Médiatanács elnöke; Terror Háza tüntetés; Georgescu őrizetben | Önkényes Mérvadó #1246

[00:00:08]Köszöntjük a Önkényes Mérvadó kedves nézőit Bénnek Ábrissal, Nagy Gergellyel.

[00:00:14]Én Huzsé Róbert vagyok, és kezdetnek telesop percek következnek.

[00:00:20]Igen, nagyon nagyon izgatottak vagyunk.

[00:00:22]Megjelent a szabadságról SC kötet a konventkönyvek kondozásában.

[00:00:24]Ez nekem személyesen nagyon fontos.

[00:00:26]Ez az első első kötet, amit én én szerkesztettem nálatok, és hát tudtam, hogy ma fogja kihozni a a nyomda, és feldöcögtem oda a galériára, ahol ahol Milán barátunk lehetett azt a 400 darabot, amit ide szállított a nyomda közvetlen az ingába hát, és még sokkal szebbek, mint mint gondoltam, hogy lesznek.

[00:00:45]Ez egy nagyon nagy pillanat.

[00:00:47]Nagyon bízunk benne tényleg, hogy valami valami egészen értékeset sikerült teremteni.

[00:00:53]Nekem szerkesztőként, aki azért elég alaposan interaktáltam mind a 15 szöveggel, azért az volt a leg lehengerlőbb meg legkatartikusabb élmény, hogy hogy a szabadságszó az hány és hány különböző érzületet meg meg világot jelent embereknek.

[00:01:10]Tehát am a Lakner Zoltának a szabadság, illetve az ő általa írt oldalakon a szabadság az az teljesen más, mint mint amiről a Bendarzsevski Anton ír, vagy amiről a pályázóink írnak.

[00:01:22]A Verok Flórián Ilona ír, amiről te írsz, amiről a Csepeli György ír.

[00:01:24]Hát és a legszebb, ahogy az oldalak között ezek a ezek a fogalmak ezek egymással ezek egymással beszélgetnek.

[00:01:30]Úgyhogy igazából én ki akartam nyitni csak ezt a ezt a beszélgetést, vagy ezt a megfigyelést, és megkérdezni titeket.

[00:01:39]Hát meg lélekben a lélekben a kedves nézőket is, hogy hogy végsősoron szerintetek miért érdemes szabadnak lenni?

[00:01:47]Tehát nagyon gyakran használjuk ezt a szót ilyen nagyon absztrakt, patetikus módon, hogy szabadság.

[00:01:51]Az egyik fő értékünk ugye a francia forradalom óta.

[00:01:55]Szabadság, egyenlőség, testvériség.

[00:01:57]De valójában mik a mögöttes értéktársítások?

[00:02:00]Miért mi mi értelme van a szabadságnak?

[00:02:03]Mire használjuk a szabadságot?

[00:02:05]Mi az a cél, ami a szabadságnak értéket ad?

[00:02:07]A szabadság biztos, hogy nem öncél.

[00:02:09]Az én szememben a szabadság a méltóságnak van alárendelve.

[00:02:15]Valójában a méltóság alapfeltétele.

[00:02:19]Szabadság nélkül nincs méltóság.

[00:02:22]És az emberi méltóságot az emberi önrendelkezés képezi, a személyes autonómia képezi.

[00:02:28]És hogyha ez nem adott, akkor akkor az ember nem tudja kitölteni azt a térfogatot, amit az egzisztenciája igényel és követel, és amire úgy a emberré válás nyomán úgy méltó.

[00:02:52]az ember számára van a létezésnek egy méltósága, de ezt a méltóságot csak autonóm módon a maga szerepét és a maga helyét megtalálva töltheti be.

[00:03:01]És hogyha ezt a ezt helyette alkalmazzák, helyette határozzák meg, a feje fölött határozzák meg, vagy akár körülötte határozzák meg, akkor az egyén nem szabad.

[00:03:19]És ami a még nagyobb baj, akkor az egyén az félétet él.

[00:03:24]Félétet.

[00:03:24]És a mi számunkra most a rendszerváltás remélt pillanatában ez a könyv olyan, mint egy nagy elrugaszkodás, mint amikor az úszó fejest ugrik a medencébe.

[00:03:42]ezzel a attitűddel, ezzel a szellemmel, ezekkel a kérdésekkel és felvetésekkel a szabadsághoz fűződő ilyetén viszonyunkkal akarjuk az új korszakat, az új nagytörténelmi vállalást megkezdeni.

[00:03:59]Én amellett, hogy Robi minden szavával egyetértek, azért fontosnak tartom azt, amiben maga a szabadság, mint fogalom értelmezhető.

[00:04:13]És ez a szabadságnak és a korlátnak a dualizmusa, hogyha nem lennének korlátaink, nem tudnánk, hogy mi az, hogy szabadság.

[00:04:21]És szerintem az egész életünk egyénileg is és társadalmilag is annak a meghatározásában zajlik, hogy miben engedünk magunknak szabadságot, és azért, hogy szabadságunk legyen, milyen korlátokat fogadunk el, vagy milyen korlátokat állítunk saját magunknak, és hol van ennek a határa.

[00:04:40]Viszont a legfontosabb egyénileg is, meg társadalmilag is, és erről a jogunkról nem szabad soha lemondanunk, hogy mindig szabadok lehessünk arra, hogy mi határozzuk meg, hogy meddig akarunk szabadok lenni, és miről akarunk lemondani az egyéni és a társadalmi jó érdekében.

[00:05:04]És úgy gondolom, hogy ebben a kötetben is egy irányt fogunk majd erre kapni, hiszen ismerve a szerzőknek egy részét, illetve azt, hogy hogyan gondolkoznak, biztos vagyok benne, hogy hogy egy ilyen keretrendszerben fognak a szabadságról beszélni, de szerintem a legfontosabb az az, hogy megtanuljunk szabadok lenni, de megértsük azt is, hogy a szabadságunk korlátok nélkül nem valódi szabadság.

[00:05:28]Ühüm.

[00:05:28]Ugye ennek a könyvnek a témái közül számos olyan van, ami ami elsőre talán nem ugrana be a fejünkbe arról, hogy szabadság.

[00:05:37]Tehát a Robi a Robi a tudatról ír a a reklámok kapcsán.

[00:05:41]A Bendazsevski Anton viszont a modern nemzetállamoknak a cselekvéséről ír.

[00:05:47]Igen.

[00:05:47]A Madlovic Bálint és a Lakner Zoltán nagyon behatóan foglalkoznak.

[00:05:49]nem tudom, hogy milyen intézményes reformok kellenek ahhoz, hogy tényleg egy szabad társadalomban éljünk, de vannak olyanok, kifejezetten egyébként a pályázati szerzőink, akik akik sokkal mindennapébb emberibb témákkal foglalkoznak, mint például nem tudom, a gyászfeldolgozás, vagy a ahollal szembeni felszabadulásnak az élménye.

[00:06:10]Tehát vannak igazán őszinte mély emberi írások ebben az egészben.

[00:06:15]Csak azt szeretném még tőletek megkérdezni, hogy hogy számotokra mi mi mi lehet az a akár korabeli, akár általános emberi helyzet, vagy vagy téma, amiről a szabadság nyelvén is tudnunk kéne eszmét cserélni akár ma, ahogy bejön a technológia a mai változásokkal, vagy tényleg egyetemesen, de nem ezek a nem ezek a absztrakt politikai dolgok, tehát nem, hogy leérjünk demokráciában, vagy éljünk nem tudom, egy közt társaságban satöbbi.

[00:06:46]Mik azok az emberi érzek és hangulatok és problémák?

[00:06:49]Mélyen akár mélyen hétköznapi problémák, amik amiket amikről a szabadság nyelvén tudnánk beszélgetni, és nem feltétlenül tesszük ezt meg a mindennapokban.

[00:06:59]Minden, ami körülvesz ma bennünket társadalmilag szerintem.

[00:07:03]Én még ugye történt valami április 12-én, azt mondjuk, hogy rendszerváltás.

[00:07:09]Sokat beszéltünk arról, hogy társadalmilag érdemes lenne kiszakadnunk abból a mintából, amiben az előző generációk benne voltak, hogy van egy erős vezető, aki majd megmondja nekünk, hogy nekünk merre kell mennünk, és mindent alávetünk neki, és ő csak mutatja az irányt.

[00:07:25]Mi nem gondolkodunk a szabadságunkról, nem harcolunk valójában érte, és hát kérdés, hogy egyáltalán a vérünket adnánk-e érte.

[00:07:31]Nyilván ezt nagy vonalakban vagy magas szinten politikailag és ideológiailag el lehet helyezni, de szerintem minden, ahogyan a saját életünket is irányítjuk, igazgatjuk, a családunkban részt vesszünk, a baráti körünkben részt vesszünk, a abban ennek kell lecsapódnia, hogy merjünk szabadok lenni, de merjünk szabadok a saját sorsunkat, még egyszer egyénileg is és társadalmilag is a saját kezünkbe venni.

[00:08:00]Ühüm.

[00:08:00]Ühüm.

[00:08:03]Jó kérdés ez, hogy ezek a korlátok, ezek sértik-e vagy megbontják-e a szabadságnak a társadalmi szövetét.

[00:08:12]Ez egy nagy kérdés, hogy a társadalmi szerződés által, amit ugye az államköt a néppel, tulajdonképpen akkor még nem társadalom, a a szerződés értelmében jön létre az állam, mint állam, és jön létre a társadalom, mint társadalom.

[00:08:34]Ez ugye egy fiktív szerződés, de ez a fikció, ez segít nekünk abban, hogy gondolkodjunk olyan kérdésekről, amelyeket oly természetesnek veszünk, mint a levegővétel.

[00:08:42]de nem volt mindig úgy.

[00:08:46]A társadalmi szerződés keretében az egyén lemond bizonyos szabadságáról, ami természettől való szabadsága, ugye a dzsungelből hozott szabadsága, az őskorból hozott szabadsága.

[00:08:58]Ilyen az önbíráskodásnak a joga, hogy csak egy példát hozzak.

[00:09:02]Nincs jogod önbíráskodni, hanem ezt a jogodat, ezt a szabadságodat, ezt átruháztad az államra, és az állam gyakorolja a te nevedben.

[00:09:12]Csak, hogy amíg az állam ezt ellátja, ezt a szerepet, és nem él vissza vele, addig ez a szabadságdeficit, ez nem megy a te méltóságodnak a rovására.

[00:09:25]Tehát nem szabadságot vesztesz, de nem vesztesz méltóságot.

[00:09:31]Viszont a súlyos probléma az az, hogy az államalkotó elit az reflexszerűen visszaél ezzel.

