni, hogy hát mondjuk Polt Péterrel szemben nem voltak tis Tisza jelöltek, aki ugye Fidesz jelölt volt.

[01:38:46]Nem voltak a a párt az assiszem pártigazgató is volt a Hend Csaba egy adott ponton.

[01:38:51]Nem voltak a Fidesz fontos emberei, mint Hemde Csaba, vagy nem volt kancelláriam miniszter, mint Stumfi István satöbbi.

[01:38:57]Ezt lehet-e folytatni a sort, vagy nem pokolbéleák?

[01:39:02]A és hogy alapvetően akkor ezt nevezzük visszaélésszerű demokrácia építésnek.

[01:39:06]De bocs, de szóval, hogy egy párt rendszer van jelenleg, tehát azért azt azt érezzük.

[01:39:09]Tehát ebből a helyzetből is ez következik.

[01:39:11]Tehát azt mindannyian tudjuk, hogy 2030-tól kezdve szeretnénk egy ennél sokszínűbb demokráciában élni, amiben ilyen visszarészerű demokrácia építések, ahogy az András fogalmazta, nem fordulhatnak elő.

[01:39:22]De hogy de hogy most én ebbe nem tudok belekötni ebbe a történetbe.

[01:39:28]Most azt, hogy a Mi Hazánknak lehetett volna egy alkotmánybírója ebből az ötből.

[01:39:30]Lehet egyébként Fideszt nem is jelölt, megjegyzem.

[01:39:35]Az összes többi személy jelölésnél ugye meg azok meg fontosak voltak egyszerűen rendszerváltás szempontjából.

[01:39:41]Tehát a az Ungeran Anna Ligeti Miklós párhac fontos volt az NVVH vezetője, ezért is volt abból nagy társadalmi vita meg diskurzus.

[01:39:47]És az államfőjelölés is egy elég fontos kérdés volt.

[01:39:52]Szerintem ez nem fontos most az embereknek annyira.

[01:39:53]Igen.

[01:39:53]A most azért ezt az oldalt is megkérdezném, hogy ők hogy látják, hogy ez megnyugtató-e, hogy látszatra legalábbis hasonlóan működik, még hogyha a személyekről mást is gondolunk, mint gondoltunk annak idején Hende Csaba vagy Pt Péter megválasztásakor.

[01:40:11]Mennyire megnyugtató ez szerintetek, hogy így épül visszaélésszerűen a demokrácia?

[01:40:17]Hát ha azt mondjuk, hogy rendszerváltás volt, akkor akkor ezekből a lépésekből nagyon sok minden elfogadhatóvá válik, de csak akkor, ha azt mondjuk, hogy rendszerváltás volt.

[01:40:29]Az, hogy ezek az emberek a Tisza érdekét fogják-e szolgálni, és hasonlóan fognak-e működni, mint a Fidesznek a a bábiai a különböző intézményeknek az élén, meg a követ különböző hivataloknak az élén, azt meglátjuk.

[01:40:41]Tehát, hogy erre túl sok eddigi lehetőségük nem volt.

[01:40:47]Úgyhogy én ezt melyik?

[01:40:50]Hát mondjuk a Paka Andrásnak legfelsőbb bírósági elnökként volt azért lehetősége bizonyítani azt, hogy a pártokhoz hogy áll alapvetően.

[01:40:56]A Ligeti Miklósnak a a is volt lehetősége a pártpolitikához való hozzáállását bizonyítani és nyilván én a többi jelöltet kevésbé ismerem, de ott is vannak azért olyan tanulmányok, olyan leírások, amik alapján tudjuk, hogy mit gondolhatnak a világról.

[01:41:12]illetve a azok a szakfolyóiratok, mondjuk a diétás magyar múzsa kiváló jogi szakfolyóirat, a a amit amit ők írtak leírást.

[01:41:20]Én abban valamennyire bízom.

[01:41:22]Nyilván ennyit tudok tenni, hogy hogy bízom, de vannak olyan emberek, akik nem nagyon konkrétan tudjuk azt, hogy az előző teljesítményük vagy az eddigi életpályájuk alapján nem valószínűsíthető az, hogy hogy tiszacsicskák lesznek.

