Hadházy Ákos: Ki ellenőrzi a Tisza-kormányt? | Totem Show
- A Szélsőközép Totem Show vendége Hadházy Ákos volt, Szél Bernadett állandó társakkal; a témák: a Tisza-kormány ellenőrzése, elszámoltatás, óellenzék-vita.
- MOHU-ügy: Hadházy Gajdos miniszternél járt; a 35 éves hulladékkoncesszió szerinte nem maradhat fenn, és lát valódi szándékot a megváltoztatására.
- Elszámoltatásnál öt nevet említett (Orbán, Rogán, Szijjártó, Nagy Márton, Lázár), akiknél kattanni kell a bilincsnek – a kormány „osztályzatát" ebből adná.
- Az elszámoltatási hivatal vezetőválasztása szerinte „cirkusz, bábjáték" volt; a lassú fellépés miatt tanúk befolyásolása és vagyonok külföldre menekítése fenyeget.
- Szekszárdi felvételei hűtlen kezelésről, trafikosztogatásról és az Elios-ügyről szóltak; figyelmeztetett: a Tiszában is „nagyon éhes emberek" vannak.
- A kormányt legitimnek tartja, az új parlamentet nem; a Tisza szerinte „nem valódi párt", a rendszerváltás csak új alkotmánnyal és szabad választással zárulna.
- Szél Bernadett továbbra is vádlott perében, ítéletet jövő év végére vár; a Klubrádió-frekvencia és a digitális rádiózás kérdése sem rendeződött.
- Orbán visszatérésére a szlovák (Fico) és lengyel (Kaczyński) példát hozták fel; minden Magyar Péter bátorságán múlik, Orbán pedig szervezkedik tovább.
- Pusztaottlakán szerinte nem maradhat az Orbán-családé; a képviselőség hiányára egyest adott, a váltást történelmi lehetőségnek nevezte.
„Ennél még fontosabb kérdés az, hogy mivel fogjuk tudni ellenőrizni a Tisza-kormányt. Úgyhogy kérjük az eszközöket." – Szél Bernadett
Részletes összefoglaló megjelenítése
A beszélgetés kerete és szereplői
A Szélsőközép csatorna Totem Show-ja a kultúrkávézóban került felvételre. A vendég Hadházy Ákos állatorvos, volt országgyűlési képviselő, az állandó műsorvezetőtárs dr. Szél Bernadett kutató, volt országgyűlési képviselő, a beszélgetést Noémi moderálja. Az adás címe „Ki ellenőrzi a Tisza-kormányt?" – a végén a közönség mobilapplikáción keresztül tehetett fel kérdéseket. A témák: aktualitások (MOHU-koncesszió), az elszámoltatás üteme, az új parlament és az ellenzékiség kérdése, az „óellenzék"-vita, pártépítés, valamint az Orbán Viktorral kapcsolatos visszatérési forgatókönyvek.
MOHU-koncesszió: Hadházy a környezetvédelmi miniszternél
A beszélgetés a frissest aktualitással indult: Hadházy egy nappal korábban járt Gajdos László környezetvédelmi miniszternél – mindketten udvariasan méltatták egymást a közösségi médiában. A találkozó oka a MOL/MOHU hulladékgazdálkodási koncesszió volt, amelyet Hadházy „sokkal-sokkal mocskosabb, nagyon csúnya történetnek" nevezett: a hétköznapi tapasztalat (a visszaváltó automaták működésképtelensége, sorban állás) mögött egy 35 évre szóló, problémás rendszer áll.
Hadházy elmondta: iparági szakértőktől úgy érkezett jelzés, hogy a rendszer változása megkérdőjeleződhet, mert a MOL egyik korábbi jogi vezetője, Koleszár Gergely helyettes államtitkárként éppen ő lett a koncesszió felülvizsgálója. Amikor ezt Hadházy szóvá tette, a miniszter szerinte „pikírt" választ adott:
„Azt mondta, hogy én butaságokat beszélek meg fideszes módon." – Hadházy Ákos *
A személyes találkozón tisztázódott, hogy a helyettes államtitkár valóban a koncesszióval foglalkozik; Hadházy elismerte, hogy ebben lehet előny is (aki bent volt, jól látja a folyamatot), ám örül leginkább annak, hogy szerinte „valódi a szándék" a MOHU-rendszer megváltoztatására – tovább figyeli majd, mert állítása szerint a koncesszió „nem tud megmaradni". Elfogadta azt is, hogy az átmenet részleteit ki kell dolgozni. A minisztériumban feszültséget okozott az is, hogy a helyettes államtitkároknak nincs feladatköri leírásuk: az SZMSZ-ben lenne ez rögzítve, de azt „még nem kapta meg az áldást a miniszterelnökségtől" – ami Hadházy szerint problémás.
Elszámoltatás: az „öt ember" és a kormány „osztályzata"
A műsorvezető rámutatott: míg a kampányban „fűtötték" az elszámoltatási reményeket, Magyar Péter miniszterelnök most hűti azokat; a show korábbi vendége azt mondta, „már jövőre kattanhat a bilincs". Hadházy szerint a kampányban azt kell mondani, amit az ember gondol:
„Aki azt mondja, hogy mindenkit elszámoltatunk, meg minden vagyont visszaveszünk, az nem mond igazat – vagy szándékosan, vagy pedig nem látja a problémának a súlyát és a nagyságát." – Hadházy Ákos *
Hivatkozott egy friss szakértői cikkre (Telex), amely szerint egy gazdasági nyomozóra 150–200 ügy jut – ez szerinte nagyon sok. Ugyanakkor szerinte vannak „határkövek": öt ember, akinek a kezén „muszáj, hogy kattanjon a bilincs": Rogán, Orbán, Szijjártó, Nagy Márton és Lázár – „a fő haszonhúzók", akikhez vagy akiknek a családjához a legnagyobb összegek mentek. Hadházy, aki hangsúlyozza, hogy nem jogász, állatorvos, felolvasta a büntetőeljárásról szóló törvény 276. §-át: az előzetes letartóztatás feltétele az egyértelmű bűngyanú, valamint a tanúbefolyásolás, szökés vagy bűnismétlés veszélye – szerinte mindez fennáll az érintetteknél. Példaként Simonka György volt fideszes képviselőt hozta fel, akinek 2012-es ügyei miatt még mindig nem került börtönbe, pedig a vádirat szerint tanúkat próbált megvásárolni és fenyegetni:
„Láttam a vádiratban ott állt, hogy Simonka megpróbált tanúkat megvásárolni, meg tanúkat fenyegetni." – Hadházy Ákos *
Szerinte ekkor „be kellett volna csukni", ehelyett Simonka most éttermet nyit Gyulán. Kritikát fogalmazott meg azért is, hogy Mészáros Lőrinc – aki félni „kellene" a szökéstől vagy tanúbefolyásolástól – Pusztaottlakán polgármestereként 300 ember előtt tartott beszédet („mindörökké Mészáros-csoport, hajrá Mészáros-csoport"); Szél Bernadett szerint a beszéd legerősebb momentuma a „szeretlek titeket" mondathangja volt. Hadházy:
„Nem gondoltam azt, hogy ha nyer a Tisza-kormány, akkor öt hónap múlva Mészáros Lőrinc ilyen beszédeket fog 300 ember előtt tartani… ne ezzel beleröhögjön a képünkbe." – Hadházy Ákos *
Hadházy bejelentette saját „osztályozási rendszerét":
„Ha majd osztályozni kell ezt a kormányt, akkor abból kap egytől ötig, hogy ebből az ötből hányan voltak börtönben." – Hadházy Ákos *
Az elszámoltatási hivatal és a rendőrség: „cirkusz" és lassú tempó
Hadházy 2022-es antikorrupciós miniszterjelölt volt, komoly jogtudósokkal készültek – azóta sem használták őket. Szerinte sokkal gyorsabban kellett volna fellépni, akár a hivatal gyors felállításával, mert az őt hónapok alatt tanúk befolyásolhatók, bizonyítékok és vagyonok tüntethetők el külföldre: „visszahozunk majd mindenkit – marhaság", Dubajból vagy Szingapúrból nem könnyű hazahozni dolgokat.
Az új, 150 fős elszámoltatási hivatal körüli vitát éles kritika kísérte: a vezetőválasztás szerinte „cirkusz volt, bábjáték" – 96-an, köztük nagyon komoly szakemberek pályáztak egy meghirdetett pontrendszer alapján, ami végül nem is létezett. Ez szerinte két irányban is aláásta a függetlenség látszatát: ha a hivatal fideszes politikusokat fog, a Fidesz bábnak fogja kiáltani; ha viszont tiszás ügyeket nem vizsgál, arra is rá lehet fogni a kiválasztási procedúrát. Hozzátette: Unger Anna lehet jó vezető, „mindannyiunk reménye", de az eljárás bajos örökség. A hivatalon kívül is léteznek bűnüldöző szervek: a rendőrség ugyan létezik, ám csak annyi történt, hogy az országos főkapitányt leváltották – helyére a heves megyei rendőrfőkapitány került, akiről Hadházy szerint feltételezhető, hogy a Pintér Sándor-féle rendszerben „jóban kellett lennie vagy lekötelezettnek lennie".
A szekszárdi felvételek: trafikok, hűtlen kezelés, Elios
Hadházy egy telefont hozott tárgyként – a készülék, amelyik felvette a híres szekszárdi beszélgetést, ennek az utódja volt. Felidézte, hogy a fideszesek akkor azt mondták, „Hadházi itt mindent lehallgat"; azóta tudja, hogy őt is lehallgathatják – a taktikája: „az ember ugyanazt mondja belül, mint amit kifelé is".
A történet gyökere Szekszárd: a 2008-as válság idején a városi közgyűlés egy vállalkozássegítő program keretében 200 millió forintos kezességvállalással hitelhez juttatott egy helyi vállalkozót, aki a pénz megkapása után „megugrott". Egy rendesnek ismert KDNP-s jogász képviselőtárs kérésére a programot biztosítékokkal (személyes készfizető kezesség, ingatlan, valamint egy pécsi autómosó, amelynek legfeljebb 20 milliót ért) töltötték fel. Később azonban napirendre került egy határozati javaslat, amely az autómosót 200 millióért elfogadva elengedte az összes biztosítékot – Hadházy ügyvéd sógora szerint ez „nettó hűtlen kezelés". Egy KDNP-s politikus szólt Hadházyének, aki ezt követően két frakcióülést rögzített: az egyiken a trafikokat osztogatták, a másikon a polgármester Tiborcz István cégvezetőjével egyeztetett előtte arról, hogyan fog 100 milliót visszaadni a projektből (Elios-botrány). Hadházy szerint ha ezek a felvételek akkor készültek volna, „sokkal több mindent tudott volna megmutatni".
Kitekintésként figyelmeztetett: minden új városi vagy országos vezetés eleinte „tisztább", mert idő kell, amíg megtanulja a rendszer működését – „tessék elhinni, hogy a Tiszában is vannak nagyon éhes emberek, és erre oda kell figyelni."
Az első 100 nap és a „guruló autó" logikája
A kritikákra, hogy miért „támadja" az első naptól a friss hatalmat, Hadházy azt mondta: megtartotta a 100 napos kegyelmi időszakot, és jóval kevesebbet vetett szóvá, mint amennyit tehetett volna – ugyanakkor ennek a kormánynak jóval nagyobb türelem kellene, mint egy sima váltásnál. Ezt a „guruló autó" hasonlatával magyarázta:
„Egy autó, ha elkezd gurulni, akkor igazán akkor van még esély, amikor éppen elkezd… amikor az már elindult, akkor az már visz mindent." – Hadházy Ákos *
Példaként említette a „tűzijáték-mutyit":
„Az egy csalás volt. Az egy manipulált közbeszerzés volt." – Hadházy Ákos *
Szerinte az nem érv, hogy az ügy „csak" 4 milliárdos, miközben vannak 400 milliárdosak – „tessék megmondani, hány milliótól ne foglalkozzak" (a Diákhitelnél is 125–150 millióról volt szó). A nemzetközi példákat is idézve hangoztatta: a rendszerek nem nulláról indulnak visszafelé.
„Óellenzék"-vita: gyermekvédelem, Fót és a változás gyújtóponja
Sok elemző kérdése, hogy felértékelődik-e a NER-időszak parlamenti ellenzékének szaktudása, miközben a Tisza részéről időnként „óellenzéki" címkék hangzanak el. Szél Bernadett egy könyvfejezetéről beszélt, amely az autokrácia demokráciára cseréjét vizsgálja – ő is definiálta az „óellenzék" fogalmát, de kategorikusan elutasítja, hogy a veterán ellenzékiekre ráragasszák:
„Ezt mindig a Fidesz mondta, hogy méltatlan, és már így mondtam: írjátok a síromra, hogy méltatlan." – Szél Bernadett *
Szerinte „ez egy nagyon hálátlan szerep volt: reményt fenntartani egy olyan közegben, ahol esélyünk nem volt győzni". Felidézte, hogy 2022-es lemondása után gyermekvédelmi ügyeit senkinek nem tudta átadni („nincs benne politikai haszon") – mégis a gyermekvédelmi botrányok lettek „az egész történet gyújtósa". Mesélt a fóti gyermekotthonról és a tranzit zónáról (Szabó Szabolccsal együtt látogatták, a „kísérő nélkül érkező migráns gyerekek" fogadásáról szólt az ügy), valamint arról a korszakról, amikor ismerősei attól nyugtatták: „kapsz egy felfüggesztettet, kész, vége" – ez lelki teher volt, ahogy az is, hogy egy műtétjéről évekig nem mert beszélni a propaganda miatt. Szavai szerint 2022-ben a matematikai összefogás-kényszer „gyakorlatilag egymást legitimálta", és Márki-Zay Péter mögött is látszott: „van, aki igazán akar váltást, van, aki kevésbé". Üzenete:
„A múlt meghamisítása az senkinek nem fér bele." – Szél Bernadett *
Hadházy hozzátette: az általánosítás veszélyes – fent is voltak tisztességes, valódi ellenzéki politikusok, de leginkább azoknak nem tisztességes a címke, akik egy-kettővel lentebbi pozíciókban komoly egzisztenciális kockázatot vállaltak; 2024-ben is volt olyan, aki nevét vállalva nem mert kritizálni. Ő maga a 22-es előválasztáson „megverte azt az ellenzéket, azt a gengsztert", tehát nem esik jól a szó. Ugyanakkor kifogásolta, hogy a kormányzati munkában szemtől szembe "óellenzékieket" kizárnak: minisztériumok (például az oktatási – egy Radó nevű szakértő nyilatkozata alapján) nehezen tudnak felállni, pedig ez erkölcsi és gyakorlati probléma is egy új államigazgatás építésekor.
Az új parlament legitimitása és a rendszerváltás feltételei
Hadházy az utolsó képviselői napján elmondott elveit ismételte meg. Szerinte a kormány legitim – a Tisza 3,5 millió szavazatot kapott a propaganda ellenére –, de a parlament legitimitása kérdéses, mert „fideszes játékszabályokkal", nem valódi választáson jött létre. Egy tiszt rendszerben szerinte a Fidesz alig vagy egyáltalán nem jutott volna be, a Tiszának pedig nem lett volna kétharmada, és lett volna valódi ellenzék; őt magát sem illette volna az a hazugság, hogy „aki rá szavaz, az a kétharmad ellen szavaz".
Az új parlamentet így jellemzi:
„Ez egy maffiának a maradványa, illetve a velük kollaboráló szélső(náci) párt, amelyik kivonul, amikor a Roma Holokauszt megemlékezéséről beszélnek. Ez nem parlament, ebben nem viták vannak." – Hadházy Ákos *
Szerinte ez veszélyes a Tiszára nézve is: minden kritikára azt mondhatja, „ti maffiózók vagytok" – ahogy a Fidesz is 2010 után az előző kormányra mutogatott. Ha nem lesz legitim ellenzék, „nem lesz rendszerváltás". Szerinte a rendszerváltás feltételei: az öt fő haszonhúzó börtönbe kerülése; a teljes jogok visszaadása (Iványi Gáborék bevett egyházként, a Klubrádió frekvenciája, a digitális rádiózás tilalmának megszüntetése); az új alkotmány; az új választási rendszer; és ez alapján, szabad választáson összeülő következő parlament. Rámutatott: a választási rendszert soha nem a választás előestéjén illik megváltoztatni, hanem közvetlenül a választás után – „kicsit csalódás", hogy most kevés szó esik róla.
Keményen bírálta a Tisza-pártot is:
„Sajnos a Tisza sem egy valódi párt. Az a párt, amelyiknek most, nem tudom, aktuálisan 30 vagy 40 tagja van, az sajnos nem egy valódi párt." – Hadházy Ákos *
A párt megbízhatóságát is kifogásolta, hogy a hivatalban lévő parlamentbe indulni kívánókat kizártak – „a maffiózókat el kell vinni a börtönbe, nem pedig a parlamentből kizárni". Szóba került az az alkotmányba írt rendelkezés is, amely 12 év után kizárja a képviselőséget – az utolsó pillanatban kiegészítve a harmadik ciklusban csak két évet töltőkkel –, ami explicit módon Hadházit és Szélt érinti. Szél szerint ez „nem fenékig tejföl helyzet", de kérdéses, hogy ennek helye van-e az alkotmányban. Róna Péter „a rendszerváltás hajója elment" tézisével (a karizmatikus vezető nélkül nincs rendszerváltás – Horthy, Kádár, Orbán) szemben Hadházy engedékenyebb: szerinte minden remény megvan, és a következő parlament összeülésével válik befejezetté a rendszerváltás.