[00:09:39]visszaél a társadalmi szerződéssel, visszaél azzal, hogy mi lemondtunk bizonyos szabadságjogokról, és ők ezeket a szabadság jogainkat kisajátítják, és nem a társadalom érdekében, nem a mi védelmünk érdekében, nem a közjó érdekében használják, hanem a maguk hatalmának a fenntartása és kiterjesztése érdekében használják.

[00:10:03]És ilyen helyzetben a társadalomnak igenis joga van felbontani a szerződést.

[00:10:11]és újra alkotni és újraírni a szerződést.

[00:10:13]Ha úgy van, akkor egy új elittel újraírni a szerződést, ami hát a napjainkban azt jelenti, hogy a régi elit elmehet dolgozni és adót befizetni, és nem pedig a befizetett adóból élni.

[00:10:24]De hát korábban ez azt jelentette, hogy a régi el itt mehet a giotin alá.

[00:10:26]Na most a azt hiszem, hogy itt is valami ilyesmi történt áprilisban.

[00:10:35]Az állomalkotó elit súlyosan visszaélt a társadalmi szerződéssel, és ezért a társadalom ezt felbontotta ezzel az elittel.

[00:10:43]És most van itt az idő, hogy újra alkossuk ezt a szerződést remélhetően egy új elittel, nem ugyanannak az elitnek egy másik érdekcsoportjával, hanem jelen lehetőleg egy új minőségű elittel.

[00:10:55]újra alkossuk ezt a szerződést, és ennek a szerződésnek a szellemét, vagy az alapjait, vagy a pilléreit próbáltuk megannyi nézőpontból ebben az kötetben meghatározni és lefektetni.

[00:11:11]Igen.

[00:11:11]Úgyhogy úgyhogy nagyon reméljük, hogy hogy ti is értéket találtok benne.

[00:11:15]Mi nagyon nagy szeretettel bocsátjuk ezt oda nektek.

[00:11:18]bocsátjuk a bocsátjuk a piacra, remélhetőleg hamarosan egyre több könyvesboltban is, de hogyha szeretnétek mielőbb kinyitni, beleolvasni, megismerkedni ezekkel a nagyszerű szerzőknek a gondolataival, akkor akkor rendeljétek most ezt meg a conventkönyvek.hu-en de itt van egy QR kód, ami automatikusan alkalmazza a 10%-os önkényes kódot.

[00:11:37]Úgyhogy tényleg nagyon várjuk és várjuk a véleményeiteket is, illetve gyertek el legközelebb szeptember 30-án lesz könyvbemutató, ahol Robi Fog Csepeli György fantasztikus szociálpszichológussal elképesztő dolgokról beszélni este 20:30-kor.

[00:11:51]Isten fogyasztás, kapitalizmus, köztársaság, Magyar Péter, Donald Trump.

[00:11:58]Mit csinálunk?

[00:12:00]Hogyan adaptáljuk magunkat egy isten nélküli korhoz?

[00:12:02]Ez lesz a kérdésünk.

[00:12:03]Úgyhogy gyertek mindenképpen, és dedikáltassátok ott a könyvet, akár Robival, akár Györggyel.

[00:12:07]A keddi élő felvételünk alatt jelent meg a Teleken egy hír, amiről mi még nem tudhattunk, amikor Szatmári László legfőbb bügyészi jelöléséről beszéltünk, miszerint olyan információk kerültek a Telex birtokába, ami alapján Szatmárinénak a testvérének az aranykonvo ügyben való részvétele úgy tűnik, hogy eléggé megalapozott.

[00:12:34]Azt írták, hogy ő volt az, aki intézte az ukránoknak, az aranykonvo ügyben érintett ukránoknak a beutazási és tartózkodási tilalmát, ami ami kapcsán szerintem új megvilágításba kerül a Tisza frakciónak a döntése is, de szerintem a Baka Andrásnak a a szatmári Lászlól irányuló választása még inkább, hiszen velünk ellentétben rossz nevet mond.

[00:13:03]Assz Szatmári Zoltán nem lehet, meg, felírom, bocsánat.

[00:13:08]Menjünk az elejétől újra.

[00:13:09]Jó, jó, lepörgetem.

[00:13:09]Oké.

[00:13:13]A keddi élő felvételünk alatt jelent meg a Telexen egy hír, miszerint a legfőbb bügyésznek jelölt Szatmári Zoltánnak a testvére érintett lehet a az aranykonvoly ügyben.

[00:13:24]Ezt mi még akkor, amikor arról beszéltünk, hogy a Tisza frakció miért szavazhatta ezt le?

[00:13:28]Jól tették-e, kellett volna indokolniuk?

[00:13:31]Bak András miért jelölte?

[00:13:33]Őt megfelel indokolta.

[00:13:35]Ennek az információnak mi még nem voltunk a bértokában.

[00:13:37]És azt írta a Telex, hogy Szatmári Zoltának a testvére az intézhette az ukránok beutazási és tartózkodási tilalmát, mint egyébként az Alkotmányhivatal, Alkotmányvédelmi hivatal egyik vezetője.

[00:13:52]Ebben a minőségében volt ő ő akkor és hát szerintem ez nagyon sok mindenre választ ad például arra, hogyha valószínűleg ezt az információt Magyar Péterék tudhatták és ezért mentek szembe szatmári jelölésével.

[00:14:07]Viszont szerintem ugyanannyi kérdést fel is vett Baka Andrással szemben ez a téma, hiszen mi talán az megbocsátható, hogy mi ezt nem tudtuk, és nem voltunk ennek az infónak az élőadásban a birtokában, de az, hogy Baka András erről tudott-e vagy sem, az már érdekesebb kérdés, hiszen ugye utána kellett ennek mennie, szakmailag kellett őt kiválasztani, megfelelően kellett volna ezt az egész egészet átvilágítania, és hogyha erről nem tudott, amikor jelölte Szatmár, akkor felmerül a kérdés, hogy mennyire volt baka András alap lapos ebben a jelölésben, hogyha viszont tudott, akkor hát engem érdekelne az, hogy mivel magyarázza ezt, és hogyan szerette volna feloldani ezt az összeférhetetlenséget, hiszen végsősoron Szatmári Zoltánnak a legfőbb ügyészként egy olyan ügyben kellett volna részt vennie, eljárnia, amiben a saját testvére érintett.

[00:14:57]És hát ez ugye ez egy hatalmas összeférhetetlenséget vett fel.

[00:15:03]Ez egy nagyon érdekes kérdés, és arra vonatkozóan is hát beszédes, hogy miért nem tartozott ez ránk, amikor Szatmári Zoltánt elkaszálták, akkor miért nem magyarázták meg nekünk azt, hogy itt az aranykonvolói ügyben való érintettség miatt nem alkalmaz Szatmári Zoltán.

[00:15:24]Miért utólag a Telexből kell ezt nekünk megtudnunk?

[00:15:28]Amikor ők ezt leszavazzák, amikor ők ezt ezt a Szatmári Zoltánt elkaszálják, akkor hát kiállhattak volna és elmondhatták volna, hogy emiatt számukra elfogadhatatlan Szatmári Zoltánnak a személye.

[00:15:43]De nem mondták, hanem hát így utólag végül is aztán most úgy tűnik, legalábbis a Telex információi szerint aranykonvoly probléma volt Szatmárival, de ezt erre vonatkozóan miért nem hangzott el kormányzati magyarázat?

[00:16:03]Van gyanú, vagy van egy elgondolásod arról, hogy miért nem vagy?

[00:16:08]Lehetséges, hogy a nem szeretik hivatalos gyanúsítást, addig nem mondhatják ki a nagyon egyszerű elgondolásom van.

[00:16:14]De de de várjál elég elég okuk van arra, hogy elkaszálják Szatmárit, de nincs elég okuk arra, hogy ezt elmondjá.

[00:16:23]Tehát lehet, hogy ők is ez az információ birtokába jutottak.

[00:16:25]Ugye addig, amíg a rendőrség hivatalosan nem gyanúsít meg valakit, nem mondhatják azt, hogy gyanúsított, vagy vagy az a gyanunk, hogy ő érintett az aranykom ügyben, lehet, hogy ez egy jogi, Lehet, hogy ez jogi kérdéseket vett fel.

[00:16:36]Nem vagyok jogász, nem vagyok ügyvéd, ezt el tudom képzelni.

[00:16:40]És elég sokat beszéltünk erről, de Baka András, Baka András meg értem, hogy tehát Robi, szerintem erre nem fogunk választ kapni, hogy hogy a Tisza, hogyha ezt tudta, miért nem állt elő ezzel.

[00:16:52]nem fogjuk tudni megfejteni.

[00:16:56]Lehetnek elméleteink, de hogy tudni, de hogy Bakának tudnia kellett erről, és mégis jelölte, az az is szerintem legalább ugyanekkora aggályokat felvett.

[00:17:07]Az országgyűlés illetékes bizottsága felfüggesztette, vagyis felfüggesztésre bocsájtotta Pócs Jánosnak, Panyi Miklósnak és Kocsis Máténak a mentelmi jogát, sőt Pócs János mentelmi jogát nem tudták a szavazat többség érvényével felfüggesztésre bocsájtani.

[00:17:33]ért a felfüggesztés ellenbocsájtották, tehát arra bocsájtották, hogy megerősítsék Pócs Jánosnak a mentelmi jogát.

[00:17:45]Az Országgyűlés többsége azonban egyhangú szavazás keretében megfosztotta Pócs Jánost a mentelmi jogától, csakúgy mint Panyi Miklóst és Kocsis Mátét.

[00:17:56]Pulcs egyébként azt nyilatkozta korábban, hogy áll a bírósági eljárás elébe, amihez értelemszerűen a mentelmi jogának a felfüggesztése kell.

[00:18:08]Tehát készen áll arra, hogy felfüggesszék a mentelmi jogát.

[00:18:14]Ennek ellenére aztán módosított az álláspontján és ellenszavazattal.

[00:18:20]Sőt, egészen konkrétan azt mondta, hogy ő majd megszavazza a mentelmi jogának a felfüggesztését.

[00:18:24]Tehát e ezt ezt így kimondta, nem így lett ugye a központi kerületi bíróság bocsánat igen a kerületi bíróság kérte egyébként a a bizottságot és az országgyűlés, hogy vizsgáljak felől a pócséknak a mentálmogát, hogy kérte ki a mentálmi jogukat, mert Pócs János és Panyi Miklós Litresics András ügyvéd irodájának a kapujában tartott még júniusban egy sajtótájékoztatót, ahol arról értekeztek magvas gondolaton keresztül, hogy Nitresics András, mint ügyvéd és Magyar Péter testvére, a kontrollnak a vezetője, ugye Magyar Márton összejátszottak, kapcsolatban voltak.