[01:41:34]Én sem azt valószínűsítem, hogy tisze csicskák lesznek, csak azt, hogy amikor bekerülnek a hivatalba, akkor amikor elkezdenek dolgozni, és mondjuk megjön az első olyan, ahol mondjuk Baka András elgondolkodik azon, hogy most az AB-hoz elküldi-e azt az adott jogszabályt, amit át akarnak vinni, akkor az, hogy átviszi-e a Tiszával szemben egy ilyen ilyen támogatottsággal rendelkező pártnál, én nem tudom, hogy mit dönt.

[01:42:02]Nyilván megfel feltételezem azt, hogy hogy mindahoz, amiben eddig hitt, ahhoz ugyanúgy hű marad.

[01:42:09]De ezt a meglátjukat én nem úgy értettem, hogy a nem tudom, a Tisza csicskák is meglátjuk majd kiderül.

[01:42:15]Tehát hogy nem nem ezzel a fenhanggal értettem.

[01:42:17]A a másik meg, hogy szerintem alapból van egy egyébként egy hatalomhoz húzás így magyar néplélekben, vagy nem akarok általánosítani, de azért az a pillanat, amikor Magyar Péter bemegy még máj áprilisban a a köztelevízióba vagy májusba, és azok az emberek, akik pár nappal előtte, majd pár nappal később szintén lejáratú kampányokat gyártanak róla, és bejön Magyar Péter az ajtó, és megtapsolják, az ügyészség hirtelen elkezd dolgozni.

[01:42:48]A rendőrség annyira túlbuzogja magát, hogy elmegy szakács Istvánhoz és bekopogtat.

[01:42:52]Tehát, hogy és én itt megkérdőjeleztem egyébként, hogy ezek az emberek valójában meg a közigazgatásban dolgozók, az államigazgatásban dolgozók, és úgy unblock mindenki.

[01:43:02]És erről a Gyurkó Szilvia egyébként beszél az Új Telex interjújában, amikor elkezdenek a szakemberek, intézményvezetők és mindenki a hatalomhoz igazítani, és hogy nekik kell arra figyelni, hogy ez újra ne történjen meg, mert amúgy történik.

[01:43:16]Tehát jelenleg ez ez amúgy egy létező dolog, amiről szerintem nem beszélünk eleget.

[01:43:20]És én itt itt megkérdőjeleztem, hogy igazából véve Orbán Viktorhoz voltak hűek a magyarok, vagy valójában a mindenkori hatalomhoz?

[01:43:27]És én én én kezdem azt gondolni, hogy amúgy a mindenkori hatalomhoz, ami azért eléggé veszélyes, és benne van az, amiről amúgy beszéltünk, hogy nagyon könnyen meg tudjuk magunknak teremteni újra ugyanazt.

[01:43:39]A másik meg, hogy igazából idejük se lett volna egyébként arra, hogy saját ennyi saját embert odategyenek.

[01:43:45]Tehát hogy azért a Fidesznek volt egy olyan beágyazottsága, mögöttük volt nem tudom több mint 30 év a 80-as évek közepén, vagy nem tudom mikor alapították meg ott a kolasz kolászobába a dolgokat.

[01:43:58]Már akkor le volt osztva szerintem mindenkinek, hogy mi lesz a feladata és hova kerül, ha olyan hatalommal rendelkeznek a Tiszának.

[01:44:05]Ez nem nem adatott meg, ezért nem tudjuk, hogy abban az esetben, ha ők is nagyon régóta, nagyon beágyazottan, nagyon sok kapcsolattal rendelkeznének, akkor mit csinálnának?

[01:44:14]Úgyhogy igazából pozitívan mondom azt, hogy meglátjuk.

[01:44:20]Gábor, benned van ez a bizalom, amit itt gyakorlatilag mindenki emleget, hogy bízhatunk benne a nevek alapján, hogy ez most nem olyan lesz, mint volt.

[01:44:30]Bennem nincs.