Szél Bernadett pere és az igazságszolgáltatás állapota
Szél Bernadett beszámolt arról, hogy az Iványi-ügy körül az egyházi státuszt már visszaadták – de már hónapokkal ezelőtt megtehették volna, az igazságérzet így is sérül. A Klubrádió frekvenciája nem került vissza, a digitális ráózás tilalmát sem törölték el. Ő maga pedig továbbra is perben van: öt plusz egy vádlottként. Ironikusan megjegyezte:
„Én sem értem, hogy miért a vádlottak padján hallgattam végig a külügyminiszternek a bizottságban elmondott beszédét." – Szél Bernadett *
A per május eleji „felvonása" után az októberi tárgyalást januárra halasztották, mert „nincs, aki kihallgassa"; az ellenoldali tanúk online kihallgatást kérnek; az elsőfokú ítéletre szerinte a jövő év végéig várni kell. Ez a lelassult igazságszolgáltatás tágabb problémáját példázza: szerinte az állami kapacitás gyakorlatilag hiányzik, „a működés nem működik", és nem tudni, mennyi idő, míg ezt helyrehozzák. Ugyanakkor megemlítette: „hú, de jó, hogy ebből kint vagyunk" – nincs már Orbán Viktor abban a pozícióban, hogy személyesen, a családját és az országot tönkretegye.
Orbán visszatérése: szlovák és lengyel példák
A közönség kérdésére, mennyire reális Orbán Viktor visszatérése (ő maga hónapokra eltűnt hajózni), Hadházy a szlovák példát hangsúlyozta: Fico Orbán- és Putyin-mintára építette a rendszert, mígnem a maffia meggyilkolta Kuciak újságíróházaspárt; az ellenzék győzött, Štefan Hamran rendőrfőnök elkapta a tetteseket, kipucolta a "szlovák Pintér Sándorhoz" kötődőket, és kényes ügyekben nyomozott. A mentelmi jogot viszont nem tudták Ficótól elvenni, mert két ellenzéki képviselőt megvásároltak – Fico szabadlábon maradt, blokkolta a nyomozásokat, áldozatként kommunikált, és a gazdasági válságot kihasználva visszatért, pedig konkrét lehallgatási és videós bizonyítékok voltak (a belügyminiszter és a gyilkosok együttműködése egy vadászházban). Lengyelországban Kaczyński nem tért vissza, de „a Kaczyński embere" elnök lett. Wałęsa áprilisi felszólítását idézte:
„Legyen bátor, mert csak ezen múlik." – Lech Wałęsa (idézi Hadházy Ákos) *
Szerinte most tényleg „csak Magyar Péter bátorságán és szándékán múlik", és a kétharmaddal minden eszköz megvan. Szél Bernadett kiegészítette: Orbán „jobb szélről" akar visszajönni, és egy másodpercig sem hiszi, hogy nem akar visszatérni; a világban globális autokratizálódási harc zajlik („világrendszerváltás"), az AI-fűtött gazdasági átalakulás pedig a populista erőknek kedvez, akik a szólásszabadság fogalmát visszaélve kommunikálnak. „A kommunisták nem alszanak – ő sincs nyugton"; a hajózkatás és a közösségi médiába posztolt lazább képek ellenére lételeme a szervezkedés, és nem ment volna bele, hogy a parlamentben Magyar Péter „háromszor helyre rakja, felhúzza vele a padlót". Szél hozzátette: az elszámoltatásnak harmadik oka is van – amíg a régi rendszer anyagi forrásait el nem vágják, addig „ezt ellenünk fogják használni, és itt az ellenünk a Magyarország"; szerinte „ennél nagyobb ártója a népnek, mint az Orbánik, az elmúlt években nem nagyon volt". Külön dicséretet kapott a kormány az ársapka be nem vezetéséért (mire a Fidesz azonnal populista ellentámadást indított), Hadházy pedig óvatosságra intette a független sajtót: „egy maffiafőnöknek a mocskos, aljas érvelését" nem kellene felerősíteni, még kattogóságért sem.
Pártépítés, Tisza-szigetek, participatív demokrácia
Szél Bernadett felsorolta, mi mindenben „adós még a kormány": a népszavazás intézményének visszaállítása nem látható, és a „technofasiszta törvény" – az arcfelismerős tüntetés-ellenőrzési rendszer – továbbra is érvényben van. Hadházy felhozta, hogy a Margitszigeten a Tisza-szigetek már jelezték: „addig jók voltunk, amíg hordtuk a szórólapokat", de most nincs beleszólásuk. Szerinte egy 20–40 tagú szervezet nem párt, a vezetés gyakorlatilag leválthatatlan; az igazi néppárt tagokból, helyi küldöttekből, kongresszusból és elnökségből áll. Szél ellenérvelt: a Tisza nem demokráciában kezdett kormányozni, egy szétrombolt országban a centralizáció szükségszerű – ő maga az LMP-ből tudja, milyen a „bázisdemokrácia", ahol „mások döntenek, nekünk meg a döntés súlyát kell viselni". Hadházy felidézte első LMP-s kongresszusát, ahol egy 200 oldalas pártprogramról mondatonként szavaztak A/B-variánsok között – a nap végén senki sem tudta, miről szavaz. Szél mesélt a 2018-as „visszalépések" ügyéről: a párttitkár nem tette napirendre a kérdést, ők szóban szavaztatták meg az elnökséggel, végül az etikai bizottság elmarasztalta őket, és kiléptek – szerinte a pártok „veszélyes képződmények", amelyeket a jól szervezkedők ki tudnak használni.
Közös nevező: a „kapcsolót" a katonás üzemmódból demokratikusra „nagyon gyorsan át kell tenni" – a parlamentben nincs valódi vita a maffia-maradvánnyal („az szórakoztató, hogyan mossuk fel velük a padlót"), de a háttérben álló párt még nem valódi demokratikus párt, és ez elvárás. Szél javaslata a Tiszának: a társadalmasítást komolyan venni, a „kényszerből Tiszára szavazókkal" kultúráltan kommunikálni (nem „óellenzéki" címkékkel), és biztosítani, hogy a civil beérkező akaratokból tényleg jogszabály legyen – nem pedig mesterséges intelligenciás klaszterezés.
Pusztaottlakán: a birtok sorsa és a „feudalizmus" emléke
Közönségkérdésre, mi lesz Pusztaottlakán sorsa, Hadházy kijelentette:
„Amíg ez az Orbán család tulajdona, addig a magyar nép azért olyan nagyon ne nézzen tükörbe." – Hadházy Ákos *
Szerinte az ingatlan „nem maradhat az Orbán családé", minden lehetőség megvan az elvételére, és maga az ügy „olyan bizonyíték, ami alapján véleménye szerint már el lehetett volna vinni az Orbánt". Szél Bernadett hozzátette saját emlékét: első politikai ügye Pusztaottlakánhoz kötődik, amikor a közmunkások magánbirtokon (dinnyeföldeken) való foglalkoztatását kezdte vizsgálni – a helyi „erős ember" nyomására a közmunkások ellene tüntettek, majd bocsánatkérő levelet írtak, amelyet Szél máig megőrzött, „esetleg bírósági bizonyítéknak". Szerinte ez körülbelül „feudalizmus" szintje volt.
Közönségkérdések és záró gondolatok
- Hol tart a kormányváltás és a rendszerváltás között 1–10 skálán? Hadházy nem ad számot: az ő „objektív számskálája" az, hogy az öt névből hányan kerülnek börtönbe – „ezelőre ez a nullán áll" –, illetve hogy hány hónap van a következő parlamentig, mert a befejezett rendszerváltás annak összeülésével következik be. Legfeljebb annyit mond: „biztos nem negatív szám".
- Tart-e tőle Magyar Péter? Hadházy: „Ezt tőle kellene megkérdezni."
- Hiányzik-e a képviselőség? Hadházy egyest adott: „Ha ide fölkötöznétek, megnyúznátok, akkor is azt mondanám, hogy egyes." Jólesett a strandolás a kislányával, a szőlőművelés, a beteges apja melletti jelenlét – de nem tud nem a közélettel foglalkozni, és van pár ügy, amit szóvá fog tenni. Ugyanakkor nem vállal hosszú távon „egyszemélyes megmondóként" működni, amit 13 éve csinál; felidézte a „videki provokátort", akit felszólított: „gyere, csináljuk meg" – az illető az életét féltve nem vállalta, miközben sokan csak távolról biztatják őt: „menjél előre".
- Zárógondolatok: Hadházy szerint „történelmi lehetőséget" kaptak, Magyar Péternek „elévülhetetlen érdeme", hogy a váltást véghezvitte – de hogy ne maradjon egyszeri siker, mindenkinek együtt kell működnie. Szél Bernadett a kutató és édesanya szemüvegén túl „örökzöld érzületű emberként" azt hangsúlyozta: nem lehet hátradőlni, mert a szavazati arányokat sosem szabad elfelejteni; a legfontosabb kérdés pedig nem az, hogy ki ellenőrzi a kormányt, hanem hogy mivel:
„Ennél még fontosabb kérdés az, hogy mivel fogjuk tudni ellenőrizni a Tisza-kormányt. Úgyhogy kérjük az eszközöket." – Szél Bernadett *
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Hatázi Jákossal", „Hadház Jákos" – a teljes leiratban következetesen hibásan írt név; a helyes alak Hadházy Ákos.
- „Szé Bernadet", „adetti", „Szil Báradát" – dr. Szél Bernadett nevének torz alakjai.
- „Szilverána Noémi" – a házigazda neve bizonytalan; a keresztnév (Noémi) biztos, a vezetéknév nem rekonstruálható megbízhatóan.
- „élőkörönnyezet felős miniszter" – környezetvédelmi miniszter (Gajdos László).
- „MOL Hulladigazdálkodási Zrt." – valószínűleg MOHU MOL Hulladékkezelési Zrt.
- „Kolesá Gergely" – az említett helyettes államtitkár neve bizonytalan; valószínűleg Koleszár Gergely.
- „Az a SMS-ben van" – kontextusból SZMSZ (szervezeti és működési szabályzat).
- „Teleken", „Telekszen" – Telex.
- „a Száónál" – Szijjártó Péter.
- „Ungeronnáról", „Ungeranna" – Unger Anna (az elszámoltatási hivatal vezetője).
- „Hamran István" / „Hamaran István" – a szlovák rendőrfőnök neve valószínűleg Štefan Hamran; a keresztnév bizonytalan.
- „kucsák gyilkosság" – Kuciak-merénylet.
- „Lech Valessa" – Lech Wałęsa; „Kacsinski" – Kaczyński.
- „Már Kizai Péter" – Márki-Zay Péter.
- „sebnáci párt" – bizonytalan kifejezés; a kontextus alapján a kormánnyal együtt ülő, kollaboráló szélsőjobboldali pártra utal.
- „visszanyalta a fagyi" – bizonytalan, torz kifejezés; az értelme (öröm a Tisza kétharmada miatt) a szövegkörnyezetből következik.
- „szilbertalannak hívtak" – nem rekonstruálható biztonsággal; valószínűleg propaganda-címke.
- „Opeleskedő" – valószínűleg „Opel-eskedő" (Opel-kereskedő).
- „Libia legelő" – bizonytalan (esetleg „lipicai legelő").
- „a süveges úr" – a hivatkozott személy neve bizonytalan.
- „Laan járt itt nálunk" – a korábbi adás vendégének neve bizonytalan.
- „elmondható köztévében voltunk és benne aludtunk" – a szó szerinti részlet bizonytalan; az esemény (közszolgálati média/stúdió elfoglalása, ott alvás) rekonstruálható, a pontos helyszín nem.
- „Radó" – az oktatási szakértő neve valószínűleg Radó (Péter), de a leiratban keresztnév nélkül szerepel.
- „Mutyizzót" – „mutyi" torz alakja (tűzijáték-ügy).
- „Totem Shying" – Totem Show.
- „3,s fél millió" – 3,5 millió.
- Az utolsó képviselői napra és az alkotmányba írt képviselői korlátra vonatkozó részletek (12 év, ill. a „harmadik ciklusban csak két évet töltők kizárása") csak torzított formában szerepelnek a leiratban; a lényeg rekonstruálható, a pontos jogszövegi formulázás nem.
Teljes átirat megjelenítése
[00:10:25]เฮ Sok, sok szeretettel köszöntünk mindenkit.
[00:11:00]Ez a Totem Shying a kultúrkávézóban.
[00:11:02]Köszönjük szépen a türelmüket.
[00:11:04]Ma arról fogunk beszélni, hogy ki ellenőrzi a Tiszakormányt az egyik legutentikusabb személlyel, Hatázi Jákossal.
[00:11:19]állatorvos, voltzgyűlés képviselő és állandó műsővezető társam, dr.
[00:11:22]Szé Bernadet, voltszágyűlés képviselőkutató.
[00:11:34]A beszélgetés végén lesz lehetőségetek kérdezni Ákostól.
[00:11:36]Ezt egy mobil applikáción keresztül fogjátok tudni megtenni.
[00:11:39]Minden információt megadunk a fenti kivetítőn.
[00:11:44]Sok mindenről lesz ma szó, aktualitásokról, ellenzéki létről, elszámoltatásról, de kezdjük egy aktualitással.
[00:11:49]Tegnap jártál Ákos Gajdos Lászlónál, élőkörönnyezet felős miniszternél, mindketten posztoltatok, nagyon udvariasan méltattátok egymást.
[00:11:57]Neked változott a véleményed?
[00:12:00]Mit hoztál el arról a beszélgetésről?
[00:12:01]Ugye itt a MOL Hulladigazdálkodási Zrt.
[00:12:03]koncessziójáról volt szó.
[00:12:08]Igen.
[00:12:10]Hallats hallatszik?
[00:12:10]Igen, igen.
[00:12:12]A hát itt volt egy tisztázandó kérdés.
[00:12:16]Ugye azért mentem oda, mert néhány szakértő, úgy hívják, hogy iparági szereplő, akik rálátnak arra, hogy mi történt itt a hulladék koncessziók ügyébe.
[00:12:28]Szerintem ez nem nagyon volt téma.
[00:12:32]Annyit tudunk róla, ugye amikor elmegyünk a visszavinni ezeket az üvegeket, és akkor nem működik az a gép, át kell menni egy másikba, vagy egy nagy sort kell kiállni, tehát ennyit szoktunk tudni.
[00:12:46]És de ez egy sokkal-sokkal mocskosabb, nagyon csúnya történet, ami itt a Mol Mohuval történt, és olyan jelzéseket kaptam, hogy sokak számára egyértelem volt, hogy ez pillanatok alatt meg fog változni.
[00:13:00]Ö ez nyilván nem mehet még 35 évig ez a koncesszió, de ezek az emberek csodálkozva látták, hogy a MOL volt egyik jogi vezető jogásza ment át ide a minisztériumba helyettes államtitkárnak, és az ott a feladata, hogy ezt felülvizsgálja.
[00:13:21]És hát ez egy kérdés, mert hogy hogy hogy akkor ez hogyan és attól is tartottak, hogy akkor lehet, hogy nem fog változni ez a rendszer.
[00:13:30]Én ezt szóvá tettem, és akkor erre a miniszter úr egy elég pikírt választ adott.
[00:13:36]Azt mondta, hogy én butaságokat beszélek meg fideszes módon.
[00:13:41]És hát azt szerettem volna tisztázni, hogy akkor mégis mit csinál ez a ember ott, ez a Kolesá Gergely úr.
[00:13:46]És hát egy több szempontból örültem ennek a találkozónak, mert egyrészt megtudtuk, hogy tényleg a Mol koncesszióval foglalkozik.
[00:13:58]Ö megbeszéltük ennek a kockázatait, de elfogadtam azt, hogy ebbe lehet előny is, mert ugye valaki, aki ott volt, az jól látja ezt a folyamatot, de inkább, leginkább aminek pedig örültem, hogy azt láttam, hogy valódi a szándék, hogy ezt a MOL koncessziót ezt a mohu rendszert, ezt megváltoztassák.
[00:14:22]Ö és nekem ez a fontos, és ezt megígértem, hogy ezt továbbra is figyelni fogom, mert egyébként az a véleményem, hogy ez nem tud megmaradni.
[00:14:30]Az egy más kérdés, hogy azt is elfogadtam, hogy természetesen amikor az ember kormányon van, akkor arra is figyelni kell, hogy mi lesz utána, és én azt elfogadom, hogy az ki kell ennek az átmenetnek a részleteit ki kell dolgozni.
[00:14:45]Meglepett téged, hogy fogadott a miniszter?
[00:14:50]Örültem neki.
[00:14:50]Az első reakciójának nem.
[00:14:54]Utána ugye mentem tovább és megkérdeztem, hogy akkor mondják már meg, hogy ezek a ezek a helyettes államtitkároknak akkor mi a feladata?
[00:15:04]Erre jött még furcsább reakció, mert az jött rá válaszként, hogy nincs feladatköri leírásuk.
[00:15:10]Az a SMS-ben van, de az meg nincsen.
[00:15:13]De ugye ezt is végül most így tisztáztuk nagy nehezen, hogy a elő van készítve az SMS, csak még nem kapott rá áldást a miniszterelnökségtől, ami egyébként szerintem problémás, de mindenesetre az, hogy végül miniszter úr fogadott, és különösen az, amiket ott a Mohuról elmondott, annak örültem.
[00:15:39]Ez egy jó dolog.
[00:15:42]A korábbi kormány az nem nagyon hívott meg, vagy korábbi miniszterek nem nagyon hívtak meg, amikor szóvá tettem ezt.
[00:15:49]Azt Magyar Péter éppen próbálja hűteni a elszámoltatással kapcsolatos társadalmi várakozásokat.
[00:15:58]Elég markáns véleménykülönbség van közted és köztel.
