Szélsőközép 1:45:56

Új legfőbb ügyész; Noár VS Bayer; Ed Sheeran és a palesztinok | Önkényes Mérvadó #1245

kormányváltáslegfőbb ügyészközéletpuzsérsajtószabadság
Irányultság: CentristaKötődés: Független
Új legfőbb ügyész; Noár VS Bayer; Ed Sheeran és a palesztinok | Önkényes Mérvadó #1245
tl;dr
  • Nagy Gergely, Csizi Ági és Puzsér Róbert beszélget az Önkényes Mérvadó 1245. adásában a kormányváltás utáni Magyarország dilemmáiról.
  • Megjelent a Convent-könyvek első, a szabadságról szóló esszékötete öt pályázati aktivista-esszével; a bemutató az Ingában lesz, Lakner–Madlovics vitával.
  • Puzsér bírálta a „szabadság kommunista trükk" szélsőjobboldali felvetést: a Fidesz a kommunista jelzővel azokat szólítja meg, akik nem akarnak vagy nem tudnak gondolkozni.
  • Zelenka Dóra kifakadása: a stáb szerint vége a NER-társi feudalizmusnak; aki megélhetését egyetlen tényezőtől teszi függővé, az „single point of failure".
  • Bokka Szatmári Zoltánt jelölte legfőbb ügyésznek, a Tisza egyhangúan elutasította; Puzsér szakmai indoklást hiányolt, és a kétharmad mindent felülíró hivatkozását kifogásolta.
  • Nem ellenzéki sajtó kontrollfunkciója: Nagy Gergely kivárást lát, Puzsér autonómia-deficitet — a lapok a Tisza-támogató közönség pénzéből élnek, ez visszafogja a kritikát.
  • Bayer–Molnár-vita az NKA-támogatásról: a stáb szerint nem Bayer személye, hanem a szabadon utalható keretrendszer a baj; Molnár hozzáállása kattintásvadász élménygyártás.
  • Ed Sheeran–McLore-vita: Puzsér szerint Sheeran nem Izrael-párti, csak gyáva; a popsztárok grafikonra sandítása, a duplagondolat a nyilvános diskurzus rémálma.
  • Záró gondolat: két év áll rendelkezésre strukturális döntésekre (választási rendszer, új alkotmány), utána állandó kampányüzemmód; Puzsér szerint ez Magyar Péter történelmi esélye.

„Nem csak Orbán Viktorra mondott nemet a magyarság, hanem erre a működésre mondott nemet." – Puzsér

Részletes összefoglaló megjelenítése

Az Önkényes Mérvadó 1245. adásában Nagy Gergely, Csizi Ági és Puzsér Róbert beszélget. A műsor fő témái: az új Convent-kötet megjelenése, Zelenka Dóra kifakadása, a legfőbb ügyész-jelölés körüli vita, a nem ellenzéki sajtó kontrollfunkciója, a Bayer Zsolt–Molnár Áron konfliktus, valamint az Ed Sheeran- és a szólásszabadság-vita.

A Convent-könyvek első kiadványa

A stáb bejelenti, hogy megjelent a Convent-könyvek sorozat első, a szabadságról szóló esszékötete, olyan szerzőkkel, mint Babarczi Eszter, Bendarzsevski Anton, Csunderlik Péter, Szelényi Zsuzsanna vagy Lakner Zoltán. A kötetet a rendszerváltásra tematizálták, „a rendszerváltás kulturális alapvetését óhajtottuk megalkotni". A kötet bemutatója másnap lesz az Ingában, Lakner Zoltán és Madlovics Bálint vitájával.

A kötet kiemelt törekvése volt a „lefelé nyitott aktivizmus": pályázatot írtak ki, amelyre öt társadalmi aktivista esszéje bekerült a tíz meghívott szerző mellé – Verók, Flórián Ilona, Rózsa Tamás, Ossbát Márton, Bódi Péter és Berzsan Roland Tamás esszéi. A könyvben a beszélgetők szerint az Orbán–Szmitt-féle gondolkodásnál felnőttebb társadalomi diskurzus kezdete olvasható.

A „szabadság kommunista trükk" felvetése

Puzsér élesen bírálta, hogy a szélsőjobboldali diskurzusban felmerült az a gondolat, hogy a szabadság „ócska kommunista trükk". Ez Csurka István dumájának átalakított változata – Csurka a szakértelemre vonatkozóan mondta ezt a 90-es években, és annyira megtetszett a szélsőjobbnak, hogy most „átalkalmazták magára a szabadságra". Az elmélet szerint nincs szabadság, csak kétféle oldal: az egyik (a kommunista) azt hazudja, hogy van szabadság, a másik (a „nemzeti") nem is kelti ezt az illúziót – tehát a választás a „szabadság hazugsága" és „az elnyomatás önérzetes megvallása" között van.

Puzsér rámutatott a következetlenségre: amikor Demjén Ferenc a Szabadság vándorait énekli a békeküldetésen, vagy Orbán Viktor a keresztény szabadság ethoszáról beszél, akkor a szabadság hatalmas pátosszal, a „értékvilág pillére" – nem tűnik bolsevik trükknek.

A beszélgetők szerint a „kommunista" jelző visszatérő használata (a Tisza-kormányra vonatkoztatva, különböző tulajdonságokkal társítva) arra utal, hogy a Fidesz azokhoz szól, „akik nem tudnak vagy nem kívánnak gondolkozni", főleg azokhoz a korosztályhoz, akiknek a kommunista szóra görcsbe rándul a gyomra. A saját atlantista második vonalukat minősítik tanácsköztársaságnak – „a saját alsópolcos káderükre sütik rá, hogy kumbéla". Puzsér szerint a Fidesz vezérkara tele van Kisgárdonyokkal, MSZP-párti múltúakkal, hálózati tisztekkel.

Zelenka Dóra kifakadása

A második blokk Zelenka Dóra nyilvános kifakadásáról szólt, aki Vékai Vilmosnak nyilatkozva siránkozott, hogy a kormányváltás után ellehetetlenült az életterve: kis lakást vett volna, aztán hitelfelvétellel nagyobbat, esetleg kerttel, és így „szépen előre menne az életében". Szerinte „konkrétan lehetetlen helyzetbe kényszerültem ezáltal a retkes mocskos kormány által", és mindenkit felelősnek érzett, aki erre a kormányra szavazott.

„Jelenleg azt érzem, hogy konkrétan lehetetlen helyzetbe kényszerültem ezáltal a retkes mocskos kormány által." – Zelenka Dóra *

Nagy Gergely szerint „Dóra Isten hozott a valóságban, a hűbéri láncon kívül, a rideg valóságban. Vége a NER-társi feudalizmusnak, vége annak, hogy a hűségedből megélj." Zelenka korábban a MediaWorksnál dolgozott, és a saját munkáltatója rúgta ki, mert nincs bevétel – nem a Tisza tette lehetetlenné a helyzetét. A beszélgetők szerint a probléma az, hogy ő eddig az adófizetők pénzéből élt, és arra számított, hogy ez egy életen át így megy: a hatalom kiszolgálásából.

Puzsér IT-s példát hozott: „marha nagy probléma az, hogyha egyetlen egy tényezőtől teszed függővé a működésed, a megélhetésed" – ez a „single point of failure". Zelenka arra épített, hogy egy „örökké regnáló Fidesz-kormány" fogja piaci teljesítmény nélkül finanszírozni a megélhetését.

Nagy Gergely hozzátette: az igazi szorongás nem az, hogy valaki 15 éve végzi a szociológia szakot és influencerkedik a Várkertbazárban, hanem az, amit például a négyévente zsákkrumpliért szavazók éreznek évtizedek óta. Az a normális cél lenne, hogy „5000 forint értékben egy zsák krumpliért ne legyél kénytelen eladni a lelked meg a szavazatod".

A beszélgetők úgy vélték, Zelenka nem látja, hogy az egész ország ebben a szorongásban éli mindennapjait évtizedek óta, és most „belecsöpp abba a szorongásba, ami minden magyar osztályrésze". Ugyanakkor Csizi Ági óvatosságra intett: elvitatni tőle emberileg a szorongást nem fair, csak az ok-okozati összefüggés hiányzik a megszólalásából. Puzsér szerint Zelenka „a két lábon járó szimbóluma a csalódott fideszes szavazónak", aki valódi meggyőződésből hegedült – „már mindenki kiszállt ebből a hajóból, de ő még mindig ott hegedül".

A legfőbb ügyész-jelölés vitája

Sándor-palotai hírek alapján Bokka András köztársasági elnök Dr. Szatmári Zoltánt jelölte a legfőbb ügyészi pozícióra, miután „a jelöltek széles körére kiterjedő alapos tájékozódást követően" őt találta legalkalmasabbnak. Az Országgyűlésben viszont a Tisza-frakció egyhangúan elutasította a jelölést.

Puzsér: a frakció „borg"?

Puzsér aggasztónak nevezte az egyhangú szavazást: „Engem aggaszt az, amikor azt hallom, hogy egyhangúan megszavazta, egyhangúan leszavazta, hogy nem volt ellenvetés... olyankor az érzésem, hogy az a frakció meg az a pártelit az egy borg" – utalva a Star Trek kollektív lényére. „Van egy nagyon rossz emlékem az államszocializmusból erre vonatkozóan: a kommunisták ezt úgy hívták, hogy demokratikus centralizmus." Ennek lényege: zárt ajtók mögött szabad a vita, de utána a frakció a nyilvánosság előtt egyhangúlag tesz hitet a többségi álláspont mellett – „annyira demokratikus, amennyire a népi demokráciák voltak".

Csizi Ági viszont nem tartja kizártnak, hogy tényleg egyhangú volt a döntés, hiszen Szatmári hosszú évekig vezetőként tagja volt annak a rendszernek, amit a Tisza teljesen meg akar újítani – erre kapott felhatalmazást. Magyar Péter videóban arról beszélt, hogy „hiteles, pártatlan embernek kell lenni ebben a pozícióban, aki képes a bizalmat visszaépíteni az emberekben".

A szakmai indoklás hiánya

Puzsér fő kritikája az, hogy míg Bokka András megindokolta a döntését (nem alulról jövő, mert nem tudja átlátni; nem kívülről jövő, mert nem ismeri a rendszert; nem külföldről jövő ember), addig Magyar Péter és a Tisza mindössze annyit mondott, hogy „nem jó, mert független kellene". Puzsér rámutat: Szatmári nem Polt Péter alatt öt emberből álló testület tagja volt, hanem egy nagyon bonyolult szervezetben volt osztályvezető – „az, hogy valaki egy pozíciót betöltött a legfőbb ügyészségen, az nem teszi őt sem jóvá, sem rosszá". Egy demokratikus rendszerben Magyar Péternek elő kellene vennie Szatmári munkásságát, és mutatni azokat az ügyeket, amelyek kompromittálják őt – ez pedig egyedül lehetne szakmai párbeszéd a köztársasági elnökkel.

Puzsér felhozta Török Gábor argumentumát, miszerint Sólyom László is így jelölte anno Bokkát – de szerinte nem az a jó rendszer, hogy „oda-vissza megy az ökölharc", hanem hogy mindkét oldalon szakmai indoklások legyenek.

Csizi Ági szerint ennél összetettebb a kérdés: nem csak a konkrét kompromittáló ügyek a fontosak, hanem az is, hogy „milyen rendszernek az eljárásait, sajátosságait tette magáévá az elmúlt években? Mikben szocializálódott a munkahelyén? Hogyan fogja felülvizsgálni azokat a kifogásolható ügyeket, amiket korábban kollégái hoztak? Mennyire lehet megbízni abban, hogy a lojalitás helyett a tisztesség lesz az irányadó?"

A Péter/Anita-probléma

Nagy Gergely felvetette, hogy aggasztó, amikor a miniszterelnököt „Péternek", Orbán Anitát „Anitának" nevezik az emberek – ez „kísértetiesen emlékeztet arra, ahogy a egység-sugarú kommentelők Viktorra hivatkoznak". Szerinte ez családi, már-már szektás kötődést alakít ki, ami megfellebbezetlenné tesz mindent, amit a kormány tagjai mondanak. Puzsér kiegészítette: „a magyar politikai kultúrában a magyarázat az nem kulturáltság, hanem gyengeség. Csicskaság. És Magyar Péter ennek megfelelően működik. A politikai szocializációja a Fideszben gyökerezik." Orbánnak soha nem kellett magyarázkodnia, és ebbe az örökségbe érkezett Magyar Péter.

Puzsér többek között arra is rámutatott, hogy Laczkó Adrienn vagy Romsics Ignác esetében sem volt magyarázat arra, miért nem voltak alkalmasak köztársasági elnöknek, de ott is volt egy társadalmi diskurzus – az új hatalmi elit viszont nem veszi figyelembe a társadalmi közakaratot. „Egyetlen legitimitás van, Magyar Péteré, ami a népfelségtől származik. Minden egyéb legitimitás, legyen szó Boka Andrásról vagy Szatmári Zoltánról, Magyar Pétertől származik, és senkinek nincs joga számonkérni." Majd négy év múlva lesz újra választás – ez a Fidesz narratívája volt évtizedekig.

A kétharmad-probléma

Puzsér felhívta a figyelmet a bizar fordulatra: „bizar és zavarba ejtő azoknak a szájából, akik 16 éven keresztül siránkoztak, óbéggattak, méltatlankodtak afölött, hogy a kétharmad mindenre és bármire feljogosította Orbán Viktort... most el az megfellebbezhetetlen érvként az, hogy kétharmadot kaptál." Puzsér szerint ott volt igazuk, amikor Orbán visszaélt a kétharmaddal – „nem lehet felhatalmazás mindenre és bármire. Vannak olyan demokratikus és jogállami normák, amelyek kétharmaddal sem írhatók felül. Ilyen a fékek és ellensúlyok rendszere, a hatalmi ágak szétválasztása."

„Oky, boldog és hálás vagyok, hogy Magyarország 180 fokos fordulatot vett, és most már nyugat felé fordult, de azért talán nem kéne beérnünk ennyivel." Nagy Gergely hangsúlyozta: a hatalommal való visszaélés elvi alapon kell álljon, nem függhet attól, hogy Orbán Viktor vagy Magyar Péter gyakorolja.

Csizi Ági megjegyezte, hogy szerencsére nem egyöntetű a csapat – vannak többen, akik különböző fórumokon építőjelleggel kritizálnak, bízva benne, hogy olvassa Magyar Péter vagy a kormány tagjai.

A alkotmányozás eléőretekintése

A beszélgetők kiemelték, hogy figyelni kell majd arra, amikor néhány hónap múlva elindul az alkotmányozás: hogyan lesz egy olyan alkotmány, ami az egész társadalom akaratát képviseli, úgy, hogy 5-10-20 év múlva ne kelljen gyökeresen hozzányúlni.

A nem ellenzéki sajtó kontrollfunkciója

Nagy Gergely felvetette a kérdést: az egykori rendszerfüggetlen (ma már inkább „nem ellenzéki") sajtó – Telex, 444, HVG, 24.hu, Partizán – ellátja-e azt a kontrollfunkciót, amit egy demokráciában a negyedik hatalmi ágnak el kellene látnia?

Nagy Gergely szerint a hírek tudósításai megtörténnek, de véleménycikkekből, publicisztikákból, mint amikről a stáb beszél, nem sűrűn találkozott. Az Orbán-idején az volt a minta: „mi csak tudósítunk arról, hogy Orbán tök holmit csinált, hanem mindig lehetetlentünk volt, hogy hogyan mi a véleménye az újságírónak, akár a szerkesztőségnek" – most viszont a szerkesztők „visszavonultak". Nagy Gergely szerint nem kiszolgálás van háttérben, hanem kivárás: annak kivárása, hogy mennyi impulzus gyűlik össze, amik kapcsán már egy valódi véleménycikket lehet írni. „Ez meg fog jönni. Lesz egy kritikus tömeget átlép, és akkor majd kiáll valamelyik bal-liberális véleményember, és zászlót bont."

Puzsér viszont gordiuszi csomónak nevezte a helyzetet: ezek az orgánumok a Tisza támogatók támogatásából, előfizetéseiből, 1%-os felajánlásaiból élnek. „Ha beleállnának egy nagyon kemény kritikába, akkor a 60-70%-os társadalmi támogatottságú Tisza-tábor, akik a támogatóik 80%-át adják, az elkezdene erodálódni."

Nagy Gergely kiemelte, hogy egy jó kritika az érvekkel áll, nem az érzelmekkel, és nem csattogtatja az ostort: „ha egy jól megalapozott, jól érvekkel alátámasztott kritikáról beszélünk, ami nem öncélúan állít pellengérre Magyar Pétert, akkor annak nem kell jelentősen erodálnia a támogatók számát, hanem elgondolkodtatnia kell."

Puzsér viszont históriai párhuzamot vont: a Fidesz-média központilag vezérelt volt – „Habony Árpád és Rogán Antal megalkották a narratívát, azt leíatként közölték az összes megyei lappal, a MediaWorks minden eresztékével". Ezzel szemben a bal-liberális média sosem így működött – ott autonómia-illúzió volt, de „nagyjából úgy gondolták végig, ahogy a hatalom, csak nem leíatként". Puzsér szerint most ez a szellem tér vissza, és egy bizonyos ponton túl szembesülniük kell a bal-liberális újságíróknak az autonómia-deficittel.

Az arcvesztés dilemmája

Puzsér szerint a lapoknak meg kell formálniuk a saját arculatukat: „milyen lenne a megfelelő államberendezkedés a 444 szerint? Milyen lenne a Partizán szerint? Milyen lenne a Telex szerint?" Ez viszont azzal jár, hogy erodálódik a táboruk, mert kevesebben tudnak azonosulni egy konkrét világnézettel, mint azzal, hogy „lopott a kormány, támogassuk a sajtót, aki erről beszámol". A jövő szerint kisebb, stabil, kiszámítható közönség alakulhat ki.

Puzsér mélyebben is elszomorodott: „Ezt el tudjátok képzelni azt a gyalázatosságot, hogy az megtörténhessen, hogy aki bármilyen kritikai narratívát óhajt megismerni az éppen regnáló hatalomról, annak a Fidesz-sajtóhoz kelljen fordulnia?" Szerinte ez azért lenne súlyos, mert a nem-Fidesz/nem-Hazánk/nemzeti-radikális sajtóban nem lesz elérhető kritikai narratíva.

Nagy Gergely viszont optimistább: négy hónap telt el a választás óta, ez egy új helyzet, és még várni kell. Puzsér válasza: „Nem arról van szó, hogy nem érünk oda, arról beszélünk, hogy nem látjuk, hogy elindulnánk bármilyen irányba."