[01:44:30]Tehát, hogy szerintem a a tehát, hogy a felelős bizalmatlanságra van szükség.

[01:44:35]Hát ne csesszük már el megint, hogy bízunk, bízunk.

[01:44:36]Ez nem erről szól, az országról van szó.

[01:44:38]Itt nem bizalomkérdés ez, hanem garanciákat kell követelni.

[01:44:42]És én kicsit van egy ilyen eső után köpönyegérzésem, és ezért haragszom is rátok a két Andrásra egy picit, mert még a visszalépés idején lehet, hogy nem jutott el hozzátok az én buborékom, de én én én én javasoltam azt, hogy hogy oké, lépj lépjetek vissza.

[01:44:55]Ti már ugye sokkal korábban visszaléptetek, de ne tegyük már oda a kardot egyből a lába elé valakinek, akiről nagyon keveset tudunk és és igen, váltsuk le ezt a rendszert.

[01:45:06]Én is, én magam is azt mondtam, hogy Tiszára fogok szavazni, kétharmaddal váltsuk le, hál istennek meg is történt, de előtte kellett volna garanciákat kérni a választójogi törvényre, az alaptörvényre, a médiaszabályozásra.

[01:45:16]És akkor lett volna, és lehet, hogy hogy Magyar Péter nem ült volna le, de valamit mondania kellett volna, és most valamivel tudnánk szembesíteni, de megint ugyanabban a helyzetben vagyunk, hogy Magyar Péter széttárja a kezét, és azt mondja, mint Orbán Viktor 2014-ben talán, hogy folytatjuk, hogy nincs olyan, amit számon kérni, nagyon kevés olyan dolog van, amit számon lehetne kérni.

[01:45:35]Szerintem ez egy stratégiai volt, hogy akkor az úgynevezett Óellenzék, vagy hívjuk akárhogy, legalább annyi garanciát nem kért a visszalépéséért, hogy a a demokráciának az alapvető feltételeiben mondjon á-t vagy b-t Magyar Péter, fogalmunk sincs még most sem, fél évvel lassan a választások után, hogy vagy negyed évvel, hogy milyen választójogi törvényre gondolnak egyáltalán, vagy kikkel fogják megvitatni, vagy hogyan.

[01:45:58]És hogyha már itt járunk egyébként, hozzáteszem az alkotmánybírók személye kapcsán, meg a köztársaság elő kapcsán is benne van bizalom a személyek iránt, de maga az a az egész módszer és a és ami amibe kezdünk megint belesodródni, mint a békák ugye a fazékban, azzal kapcsolatban van bennem nagy bizonytalanság meg bizalmatlanság.

[01:46:13]És például a Tisza helyében miért nem lehetett volna azt megtenni, hogy amikor az alkotmánybírókat javasolja, akkor megkeres szervezeteket, mondjuk akár olyan pártokat, elnézést, hogy magunkat hozom előtérbe, akik visszaléptek a javára, de akkor nem minket, akkor keressett volna meg civil szervezeteket és és őket kérte volna meg, hogy tessék, mondjátok meg ti azt, hogy kik legyenek a jelöltek.

[01:46:34]Tehát, hogy azt látom, hogy teljesen egypárti logika uralta le, és igen, most még törekednek arra, hogy én azt látom, és ez ez jó, hogy olyan embereket tegyenek oda, akikben meg lehet bízni, de majd jönnek nehezebb idők, amikor nehezebb politikai helyzet lesz, nehezebb gazdasági helyzet, és akkor akkor a hatalom csábítása ott lesz, hogy kétharmadunk van, ugye drágaság, és akkor majd kérdés, hogy meglesz-e az a fajta államférfiúi nagyság, ami akkor azt mondja, hogy a drágaságot inkább bedobom a tűzbe.

[01:47:03]Szerintem egyébként ebben tökéletesen igazad van.

[01:47:05]Szerintem is ki lehetett volna nyitni.

[01:47:06]Erre utaltam az előbb és nekem is a személyek személyek miatt van ezekben a döntésben bizodalmam.