[00:16:04]Laan járt itt nálunk a totem showba pár héttel ezelőtt, és ő mondta, hogy már jövőre kattanhat a bilincs.
[00:16:10]Például van olyan, hogy kényszerintézkedés.
[00:16:14]Mi az oka szakmailag, hogy ilyen nagy a véleménykülönbség közted?
[00:16:17]Meg sok szakértő között, meg a kormány között, akik azt mondják, hogy években telhet az elszámoltatás?
[00:16:23]Hát szer ezt köszönöm a kérdést, ez szerintem ez a legfontosabb most, és nagyon sok embert érdekel.
[00:16:31]Ö most ugye a Teleken jelent meg, hogy ugye hűti, és valóban azt látom, hogy miniszterelnök úr hűti ezeket a reményeket.
[00:16:39]Korábban meg ugye nagyon fűtötte a a kampány során.
[00:16:44]Én azért annak vagyok híve, hogy érdemes a kampány során azt mondani, amit gondolunk, mert utána, ha ne adj isten kormányra kerülünk.
[00:16:54]Én ugye már nem, én már nem lehetek képviselő se, de azért érdemes úgy beszélni, én korábban én a kampány során, kampány alatt mondtam azt el, hogy aki azt mondja, hogy mindenkit elszámoltatunk, meg minden vagyont visszaveszünk, az nem mond igazat, vagy szándékosan, vagy pedig nem látja a problémának a súlyát és a nagyságát.
[00:17:23]Ma jelent meg a Telekszen szakértői cikk.
[00:17:25]Az még nekem is új volt egy adat, ahol arról beszéltek, hogy a gazdasági nyomozók, egy gazdasági nyomozóra olyan 150-200 ügy jut.
[00:17:37]Ez ez nagyon sok.
[00:17:37]De a azt viszont én a én a kampány alatt is mondtam, és most is mondom, hogy ennek ellenére ennek ellenére vannak bizonyos határkövek, ezek emberek, akiknek akinek muszáj, hogy kattanjon a bilincs a kezén.
[00:17:53]És állítom, bár én csak egy állatorvos vagyok, ugye nem vagyok jogász, ezt megtudtuk, de azért én is el tudom olvasni a büntető eljárásról szóló törvénynek azt a bizonyos 276.
[00:18:06]paragrafusa, amelyik valóban ezekről a kényszerintézkedésekről szólnak, arról szól, hogy mikor lehet valakit előzetes letartóztatásba, már nem előzetesnek hívják, hanem letartóztatásba tenni.
[00:18:21]És ez akkor van, amikor megvan a gyanú, ahogy itt elkövetés történt.
[00:18:28]Szerintem ez abba az öt emberbe, akit én meg szoktam nevezni, aki szerintem ha az ezek nem lesznek börtönben, akkor akkor az egész fölösleges volt.
[00:18:41]És azt is tudom mondani, hogyha majd osztályozni kell ezt a kormányt, akkor abból kapja egy-től ötig, hogy ebből az ötből hányan voltak börtönben.
[00:18:46]De én azt mondom, hogy korábban, ha maffiáról beszéltünk, mert ezt mondtuk nagy hangon, én szerintem tényleg így volt, és én szerintem vannak komoly bizonyítékok.
[00:18:59]Tehát az a feltétele az előzetes letartóztatásnak, hogy egyértelmű gyanúja legyen a bűncsekmének.
[00:19:06]Ez ez ebbe az öt emberbe a Rogánnál, az Orbánnál, a Száónál, a Nagymátonnál, kit hagytam ki?
[00:19:13]Lázárnál.
[00:19:16]Ezek voltak, akik a fő haszonhúzók voltak, akik hát a legnagyobb összegek odamentek, vagy konkrétan hozzá, vagy a családjához.
[00:19:24]És folytatom a büntetőeljárásról szóló 276.
[00:19:28]paragrafus, nem tudom hanyadik pontja.
[00:19:32]Mert nem vagyok jogász, nem tudom, ne csak állatoros vagyok, de megnéztem.
[00:19:35]Tehát, hogy mi kell a előzetes letartóztatáshoz, akkor ha megvan az veszélye, hogy ő befolyásolni fogja az adott eljárást, például tanúk megvásárlásával, tanúk befolyásolásával, illetve esetleg még a szökéstől is, ne adj isten a szökéstől is félni kell.
[00:19:57]Ez ezeknél az embereknél megvan.
[00:20:00]Korábban is meglehetett volna.
[00:20:00]Ö Simonka, bocsánat, ha most itt én tudják, akik itt vannak, mert olyanok is, akik keddenként nagyon sokan ott voltak, tudják, hogy én nagyon sokat beszélek, de a a példa Simonka példája, Simonka György országgyűlési képviselő, aki 2012-ben követte el azokat az ügyeket, ami miatt még mindig nincsen börtönben.
[00:20:29]ö-ig nyomozgattak, mert muszáj volt, mert megbukott valami nagy pénzzel a felesége a kocsiban, véletlenül.
[00:20:35]És meg volt egy kemény ügyész, aki ezt végigvitte, de a Simonka annak ellenére nem került előzetesbe, hogy a vádiratban felolvasták a bíróságon az első tárgyalási napon.
[00:20:49]Láttam a vádiratban ott állt, hogy Simonka megpróbált tanúkat megvásárolni, meg tanúkat fenyegetni.
[00:20:58]Ö hát ha valamikor, akkor amikor ezt az ügyész ö látta, mert lehallgatott, meg meg emaileket nézett, meg tanúk mondták ezt el neki, akkor őt be kellett volna csukni, tehát már rég ott kellett volna rohadni a börtönbe.
[00:21:15]ehelyett ő most Vígan éppen Gyulán egy egy éttermet nyit meg Puszta ottlakán polgármester lett a Mészáros Lőrinc, aki szintén félni lehetne, hogy elmegy, ugye esetleg elszökik, vagy bűnt ismétel azt is, mert ez is a előzetesnél, hogy a bűnismétlést megakadályozzuk, vagy tanúkat befolyásol, ez meg kimegy, és 300 ember előtt ö mondja, hogy mindörökké mészáros csoport meg meg hajrá mészáros csoport meg hát a fene vigyel.
[00:21:49]Szóal én én bocsánat, bocsánat, most egy kicsit indulatos vagyok.
[00:21:53]Tehát én nem gondoltam azt, hogy ha nyer a Tisza kormány, akkor öt hónap múlva a mészáros Lőrinc ilyen beszédeket fog 300 ember előtt tartani.
[00:22:03]Hát ezt ne csinálja, ne ezzel beleröhög a képünkbe, az önökébe is, az enyémbe is.
[00:22:09]De te lehet szem még országgyűlés képviselő?
[00:22:12]Nem alkotmányellenes lettem, de en de hogy olyan érdekes most puszta ottlaka nekem is egy ilyen nagy emlékem.
[00:22:21]Szerintem az első politikai ügyem az ott kezdődött, amikor megpróbáltuk megvizsgálni, hogy a közmunkások dolgoznak-e magánbirtokon vagy nem.
[00:22:26]És képzeljétek el, hogy erre nem tüntettek puszta ottlakám, hogy menjek vissza Budapestre a munk a közmunkások.
[00:22:35]odamentem, hát ugye kérdezősködtem, satöbbi.
[00:22:36]És utána írtak nekem levelet, hogy nagyon elnézést kérnek, hogy kinyomták a vagy kirakták a kezükbe azt a táblát, és hogy tüntetniük kellett, és hogy köszönik, hogy eljöttem és hogy nekik nagyon rossz soruk van, és nagyon bocsánatot kértek, hogy a helyi erős embernek a nyomására nekik egy ilyen dolgot kellett csinálni, hogy ellen nem tüntetnek.
[00:22:57]Úgyhogy ez volt nekem a Nerrel való első találkozásom puszta ottlakán a dinnye földeken.
[00:23:04]Úgyhogy igen, tehát ilyen szinten volt feudalizmus körülbelül, úgyhogy azt megőriztem a levelet, úgyhogy esetleg ha a bíróságon valakinek szüksége van rá, akkor át tudom adni.
[00:23:13]Lac de bocsánat, mi a kérd Igen.
[00:23:18]Egyébként így a tempóról beszéltünk, hogy mi milyen gyors meg mi milyen lassú.
[00:23:21]Egyébként a Mészáros Dörinc nekem a beszédében nekem az volt, amikor azt mondta, hogy szeretlek titeket.
[00:23:26]Szerintem az az mindent vitt, tehát így az az úgy kemény volt.
[00:23:31]Na, szóval egy csomó neves szociológus, politológus, nem tudom, filozófus megmondta, hogy ugye nem akkor tör ki a forradalom, amikor legrosszabbul megy a dolog, hanem amikor utána a javulás az nem elég gyors.
[00:23:43]Szerintem most ugye ebben vagyunk, és ezt mindenki máshogy éli meg.
[00:23:47]És azért Ákosnak én sok korszakát átéltem.
[00:23:49]Ott voltak ilyen mindenfajta őrült helyzetek, amibe közösen küzdöttünk.
[00:23:53]Ez most azért egy újabb helyzet, és nagyon sokan kíváncsian figyeljük, hogy akkor hogyan alakul Hadházi Ákos, vidéki állatorvos, korábbi országgyűlési képviselő és a Tiszapártnak a viszonya.
[00:24:06]Ugye ez több több módon is, tehát hogyha a múltban visszanézünk, ez többféleképpen alakulhatott volna.
[00:24:12]És én bennem nagyon ott motoszkál ez a kérdés, hogy vajon hogyha a Tisza azt mondja, hogy igen, nekünk egy ilyen elszámolótatási biztosra van szükségünk, akkor az hogy hogy láttad volna, Ákos, hogy ment volna neked ez a történet?
[00:24:25]Hol tartanánk most?
[00:24:33]Ilyenről?
[00:24:33]Tehát a politikában nem nagyon van ilyen, hogy ha tehát nem ugye ez föl sem merült ilyen a még a felkérésnek a lehetőség Facebookan igen sok Facebook DP-ben felmerült elég rendesen, tehát úgy reálisan szerint Igen.
[00:24:47]Ezen én szomorúan mosolyogtam, amikor ugye a választási kampányban jöttek oda, állt kint az ember a pulton.
[00:24:56]Utálom, utáltam, örülök, hogy nem lesz ilyen, mert úgy érzem, hogy magamat árulom ott a pultnál.
[00:25:00]Ez nem egy olyan nem egy olyan jó érzés.
[00:25:04]Az nagyon jó érzés volt, hogy nagyon sok jó szót kapott az ember, sok támogatást kapott, de azért néha jöttek, hogy hát igen, szeretnek, de egyébként nem fognak rám szavazni, mert egyébkén biztos, hogy majd az új kormányban majd akkor én leszek ez meg az meg amaz.
[00:25:18]Én meg ugye tudtam, hogy azért ennek gyakorlatilag zéró a valószínűsége.
[00:25:26]Úgyhogy én ezen erre így nem szívesen válaszolok.
[00:25:29]Arra válaszolok, hogy amikor 2022-ben pályám csúcsára érve antikorrupciós miniszter jelölt voltam, akkor azért erre mi néhány nagyon komoly emberrel, akiket egyébként azóta szintén nem használ az új kormány, pedig nagyon komoly és jó jogtudósok voltak.
[00:25:52]A készültünk arra, hogy mit lehetne és mit kellene csinálni.
[00:25:56]Az biztos, hogy akkor, amikor készültünk, akkor jóval hamarabb megtörtént, hogy az a kérdés, hogy mit csináltam volna máshogy, az biztos, hogy sokkal gyorsabban lehetett volna fellépni akár ennek a hivatalnak a létrehozásával is.
[00:26:14]És én csak egy állatoros vagyok, de azért ha ha valakit el akarok kapni vagy esetleg a vagyonát biztosítani akarom, akén úgy gondolom, hogy ezt azért sietni kéne vele.
[00:26:24]Tehát itt most már öt hónap eltelt, azalatt azért végan lehet tanúat befolyásolni, nyomokat eltüntetni, bizonyítékokat eltüntetni, vagyonokat kivinni.
[00:26:37]Lehet ezt mondani, hogy visszahozunk majd mindenkit.
[00:26:39]marhaság, tehát Svájcból, nem tudom én, a Belis államból vagy Szingapúrból tehát azért nem olyan nagyon könnyű Dubajból hazahozni dolgokat.
[00:26:56]Az biztos, hogy lehetett volna gyorsabban.
[00:26:58]illetve ami nekem amit én máshogy csináltam volna, az például az, hogy nem csak ettől a bizonyos hivataltól várom a azt, hogy itten meglesz az elszámoltatás.
[00:27:10]Tehát ebben a hivatalban 150 ember lesz akik reményeink szerint potens jó nyomozók lesznek.
[00:27:22]Lesz egy probléma, hogy ezeket az embereket jobban fogják megfizetni, mint azokat a nyomozókat, akik ott maradnak.
[00:27:28]a többi helyen.
[00:27:28]Illetve az is tény, hogy azért ennek a kormánynak, ezen a hivatalon kívül is megvannak a már meglevő bűnölöző szervezetei, amiket ő vezet.
[00:27:41]először is a rendőrség, ugye, tehát a a rendőrség az létezik, és a rendőrségre nekik ez eddig is ott volt a kezükben.
[00:27:51]Ehhez képest annyi történt a rendőrséggel, hogy a országos főkapitányt hát leváltották, és helyette a Heves Megyei rendőrfőkapitányt, akit én nem ismerek, de azt azt se tudom mondani, hogy ő olyan borzasztóan nagy dolgokat letett az elmúlt időszakban a korrupció nyomozásban.
[00:28:09]És azért bocsánat, azt tudom mondani, hogy aki megyei rendőrfőkapitány lehetett, annak a pinterre, a marhára jóban kellett lenni, vagy legalábbis borzasztóan le kellett köteleznie lekötelezettnek kellett lenni.
[00:28:22]Tehát ezt nem látom, hogy miközben van egy föl kéne már valamit akkor állítanunk egy jó kis hatóságot, azzal öt hónapot várunk, utána csinálunk egy ilyen cirkuszt a kiválasztásba, mert ez egy cirkusz volt, ez egy bábjáték volt.
[00:28:40]És ezt ugye azért tudom mondani objektíven, mert kiderült, hogy az szerencsétlen ember, hát nem is értem egyébként, bocsánat.
[00:28:45]volt 96 nagyon-nagyon komoly ember, majdnem mint komoly volt.
[00:28:50]Volt közöttük, aki nem volt komoly, de nagyon komoly emberek úgy gondolták, hogy itt egy új rendszer jön, és ha pályázni lehet, akkor majd a szakmai anyagok, a szakmai előélet, a képzettség alapján ők úgy gondolják, hogy alkalmasak és elhivatottak lesznek erre a feladatra, és beadták a pályázatukat.
[00:29:09]Ehhez képest ezt el nem olvasta senki, mert amikor az volt meghirdetve, hogy lesz egy pont rendszer, mert ez volt megkérdett, Ungeronnáról beszélünk, nem a ennek a vezetőjéről, erről a pályázatról arról volt szó, hogy tessék beadni a pályázatokat, ezeket majd elbíráljuk egy pontrendszer alapján, és aki a legjobb, legtöbb három pontot megkapja, azt behívjuk, és ő majd akkor elmondhatja élőben is, és akkor majd váltunk.
[00:29:36]Hát kiderült, hogy nem volt ilyen pontrendszer.
[00:29:38]Tehát aki szépen ott írogatott mindenféle elképzeléseket, szakmaianyagot, összeszedegette a kis szakmai életútját, nagyon higgyék el, nagyon komoly emberek voltak.
[00:29:50]Az én én nem is értem, hogy miért volt olyan naiv egyébként, hogy azt hitte, hogy az valamit is számít.
[00:29:57]Nem számított.
[00:29:57]És ez egy borzasztó nagy baj egy olyan szervezettel, ahol különösen fontos, hogy a vezetőjéről mindenki biztos legyen, hogy független, mert ugye mi történhet?
[00:30:10]jó esetben ö megfog majd fideszes politikusokat, és én továbbra is állítom, hogy Ungeranna lehet jó vezető és legyen, és mindannyiunk reménye, hogy az legyen.
[00:30:23]Megfog fideszes politikusokat, de akkor a Fidesz el fog kezdeni nyivákolni, hogy ez egy ez a kormány bábja, ez a kormány utasítására.
[00:30:31]Tehát ez az kiválasztási eljárás, ezt a függetlenségnek a látszatát biztos, hogy csökkenti.
[00:30:37]Másik irányból is, mert ha meg valamilyen tiszás elkövetőt meg nem vizsgál, mert lesz tiszás elkövető, meg már van is, de azt azt mondja, hogy nem nem vizsgálja, akkor lehet mondani, ja hát persze azért, mert ezt úgy választották ki.
[00:30:52]És ez tehát én ezt biztos, hogy máshogyan csináltam volna, ha az a kérdés.
[00:30:57]meg még néhány dolgot.
[00:31:03]biztos dolgozol most is sok ügyön, és ennek kapcsán szeretnénk egy van egy van egy kutya, amelyik három napja hány, és még egyelőre nem tudjuk, pedig azért azt általában ilyenkor már meg kell tudni mondani.
[00:31:18]Akkor úgy fogalmazok, hogy sok info eljött hozzád, gondolom és totem showban mindig hoznak a vendégek valamilyen személyes vagy szakmailag számokra fontos tárgyat, és te egy telefont hoztál, és ma se egy történetet ezzel kapcsolatban.
[00:31:32]Igen, ez egy kérés volt.