[00:19:04]és a Bangó Sándor, aki a Szőlőutcai ügyben érintett, és ugye az egyik egyik tanú volt, az ő befolyásolásán befolyására törekedtek, illetve hamis információkat mondattak ki vele.

[00:19:19]És ugye Litres azért indított magánvádas eljárást a Pócs Jánosék ellen, mert ugye rágalmazásnak minősül az, amit a pócsék csináltak.

[00:19:31]És erről mondta azt pós János, hogy ha ez előfordul, akkor majd ő ő a saját mentelmi joggal felfüggesztése mellett fog szavazni.

[00:19:42]Ugye ez folyamat úgy nézett ki, hogy kikérte a a központi kerületi bíróság a menteljagot.

[00:19:46]A bizottság három-hármas szavazással lesz, mivel döntetlen lett ezért, azt javasolt, hogy ne függesszék fel az országgyűlésnek azt javasolta, hogy ne függlessék fel a mentelégat.

[00:19:57]majd szavazásra bocsátották ezt is.

[00:19:59]141 igen 45 nemmel szemben mégis csak felfüggesztették a úgyhogy Pócs János értelemszerűen meghazottolva saját magát arra a szavazott, hogy mégse szeretné kiadatni önmagát is állni a a vizsgálatok elébe.

[00:20:18]Hát meglátjuk, hogy mit hoz a jövő és merre kanyarodik még ez a ez a történet.

[00:20:22]De én azt nem értem, hogy Pócs János miben reménykedett, hogyha ő heroikusan bejelenti, hogy megszavazza a saját mentelmi jogának a felfüggesztését.

[00:20:30]Azt gond azt gondol azt gondolta, hogy a azt gondolta, hogy a Tiszás többség viszont annyira erkölcsös és gentlemen lesz, hogy nem fogja nem fogja ugyanaabban reménykedik, mint mindig mint amiben mindig reménykedik a a Fidesz és az ő holdudvaruk akkor, amikor saját maguk pár napos, pár hetes, pár hónapos állításaival szemben totálisan szembenek, vagy mást állítanak, hogy hát a pillanatot kell uralni, és reméljük, hogy annyira idióták a választóink, hogy nem érdekli őket, vagy nem tudják azt, hogy én mit mondtam korábban.

[00:20:56]Hát igen, ez azért fontos szempont, tehát azért, mert valakinek felfüggeztük a mentelmi jogát, attól még egy nagyon komplex jogi procedúra következik, hogyha továbbra is Gyuprocessben élünket.

[00:21:05]És ez a Fidesznek egy következő politikai lehetőség lesz, hogy elbábozza azt, hogy Magyarországon önkényuralom épül ki.

[00:21:10]Nekik a választás másnapjától kezdve ez a domináns politikai narratívájuk, hogy eljárás ez a ez a probléma.

[00:21:19]Tehát, hogy itt nem az van, hogy valaki a Tiszából vagy maga a Tisza, vagy bárki onnan jelentette volna.

[00:21:25]De de de érted ezt nem ezt ezt nyilvánvalóan nem fogják a saját szavazóiknak ez igen, de számít ez még?

[00:21:32]Számít ez még, hogy ő mit narálnak a annak a maradék 800000 embernek?

[00:21:38]Egyébként szerintem számít.

[00:21:38]Tehát én én én sokaknál optimistább vagyok azt illetően, hogy a hogy a hogy a Fidesz azért el tud még vergődni valameddig egy bizonyos színvonalon.

[00:21:46]És egyébként a Tisza azért olykor-olykkor ad is nekik muníciót.

[00:21:51]Tehát kifejezetten ebben a terrorházás ügyben például vagy vagy akár most ugye Pócsános mentelmi jogának a felfüggesztésével azért adunk fadarabokat, amiket egy nagy tűz tű tűzzé lehet összedobni, tüzet lehet rajtuk gyújtani, eljátszva azt, hogy hogy Magyarországon ugye megszűnt az a fantasztikus jogállam, amit a NER az örökül hagyott a Tiszának szerintem.

[00:22:15]És igazából a szavazókat az se érdekli, különösebben legalábbis az ő szavazóikat, hogy ez az elmúlt 16 év, hát ez minden volt, csak nem jogállami.

[00:22:22]Ugye pontosan tudjuk, hogy a Fidesz az nagyon nagyon szereti eljátszani az áldozatot.

[00:22:25]hogyha ők most eljátszák tényleg a a Mariánt a trikolorral a barikádokon, akkor akkor és Orbán Viktor meg Pócs János a barikádokra tör a magyar zászlót lobogtatva, akkor azt az ő szavazóik az az nekik egy tökéletes nem áll jól neki nem áll jól nekik a mártír gúnya az a helyzet, hogy túlságosan sokat fölényeskedtek, túlságosan sokszor szórtak sav a vagy csöpögtettek savata a nyílt sebe.

[00:22:54]De ők jók irányba.

[00:22:54]ők jó irány.

[00:22:54]Hát azt mondte a kérdés az az, hogy el fogják ezt hinni, el fogja ezt bárki hinni, vagy legalábbis saját hozzuk elhiszk, hogy nem tudsz nem tudsz ennek ellene menni, hogy ők ezt a narratívat állítsák fel, hogy itt tönkény van és politikailag vannak meghurcolva.

[00:23:07]Bármit mondasz, bármennyire is jogszerű, bármennyire is jogállami ez a procedúra.

[00:23:12]Hát Hankó Balázs ugye ugyanígy már készíti a a nyilvánosságban már fekteti le a narratívát, hogy mi lesz akkor, amikor őt majd elviszi kihallgatni, vagy esetleg előzetes letartóztatásban helyezik.

[00:23:23]Ugyanez volt a Busbalázsékkal és ugyanez van most Pócs Jánosal.

[00:23:25]Ez elk nincs nincs más útjuk, nem tudnak mást csinálni.

[00:23:29]Nekik muszáj ezt a narratívát tolni.

[00:23:32]Viszont ugye ahogy a Marázágostól Sámuel is elmondta tavaly köccsén, teljesen mindegy, hogy mi az igazság.

[00:23:38]Az az egyetlen kérdés, hogy mit hisznek el a választók.

[00:23:43]És hát itt az lesz a kérdés, hogy kinek a történetét fogják inkább elhinni?

[00:23:46]A Tiszáit meg az igazságszolgáltatásét, vagy a Fideszét?

[00:23:50]De nyilván szerintem egyébként itt a a társadalmi döntő többség kénytelen lesz az igazságszolgáltatás felépeni.

[00:23:57]Hiszen hogyha nem tennénk ezt meg, akkor teljesen megrendülne a társadalmi bizalom az intézmény ezen intézményünk irányába.

[00:24:06]Márpedig azt nem gondolja senki, vagyis hát szerintem a nagység nem fogja azt gondolni, hogy csak azért, mert pócsot, hankót meg nem tudom kicsodát előállították, és egyébként jogszerűen elítélték.

[00:24:15]Ez ez olyan szintű aláása a magyar igazságszolgáltatásnak, hogy innentől kezdve engem is elvihetnek és bármikor börtönbe zárhatnak, mert egyszerűen nem észszerű ez a narcó, és nem érzik a polgárok a saját bőrükön azt, hogy ez így működne.

[00:24:33]Figyelj, azért vannak vannak azért precedensek, ha nem is hazaiak, arra, hogy ezek a posztmodern, jobboldali demagóg mozgalmak, ez ez simán végigcsinálnak egy ilyen ügyet.

[00:24:41]Tehát amikor a amikor a Trump ellen Amerikában indult el bírósági eljárás, érted, akkor akkor arra lehetett politikai identitátást építeni, hogy a Trump ott a börtönfalnál ott nem tudom szigorúan néz a fényképbe, ugye ab Igen, csak tudod, Igen, csak tudod Trump akkor abban a státuszban volt, amiben Orbán Viktor 2002 és 2010 között a mostani Orbán Viktor nem abban a státuszban van, mint mint a két győztes ciklusa között éppen négy éven keresztül ellenzéki Donald Trump visszakerülhet visszakerülhet ebbe a státuszba abban az esetben, hogyha olyan ügyért veszik elő és viszik be vezetőszár nagy csillabbrattával meg rakják hat hónap előzetesbe amiután őt felmentik és akkor nagyon könnyen tetszelek hát majd újra ebben a gúnyában és akkor akkor viszont erősödik majd az ő narratívásokat Igen, de egyetlen esetben juthat vissza a hatalomra Orbán Viktor, ha globális világválság lesz, tehát ha az egész kapitalizmus kerül válságba, ha az egész az egész nyugati civilizáció kerül, vagy az egész emberiség kerül akkor a válságba, hogy sorban mindenhol kormányváltás, mert ilyenkor ilyenkor mindenhol a váltásra szavaznak, már ahol szavazhatnak, és ebben az esetben ben ha addig nem tud kitermelni a magyar demokrácia alternatívát Magyar Péter vezetésével vagy kormányzásával szemben, és még mindig a válság pillanatában, még mindig Orbán Viktor lesz a kihívó, az esetleg visszaemelheti a hatalomba.

[00:26:30]De más körülmények között ezt nagyon nehéz elképzelni.

[00:26:34]Kíváncsi kérdésem hozzátok, hány napja állt fel Magyar kormánya?

[00:26:42]136 133 napja.

[00:26:46]Ma van ma 106.

[00:26:48]Ugye kedden vesszük fel ezt az adást.

[00:26:49]Igen, igen.

[00:26:49]Ez egy keddi felvétel.

[00:26:49]133.

[00:26:52]Akkor ma megbukik, nem?

[00:26:55]És már itt is vannak a vörös terror áldozatai.

[00:26:57]Pócs János, Panyi Miklós, Kocsis Máté.

[00:27:00]133 nap kellett csak.

[00:27:00]Üm ezeknek nagykár lenne a Fidesz kommunikációja nem csapná le ezt a magas labdát 133.

[00:27:13]napon, 134.

[00:27:13]napon már késő lesz.

[00:27:16]Lehet, hogy ezért mondták le a békemenetet, mert tudják, hogy már úgy sem lesz rá szükség, hiszen meg kormány és hatalomra kerül.

[00:27:23]Ja, mondjuk a 16 év hatalom nem akadályozta meg őket a hatalmas békemenetek szervezésében, úgyhogy ezen az alapon a médiatanács elnökét jelölő bizottság Polyák Gábor médiajogászt támogatja és jelöli a szakhatóság élére.

[00:27:44]Polyák Gábor médiajogászt kommunikációs szakembert támogatja a médiatanács elnökét jelölő eseti bizottság.