[01:47:10]Viszont ez a erre a publicisztikára régóta akartam föltenni egy kérdést, hogy amikor a Kéterke úgy döntött, hogy nem indul a választásra, akkor milyen garanciákat kaptatok a Magyar Pétertől és a Tiszől?

[01:47:22]Semmit, semmi ilyet.

[01:47:22]De de legalább kértük.

[01:47:24]És milyen jó lett volna, hogyha nem csak mi kérjük, hanem te is, meg az András is, meg mindenki más kéri.

[01:47:27]És ebben kialakult volna valami olyan egységfront, ami azt mondjuk, hogy visszalépünk, rendszerváltás kell, ez nem kérdés.

[01:47:32]De nem szeretnénk Cseberből Vederbe kerülni, mert most ezt ilyen kellemetlen kérdésnek szántad, de lehet, hogy két év múlva én fogom majd ezt felentni.

[01:47:40]Látod, hogy András, hallgattál volna rám, akkor nem lennénk Cseberbe meg Bederbe.

[01:47:43]De ne legyen igazam.

[01:47:43]Én azt kívánom, csak az mond, hogy mik azok a témák, amik miatt bennem megvolt a bizodalma a visszalépés kapcsán.

[01:47:52]végrehajtás a diorszegi utcában élők ügyének rendezése, mint helyi országgyűlési képviselő, a szociális ágazat béremelése, gyermekvédelemhelyzetének rendezése.

[01:48:03]Ezeket a visszalépő videóban, posztomban elmondtam, csak nem adtam egy ultimátumot a Tiszának egyéni képviselőként, hogy csak akkor lépek vissza, hogyha hogyha izé, mert az van, hogy ezeket már megígérte, mire én odajutottam.

[01:48:16]És egyébként ezeket, hogyha valaki megnézi, hogy mikről írok, ezeket kérem folyamatosan számon.

[01:48:21]Figyeljetek, ez mindig így szokott lenni, hogy a akkor forrósodik fel a hangulat, amikor vége a műsornak.

[01:48:25]De még egy egyetlen egy kérdést, amire nagyon rövid választ várok mindenkitől, ha lehet egy szavast vagy két szavast, hogy ha meg tudtok nevezni valami olyat, amit a Gábor az előbb mondott, hogy választójogi törvény, hogy az mennyire fontos lenne, hogy garanciát kapjatok rá.

[01:48:44]Ha egy dolgot kéne kérnetek, ami számotokra garancia lenne arra, hogy tényleg demokratikusan működik tovább Magyarország, mondjuk a 2030-as választás már úgy zajlik, hogy ki lesz nyitva ez a két párti szisztéma.

[01:48:56]Szóval mi lenne az az egy, amit kérnétek?

[01:49:01]Kitől kérjük?

[01:49:02]Hát nyilván Magyar Péter az Isten, vagy hát most nem tudom, a kettőt el lehet-e választani Magyarországon.

[01:49:07]Tehát jelenleg ő a földi helytartója, úgyhogy szerintem tőle kell kérni, de azt az egyet.

[01:49:18]Hát szerintem a magyar választási törvényn sokkal jobban befolyásolja azt, hogy miről vitatkozunk, hogyan vitatkozunk és hogyan megy tönkre a közbeszédünk az, hogy a közösségi médiák szabályozatlanul hogyan teszik tünkre Magyarország szuverenitását.

[01:49:31]Lényegében.

[01:49:33]Ennek kellett volna a szuverenitás ügynek lennie.

[01:49:34]Tehát hogyha ugye nem gondolom azt komolyan, hogy ebben tudna valamit tenni a Magyar Péteres kormánya, de szerintem az, hogy hogyha ebben tudnának tenni valamit, az iszonyatos sokat használ nem csak a magyar, hanem világszinten a demokráciának.

[01:49:48]Egyébként meg ahhoz, hogy demokrácia épüljön, szerintem szerintem azt kell, hogy a működőkép működő Magyarország programja megvalósuljon.

[01:49:55]Anélkül nem lesz demokrácia Magyarország.

[01:49:59]Ez egy szónál sokkal több volt, számoltam.