[00:31:32]Én ezt nem tudtam, hogy a totem show ez honnan van, de akkor így, hogy kell egy tárgy, ami közel áll hozzám, elfelejtettem, mert mert szüreteltünk ma is rohantam.
[00:31:44]A de akkor úgy gondoltam, hogy ez viszont ugye nem az a telefon, amin felvettem azt a bizonyos beszélgetést, ahol a trafikokat osztogatták.
[00:31:56]Ö ez nem pont az a telefon, de akkor jelképesen akkor lehet az is, vagy enn annak az ennek az elődje volt ez a telefon.
[00:32:02]És akkor azt gondoltam, hogy ha ez ilyen sóműsor, vagy könnyedebb, vagy sztorizgatós is, akkor ugye ennek a felvételnek a történetét, ha ha ha gondoljátok, akkor akkor azt el akkor akkor úgy, hogy elmondod, hogy milyen ügyen dolgozol most.
[00:32:16]Hát mondtam, hogy most egy kutyának a hányását kellene megoldani.
[00:32:24]Akkor úgy kérdezem, hogy hány milyen milyen izgalmas infók jutnak jutottak el hozzád az elmúlt egy hétben.
[00:32:32]Ezt majd elmondom.
[00:32:32]Amikor már biztos, addig.
[00:32:34]Amíg nem biztos, addig nem.
[00:32:34]Addig nem tudom elmondani.
[00:32:36]Nyilván az ember kap ilyen információkat.
[00:32:39]Sajnos azt kell nagyon sokszor mondanom, hogy jóval kisebb ilyenkor a kapacitásom most már erre.
[00:32:46]Ö hála Istennek van egy megmaradt független sajtó.
[00:32:50]Én sokszor oda irányítom át ezeket az információkat.
[00:32:55]Meg ugye most már kéne működjön a kormánynak ezek a korrupcióellenes szervezetein.
[00:33:01]Remélem, hogy ez minél hamarabb azért be fog röffenni.
[00:33:05]Na, tehát vissza a a a telefonra, mert ugye ezt én nagyon sokszor megkaptam a akkor a fideszesektől, hogy a Hadház itten mindent úgy is lehallgat.
[00:33:19]Azóta azt is ugye tudom, hogy megvan az a veszélye, hogy ugye engem lehallgatnak.
[00:33:24]Ezt a Detti tudja, hogy erre az a én taktikám, hogy az ember ugyanazt mondja belül, mint amit kifele is mond.
[00:33:32]Tehát azt lehet csinálni, hogy ne nagyon beszéljen mást.
[00:33:33]ö odabent, mint amit kifele is beszéljen.
[00:33:37]Na de ugye mi történt itt?
[00:33:39]A tehát ez úgy kezdődött nagyon messziről, de sztorinak szerintem jó megérteni, hogy honnan indult ez a történet.
[00:33:47]Onnan indult, hogy a szekszádi polgármester képviselőnek volt egy baráti köre.
[00:33:55]Ezek kis kis stíluswindlerek voltak.
[00:33:57]Sajnos egyébként most az új ez átfedést ad az új Tiszás képviselőnek a baráti körével is.
[00:34:03]Ennek nem örülök, de ez egy zárójel.
[00:34:04]Nem ezért beszélek erről az ügyről.
[00:34:08]Ez a baráti kör.
[00:34:08]Ennek volt egy Opeleskedő, aki megszorult és a polgármester meg behozott, hogy egy 200 millió Ft-os óvadékot egy ilyen vállalkozássegítő programot csináljon a Szekszárád városa.
[00:34:24]Ö és hogy tegyünk le aki jelentkezik vállalkozó, annak tegyünk le 200 millió Ft-ot és kapjon hitelt, merthogy akkor pont gazdasági válság volt 2008-ban, és ez az ember megszorult és nagyon kellett neki a hitel.
[00:34:39]Ezt nem nagy örömmel, de megszavaztuk.
[00:34:43]Volt egy jogász képviselőtársam, KDMP-s volt, de nagyon rendes volt.
[00:34:48]Nagyon rendes volt.
[00:34:48]10-ben ki is lépett, azt mondta ezt, hogy nem csinálja tovább.
[00:34:52]Ö, és ő azt mondta, hogy ilyet csak akkor csinálhatunk, hogyha telerakjuk biztosítékokkal.
[00:34:56]Tehát hogyha véletlenül ő nem fizeti azt a hitelt, elviszi a városnak a 200 millió Ftját, akkor mi rátehessük a kezünket az ő saját villájára, személyes készpénzfizető kezesség legyen, mindennel bebiztosította.
[00:35:13]És mellétett még egy egy autómosót is Pécsen, aminek a város szélén Libia legelő maximum volt 20 millió Ft értéke.
[00:35:25]Na most persze ember megugrott a pénzzel.
[00:35:31]már amikor megkapta tőlünk a 200 milliót, akkor röhögött kinn a polgármester, hogy hát igen, a süveges úr az szokta neki mondani, hogy amikor 30 millióval tartozott a banknak, akkor nagyon izgult, de most, hogy 3 milliárdal tartozik, most izguljon a bank.
[00:35:46]És akkor én már éreztem, hogy itt baj lesz.
[00:35:48]És végül meg is ugrott ezzel a pénzzel.
[00:35:51]De akkor volt ez igazán baj, amikor a polgármester behozott egy papírt hozzánk, hogy itt van egy határozati javaslat, hogy fölértékelték ezt a autó mosóját 200 millió Ftra.
[00:36:01]Mi ezt fogadjuk el, ezt az autómosót.
[00:36:07]Szekszárnak marha nagy szüksége volt Pécsen egy autómosóra 200 millió Ft-ért.
[00:36:12]Fogadjuk el, és engedjük el a villáját, meg engedjük el a személyes készfizető kezességét, meg minden más biztosítékot, azt engedjünk el.
[00:36:19]És akkor azt mondta erre erre a KDMP-s nem akkor nem akkor ő már nem volt ő már akkor kiszállt, hanem az én sógorom, aki ügyvéd, azt kérdeztem meg, azt mondta, hogy ez egy nettó hűtlen kezeléss ez olyan 2012-13 környékén volt, akkor még nem volt olyan biztos, hogy hűtlenkezelések miatt az ember nem kerülhet börtönbe, meg akkor még nem volt olyan biztos, hogy 14-ben nem lesz váltás.
[00:36:44]Ö a és azt mondta, hogy a ha én nem akarok börtönbe menni, azt feltételezte, hogy nem akarok, akkor azért amikor a erről a frakcióül ülésen szó lesz, akkor azért azt rögzítsem, hogyha ott leszek a bíróságot, hogy tisztelt bíróság, én ezt tudom rögzíteni, hogy én ezt nem akartam.
[00:37:03]Ö, akor a KDP-nek köszönhetjük, hogy beindult egy KDMP-s politikusnak inkább így, mert ő ez szólt, erre fölhívtalam a figyelmemet, mert azért a a korrupciót megismerni meg meg ugye tehát azért is, hogy lássuk, meg azért is, hogy csináljuk, aki aki azért akarja, az idő.
[00:37:24]Tehát azt szoktam mondani, hogy mindig egy új vezetés egy városba vagy egy országba jöjjön, biztos, hogy jobb lesz, mert annak idő kell, amíg megtanulja, hogy hogy kell lofni, meg idő kell, amíg kiépíti, hogy kibe bízik meg, meg azokat a saját embereit, meg hogy tehát mindig jobb lesz, amikor van egy váltás.
[00:37:41]Csak nagyon oda kell figyelni, mert azért olyan nincs, hogy ne lennének éhes emberek egy új pártban.
[00:37:49]És tessék el hinni, hogy Tiszában is vannak, nagyon éhes emberek is vannak, és erre oda kell figyelni.
[00:37:56]Na, a lényeg, hogy akkor ezt én fölvettem két frakcióülést.
[00:38:00]Hát mit ad Isten?
[00:38:00]Az egyikben ahol erről volt szó, az egyikben ugye a trafikokat osztogatták, a másikban megbeszélték az Elios botrányt, talán emlékeznek rá, a Tiborc onnan szerezte az első három milliárdját.
[00:38:13]Ott meg előttünk beszélte meg a polgármester a Tibors cégvezetőjével, hogy hogyan fog majd 100 milliót visszaadni abból a projektből.
[00:38:23]Tehát ez így lett.
[00:38:23]Ezért van ugye ez a rossz hírem, hogy én felveszegetem a beszélgetéseket.
[00:38:27]Hát azt tudom mondani, hogy ez így lett volna, akkor akkor akkor sokkal sokkal több mindent tudtam volna megmutatni.
[00:38:37]Kaptál egy olyan kritikát, hogy miért az első naptól kezdve tárod fel azokat az ügyeket, amik szerinted nem elfogadhatóak?
[00:38:45]Szerinted gyárták volna kegyelmi időszak, hisz a kormánynak?
[00:38:48]És mit gondolsz azokról, akik azt gondolják, hogy igen, és hogy ez egy ez egy természetes dolog, hogy egy friss parlamenti képviselőállomány tapasztalatlanok és úgymond indokolatlanul egyből letámadod őket az egész új adminisztrációt ezzel a ezekkel a kügyekkel?
[00:39:07]Azért ha megnézték, én azért a azt a bizonyos 100 napot megtartottam, és higgyék el, hogy jóval kevesebb dolgot tettem szóvá, mint amit szóvá tehettem volna, vagy amit úgy gondoltam, hogy szóvá kell tenni.
[00:39:25]őszintén mondom, őszintén mondom, hogy ennek a k hogy őszintén gondolom is, hogy ennek a kormánynak ugye jóval nagyobb türelemre van szüksége mint egy sima kormányváltásnál.
[00:39:37]Tehát ez a ez a 100 napos szokás ez a sima kormányváltásoknál szokott lenni, hogy akkor kapjon egy türelmi időt ez a kormány.
[00:39:49]De már lehet, hogy hogy itt is beszéltünk róla, de többször elmondtam, hogy ugyanakkor a azért én ugye láttam már azt a bizonyos varjut karókon én voltam a Fideszben.
[00:40:12]Én láttam belülről, hát igaz, hogy kisatonaként, de mégis belülről, hogy hogyan tudnak nagyon félremenni.
[00:40:17]ö dolgok ö és és az a meggyőződésem, hogy egy guruló autót, ami ugye a lejtőn az alföldieknél nem bocsánat, nem az alföldieknél van veszélye, mert ugye mi tudjuk, hogy autót mindig egyesbe beteszünk, behúzzuk, aki Dunán túlija, az odafigyel, az Alföldi az nem figyel oda.
[00:40:40]Ha véletlenül elmegy Dunán Dunán túlra, akkor akkor akkor ebből néha nagyon csúnya halálos baleset is volt már.
[00:40:48]És ez akkor visszatérve, hogy ez milyen komoly dolog, továbbra is isteni példákat tudsz venni, hogy nem, de ez egy ez egy nagyon szomorú dolog.
[00:40:55]Tehát halálos példa volt.
[00:40:56]Elmentek nyaralni az Alföldről a Balatonra, és nem figyeltek oda, és megindult az autó, és a saját tulajdonosát ütötte el.
[00:41:02]Én azt mondom, hogy a hasonl, tehát tudod, hogy a hasonlatokat mindig szerettem.
[00:41:08]Pontosan a tudomatáselnökként a fél életem arról szólt, hogy magyaráztam.
[00:41:13]Igen.
[00:41:13]Tehát a egy autó, ha elkezd gurulni, akkor van igazán még valami esély, amikor még éppen elkezd, mert akkor oda lehet ugorni, be lehet ugorni, meg lehet állítani a féket, amikor az már elindult, akkor az már az már visz mindent.
[00:41:27]És ö aki azt mondja, hogy én miért foglalkoztam mondjuk ezzel a tűzijátékmutyival, a Mutyizzót nem szeretem, az egy csalás volt.
[00:41:36]Az egy csalás.
[00:41:38]Az egy manipulált közbeszerzés volt, mert ez mer csak 4 milliárd Ft volt, közben meg ott vannak a 400 milliárdok.
[00:41:45]Annak ezt egyrészt ezt mondom, hogy mondja meg, hogy akkor meddig ne foglalkozzak vele.
[00:41:49]Tessék, akkor megmondani, hogy akkor jövő márciusig vagy akkor jövő júniusig né ne foglalkozzunk.
[00:41:54]A másik meg tessék már nekem megmondani, hogy akkor hány millió Fttól, amikor én a diákhitel központnak ugye foglalkoztam az ügyeivel, akkor is hát mi az a 125 vagy 150 millió Ft a milliárdokhoz képest?
[00:42:06]Jó, de akkor nekem ezt tessék megmondani, hogy akkor én hány milliótól akkor 100 milliótól, 50 milliótól, 20 milliótól, 200 milliótól, honnan ne foglalkozzak a ügyekkel?
[00:42:22]Itt itt több dolog felmerült bennem, csak nem akartam tényleg közb szólni, mert itt az időtényező szerintem tényleg nagyon fontos.
[00:42:33]Tehát egyébként úgy is bemutathattál volna Noéi, hogy vádlott, merthogy gyakorlatilag az Iványi az folytatódik tovább.
[00:42:40]És nagyon sokan úgy gondolták, és nagyon érdekes, hogy milyen állotba került az ország, és ezzel szerintem dolgunk van, mert amikor az volt, hogy hogy megkaptuk azt, hogy kihallgatásra megyünk, és utána gyanúsítottak lettünk, meg vádlottak, meg nem tudom micsodák, akkor azt mondták, hogy hogyan kaptok egy felfüggesztettet, a Fekete Győr is azt kapott azt kész, vége.
[00:42:59]És én így álltam és így néztem, hogy ezt így komolyan elfogadjuk, hogy valaki nem csinál az égvilágon semmit, és akkor kap egy felfüggeszt.
[00:43:08]Hát végül is nem megy börtönbe, hát nem probléma.
[00:43:11]Szóval itt azért volt egy olyan állapot, és ennek volt egy olyan lelki terhe is, hiszen azért csinálták.
[00:43:15]Hát te mondtad pont a még a régi fehér házban, úgy tudom, most nem ott vannak a képviselők, hanem a az újban, hogy ott ott lent voltak a kínzókamrák, és egyszer az Ákos oda levitt engem.
[00:43:25]Tehát megnéztük azt, hogy régen hol voltak ezek, voltak ilyen furcsa dolgaink.
[00:43:30]És akkor mondtad azt, és az úgy eléggé megmaradt bennem, hogy hogy most nem így kínoznak, hanem más módszerekkel.
[00:43:36]És az a helyzet, hogy ez valid, hogy ez teljesen valid.
[00:43:42]És ugye benne volt az, hogy anyák napján kapunk egy cikket arra, hogy rossz anyák vagyunk, meg rondák vagyunk, tehát a propagandát használták erre és aztán a bíróságokat.
[00:43:48]De az, hogy én hány ismerősömtől kaptam, az hogy adetti, kapsz egy felfüggesztettet.
[00:43:56]Ez azért bennem nagyon megmaradt, és ezzel dolgoznunk kell.
[00:43:57]Itt a totem showt én többek között azért is szeretem, mert ilyen üzeneteket át tudok adni, hogy akit esetleg ez megérint vagy kapcsolódik.
[00:44:04]Tehát egy kicsit gondoljuk végig azt, hogy hogy hogy hol h voltunk mi pár hónappal ezelőtt.
[00:44:10]És szerintem ehhez képest tök jogos, hogy én amikor így meghallom, hogy a Kossut rádióban ül egy kedves ismerősöm, és egy másik régi haverommal interjúzzak, akkor én még mindig így megállok, hogy a hogy de jó, hogy de jó, hogy de jó.
[00:44:24]Szóval az a helyzet, hogy rám ez úgy hatott ez az egész történet, amin keresztülem, hogy én még mindig egy kicsit abban vagyok, hogy hú, de jó, hogy ebből kint vagyunk.
[00:44:35]És nekem is egy kérdés, mert hogyha feltetted, hogy hány millió, hogy mennyi idő.
[00:44:39]Én nem tudom, hogy ez mennyi ideig fog tartani, hogy még mindig annak örülök, hogy egyszerűen nincs Orbán Viktor abban a pozícióban, hogy engem személyesen a családomat, barátaimat és az országomat tönkretegye.
[00:44:50]Tehát én még én nekem ez még megvan, ez az érzésem.
[00:44:52]a korrupcióval kapcsolatban.
[00:44:55]Ja, és akkor visszatérve az imányi perre, hogy ez azért is nagyon érdekes, mert ugye most az egyházi státuszt visszakapták, tehát hogy ez de már hónapokkal ezelőtt volt, hogy miért nem azonnal, miért nem most.
[00:45:07]És ez egy nagyon érdekes, mert hogy az igazságérzet az emberben nagyon-nagyon dolgozik.
[00:45:10]Én sem értem, hogy miért a vádlottak padján hallgattam végig a külügyminiszternek a bizottságban elmondott beszédét.
[00:45:16]Tehát tényleg perverz volt a dolog, hogy hogy ott ülünk a vádottak paján és így a kis telefonomon így nézem, hogy éppen meghallgatják az új új kormány jelölteket kormányt, de megengedték neked, hogy nézd pedig azt nem írjuk, hogy a bíró most el is szóltam magam itt, de na a lényeg az, hogy hogy tehát ja igen, hogy nem voltam még börtönben.
[00:45:35]Igen, lehet így is felfogni, de hogy de hogy itt van egy saját ideje a dolgoknak és egyébként derülnek ki folyamatosan azok is, hogy mennyire lerity az az infrastruktúra.
[00:45:45]Ezt úgy fogalmaztam meg, hogy az az állam gyakorlatilag a a működés a működést azt tehát nincs nincs állami kapacitás, nincs nincs az államnak működése gyakorlatilag vagy nem működik az állam.