Bayer Zsolt és a NKA-támogatás

Bayer Zsolt politikai aktivista és Molnár Áron politikai aktivista között nyilvános konfliktus alakult ki a Bayer által felvett 3 millió forintos NKA-támogatás tárgyában. Bayer 2014-ben kapta az összeget egy Lengyelországról szóló kötet kiadására – ez azonban nem valósult meg. Több határidő-módosítás és figyelmen kívül hagyott felszólítás után végül 2020-ban fizette vissza a támogatást, azután azonban rögtön kapott egy újabb, ugyanilyen összegű támogatást. Molnár Áron egy videóban és a Magyar Nemzetben is feszegette, miért éppen hat év után fizette vissza Bayer a pénzt, és miért kapott utána azonnal újabbat.

A stáb értékelése

Puzsér szerint „különös 3 millióról beszélgetni, amikor itt 300 milliárdok röpködnek... ez fagyira is kevés, tehát azon a szinten, amilyen szinten ezek szétlopták a közvagyont." Szerinte az igazi kérdés nem Bayer személye, hanem az NKA működése: „ki hagyta jóvá, ki engedélyezte ezt a politikai oldalon? Kit kéne ezért büntetőjogilag elővenni, mert Bayer Zsoltot nem lehet, hiszen ő nem utalta ki magának a pályázatot."

Nagy Gergely szintén a rendszer kérdésére hívta fel a figyelmet: a 3 milliót egy olyan keretből kapta, ami jogilag teljesen oké volt, mert volt egy olyan kerete annak, aki szabadon utalhatott támogatást. A lépés az lenne, hogy „ezt a keretet meg kell-e szüntetni, szüntessék-e meg" – ez a működési mód, amire fel kellett volna hívnia Molnár Áronnak a figyelmet.

Puzsér kritikát fogalmazott meg Molnár Áron hozzáállásával kapcsolatban is: szerinte az „kattintásvadász", élmény-gyártó működés, ahol „az érzelmek felkorbácsolása, az indulatok felkorbácsolása" nem a társadalom fejlődését segíti. „Az, hogy odadobja a kommentfalra Bayer Zsoltot, aki íme itt van a 3 millió... ez egy élmény, és ezt az élményt gyártja le." Puzsér szerint ez az odafönti „filmszínháznak" vannak aktivistái, komisszárok – de a legnagyobb probléma az odafönti (parlamenti) színház.

Csizi Ági viszont nem adott volna feladatot Molnár Áronnak, hogy miután kinyomozta az ügyet, még milyen dolgoknak kellene utána járnia: „az, hogy felerősödtek bizonyos hangok meg jelenségek, abban neki igenis volt szerepe."

Puzsér hozzátette Bayer személyéről: a Gyurcsány-korszakban elhencegett, hogy szlovák rendszámos autója van, nem fizet magyar adót, „mert ő valójában nem a Szent Istváni magyar államnak fizet adót, hanem ezeknek, akik nem ők meg a Kolosy téri szobája". Szerinte Bayer a saját érájának a hazájának tekinti az országot.

Ed Sheeran, McLore és a szólásszabadság

A záró blokk Ed Sheeran dologtalanítását vitatta meg. Sheeran filadelfiai koncertjén könnyek között reagált arra a botrányra, amely az előtte fellépő McLore (egy palesztinokat támogató előadó) eltávolítása miatt robbant ki. A társelemzés szerint McLore-nak távoznia kellett a turnéról a palesztinok melletti kiállása miatt – ez nem Sheeran közvetlen döntése volt, de az énekest számos internetes kommentelő hibáztatja, és Izrael-apologistaként tünteti fel. Sheeran bocsánatot kért rajongóitól, az október 7-i támadást borzalmasnak, a gázai helyzetet pedig katasztrofálisnak és igazságtalannak nevezte.

Puzsér kritikája

Puzsér szerint „McLore az palesztin-párti, de ez nem jelenti azt, hogy Ed Sheeran Izrael-párti lenne. Ed Sheeran egyszerűen csak gyáva. Egyszerűen csak a saját népszerűségének, a saját sztárságának a fogja. És ezért ő neki ebben az egész kérdésben nem lehet véleménye... csak szeretne lemezeket eladni."

Puzsér rámutatott: amikor a menedzsmentcég eltávolít valakit politikai véleménye miatt az ő koncertje elől, akkor az Sheeran felelőssége is. „Az az ő felelőssége is, mert az az ő előzenekara, kiállhatott volna mellette." Nem kellett volna Izrael-pártinak lennie hozzá – hitet tehetett volna a szólásszabadság és véleményszabadság mellett, akár úgy is, hogy egyetértetlenül McLore-val: „meggyőződésem szerint a Hamasz az egy iszlamista, teokratikus terrorszervezet, nem nacionalista szabadságharcos szervezet, és nem értek egyet McLore-val... de nem szeretnék olyan sóműsorban működni, amelyben valakit a politikai véleménye miatt kancsellálnak."

A platformhatalom kérdése

Nagy Gergely felvetette, hogy a helyzet komplexebb, mert a stadionok tulajdonosai, a Live Nation és mindenki, aki az infrastruktúrát biztosítja, diktálják a tempót – pont olyanok, mint az Apple az appok világában: „hiába programozok le egy nagyon király alkalmazást, ha az Apple azt mondja, hogy én ezt nem engedem be... ő fogja diktálni a tempót." Nagy Gergely szerint a táplálék legalján van Sheeran, akinek diktál a menedzsment és a platformok.

Puzsér viszont hozzátette, hogy Sheeran mondhatta volna azt, hogy „én vállalom ennek az anyagi kockázatát, hogy akkor hagyjuk az egész turnét a fenébe" – és szerintem még pozitívan vagy jobban is jött volna ki ebből az egészből, mert nem politikai álláspontot képviselne, hanem a szólásszabadság mellett állna ki.

A „duplagondolat"-probléma

Puzsér mélyebben is elgondolkodott a kérdésen: „Ami nagyon aggasztó ebből az egész történetből, az az, hogy a popsztárok is úgy működnek már, mint a politikusok: hogy folyamatosan sandítanak a grafikonra, hogy ez most népszerű-e vagy sem. És a legszörnyűbb, hogy jóformán mindenki, akinek már van akármekkora pár ezres Facebook-közössége, már így elkezd működni." Szerinte ez a „duplagondolat" – a plebsz zsarnoksága az egyén autonómiája fölött. Nem azt gondolja az ember végig, hogy mi is ez a Hamasz, hanem azt, hogy mit érdemes most mondanom ahhoz, hogy maximalizáljam a tetszést és minimalizáljam a károkat. „És akkor ő már nem azt gondolja végig, hogy mi a helyzet, hanem tanácsot kér valakitől, hogy mit kéne ebben a helyzetben gondolnom – és ez rémálom."

Puzsér szerint a politikusoknak így működése gyakorlatilag ellehetetlenítette a súlyos, megosztó és fájdalmas kérdésekről zajló diskurzust: „Ha már a popsztárok, a közszereplők is elkezdenek így működni, akkor gyakorlatilag süketen és vakon menetelünk bele a szakadékba."

Csizi Ági és Nagy Gergely ellenérvei

Csizi Ági kiegészítette a képet: Sheeran „egy olyan fickó, aki romantikus popdalokkal futott be... neki nem lázadó dalai vannak, nem mélyen szántó dalszövegei vagy kőkemény rapszámai, hanem gitárral a nyakában énekelgett tök másról." Nem mindenki Szabó Béla vagy John Lennon, akik „gondoltak valamit a világról, arról dalokat szerzett, amellett kiállt" – és akikhez „az identitáshoz rendelte a népszerűséget, nem a népszerűséghez az identitást".

Nagy Gergely viszont elgondolkodott azon, hogy mennyire fair egy előzenekarnak egy másik főelőadó előtt behozni egy ilyen politikai kérdést – de McLore-nak meggyőződése, hogy az ártatlan palesztinokat mészárolják, és minden nyilvánosságot meg akar ragadni. McLore-nak becsülni kell, mert „egzisztenciális kockázatot vállalt, és látszik, hogy meg is szívta". Nem lehet mindenki próféta egy olyan világban, ahol már kihaltak – csak azt nem várhatjuk el Sheerantől, hogy ugyanúgy foglaljon állást. Azt viszont elmondhatta volna csak, hogy a cancellálás nem normális.

Záró gondolatok az ország irányáról

A végén a stáb visszatért a fő témához: Puzsér hangsúlyozta, hogy a társadalom fejlődése érdekében kulcsfontosságú kérdésekről kellene beszélni, nem a parlamenti megalázásokról: „Jó lenne az ország ügyeire fókuszálni... jó lenne új intézményeket létrehozni, ha rendszerváltás van. Ha tényleg rendszerváltás van, mert eddig egyetlen intézmény született: a vagyonvisszaszerzési hivatal."

Puzsér felvetett konkrét, megosztó kérdéseket, amelyekről a Tiszának A-t vagy B-t kellene mondania:

  • Egykulcsos vagy progresszív adót akar-e a Tisza?
  • Ha eurót akarnak, csatlakoznak a monetáris unióhoz, amihez le kellene számolniuk a rezsicsökkentéssel – ez pár száz forintot jelenthetne havonta a középosztályos családoknak.
  • Ha valóban reformálni akarják az egészségügyet és a társadalmi kockázatközösséget, ahhoz még súlyosabb terheket kell felvenni. „Hajlandó a magyar társadalom húzni a nadrágszíját annak a reményében, hogy az elit ezúttal egy nagyobb tortát süt?"

Nagy Gergely hozzátette: „Már nem nagyon van sok idő ezen információk napvilágra hozására. 2029-ben önkormányzati és EP-választások lesznek, 2030-ban országgyűlési – ebben a két évben folyamatosan kampányüzemmódban lesz az ország. Nem fognak tudni strukturális döntések születni, addigra le kell fektetni mindennek az alapját." Két konkrét, számonkérhető ígéretet emelt ki: a választási rendszer átalakítása és az új alkotmány lefektetése – mindkettőre két évük van.

Puzsér záró gondolata: „Nem csak Orbán Viktorra mondott nemet a magyarság, hanem erre a működésre mondott nemet. Magyar Péternek olyan óriási magyar történelemben példátlan mértékű felhatalmazása van, hogy ezt itt és most használni kéne... ez egy történelmi esély arra, hogy Magyarországot megújítsa... és hogyha Magyar Péter ennek a felhatalmazásnak a birtokában sem meri ezt megtenni, akkor nincs remény. És egy történelmi esély Magyar Péter számára, hogy államférfiként, ne pusztán politikusként kerüljön bele a történelemkönyvekbe."

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • A teljes átirat ASR-átiratként számos torzított nevet tartalmaz (pl. „Dezse Zelenka Dóra" → Zelenka Dóra, „Baka András" → Boka András, „Dezselenkadóra", „Velkai Vilmos" → Vékai Vilmos, „Smit Mária" → Szmitt Mária, „Bajer/Bajár Zsolt" → Bayer Zsolt, „Kisitkár" → Kisgárdony?, „McLore/Mmornak/Michílorem/??? Elias" → McLore-ó), ezek javítása kontextus alapján történt, nem mindig egyértelmű.
  • A „Gyurcsány korszak" hivatkozásnál Bayer „szlovák rendszámos autója" történetének pontos részletei a torzított átiratból nem rekonstruálhatók teljes egészében.
  • Az „Ingában" bemutató helyszín neve bizonytalan lehet az eredeti átírásban.
  • Néhány részlet (pl. pontos pályázat feltételek, pontos NKA-keret neve, pontos nevek a Fidesz-körökben) hiányos vagy torz az átiratban.
  • Az „Eden/elképzelés"/„McLore/Mmornak/Miklorem" nevek helyes alakjai csak feltételezhetően azonosíthatók.
Teljes átirat megjelenítése

[00:00:10]Ez az önkényes mérvadó.

[00:00:10]Köszöntjük a kedves nézőket, hallgatókat.

[00:00:12]Nagy Gergely, Csizi Ági, Puzsér Róbert a mikrofonok mögött, és örömteli hírrel szolgálunk, amely szerint megjelent a konventkönyvek első kiadványa, a szabadságról szóló Eszékötet, amelyben olyan szerzők eszéi olvashatók, mint Babarci Eszter, Bendarzsevski Anton, a teljességigénye nélkül, Csunderlik Péter Szelényi Suzanna vagy Lakner Zoltán.

[00:00:49]Mindenkinek nagyon meleg szívvel ajánljuk ezt az eszék kötetet.

[00:00:53]Tulajdonképpen a rendszerváltásra tematizáltuk és időzítettük.

[00:00:55]a rendszerváltás m kulturális alapvetését óhajtottuk meg alkotni ennek az kötetnek a képében.

[00:01:07]Úgyhogy ez megrendelhető a Convent könyvek webfelületén, és itt most láttok is egy QR kódot ennek a kattintása nyomán.

[00:01:20]Azonnal megrendelhetitek, illetve holnap lesz 20: 30 perccel a bemutatója itt az Ingában.

[00:01:26]Lakner Zoltán és Madlovics Bálint vitája mellett, amire sok szeretettel várunk mindenkit.

[00:01:36]És hát én remélem, hogy ez a kötet is ismételten igazolja majd Smit Mári alkalmatlanságát bármire, aki azt mondta tegnap előtt a szabadságról, hogy egy ócska kommunista trükk.

[00:01:47]Hát kívánom, hogy ez a kötet mindenki számára bizonyítsa az ellenkezőjét.

[00:01:50]Ez döbbenetes.

[00:01:50]Ez Csurka Istvánnak a dumája volt, de ő a szakértelemre vonatkozóan mondta.

[00:01:55]És az akkor ott vicces is volt, mert a posztkommunisták a pofajkát a szakértelemre hivatkozva fordították ki, és kiderült, hogy a bélésel egy öltöny.

[00:02:09]És az azóta akkor a 90-es években egy megvilágító erejű trollkodás volt, hogy a szakértelem egy bolsevik trükk, és annyira megtetszett a szélső jobb oldalon ez.

[00:02:25]hogy most már átalkalmazták magára a szabadságra.

[00:02:27]A szabadság egy kommunista trükk, tehát valójában nincs szabadság, viszont van kétféle oldal.

[00:02:35]Van a kommunista oldal, amelyik azt hazudja, hogy van szabadság, és van a másik oldal, a antikommunista, vagy nem kommunista, vagy jobb oldal, vagy ők úgy hívják, hogy nemzeti oldal, amelyik pedig nem is árul ilyesmit, nincs ilyen illúzió, és nem is kelti ezt az illúziót, hogy szabadság.

[00:02:54]Nincs szabadság, de legalább nem is hazudja azt, hogy szabadság.

[00:02:58]Tehát akkor valójában két lehetőség van.

[00:02:59]Az egyik a szabadság hazugsága, a másik az pedig a az elnyomatásnak az önérzetes megvallása.

[00:03:08]Visszatérő szó mostanában náluk, hogy kommunista, kommunista ez, kommunista az.

[00:03:13]Nyilván mindegyik a Tiszakormányra vonatkozik, de különböző tulajdonságokhoz vagy jelzőkhöz társítják.

[00:03:19]És ez tökéletesen alátámasztja azt, hogy ők továbbra is azokhoz szólnak, akik nem tudnak vagy nem kívánnak gondolkozni, illetve ahhoz a korosztályhoz, akiknek a kommunista szó hallatán görcsbe rándul a gyomra, mert még vannak belőle fiatalkori emlékei.

[00:03:35]Ennyit a változásról.

[00:03:36]A saját atlantista második vonalukat minősítik tanácsköztársaságnak, meg proletár diktatúrának.

[00:03:44]Tehát az a a saját egykori káderükre, mondjuk alsópolcos káderükre sütik rá, hogy kumbéla.

[00:03:56]Tehát hogy hogy kerültek kumbélák a Fideszbe?

[00:04:00]Hogy kerül, hogy hogy állhatott egy kumbéla a az diákhitelközpont élén?

[00:04:08]Ezek ezek szerintem jó könnyen megvezethetőek voltak Orbán Viktorék, nem?

[00:04:11]Igen, igen, igen.

[00:04:13]Főleg úgy, hogy töm van Kisitkárral meg MSMP pártaggal a teljes Fidesz vezérkara, meg hálózati személyekkel, meg hálózati tisztekkel, meg egyrészt a megmondóik körében, másrészt pedig hát a a tisztviselőik körében.

[00:04:33]Érdekes, amikor a Demién Ferenc a szabadság vándorairól énekel, és ezt együtt énekli vele a békemenet, olyankor a szabadság nem egy bolsevik trükk, nem úgy tűnik, olyankor hatalmas pátosszal van előadva, amikor Orbán Viktor a keresztény szabadság étoszáról ad elő, olyankor a szabadság az nem tűnik bolsevik trükknek.

[00:04:56]Olyankor úgy tűnik, hogy a szabadság az az ő ő értékviláguknak az egyik pillére.

[00:05:01]Hogy van ilyenkor?

[00:05:03]Hát sose zavarta őket az, hogy össze-vissza beszélnek, a pillanatot akarják uralni, és hogyha most ez nyugtatja meg a tábort, aki nem gondolkozik, akkor ennek kell elhangoznia, a kommunisták és a szabadság.

[00:05:16]Hát nagyon nagyon remélem, hogy azok, akik ebben a kötetben írtak, és hát egy jó vaskos, egy 200 oldalnyi könyvről van szó, ami tele van 15 olvashattok benne.

[00:05:31]Tehát azok egy olyan új társadalom előfutárai, vagy ez a könyv hozhat egy olyan változást, vagy része lehet annak a változásnak, ami a társadalmat egy kicsit felnőttebben fogja kezelni, vagy felnőttebbé neveli, vagy emeli, mint amennyire Orbán Viktorsmitt, Mária, Kövér László, hogy az összes büdös kommunista gondolja.

[00:05:58]volt egy olyan törekvésünk, hogy a népből merítsünk, hogy hogy lefelé nyitott legyen ez az aktivizmus, amelynek a keretében megalkottuk ezt a szabadságról szóló eszékötet.

[00:06:11]És ezért pályázatot hirdettünk, hogy 10 általunk kiválasztott szerző mellé melyik legyen az az öt szerző, aki beküldi a saját eszélyét, és akkor ezek közül kiválasztjuk azt az ötöt, amelyik a leginkább illik ebbe a kánonba.

[00:06:30]És lett öt olyan olyan társadalmi erő közösségi aktivista, aki elküldte nekünk az eszést és bekerült ebbe a ebbe az eszék kötetbe.

[00:06:49]Verók, Flórián Ilona, Rózsa Tamás, Ossbát Márton, Bódi Péter és Berzsan Roland Tamás eszéi azok, akik amelyek bekerültek, és amelyek hát valamiféle népi reprezentációt vagy társadalmi szerepvállalást képeznek ebben a ebben a kötetben.