[01:50:02]többiek.

[01:50:04]Én azt gondolom, hogy a vitának a kereteit kellene megteremteni az összes kérdésben.

[01:50:08]Választójog, médiaszabályáz és alaptörvény, tehát hogy arra kapni valami garanciát, hogy amikor majd ezek a kérdések előkerülnek, nem úgy folynak le, mint ahogy a köztársasági elnökválasztása, nemzeti MVVH választása, hogy a végén azért mégis csak a erősebb kutya játssza le a meccset.

[01:50:23]Ö, tehát én erre kérnék valamiféle, hogy megváltozott ez a mondás, ilyen színpadk kompatibilisé tettem.

[01:50:30]Így gyorsan megfésültem, amikor jött volna föl, akkor elkaptam a pórászt.

[01:50:38]Jó, tehát akkor szerinted a keretek András?

[01:50:42]Második András, bocsánat, nincs nekem most ilyen, hogy őszinte legyek ilyen demokratikus igényem, garanciám.

[01:50:51]Van egy vízgaálkodási intézkedési terv, vagy fenntartható vízgazdálkodási intézkedési terv.

[01:50:57]Rohadtul semmi köze nincs a demokráciához, de az nyugtat meg, hogy az első 100 napban elfogadtak egy ilyet, és cseszett sok jogalkotás és intézkedést kell, hogy majd ez kiváltson.

[01:51:06]És engem ez nyugtat meg, amikor felkelek mostanában, vagy mondjuk ezen a nyáron, hogy legalább ez a kormány végre észrevette azt, hogy meg kell tartani a vizet, az életnek a forrását Magyarországon.

[01:51:16]Szóval, hogy szerintem van egy új közmédiánk, vagy van egy kialakulóban lévő, ott vannak Benyóiták és társai.

[01:51:22]Szóval, hogy csomó olyan dolgot tudnék mondani, ami egy jó irányba tart a demokrácia szintjén.

[01:51:25]A Gábor által hiányolt választójogi törvény persze majd jönni fog, de én nem most ebben az évben hiányolom ezt, hanem majd következő év, azt követő év, tehát el fogunk odajutni, el fogom mondani ott az álláspontomat.

[01:51:38]Nekem most nincs ez ezen túl más igényem.

[01:51:43]Lili, figyelj, tehát félve nézel rám.

[01:51:44]Hát most az van, hogy ugye egy dolgot az Óellenzék reát tudok olvasni azért most innen, hogy nem tudják, hogy mi az az egy szó.

[01:51:54]Ezt biztosan állíthatom és üzenem Ruf Bálinak, hogy igaza van, ha ezt mondja, hogy nem tudják.

[01:51:58]Lili, te tudsz egy dolgot mondani röviden, mint a jövő politikusa?

[01:52:03]Istenem, amikor le lehet majd zárni egy beszélgetést a jövő.

[01:52:09]Igen, igen.

[01:52:09]Lőjük le magunkat.

[01:52:14]Lehet, hogy te is óellenzéki vagy.

[01:52:17]Most kiderült.

[01:52:19]Jó, figyelj, Lili, törd a fejed, én addig elbúcsúzom.

[01:52:24]Ha ha ha egyetlen egy dolog, én nem Magyar Péternek, hanem hanem így magunknak, akkor gondolkodásmódváltás, ha nem, akkor oktatási reform, és hogyha ez sem, akkor egy babaolajjal bekent szumó birkózást szeretnék látni Orbán Viktortól és Magyar Pétertől.

[01:52:40]Ez három volt.

[01:52:48]Szóval én azt mondom, hogy áradjunk.

[01:52:50]Jövő héten is kedden 18 órakor konfrontzóna.

[01:52:55]Juhi biztos, hogy itt lesz, meg gondolom, hogy egy csomóan a nézők közül is.

[01:52:58]Köszönöm, hogy itt voltatok.

[01:52:59]Remélem, hogy élvezték a beszélgetést a YouTube-on is, meg itt helyben is.

[01:53:03]Sziasztok.

[01:53:12]Jövök