[00:45:55]Tehát hogy mennyi idő amíg ezt helyre csiholják.
[00:45:57]De hogy szóval ezt nem tudom én se tudom, hogy meddig kell várnom, hogy esetleg az az Iványi ügy elrendeződjön.
[00:46:03]Most van egy új hír, azt nem tudom hallottátok-e, hogy a a tanúk, nem a mieink, hanem az ellenoldali, azt mondták, hogy ilyen különleges elbírálást kérnek maguknak, hogy nem mennek, nem jönnek be fizikailag a a bíróság épületébe, hanem valami online hallgatják ki őket.
[00:46:17]De hogy amúgy is ez a per mikor volt április vagy május?
[00:46:23]Május elején volt az előző felvonás, mostanra írták ki októberre, mert hogy annyira leterheltek a bíróságok, de ez most januárra tevődik, merthogy nincs, aki kihallgassa, és tényleg egyszerűen annyira számomra is, és akkor kérdeztem, hogy mikorra lehet ebből elsőfokú ítélet?
[00:46:37]Hát az jövő év végére.
[00:46:39]Tehát én nekem csak, hogy a gazembereket elkapni kell, ugye van van időre szükség, de hogy nekem is, hogy esetleg igazságot kapjak ebben az ügyben, úgy tűnik, hogy nekem is várnom kell.
[00:46:50]Tehát ez a másik oldala a történetnek.
[00:46:51]Csak így el akartam mondani, hogy hogy ez zajlik ez a történet.
[00:46:57]Tehát mind az öten benne vagyunk, hogy 5 plusz egy-en ebben a történetben.
[00:47:00]De amit mondani ak de amit mondani akartam, és ami szintén érdekes, hogy hogy elindult egy ilyen párbeszéd közt meg a miniszterelnök között, és ezt szerintem sokan így nagyon érdeklődve figyeljük.
[00:47:11]Ugye körülbelül egyszerre lettünk képviselők, amikor így az okostelefonok megérkeztek a politikába, és ezzel együtt egyébként át is alakult a teljes politikai működés.
[00:47:20]Egyrészt az eszköz miatt, tehát az, hogy vittük magunkkal nem csak a saját lehallgatóberendezésünket, hanem a hanem a saját képrögzítő kész készülékünket.
[00:47:29]És ez azért mondjuk azért is nagyon jó volt, mert amikor mondjuk köztévében voltunk, onnan tudtunk tudósítani.
[00:47:35]Tehát a sajtószabadságnak a megvonását ki tudtuk kerülni azzal, hogy ezeket az eszközöket használtuk.
[00:47:40]De most egyszer és mindenkor teljesen megváltozott a politikának a a lefolyása vagy minősége.
[00:47:46]És ugye sokan szokták a magyar kormányt ilyen Netflix kormányzásnak mondani, mert hogy annyira sorozatszerű a történet.
[00:47:52]Némiképpen ugye a történ is így adta, de hogy én azt élem meg így veled kapcsolatban, amikor így figyelem a tevékenységedet, egyrészt az, hogy úgy tűnik, hogy ebben a szerencsétlen magyar parlamentben nem nincs normális ellenzék, tehát egyszerűen kész, tehát ott van-e a Fidesz meg a másik, és így hagyó.
[00:48:09]És és a másik pedig az, hogy gyakorlatilag én azt látom, hogy te is ezt csinálod, tehát felvetted ennek a fordulatszámát ennek a történetnek.
[00:48:15]És úgy nekem nekem ez az egész ez úgy jön ki, hogy Magyar Péternek ennek a történtetnek, és érdemben tudsz rá reagálni.
[00:48:22]Van, aki ezt követi, van aki azt követi, van aki mind a kettőt követi, és ez egy ilyen állandó téma lett a magyar politikában.
[00:48:27]Szóval, hogy hogy te most ezzel az ellenzékiséggel, Ákos?
[00:48:32]Mi a mi az elképzelésed?
[00:48:32]Nem is a jövőre vonatkozóan, mert lehet, hogy azt mondod, hogy a kutyát meg kell gyógyítani, mert szegény nagyon rosszul van.
[00:48:39]És ez egy teljesen valid dolog, és sokan nagyon szeretnénk azért, mert átokat gyógyítasz, tehát nincs ezzel semmi probléma.
[00:48:44]De hogy hogy látod a helyzetet így a jövőben?
[00:48:46]Tehát az nyilván nem valószínű, hogy a Mi Hazánktól meg a Fidesztől meg a KDNP-től fogjuk így sokan várni, hogy hogy valamifajta kontroll gyakorolj.
[00:48:55]És ez ugye a az adásnak a címe is, hogy aztán majd én is válaszolok rá, hogy mit én mit gondolok erről, de hogy hogy látod, ki fogja ellenőrizni a kormányt, és mikor?
[00:49:08]Jó hosszú kérdés volt.
[00:49:08]A de így a vége vég végén végén az új szakma az új szakma lehet.
[00:49:13]Igen.
[00:49:13]A én még mindig ottgytam ezen a bizonyos Facebook oldalon azt a videót, amit az utolsó képviselői napomon, mert ugye most már bizton mondhatjuk, mert alkotmányba van írva, hogy nem lehetek ugye képviselő.
[00:49:33]Tehát én először csak azt mondták, hogy 12 év után nem lehetünk képviselők.
[00:49:38]Aztán utána mivel rájöttek, hogy van egy-két, tehát hogy a Hadház meg mondjuk a szélnadett az 10 évig volt.
[00:49:48]Akkor az utolsó tényleg az utolsó pillanatban írták bele, hogy akkor már aki a harmadik ciklusban nem volt négy évig, de csak két évig, az se lehet.
[00:49:57]Na most így úgymond az utolsó képviselői napomon én elmondtam néhány dolgot, amit azóta is fontosnak tartok.
[00:50:12]Az egyik az volt, hogy ez ugyan egy legitim kormány, tehát egy nagy felhatalmazást kapott a Tisza, de a magának a parlamentnek a legitimitásával vannak gondok, mert nem egy valódi választáson történt ugye ennek a megszavazása a fideszes játékszabályokkal, a fideszes választási rendszer alapján.
[00:50:37]azért nem jöhetett más szóba, mert azt mondták az emberek, hogy ezzel a fideszes játékszabályokkal csak akkor van esély hogyha a Tiszára szavaznak.
[00:50:54]És még akkor létezett a propaganda is.
[00:50:58]Én azt állítom, és szerintem ebben igazam van, bár csak egy átolos vagyok.
[00:51:03]Ezt még néhányszor el fogom mondani.
[00:51:06]Én azt állítom, hogyha itt normális választási rendszer lett volna, és nagyon-nagyon reméljük, hogy a következő választásom már az lesz.
[00:51:15]Egy picit nekem csalódás, hogy erről most úgy nem nagyon van szó, de hát reméljük még ugye azért addig van idő.
[00:51:23]Bár a választási rendszert az soha nem a végén illik megváltoztatni, mert akkor már megvan annak a veszélye, hogy már tudják, hogy mi a jó a kormánypártnak, és akkor úgy fog ezt most a választás után közvetlenül érdemes és kell és kötelező egyébként szerintem ezzel foglalkozni.
[00:51:41]Másrészt a hogyha ez egy normális választás lett volna, nem lett volna propaganda, Fideszbe se jutott volna, ezt is állítom, vagy vagy csak nagyon kevés szavazattal.
[00:51:51]És nyilvánvalóan a Tiszának sem lett volna kétharmada, mert akkor nyilvánvalóan lettek volna más ellenzéki szereplőek, újak vagy régiek.
[00:51:59]Rám se lehetett volna mondani azt a hazugságot, mert hazugság volt, hogy aki rám szavaz, az a kétharmad ellen szavaz, meg a Fidesz mellett szavaz.
[00:52:08]Ö ez nem történt volna meg.
[00:52:11]Viszont létrejött így ö parlament, ami sajnálatos módon, bizonyos tekintetben rosszabb, mint az előző, mert az előzőben bizonyos tekintetben jobb, mert legalább a kormánypártnak megvan a legitimációja.
[00:52:27]Viszont ez ugyanúgy egypárti parlament, mert aki ott van idézőes ellenzéki párt, az egy maffiának a maradványa, illetve a velük kollaboráló sebnáci párt, amelyik ugye kivonul, amikor nem tudom én a a a Roma Holocauszt megemlékezéséről beszélnek.
[00:52:50]Ez nem parlament, ez nem színvonal, ebben nem viták vannak.
[00:52:53]És egyébként bizonyos tekintetben ez könnyű lehet a Tiszának, és ez egy ez egy ilyen látszólag ez egy nagyon kellemes dolog, hogy bármilyen kritikát kap, akkor mondhatja, hogy hát ti maffiózók vagytok, hát hogy van ez?
[00:53:11]Mi tényleg, hogy jöttök ti ahhoz, hogy kritizáltok ebben ebben, amikor ti meg ezt meg ezt meg ezt csináltok?
[00:53:19]Csak az a baj, hogy én ezt már láttam, és ennek megvolt a veszélye ugye 2010 után, amikor ugye a Fidesz meg mindig az előző kormánynak a hibáira, vagy nehogy is nem bűneire mutogatott vissza.
[00:53:31]Pedig akkor azért még volt azért még egy legitimebb ellenzék.
[00:53:38]Most nincs legitim ellenzék.
[00:53:38]És a kérdés az, hogy igen, szerintem az alapvető, hogy ilyennek kell majd lennie.
[00:53:45]Tehát ilyennek majd kell lennie.
[00:53:48]Ha nem lesz, nem lesz rendszerváltás, mert ugye ezt is nagyon sokszor szokták kérdezni, hogy volt-e rendszerváltás, nem volt-e rendszerváltás.
[00:53:57]Én abban a bizonyos videóban mondtam néhány feltételt, hogy szerintem mik a alapfeltételek.
[00:54:01]Sok mindent lehetett volna még hozzámondani.
[00:54:06]Szerintem az is egy alapfeltétel, hogy azt mondhassuk, hogy tényleg rendszerváltás van, hogy az Iványi Gáborék nem csak ilyen kvázi egyház jogot kapnak, hanem bevett egyház a teljes visszakapják az összes jogukat, mert most még nem kapták vissza a teljes jogukat.
[00:54:21]Vagy mondjuk a klub rádió visszakapja a frekvenciáját, mert nem kapta vissza a frekvenciáját.
[00:54:26]Még annyit se, hogy a digitális rádiózást, amit egy csak azért szüntetett meg a kormány, hogy ne legyen ilyen független rádiózás, ezt sem szüntették meg, tehát vagy nem hozták vissza.
[00:54:40]Én ezzel vitatkozni szeretem.
[00:54:41]Én majd vitatkozzunk.
[00:54:41]Sokat vitatkoztunk egyébként.
[00:54:44]Ezt megszoktam, mert sokat vitatkoztunk annak idején.
[00:54:46]És ez így van jól.
[00:54:48]És ez így van jól.
[00:54:48]Én azt gondolom, hogy rendszerváltás majd akkor lesz, amikor a következő parlament jön létre.
[00:54:57]és abban a parlamentben több valódi párt lesz.
[00:55:02]A rossz hírem, és elnézést, ezért meg fognak haragudni kormánypárti hív hívek, vagy hogy mondjuk ezt a kormánypárt szimpatizánsai.
[00:55:12]A sajnos a Tisza sem egy valódi párt.
[00:55:15]Tehát az a párt, amelyiknek van most nem tudom aktuálisan 30 vagy 40 tagja, az sajnos nem egy valódi párt.
[00:55:21]A rendszerváltás majd akkor lesz, amikor egyrészt még egyszer mondom, az Orbán, a Lázár, a Nagymárton, Asziártó megint itt meg a Rogán.
[00:55:35]Rogán tényleg.
[00:55:37]Ezek börtönbe lesznek.
[00:55:40]De ez kevés.
[00:55:40]amikor meglesz az új alkotmány, amikor meglesz a új választási rendszer, és amikor ennek alapján összeül a következő parlament, amelyik egy szabad, fert, tisztességes választáson került megválasztásra.
[00:56:00]Úgyhogy akkor most e nem akarom kikerülni a kérdést, majd mindjárt mondod a vitatkozást, de a kérdést nem akarom kikerülni, mert tehát ugye, hogy hogy mert azért nyilván ebben benne volt, hogy nekem ebben milyen a szerepem.
[00:56:13]Ö azt biztosan tudom mondani, hogy azt, amit mostanában csinálok, azt olyan sokáig biztos, hogy nem szeretném csinálni, mert már csinálom 13 éve, amikor ilyen nem tudom ilyen egyszemélyes megmondóként, amit mások nem mernek vagy akarnak kimondani, azt majd akkor a Hadházi megmondja.
[00:56:32]Ö én tehát az biztos, hogy ez kevés és egyébként lassú dolog is hoz eredményt, mert azért 13 év után azért volt valami eredménye annak, amit én is csináltam.
[00:56:45]Nem csak attól lett, de hát nyilván azt remélem, hogy ahhoz volt köze, de ezt így nyilván nem sokáig szeretném tovább csinálni.
[00:56:55]A abból nagyon, bocsánat, abból nagyon tehát abban nagyon elfáradtam, hogy én azért a 13 év alatt nagyon sokszor kaptam, csináld, nagyon jó, nagyon jó, menjél előre, menjél előre.
[00:57:07]Mondom, gyere, gyere, gyere, hát most én egy kicsit nem, bocsánat.
[00:57:10]Ö ezt elnézést kérek tőle, nagyon becsülöm, tisztelem és azért gondolom, mert kitüntetést is kapott, és sokan méltán tisztel tisztelik, de őt szoktam példaként mondani, a vidéki provokátor urat, aki amikor én megtudtam, hogy kicsoda, én elmentem hozzá és mondtam, gyere csináljuk meg, gyere állj ki.
[00:57:33]Nagyon fontos a mondt, hogy hát nem, mert mert mert azért őneki van egy élete, ő ezt nem akarja kockáztatni.
[00:57:40]Nekem meg mindig mondogat, menjél, menjél, menjen, csináljad, csináljad.
[00:57:41]De amikor azt mondtam, hogy gyere, akkor meg akkor meg nem nem jöttek most más idők.
[00:57:48]Biztos, hogy nem mondhatod.
[00:57:50]Várjál.
[00:57:50]Úgy jó, jó, jó, jó.
[00:57:50]Ezt csak akartam tisztázni, jelenlévők mindig kivételek, mert sokszor mond mondták, hogy tiellenzékhez tartoztok, tehetségtelenek alkalmatlanok vagytok, tizen valahány évig nem tudtátok leváltani a kormányt.
[00:58:00]okoz-e nektek elégtételt, hogy most látjátok bugdácsolni bizonyos értelemen a Tiszát, illetve felértékelődik-e a korábbi parlamenti ellenzék, a NER parlamenti ellenzékének a szaktudása, szerepe azáltal, hogy látjuk, hogy a az a párt, amelyik ugyanezt mondta rólatok és egy nagy bokban tartott számon titeket, rengeteg hibát követ el.
[00:58:25]Szerintem hagyjuk viszont a Detti akart valami vitatkozni.
[00:58:27]Visszatérünk erre szívesen, csak még valamit nem engedtem neked elmondani, valami vitát.
[00:58:34]Nincs.
[00:58:34]Tényleg pörögnek a dolgok.
[00:58:35]Szerintem itt itt két dolog nagyon fontos.
[00:58:37]egyrészt, hogy a totem ahhoz kapcsolódik, amit a amit a Noémi most kérdezett, és azra mindenképpen szeretném, hogyha sor kerülne.
[00:58:46]Igen, igen.
[00:58:46]Köszönöm szépen, Noimi.
[00:58:46]És tehát írtunk egy könyvet, ebben én írtam egy fejezetet, és ez és ez kifejezetten azzal a szándékkal készült, hogy részemről, hogy hogy megnézzük azt, hogy az autokráciát azt hogyan lehet leváltani, és hogyan lehet demokráciára úgymond cserélni.
[00:59:07]Egyébként ez nagyon durva, mery autokráciá nem lehet demokráciára cserélni, merthogy most így nem nullán vagyunk, hanem bőven mínuszban.
[00:59:15]És amivel kapcsolatban vitatkozni akartam, ez pont az, hogy mennyire legitím a parlament, meg hogyan történik.
[00:59:21]Szóval, hogy erről nálam sokkal nagyobb hozzáértéssel rendelkező alkotmányogászok is nagyon késhegyre menő vitákat folytatnak.
[00:59:29]És ebbe az utcába én nem is szeretnék bemenni, de hogy azért itt év és ide kapcsolódik az ONZ kis témához, hogy amikor én ezt a fejezetet írtam, én úgy definiáltam, hogy azt írtam, hogy van van egy ilyen szó, hogy Óellenzék.
[00:59:45]És hogy én azokat a politikusokat értem ebbe a körbe, akik nem hívták ki a rendszert, akik elfogadták a játékszabályokat úgy, ahogy voltak, és kvázi betagozódtak egy olyan működésbe, amibe felelős politikusként nem lehetett betagozódni.
[00:59:59]De hogy ugye ez történt ott a parlamentben, ami azokkal az emberekkel is, akikre utaltál, hogy mi nagyon sokszor mentünk odaosan is, még előző életemben emberekhez, hogy akkor csináljuk együtt menjünk, de de mondták, hogy van egy életük, és nagyon sokszor volt az, hogy igazából így maradtunk etten.
[01:00:15]És amikor írtam ezt a fejezetet, pont gondolkodtam, hogy na vajon kik azok, akiket én nem sorolnék az OLMZbe?