[00:07:14]Fölforgatta az internetes nyilvánosság kedélyeit.

[00:07:19]Dezse Zelenka Dóra kifakadása, aki hát a saját személyes egzisztenciális csalódottságának és kétségbeesettségének adott hangot a nyilvánosságban, amennyiben nem teljesültek azok a megélhetési tervek, amelyeket maga elé kitűzött még az Orbán rendszer fennállása idején.

[00:07:45]De Zelánka Dórának tervei voltak ebben az életben, ebben az országban.

[00:07:50]Szeretett volna venni egy kis lakást, élni benne egy darabig a családjával, aztán eladta volna, felvett volna egy kis hitelt, hogy vegyen egy nagyobbat, esetleg egy kis kerttel, és ment volna szépen előre az életében.

[00:08:01]Ennek az álomnak most annyi.

[00:08:03]Dezselka Dóra szerint ugyanis konkrétan lehetetlen helyzetbe kényszerült ezáltal a retkes mocskos kormány által.

[00:08:10]Jelenleg azt érzem, hogy konkrétan lehetetlen helyzetbe kényszerültem ezáltal a a retkes mocskos kormány által.

[00:08:18]Na ez az igazi szorongás, gyerekek.

[00:08:20]Nem az a szorongás, hogy jól élsz és gondolkozhatsz hülyeségeken, és a a 15 éve végzed az eltén a szociológia szakot, és egyébként semmi dolgozod az életben, és akkor influencerkedsz meg fotózkodsz a várkertbazárban, hanem az az igazi szorongás, amit mondjuk én kezdtem el most érezni, hogy egyébként nekem terveim voltak ebben az életben, ebben az országban.

[00:08:40]hogy én veszek egy kis lakást a családommal, aztán élünk benne egy ideig, aztán utána eladjuk.

[00:08:48]Ugyanúgy veszek föl hitelt, mert ugye nincsen mögöttem vagyon, meg mondjuk 30 év munkaviszony, mert nem vagyok még 30 éves se.

[00:08:54]De veszek föl hitelt, de már úgy tudok hitelt fölvenni, hogy már egy nagyobb lakásba tudok költözni, esetleg már kertem is van hozzám minden, és hogy így megyek szépen előre az életbe, még talán tanulok is még valamit, szülök még egy gyermeket, és akkor bővítjük a családot.

[00:09:08]Jelenleg azt érzem, hogy konkrétan lehetetlen helyzetbe kényszerültem ezáltal a a retkes mocskos kormány által, és mindenkit felelősnek érzek, aki erre szavazott erre a kormányra, hogy engem ilyen szinten péld meg a hozzám hasonló egyébként fejlődni akaró emberekkel teljesen elhetetlenítették, mert ezekkel a hírekkel, hogyha tájékozodsz és olvasol valódi híreket, akkor találkozhatsz azzal, hogy ebben az országban ezek a lehetőségek innentől kezdve már most nem valósulhatnak meg és nem érhetsz olyan életet, amilyen életet akartál élni, vagy amilyen fejlődési lehetőségeket te magad előtt láttál, ezek mind megszűntek.

[00:09:50]Hát dó dóra Isten hozott a valóságban.

[00:09:57]Isten hozott a hűbéri láncon kívül a rideg valóságban.

[00:10:04]Isten hozott a kapitalizmusban.

[00:10:07]Vége a nertársi feudalizmusnak, vége annak, hogy a hűségedből megélj, vége annak, hogy a politikai osztály felszopásából, a hatalom kiszolgálásából neked karrierterveid legyenek, hogy te majd abból előrelépj, hogy úgymond, úgy úgy fogalmazol, fejlődj, vagy fejlődni tudj, hogy abból majd egy egy kicsit nagyobb lakást, aztán egy kertkapcsolatos lakást, aztán hát így szépen szépen előrelépjél, hanem bizony a nomd körülmények között a ridek piac szabályai szerint kell majd ha tudsz fejlődni meg növekedni hogyan csináljuk oly sokan évtizedek óta itt Magyarországon hogy milyen rettenetes keserűség ez hogy hogy úgy volt és ő tényleg el is hitte hogy ez egy életterv hogy egy életen keresztül ő kiszolgálja a hatalmat és akkor abból egy kicsit nagyobb lakás, még egy gyerek, még egy kis jobb megélhetés, még egy autó, és az ez egy fejlődési terv volt előtte.

[00:11:14]És most a Tiszát meg a magyarokat okolja.

[00:11:18]Nem a Fideszt, aki elhitette vele azt, hogy ez egy életen keresztül így fog menni, hogy ő ezzel számolhat és erre számíthat mindörökké.

[00:11:28]Igen, nagyon egyszerű.

[00:11:28]ugyanis nem az életszínvonal romlott roh rohamosan, és nem az ingatlanárak nőttek robbanásszerűen az elmúlt négy hónapban, azok sokkal korábban történtek meg, hanem az ő bevétele csökkent és kikerült az úgynevezett munkaerőpiacra.

[00:11:47]És hát igen, ez ilyen nehéz.

[00:11:47]És annak egy normális célak kellene lennie, hogy az ember vesz egy kis lakást, és akkor idővel abból a kislakásból esetleg hitelfelvétellel, ahogy ő mondta, tovább költözik egy kertkapcsolatos otthonba, ennek valóban normális célnak kéne kéne lennie egy egzisztenciálisan stabil életnek, nem kéne utópiának lennie, mint de egy minimum olyan életnek kéne megvalósulnia, ahol 5000 Ft értékben egy zsákkrumpliért Nem vagy kénytelen eladni a lelked meg a szavazatod?

[00:12:20]Mert nem ér annyit, mert nem megváltás számodra az 5000 Ft-os krumpli.

[00:12:25]Na ez itt a probléma.

[00:12:25]Az a szorongás, amit most Dezs Zelenkadóra érez, az kismiska ahhoz képest, mint amit azok az emberek éreznek, akik várják négy évente, vagy várták négy évente a zsákrumplit, és négy évig, amíg következő zsákrumpli jön, addig valahogy ki kell húzniuk.

[00:12:43]és ők nem az elmúlt négy hónapban kerültek ebbe a helyzetbe, hanem az elmúlt években.

[00:12:47]Úgyhogy felháborító és szégyenteljes, hogy valaki, aki egyébként jó körülmények között él, és még mindig elmondja a saját propaganda lózungait, az instán megnéztem egyébként és érdemes, az az ő szorongását tartja igazán valamire valónak, hogy körbenézne ebben a világban és ebben az gondosábben az országban legalábbis.

[00:13:13]De tehát amellett, hogy egyetértek veled, hogy vannak olyan emberek, akik teljesen más miatt szoronganak, és sokkal az alap szükségleteinkhez képest nagyobb egzisztencia vagy nagy egzisztenciális problémáik vannak, azért én nem vitatnám el tőle emberileg ezt a szorongást.

[00:13:31]Mi sem, mi sem négy évente egy zsákrumplira várunk, de nem vitatjuk el magunktól azt az egzisztenciális szorongást, amiben minden de mi az egzisztenciális szorongásának a tárgya?

[00:13:42]Az, hogy mostantól, hogy mostantól kezdve úgy kell élnie és úgy kell megélnie, ahogy a magyaroknak.

[00:13:50]Ez a rettenetes, hogy kikerült a Pixből, kikerült az elitből, hogy mostantól kezdve nem élhet meg a hűséges szolgálatából, és ő azt elkönyvelte, hogy ez neki egy életen keresztül menni fog, hogy egy életen keresztül kinyalja a hatalom és a hatalom ezért majd jól tartja őt.

[00:14:08]Ezt akartam mondani, hogy az érzése, a szorongása az, hogy neki meg kell élnie és és valahonnan bevételt kell szereznie, és hogyan lesz ebből lakás, hogyan lesz ebből nagyobb lakás, vagy hol volt eddig az együttérzése?

[00:14:25]Az legitim, ami nem legitim, vagy ami a probléma az ő megszólásában, az okokozati összefüggésnek a hiánya, hogy miért érzi ezt a szorongást, és az a probléma, hogy ezt nem támasztja alá.

[00:14:33]Őt nem a kormány rúgta ki, őt nem a Tisza lehetetleníte el, hanem a MediaWorks a saját munkáltatója rúgta ki azért, mert nincs bevétel.

[00:14:43]És most neki Dezs Zelenka Dórának az a baja ezek szerint, hogy megszűnt az államilag finanszírozott munkahelye.

[00:14:52]De miért probléma ez?

[00:14:52]Mit vár ő most?

[00:14:55]azt várja, hogy a Tisza is önsönen a Medéiaworksben milliárdokat a pesti srácoknak mindenféle piaci legitimáció nélkül, vagy anélkül, hogy nekik elérésük lenne.

[00:15:05]És miért öntse bele ezt a temérdek pénzt a Tiszakormány azért, hogy továbbra is propagandisztikusan szíhassák a Tiszát?

[00:15:13]Ez nyilván nem elvárás.

[00:15:13]Ami viszont még nagyobb probléma az ő életmenedzselésével kapcsolatban.

[00:15:17]És ezt a jövőre nézve szeretném neki egy jó tanácsként, mint aki a piacról él.

[00:15:22]ö ö ingyen adni, hogy nagyon nagy probléma az, hogyha egyetlen üzletileg is, de a az IT-ban is ez rendszeresen f, hogy marha nagy probléma az, hogyha egyetlen egy tényezőtől teszed függővé a működésed, a megélhetésed, az egzistenciád és bármit, ez a single point of failure.

[00:15:44]hogyha ő azt hitte, hogy egész életében egyetlen egy dolog, egy örökké regnáló Fidesz kormány, ahol államilag öntik a zsebébe a pénzt piaci teljesítmény nélkül, fogja az ő megélhetését finanszírozni, és csak erre támaszkodott, akkor ott nem a Tiszával van a baj, meg még talán csak nem is azokkal a fideszes vállalkozókkal, akik most megszüntették az ő munkahelyét, hanem az ő élet berendezkedésével.

[00:16:10]Nagyon-nagyon nem mindegy, hogy mi az egy dolog, amitől ő az élete végéig képzelte a saját megélhetését biztosítva.

[00:16:18]Nagyon nem mindegy, hogyha ő egy munkahelyen dolgozott volna, ahol rendesen ellátja a feladatát és kirúgják egy rendes munkahelyen, tudod, a piacon, tehát nem a befizetett adót vette volna föl, hanem a piacon dolgozott volna, küzködött volna a jó öreg kapitalizmusban, és befizette volna az adót, akkor egészen más lenne a helyzet.

[00:16:41]Akkor azt lehetne érezni, hogy hát szegény Dórával Szóval, hogy ő jól elvégezte a munkáját, de hát leépítés volt a cégnél, és hát őt lapátra tették, és érteném, vagy együtt is tudnék érezni az egzisztenciális szorongásával, de hát arról van szó, hogy ő eddig a mi adónkból élt, a mi általunk befizetett adóból élt, és szolgálta a gazdáit.

[00:17:08]És az volt a terv, hogy mi az adónkkal egy életen keresztül fogjuk finanszírozni az ő megélhetését.

[00:17:20]Sőt, sőt a fejlődését, ő így fogalmaz, ezt a kifejezést használja, hogy a fejlődését, hogy előreléphessen az életben, hogy mert hát mi azért vagyunk, hogy őt eltartsuk, sőt, hogy fejlődni tudjon, hogy nem szégyelli magát Dezselenkadóra, hogy hogy ő nem nem veszi észre, hogy az egész ország ebben a szorongásban, amiben ő most belecsöppent, ebben a szorongásban éli a mindennapjait évtizedek óta, és ő most belecsöppen abba a szorongásba, ami minden magyar osztályrésze nap mint nap, és ő telesírja a nyilvánosságot, és ott ez a Velkai Vilmos ott nagyon együtt érez vele, hogy ez milyen szörnyű rossz lehet.

[00:18:12]Hát végtelen szerencsétlen volt a megfogalmazása már csak azért, és nem véletlenül mondom ezt a kifejezést, hogy szerencsétlen meg a megfogalmazás.

[00:18:22]Nekem meggyőződésem, hogy ő neki valójában nem csak ez a szorongása, neki nem csak egzisztenciális szorongása van, hogyha megnézed azt, hogy miket posztol, ő, aki még mindig arról pörög, vagy azon pörög a közösségi oldalán, hogy engem, hogy mi lesz a gyerekekkel, akiket átműtenek, aki még mindig itt tart, ő a két lábon járó szimbóluma a csalódott fideszes szavazónak.

[00:18:45]Ő szerintem valódi meggyőződésből azon kevesek közé tartozik, aki való valódi meggyőződésből markolta föl a pénzt és csinálta azt, amit csinált.

[00:18:56]És tulajdonképpen van is valami tiszteletre méltó abban, hogy már mindenki kiszállt ebből a hajóból, de ő még mindig ott hegedül.

[00:19:05]Vannak még egy páran.

[00:19:07]Szijártó már sehol, Lázár már sehol, Gulás, de ne felejtsd el a nem tudom lenulait meg ezeket az arcokat azért még próbálkoznak megulladni.

[00:19:17]Ő is még ezek között van.

[00:19:17]És egyébként azt én még meg is érteném, hogyha valakinek van egy mély meggyőződése, és a változás, a veszteség, ugye erről már sokat beszélgettünk, az egy gyásszal, a gyászon belül haraggal, tagadással és reménytelenséggel tölti el, de hát ezek túl fenkölt szavak, főleg, hogy mi minden bizonnyal ennek a retkes mocskos Tiszának a propagandistáiként ülünk itt az űrszemében.

[00:19:45]Ki vagyok én, hogy egyet éreztem?

[00:19:46]De hát azért két dolgot ne felejtsünk el, hogy azért neki a megélhetése továbbra is garantált a a piacról.

[00:19:55]Akkor lenne hát miért?

[00:19:55]Mert alapít alapít egy YouTube csinál egy YouTube csatornát, nyit egy Patreon hívnám nem hívnám garantáltnak.

[00:20:02]Eddig volt garantált eddig garantált volt mostantól adott a lehetőség.

[00:20:08]Aha.

[00:20:08]Hát igen, a nertársi feudalizmusban nem volt semmi másra szükség, mintogy Dezse, Zelenka, Dóra hűséges legyen, lehetőleg ismerje a rogáni narratívát, és azt visszhangozza a szájával.

[00:20:27]Mostantól kezdve ez nagyon kevés lesz.

[00:20:30]nagyon kevés lesz ilyen vagy olyan álláspontot elfoglalni, hanem mostantól kezdve ennek erősnek, szórakoztatónak, lehetőleg kattintásképesnek kell lenni.

[00:20:43]Tehát mostantól mostantól kezdve majd tudod megméretik Dezsezelkadóra.

[00:20:47]Nem kéne siránkozni, hogyha ő az ő tartalma az minőségi, és hogyha ő tényleg megérdemelte azt a pénzt, amit kapott, hát bizonyára a a választók, felhasználók, nézők, hallgatók majd kattintják, majd lekattintják, és akkor majd akkor majd a YouTube visszaosz neki pénzt, és abból majd megélhet.

[00:21:11]Ne, nem.

[00:21:11]Mi reklámozzuk azt, hogy hol lehet őt támogatni, de egy olyan olyan utcában navigál olyan utába magn sajnálom tőle a pénzt, támogassátok, hogyha úgy érz olyan utcában navigálta magát ez a ez a hölgy, meg szerintem mindenki, aki aki a Fidesznek dolgozott eddig mint médiamunkás, ahonnan nem tudnak kijönni, mert hogyha a Tisza ugyanazt csinálná, mint a Fidesz, és csak fogná, és most a saját médiumai felé terelnét az irgalmatlan közpénzt, mi továbbra is felemelhetnénk ez ellen a szavunkat, de nekik nem lenne lehetőségük erre, hiszen csak ugyanazt csinálja a Tisza, mint amit csinálná a Tisza, mint a Fidesz csinált.

[00:21:48]Így azzal, hogy a Tiszát kritizálnák, kritizálnák a Fideszt is.

[00:21:52]Tehát el kellene fogadniuk ezt a fajta működést.

[00:21:54]Viszont itt a másik, ami miatt nem kritizálhatja a Tiszát, és nem mondhatja azt, vagy nem nincs igaza abban, hogy ez egy retkes mocskos kormány általáett helyzet, hiszen és akkor így a pontos a Tisza garantálja neki azt, hogy a piacról megélhet, nem tiltja meg, de neki sosem volt opció neki nem tiltja megadának sosem volt opció de most lehetne és próbálja ki magát.

[00:22:15]De de ez a kormány akkor működik demokratikusan, ha nem tiltja ezt meg neki, és nem csatornázza el a közpénzt maga felé, úgy, ahogyan azt a Fidesz tette.

[00:22:25]Erre kellene neki rájönni.

[00:22:27]De amíg ebben benne volt, addig kívülről, és azt se felejtsük, hogy az elmúlt 48-16 évben mik hangoztak el a kormánytól független sajtó irányába az ő részükről, hogyha valamelyik sajtógánum megjélhetési válságba került, vagy elkezdett adományokat gyűjteni azért, hogy fenn tudjon maradni, akkor az az ő egyéni szociális problémájuk volt.

[00:22:49]Sőt, ugye még le is szólták őket, hogy tarhálnak.

[00:22:53]Ö most, hogy ő is kívül került ezen a körön, és a rendszerre valamennyire kívülről kell rálátni, most már megérti azt, hogy ez egy nem egy személyes, vagy hogy ez mi valójában, és hirtelen most számára ez egy politikai probléma lett, pedig ugyanolyan személyes probléma, vagy ugyanolyan személyes helyzet, mint amilyen a személyes helyzet volt ez a Telexnek, az Indexnek, az Ingának, meg a szélső középnek évekig, akiket szíttak azért, mert a piacról próbáltak megélni.

[00:23:21]Igen, igen.

[00:23:21]Sőt, ezek az évek nem zárultak le, tehát mi nem mi mi vagy az én tudtommal egyéb korábban ellenzéki orgánumok.

[00:23:31]Én Én még most is ellenzékiként gondolok magamra, mert úgy gondolom, hogy az egy értelmiségi alapállás, de persze ez nem kötelező senkinek.

[00:23:43]Akárhogy is, mi továbbra sem befizetett adóból élünk.

[00:23:46]Tehát szó sincs róla, a mi számunkra nem változott semmi.

[00:23:49]Tényleg semmi.

[00:23:51]Minden legalábbis a megélhetésünkre vonatkozóan semmi.

[00:23:54]Az országban uralkodó közállapotokra, közhangulatra, a uszító kék plakátok hiányára vonatkozóan, a hatalom gyűlöletkeltésére vonatkozóan, meg megfélemlítésére vonatkozóan.