[00:27:49]Erről hétfőn döntöttek.

[00:27:51]A Telex csikk szerint a jelöltet még hétfőn a parlament művelődési bizottsága is meghallgatta, és ma, azaz kedden már meg is szavazhatják a médiatanács elnökének.

[00:28:04]Én én voltam bent nemrég egy rádióban, és ott mondták a mondták a sajtós munkatársak, hogy ők nagyon örülnek ennek a jelölésnek.

[00:28:11]Azért itt van egy izgalmas politikaeléleti vita, mert mindannyian nagyon örülhetünk annak, hogy a médiatanácsnak és a köztévének a függetlenségét visszaállítják, és hogyha rákapcsolunk a az M1-re, meg nem tudom, ott már valóban valamiféle politikai pluralizmus sejtető anyagok meg adás van, de szerintem a Magyar Péterék speciál ugye végtelenül tudatosak azzal kapcsolatban, hogy hogy ezeket a csatornákat már senki nem nézi, tehát a formálisan az intézmények talaj kivívott pluralizmus az igazából 2030-ban semmit nem jelent az mostani ellent rengeteg közpén viszont rengeteg közpénzt elégetnek de neki nem csak ez lesz a feladata ugye amikor meghallgatták őt egyébként most ugye még egyszer kedden 4 óra van délután 4 óra van megválasztotta az országgyűlés most néztem meg most éppen 132 igen és 52 nem szavazatot kapott ot tartózkodás nem volt.

[00:29:12]Úgyhogy megválasztották, ez már tény.

[00:29:15]Viszont neki nem csak a közmédia feletti örködés lesz a feladata.

[00:29:19]Ugye beszélt a mesterséges intelligenciával kapcsolatos kihívásokról akkor, amikor őt amikor őt meghallgatták, és rengeteg olyan egyéb más dolog a a sajtószabadság, a függetlenség kapcsány, mit jelent ez?

[00:29:36]Szóval leszneki ennél nagyobb feladata is, de ugye amiért belekötöttek, és azt hittem, hogy ezt fogod felhozni, mert ugye milyen milyen kritikát illettek meg vele, illetek vele szemben az, hogy 2022-ben az egységben Magyarországért ellenzéki összefogás médiapolitikai kabinetjét vezette, és részt vett az akkori közös kormányprogram médiapolitikai részének a kidolgozottságában.

[00:30:03]Ú!

[00:30:03]És hát ugye azt azzal vádolják a pajákot, hogy nem volt független.

[00:30:05]És szerintem ez az érdekes nem lehet akkor így független.

[00:30:10]És ez az érdekes kérdés, hogy mi tesz valakit és a jövőben is ilyen szervezetek élére megválaszott emberek kapcsolatem ez időről időre fel fog, mert még mit tesz valakit függetlenné azért, mert ha részt vett egy ilyen programban szakemberként, akkor ő már nem lesz független.

[00:30:25]Vagy azért, mert ideológiailag elkötelezett valamilyen, tehát baloldali vagy jobb oldali, attól ő már nem lesz független.

[00:30:34]Nem.

[00:30:34]Attól nem független, hogy megválasztják egy ilyen közhivatal élére, mert soha nem választanak független személyt semmilyen közhivatal élére, hanem mindegyik elit a saját klientúráját, a saját bizalmasait választja mindenféle közhivatal élére.

[00:30:50]Szóval, hogy talán független volt tegnap még, ma már igazol igazolhatóan nem az.

[00:30:57]hiszen az új politika őrátámaszkodik a média politikájára vonatkozóan.

[00:31:01]Szóval, hogy e ez nagyjából ilyen ilyen egyszerű és így működik nálunk.

[00:31:08]Szóval, hogy ha független lenne, szerinted őt választják, szerinted őt őt rakják oda?

[00:31:17]hogyha nem ha nem lenne iránta egy politikai bizalom, ami ami az ő megválasztásához meg az ő működéséhez tartozik.

[00:31:30]Egy ehhez tartozó nyilvánvalóan ehhez von ehhez tartoznak elvárások.

[00:31:35]Reméljük, hogy nem olyan természetű elvárások, mint amilyeneket Orbán Viktor rendszere a korábbi médiatanáccsal szemben érvényesített, de biztos, hogy tartoznak bizonyos elvárások.

[00:31:45]És a ezért a bizalomért ő majd ezeknek az elvárásoknak a teljesítésével fizet, és ha nem, akkor azt abból fogjuk látni, hogy leváltják onnan, és odaraknak valaki mást.

[00:31:56]Szóval, hogy e ez nagyjából így működik.

[00:31:58]Nekem a problémám inkább az, hogy nem látom az intézményi reformokat, tehát nem látom azt, hogy az intézmények átalakulnának, vagy új intézmények születnének, hanem a régi intézmények élől a régi nervtársak kisöprését látom, és új Tiszatársak kinevezését látom, és nagyjából De várjál, valakit muszáj kinevezni, nem?

[00:32:25]Vagy mire gondolsz?

[00:32:27]Nem volt tiszatárs, tehát ő egy ő egy egy szakember egyébként, mert abban igazad van, hogy kell hozz kell ahhoz egy politikai biz nyilvánvaló, hogy megvan a politikai bizalom, de a lényeg még nem volt nem mondhatjuk azt, hogy ő ő intézményileg mondjuk nem volt független és és a baloldal szekerét tolta mert azért, mert szakemberként részt vett valamiben korábban, ez nem teszi.

[00:32:50]Nem nem ezt teszi, hanem az, hogy hogy erre a pozícióra őt állították.

[00:32:54]És én azt szeretném látni, hogy strukturálisan, szerkezetében, minőségében átalakul az intézményrendszer, meg az intézményrendszereknek a a tömege.

[00:33:08]Ezt szeretném látni, és nem azt szeretném látni, hogy a régi intézményeket az új hatalom egy az egybe átveszi, és a személycserék történnek az intézmények élén.

[00:33:20]Igen, de ezt is ígérte egyébként a meghallgatás a a technológiai szakmai oldal mellett, hogy tehát hogy a mesterséges intelligencia a különböző platformok, mint a TikTok, Facebook és egyéb dolgokat is most már valamilyen formában kontrollálni kell, vagy azt azt a ami körülvesz bennünket, azzal foglalkozni kell, de azt is ígértem, hogy az eddigi médiapiaci torzulásokat és aránytalanságokat is felül kell vizsgálni és felül fogja vizsgálni.

[00:33:46]azt a rendszert, amiben az elmúlt 16 év működött, ígérete szerint meg fogják változtatni.

[00:33:53]De hogy ez hogyan, hát az egy jó kérdés, meg arra is jó lenne látni akkor majd egy szakmai anyagot, vagy később erről hallani, hogy teljesen hátha fognak intézményi szinten alakulni.

[00:34:02]Vagy vagy elég-e a médiapiac kiegyenlítődéséhez az, hogyha egyszerűen magát a működést, a szervezeti működést fogják másképpen szabályozni, mint eddig.

[00:34:14]Ez nem tudom mit jelent.

[00:34:14]Ez egy rendkívül érdekes kérdés.

[00:34:15]Nem tudom, mit jelent a gyakorlatban a médiapiac kiegyenlítődése.

[00:34:18]Ugye Magyar Péter részben azzal nyerte meg ezeket a választásokat, hogy hogy bekövetkezett egy paradigmaváltozás a technológiában, meg bekövetkezett egy paradigmaváltozás abban, hogy a társadalom hogyan hogyan szervezi meg magát.

[00:34:31]Tehát a mostani Tisza kéth azért nagy részben a nagy részben a digitalizációnak és a közösségi médiának a terméke.

[00:34:41]Tehát ez például jó hír, amit mondasz, hogy hogy Polyák Gábor már beintegrálja ezeket az új generációs jelenséget a gondolkodásba.

[00:34:49]Csak vajon ugyanezek része annak, ahogy a ahogy a médiapiacról gondolkodik?

[00:34:54]Érted?

[00:34:54]Mert pont ezt akarom mondani, hogy hogy én nagyon örülök, hogy a Magyar Péter vezette kormány tesz gesztusokat egy egy liberálisabb, plurálisabb politikai és intézményes rend helyreállítása felé.

[00:35:09]Például ebben a médiatanásban ugye ott lesznek minden pártnak a delegátjai, meg a meg a meg hát általában érezzük azt, hogy a közmédia most jelenleg, persze ezt ne siessük el, de most jelenleg ugye nem pártállami érdekeket sugároz folyamatosan.

[00:35:28]Tehát a hagyományos intézmények szintjén a a plurális pluralizmus azt azt azt helyreállítja a kormányzat.

[00:35:35]Csak engem pont az foglalkoztat, hogy vajon tudatosak-e azzal kapcsolatban, hogyha mi már pedig itt jogállamot csinálunk, akkor valahogy ezt a bizonyos médiapiaci arányosságot, ezt az olyan sokkal illékonyabb, sokkal folyékonyabb közegben is érvényesíteni kell, mint a közösségi média.

[00:35:52]És félértés nem esik.

[00:35:53]Nem azt akarom mondani, hogy több pohár Danit akarok látni és kevesebb Magyar Pétert, hanem pusztán, hogyha hogyha elvonatkoztatok a mostani politikától, hogyha 10 év múlva a magyar politikára gondolkodok, 10 év múlva úgy fog-e kinézni Magyarországon a politika, hogy aki a legjobb, aki leginkább képes pörgetni az algoritmust, az fog-e nyerni?

[00:36:14]Ennyiben a Facebook fogja meg múlik, az a baj.

[00:36:16]Tehát ez olyan folyamaton múlik, amire nincsen rá hatás.

[00:36:20]It lesz élet.

[00:36:21]Igen, hogy mert de nem mi fogjuk ezt tudni szabály.

[00:36:25]Látik a tendencia még így ebből lesz.

[00:36:27]Igen.

[00:36:27]Viszont ami nagyon érdekes ebből a szempontból még és Robi egy picit azért talán ez enyhítheti a szorongásod az ő politikai befolyásoltsága kapcsán, ami valószínűleg nem szorongás, inkább a inkább meglátásod meg Igen.

[00:36:41]Hogy hogy a tapasztalataidhoz képest, hogy az eddig általunk tapasztaltakhoz képest máshogy ment a kiválasztási eljárás.

[00:36:46]ugyanis ugye bevontak a kiválasztásba négy szervezetet, akik meghallgatták.

[00:36:53]Ugye ezek a a szakmai szakmai szervezetek voltak, akik 11 jelöltet meghallgattak.

[00:37:00]Ő hozzájuk mehetett be a pályázat.