[01:00:21]Az viszont tény, hogy ezzel kapcsolatban a kormány nagyon rossz trekken van, hogyha azt gondolja, hogy azok az emberek, akik szinte az életüket adták azért, és volt, aki az életét is adta civilek között, hogy megváltozzon ez a rendszer, azokat Leenz ló ló, na még egyszer.
[01:00:40]Leó ellenzékezik a ló.
[01:00:43]Hát itt ül mellettem és jaj istenem, bocsánatot.
[01:00:47]Szóval nem de igen, szóval ez az ez az teljesen nem azt nem azt mondom, hogy méltatlan, mert ezt mindig a Fidesz mondta, hogy méltatlan és már így mondtam, hogy írjátok a síromra, hogy méltatlan.
[01:00:54]Hanem egyszerűen nem igaz.
[01:00:57]Egyszerűen nem igaz, merthogy ez egy nagyon hálátlan szerep, amit be kellett tölteni, ami arról szólt, hogy megpróbáltuk fönntartani reményt egy olyan közegben, ahol esélyünk nem volt arra, hogy győzzünk.
[01:01:09]Folyamatosan az volt, hogy egy maroknyi emberrel mentünk, próbáltuk fölhívni a figyelmet a dolgokra, a megoldásokra, de hogy azért itt most el szeretnék mondani ilyen szűkörben egy dolgot, hogy amikor én leköszöntem 22-ben, én ugyancsak házaltam, hogy az egyes témáimat kivigye tovább, mert tudtam, hogy én nem fogom tudni ezt tovább vinni.
[01:01:29]Hát egyszerűen mandátum kell hozzá, tehát különben szóba se állnak az emberrel.
[01:01:31]És kifejezetten a gyermekvédelmet senkinek nem tudtam igazából átadni.
[01:01:37]volt olyan, aki azt mondta, hogy hát nincs benne politikai haszon, nincs rá idő.
[01:01:45]Volt olyan, aki azt mondta, hogy jó, foglalkozik vele, de majd később.
[01:01:48]Volt, aki elkezdte, de aztán utána hát úgymond nem folytatta.
[01:01:53]És mi történt?
[01:01:53]Mi volt az, ami igazából azt mondta még a fideszes embereknek is most túlzon, hogy mi történt az inflációval meg a gazdasági körülményekkel, hogy ezt a romlottságot nem kérjük tovább.
[01:02:04]A gyermekvédelem.
[01:02:06]Tehát ez volt, ami az egésznek így a gyújtósa volt ennek a történetnek a a legmélyebb, a legelemi fölháborodás.
[01:02:11]Tök egyedül kezdtem el ezt a dolgot fóton csinálni.
[01:02:16]Sőt, sőt a tranzit zónában most nem akarok én se így a múltba merülni, mert majd egyszer megírom könyvbe, ha ráérek.
[01:02:21]De hogy de hogy tényleg elmentünk a tranzit zónába, sokan nem voltunk pár ember.
[01:02:25]Szabó Szabolcsal mentem meg, és ugye úgy kerültem Fótra, hogy mondták, hogy a kísérő nélkül érkező migráns gyerekeket, és akkor az még nem volt szitokszó, mert az egy terminus technikus volt, hogy fótra viszik.
[01:02:38]Hát így mentem fótra.
[01:02:40]Mondták, hogy ezt be fogják zárni.
[01:02:41]Miért?
[01:02:41]Hát mert valakinek megtetszett.
[01:02:43]Na te úristen.
[01:02:43]És így ment tovább a történet.
[01:02:44]És ez azért nagyon érdekes, mert én tényleg azt gondolom, hogy itt voltak olyan emberek, lehettek civilek, lehettek politikusok is, akik akartak valamit csinálni, és valahogy azokban a sötét években én azt gondolom, hogy ezeknek az embereknek hibáztak, tévedtek, biztos vagyok benne, mindannyian hibáztunk, tévedtünk, tévedtünk, tehát ez ez így fenntartjuk magunknak a tévedést lehetőségét, de hogy de hogy esélyünk nem volt.
[01:03:11]És ennek ugye a lényege, és ez az én hosszú monológomnak a lényege, hogy volt olyan ellenzéki politikus, akinek nagyon tetszett úgy, ahogy volt.
[01:03:18]Egyáltalán nem akarta azt a rendszert megváltoztatni, de soha nem mondtuk ki a neveket, soha nem tettük ki, soha nem volt az, hogy ki való közén, ki nem, hanem úgy az összefogás kényszere alatt, ami egy matematikai kényszer volt, gyakorlatilag egymást legitimáltuk.
[01:03:34]Innentől kezdve nagyon nehéz bárkire is azt mondani, hogy ő nem óellenzéki, hiszen folyamatosan egy matematikai együttműködésben kellett lennünk annak érdekében, hogy valamit el tudjunk érni.
[01:03:47]És 22-ben volt ennek ugye a csúcsa, amikor Már Kizai Péter mögött így felzsarakoztunk, és aztán végül is nagyjából egyedül állt fel a színpadra ő is, mert látszott, hogy van, aki igazán akar váltást, van aki meg kevésbé akar váltást.
[01:03:59]Úgyhogy azért itt vannak elszámolnivalók szerintem azzal kapcsolatban, hogy hogy ki mennyire akart és mit.
[01:04:09]És szerintem nagyon nincs az rendben, hogy mindenkire, aki akkor próbált előrelépni és tenni sokszor az életét kockáztatva, hát azért ezt elmondom, amikor a elmondható köztévében voltunk és ugye benne aludtunk.
[01:04:22]Tehát konkrétan az nagyon kemény volt, mert például az Ákos egy műtét után volt, és azt ott ő kezelte magának, hogy nem csak állator, tehát ilyen szinten akartuk a dolgokat, és ennyire akartuk, hogy a propaganda megváltozzon.
[01:04:36]Volt nekem egy műtétem, amiről volt ilyen susmus így, de nem mertem elmondani, hogy micsoda, mert amúgy is éppen szilbertalannak hívtak.
[01:04:43]És hogyha és hogyha kiderül, hogy nekem milyen műtétem van, akkor aztán 1000 örömmel tépnek szét.
[01:04:50]évekig nem beszéltem róla senkinek, és aztán utána így hát ugye most se nagyon mondjuk most más témák vannak, de hogy azért itt voltak árak, amiket megfizettünk, úgyhogy innen kérem tisztelettel azt, aki írja a beszédeket, hogy ne óellenzékezzenek olyan embereket, akik akik mindent megtettek annak érdekében, hogy eljöjjön a pillanat.
[01:05:12]És egyszerűen van olyan, én voltam az utolsó, aki a körülményekre hivatkozom, de egyszerűen tényleg volt az, hogy hogy valahol még nem voltunk ott.
[01:05:19]Nem, valahogy még nem voltunk ott.
[01:05:22]És aztán jött a először a covid, aztán jött a háború, és utána egyszerűen valahogy az ország azt mondta, hogy amikor, hogy most elég volt a történetből.
[01:05:31]És ez nagyon-nagyon fontos, és mondom, én sokkal türelmesebb vagyok a kormánnyal, mint Hadházi Ákos.
[01:05:38]Valószínűleg azért is, mert a természetem is egy kicsit más.
[01:05:40]Meg azért én LMP-s politikus voltam és láttam, hogy milyen az, amikor egy csomó civil, aki nem tudja milyen az a politika, én is ugye ilyen voltam, hogy beszabadul a parlamentbe, és akkor, hogy akkor ez hogy működik.
[01:05:52]Magyar Péternánek az a szerencséje, hogy totál centralizált a rendszer nekünk, meg mi volt ez bázisdemokrácia vagy micsoda?
[01:05:57]Nagyon kemény volt.
[01:06:00]Az volt a lényege, hogy mások döntenek, nekünk meg viselni kell a döntés súlyát.
[01:06:03]Erről szólt az egész rendszer.
[01:06:05]kitaláltak emberek dolgokat, és nem volt eszközünkre meg, lehetőségünkre.
[01:06:09]Nag tényleg nagyon kemény volt.
[01:06:10]És és a helyzet az az, hogy hogy tényleg tényleg meg lebusztított autokrácia után van a történet.
[01:06:16]Tehát én biztosan türelmesebb vagyok.
[01:06:18]De az, hogy itt helyére kerüljenek embereknek a szerepvállalásai, azoknak a civileknek, akik tényleg mindent megtettek, meg annak a párpolitikusnak, aki szintén megtett mindent, az azt elengedhetetlennek látom, és e sajnos ezt nem is lehet szó nélkül hagyni.
[01:06:32]Tehát ez ebből nem lehet engedni, mert a múlt meghamisítása az senkinek nem fér bele.
[01:06:46]Nem tudok hozzá sokat hozzátenni, egy kicsit egyszerűbben.
[01:06:51]Nem, nem egy nagy öröm, amikor ilyeneket mondanak az emberre, különösen azért, mert azért én szerintem nagyon sokat tettem azért, vagy próbáltam tenni azért, hogy ez az ellenzék ez megváltozzon, megújuljon.
[01:07:09]Beszéltem is róla, tettem is róla.
[01:07:12]Ugye konkrétan a 22-es előválasztáson ugye megvertem a úgymond azt az ellenzéket meg azt a gengszert.
[01:07:21]Tehát nem olyan nagyon jól esik, amikor ezt a szót megkapja, de alapvetően inkább általánosságban mondanám, hogy az általánosítás az mindig nagyon veszélyes.
[01:07:33]És itt nem is feltétlenül, akik a tej toppon voltak, tehát az ellenzéki politikában legfölül, az sem igaz, hogy ott nem volt néhány nagyon tisztességes, valódi ellenzéki politikus.
[01:07:46]Nem sok, de voltak.
[01:07:49]Velük nem tisztességes az óellenzékés.
[01:07:52]De leginkább nem tisztességes, akik eggyel lentebb, vagy kettővel, vagy hárommal lentebb voltak.
[01:07:56]Tehát azért ez egy 2024-ben, 23-ban, 22-ben, 16-ban azok az emberek komoly kockázatokat vállaltak, komoly egzisztenciális kockázatokat vállaltak.
[01:08:09]Említettem most egy embert, aki még 24-ben sem mert a nevét vállalva kritizálni a kormányt.
[01:08:21]Tehát aki óellenzékik az ezekre az emberekre.
[01:08:25]Másrészt pedig és erről keveset szoktunk beszélni ha kormánykritika, én is türelmes vagyok sok, de hogy egyébként sokkal több mindent tudnék szóvá tenni de de az emberben van egy türelem.
[01:08:40]De azt például nem örömmel hallom azokat a híreket, hogy minisztériumokban ugye most volt egy, elnézést a nevét meg akartam jegyezni, de tegnap hír volt egy oktatási szakértő, aki az oktatási minisztériumról beszélt, hogy nem nagyon tud felállni, mert nem nagyon vannak még a megfelelő emberek ott, és hallom én is.
[01:09:09]Radó, köszönöm szépen.
[01:09:09]Igen, de hallok én más minisztériumokból is ilyen híreket, hogy mert a ugye tényleg nehéz lehet megtalálni, hogy ne nagyon legyen fideszes, bár az már nem olyan nagy baj, mert nagyon sok fideszes bejött, de hogy biztos, hogy ne legyen óellenzéki azért valaki és és azért még értsen is a dolgokhoz meg és még legyen tisztességes is, ugye.
[01:09:34]Ö, na most a tehát azért nem tolongtak ö korábban azok a ö tisztességes, kompetens emberek ott az ellenzék környékén, de voltak.
[01:09:46]De most ha ezeket az embereket ezekből a merítésekből kivesszük, annak nem csak erkölcsi problémái vannak, hanem nagyon is gyakorlati problémái, mert amikor az van, hogy föl kéne egy új államigazgatást állítani, új minisztériumokat, új kormányhivatalokat, és közben azt mondom, hogy ide nem jöhet senki, aki óellenzéki, az praktikus okok miatt sem biztos, hogy a legjobb stratégia, azon kívül, hogy nem esik jól valóban.
[01:10:22]Megnyitjuk a közönség kérdések lehetőségét.
[01:10:24]Mivel nagyon sokan megtisztelteták bennünket személyesen, ezért kicsit több időt fogunk erre szánni.
[01:10:29]Meg fog jelenni majd egy kód a kivetítőn, és hogyha ezt beírjátok a telefonotokba, akkor ott fel tudjátok tenni a kérdést.
[01:10:36]És azt kérem mindenkitől, hogy a kereszt nevét, ha szeretnétek, tegye a kérdés után, hogy legyen kicsit személyesebb a a beszélgetés.
[01:10:45]és moderáljuk majd a kérdéseket, tehát nem fognak azonnal beúszni, amit beírtok.
[01:10:52]És amíg gyűjtjük a kérdéseket, arról is beszéltél, írtál Ákos, hogy ha Orbán Viktor nem kerül záros határidőn belül bilincsbe, akkor ez növel az esélyt annak, hogy visszatérhet.
[01:11:03]Ezt ti mennyire látjátok reálisnak?
[01:11:05]Sokan már régen eltemették, már a pártja is néha eltemeti, úgy tűnik.
[01:11:11]Mennyire látjátok reálisnak, hogy visszatér?
[01:11:13]ismerik ezt ugye ez egy látszólag és ugye nézzük is ami én nekem is meglepetés volt, tehát amit itt megengedett magának, hogy itt tényleg hónapokra elmegy hajózgatni, az az nyilván az ellen szól, hogy itt bármi esély lenne, de én mindig azt szoktam erre mondani, és mindenkinek javaslom, hogy a szlovák kormány példáját azt egy picit olvassák át.
[01:11:47]Én találkoztam most már másodszor Hamaran István úrral, aki Szlovákia, ugye szlovákiai magyarként Szlovákiának rendőrfőnöke volt.
[01:12:02]A ugye Szlovákiában elkezdte a Ficó kiépíteni Orbán mintára, meg Putyini mintára ezt a rendszert, csak nem jutott el odáig, mert közben történt egy szörnyű dolog.
[01:12:15]Egy újságíró házaspárt, a maffia konkrétan meggyilkolt.
[01:12:20]Tehát ennél előbbre a a szlovákok már előbbre tartottak, mint nálunk.
[01:12:26]nálunk ilyen nyíltvános atrocitás nem volt.
[01:12:28]Na most ennek hatására és annak hatására, hogy a Ficó még nem tartott ott a rendszerek kialakításánál, ahol az Orbán, meg tudta őt dönteni a az ellenzék, és egészen komoly evidenciák voltak.
[01:12:50]a Ficó belügyminisztere, Ficó és a belügyminisztere és a maffia közötti összefüggésre.
[01:12:56]Hamran István fogta el aztán a kucsák gyilkosságnak a tetteseit, és lett utána rendőrfőnök, országos rendőrkapitány.
[01:13:07]azzal kezdte, hogy kidobált mindenkit, ak neek köze volt a Pintér Sándorhoz, bocsánat, a szlovákiai Pintér Sándorhoz és azonnal elkezdett nyomozni ezekben a kényes ügyekben is.
[01:13:25]Ö viszont ott nem volt kétharmada az a korábbi ellenzéknek pontosabban, amikor egy mentelmi jogkiadásáról, mert ugye eljutottak a bizonyítékokkal a ficóig, de a Ficó volt annyi esze, hogy maradt képviselő, ugye az a Orbánnál ez a szörnyű, hogy ő még azt is azt gondolta, hogy megteheti.
[01:13:45]Ez nagyon veszélyes, hogy miért gondolja, hogy megteheti.
[01:13:49]Nem is lesz képviselő.
[01:13:49]Igaz, hogy nincs már annak olyan nagy előnye, mert vagy olyan, mert mert ugye itt kétharmada van a Tiszának, tehát a mentely jogát elvileg kiadhatnák, de visszatérve Szlovákiával, ott megvásároltak két ellenzéki képviselőt, és így nem lett meg a többség a mentelmi jogak kiadásához, és nem tudták letenni le a mentelem jogát nem tudták elvenni Ficónak.
[01:14:14]Ficó szabadlábon maradt.
[01:14:14]Mit csinált?
[01:14:16]Két dolgot, három dolgot.
[01:14:16]Az egyik a meglevő kapcsolatait használva a rendőrségen belül próbálta és sikeresen is próbálta blokkolni a nyomozásokat.
[01:14:33]Kettő ugye elmondta magát mindenféle áldozatnak, tehát ugye ő folyamatosan azt tudta, hogy ő politikai üldözésnek az áldozata.
[01:14:46]Három, és ami talán a legfontosabb tanulság, ott akkor Szlovákia ugye egy nagyon nehéz gazdasági helyzetben volt.
[01:14:54]A magyar is egy nagyon nehéz gazdasági helyzet.
[01:14:56]A pénzügyi helyzetünk katasztrofális.
[01:14:58]Erről ugye maga a Tisza is beszélt és kihasználta azt, hogy az új kormány ugye nem tudta azokat a népszerűség vagy nem is akarta, mert nem volt populista kormány, nem tudta a népszerűségét fenntartó, de egyébként az országot romba vivő gazdasági romokba vivő döntéseket meghozni.
[01:15:17]És ezekkel együtt a ficó igen vissza tudott jönni úgy, hogy megvoltak a konkrét bizonyítékok, hogy ő hogy milyen kapcsolatban vannak a lehallgatások, a videófelvételek egy vadászházban ott a a belügyminisztere a a gyilkosokkal együttműködött és ennek ellenére visszajött.
[01:15:39]Lengyelországban is ugyan a Kacsinski nem tudott visszajönni, de a Kacsinski embere elnök tudott lenni.
[01:15:43]Ö és nem véletlenül nyilatkozta azt Lech Valessa néhány hónapja, hogy legyen bátor, mert csak ezen múlik.