[00:24:10]Igen, van.

[00:24:14]Alig ha én vagyok egyedül, akinek jobb lett a közérzete április óta.

[00:24:16]Én csak azt nem értem, hogy hogy nem érzi Dezselenkadóra, hogy gyalázatos a siránkozása, hogy gyalázatos, hogy nem érzi, holt ez a hol holt ez a csaj, milyen országban, milyen világban ő ebben az elitben élt, ebben a fideszes elitben élt, amelyik tényleg elhitte, hogy soha soha soha nem kell dolgoznia a piacon, küzködnie és megélnie a teljesítményéből.

[00:24:46]hanem mindörökké megélhet a hűségéből.

[00:24:48]Csak azt nem értem, hogy hogy nem szégyelli magát, mert ha ezt négy szem közt elsírja a Velkai Vilmosnak, értem a helyzetét.

[00:24:59]Értem a helyzetét.

[00:24:59]Ő most úgy érzi, hogy úgy volt, hogy mindörökké elég lesz tehetségtelennek, alkalmatlannak és hűségesnek lennie.

[00:25:07]És most kiderül, hogy ez nem elég, hogy ez nem jó, és hogy elmehet dolgozni valahova.

[00:25:15]Jó esetben elmehet a haverjaival, lentulaiékkal vagy akárkivel valamit próbálkozni a a weben, webes nyilvánosságban.

[00:25:24]Hát ha megragad a nyilvánosságban a monitorokon, rosszabb esetben meg hát, hogy kitanul egy új szakmát és Igen.

[00:25:35]Vagy Igen, igen, igen.

[00:25:35]Vagy elmehet, vagy vagy el, vagy vagy akár elmehet a Tescóba pénztárosnak, az is egy lehetőség.

[00:25:42]Nagyon sokan a Tescóban pénztárosok, és az semmi gyalázatos nincs, semmi szörnyű nincsen.

[00:25:47]Na, hogy nem, hogy nem érzi azt, hogy ezzel, ezzel a sirámával, ezzel jó helyen kopogtat.

[00:25:55]jó ajtón kopogtat, amikor Velkai Vilmosnak siránkozik, de a nyilvánosságnak, azoknak, akik eddig is így éltek, és nincs kilátásuk arra, hogy a hűségükből megéljenek, hogy náluk nagyon-nagyon rossz hajton kopogtat, és gyalázatos és szégyenletes az, amit előad.

[00:26:11]Ö hogy érted, hogy ez ezzel kéne együtt éreznie a magyar embereknek, hogy ő többé nem tud megélni abból, hogy a hatalom nyalja.

[00:26:22]azért nem érzi, mert látni a tekintetén, ahogy beszél ebben a videóban, az egész lényén, hogy ő egész egyszerűen nem lát ki a saját egyéni problémáiból és a saját egyéni preferenciáiból, az viszont akkor már egy nagy kérdés, hogy ha ennyire nem lát ki a saját szők hatósugarából vagy életéből, egyéni dolgaiból, akkor ő miért szeretne a gondolkodó szerepében tetszelegni?

[00:26:49]Akkor ő miért f már mármilyen véleményt közéleti kérdésekben, hogyha számára nem létezik más, csak és kizárólag ő maga és az egyéni boldogulása.

[00:27:04]Boka András köztársasági elnök, Dr.

[00:27:07]Szatmári Zoltánt jelölte a legfőbb ügyész pozíciójára, csak hogy a jelölés hát nem aratott osztatlan sikert a Tiszás elit körében.

[00:27:23]Baka András köztársasági elnök az alaptörvényi kötelezettségének eleget téve a mai napon megtette az országgyűlés felé az új legtöbb ügyész személyére vonatkozó javaslatát.

[00:27:31]Az államfő a jelöltek széles körére kiterjedő alapos tájékozódást követően Dr.

[00:27:38]Szatmári Zoltánt találta az vigyészi szervezet legfőbb vezetői tisztségének betöltésére a legalkalmasabbnak.

[00:27:42]Írta közleményében a Sándor Palota.

[00:27:49]Ma reggel pedig a országgyűlés Szatmári Zoltánt nem találta alkalmasnak arra, hogy legfőbb ügyész legyen, hanem és a Tisza frakció egyhangúan elutasította Szatmári Zoltán jelölését.

[00:28:07]Mindenesetre érdekes helyzet.

[00:28:07]Nagyon úgy tűnik, hogy Baka András nem konzultált a párt elittel arról, hogy kitóhajtanak.

[00:28:18]legfőbb ügyésznek.

[00:28:18]Ő neki volt erre vonatkozónan egy saját elképzelése, és hát az elképzelése az meghiúsult.

[00:28:25]Meghiúsult a a országgyűlési többség mérlegén nem nem bizonyult kellő súlyúnak, vagy kellő meggyőző erővel bírna.

[00:28:38]Ezt én azt azt hiszem, hogy ez a egy érdekes helyzet.

[00:28:45]Baka Andrásra vonatkozóan az autonómia élményét szerzi meg.

[00:28:50]A Tisza frakcióra vonatkozóan viszont Cseppet sem.

[00:28:53]Engem aggaszt az, amikor azt hallom bármilyen hírben, bármiről szó, legyen is szó, hogy egyhangúan megszavazta, egyhangúan leszavazta, hogy nem volt ellenvetés, hogy a frakció egy emberként szavazott, mert olyankor az érzésem, hogy a frakció egy ember.

[00:29:12]Olyankor az érzésem, hogy az a frakció meg az a pártelit az egy borg.

[00:29:15]Ez talán néhányaknak megvan ez a fogalom a Star Trekből.

[00:29:22]A borg az egy kollektív lény, egy kollektív tudat, és bárki a borgba bevonódik, az azt a kollektív tudatot elsajátítjak.

[00:29:34]Úgy kell gondolni a borgra, mint egy hangyabolyra.

[00:29:36]Nincsenek benne individumok, hanem mindenki alkatrész.

[00:29:40]És mi, amit bárki gondol, azt a borg gondolja.

[00:29:44]És a borg bármit gondol, azt mindenki gondolja, aki a borg.

[00:29:49]Valami ilyesmi érzésem van, amikor egyhangúlag szavaznak.

[00:29:52]Tehát én én és és van ráadásul egy nagyon rossz emlékem az államszocializmusból erre vonatkozóan.

[00:30:00]A kommunisták ezt úgy hívták, hogy demokratikus centralizmus.

[00:30:06]Az azt jelenti, hogy az elftársak azok szabadon képviselik a saját álláspontjukat, vitatkoznak, de zárt ajtók mögött.

[00:30:17]Kiderül, hogy ki a többség, vagy melyik álláspont élvez többséget, és amely álláspont többséget élvez, az egész frakció onnantól kezdve arra az álláspontra helyezkedik.

[00:30:28]És amikor a párnázott ajtók megnyílnak, és kilép a pártbizottság, vagy akár a frakció a nyilvánosság elé, egyhangúlag tesznek hitet a többségi álláspont mellett.

[00:30:40]De ez az én számomra tehát annyira demokratikus, amennyire a népi demokráciák demokratikusak voltak, vagy a koreai demokratikus köztársaság demokratikus?

[00:30:51]Tudom, hogy ki fogsz vagy ki fogtok nevetni emiatt, de én nem tartom teljesen kizártnak azt, hogy egy ebben az esetben egyhangú lett volna a döntés, még akkor is, hogyha nem egyeztetnek.

[00:31:03]Bár egyébként ezt ők maguk is elmondták, hogy egyeztettek, hiszen egy olyan emberről van szó, aki már hosszú évek óta pontosan annak a rendszernek volt a tagja, méghozzá vezetőként, amit amit teljesen meg kell újítani, és ugye erre kapott többek közt felhatalmazást a Tisza.

[00:31:21]Ezért én el tudom képzelni azt, hogy ez adott esetben senkinek nem fekszik, vagy senki nem ért azzal egyet, hogy valamilyen már ott meglévő vezető kerüljön ilyen pozícióba.

[00:31:32]Én most félszemmel, miközben beszéltél, azt arra néztem rá, hogy körülbelül negyed órával ezelőtt a Magyar Péter kirakott egy videót, hogy így a feliratból próbáltam kiböngészni, hogy mondott-e valamilyen magyarázatot arra, hogy miért döntöttek így, de nem hangzott el.

[00:31:47]erről a legfőbb ügyész kérdésről azt mondta, hogy kora reggel összeültek és egyhangúlag arra jutottak, hogy egy hiteles, pártatlan embernek kell lenni ebben a pozícióban, akinek k aki képes a bizalmat visszaépíteni az emberekben.

[00:32:04]Körülbelül ennyi volt.

[00:32:07]De ez nagyjából fedi azt, hogy mi is volt sokaknak, és ezek szerint neki nekik is a problémájuk ezzel jelölt el.

[00:32:14]Bár az, hogy őt jelölte a közszársasági elnök, és ők pedig ezt nem fogadták el, az mondjuk a közszársasági elnök és a és a kormányközti kapcsolatra nézve nekem egyébként még akár biztató is lehet.

[00:32:28]Hát vagy éppen most kerül mérlegre az, hogy milyen demokrácia épül Magyarországon, mert Robi igazad van abban is.

[00:32:36]Ez egy ez egy tök legitim vita parlamentáris rendszerekben, hogy a frakciófegyelem kell-e a nyilvánosság előtt gyakorolni, vagy nem kell zajlak zajlódjanak-e nyilvánosság előtt viták, vagy sem, de hogyha itt valóban rendszerváltást akarunk, akkor én én ezt a helyzetet egy picit másik nézőpontból is megfognám.

[00:32:57]Pont Ági.

[00:32:57]Nekem nagyon nagy bajom van azzal, amit te most felhoztál és és a pontosabban amit nem hoztál fel és Magyar Péter sem hozott fel, mert Baka András megindokolta az ő szakmai döntését.

[00:33:08]Azt mondta, hogy nem egy alulról jövő embert kell választani, mert nem képes átlátni ezt.

[00:33:13]Nem egy kívülről jövő embert, mert nem ismeri a rendszert, és nem egy külföldről jövőt nyilván, mert még annyira sem.

[00:33:20]volt mögötte egy indoklás, amit el lehet fogadni, vagy el lehet utasítani.

[00:33:26]Viszont Magyar Péter és a Tisza frakció mindössze annyit mondott, hogy nem jó, mert egy független és nem tudom milyen jelöltre van itt szükség, akiben benne van a bizalomtársadalmi bizalom, de az, hogy önmagában egyébként, és ezt ne felejtsük el, hogy Dr.

[00:33:39]Szatmári Zoltán az informatikai nem tudom milyen osztálynak volt az osztályvezetője Polt Péter alatt.

[00:33:46]Nem csak ő, még egy csomó minden más ember.

[00:33:48]Ez nem egy egy öt ember, öt főből álló testület, aminek ott volt a Péter a a az a az elején vagyek a tetején, és akkor Péter akarata így mindenkit kompromittált, hanem ez egy nagyon bonyolult szervezet, ahol nem mondhatjuk azt pusztán csuklóból, hogy mert valaki egy osztályvezető volt, ő maga is kompromittálódott ebben a rendszerben, mert akkor az egész ügyészséget le kellene váltanunk, ami Bocsánat, bocsánat.

[00:34:16]A na de várjál, de az, hogy nem kizárt, sem elég.

[00:34:17]Itt most az lenne a egy demokratikus működő rendszerben én véleményem szerint a következő lépés Magyar Péter részéről, hogy elővesszék Dr.

[00:34:27]Szatmári László munkásságát, amit osztályvezetőként meg az ügyészség, bocsánat, bocsánat Zoltán munkásságát, amit osztályvezetőként az ügyészségen eltöltött, és rámutatnak arra, hogy mondjuk olyan ügyben intézkedett vagy tartott vissza ügyeket, akármilyen ügyet, ami kompromittálja őt, vagy részt vett ilyen és olyan formában az intézmény kompromitálódásában ezzel és ezzel a döntésével vagy szavazásával.

[00:34:54]Nem csak azért bocsás, hogy az, hogy az önmagában, hogy egy pozíciót betöltött a legfőbb ügyészségen, az nem teszi őt sem jóvá, sem rosszá.

[00:35:02]Akkor fogjuk megtudni, hogy milyen az ő minősége ebben az egészben, hogyha tudunk konkrétumokat.

[00:35:10]De egyelőre Magyar Péter, és ez utolsó gondolat, engedjétek meg, mert itt térkörben, Magyar Péter nem állt ezzel elő.

[00:35:15]És akkor mit tehet most Baka András?

[00:35:17]Most ellen mehet ennek, és jogosan mehet ellen, hiszen nem kapott szakmai indoklást a Tisza részéről arra, hogy miért ne Szatmári Zoltán legyen a legfőbb ügyész.

[00:35:26]Az, hogy ő nem független, ez nem igaz.

[00:35:28]nincs bebizonyítva, hogy nem független, azért, mert ott dolgozott, az nem jelenti azt, hogy ő nem független.

[00:35:34]hogyha a Tisza ezt indokolná, akkor le akkor indulna el vagy manifesztálódna igazán a köztársasági elnök szuverenitása, hiszen még akár meg is fontolhatná a Tisza szakmai érveit, és azt mondhatná, hogy rendben, emiatt én visszalépek ettől a jelöltől, és választok én egy következőt, és elkezdődhetne egy párbeszéd, de azt, hogy annyit mondott is, hogy nem, mert ő nem független meg nem a bizalmat nem élvezi, ami magyar emberek 99% a mai nap máig nem nem tudta, hogy ki az a Szatmári Zoltán, az nem lesz elég egy ilyen rendszerben.

[00:36:05]És Török Gábor ezért megy félre, és ezt szeretném szerettem volna egyébként behozni és kíváncsi a véleményetekre, hogy mert mindössze annyit mond, hogy hát Sólyom László is így jelölte Annó Baka Andrást vagy igen Baka Andrást, hogy háromszor vagy négyszer vagy ötször ment szembe az akkor regnáló kormánypárt akaratával, még végül ezt át nem nyomta.

[00:36:25]De itt nem csak nem akkor lesz szuverén egy köztársasági elnök, és nem akkor lesz egy jó, ez egy jó demokratikusan működő rendszer, hogyha oda-vissza megy az ökölharc, hanem akkor, hogyha szakmai indoklások vannak egyik oldalon.

[00:36:36]Itt baka részről megvolt és szakmai indoklások vannak a másik oldalon.

[00:36:40]Itt a Tisza részről egyelőre még nem volt, legalábbis az, amit magyarot, az nem az.

[00:36:45]Való a valódi konkrét indoklás hiányzik.

[00:36:47]Ez ez nekem is hiányzik.

[00:36:47]De én nem csak azon a tengelyen kéne, szerintem nem azon a tengelyen kéne csak mozogni, hogy most van-e valami kompromitáló, ő ránézze, vagy nincs.

[00:36:55]Mert ennél azért összetettebb ez a kérdés.

[00:36:58]Milyen rendszernek a az eljárásait, sajátosságait tette magáévá az elmúlt években?

[00:37:04]Mikben szocializálódott a munkahelyén?

[00:37:08]Hogyan fogja felülvizsgálni azokat a kifogásolható vagy kérdéses ügyeket, amiket korábban kollégái hoztak?

[00:37:18]Mennyire lehet megbízni abban, hogy a lojalitás a helyett mondjuk egy egy másfajta szempont a tisztesség nem érvek.

[00:37:26]Ezekre kellene válaszolni a magyar pétrek, hogy nem nem fog cak ezeket ezekkel szeretném kiegészíteni azt, ami az előbb elhangzott, mert pusztán csak annyi hangzott el eddig vele kapcsolatban, hogy akkor bizonyítsuk be vagy mutassuk meg, hogy mi az, ami vele a kapcsolatban kompromitáló, mert erről nem tudunk.

[00:37:41]De nem csak a kompromit, konkrét kompromitáló ügyek itt a kérdésesek.

[00:37:47]Amúgy az valóban hiányzik, hogy ez önmagában ez egy ilyen semmit mondó lózong, amit most Magyar Péter mondott, hogy elmondta, hogy ők milyen embert szeretnének, de nem mondták el, vagy nem mondta el, hogy ezt miért nem látják a jelölt személyében, és mi a probléma?

[00:38:02]Bocsánat, Robi, egy gondolatot engedj még meg.

[00:38:04]Ö nagyon látom, hogy mondani szeretné valamit, de ez pontosan az a probléma, ami mondjuk a az IT-ban elő szokott fordulni akkor, hogyha egy cég fejleszt magának egy saját rendszert, egy Legacy szoftvert mondjuk, és azt refaktorálni kell, vagy újra kell tervezni, újra kell gondolni.

[00:38:19]És akkor a cég ilyenkor minden esetben, amikor nagy átalakítások vannak, nem a magában a a termékében, hanem hanem cégen belül fejlesztők körében, akkor dönthet úgy, hogy kirúg minden alkalmazott és leépíti őket, de akkor nem lesz később olyan ember, aki értené azt a régi kódot, régi rendszert, és megfelelőképpen tudná refaktorálni, megfelelőképpen tudná újra gondolni és újra tervezni, amikor erre szükség van.

[00:38:48]A másik is egy nagy probléma, hogyha a cég nem frissíti a belseállományát, és csak a régi emberek maradnak, akik a régi kódot írtak és a régi kódot ismerik, mert ugyanazokat a hibákat fogják elkövetni újra és újra és újra.

[00:39:03]Tehát itt valahol a kettő között kellene megal pozícióról van szó, hanem egy meglehetősen magas pozícióról, ami kilenc évig tart.

[00:39:10]Tehát, hogy ez igaz, hogy nem kell mindenkit csak azért, mert régen része volt valaminek.

[00:39:14]Na de azért itt nem akármilyen pozícióról van szó, itt nem az adminisztrációs csoport vezetőéről, meg nem a mit tud ilyen középvezetőről.

[00:39:25]Itt van egy politikai kultúrát illető deficit, és a Magyar Péter ebben a helyzetben ezek között a körülmények között kalkulál a nyilvánossággal, meg a közvélemény állapotával, meg a saját döntéseinek a visszhangjával vagy az arra vonatkozó reakciókkal.

[00:39:40]Szóval az a helyzet, hogy a magyar politikai kultúrában a magyarázat az nem kulturáltság, az nem demokratizmus, hogyha egy vezető megmagyarázza a döntését, hanem gyengeség.

[00:39:56]Ühüm.

[00:39:56]Csicskaság.

[00:39:58]És és a Magyar Péter ennek megfelelően működik.

[00:40:03]Hát a politikai szocializációja az azért a Fideszben gyökerezik, és a Fideszben hát ez volt a működés, ez volt a művelet.