[00:37:00]Ők választottak ki négy jelöltet, és ők terjesztették ezt a négy jelöltet a politikusok elé.

[00:37:07]Tehát első körben egy szakmai szűrő volt, és csak azok kerülhettek a Tisza Tisza elé, akik ezeken ezen a szakmai szűrőn átmentek, és ebből a négy jelöltből választhatták ki, és választotta ki a a politikai közeg, a Polyák Gábort.

[00:37:22]Egyébként nagyon érdekes úgy, hogy a szakmai szervezetek Tóth Csabát támogatták, tehát ott ott ő kapta a legtöbb szavazatot, és aztán végül mégis a Polyák nyert, de az első szűrő az a azok a szakmai szervezetek voltak.

[00:37:35]Ilyet azért nem láttunk az elmúlt 16 évben.

[00:37:37]Ti hogy gondoljátok, szükség van közmédiára?

[00:37:42]Szerintem igen.

[00:37:42]Én néha néha szülém Németországban laknak, és akkor néha ott ott vonatozok, és akkor látom, hogy megy felül, nem tudom, szerintem a az ütolcs, ami amúgy nem közmédia, csak biztos van a münteni önkormányzattal valami szerződésre, és akkor ilyen tájékoztatások vannak, és akkor arra gond itt ott lebegnek az utasok fele felőtt, és akkor arra gondolok, hogy van csomó amúgy apolitikus ember, akinek az egyetlen interakciója a közössel, a társadalommal az az, amikor felsétál az Eszbára, és akkor látja azt, hogy úristen, vannak objektív mód De látod, igen, igen, de látod, nem közmédia, nem közpénzből van finanszírozva, hanem a piacon egy vállalat, egy vállalat működteti, és ellátja ezt a funkciót, és el tudja látni ezt a funkciót.

[00:38:28]Tehát biztos, hogy csak közpénzből ellátható ez a funkció.

[00:38:34]Bizonyos funkció.

[00:38:34]Igen.

[00:38:34]Tehát az bizonyos pedig nem.

[00:38:36]Tehát beszéltünk arról, hogy nem biztos, hogy kell a közmédia arra, hogy a híreket eljuttassa vagy narrálja a 70-80 éves nyumbas lényeg bácsinának, hanem meg kell teremteni a piaci feltételit annak, hogy hogy elérhetőek legyenek mindenki számára a a kereskedelmi televíziók, vagy annak egy spektruma.

[00:38:52]Viszont vannak olyan feladatok ezen kívül, amit ellát a közmédia, kulturális feladatok, amiért amit viszont nem biztos, hogy ellátna egy piaci alapon működő cég, hogy nem tudom 100 x 10 évvel ezelőtti Bartók hangversenyeknek a archívumát meg az archív hangfelvételét fogják lejátszani majd a vagy igen a Kossut rádióban vagy bármelyik rádióban a nyugdíjasinek, hogy kulturálódhasson vagy elő a fog majd az RTL klub vetíteni.

[00:39:27]A Bartók rádió kifejezést kerested.

[00:39:29]Igen, igen, igen.

[00:39:30]De de a Klassic rádió, ami egy kereskedelmi rádió, nem tölti be ezt a szerepet.

[00:39:36]Kereskedelmi rádióként szintén hangversenyek mennek, szintén vonós négyesek mennek, operaközvetítések mennek.

[00:39:45]A Mezzo TV Magyarországon a piacról érni egy ilyen rádió.

[00:39:49]Megél klasszik rádió.

[00:39:49]Az egy kereskedelmi rádió.

[00:39:51]magyar piacon a Mezzo TV nem látja el ezt a szerepet.

[00:39:54]Az egy szintén egy kereskedelmi televízió, ami nagyrészt nem a reklámokból finanszírozza a saját működését, hanem az előfizetésekből.

[00:40:05]De hát az előfizetéses modell is egy kereskedel, egy piaci modell, így így fogalmazok, tehát így pontos.

[00:40:11]Nem közpénzből működik, és be tudja tölteni ezt a szerepet.

[00:40:16]Tehát én egyáltalán nem vagyok arról meggyőződve, hogyha kultúrát kell közvetíteni az embereknek, akkor azt minden áron közpénzből kell csinálni, mert a ha ha rábízzuk egy cégre, akkor abból kizárólag reality showk lesznek, meg kizárólag vetélkedők lesznek, meg kizárólag kereskedelmi tévés tartalom tud lenni belőle.

[00:40:37]dönthetne úgy egy társadalom, hogy mi akarunk közmédiát, és fenn akarjuk ezt tartani és leválasztód, tehát eg politikától független közmédia tartódik fenn.

[00:40:48]Nyilván az állam határozza meg ennek a költségvetési kereteit, de nem az állam határozza meg azt, még olyan szinten sem, mint most, hogy a Paják Gábor megválasztásánál, hogy ki legyen mondjuk ennek az élén, ki felügyelje ezt, hanem teljesen szakmai alapon, szakmai szervezetek felügyelik és és tulajdonképpen igazgatják ezt az egészet, mert abban igazad van, hogy amíg az állam ebbe államnak ebben ilyen beleszólása lesz, addig nem lesz igazán közmédia, mert mindig, mint a kereskedelmi tévé bizonyos narratívát akkor a köz közv egy olyan narratívát fog majd közvetíteni, ami az államnak lesz hasznos.

[00:41:23]De le lehet ezt választani.

[00:41:25]Tehát az, hogy közmédia szerintem nem szükségszerűen jelenti azt, hogy az állam azon túl, hogy ő határozza meg a működési kereteit, beleszól abba, hogy ki legyen az elnök, ki legyen a kit vá, mint Magyar Péter egy kommentben, hogy kit hova válasszanak majd meg.

[00:41:38]És és a és és az oké, hogy ötször annyi pénzből működik egy közmédia pusztán azért, mint egy kereskedelmi média.

[00:41:47]Pusztán azért, mert pusztán azért, mert a mi adónkból bőven akad.

[00:41:54]Tehát a mi adónkból abból telik rá.

[00:41:56]Míg míg egy kereskedelmi tév az meg ki van számítva.

[00:41:59]Miért?

[00:41:59]Mert magánpénzből működik.

[00:42:02]És hogyha Magyarországon a közmédia az azt jelentené, amit Angliában a BBC egy rossz szavam nem lenne, eszembe nem jutna, hogy számoljuk föl, csak van itt egy tapasztalat, ugye visszanézve a múltba, hogy a mindenkori közmédia a kultúrára hivatkozva, meg a közszolgálatiságára hivatkozva a politikának, az aktuális hatalomnak a szolgálólává züllött, és ez újra meg újra meg újra megtörtént.

[00:42:36]És egy bizonyos ponton esetleg le lehetne vonni azt a következtetést, hogy ez egy örök hivatkozás, hogy kultúra meg közszolgálatiság és a gyakorlat az meg minden esetben a politikai agitáció és a politikai hát, hogy mondjam, segédfunkció.

[00:42:51]De hát ez a kultúra meg a közszolgálatiság, az szerintem igazat adok, hogy ezt a kereskedelmi tévé-k rádiók, ezt ugyanúgy el tudják látni ezt a feladatot, de szerintem ma van egy egy új, megint csak egy új új generációs szempont az, hogy valakinek valakinek gondoskodnia kell arról, hogy a hogy a hogy a valóság az egyben legyen.

[00:43:08]És én nem szeretném ezt a feladatot természetesen az államra bízni, csak de nem lesz egyben, hanem az államot, az államot valamelyik kurzus elfoglalja, leuralja, és annak a kurzusnak a féligazságai jó esetben, rossz esetben meg a valóság hamisítása fogja a közmédiát befoglalni és meghatározni.

[00:43:29]Tehát ez a a az nem attól nem lesz egybe, hanem akkor az lesz, hogy négy évenként CNN, aztán négy évenként Fox News, aztán megint négy évenként CNN.

[00:43:40]De ez nem fog összeegyesülni akkor se, hogyha a közmédia amúgy csodás jó lenne, hogyha a CNM-ből is, meg a Fox News-ból is táplálkozva valamiféle egységes valóságkoncepciót tapasztana össze nekünk, nem fogja megtenni, mert az éppen aktuális hatalom ellen érdekelt lesz.

[00:44:02]Megint megint ugyanazhoz a kérdéshez lyukadunk ki, Robi, amiről már az előző műsorban is beszéltünk.

[00:44:07]Ö van most a mostani hatalom kezében egy akkora felhatalmazás és akkora erő, hogy bármilyen mértékben leválaszthatná magáról a közmédiát, és alakíthatná ezt úgy, hogy elengedi a politikai politikai érvényét az egésznek, vagy vagy értékét az egésznek, és átadja a szakmának, és a szakma majd működteti úgy, hogy az valóban közvé közméia jelleget tudjon ölteni, és ne legyen függő politikai narratíváktól.

[00:44:33]Megint ugyanaz a kérdés.

[00:44:35]A magyar kormány, Magyar Péter magyar kormánya ebben az esetben politikai utat fog követni, vagy vagy Magyar Péter államférfi lesz, és azt fogja mondani, hogy lemondok politikai eszközről azért, hogy az a közvát tudja szolgálni.

[00:44:53]Én most nem ezt látom.

[00:44:53]Én most azt látom, hogy a közmédia az leckét akar adni egyrészt a Fidesznek, másrészt a magyaroknak arról, hogy milyen a független politikai megmondás, meg a független politikai hírszolgáltatás, meg véleményszolgáltatás.

[00:45:08]Szóval, hogy ők most a kiegyensúlyozottság leckéjét akarják legyártani, nem pedig a politikamentességnek és a közszolgálatiság kultúra feléfordulásnak a precedensét akarják maguk.

[00:45:23]len nemikamentesek mármint hogy nem a politikán nem biztos, hogy biztos, hogy nem fognak tudni, mert ezt legalábbis nehéz elképzelni.

[00:45:32]Pedig van fantáziám, láttam a Star Wars meg láttam Jodát meg Darth Vadert, de ehhez nincs fantáziám.

[00:45:43]Szerintem szerintem itt az alapvető megoldatlan dolog általában abban, hogy hogyan fogjuk fel ma az államot.

[00:45:49]Ezek már ez ezek ezek ilyen ezek ilyen 20.

[00:45:51]századi dolgok, ugye az intézmények, a közmédia, az állam, amit tájékoztat, miközben ott vagy a vonaton, nem tudom, ezek ilyen 20.

[00:45:59]századok, és ma mi minden reggel a Kossut rádiót hallgatom m meg a déli harangszót meg a szombaton azt is meghallgattam, mert mentem vidékre és ahogy jöttem vissza reggel és délután is a Kosmut rádiót hallgattam hetek óta minden reggel kíváncsiságból.