[01:15:56]Tehát most csak a Magyar Péter bátorságán és a szándékán múlik, hogy ezeket az embereket becsukja-e.
[01:16:03]Lehet itt beszélni jogállamról meg bármiről.
[01:16:06]Ez valódi szándékon múlik.
[01:16:09]megkapta rá a felhatalmazást, a politikai felhatalmazást és a gyakorlati felhatalmazást is a kéthaddal meg tud mindent tenni azért, hogy ezek az emberek börtönbe kerüljenek.
[01:16:21]Van előzetes, erről ma már beszéltünk.
[01:16:23]Ez létezik.
[01:16:26]És a Lech Valeszával teljesen egyet tudok érteni, hogy ő ugye a lengyel példára, de mondhatta volna a a Ficónak a példáját hivatkozva, hogy ezt meg kell csinálni.
[01:16:38]Az egy nagyon kényelmes dolognak tűnik, hogy a parlamentbe most mindig vissza lehet vágni, hogy ti itt fideszesek itt vagytok, de már most, amikor ugye az első, és hogy dicsérjem is a kormányt, nem szoktam nagyon dicsérni, azt úgy tudok fogalmazni, hogy azt megcsinálják maguk.
[01:16:55]Tehát az az ugye minek dicsérjem arra, ott egy komoly apparátus van, ilyen sajtófelelősök, minden, meg a miniszterelnök is nagyon jól tudja ezt csinálni.
[01:17:06]Tehát én e ez e itt ebbe nem lugnék labdába, de ö azért megdicsérem, hogy a ársapkát ugye nem vezette be.
[01:17:17]Lehet véleményes, hogy ugye a helyette ami jött az jó vagy nem, de már ezután azonnal ráugrott a Fidesz és mondja ezeket a nagyon egyszerű populista szövegeket, hogy miért a Fidesz meg tudta csinálni, hogy ársapka legyen, akkor Tisza miért nem tudja megcsinálni?
[01:17:32]És higgyék el, hogy ö elég gyorsan ö elég gyorsan hatékonyak tudnak lenni.
[01:17:40]És mindjárt adom a szót Detinek, de egy dolgot még hadd mondjak.
[01:17:45]Ez lehet, hogy nem hangzik jól, amit mondok, de egyetértek azokkal a felvetésekkel, hogy érdemes lenne a független sajtónak a felelősségén abba gondolkodni, hogy amikor a Orbán mondja ezeket a mocskosabbnál mocskosabb érveit, mert azért mondja meg a szemtelenebbnél szemtelenebb érveit, hogy ezeket mennyire kell felerősíteni.
[01:18:10]Tehát könyörgöm, egy maffia főnökről van szó.
[01:18:12]egy maffia főnöknek a mocskos aljas érvelését nem nagyon kéne még akkor sem, hogyha ugye klikkeket hoz meg olvasottság hoz.
[01:18:20]Én biztos, hogy óvatosan bánnék ezekkel, de hát ahhoz már tényleg nincsen közöm.
[01:18:34]Szerintem itt kettő dolog fontos.
[01:18:34]Az egyik az, hogy Orbán megmondta, hogy jobb szélről akar jönni, és ez nagyon-nagyon fontos.
[01:18:40]Tehát ő azt mondta, hogy szélsőségekből indulnak.
[01:18:43]nem tudom pontosan idézni, mert ezt a képességemet már elvesztettem, hogy őket őt idézgessem folyamatosan szó szerint, de talán nincs is olyan pozícióban, hogy ezt kíséni, de hogy a lényeg az, hogy ő jobb szélről akar jönni és az a helyzet, hogy a világban most az autokratizálódás és a demokráciáknak egy olyan harca zajlik, ami nem csak Magyarországra jellemző, hanem mindenhol itt van.
[01:19:01]Tehát ez a seregeink harcban állnak.
[01:19:03]Ez nem csak ez nem ez nem csak Magyarországon van.
[01:19:08]egy ugye egy igazából egy kicsit ilyen világrendszerváltás van.
[01:19:10]Ennek különböző jelét érzékelhetjük.
[01:19:11]Ákossal régen sokat beszélgettünk az AI által fűtött gazdaság átalakulásáról, és hogy ez mit fog hozni azoknak az embereknek akik nem a nyertesei lesztek ennek a rendszernek, és hogy ez milyen politikai a képletekben csapódhat le.
[01:19:30]Nagyon nagyon nehéz ezt úgy látni, hogy ebből egy demokratikusabb berendezkedés jön neki abból, ami most vár ránk és ami most már zajlik.
[01:19:40]Tehát az a helyzet, hogy ezeknek az embereknek nagyon sok szempontból kedvező a helyzete, világszerte, akik populisták és mellette a legszentebb terminológiáinkkal visszaélve, mondjuk a szórásszabadság nevében úgy beszélnek embereknek, hogy hogyha kicsit felszínesen hallgatják az emberek, akkor úgy úgy hajlamosak azt mondani, hogy na ez egy jó irány lehet, próbáljuk ki, mert ez nem adott nekem elég pénzt, aki éppen most hatalmon van.
[01:20:06]Tehát tehát itt itt és Orbán azért ennek a munkának a nagymestere, tehát én amíg őt látom valamilyen szinten egy másodpercig nem gondolom azt, hogy ő nem akar visszajönni.
[01:20:18]Tehát ezen nagyon vigyázunk.
[01:20:20]Most értem, hogy látunk egy ilyen megrottyantabb idős embert, de ezt ezt az energiát nem szabad sajnos lebecsülni, óvatosnak kell lenni.
[01:20:28]Ő szokta mondani, hogy a kommunista az nem alszik.
[01:20:32]Hát akkor most én visszaem neki, hogy pontosan vagy ő mondta mások, hogy a kommunisták azok azok nem nem nincsenek nyugton vagy satöbbi.
[01:20:39]Hát ő sincsen nyugton.
[01:20:41]Szóval az a helyzet, hogy lételeme-e a szervezkedés.
[01:20:43]És egyébként meg már bocsánat, miért jött volna ide?
[01:20:47]Hát értem én, hogy a saját pártja az nagyjából szétesett.
[01:20:49]Most vannak mézesetei Magyar Péternek, vagy eddig voltak.
[01:20:53]addig őt nem tudom parlamentbe háromszor helyre rakta volna, felhúzta, felmosta volna vele a padlót, nem akarta magát a politikai rutinjával egy ilyen helyzetbe bele lavírozni.
[01:21:02]Elment és pálinkázott, és így olyan képeket közölt magáról, mintogyha tényleg nem érdekelne az egész, de egy percig ne higgyük el neki, hogy nem érdekli az egész.
[01:21:12]És a másik, hogy na most viszont ebben mélyen egyetértek, hogy nem csak azért kell elszámoltatás, hogy egy legyen több pénzünk.
[01:21:18]Ez a legfontosabb, hogy visszakapjuk a pénzünket.
[01:21:21]kettő az, hogy hogy igazság legyen ebben az országban.
[01:21:23]Mind a kettő nagyon fontos, de a harmadik az az, hogy amíg a forrásait ennek a csapatnak nem vágják el le és tömikel, és és ők használhatják bármilyen szinten, addig ezt ellenünk fogják használni.
[01:21:36]És itt az ellenünk az Magyarország, merthogy ezt kéne most már meglátni, hogy ennél nagyobb árvója a népnek, mint az Orbánik az elmúlt nem tudom hány évben nem nagyon volt.
[01:21:47]Nem volt.
[01:21:47]Tehát am tehát ez és ez nagyon-nagyon fontos, hogy hogy ez és én abban sajnos igaza van, hogy elég sok szavazója van ahhoz képest és ilyen szempontból azon is akartam mondani, hogy én nagyon örülök, hogy visszanyalt a fagyi és a Tiszapártak kétharmada lett, de lát sose felejtsük el az arányokat, hogy mik voltak az arányok.
[01:22:07]Tehát itt egyáltalán nem lehet hátradőlni, nem lehet megnyugodni.
[01:22:12]A Tisztán hatalmas a felelősség, de rajtunk is, mert tudjátok, én vagyok az mindig mondom, hogy hogy mit tudunk tenni.
[01:22:17]És hogyha egy javaslatot tehetnék a Tiszapártnak, az pontosan az, hogy a participatív demokráciára egy kicsit nagyobb hangsúlyt fektessen, és mondjuk ne ez a közhang, vagy nem tudom micsoda legyen, ahol meg lehet a véleményünket osztani a kormánnyal, hanem tényleg vegye a társadalmasításnak a folyamatát nagyon-nagyon komolyan, és gondoskodjon róla, hogy azok az emberek, akik kényszerből szavaztak a Tiszapártra, mert Orbánnak a távozását akarták, egyrészt méltó elbánást kapjanak.
[01:22:45]Tehát mondjuk nem az, hogy óellenzéki vagy a kedvenc politikusod óellenzéki, vagy a nem tudom, az anyukád óellenzéki, hanem hanem az, hogy tényleg tényleg egy kultúrált kommunikációt, másrészt pedig, hogy legyen hatása annak, amit mi gondolunk a világról, a kormányzásra.
[01:22:58]És itt nagyon fontos nemzetközi példák sora bizonyítja, hogy ez akkor működik, hogyha van olyan ember a kormányban, aki ezeket a civil részről beérkező akaratokat komolyan veszi, és mondjuk jogszabály lesz belőle.
[01:23:12]Tehát tehát ez nem csak beírjuk és akkor majd valaki elolvassa, meg a mesterséges intelligencia majd klustereket hoz belőle létre.
[01:23:19]Azt köszönjük, az az nem az nem megoldás.
[01:23:21]Olyan, hogy ezek tehát közelebb kerüljön egymáshoz mi, mi a társadalom, meg ők, akik a döntéseket hozzák.
[01:23:28]Ha ez így megfordítódik, és tényleg azt érzi a magyar nép, hogy szinte ideológiától függetlenül egyfajta részese ennek a sikernek, amit így így elértünk, és ezt tovább tudjuk vinni, szerintem sokkal kisebb lesz az esélye annak, hogy valaki visszaéljen a nemzetközi, nehéz nemzetközi meg hazai gazdasági helyzettel, és tartósabb esét kapunk egy tartósabb demokratikus működéstnek a felépítésére.
[01:23:51]És engem mondjuk ez motiválna is, hogy ezt lássam, hogy Magyarország ebbe az irányba elindul.
[01:23:56]Úgyhogy én nem is azt szoktam mondani, hogy kormányváltás vagy rendszerváltás, hanem hogy tudunk-e demokratikus működésben elkezdeni dolgozni így mindannyian együtt.
[01:24:07]A politikus, bocsánat, tudom, hogy állatorvos, de azért azért maradjunk annyiban, hogy politikus, a civil, a kutató, a az a felelős állampolgár, a médiaszakember tudunk ebbe a közös irányba együtt menni.
[01:24:22]Most ezzel még bőven kell alakítani.
[01:24:24]Tehát én én ezt látom.
[01:24:24]Akkor mielőtt elképzelnénk, milyen lesz a NER 2.0, akkor nézzük a kérdéseiteket, és pörgő rappáns válaszokat várok Ákostól, hogy minél több kérdésre sor kerüljen.
[01:24:38]Egytől 10-es kálán hova tennétek a jelenlegi állapotot a sima kormányváltás és a rendszerváltás között?
[01:24:44]Gábor kérdezte.
[01:24:47]Nem fogok tudni ilyet mondani, de már beszéltem ma objektív számskálákról, tehát hogy hányast fog kapni, akkor mondjuk azt ugye most még nulla egyes, kettes, hármas, négyes, ötös, hogy abból az öt emberből hány ember kerül börtönbe, ezt majd akkor fogjuk tudni.
[01:25:04]Egyelőre ez a nullán áll, de ez reméljük, hogy változni fog.
[01:25:07]illetve a másik, hogyha így számszerűsíteni kellene, akkor ugye hány hónapra vagyunk még a következő parlamenttől.
[01:25:14]Tehát a rendszerváltás, az befejezett rendszerváltás az a következő parlament összeülésénél fog megtörténni sajnos.
[01:25:28]Ja, gyors válaszokat ígér vagy kértél.
[01:25:30]Ö sajnos egyébként már nem teljesen van az sem rendben, mert ugye embereket kizártak annak a azon a parlamentben való indulásról, ami hát ami ami szerintem nem volt rendben.
[01:25:44]A Fidesszel le akar valaki számolni vagy nem akarja a Fideszt, az egy maffia szervezet, akkor azokat a maffiózókat el kell vinni ugye a börtönbe, nem pedig a parlamentből kizárni.
[01:25:58]Akkor biztos nem negatív szám.
[01:26:02]Nem negatív szám.
[01:26:02]Az biztos nem negatív szám.
[01:26:06]Köszönjük.
[01:26:06]Nézzük a következő kérdést.
[01:26:09]Az azért sem Hadházi úr, hogy Magyar Péter tart öntől a kezdetektől.
[01:26:11]Ez elég nyugtalanít egy olyan jó orrú kutyával szemmel, aki hamar kisz kiszagolja a disznóságokat.
[01:26:17]Ön ezt hogy érzi?
[01:26:17]Szűcs Tamás.
[01:26:21]Ezt ő tőle kellene megkérdezni.
[01:26:21]Önőre erre azt szoktam mondani, hogy nem inkább erre ennyit mondok most egyelőre.
[01:26:33]Ezt tőle kell megkérdezni.
[01:26:37]Mi lesz 60 puszta sorsra?
[01:26:39]Hát ez egy jó kérdés.
[01:26:39]A az ebbe elég keményen kell megint, hogy fogalmazzak.
[01:26:49]Tehát annyit tudok mondani, hogy amíg ez az Orbán család tulajdona, addig a magyar nép azért olyan nagyon ne nézzen tükörbe.
[01:26:59]Ezt tudom mondani.
[01:26:59]Meg ne nagyon beszéljünk rendszerváltásról meg, hogy már itt mindent megcsináltunk.
[01:27:05]Az nem maradhat, tehát az nem maradhat az Orbán családé.
[01:27:10]Minden lehetőség megvan onnan azt elvenni.
[01:27:13]Többek között ezt sokszor kifejtettem, bár ugye gyorsan kell válaszolni.
[01:27:17]az önmagában is egy olyan ügy, egy olyan bizonyíték, ami alapján véleményem szerint már egyébként el lehetett volna vinni az Orbánt.
[01:27:31]Köszönjük.
[01:27:31]Detibor, ha van hozzáfűznivalót, szó, miért van hatása a Tiszapárt taglétszámak a demokratikus berendezkedésre?
[01:27:37]Ez visszautalás ugye arra, hogy valójában nincs is Tiszapárt, nem is létezik.
[01:27:42]A másik kérdés ehhez kapcsolódik a Tiszaszigetek becsatornázása, illetve a népszavazási intézményének visszaállítása.
[01:27:47]Nem egy demokratikusabb eszköz.
[01:27:49]A népszavazás intézményének a visszaállítását még nem láttam.
[01:27:54]Tehát van azért még sok minden, amivel szerintem adós a kormány.
[01:27:56]Meg lehetett volna már csinálni.
[01:28:00]Például itt nagyon sok keddi tüntetőt látok, akikkel kedden találkoztunk.
[01:28:04]egyébként még a technofasiszta törvény az még életben van, tehát továbbra is aki tüntet, azt meg lehet figyelni a kínai típusú arcfelismerő rendszerrel.
[01:28:19]Ez ez még életben van, de az a probléma a Tiszapárt létszámával, hogy az nem párt, amiben vannak 20-an vagy 40-en.
[01:28:27]Tehát azt én nem tartom pártnak.
[01:28:27]Az egy, az azért probléma, mert gyakorlatilag leválthatatlan a párt vezetés, ha nem enged be olyan valódi vitákat, akik valóban beleszólhatnak ezekbe a folyamatokba.
[01:28:44]Ugye láttuk most itt a legutóbb ott a Margit szigeten, hogy a Tiszas szigetek is kezdik azt érezni, hogy addig jók voltunk, amíg hordtuk a szórólapokat.
[01:28:56]de olyan nagyon, minthogyha nem szólhatnánk bele a dolgokba.
[01:29:01]És egy párt, egy igazi néppárt, tehát egy valódi néppárt, ez úgy működik, hogy nagyon sok tagja van.
[01:29:08]A tagok azok helyben küldhetnek küldötteket.
[01:29:12]A küldöttek azok egy kongresszuson megválasztják az elnökséget, és az elnökség az az amíg megvan a határozat, addig ezt meg fogják csinálni.
[01:29:26]Na most a ugye az egy nagyon érdekes dolog, és szerintem a a politikában olyan nagyon sok érdekes dolog nincs, de ez például egy érdekes Jó, oké, ez egy érdekes dolog.
[01:29:37]már a Detti emlékeztetett sajnálatos módon az LMP-s korszakunkra, hogy milyen az ugye abból úgymond bázisdemokrácia van, amikor én egy történetet had meséljek el a ami a legelső találkozásom az LMP-vel, még nem voltam tagja, de elmentem a kongresszusukra az LMP-nek, ahol éppen a pártprogramot szavazták meg.
[01:30:07]Na most ez úgy nézett ki, hogy egy 200 oldalas dokumentumból gyakorlatilag szó szerint szó szerint szinte minden mondatnál volt két verzió, egy A meg egy B verzió.
[01:30:20]Előtte azt már nagyon sokszor hosszas órák 6-as vitákkal kialakították, hogy melyik legyen a két verzió és erről mondatonként szavaztak a LMP.
[01:30:33]Ez így volt ez tényleg így volt.
[01:30:37]Mondat Igen, mondatonként szavaztak róla.
[01:30:39]És aztán ebből az lett, hogy a nap végén, amikor senki azt se tudta, hogy miről szavaz, de a végén a a 20.