[00:40:10]A Orbán Viktornak soha nem kellett magyarázkodnia senkinek.

[00:40:12]A sajátjainak azért nem, mert soha nem kérték számon, vagy soha nem kérdezték fel.

[00:40:21]A másik oldalnak meg azért nem, mert hát most hazaárulókkal diskuráljon a miniszterelnök, ahelyett, hogy az országot vezesse.

[00:40:27]Hát nem már.

[00:40:30]És hát ebbe ebbe az örökségbe érkezett meg Magyar Péter.

[00:40:37]És szóval az a helyzet, hogy persze lehet kérdezni, hogy miért nem magyarázza meg Magyar Péter vagy a Tisza frakció, hogy Szatmári Zoltán miért nem alkalmas legfőbb ügyésznek.

[00:40:51]De volt magyarázat arra vonatkozóan, hogy Lacó Adrien vagy Romsics Ignác miért nem volt alkalmas köztársasági elnöknek?

[00:40:58]volt erre vonatkozóan diskurzus, amiben ő amiben mondjuk a akár a miniszterelnök, akár bárki a az új hatalmjelitből elmondta volna, hogy Lacó Adrien és Romsi Csignác ezért és ezért nem alkalmas.

[00:41:14]Ezzel szemben Baka András szerint teljesen jogos, hogy elvárod Robi ad is a az az érvelést akár egy köztárság elnöki választásál is.

[00:41:22]Viszont annyiban más a mostani helyzet, hogy itt ugye a úgy van a berendezkedés, hogy a köztársasági elnök javasol, a parlament dönt, míg a köztársasági elnöki köztársasági elnök választás kapcsán ott ott ők ők jelölnek és akkor ők döntik el, hogy ők jelölnek és ők döntik el.

[00:41:38]De volt egy társadalmi diskurzus erre vonatkozóan és úgy tekinteni a társadalmi diskurzust meg a közvéleménynek a a mozgását működését, hogy ezek nem közogilag értelmezhető vagy jelentős dolgok.

[00:41:57]Nem is veszünk tudomást róla, hogy itt Lacó Adrienre vonatkozóan vagy Romsics Ignácra vonatkozóan van valamiféle akár értelmiségi, akár társadalmi közakarat vagy óhajtás.

[00:42:07]Nem is veszünk tudomást róla.

[00:42:11]És ha és hogyha erre bárki rákérdez, nem is kell Magyar Péternek visszautasítani, mert ott van egy szolgahad.

[00:42:25]Magyar Péter és a felkérdező között, amelyik egy kommentelő tömeg, amelyik szembesít téged azzal, hogy ne haragudjál, te kaptál kétharmadot.

[00:42:35]Te te kaptál, vagy Magyar Péter kapott két?

[00:42:38]Én én úgy úgy úgy értesültem, hogy Magyar Péter kapott.

[00:42:42]És ugyanezt a kérdést fel lehet tenni Baka Andrásnak is.

[00:42:44]Baka Andrásnak tényleg magyarázatot kell kapnia.

[00:42:48]Baka András kapott kétharmadot.

[00:42:51]Hogy lett Baka András köztársasági elnök?

[00:42:53]Hogy lett Baka András köztársasági elnök?

[00:42:54]Hogy Magyar Péter azt mondta, hogy legyen köztársasági elnök, az a legitimitás Magyar Pétertől származik.

[00:43:00]Egyetlen legitimitás van Magyar Péteré, ami a népfelségtől származik.

[00:43:06]Minden egyéb legitimitás legyen szó, akár Baka Andrásról, akár Szatmári Zoltántól, az Magyar Pétertől származik, és senkinek nincsen joga számonkérni.

[00:43:16]Majd négy év múlva lesz újra egy választás, akkor majd szavazhatsz.

[00:43:20]Egy ezért volt legitim a te elvárásod.

[00:43:22]Ezt mondtam, hogy hogy magyarázzák meg ott is.

[00:43:24]Kettő.

[00:43:24]Viszont azért, mert ő ezt csicskaságnak veszi, és innen jött és így működik, és ilyen tömeg van mögötte.

[00:43:30]A mi feladatunk még fel egyrészt mi elmondhatjuk azt, hogy ez nem normális demokratikus működés, ahogyan ő ezt intézi.

[00:43:37]Tehát ez nekünk alapjunk.

[00:43:41]Azért vagyunk itt, hogy erre felhíjük a figyelmet.

[00:43:43]Árom pedig azért beszélünk erről, hogy azt a hordát vagy azt a tömeget egy kicsit erodálni tudjuk, ha más nem úgy, hogy ők is belátják azt, hogy nekik is az lenne az érdekük, hogyha Magyar Péter Baka Andrással ebben a folyamatban úgy konzultál, hogy elmondja, hogy ezért és ezért nem Szatmári Zoltán köztasági elnök úr gondolja ezt végig és válasszon valaki mást.

[00:44:07]Baka Baka András majd eldönti, hogy ki tart-e Szatmári Zoltán mellett vagy sem.

[00:44:11]Tegyük hozzá, hogy azt egyébként nem tudjuk, hogy ő neki mit mondott.

[00:44:15]Mi azt tudjuk, hogy nekünk mit mond arról, hogy miért nem találja a megfelelő jelöltnek, vagy miért nem találják.

[00:44:22]Ugye gyakorlatilag semmit nem mond róla.

[00:44:24]És persze lehet egy olyan is, hogy hát itt nincs idő, meg nincs lehetőség, és nem elvárható, hogy majd minden döntésüket egyesével majd mindent megmagyaráznak és kifejtenek és hosszan.

[00:44:35]És vannak ennél fontosabb dolgok is.

[00:44:37]Igen, még akár lehet is.

[00:44:40]Bár szerintem azért megfér, megfér az, hogy ezeket a döntéseket legalább pár mondatban elmagyarázzák, de azért elég sok energia meg elég sok idő el tud menni arra, hogy például posztok százai vagy tucatjai készülnek ezekben a témákban, ahol tulajdonképpen nem jutunk egyről a kettőre Lásdungerannás helyzet, ahol szintén nem tudtuk meg, hogy miért pont Hungerann és miért olyan fontos ő, de cserébe született aznap körülbelül nyolc darab bejegyzés fé Facebookon, ami mind ebben a témakörben mondott semmit.

[00:45:14]bizar és zavarba ejtő azoknak a szájából, akik 16 éven keresztül siránkoztak, óbéggattak, méltatlankodtak afölött, hogy a kétharmad az mindenre és bármire feljogosította Orbán Viktort és az elittjét, hogy azoknak a részéről, azoknak a szájából hangzik most el megfellebbezhetetlen érvként az, hogy kéth kéth.

[00:45:45]Szóval ez ez olyan fájdalmas, tudod és akkor volt igazuk, amikor Orbán Viktor visszaélt a kétharmaddal.

[00:45:58]Akkor volt igazuk, már nem emlékeznek rá, hogy igazuk volt a kétharmad.

[00:46:05]Nem lehet felhatalmazás mindenre és bármire.

[00:46:08]Vannak olyan demokratikus és jogállami normák, amelyek kétharmaddal sem felülírhatók.

[00:46:18]Ilyen a fékek és ellensúlyok rendszere, ilyen a hatalmi ágak szétválasztása.

[00:46:27]Nagyon sok ilyen van.

[00:46:27]És egyébként a politikai kultúra és a a népzuverenitásnak a legitimitása, ami nem csak a választásból fakad, hanem a diskurzus elvárásából is fakad.

[00:46:41]Igen, ezek mind mind függetlenek a két és amikor most azok, akik kétségbeesetten kiabálták ezt, most ők maguk hivatkoznak gyakorlatilag hát a fideszes narratívát sajátítanak el, a Fidesz levetett gúnyájába bújnak bele.

[00:47:07]És értem én, hogy az egy moszkovita gúnnya volt, ez meg egy atlantista gúnya.

[00:47:16]De talán talán ne érjük be ennyivel.

[00:47:19]Oké, én boldog és hálás vagyok, hogy Magyarország 180 fokos fordulatot vett, és most már nyugat felé fordult, de azért talán nem kéne beérnünk ennyivel.

[00:47:32]Talán többet is elvárhatnánk ennél.

[00:47:39]És és ahhoz, ahhoz, hogy a politikai kultúra megváltozzon, ahhoz az kell, hogy ezzel a hatalom ne fizessen ki minket, hogy ezzel ne éljen vissza, hogy mi azért amúgy örülünk, hogy Moszkvától elfordult, és mondjuk úgy, hogy Brüsszel felé fordult, vagy Európa felé fordult Magyarország.

[00:47:58]Szóval az van, hogy a hatalom és az és a hatalom erejével és az azzal ahhoz tartozó felel felhatalmazással való élés vagy visszaélés az egy elvi alapon kell, hogy álljon.

[00:48:17]Nem függhet attól, hogy Orbán Viktor gyakorolja vagy Magyar Péter gyakorolja, hanem ez a mindenkori hatalomhoz tartozó művelet.

[00:48:26]És ha Orbán Viktortól nem volt elfogadható, akkor ne legyen az Magyar Pétertől sem.

[00:48:33]Hiba.

[00:48:33]De egyenlő mé igen.

[00:48:33]Szóval az van, hogy a kettős mércét nem kérjük, hanem akkor egyenlő mérlegen kéne mérni a kétféle hatalmat.

[00:48:40]Én nem szerencsére azt látom, hogy ez nem egyöntetű és nem egy homogén csapat, akiről te beszélsz, vagy akikről te beszélsz, hanem vannak többen is, akik akik megfogalmaznak ellenvéleményt, vagy kritikát, vagy véleményt sokan különböző fórumokon egyébként még csak nem is ellenségesen, hanem építőjelleggel, bízva abban például szerintem joggal, hogy olvassák, olvassa akár Magyar Péter, olvassa más ember a kormány tagjai közül.

[00:49:14]Engem aggodalommal töltött el már korábban is és továbbra is, hogy a miniszterelnökünk nem Magyar Péter, hanem Péter.

[00:49:21]És azért, mert ez kísért igen, ez kísértetiesen emlékeztet.

[00:49:28]Egység suugarú kommentelő szemében csak Péter így hivatkozik rá, hogy a Péter és Orbán Anitára rengeteg ember úgy hivatkozik, hogy Anita.

[00:49:36]És ők nem Anita, ők nem Péter, nem Viktor, hanem ők ők közjogi méltóságok.

[00:49:46]Így van.

[00:49:46]És azért aggaszt, mert hogyha valaki teljes természetességgel így beszél a politikusainkról, akkor ott egy pont egy ilyen fajta családi vagy már-más szektás kötődés alakul ki, ami megfellebbezhetetlenné tesz mindent, amit Viktor, Anita, Dávid, István és sorolhatnánk még a a neveket a kormányból, amit ők mondanak.

[00:50:09]Nagyon kevés idő telt el.

[00:50:12]Én például nagyon igyekszem úgy megfogalmazni saját magamban is a gondolatokat, hogy hogy figyeljek, résen legyek, de de ne támadjak és ne korán lenne még nekem mindenképp.

[00:50:26]De az, amiket most itt beszélünk, és az amiket Robi Hidde sok kommentelő megfogalmaz, már látom egyre többen, az hogyha eljut és mondjuk értő olvasásra meg értő fülekre talál, akkor még a végén lehetne ebből tényleg valami jó, vagy valami demnél jóval demokratikusabb is?

[00:50:51]A az a nagy kérdés, hogy képes-e arra egy olyan személy, aki Péter ként hivatkozik a miniszterelnökre, vagy Anitaként hivatkozik a külügyminiszterre, el tudja-e látni a hatalom kontrolljának a szerepét?

[00:51:17]Nem.

[00:51:17]ebbe ezzel az attitűddel el lehet-e látni?

[00:51:19]És ha nem tudja ellátni, akkor ez vajon nem egy demokratikus deficit?

[00:51:25]Akkor ez vajon nem egy kihívás a demokratizálódás előtt?

[00:51:28]Ez a ez a zéróra sose fogod tudni csökkenteni ezen emberek számát?

[00:51:35]Tehát, hogy a ami a tehát a demokrácia akkor lesz erős, hogyha ha kevesen lesznek, de mindig lesznek 10 20 szel valami más, mint ami Orbán Viktort számunk érhetetlenné tette, vagy ez épp ugyanaz.

[00:51:49]Nem, ez ugyanaz a hát ez a természete a világnak, az embernek, a politikának mindig volt félperifériának ez a félperiféria természete.

[00:51:56]Én meg vagyok győződve arról, hogy szerencsésebb történelmi fejlődésű régiókban, ahol a feudalizmus nem konzerválódott évszázadokra, ott ott nem ez az attitűd.

[00:52:08]De ebben a ebben, hogy a Péter meg abban, hogy egykor a Viktor, ebben nincsen benne a hatalomhoz tartozásnak és a hatalommal való, hát hogy mondjam, ennek a nemtelen násznak az érzete és a megerősítése, hogy ez jó érzés.

[00:52:25]Jó érzés, hogy mi mi vagyunk mi most mi vagyunk.

[00:52:28]Amit a fideszesek éreztek, amit az amit az országnak a az a fele érzett 16 éven keresztül, hogy most mi vagyunk, ti meg baszhatjátok az országot, mert el lehet menni, ha nem tetszik.

[00:52:42]Igen, de ebben Magyar Péternek van egy olyan felelőssége, amit amúgy a választások környékén is hangoztatott előtte meg a kampányban, pláne, hogy itt nem a nem az van, hogy van a fideszes szavazó meg a Tiszás, vagy az ellenzék, vagy a vagy a nem fideszes, hanem itt a politikusokra nézve kell elszámoltatni.

[00:52:59]ők azok, akik az ország érdekeivel ellen mentek, és azok, akik pedig rájuk szavaztak, ők ugyanolyan polgárok, mint bárki más, és nem kell őket bántani.

[00:53:10]hogyha ezt a ezt a szektásodást erősíti, vagy nem megy ezzel szemben, akkor pont a saját maga által a kampányban meg a választások után hangoztatott ideológiával megy szembe, mert hagyja, hogy ez a polarizálódás ugyanolyan ugyanúgy megossza majd a társadalmat, mint ahogyan megosztotta a társadalmat az elmúlt 16 évben.

[00:53:29]Baromi nehéz, mert azt, hogy így állunk hozzá, most az állunk többes számát, azt úgy általában a magyar lélekre vagy a választói lélekre értem, azt nem tudom valójában, hogy ő hogyan tudná befolyásolni, főleg, hogy arra építette, vagy a vagy azzal sikerült közelebb jutnia hozzánk és a a választást tulajdonképpen megnyernie, hogy ő valóban közvetlen volt, megjelent az emberek között.

[00:53:57]Hogyan lehet ebből vajon úgy kilépni, hogy ő már ne Péter legyen, de közben pedig mégis elérhető legyen, és mégse testörökkel mászkáljon, de azért mégse ő elkezdzen?

[00:54:06]Ez egy borzasztóan nehéz lavírozás.

[00:54:08]Én nem tudom, hogy kéni lehetne kezd lehetne kezdeni úgy, hogy nem zár le úgy egy diskurzust, hogy nem adott magyarázatot valamire.

[00:54:18]Mondjuk lehetne kezdeni azzal, hogy hogy nem érzi gyengeségnek azt, hogy megmagyaráz egy döntést.

[00:54:25]Vagy lehetne kezdeni mondjuk azzal, hogy nem sandít a grafikonra, vagy nem kér tanácsot a politológustól, vagy a politikai tanácsadójától arra vonatkozóan, hogy ő ebben a helyzetben lehet-e őszinte, mondhatja-e azt, ami van, vagy nem kéne, vagy jobb lenne, nem?

[00:54:43]És ha nincs jobb, akkor inkább ne mondj semmit, nem kell, nem tartozol nekik semmivel.

[00:54:48]Kéthmadot kaptál majd négy év múlva, ha nem tetszik, akkor majd ellened szavaznak.

[00:54:52]Tehát és akkor és akkor ez meg is oldja a helyzetet.

[00:54:56]Hát igen, csak nem ő mondta pont azt, hogy a azt, hogy a kétharmad az ő nem arra hatalmazta fel, amire Orbán Viktor használta, és erre hozta egy jó példának, és majd szerintem nemsokára belépünk ennek az időszakába egy pár hónap múlva az alkotmányozás.

[00:55:08]vigyázó szemünket majd arra vessük, hogyha ez most így működik, hogyan lesz itt egy olyan alkotmány, ami az egész társadalmat fogja majd képviselni, az egész társadalomnak a az akaratát fogja leképezni úgy, hogy az majd ahhoz nem kell majd nem tudom 5 10 20 év múlva gyökeresen hozzányúlni?

[00:55:27]Izgatottan várjuk.

[00:55:29]Az a kérdés, hogy én erre nagyon kíváncsi vagyok nektek, mi a véleményetek.

[00:55:34]a egykori rendszerfüggetlen sajtóról, az egykori ellenzéki sajtóról, most akár úgy is hívhatnánk, hogy kormánypárti sajtóról, de mondhatnánk úgy is, hogy nem ellenzéki sajtóról.

[00:55:51]Mi milyen értelemben?

[00:55:53]Szerintetek ellátja azt a kontrollfunkciót, amit egy demokráciában a negyedik hatalmi ágnak el kell látni?

[00:55:59]Kristián meg kohám, nem ellenzéki sajtó.

[00:56:01]Mi most Kelexről beszélünk 24-ről, HVG-ről ezekről?

[00:56:07]Így van, így van, így van, így van.

[00:56:11]Úgy, úgy fogalmaztam, hogy nem ellenzéki sajtó, mert nem akartam rögtön az arcukba mászni azzal, hogy kormánypárti sajtó, de akár mondhattam volna ezt is, és nem hazudtam volna.

[00:56:19]Szóval, hogy mi az mi az érzésetek?

[00:56:22]Ellátja ellátja a Telex, a 44, a HVG, a 24.hu, a partizán a és és társai ezt a a funkciót, ezt a kontrollt, amit a negyedik hatalmi el kellene látni.

[00:56:37]Ha arra ha arra vonatkozik a kérdésed vagy igényed, hogy jelennek-e meg például olyan típusú véleménycikkek, vagy olyan témában publicisztikák, mint amikről most mi beszélünk, hát velem nem sűrű jött szembe.

[00:56:52]Ha a híreket tekintjük, akkor igen, nyilván a tudósítások megtörténnek.

[00:56:57]edig nem voltát az Orbán idején nem az volt mi csak tudósítunk arról hog Orbán hogyöntött hanem mindig lehetettni hog mi a véleménye az újságírónak akár a szerkesztőségnek és hogy most az van hogy ők visszavonultak a mi csak tudósítunk erről az érdekes izgalmas világról mi fog jönni szerintem ennek ugyanakkor k a kiszolgálása megy nem pusztán a hatalmi narratívának hanem annak a közvéleménynek vagy annak a közönségnek nek, amelyik kattintja a cikkeiket, tehát a saját közönségüknek.