[00:46:15]Jó, figyelj, te egy nagyszerű ember vagy?

[00:46:16]Figyelj, nagyon nagyon érdemes érdemes, mert azt vettem észre, hogy a YouTube leköltözött a Kossut rádióba.

[00:46:24]Ugye a Magyar Péternek van szombat szomnem félnos műsora a Kossut rádióban.

[00:46:31]NK botránytól kezdve kulturális dolgokon át nagyon sok mindenről beszélnek.

[00:46:35]Reggel pedig a minden hétköznap reggel a Benyó Ritának van műsora a Kossut rádióban, ahol pontosan egy nem tudom reggel 6:00-tól 9ig, ahol mit tudom nagyon érdekes, hogy felbukkan Kunce Gábor, felbukkan adott esetben Magyar felbukkan a fideszes nem tudom én kicsoda is.

[00:46:53]És nem csak politikáról, hanem kulturális könyvajánló, színház, minden van bene.

[00:46:59]Tehát hogy szerintem ez ez nvetünk azon, hogy ez 20.

[00:47:00]század, de esküszöm szívesebben nyomom be most már reggel a Kossut rádiót, mint egy egy nem tudom aktuális Partizán műsort.

[00:47:10]Ezt nem ezt nem ezt nem becsmérel mondani, hogy 20.

[00:47:11]századi és jobban szeretem a 20.

[00:47:12]századi dolgokat, mint a 21.

[00:47:14]századi dolgokat.

[00:47:14]Csak azt mondom, hogy hosszú távon a demokrácia és a diktatúra közötti probléma az alapvetően a a az algoritmusoknak a problémája, és nem annak a problémája, hogy a köztévét hogyan rendezzük be, és hogyan oldjuk fel, és és nyilván ez is ma nagyon foglalkoztat minket.

[00:47:31]Tehát nem akarom azt mondani, hogy nincs ott rajta a az agent Gáandánkon vagy a probléma térképen az, hogy a az, hogy az algoritmusok hogyan szövik a vagy alakítják a maguk képére a a azt, amit ugye régen köztársaságnak hívtunk.

[00:47:43]Nem az algoritmusok, hanem azok a cégek és cégvezetők, akik be tudják befolyásolják az algoritmusnak a működését.

[00:47:50]Tehát ez nem nem egy valami izé szellem, ami amit magától dobja, hanem vannak emberek, akik ezt ezt irány az algoritmusokat irányítják, és velük felettük kellene tudnunk kontroll.

[00:48:02]úgy használom az algoritmust, mint tudod, tehát az algoritmus viszont a ezeknek a vezetőknek a szempontja tehát érted, hogyan hogyanát úgy használom, mint a logika logika amikor a székek az algoritmusa a politikusoknak játszanak alá és Trumpnak a megválasztása adott esetben vagy meg nem választása attól függ, hogy mennyire szeretné azt Mark Zuckerberg vagy nagy részben függ ettől is.

[00:48:25]meg Orbán Viktornak a megválasztása vagy választása, vagy egy kicsit mérsékeltebben a Tisza kéth attól függ, hogy engedi-e a Google meg a MTA a politikai hirdetéseket, addig addig igazából ez lesz a legnagyobb problémánk, hogy a politikusok fogják-e tudni ezeket a cégeket, vagy akarják-e ezeket a cégeket úgy korlátozni, hogy közben ezek a cégek tudják biztosítani az ő hatalmon maradás?

[00:48:49]Jó, van egy ilyen vetület a dolgok, de ez ez a tartalmi része.

[00:48:51]Tehát ez a ez a mit milyen nézeteket, valóságfelfogást adunk el az algoritmusokon keresztül az embereknek.

[00:49:00]Tehát ez a tartalmi vetület a dolgoknak.

[00:49:01]De van egy puszta kognitív vetülete a dolgoknak, ami pusztán arról szól, hogy ha én 15 éves vagyok, és az egész életem azzal telik, hogy a WC-n tudom, Tiktokot pörgetek, akkor teljesen gramatizálódik a a a az agyműködésem.

[00:49:13]Tehát akkor nem állnak össze sémák, nem állnak össze keret impulzusról, impulzusról impulzusra élet életem az életemet, és nem alakulnak ki, hacsak nem vagyok elég tudatos és trenírozom magam ezzel párhuzamosan, de nem alakulnak ki azok az állampolgári kompetenciák, ami szükséges, hogy én majd utána egy köztársaságban működhessek.

[00:49:33]Tehát tehát van önmagában ez a kognitív vetület is, de értelek, hogy tartalmi oldalról is lehet szabályozni.

[00:49:40]Akkor lenne egy kérdésem hozzád, Robi, nem lehet, hogy a közmédiának ez egy ilyen szerepe és feladata lehetne a 21.

[00:49:45]században?

[00:49:45]És azért nemuk pont erre akartam kijukadni.

[00:49:50]Micsoda?

[00:49:51]Az, hogy ezek az algoritmus, a techcégek, a YouTube, a TikTok monopóliuma mellett legyen egy olyan felület, ami nem ezeknek a cégeknek a az akaratán keresztül közvetít számodra bizonyos narratívát, és ráadásul oly módon, hogy leépíti a Tiktokon, a Insta reeleken, meg a YouTube sortokon keresztül azokat a kognitív képességeit az állampolgárnak, amiről az ábrés beszélt, amin keresztül megfelelően fog tudni összefüggéseket látni, vagy neek a segítségével tudna összefüggéseket látni és megbízható politikai döntéseket is hozni.

[00:50:24]Úgyhogy a közmédia lehet ebből az algoritmikus világból egy menekülési út az állampolgár számára.

[00:50:28]De ha a felhasználói szokások azok ezzel ellentétesek, akkor végül a közmédia egy elefántscsont toronyba zárja magát, és nem mégsem fog tudni kommunikálni, mégogyha ez egy menekülőút is lehetne, hogyha megváltoznak a tömegigények ezzel kapcsolatban, ha nem létezik majd tömegigényez iránt, akkor hát nehéz elképzelni, hogy ennek ilyen módon ellen lehet tartani, vagy ellen lehet feszülni, ha meg van tömegigényezés iránt, akkor bizonyára erre egy vállalkozás is rá tud épülni egy akár egy televízió, akár egy rádió képében, nem kell közpénzből finanszírozni, hiszen van iránta érdeklődés, figyelem, van benne pénz.

[00:51:13]Ha viszont meg nincs, nincs az a közpénz, amiből olyan tévét tudsz csinálni, amit majd nézni fognak, vagy olyan rádiót tudsz csinálni, amit majd hallgatni fog.

[00:51:21]Nem ezzel igazoltad a Kolossi Péter örök piaci médiára, piaci média dilemmájára adott válaszát, ugye, hogy a be a a kiszolgáljuk-e a közízlést, vagy formáljuk-e a közízlést?

[00:51:35]Én várjál, én kereskedelmi televízió ellenes vagyok, ami azt jelenti, hogy nem hiszek abban a kereskedelmi modellben, amelyben te a tudatoddal meg a tudattalanoddal fizetsz a tartalomért, mert telerakják reklámokkal az agyadat és azt hazudják neked, hogy ingyen van a tartalom.

[00:51:57]Én az előfizetéses modellben hiszek, ami még mindig nem közmédia, ami még mindig, hanem én abban hiszek, hogy igen, te kifizetsz egy bizonyos előfizetési díjat, azért kapsz egy bizonyos tartalmat, és ez egy korrekt üzlet.

[00:52:09]Tehát a a és ilyen értelemben nem vagyok, hogy mondjam, nem vagyok kapitalizmusellenes, sőt azt gondolom, hogy pont a reklámok ássák alá a kapitalizmust.

[00:52:23]Pont a reklám az, ami a termékek és szolgáltatások szabad versenyét ellehetetlení és trösztösödést képez, és tulajdonképpen abból abból válik a tervezettavulás, abból válik a kontraszelekció a piacon.

[00:52:42]Tehát de ez még mindig a kapitalizmus keretei között nagyon jól értelmezhető, hogy van egy van egy igény valamire, és akkor arra ráépül egy szolgáltatás, amely szolgáltatás előfizetési díj fejében elérhető.

[00:52:55]És ez szerintem ezt szerintem ez a működés ebből nem a Kolosi Péternek az RTL-je következik, hanem a Medzó csatorna következik belőle.

[00:53:05]Ö de Kolasi Péter, én értem, csak ő szokta azt mondani hogy a az elaljasodásukkal kapcsolatban, vagy amikor számon kérik rajtuk azt, hogy milyen trash műsorokat közvetítenek a társadalom felé, hogy nem ők formá és hogy nem lehetne-e, hogy olyan műsorokat adjanak, ami esetleg pozitívabb irányba tudná terelni a társadalmat, hogy ők kiszolgálják a társadalmi igényt, nem pedig formálják a társadalmi igényt.

[00:53:29]és az előző felés, de pont az ő ő hozzáállá, de erre akartam rámutatni, hogy az előbb te ez az előző gondolatoddal nekem úgy tűnik, mintogyha valamennyire egyébként ezt igazolnád és azt mondanád, hogy hogy nem fogja tudni a közmédiának ki közmédia ki fogja szolgálni, vagy nem, bocsánat, azt mondtad, hogy a médiafogyasztási szokások nem arra terelik a társadalmat, hogy egy olyan közmédiába kezdjenek el figyelni, ami esetleg másabb, mint a TikTok sortok meg a De ezzel tulajdonképpen elismerted azt, hogy itt a médiafogyasztási szokások fogják befolyásolni a tartalomgyártást, amit a Kolosi Péter is hangoztat, és nem azt mondtad, hogy egy vagy nem nem a nem arrafele irány megy a gondolatmeneted, hogy kell egy jó közmédia, ami egyébként lehetőséget ad a társadalom formálására, hogy leszokjanak erről a fajta média fogyasztás szokásra.

[00:54:23]Csak Igen, csak rosszak a rosszak a tapasztalatok.

[00:54:24]Most a magyari meg a benyó az egy jó referencia, és szeretném hinni, hogy a közmédia az visszatérhet a közszolgálatiság étoszához, és hogy ilyen vagy ehhez ezekhez hasonló figurák feltölthetik tartalommal ezt a keretrendszert, amit a közszolgálatiság jelent.

[00:54:46]Óhajtom, hogy így legyen, de a tapasztalataim nagyon keserűek.

[00:54:48]És amikor a Kolosi Péter azt mondja, hogy ők nem formálják, ők csak kiszolgálják, ez hazugság.