[01:30:43]oldalon az egyik mondat ezt mondta egy dologról, a 80 oldalon teljesen más mondatról.
[01:30:51]Ö azt szeretném elmondani, hogy ami számomra még a politikában érdekes meg kérdés, ugye az a bizonyos közép, tehát hogy egy olyan pártot létre lehet-e hozni, ha valamit megpróbálnék, szívesen ezt megpróbálnám, ahol ez rendben van, ahol ez rendbe van téve.
[01:31:11]Tehát nyilvánvalóan nem jó a én szerintem nem jó a bázisdemokrácia.
[01:31:16]Ennek minden tiszteletem a volt pártomé, de nem nem igazán jó.
[01:31:20]De az se jó, hogyha egy pártban gyakorlatilag néhány ember dönthet dolgokról, mert ez mindig veszélyes.
[01:31:31]Tehát lehet, hogy ez a néhány ember nagyon okos lesz és csupa jó döntéseket hoz.
[01:31:37]De azért az nem egy különösebben demokratikus dolog, hogyha ez egy ilyen szűk körű valami.
[01:31:46]Úristen!
[01:31:46]Ö hát igen.
[01:31:46]Szóval, hogy Ágos csak azt felejted el, hogy nem demokráciában kezdett el a Tisza kormányozni, tehát hogy hogy persze lehet azt mondani, hogy kell nagy tagság és kérje ki a véleményt és satöbbi, de nem várhatunk el egy széevedett, szét rombolt, nem csak fizikailag és anyagilag, de morálisan meggyöt országban jön egy párt és akkor utána rögtön így így elkezdjen, ó, akkor összehívjuk a közgyűlést, nem tudom, akkor ez már ez egy másik kérdés.
[01:32:12]Bocsánat még mondanám tovább és és a másik ugye Tiszaszigetek vagy satöbbi.
[01:32:19]Tehát az meg aztán tényleg az ő én én abszolút egy ilyen elengedhetetlennek tartom, hogy miután egy ilyent végighúznak és utána bemennek a parlamentbe, utána újra kell rendezni és újra kell definiálni a sajátjaikkal a kapcsolatokat.
[01:32:32]Tehát én emlékszem, amikor a pici pár, tehát nekünk nem volt kétharmadunk, ugye az LMP bement a parlamentbe, ugyanez volt, hogy mi én akkor még tagság voltam, így fellázadtunk, hogy akkor most nem foglalkoznak velünk eleget a képviselők.
[01:32:46]Persze, mert azt se tudták, hogy merre van a alsó ház meg a fölső ház meg, hogy hogy egyáltalán hogy kell fölszólni.
[01:32:51]Tehát van egy ilyen átmeneti idő, amíg megtanulják kezelni azt, hogy ők képviselők, és ez nem kettő perc.
[01:32:54]Tehát hogyha én ott a Vágó Gábor nem talál meg valami hátsó lépcsőn, szerintem a mai napig ott bolyonganék a parlamentbe.
[01:33:00]És aztán mondta, hogy na jó gyerek, ez komolyan ez volt?
[01:33:04]És akkor és így fogtam a papírt, és akkor így emlékszem, hogy valami ingázók érdekeit képviselve mindenfajta mikrofon és lámpalázakban, am elmondtam az első fölszólásomat.
[01:33:16]Tehát azért azért azért az azért nem annyira egyszerű képviselővé válni.
[01:33:20]Éppen azért mosolyogtam egy kicsit, amikor kitalálták, hogy beírják az alkotmányba, hogy nem lehetünk.
[01:33:25]Hát hát ha én annyira akarnék akartam volna képviselni, szóval azért az nem egy fenékig tejfel helyzet, de egyébként ez egy tényleg érdekes helyzet, hogy annak mennyire van helye ebben a formában az alkotmányban.
[01:33:37]Szóval, hogy én én ezt egy kicsit máshogy látom, és visszatérve erre a saját volt pártunkra, hát igen, szóval, hogy azért az névleg bázisdemokrácia volt, de valójában pedig nem úgy működött, mertogy hogy igazából nem volt meg ennek a kultúrája.
[01:33:52]Tehát én most már úgy gondolok erre vissza, hogy nem voltak meg azok a feltételek, ami alapján egy egyes emberek nem sajátíthatják ki maguknak azt, hogy hogy akkor megvezetik az összes többit.
[01:34:04]És nem vagyok benne meg nem vagyok abban biztos, hogy most ezekben a vérzivatos időkben így társadalmilag meg tudtuk azt tenni, hogy mondjuk egy olyan demokratikus alapműködést tanuljunk meg, hogy mondjuk olyan pártokat építsünk fel, amelybe ez a középutasság ez könnyen menjen.
[01:34:21]Az, hogy az, hogy a Tiszában most centralizálnak, az szerintem teljesen szükségszerű.
[01:34:26]A kérdés számomra az, és továbbra is, hogy a participatív módszerekkel a társadalom irányába mi hogyan fognak élni?
[01:34:32]Az én egy ilyen belső párproblémának gondolom, hogy ők hogyan osztják egymásnak a pozíciókat, de hogy nekünk milyen beleszólásunk van abba, hogy milyen jogszabályok és hogyan szülesnek, társadalmi egyeztetés satöbbi.
[01:34:44]Tehát az viszont az viszont már egy alapdolog.
[01:34:46]És egyébként a 18-as, ha már hoztad ezt a kongresszusi élményt, akkor emlékszel a 18-as, amikor a visszalépésekről szavaztunk?
[01:34:53]Hát az egy nagyon érdekes, mert a mai napig ugye kapjuk az ívet, hogy hogy nem voltak vissza visszalépések.
[01:35:00]Hát ugye ott az történt, hogy a titkár úr, akinek a legnagyobb hatalma volt, hiszen ő volt, aki összehívhatta a elnökségi ülést, nem engedte hivatalosan szavazásra azt, hogy az egyes képviselőink az egyes körzetekbe visszalépjenek.
[01:35:14]És mi ennek ellenére odamentünk, és emlékszel szóba szavaztattuk meg az országos elnökséget, hogy jogszerűek legyenek a párt belső dinamikája szempontjából jogszabályai szerint a visszalépések.
[01:35:26]De mivel ő nem engedte föl őket a az agendára, ezért a párt etikai bizottsága utána el tudott minket kapni, és eltétottak minket, nem tudom, közügyektől, fejünket vették, halodába zártak, nem tudom, nem vártuk meg, kiléptünk a pártból, de hogy de hogy ez is egy ilyen díszfunkcionális működés, hogy effektíva akik a párt arcai voltak, Hadházi Ákos meg Szé Bernadett, ugye ő járta balra tárgyalni, jobbra jártam tárgyalni a visszalépések ügyébe, simán megráncigálhatóak voltunk, mert valakinek ott a pártban ban nagyobb hatalma volt, mint mi voltunk.
[01:35:57]Szóval ilyen szempontból én a párt párt pártokat mindig egy nagyon ilyen veszélyes képződvénynek látom, amibe az ilyen ügyes ügyesen befele jól szervezkedő emberek simán ki tudják használni a lehetőséget és simán kiszervezik az ember alól a saját pártját.
[01:36:15]Tehát a középutat gondolom ezért mondtad, hogy kell egy szükséges centralizáció, de én mondom, tehát az, hogy ilyen időben ő nem tud egy nagy párttal foglalkozni, én hát a saját tapasztalataim alapján visszonylag meg tudom érteni.
[01:36:28]A törekedni kell rá, és azért mondtam, egy közép, tehát nyilván nem azt várja el az ember, hogy egy bázisdemokrata párt jöjjön létre.
[01:36:37]De ahogy ma már azokról a varjakról a karón beszéltem, én hag utaljak vissza arra az élményemre, amit 2010 környékén láttam, pedig akkor a Fidesz azért az egy valóban egy szélesebb körű, komolyabb tagsággal létező párt volt.
[01:37:05]Azonban azt elfogadtuk, és én is most is elfogadom a mostani helyzetben is, hogy egy választás előtt, amikor le kell győzni valakit, ugye akkor nekünk ugye a akkori baloldal volt a mumus, és azt le kell győzni.
[01:37:23]Tényleg volt egy bizonyos válság, amikor a miniszterelnök bemondta, hogy hazudott és mégis megmaradt, azt le kell győzni.
[01:37:29]elfogadtuk, hogy katonásan, tehát hogy láttuk, hogy nem igazán demokratikus odabent a döntéshozatal, de azt elfogadtuk, hogy ez a győzelem miatt kell.
[01:37:42]Én is teljesen elfogadom, hogy a itt a Tiszapárt nem nagyon foglalkozott a pártjának a felépítésével, hanem azt mondta, hogy gyertek Tiszaszigetek, hordjatok ki anyagokat, de mi most egy kicsit azért még várunk, mert nehogy véletlenül be az ellenzék beszivár, vagy az ellenség beszivárogjon, és nincs időnk pártot felépíteni, de az egy szerintem egy fontos elvárás, és mindenféle szimpátia, nem szimpátiától független, szerintem egy fontos elvárás.
[01:38:11]ami annak idején nekem is az elvárásom lett volna a Fidesztől szemben, az Orbánnal szemben, hogy azt a bizonyos kapcsolót, ezt én úgy fogalmaztam meg akkor az első interjúban is, hogy azt a kapcsolót, ami a katonás üzemmódból átteszi a demokratikus üzemmódba, azt nagyon gyorsan kapcsoljuk át, mert borzasztó veszélyes.
[01:38:36]Tehát ott van egy parlament, ahol nincs ellenzék, csak egy maffia van, bőven le lehet őket.
[01:38:42]Ezek nem parlamenti viták, ezek színyjátékok, mert mert ezek ezek ezeket le lehet állandóan csak az a szórakoztató, hogy hogyan mossuk fel velük a padlót.
[01:38:52]Tehát a parlament kétharmadon mindent megtehetek.
[01:38:55]Közben az a párt, ami mögöttem van, az még mindig nem egy valódi demokratikus párt.
[01:39:01]Tehát én megértem, hogy még nem az.
[01:39:03]Csak azt mondom, hogy ez egy elvárás.
[01:39:05]Róna Péternek volt egy szerintem nagyon fontos interjúja.
[01:39:13]Szerintem picit pesszimista is volt.
[01:39:13]Ő azt mondta, hogy már elment ez a rendszerváltás hajója.
[01:39:18]Már nem lesz rendszerváltás.
[01:39:21]És ő azt mondta, hogy azért nem, mert egy rendszerváltás az egy politikai rendszer megváltozása.
[01:39:25]Mi volt Magyarországon?
[01:39:29]a Horti rendszerbe is, a Kádár rendszerbe is és az Orbán rendszerben is a jellemző, hogy volt egy nagy vezető, ugye egy karizmatikus vezető, aki majd mindenki bízott benne, hogy majd megoldja a problémáinkat és a többiek ne nagyon beszéljenek bele.
[01:39:48]A és aztán amikor elveszett a karizma, akkor végül meggyengült a rendszer és megbukott a nagy vezető.
[01:39:53]Ö azt mondta, hogy ő azt látja, hogy most is egy karizmatikus vezetőn ö múlik ez a dolog.
[01:40:02]Ö és a és ő ezt nem látja.
[01:40:02]Én ebben sokkal megengedőbb vagyok.
[01:40:05]Tehát én azt mondom, hogy itt még minden reményünk megvan és meg is kell, hogy legyen, hogy itt a demokrácia a a Tiszán belül is, de még fontosabb, hogy az egész országban az új választási rendszer az új alkotmánnyal kialakuljon.
[01:40:23]Az utolsó ezzel most nagyon egyet tudok érteni.
[01:40:27]Utolsó közönség kérdésünk és utána lezárjuk.
[01:40:29]A választás nem legitim, mert a szabályokat a Fidesz hozta, azt jelenti, hogy a jelen jogrendszerünk egészen nem legitim.
[01:40:35]Mi alapján döntsük el, hogy mit tartunk meg és mit nem az előző rendszerből röviden.
[01:40:39]Szerintem nem függ össze a kettő teljesen.
[01:40:41]A még egyszer magyarázom, hogy tehát ne legyen félreértés, amit mondtam.
[01:40:46]Ez a kormány abszolút legitim.
[01:40:48]Tehát az a 3,s fél millió ember, aki a propaganda ellenére és mindenféle disznóság ellenére a Tiszára szavazott, az abszolút legitimitást adott a Tiszának.
[01:41:01]Én azt mondom, hogy ennek ellenére maga a választás nem volt tiszta, és hogyha egy tiszta demokratikus valódi választás lett volna, akkor teljes más, teljesen más ö eredmény lett volna.
[01:41:12]viszont az, hogy a a korábbi jogrendszer legitime-e vagy sem, szerintem nem.
[01:41:17]De és ezen kell dolgozni, elsősorban ugye az alkotmány, ami az alkotmány arról szól, hogy hogyan lehet a mindenkori hatalmat távol tartani a tejhatalomtól.
[01:41:31]Ez az alkotmánynak a lényege, hogy egy társadalom kössön egy egy megegyezést, de egy olyan megegyezést, hogy igen, megkapjátok a hatalmat, de nem fogtok tejhatalmat elérni.
[01:41:44]És ez egy komoly feladat.
[01:41:47]Erről beszéltünk az előbb is.
[01:41:49]És várjuk, hogy ez hogyan alakul.
[01:41:52]És akkor az én zárókérdésem, hogy Ákos -től 10-es kellen, mennyire hiányzik neked a képviselőség?
[01:42:02]Melyik?
[01:42:02]Melyik?
[01:42:02]Az egyes semik mind a kettő.
[01:42:05]Ez nagyon hiányzik.
[01:42:06]Igen.
[01:42:07]Az holt őszintén mondom, tehát hogyha ide fölkötöznétek, megnyúznátok, akkor is azt mondanám, hogy egyes.
[01:42:13]Tehát én most én nekem, hogy ebbe a parlamentbe be kelljen menni, és megint kapjak bocsánat, megint kapjak pénzbüntetéseket, mert mit tudom én, nem voltam ott, vagy nem szavaztam, és nem hallgattam meg ezeket a marhaságokat.
[01:42:27]Ö tehát hótra nem ráadásul ö én így nár nyarabb nagyon jó volt a munka után a kislányommal nagyon sokat tudtunk strandolni, amit így nem tudtunk volna strandolni.
[01:42:41]A apukám gyöngélkedett, így a tudtam a szőlőt is csinálni.
[01:42:44]Tehát a képviselősség az nem hiányzik.
[01:42:46]Az sajnálatos módon én nagyon reméltem meg biztos is voltam benne, hogy ha ennek vége, akkor utána nem fogok híreket olvasni, meg a közélettel nem fogok foglalkozni.
[01:43:02]Meg egy picit bíztam abban, hogy kevesebb dolgom is lenne.
[01:43:09]Ez nem jött be.
[01:43:09]Tehát egyrészt nem tudok nem olvasni újságot, meg sajnos van egy-két dolog, amit szóvá kell tenni.
[01:43:25]Azt a címet adtuk a beszélgetésnek, hogy ki ellenőrzi a TA kormányt.
[01:43:27]Ezek szerint Atázi Ákos még egy ideig fogja ellenőrizni.
[01:43:34]Hát fogok szóvá tenni dolgokat.
[01:43:34]mondom, az biztos, hogy azért azt ne várják tőlem, hogy ilyen egyszemélyes akármiként csinálgassam ezt.
[01:43:46]Igen.
[01:43:46]És itt a másik oldala, tehát itt mindannyiunknak van ezzel feladata, ehhez viszont lehetőséget kell kapnunk.
[01:43:52]Tehát én tényleg várom azt, hogy milyen társadalmilag, tehát milyen participatív módszerekkel fog a kormány élni annak érdekében, hogy becsatornázza a társadalmnak a véleményét a most születő új törvényekbe és egyáltalán egy olyan jövőkép alkotásba, ahova jó szívvel tudunk mindannyian a kormánnyal tartani.
[01:44:09]Szerintem sokkal több múlik ezzel, mint ahogy ezek a szavak sugalják.
[01:44:11]Egyszerűen tényleg kaptunk egy történelmi lehetőséget ebben az országban.
[01:44:15]Magyar Péternek elévülhetetlen érdeme, hogy ezt végbe tudta vinni.
[01:44:20]ezbel összekapcsolódott az ő neve, meg az ő kormányak a neve, de ahhoz, hogy ez ne egy egyszeri siker legyen, és utána ne pedig akár egy még nehezebb időszak következzen ránk a továbbiakban, ehhez mindannyiunknak együtt kell működnünk.
[01:44:34]és engem kutatóként is édesanyaként, örök zöldként, tehát úgy nem örök zöld, hanem örök zöld érzületű emberként, az örök zöldként.
[01:44:43]Szóval tényleg az érdekel, hogy hogyan hogyan tudjuk ezt az érzést, ami most megadatott nekünk, hogy egy zsarnokot kiebrudaltunk a a törvényhozásb, vagy nem abból nem teljesen, de a döntéshozatalból mindenképpen ezt hogyan tudjuk a jövőre vonatkozóan átvinni?
[01:44:59]És és én azt gondolom, hogy hogy kiellenőrzi a Tiszakormányt.
[01:45:05]Ennél még fontosabb kérdés az, hogy mivel fogjuk tudni ellenőrizni a Tisza kormányt.
[01:45:09]Úgyhogy kérjük az eszközöket.
[01:45:12]Köszönjük szépen.
[01:45:15]Hadház Jákos, Szil Báradát és Szilverána Noémi, köszönjük, hogy megtiszteltetek a bizalmatokkal.
[01:45:35]Jó estét.
[01:45:35]Jó estét minden!