[00:57:30]Szerintem szerintem nem kiszolgálás van háttérben, hanem kivárás, annak a kivárása, hogy már kellően megalapozott mennyi vagy kellő megalapozottságot nyújtó mennyiségben gyűljenek össze olyan impulzusok, amik kapcsán már egy valódi véleménycikket lehet írni.

[00:57:47]Mondom ezt úgy, mint aki saját maga is véleménycikkeket ír.

[00:57:50]Tehát nem bizonyos pont ez meg fog jönni.

[00:57:53]Tehát lesz egy kritikus töeg, amit átlép, és akkor majd majd kiáll valamelyik balliberális véleményember, és akkor majd majd zászlót bont, és akkor onnantól megváltozik ez az attitú.

[00:58:08]Nem tőlük várnám első lépésben ezt, hanem azoktól a szakértőktől, akik megszólalnak ezeken a a fórumokon, tehát akár a Lakner Zoltántól, akár akár bárki mástól, a politológusoktól, közvénykutatóktól.

[00:58:25]Ö azért hallgatva ezeket a műsorokat előfordul a kritika, viszont szerintem nagyon nagy kihívás előtt állnak a Telex, a 44, a Partizán és a társaik, és egy egy marha nagy gordiuszi csomót kellene nekik valahogy feloldani.

[00:58:44]ugyanis ezek a ezek az orgánumok a azoknak a Tisza támogatóknak a támogatásából élnek, tiszvaóknak a támogatásából meg 1%-ából élnek, akik most a kormány mellett vannak.

[00:58:56]Tehát hogyha most beleá, ez egy dilemma, nem azt mondom, hogy ez vezérli őket, de előfordulhat az, hogyha beleállnának egy nagyon kemény kritikába, akkor az a 60 és 70% támogat társadalmi támogatottsággal bíró Tisza tábora, akiknek a akik az ő támogatójuknak a 80%-át adja, hát az egy az elkezdene erodálódni, és a támogatottságok megcsappanna, és nem tudnának olyan minőségben annyien embert eltartani, vagy olyan fizetést adni, amilyet szeretnének, de még a visszapogott kritikára sem telik.

[00:59:32]Szóval, hogy a mondod, hogy a nagyon kemény kritika kockázatos lenne.

[00:59:37]Na de bármiféle kritika te te szembesülsz ilyesmivel.

[00:59:40]Én t én tényleg az de én én azt szerintem akkor is balfaszul csinálták, amikor Orbánék voltak hatalm.

[00:59:45]Tehát amikor elmentek a Gulyás Gergő elé a kormányinfókra és a Szőlő utca ügyében heteken keresztül nem bírták elővenni azt a kormányzati leírást, hogy az intézet mire valós.

[00:59:54]És hagyták, hogy Gulyás Gergely elmondja hónapokon keresztül, hogy ez az intézet, az bénázás volt.

[01:00:00]Nem az attitűjükkel volt a gond, hanem csak bénáztak.

[01:00:02]De ez most valami más.

[01:00:06]Ez valóban gordiuszi csomó a támogatások, de egy jó kritika az érvel, egy jó kritikában nem az érzelmek azok, amik nem az érz, oké, nem az érzelmek áradnak, meg nem az elfogultság, hanem ott érvek vannak a háttérben.

[01:00:27]azért, hogyha egy jól megalapozott, jól érvekkel alátámasztott kritikáról beszélünk, ami nem csattogtatja az ostort jobbra-balra, nem öncélúan állít Pellengérre Magyar Pétert, vagy a Tiszából bárkit, akkor annak nem kell jelentősen erodálnia a támogatók számát, azok, hanem elgondolkodtatnia kell.

[01:00:47]És azért mégis csak a médiának mégis csak volna egyfajta ilyen feladata, főleg az ilyen értelmiségi típusú újságoknak, vagy online újságoknak lenne egy ilyen felelőssége, társadalmi felelőssége.

[01:01:04]Szerintem idővel ez meg fog jönni.

[01:01:07]Én bízom benne legalábbis.

[01:01:10]A fideszes média az egy központilag vezérelt média volt.

[01:01:17]Habony Árpád és Rogán Antal megalkották a narratívát, azt leíatként közölték az összes megyei lappal, meg az összes létező orgánumukkal, a Méiaworks minden eresztékével.

[01:01:29]És akkor azok ezt a narratívát írták meg, és ezt a narratívát, mint a saját akár mint a saját véleményüket írták le.

[01:01:39]Ezzel szemben a bolliberális média az nem így, sosem így működött.

[01:01:43]Ez nem központilag vezérelve a propagandaminisztériumból küldött leíatokkal diktált a nyilvánosságának, a saját nyilvánosságának, hanem ott volt egy autonómia illúzió, vagy egy autonómia élmény.

[01:02:00]A ballliberális újságírók autonóm módon, szabadon gondolták végig a világot, nagyjából úgy, ahogy a hatalom.

[01:02:08]De de nagyjából úgy gondolták végig, ahogy a hatalom.

[01:02:13]De de tényleg autonóm módon, tehát nem nem szerepeltek azok a kulcskfejezések, amelyeket külön kiemelve küldött Rogán Antal az övéinek, hanem hanem mindegyik a maga maga jogán, a maga gondolatmenete mentén jutott el nagyjából oda, ahova a balliberális hatalom eljutott, vagy az MSZPSDS koalíció eljutott.

[01:02:35]És azt érzem, mintha ez térne vissza, mintha ez a szellem térne vissza.

[01:02:40]Tehát nem egy központi leíat van, de mindenki érzi és tudja, hogy a hatalom számára, a most aktuális hatalom számára, amire még lehet azt mondani, hogy a rendszerváltás számára, de meddig lehet ezt mondani?

[01:02:53]Lehet, hogy még akár évekig lehet ezt mondani, hogy a hatalom szolgálata, a rendszerváltás szolgálata, de ennek le fog járni a szavatossága ennek a magyarázatnak.

[01:03:04]és egy bizonyos ponton túl szembesülniük kell a ballliberális újságíróknak azzal az autonómia deficittel, amit hát fölhalmoznak ezekben a hónapokban.

[01:03:17]Most belelapoztam véleménycikkekbe, és valóban igazolja a felvetésedet az, hogy nem nagyon találok itt a keresettek között ilyet.

[01:03:24]Ez nem húzható sokáig.

[01:03:26]Tehát az amit amit mondtam, hogy igen, most még összegzés van, kivárás van, az az a következő egy-két hónapnál tovább már nem, hogy nultuk-e meg azt, hogy hogy hány hónap hány hónapig húzhatják még ezt ki ezt a hat vagy sem.

[01:03:41]Viszont eddig egy dolog, eddig eddig kényelmes helyzetben voltak, és most nem ugye tehát én nem sorolnám a a 444-et meg mondjuk a Telexet egy lap, nem tenném egy lapra, nem ugyanúgy balliberálisak, vagy nem balliberális rajtó orgánum, de eddig mindegyiket, a Partizánt a mindegyiket összekötte az, hogy egy vonalban kell kritizálni a kormányt.

[01:04:04]Lopnak, korruptak és kivezetnek bennünket Európából.

[01:04:06]Ehhez nem kellett szintani arról, hogy mi milyen államberendezkedést szeretnénk, hogyan vitázzon Baka András meg majd a Magyar Péter, vagy hogyan kellene működnie mondjuk a legfőbb ügyész megválasztásának.

[01:04:21]Egyszer kényelmes helyzetben voltak.

[01:04:24]Elmúlt ez az idő, ez a kegyelmi idő szerintem számukra.

[01:04:25]És most ami feladat áll előttük, és hát most ki kiderül, hogy kompetensek-e ezt a feladatot, vagy hányan kompetensek Magyarországon megugrani, hogy valljanak színt, vagy kezdjék el a saját arcszélüket megformálni, és valljanak színt arról, hogy számukra mondjuk egy egy ténylegesen balliberális szerkesztőségben levők számára, mint mondjuk a 444, milyen lenne a megfelelő állambberendezkedés?

[01:04:50]Milyen lenne a partizán szerint?

[01:04:52]Milyen lenne a telek szerint?

[01:04:54]Milyen lenne szerintünk?

[01:04:56]Viszont ez azzal jár, hogy bizony erodálódni fog a táboruk, mert egyszerűen nincsen annyi, hogyha ők ténylegesen leteszik a voksukat egy világnézet és államberendezkedés, mert ami mellett ami sokkal részletesebb annál, mintogy mint ami eddig volt, vagy szűkebb, egy ninebb közönség tud vele azonosulni, mint azzal, hogy hát lopott a kormány is, támogassuk a sajtót, aki erről beszámol, hanem innentől kezdve most már azt kell támogatni, hogy mondjuk a melegházasság és és a meleg embereknek a jogai.

[01:05:27]Meg azt kell támogatni, hogy itt most milyen szociális berendezkedés legyen, mi hogyan kérjük számok amet, akkor akkor akarva akaratlanulodálódni fog a közönségük, ami nem azt jelenti, hogy nem lesz 444, hanem nem 40-en fognak ott dolgozni, hanem 20 és egy kisebben, és a piacon úgy fognak elhelyezkedni, vagy a vagy a piac be fogja őket áradni.

[01:05:51]Érez nekik ennyit érez nekik az autóájuk kérdés.

[01:05:53]Ez egy jó kérdés.

[01:05:53]megfelezzék magukat.

[01:05:55]Szóval ez a ez a nagy kérdés, hogy a hogy válhatnak arcuk vesztése nélkül újságírókból, a nyilvánosság kapuőreiből vállalkozásokká, mert most már ők vállalkozások, akiknek hát a a nincs is más funkciójuk, mint hogy kattintást termeljenek ezzel a kattintással, ezekből a kattintásokból pénzt kaszírozzanak, ebből a pénzből kifizessék a munkatársaikat, és lehetőleg a tulajd bizonyos osztalékot is kivehessenek végül.

[01:06:29]Eddig nem erről volt szó szó, hogy eddig bizonyos ideák szolgálatában álltak, legalábbis bizonyos ideák ellenében álltak.

[01:06:41]Most, hogy megszűnt ez a monolit uralom, amivel szemben ők meghatározták magukat, most egyszer csak ezek az ideák eloszlottak.

[01:06:49]Most kialakulhatnak, és csoportos csoport eddig is vállalkozások voltak.

[01:06:54]Mellesleg voltak, mellesleg voltak vállalkozások.

[01:06:56]Elsősorban, elsősorban valamennyien a Orbánrendszer ellenellábasai voltak, és az Orbán rendszerrel szemben próbálták megszervezni a társadalmat.

[01:07:07]Hát, hogy most mi volt előrébb való, és most a tulajdonosnak melyik volt fontosabb a az idea, vagy pedig a kattintás utáni bevétel az újságírónak?

[01:07:15]Igen, ott az idea volt a fontosabb.

[01:07:18]Lehet, hogy erodálódik, de mondjuk le kialakulhatnak akár stabil, kisebb csoportok, akik viszont kiszámíthatóan csakis hozzájuk fognak menni olvasni.

[01:07:27]Nem az fog történni, hogy á ma mit nézek meg?

[01:07:29]Lehet, hogy ma a Telexnel Telexnél olvasom el ezt a cikket, vagy inkább a 444-nél, nem, inkább a 24-nél, nem, hogyha körvonalazódik mondjuk az identitása ezeknek a lapoknak, akkor nem össze-vissza cikázó hol sokhol kevesebb látogatóval kell számolniuk, hanem lesz egy talán kisebb, de az viszont kiszámíthatóan érkező módon megjelenő kattintás, akik tudják, hogy ők azt a véleményt, azt az arculatot, azt a azt a hozzáállást keresik, amit képvisel ez az újság megjegyzem a 444-nek, ez már egyébként egy ideje nagyjából azért megvan.

[01:08:05]Ti el tudjátok képzelni azt a gyalázatosságot, hogy az megtörténhessen, hogy aki bármilyen kritikai narratívát óhajt megismerni vagy olvasni az éppen regnáló hatalomról, annak a Fidesz sajtóhoz kelljen fordulnia.

[01:08:23]Ezért, mert a nem Fideszes sajtóban, vagy a nem mi hazánkos sajtóban, vagy nem nemzeti radikális sajtóban nem lesz elérhető kritikai narratíva akár tartósan éveken keresztül az éppen aktuális hatalomnak, tejhatalomnak, teszem hozzá, működésére vonatkozóan.

[01:08:43]Szerintem te ezt sokkal sötétebben látod most.

[01:08:45]Most nagyon borulátó vagy.

[01:08:45]Én meg lehet, hogy azért optimista, mert mégis csak újságíró vagyok és vannak kollégáim is ezeknél a lapoknál.

[01:08:52]Én én vizakodövék.

[01:08:54]Én nem gondolom, hogy ez így fog történni.

[01:08:56]Ez egy ez egy nem is látom pontosan, hogy mi az, ami miatt te ennyire sötétnek gondolod.

[01:09:03]Az eufóriába az eufóriába ragadt bele egy fél ország, pont úgy, ahogy 2010 után az egy eufóriába rak ragadt bele egy másik félország egykor, de még csak négy hónap telt el.

[01:09:14]Tehát itt hála jó Istennek nem arról van szó, hogy már a háttérben robbannak az épületek, mint egy akciófilmben, és már itt összeomlott a félga, eltelt egy év, és még mindig senki nem nyitja ki a száját a korábban kritikus lapoknál.

[01:09:30]Négy hónap telt el.

[01:09:30]Tehát igen, de attól most már időszerű az, de nem nem a nem arról van szó, hogy úgy kell kritizálni őket már most négy hónap után, mint a Fidesz 16 év után, de arról szó van, hogyha vannak olyan múvok, mint amik mint amit például most a szatmári jelölése kapcsán, amiről beszéltünk, a szatmári zoltá jelölés kapcsán beszéltünk, akkor szülessenek már olyan cikkek, amik kritizálják Magyar Pétert, vagy nem csak beszámolnak arról, hogy miniszterelnökként hajnali 2ettő-kor az ukrán külügyminiszternek kommentelget Twitteren.

[01:10:01]ilyen-olyan minősíthetetlen vagy nehezen minősíthető hangben.

[01:10:05]Úgyhogy Orbán Anitának kell már utána jönnie takarítani meg tüzet oltani.

[01:10:10]Tehát hogy erről igenis szüles születhetnének cikkek és szerintem ez senkinek nincs megtiltva Robi senkinek.

[01:10:17]Neked sincs itt sem meg a Telexnél sem meg a néninnél nőnél sem hogy megfelelő kritikával vagy ilyenolyan kritikával ellenvallva van de ellenjaval van.

[01:10:27]Miért?

[01:10:27]Miért azt honnan tudjuk, hogy tis a a tiszás közvélemény, a tiszás köznyilvánosság nagyon nem szereti ezt hallani.

[01:10:34]Ők terik ezeknek az orgánum tiszás tiszás nyilvánosság.

[01:10:41]Nincs.

[01:10:41]Tehát van ilyen, de ez nem nem és vannak ennek nagyon erős hallható hangjai, de nem minden tiszás ilyen.

[01:10:49]Meg azért ez az ország fordult.

[01:10:52]Nem ilyen tiszásoknak jelenleg még nincs sajtójuk.

[01:10:54]erről beszél, de meghallgathatnak minket is, meg meg jelezhet jelezhetik egyébként a 444-nek is, meg a Telexnek is, hogy hogy figyeljetek ezt azért, vagy nem tudom vagy na az az már rég az már rég rossz, hogyha már az olvasó fognak kell jelezni az újságírónak, hogy légy már újságíró, légy már értelmiség.

[01:11:16]Én nem agodnék a pattintások miatt egy ilyen esetben, legalábbis az elején.

[01:11:19]Hát ne viccelj, a az igazi tisztások fogják csak igazán elolvasni, és még tovább is küldeni a másik nagyon tisztás ismerősöknek ezt a felháborító véleménycikket, ami megszületett, és mára a Magyar Péter torkának esett benne ez a szemétfirkáz.

[01:11:34]Itt aztán ezeken simán lenne kattintás egy darabig.

[01:11:41]Bajár Zsolt politikai aktivista és Molnár Áron politikai aktivista között egy hát nyilvános konfliktus alakult ki.

[01:11:48]Üzengetés, amely a Bajer Zsolt által felvett 3 millió Ftos NKA támogatás tárgyában zajlik.

[01:11:57]A Magyar Nemzetben megjelent publicisztikában válaszolt Bayer Zsolt Molnár Áronnak.

[01:12:01]A színész videóban számolt be róla, hogy Bayer 2014-ben 3 millió Ft-os támogatást kapott az NKA-tól.

[01:12:09]Az összeget egy Lengyelországról szóló kötet kiadására kapta.

[01:12:13]Ez azonban nem valósult meg.

[01:12:15]Molnár szerint Bayer több határidőmódosítás és figyelmen kívül hagyott felszólítás után végül 2020-ban visszafizette ezt a támogatást.

[01:12:21]Ezután azonban rögtön kapott egy másik támogatást ugyanilyen összegben.

[01:12:29]Különös 3 millió Ftról beszélgetni, amikor itt 300 milliárdok röpködnek.

[01:12:35]Szóval, hogy 3 millió Ftot felvett Bayer, és nem végezte el a az vállalt a támogatás fejében vállalt kötelezettségét.

[01:12:45]Hát úristen, ez ez fagyira is kevés.

[01:12:49]Tehát egy azon a szinten, amilyen szinten ezek szétlopták a közvagyont.

[01:12:56]Hát ez ez tényleg az érdekes, hogy az NK utánament, tehát az első három milliót visszafizetette vele hat év alatt, és azonnal kapott még hármat.

[01:13:05]hat év alatt kapott má valójában, de akkor nem fizett vissza.

[01:13:09]Tehát hogyha az NKO visszafizetett 3 milliót és azonnal kiutalnak 3 milliót, valójában nem történt pénzmozgás.

[01:13:15]Fizettette vissza, és ezt erre ki is tértem ááron, hiszen háromszor felszólították, hogy ne, hogy nyújtsa be.

[01:13:22]Nem nyújtotta be egyszer se, ugye amivel kész kellett volna, amikor felmondták a szerződést, írták, hogy nem m nem fogadnak el módosítási kérelmet, akkor mégis csak elfogadták, akkor egy újabb módosítást is elfogadtak.

[01:13:33]Akkor felszólították arra, hogy fizesse meg.

[01:13:38]Azzem talán még egyszer felszólították, hogy fizesse meg.

[01:13:40]És aztán beletöröttek, hogy nem fizeti.