[00:54:56]ők valóban nem azt elutasítják, hogy fölfelé formálják, hogy kultur kulturálisan felemeljék a közönségüket vagy a tartalmaikat, de lefelé nagyon is formálják, nagyon is elajjasítják, nagyon is folyamatosan viszik lefelé a befogadás küszöbét, hogy a következő reklámblokkra tudattalanabb legyél, mint az előző reklámblokk alatt volták.

[00:55:20]Tehát ez valójában nem igaz, hogy nem formálják.

[00:55:24]Ez az ő identitáshazugságuk, amivel magyarázzák a saját hitványságukat, hogy hát erre van tömegigény.

[00:55:29]Na de az a helyzet, hogy 97-ben, amikor megkapták a frekvenciaengedélyt, amit azóta se vizsgált felül senki, az azóta folyamatosan érvényes az ő számukra, akkor azért nem ez volt a tömegigény.

[00:55:41]Ez a ebben nagyon sok pénz, nagyon sok energia, meg nagyon sok idő és munka van, hogy ez a tömegigény ide lett legyalázva mostanra.

[00:55:51]Én csak arról beszélek, hogy ha van képesség egy ilyen közszolgálati csatornában arra, hogy jelentős közönséget szervezzen magának közpénzből, akkor tehát van egy van egy társadalmi szükséglet ez iránt, akkor egy előfizetéses csatorna magánpénzből ki fogja tudni tölteni ezt a teret, mert jó üzlet lesz.

[00:56:24]Ha viszont nincsen erre vonatkozó társadalmi képesség, hogy ezt a fajta tartalmat, hogy ezt a fajta közszolgálatiságot nézze és fogyassza, akkor a világ közpénzétel lehet költeni rá, és nem fogják nézni, és nem fogják fogyasztani.

[00:56:44]mondom, a klasszik rádiót meg a medzó csatornát tudom fölhozni, hogy ha ha Kolosi Péter jól értené a az emberiséget, akkor ezeknek a vállalkozásoknak tönkre kéne menniük, hiszen Kolossi Péter azt adja az embereknek, amit az emberek igényelnek, de ezek a csatornák nem mennek tönkre, hanem nézik őket, megélnek a piacon, akkor hát tényleg ez egy alapvetés és egy biztos, hogy közpénzt kell köl tölteni arra, hogy az emberek operát vagy vonós négyest halljanak a tévében vagy a rádióban.

[00:57:21]Biztos ez?

[00:57:21]Én nem vagyok erről meggyőződve.

[00:57:27]Magyar Péter folytatja a számháborúzást, mintha csak kampány lenne még mindig.

[00:57:34]Magyar Péter hétfő reggel a március 15-i saját rendezvényükhöz hasonlította a vasárnapi kormánypárti tüntetés létszámát.

[00:57:42]A Tiszapárt elnöke posztjában úgy fogalmazott, miután mi március 15-én teljes hosszában megtöltöttük az andrási utat, tegnap ugyanezt megtette a Fidesz csak ép széltében.

[00:57:53]2,4 km versus 50 m.

[00:57:58]Magyar ironikusan abszolút siker megnevezte a demonstrációt.

[00:57:59]A múzeum újranyitásáért tüntettek, olott az intézmény, mint írta, kedden egyébként is kinyit.

[00:58:09]Nem, nem esett még le Magyar Péternek, hogy ő lett a miniszterelnök, hogy megnyerte az országot, méghozzá kétharmaddal, hogy övé a jackpot, hogy bankot robbantott.

[00:58:21]Nem, nem, nem esett le.

[00:58:21]Tehát még ott ott tart Magyar Péter érzelmileg, hogy arról kell győzködnie a közönségét, hogy az ő az széltében akkora, mint a Fidesznek hosszában.

[00:58:33]De ez még mindig itt tartunk, hogy igen, Magyar Péter az Alfa.

[00:58:39]Ez kiderült.

[00:58:39]Ez ez most már így van, és legalább négy évig így is lesz.

[00:58:45]Ez még mindig fontos ez erről győzködni az övéit, meg győzködni saját magát, hogy hogy ő nagyobb, hogy ő hatalmasabb.

[00:58:53]Hát háromszor annyi szavazója van, mint a Fidesznek.

[00:58:55]Ez a meccs eldőlt.

[00:58:55]Tehát a Orbán Viktor a földön fekszik.

[00:59:02]Tényleg kell ez még bárkinek is ez az él, hogy hogy kevesen vagytok mi sokan vagyunk.

[00:59:07]Igen, ez most már biztos.

[00:59:07]És így is lesz.

[00:59:10]Hát figyel az biztos, hogy a Magyar Péter szerintem helyesen reflektál arra, hogy a Fidesz akkor fogja tudni magát újra szervezni, hogyha legalább a belső tagjaival képes elhitetni, hogy ebbe még ebbe a projektbe még van valami, van bennünk.

[00:59:23]Ez a minelnökre van szükség, hogy ezt mindenkit.

[00:59:25]De hogyha Magyar Péter úgy dönt, hogy ő most úgy keretezi a valóságot, hogy nincs ott senki.

[00:59:31]Hozzáteszem, amikor a Sujlyok Tamás mellett tüntettek 2000-en vagy 3000-en, ugye a a akkor ő közölte, hogy 300-400-an vannak.

[00:59:37]Bár az még az eseménynek csak az első első két perce volt.

[00:59:41]Tehát ez a számháborúzást tart.

[00:59:43]Szerintem a Magyar Péternek van egy realista felfogása, hogy hogy egyszerűen érted, ott fekszik a földön a halott, akkor még bele kell rúgni azért, hogy 2030-ban nekem ugyanúgy kétharmadom lehessen.

[00:59:55]Tehát értem, hogy nem szép, csak és nem inkább az van benne, hogy ő bele ő bele kell rúgni.

[01:00:00]Ő bele és mindörökké ő bele, ahogyan Orbánnak is mindörökké Gyurcsányba meg az Óellenzékbe kellett rúgnia, hogy ellenük, hogy ellenük indulhasson újra és kaphasson kétharmadot újra.

[01:00:13]Tehát, hogy a mintogyha egyfajta kedvencellenzéki szerep osztás szerepleosztás zajlana, ami oly ismerős az Orbán rendszer 16 évéből.

[01:00:26]Igen, igen.

[01:00:26]Csak szerintem a magy, tehát a magyar Péter szerintem azt mutatja meg napról napra, hogy azt a fajta idealizmust, amivel csomóan a rendszer bontáshoz viszonyultak, azt el kell engedni, mert a Magyar Péter egyszerűen nem tényleg nem Marianna trikolorral a barikádon, hanem a Magyar Péter egy hatalmi realista, aki pont ezzel nyerte meg 2026-ot, és valószínűleg ezzel is fogja megnyerni 2030-at, hogy a saját etikai kódexét nem 19.

[01:00:53]századi elgondolásokhoz adaptálja ahhoz, hogy hogyan viselkedünk az ellenfelünkkel.

[01:00:58]Nem mondom, hogy ezzel legitimálni akarom, nem mondom, hogy ez szép dolog.

[01:01:01]Azt mondom, hogy ő egy egy hatalmi realista, aki aki pontosan azt csinálja minden pillanatban, amiről úgy gondolja, hogy az érdekében áll.

[01:01:09]De ezt így el is könyvelted, hogy ő nyer 30-ban.

[01:01:13]Azt a nyerni akar 30-ban.

[01:01:13]Aztára bizonyára az azért azzal még az még sokan van az fog nyerni, ha továbbra is hat.

[01:01:21]Szóval még azzal sokan vannak így, hogy vennyerni akarnak 30-ban, de talán a új választójogi törvény, az új pártfinanszírozási törvény talán kiszélesíti vagy újraalkotja a politikai küzdőteret.

[01:01:34]Talán talán nem lesz olyan egyértelmű, hogy ha nem akarod, hogy Orbán visszajöjjön, akkor kénytelen lesz el a Magyar Péterre szavazni, mert nincs más alternatíva.

[01:01:44]Ugye ez volt a Gyurcsánnyal meg az Orbán.

[01:01:47]Hát akkor arányos választási rendszert kellene bevezetniük, de nem fognak bevezetni arányos választási rendszert, mert nem akarj tudva tudod biztos végében nem fognak bevezetni arányos választási rendszert.

[01:01:55]Sem arány, de teljesen arányos biztos, hogy nem fognak.

[01:01:58]De nincs olyan, hogy teljesen aranyos a világnak egyik országában.

[01:02:01]A spanyolok a spanyolokra odamész, nincs egyéniben senki, sőt több szavazatod is van, és eloszthatod az öt vagy nem tudom mennyi szavazatodat a pártok.

[01:02:08]É spanyol választá az Angliában is van hasonlót ugye értékelni tudod egytől ötig vagy nem tudom.

[01:02:12]Tehát tudod rangsorolni tudod a jelölteket, nem pedig egy jelöltre szavazol.

[01:02:15]Span nem, az angliában Angliában.

[01:02:17]Angliában first pass the postot csak helyi szinten választot.

[01:02:21]Igen.

[01:02:21]Az az meg az ellenkezője.

[01:02:21]Az a nagyon aránytalan.

[01:02:24]Igen.

[01:02:24]Mind mindegyiknek van egyébként kritikája.

[01:02:26]Nincs olyan, hogy teljesen arányos.

[01:02:28]A spanyol választási rendszert is megnéznénk.

[01:02:30]Biztos vagyok benne, hogy tanulmány politológiai tanulmányokban találkoznánk a kritikájával, az arányosságát illető kritikával.

[01:02:37]De biztosan biztosan.

[01:02:39]Na, de mivel erre nem vagyunk felkészülve, itt itt élünk Magyarországon szerintem nagy hiba lenne a nagyon hibás lenne abba az irányba elindulni, amerre te indulsz el ábris azzal, ahogyan kívülről ezt a ezt az egész működésmódot mindösszenesen annyival legitimálod, hogy a 21.

[01:03:02]században Magyar Péter most érzi, hogy így lehet tömegeket maga mögé állítani.

[01:03:07]Ez a politikai realizmus.

[01:03:07]Hát ő akkor csinálja, de egyrészt ez nem nyug más nyugati országokban tudnak maguk mögé tömegeket állítani akkor enélkül is.

[01:03:17]Kettő.

[01:03:17]Kettő.

[01:03:17]Ez nem igazolja még Magyar Péter működési módját.