[01:13:42]De nemzel nem így van.

[01:13:44]Hat év után magá visszafizette.

[01:13:45]Igen.

[01:13:45]De pont de ne ne ne várjál.

[01:13:48]Tehát ez a ez a szépsége.

[01:13:48]Hát ő magától fizette vissza.

[01:13:50]Nem az történt, hogy utánamentek és addig voltak a nyomában, amíg vissza felszólították kétszer.

[01:13:59]És a Monáron többek közt ezt is feszegeti ebben a videójában, hogy miért éppen hat év után fizette vissza netán valaki súgott neki arról, hogy most fizetnie kéne.

[01:14:09]Én én nem szeretném ezt a Molnár Áronos meg nekem elég nagy szerintem probléma, ahogyan a nyilvánosságban működik, ahogyan a Szatmári kapcsán is csak annyit vetett oda, hogy már ő is nagyjából ez a Péter szín Péter haveromnak, hogy hogy hát ő ő osztályvezető volt, úgyhogy nem lehet és izé ennyi ennyi az ő kritikája, mint a Bayer ügyben is mindössze ennyit ennyit egyébként Bayer cégeinek utána mentek is hivatalosan végrehajtóval nem tudom mivel próbálták meg visszaszerezni az NC, míg végül visszafizett Páját, míg utána kapott 3 milliót.

[01:14:40]Teljesen okés.

[01:14:43]Csak a Molnár Áronnak sem itt kéne megállni, hanem tovább menni és megnézni azt és arról beszélni, hogy aztán a második három millióra leadott anyag, amit egy nem tudom milyen lengyel köny Lengyelországról szóló kötet kiadására kapta, és totál mást adott le ehelyett, hogy na akkor Mornár Áron ne Bayer Zsoltvit, tehát menjen utána annak, hogy erre Bayer Zsolt megkapta-e az engedélyt, hogy vagy mert van ilyen, hogy hogy ezt pályáztam, de nem ezt adom le, de akkor annak van egy hivatal os útja, hogy ezt meg szóljon, elfogadják izé.

[01:15:15]És ez megvolt-e Bayern, más embereknél megvolt-e ugyanez.

[01:15:18]És tehát szerintem ez a kattintásvadász, nem tudom ilyen működés, ahogyan nehez a Molnáron hozzáll, problémás, mert valóban Robi, ahogy mondtad itt nem a 3 millió Ft, mert ez légypiszok a 300 milliárdhoz képest, de az a működés, ahogyan az NKA működött, ki engedélyezte ezt a politikai oldalon, kis számolta ezt?

[01:15:40]Kit kéne ezért büntetői jolgailag elővenni, mert Bayer Zsoltot nem lehet, hiszen ő nem ő ő utalta ki magának a pályázatot.

[01:15:49]Menjen utána és egy, kettő.

[01:15:49]A második lépés, amire a múltkori önkényesben is beszéltünk, az lenne, hogy figyelni arra, hogy na akkor a mostani NK működése ehhez képest hogyan fog felállni, és hogyan lesz sokkal átláthatóbb ez a finanszírozás, mert egyébként azt a 3 milliót, amit kapott a Bayer, azt egy olyan keretből kapta, ami tök jogos, tehát hogy amire a Hankónak, vagy nem tudom, akkor Hankó volt-e már jogilag teljesen oké volt, hogy ezt kiutalta, mert volt egy olyan kerete amiből szabadon utalhat hatott támogatást különböző projektekre.

[01:16:21]Na most akkor a következő lépés az lenne, hogy akkor ezt a keretet meg kell-e szüntetni, vagy nem kell, szüntessék-e meg?

[01:16:29]Tehát lehet, hogy nem az összeg a nagy, hanem a de itt ami a működési mód, amire fel kellett volna hívnia a Molnár Áronnak a figyelmet Bayerrel meg az egészkval kap.

[01:16:40]Meghallgattad ezt a videót egyébként?

[01:16:42]Láttam, elolvastam, mint ahogyan meg amit kiírt, azt elolvastam.

[01:16:45]Én meg én megnézt megnéztem a videót, és szerintem azért ezek a kérdések, hogy ki a ki hagyta jóvá, miért hagyta jóvá.

[01:16:51]Ezek ezeket is feszegeti.

[01:16:54]Én nem akarok most kifejezetten Molnár Áron szeméről különösebben kitérni, meg nekem ő senkim, semmim nem ismerem, de azért hát én nem adnék feladatokat, hogy neki még milyen milyen dolgoknak kéne helyett utána járni.

[01:17:06]Valójában elég sok mindennek után járt ahhoz képest, hogy neki ez nem lett volna feladata.

[01:17:11]És és azt gondolom, hogy azért szóval, hogy az, hogy felerősödtek bizonyos hangok meg jelenségek, abban neki igenis volt szerepet.

[01:17:20]Tehát én én semmiképpen nem adnám neki ki azt feladatba, hogy ehelyett amit most ő kinyomozott, majd akkor még miket nyomzon.

[01:17:28]K.

[01:17:28]De hát az előbb arról beszéltünk, hogy hogyan kéne a társ a vitához hozzáállni, meg az érvekhez, meg a társadalmat esetleg egy olyan irányba fordítani, hogy ne annyi legyen a az érvünk, hogy odadobjuk, hogy ő osztályvezető volt, vagy ne annyi legyen az érvünk, hogy hogy felhergeljük a tömeget azzal, hogy Bayer kapott hrá milliót, és ezt a Molnár a a Molnár Áronnak a közönsége gyűlöli Bajer Zsoltot, rettenetesen irritálja őket Bajer Zsolt, és ő azzal, ő azzal, hogy odadobja nekik a kommentfalra Bajer Zsoltot, aki íme itt Íme, itt van a 3 millió Ft-os támogatás, aztán nem írtad meg a könyvet.

[01:18:01]Ez egy élmény, és ő ezt az élményt gyártja le.

[01:18:04]Valójában a baj, tehát hogy ez a oknyomozásnak, meg feltárásnak, meg a kellő következmények kikényszerítésének nem nevezném, inkább egy ilyen hát egy ilyen élményszerzés, egy ilyen a revanch élményhez tartozó mellékszál.

[01:18:21]Nyilván nem olyan színvonalon meg nyilván nem olyan hatalmi erővel gyártja a revanchélményt Molnár Áron, mint ahogyan Radnai Márk, hiszen az egyik az egy hatalmi, a másik az meg egy hát aféle politikai aktivista működés, művelet.

[01:18:38]De hát itt valójában arról van szó, hogy üljetek Tort, élvezzétek, hogy tegnap még ő volt a minden a bármi, most meg hol a 3 millió?

[01:18:49]Igen.

[01:18:49]Tehát én nem nem én nem Molnár Áron személyt akarom támadni, de ez a fajta, tehát az érzelmek felkorbácsolása, az indulatok felkorbácsolása, az, hogy a, hogy így kezeljük a társadalmat, meg így kezeljük a követőinket, az szerintem nem egy jó út, és nem nem azt segíti nem ahhoz segít hozzá bennünket, meg a társadalmat, amerre nekünk menni kéne.

[01:19:10]Azzal egyetértek, és én a már az indulatos beszédet vulatos gondolatokat igyekszem is kerülni, és nekem nem is esik jól hallani nem csak tőle, hanem adott esetben, amikor itt vannak olyan beszélgetések, akkor is én igyekszem a visszafogottabb oldalon lenni.

[01:19:28]Szóval, hogy én most már örülnék neki, hogyha túll lennénk ezeken a nagyon felfokozott érzéseken, de nehéz túl lenni.

[01:19:35]azért 16 év bántalmazó kapcsolata után, ami a választópolgárok és a és az állam vezetői között volt, az az nem úgy megy, hogy akkor fogom magam, és most már most már túl vagyok és megráztam magam, és már nincsenek bennem rossz érzések.

[01:19:53]Ez még eltal főleg, hogyha ennyi kattintást meg lájkot termel, akkor nehéz túlék rajta, akkor valóban.

[01:19:59]Hát akkor akkor ez még tart.

[01:19:59]Ez eltart valóban.

[01:20:01]Csak itt nem arról van szó, hogy ez ez tart és eltart odalent és kitart, hanem hogy odafönt ez egy nagyon élményszerű narratíva, egy nagyon jó egy nagyon jó élmény Igen.

[01:20:15]egy valóban egy nagyon jó nagyon jó közösségi élményszerzés.

[01:20:18]És a a akik meg lent vannak és kárörvendezni szeretnek Bajer Zsolton, azok nem fognak tudni ennek ellenállni.

[01:20:27]Szóval, hogy az van, hogy ez persze lehet azt mondani, hogy ez egy szerves társadalmi igény, de én inkább azt látom, hogy ez egy ez egy abszolút filmszínház, és az abszolút filmszínháznak vannak talpasai, nem csak minisztériuma van, hanem vannak aktivistái, olyan komisszárok, akik odalentről végzik ugyanezt.

[01:20:46]Én sokkal nagyobb problémának tartom, igen, ezt az odaföntöt sokkal nagyobb problémának tartom egy Molnár Áronos videó hangvételéhez képest azt, amit mondjuk a parlamenti ülések közvetítéseinek részleteiből látok, de azt látom, hogy rengeteg embert ez elég tétellel tölt el, és amíg ezek az emberek tapsoló emojikat küldenek kommentben, meg mit tudom én, tűzjátékot, meg trombitát, meg ez azt Péter, jól megmondtad nekik addig valószínűleg ez így fog maradni.

[01:21:19]És ezzel leszünk és ezzel leszünk kifizetve.

[01:21:22]Hát reméljük, hogy nem.

[01:21:22]De ez az van, hogy az van, hogy én a azt érzem, hogy én én beérem a hatalomváltással.

[01:21:27]Nincs szükségem arra, hogy nap mint nap lássam, ahogyan mint egy politikai színházban megszégyenítik ezeket.

[01:21:35]Szóval jó lenne az ország ügyeire fókuszálni, jó lenne új intézményeket létrehozni, hogyha rendszerváltás van.

[01:21:45]Ha tényleg rendszerváltás van, mert eddig egyetlen intézmény született.

[01:21:48]Ez a vagyonvisszaszerzési hivatal, ez az egyetlen intézmény, ami eddig született.

[01:21:54]Szóval, hogy a a azért jó lenne jó lenne valami jó lenne valami diskurzus arról, hogy egykulcsos vagy progresszív adót akar a Tisza, vagy hogy egyáltalán, tehát hogy egy erre vonatkozóan akkor jó lenne a szó lenne arról, hogyha ők eurót akarnak, vagy csatlakozni akarnak a monetáris unióhoz, akkor ehhez milyen eszközöket rendelnek hozzá?

[01:22:19]Mert ha tényleg csatlakozni akarnak a monetáris unióhoz, akkor lehet, hogy le kell számolniuk a rezsicsökkentéssel.

[01:22:25]az lehetséges, hogy szavazatokat vinne el tőlük, vagy az bizonyos fokú elégedetlenséget generálna, akkor az bizony lehet, hogy a középosztályos családoknak a terhei pár száz Fttal havonta megnövekednek, mert ez az ára annak, hogy amit be kell fizetni ahhoz, hogy az európai monetáris unióhoz Magyarország csatlakozzon, és egy nap euró legyen.

[01:22:50]És ez még nem a nagy, súlyos strukturális, rendszerszintű reformokra vonatkozik, hanem még csak épp, hogy a az eurozónához való csatlakozás, hogyha itt Magyarországon meg akarjuk, valóban meg akarjuk reformálni az egészségügyi rendszert, hogyha valóban új alapokra akarjuk helyezni a társadalmi kockázatközösséget, hogy így mondjam, ahhoz még súlyosabb terheket kell felvenni.

[01:23:25]Fel akarja venni ezeket a hajlandó ennek érdekében felvenni ezeket a magyar társadalom.

[01:23:30]Hajlandó a magyar társadalom húzni a nadrág szíján egyet annak a reményében, hogy az elit ezúttal egy nagyobb tortát süt, amiből egy szelet sokkal nagyobb lesz, mint a jelenlegi tortából.

[01:23:41]Ez ezek a súlyos és fontos kérdések, és ezek nem olyan népszerű ügyek, mint megalázni Pócs Jánost a parlamentben, de ezek a súlyos ügyek, amelyek Magyarország előtt tornyosulnak, és el kéne kezdeni ezekkel kapcsolatban A-t vagy B-t mondani, mert és biztos, hogy akár A-t mondanak, akár B-t mondanak, megosztó lesz a mondás, de nem lehet többé megúszni ezeket az ügyeket.

[01:24:08]Jó lenne az ország számára kulcsfontosságú kérdésekkel foglalkozni, mert nem élünk meg abból, hogy az országgyűlésben Pócs Jánost lealázzuk.

[01:24:19]Az ország nem él meg.

[01:24:19]A Tisza lehet, hogy megél ebből, de egy bizonyos ponton szembesülni kell az ország állapotával, és el kell kezdeni az országot vezetni, egyáltalán víziót adni, egyáltalán koncepciót adni, egyáltalán egy akár csak egy középtávú jövőt tervezni Magyarországnak.

[01:24:38]Erre vonatkozóan nincsenek ne nem látok semmit.

[01:24:41]A itt új intézmények tömegének kéne születni ahhoz, hogy rendszerváltásról beszélhessünk.

[01:24:48]És persze lehet azt mondani, hogy még csak nagyon kevés idő telt el, de látnunk kéne az abba az irányba zajló folyamatokat, a menetelést valami felé.

[01:25:02]Nem arról beszélünk, hogy nem érünk oda, arról beszélünk, hogy nem látjuk, hogy elindulnánk bármilyen irányba.

[01:25:09]Jó lenne A-t vagy B-t mondani a kulcsfontosságú és meghatározó ügyekben.

[01:25:14]Nagyon sokat beszéltünk már, legalábbis amikor én itt voltam.

[01:25:16]mindenképpen a kommunikációról és a kommunikációnak a hiányáról, mert úgy tűnik, mintogyha lenne egy aktív kommunikáció, de mégsem eléggé valódik, hiszen ezek a lépések, amiket te mondasz, ezek elképzelhető, hogy egy részük már el is kezdődött.

[01:25:32]Elképzelhető, hogy már előkészületek, csak nem tudunk róla.

[01:25:35]pedig nagyon jó lenne tudni róla, és az biztos, hogy nagyon nehéz lesz meghozni majd az első olyan döntést, ami népszerűtlen, de ez elkerülhetetlen.

[01:25:44]Előbb vagy utóbb, márpedig inkább előbb, mint utóbb, születnie kell olyan döntésnek, ami megosztó lesz, ami sokaknak nem fog tetszeni azok közül is, akik egyébként boldogan ünnepeltek, hogy a Tisza került kormányra.

[01:25:59]Én nagyon kíváncsi vagyok, hogy akkor mi fog történni.

[01:26:00]Igen, csak amikor azt mondod, hogy ez elképzelhető, akkor ez valójában egy elképzelés.

[01:26:06]Akkor erre az elképzelésre lehet mondani azt, hogy én el tudom képzelni, hogy így van.

[01:26:11]Persze, és el tudom képzelni, hogy nincsen így.

[01:26:14]És bármelyik lehetséges.

[01:26:16]Tehát tulajdonképpen nem, tehát nem számolhatunk azzal, amit amúgy el tudunk képzelni.

[01:26:21]Azzal tudunk számolni, amiről tudunk, amiről információnk van.

[01:26:23]És nincsen ilyen vonatkozásban információ.

[01:26:27]már nem nagyon van sok idő ezeket az információkat napvilágra hozni és bejelenteni legalábbis az irányát ezeknek a strukturális átalakításoknak, mert nincsen igaz, hogy kevés idő telt el a választások óta, de nincs sok idő hátra ebből a ciklusból.

[01:26:41]2029-ben már önkormányzati és európai parlamenti választások lesznek.

[01:26:46]2030-ban pedig ugye országgyűlési választások.

[01:26:48]Ebben a két évben, 29 és 30-ban folyamatosan kampányüzemmódban lesz az ország, a Tisza, mindenki.

[01:26:56]Nem fognak tudni strukturális döntések születni, addigra le kell fektetni mindennek az alapját, és sínre kell rakni azt, ami a követ kettő éven belül, ami a következő 10, 20, 30, 40 évünket meghatározza.

[01:27:08]Plusz emellett még két dolgot le kell az intézményi átalakítások mellett még két dolgot meg kell csinálni a Tiszának, ami konkrét ígérete volt a kampányban és számonkérhető.

[01:27:22]Az egyik a választási rendszer átalakítása szintén két évük van rá, a másik pedig az új alkotmány lefektetése, szintén két évük van rá.

[01:27:32]Tehát ahhoz, hogy tehát még még még el tudom fogadni azt, hogy itt a mélyben zajlik a munka, és egyszer csak kiderül majd az, hogy merre megyünk.

[01:27:40]De ha a 2030-as euró céldátum már nem a bevezetés, hanem a feltételek megteremtése, meg az alkotmány, meg a választási rendszer lefektetése a cél, akkor akkor ez nagyon sürgősen pár hónapon belül ki kell derülni annak, hogy merre tartunk.

[01:27:58]el kellene dönteni, hogy a Tiszás elit képes-e vagy hajlandó-e szakítani az eddigi politikai osztálynak a rutinjával és gyakorlatával, amely szerint a saját népszerűségét szolgálja, és a saját népszerűségének a szolgálata keretében hajlandó az országért át vagy b-t tenni, hajlandó bizonyos döntéseket meghozni, amennyiben nem kockáztatja ezzel a saját népszerűségét, mert az az első elsődleges, tehát a röviden a nemzetiér érdekfeláldozása a pártérdeknek, a tágan értelmezett érdek feláldozása a szűken értelmezett érdeknek.

[01:28:36]Ezzel kellene szembefordulni.

[01:28:38]Nem csak Orbán Viktorra mondott nemet a magyarság, hanem erre a működésre mondott nemet.

[01:28:42]Magyar Péternek olyan óriási magyar történelemben példátlan mértékű felhatalmazása, támogatottsága van, hogy ezt itt és most használni kéne.

[01:28:56]Használni kéne arra, hogy mert ez a ez a ez az ablak be fog záródni előbb vagy utóbb.

[01:29:01]Amíg nyitva van ez az ablak, ez egy történelmi esély arra, hogy Magyarországot megújítsa.

[01:29:06]egy történelmi esély arra, hogy Magyarországot azoknak a reformoknak a tömegén keresztül vigye, amely reformokat egy éles politikai helyzetben, egyetlen politikai osztály sem mer megtenni.

[01:29:20]És hogyha Magyar Péter ennek a felhatalmazásnak a birtokában sem meri ezt megtenni, akkor nincs remény.

[01:29:29]És egy történelmi esély Magyar Péter számára, hogy államférfiként és ne pusztán politikusként kerüljön bele a történelemkönyvekbe.

[01:29:35]Ami meg Bajer Zsoltot illeti ebben az incidensben.

[01:29:37]A nagyon-nagyon érdekes az ő személyére vonatkozó emlékem a Gyurcsány korszakból.

[01:29:46]Ő elhencegett azzal, amikor Gyurcsány volt a miniszterelnök, hogy ő neki szlovák rendszámos autója van, nem fizet adót és hogy ő nem fizet adót Magyarországon.

[01:29:57]Szó, hogy ez Bajer Zsolt, hogy amikor nem az ő bűnszervezete van hatalmon, akkor ő adót sem fizet, mert ő valójában, tudod, valójában nem a szent Istváni magyar államnak fizet adót, hanem ezeknek, akik nem ők, nem ő meg a kolesz szobája, és ezeknek akkor ő nem adózik, és akkor szlovák rendszámos.

[01:30:20]Tudod, most ebbe minden ebbe minden kifejeződik Bajer Zsoltra vonatkozóan, hogy ő mit tekint a hazájának.

[01:30:27]A koleszát tekinti a hazájának annak annak hajlandó adót fizetni.

[01:30:32]De hát tudjuk jól, hogy a sokszorosát sokszorosát kapja vissza annak, amit annak befizet.

[01:30:38]Lehet, hogy ilyen körülmények ilyen módon szeret adózni, hogy befizet valamennyit és a 70szeresét visszakapja zsebbe.

[01:30:47]A saját érájának sem, hiszen az először kiutalt pénzből egy jelentősebb összeget, ha jól tudom, 2 millió Ftot valójában meg sem kapott, hanem azt azonnal levonták közartozás miatt.

[01:30:56]Innen indultunk.

[01:31:05]egy egy popkulturális félig politikai, de félig nagyon is a köznyilvánosság állapotára és a köznyilvános szereplők véleményszabadságára vonatkozó hírrel folytatjuk.

[01:31:22]Elséren könnyek között reagált a McLore eltávolítása miatt kialakult botrányra a filadelfiai koncertjén Ilix.

[01:31:27]Az énekes bocsánatot kért rajongóitól és a szólásszabadság fontosságáról beszélt.

[01:31:34]Az október 7-i támadást borzalmasnak, a gázai helyzetet pedig katasztrofálisnak és igazságtalannak nevezte.

[01:31:39]Sirren azután szólalt fel, hogy az előtte fellépő Mmornak távoznia kellett a turnéról.

[01:31:46]A palesztinok melletti kiállása miatt igaz, ez nem síren közvetlen döntése volt.

[01:31:50]Az ügy miatt az énekest számos internetes kommentelő hibáztatja, és Izrael apologistaként tünteti fel.

[01:32:00]Hát a képlet úgy úgy áll, hogy MLEmore az Palesztin párti, de ez de ez nem jelenti azt, hogy Egysiren Izrael párti lenne.

[01:32:09]Egysiren egyszerűen csak gyáva.

[01:32:13]Egyen egyszerűen csak a saját népszerűségének, a saját sztárságának a fogja.

[01:32:18]És ezért ő neki ebben az egész kérdésben nem lehet véleménye.

[01:32:21]Nem érthetral, de nem is á helyezkedhet szembe vele, hanem hát ő ő egyszerűen csak szeretne lemezeket eladni, és ezt értse meg mindenki.

[01:32:33]Ezt vegye tudomásul mindenki, hogy neki erről az egészről nincsen véleménye, de hogyha az ő menedzsment cége eltávolítja az ő előzenekarát, hát ugyan ugyan mit tehetne ő csak egy esiren kötelező, hogy véleménye legyen.

[01:32:50]Miért miért kéne, hogy vé?

[01:32:52]De az a helyzet, hogy a menedz, ami amikor a menedzsment cég eltávolít valakit a politikai véleménye miatt az ő koncertje elől, akkor azért ő is felel.

[01:33:03]Az az ő felelőssége is ott a az ott ott ő nem mondhatja azt, hogy hát ez egy menedzsment cég, hát ezt ők döntötték el helyettem, ez a te előzenekarod, kiállhattál volna mellette, és nem lett volna palesztin pártiság kiállni McLore mellett, hanem a szólásszabadság melletti elkötelezettség lett volna ez, ha azt mondja, hogy amúgy nem értek egyet vele abban, amit gondol, mert mondjuk úgy gondolom, hogy nem feketefehér a kép, Nem is kellett volna Izrael pártinak lennie hozzá.

[01:33:34]Úgy gondolom, hogy a palesztinok is hibásak.

[01:33:39]Úgy gondolom, hogy a izraeliek is hibásak.

[01:33:41]hogy mondhatta volna úgy is, hogy úgy gondolom, hogy a Hamas is felelős ezért a konfliktusért, de úgy gondolom, hogy Netanyahu és az ő elittje is felelős ezért a konfliktusért.

[01:33:50]Nem ilyen egyszerű a képlet, ahogy McLore előadta, de McLoreak joga van a saját véleményéhez, joga van a saját álláspontjához, és nem szeretnék olyan sóműsorban működni, amelyben valakit a véleménye, a politikai véleménye miatt kencellelnek, vagy eltörölnek, vagy kirúgnak, mert ez egy politikai leszámolás, és és h és hitet tehetett volna.

[01:34:22]a szólásszabadság és véleményszabadság mellett, de mondhatta volna azt is, hogy meggyőződésem szerint a Hamas az egy iszlamista, tehát egy nem nacionalista szabadságharcos szervezet, ahogyan McLeore ezt látja, ő ezt benézi, valójában egy iszlamista teokratikus terrorszervezet, és nem értek egyet McLömorral és elfogadhatatlan.

[01:34:53]És akkor azt mondom, hogy szeretnék egy másik előzenekart magamnak, mert ezzel nem tudok azonosulni és nem is akarok.

[01:35:00]Az is egy tökös bevállalása lett volna valaminek, amire azt lehetett volna mondani, hogy egy büdös mocskos cenzor vagy, aki cancellelte a McLore, de kiállhatott volna a saját álláspontja vagy véleménye mellett.

[01:35:16]De ő ebben az egész ügyben mit képvisel?

[01:35:18]hogy hát én nem tudom, a tanácsadóim azt mondták, hogy hebegogjak, akkor nem veszítek nagyon sok rajongót.

[01:35:25]Én szeretnék palesztinoknak is, meg izraelieknek is lemezt eladni.

[01:35:29]Kedves palesztinok, kedves izraeliek, szeressétek a zenémet.

[01:35:33]Én nem is gondolok erről az egészről semmit.

[01:35:35]Kirúgták az előzenekaromat, de én tulajdonképpen nem is tudtam róla.

[01:35:39]Én nem is akartam.

[01:35:41]Én Én ha engem kérdeznek, én azt mondtam volna, hogy csináljatok, amit akartok.

[01:35:45]Hogyha úgy gondoljátok, hogy kirúgjátok, akkor rúgjátok ki, de mondjátok el, hogy én nem akartam, hogy kirúgjátok, de azt se akartam, hogy ne rúgjátok ki.

[01:35:52]Két gyors észrevétel.

[01:35:52]Az egyik, hogy egy olyan fickótól vársz tökös kiállást így vagy úgy, aki egyébként romantikus a popdalokkal futott be, és azóta is ezt a műfajt és ezt a stílust képviseli.

[01:36:06]Ő neki nem lázadó dalai vannak.

[01:36:08]Ő neki nem mélyen szántó ö dalszövegei vagy kőkemény rapszámai, hanem hanem ő egy ő egy ilyen gitárral a nyakában énekelgett tök másról.

[01:36:22]Egyrészt.

[01:36:22]Másrészt egyébként értem és sok szempontból egyet is értek azzal, amit mondtál, hogy ez egy nagyon megúszós, nagyon-nagyon megúszós.

[01:36:31]Mintogyha ő lenne a beosztottja a menedzsmentjének, és nem pedig fordítva történ fordítva lenne a felállás.

[01:36:35]De azért én azon is elgondolkodom, hogy vajon mennyire fair erőzenekarént valaki más főelőadó előtt behoznom egy ilyen politikai kérdést?

[01:36:47]Miért nem csinálom ezt mondjuk a saját koncertemen, ahol semmilyen másik előadóra ez nem hat ki?

[01:36:54]azért nem csinálja, mert ő neki meggyőződése, meggyőződése, hogy az ártatlan palesztinokat mészárolják, és ebben a kérdésben minden nyilvánosságot meg kell ragadnia, hogy az ártatlanok éljenek és ne halljanak.

[01:37:08]Ő így ő így gondolkodik erről.

[01:37:10]De nem mindenki gondolkodik így.

[01:37:14]Itt ketté ketté kellene szerintem választani a kérdést.

[01:37:16]ADSen a menedzsmentjének az alkalmazottja, a menedzsment pedig annak az infrastruktúrának az alkalmazottja, ami felületet biztosítsérennek.

[01:37:23]És által szerintem a menedzsment egysíren alkalmazottja.

[01:37:27]Elnézést kérek.

[01:37:27]Én is mindjárt mindjárt elmondom, hogy szerintem miért nem.

[01:37:30]Ö viszont a másik kérdés, amit felvetettél Ágitta, abban igazad van, hogy nem kell mindenkinek kiállnia például az Izrael állam megítélésének a kérdésében.

[01:37:45]Michelore, én úgy úgy veszem ezt fel, mint am mintogyha teológiai próféta lenne, aki vállal egzisztenciális kockázatot, és látszik, hogy meg is szívta en becsülni lehet, még ha nem is értesz egyet vele, becsülni lehet, mert nem úgy működik, mint ezek az egységsugarú popsztárok, akik kizáról akiket semmi más nem érdekel, csak a saját lemezeladásaik meg koncert mindenki próféta.

[01:38:07]Nem lehet mindenki prófétaben áginak igazábüldi lehet a prófétákat egy olyan világban, ahol már jó formán kihaltak.

[01:38:13]Csak azt nem várhatjuk el az Edirentől, hogy ugyanúgy, mint McLore mondjuk foglaljon állást ebben a kérdésben, abban viszont állás foglalhatott volna, amit viszont emellett mondtál Robi, hogy az viszont merthogy McLore állásfoglalt ebben nem normális, hogy őt ezért cancelezik.

[01:38:31]Ezt elmondhatta volna csak.

[01:38:35]Na és itt jön a képbe az, hogy ki kinek az alkalmazottja, csak hogy miért eszkalálódott ez az egész, mert az összes olyan stadion kezdve nem tudom melyik Egyesült Államokbeli stadionnal, amelyik ennek a turnéak helyszínt biztosított volna, azt mondták, hogy ezt itt kioffoljátok, vagy az egész tehát nem nem biztosítunk helyet Edsen számára.

[01:38:57]Mi van akkor, hogyha ezt megteszik?

[01:38:59]Nem lesz pénzeennek, nem lesz pénze a menedzsmentnek.

[01:39:01]Pontosan olyanok ezek az infrastruktúrális, nem tudom, őrállók ebben az iparban, és ezért diktálják őt a ők a tempót, mint amilyenek például az Apple vagy az Apple Store a az alkalmazásoknak a világában.

[01:39:16]Így hiába programozok én le egy nagyon király alkalmazást, és mondom azt, hogy hát ez minden iPhone-osnak szüksége lenne erre, hogyha az Apple azt mondja, hogy én ezt nem engedem be ilyen meg olyan okok miatt, akkor mondhatnám, hogy akár lehetne akármennyire népszerű, akármennyire értékes az, amit én csinálok, ő fogja diktálni a tempót.

[01:39:35]Ugyanígy van a YouTube, azt azt enged fel a platformjára, amit ő akar.

[01:39:37]Azt enged láttatni, amit ő akar.

[01:39:39]a stadionok tulajdonosai és mindenki, aki a a Live Nation-től kezdve ők diktálják a tempót, ők mondják meg, hogy ki fog és melyik színpadra, vagy ki állhat fel melyik színpadra és és mit csinálhat ott.

[01:39:53]Ezért mondom, hogy itt a szerintem a táplálék legalján van azen, akinek diktál a menedzsmentje, akinek diktálnak ezek a ezek a szervezetek.

[01:40:02]viszont mondhatta volna azt sírá, hogy én vállalom ennek az anyagi kockázatát, hogy akkor hagyjuk az egész turnét a fenébe, és és szerintem még jobban is, és nem azért, mert Izrael mellett ki kell Izrael szemben ki kell állnia, vagy politikai véleményt kell formálni, vagy prófétai szerepben kell kiállni, nem egyszerűen egyszerűen a szólás szabadság mellett áll ki úgy is, hogy anyagi kár éri őt, és szerintem még pozitívan vagy jobban is jött volna ki ebből az egészből.

[01:40:32]Az ami nagyon aggasztó ebből az egész történetből az én számomra, az az, hogy a popstárok is úgy működnek már, mint a politikusok, hogy folyamatosan sandítanak a grafikonra, hogy ez most népszerű-e vagy sem.

[01:40:45]És a legszörnyűbb, hogy jóformán mindenki, akinek már van egy, nem tudom én, akármekkora pár ezres Facebook közössége, már így már elkezd így működni, már a már arra figyel, hogy szeretnek-e majd ezért.

[01:41:00]Tehát nem, tehát ez egy dupla gondol, méghozzá ez a plepszsarnoksága, az egyén autonómiája fölött, hogyha egy dupla gondol keretében nem csak azt gondolod át, hogy mi is ez a Hamas.

[01:41:13]Ezek valóban nacionalista szabadságharcosok, olyanok, mint amilyen a Fatach volt egykor a Jaser Arafat, vagy ezek iszlamista hódítók, olyanok, mint amilyen az Osama bin Laden volt.

[01:41:31]Hogy melyikre hasonlítanak inkább?

[01:41:34]De itt nem ezt gondolod végig, hanem azt gondolod végig, hogy mit érdemes most nekem mondanom ahhoz, hogy minimalizáljam a veszteséget, vagy a visszatetszést, vagy a a köznyilvános károkozást, és maximalizáljam a tetszést, és maximalizáljam az elfogadást.

[01:41:54]És akkor ő már nem azt gondolja végig, hogy ez hogy itt itt mi a mi a helyzet, vagy mit mit akarok én gondolni a világról, hanem hanem tanácsot kér valakitől, hogy mit kéne ebben a helyzetben gondolnom, mit érdemes gondolnom ebben a helyzetben, és ez rémálom.

[01:42:13]Tehát az, hogy a politikusok így működnek, gyakorlatilag ellehetetlenítette a súlyos és megosztó és fájdalmas kérdésekről zajló diskurzust, és az őszinte állásfoglalást arról, amiről muszáj beszélni, de nem kellemes.

[01:42:32]Ha már a társadalom, ha már a ha már a köznyilvánosság, ha már a popsztárok, ha már a közszereplők is elkezdenek így működni, akkor gyakorlatilag süketen és vakon menetelünk bele a szakadékba.

[01:42:48]Én nem látom ezt egy újkeletű dolognak.

[01:42:51]A platformok nagyon mások.

[01:42:51]Az elérésnek a a felfoghatatlan nagysága az nagyon más.

[01:42:58]De ezek a szakmák, egy előadó, egy énekes, egy színész, hát ők mindig a népszerűségükből éltek.

[01:43:05]Mindig is így volt.

[01:43:08]Saját Béla Magyarországon soha nem akszerűségére játszott, akkor sem, amikor az elmúlt 10x évben szembe a rendszer úgy próbálta meg ellhetetleníteni, ahogy akkor is a saját hangján szólalt meg.

[01:43:25]És és ez a hang lett aztán népszerű.

[01:43:29]Így van.

[01:43:29]És ezért lett népszerű, mert autentikus volt.

[01:43:32]Ott ott van John Lennon.

[01:43:32]John Lennon nem kalkulált, hogy miről mit lenne érdemes gondolnia, hanem gondolt valamit a világról, arról dalokat szerzett, amellett kiállt, mint akár mint egy politikai aktivista, és amögé az álláspont mögé szervezett többséget és nyilvánosságot és népszerűséget.

[01:43:50]Tehát a tehát az a az identitáshoz rendelte a népszerűséget.

[01:43:56]Nem a népszerűséghez az identitást.

[01:43:58]Ö fú, erre több több gondolat.

[01:43:58]Az egyik az az, hogy igen, kiemelkedő embereket mondtatok, mindig voltak ilyenek, de én a nagy átlagról beszélek, az úgynevezett többségről.

[01:44:08]A többség az nem John Lennon.

[01:44:10]Nem is tudjuk a nevét a többségnek nem véletlenül.

[01:44:12]A többség nem Pintér Béla, és sokaknak nem is tudjuk a nevét.

[01:44:17]Nem véletlenül.

[01:44:17]A kulcsgondolat pedig, vagy kulcsmondatot pedig az volt, hogy mert gondolt valamit a világról.

[01:44:21]De lehet, hogy az egyséren erről a konfliktusról az ég egy a világon nem gondol semmit.

[01:44:28]Ez nem meg ez nem.

[01:44:28]De miért de miért kéne neki törvényt feltétlenül ezen gondolt?

[01:44:35]Mert az előzenekarát emiatt baszták ki.

[01:44:37]Az de most itt az előzenekar kapcsolódunk, de másért nem.

[01:44:39]Hát ezért de én nem gondolom, hogy neki feltétlenül erről a konfliktusról gondolkoznia kell, hogy ne hogy az hogy az neki feltétlenül elvárható, hogy a gondolataiban legyen.

[01:44:49]Eleve nem az ő gondolatáról van szó.

[01:44:54]konfliktusról beszél hanem arról, hogy itt itt azt kell azért kell felemelni a szavát, hogy mit tettek azzal, aki előttem énekel.

[01:45:01]Nem nem a vélemény kérdezik Izraelől, hanem hogy jó-e az, hogy kirúgják az előzenekar azért holnap vele holnap vele is meg holnap vele is megtehetik.

[01:45:13]Ha majd egyszer véletlenül olyasmit mond, amit előtte nem egyeztetett a piárosával, majd vele is megtörténhet ez.

[01:45:21]És akkor ha pedig nem történhet meg, arra az lesz a garancia, hogy soha-soha nem gondolhat majd semmit semmiről, hanem majd az éppen aktuális politikai többség, vagy majd az éppen aktuális kommentelő többség fogja diktálni neki, hogy miről mit gondoljon.

[01:45:35]Hát ez rémálom.

[01:45:41]Ez volt az önkényes mérvadó Mára Csizi Ágival, Nagy Gergővel.

[01:45:43]Én Puzsé Róbert voltam.

[01:45:46]Köszönjük a figyelmet.

[01:45:49]Ez továbbra sem van.

[01:45:49]Ah