[01:03:24]És el lehetne azt mondani nekünk itt akár mondjuk akár magyarral, akár Tar Zoltánnal szemben, úgyhogy nem nem mondhatjuk meg, hogy ők mit csinálnak, mit csináljanak, meg hogyan politizáljanak, de azért mondjuk amikor Tar Zoltán azt mondelyett, hogy azt mondja, hogy Smith Mária főigazgatói megbízatással lejárt, ami egy eufemizmus, eufemizmus arra, hogy kirúgtam, tehát nem lejárt, hanem fogtam és felállítottam, és ezért lejárt a megbízatása, mert már holnaptól nem az rávilágíthatnam mondjuk Tar Zoltán mint társadalmi kapcsolatokért és kultúráért felelős miniszter a tüntetés kapcsán arra, hogy például, mert ugye miért tüntettek itt?

[01:04:02]tüntetek Smith Máriáért, tüntettek a múzeum más kézbekerüléséért, és tüntettek a azért, hogy itt a történelmi narratívát most merre akarja a Tisza ezzel az átvétellel irányítani.

[01:04:16]És mondhatta volna Tar Zoltán, ahelyett, hogy kamuzik itt arról, vagy vagy félvezeti az embereket arról, hogy a főigazgatói megbízás lejárt Smith Máriának, elmondhatta volna azt például, hogy igaza van, Smith Máriának nincs olyan, hogy semleges történelmi narratíva, de nem minden történelmi narratíva egyforma, és az ő történelmi narratívája ezért és ezért és ezért hazugság, bocsánat, a Magyar Péter pedig elmondhatta volna azt, ahelyett, hogy a nem tudom hány méteren rugózik, meg hány kilóméteren rugózik ábr is azt, hogy a szabadság, és ez különbözteti meg a politikust az államférfitól, szerintem az egyik megkülönböztető pontja lehet Magyar Péter kapcsány, hogyha nem azzal hergel, hogy hány méteren voltak, hány százan, hanem azt mondja, hogy nem, a szabadság nem az, amiről Smith Mária vasárnap beszélt.

[01:05:04]A szabadság egy kommunista trükk, mondta Smit Mária, hanem hitelt tehetett volna amellett, hogy mi magyarok tudjuk, hogy mi a szabadság.

[01:05:12]Szent István óta, 48 óta, 56 óta, 2026.

[01:05:16]április 12-e óta, és nem kommunista trükkez és szembe lehetett volna itt helyezkedni az a Fidesszel, a Fideszes narratívával, Smith Máriával, az egész rendezvénnyel anélkül is tömegeket tudna maga mellé állítani ezzel anélkül, hogy itt a a létszámra létszámon röhögne, hiszen a választás alatt számtalanszor nyilvánult meg.

[01:05:36]Így hát nézzük vissza a beszédeit, amikor a szabadságról és a nyugatzásról beszélt.

[01:05:41]Most is lehetne ezt hangsúlyozni.

[01:05:42]Én örülnék, hogyha inkább ebbe az irányba mozdulnánk el Magyarországon.

[01:05:47]Becsülöm, becsülöm a tényleg őszintén, őszintén becsülöm ezt a hozzáállásodat a a politikához.

[01:05:51]Nem akartam, mert ez olyan lett volna, minthogyha nem becsülöm, de becsülöm.

[01:05:54]annyi, hogy annyi, hogy egyszerűen mi is érezzük mind a hárman, nem tudom, hogy hogy április 12-én nem váltottunk át egy polgári Magyarországra.

[01:06:05]Tehát ez ez a politikai program és ebből még lehet valami.

[01:06:10]Tekintsük problémának.

[01:06:10]Ne tekintsük tekintjük körülmény szükséges körülmény.

[01:06:15]Nem szüks hát körülménynek tekintem azt, hogy szükséges azt nem de olyan olyan körülménynek amin változtatni ké persze változtatunk rajta.

[01:06:20]Hogyne, de ahhoz többek között az is kell, hogy a hogy a hogy az Orbán Viktor aki egyébként teszem hozzá kezdi újra megtalálni a hangját.

[01:06:28]Tényleg.

[01:06:28]Tényleg.

[01:06:31]Tehát meg kell hallgatni az ő beszélgetését a Bajer Zsolttal.

[01:06:32]Ugye már egy sokkal semmi újat, semmi újat nem talált ki öt hónap alatt, de semmit.

[01:06:40]Hát nem tudom.

[01:06:40]Például elkezdett olyan dolgokról beszélni, amikről korábban nem elkezdett kapitalizmusról beszélni.

[01:06:42]Ugye a Fidesz egy kapitalista párt a a a Tisza meg szoci államelvű párt.

[01:06:47]Igen, igen, igen.

[01:06:49]Mészáros Lőrincre ránézek, és rögtön ez jut.

[01:06:52]Na jó, de te de te eleve nem Fidesz szavazó vagy, érted?

[01:06:55]Tehát, hogy nekik más a más a valóságok, és az a lényeg, hogy ők a saját valóságukat hogyan tudják újra beágyazni a politikába, és abbra hogyan tudnak adott esetben egy mozgalmi megújulást újra építeni.

[01:07:05]Csak azt mondom, hogy nyilv osztom azt az elképzeléseteket, hogy itt minden nap egyfajta normaítő szerepkört kellene ellátni, csak közben meg az agyamnak a másik fele azt mondatja, hogy Jézusom, 2030-at is meg kell nyerni, és nem akarom, hogy ezek az emberek visszajöjön.

[01:07:22]megnyerni a 2030-at azzal, hogy ez a hülye Fidesz és Mária, a Fidesz egyik ideológusa azt mondja, hogy a szabadság egy kommunista trükk.

[01:07:28]És akkor hogy veet de ezt hogy veheted alapvetésnek, hogy a hogy a Orbánnal szemben kell megvédeni Magyar Péter hatalmát 30-ban?

[01:07:37]Ezt hogy de az országot kell megvédeni továbbra is az Orbán Viktorralhoz, érted?

[01:07:43]Tehát én, hogy mondjam?

[01:07:44]De hát ez akkor Magyar Péter fogja jelenteni.

[01:07:46]Hát akkor a ország én már egyszer már jelentette Orbán Viktort az ország.

[01:07:51]Most akkor ez itt itt itt így van, hogy magyar hogy amikor Magyar Péter hatalmát kell megvédeni, akkor az országot kell megvédeni.

[01:07:57]Tehát ez lesz a következő.

[01:08:00]Figyelj, nekem van egyrészt egy olyan nézőpontom, hogy hogy ránézek a a nem tudom világtérképre, és nem az nem nem gondolom azt, hogy szélsebesen haladnánk a liberális demokrácia felé, aminek nem csak az intézményei liberális demokratikusok, hanem a hangulata, meg az etikai kódessze, meg tehát valahol van egy van egy olyan hát pesszimistább hozzáállásom, hogy hogy abból az anyagból dolgozunk, abból a társadalmi, pszichológiai, lélektani működésekből dolgozunk, amik van.

[01:08:24]És mindannyian érezzünk a környezetükben, hogy ezek az elképesztő törzsi reflexek, ezek az elképesztő, hányszor hallottam én a Tisza győzelme után, amikor bármi kritikusat mondtam, hogy ezt ezek a régi fideszes szavak, hogy károgók, ezt korábban csak a Fidesztől lehetett hallani, károgás meg tehát itt vannak továbbra törek szarus a minden szarizmus az egy fideszes műszó volt.

[01:08:46]Most már a tiszások alkalmazzák azokra, akik kritizálni mernek.

[01:08:51]Igen.

[01:08:51]És ez mutatja azt, hogy ez mutatja azt, hogy ezeknek a szavaknak nem pártpolitikai bekötöttségük van, hanem ittál kulturális bekötöttségük van.

[01:08:58]És sajnos amíg tömegdemokráciában élünk, amiben soha nem alakult ki egységes nemzetélmény, soha nem volt politikai forradalmunk, helyötte bejön ez az összes algoritmus, meg nem tudom én, még jobban ellhetetleníti azt, hogy közös valóságunk legyen, meg nem tudom, ez az alapvetés és ebből kell magunkat ugye lépésről lépésre felfelé dolgozni, és ennyiben megnyugtat, amit te is mondasz, hogy a Magyar Péter már adott arról bizonyítékot, hogy neki van egy normaítő szerepköre is, aztán néha megalázza a Fidesz Norma épít, Norma épít, megalázza a Fideszt.

[01:09:31]Norma épít, Norma épít, megalázza a Fideszt.

[01:09:36]Norma épít, Norma épít, normát rombol.

[01:09:39]Igen.

[01:09:40]Norma épít, norma épít, normát rombol, lerombolt normát hagy helyben, megint normát épít.

[01:09:45]Ez ez egy irányban mutat.

[01:09:49]Azért azér azért, mert ne nem tudsz csak normát épít valamennyire alkalmazkodni kell a a ahhoz, ami adott.

[01:09:53]De hogyha tudod, ha az lenne, az lenne, hogy Magyar Péternek és a Tiszának lenne 40%-a, a Fidesznek meg lenne 35%-a, akkor én tulajdonképpen jóvá hagynám ezt az érvelést, hogy hát itt azért figyelni kell arra, hogy Orbán vissza ne jöjjön.

[01:10:14]Tehát itt azért nem lehet kizárólag elvi alapon politizálni.

[01:10:17]Hát itt a az 5%-os többséget, az 5%-os előnyt védeni kell.

[01:10:24]Itt igenis oda kell figyelni arra, hogy ne hagyjunk magunkon támadási felületet satöbbi, satöbbi.

[01:10:29]Csak hogy a helyzet az, hogy a Tiszának 66%-a van, a Fidesznek meg 22, tehát 44% van a két párt között.

[01:10:40]Háromszor annyi szavazata van a Tiszának, mint Orbán Viktornak, vagy Magyar Péteréknek, mint a Fidesznek.

[01:10:45]És minden hatalom a kezükben van.

[01:10:48]És tejhatalmuk van.

[01:10:48]Tehát ebben a helyzetben azzal érvelni, hogy mindjárt visszajön Orbán.

[01:10:52]Hát itt nem lehet normákat építeni.

[01:10:56]Tehát De azt mondod, hogy azt mondod, hogy a 30-as választás arról fog szólni, hogy Orbán visszajön-e.

[01:11:04]Szerintem van potenciálra, hogy visszajöjj.

[01:11:05]Nem arra, hogy visszajöjjön, arra, hogy újra mozgalmi életet lehely.

[01:11:09]Szerintem szerintem arra van potenciálja, hogy bejusson a parlamentbe, hogy megugorja az 5%-os küszöböt.

[01:11:15]Szerintem van szerintem te túl optimista vagy.

[01:11:17]Ami a ami a ami a történelmi narratívát illeti.

[01:11:22]Valóban én is úgy gondolom, hogy nincsen politikailag objektív történelmi narratíva, de igenis van különbség a politikai narratívák hazugság tartalma, hazugság foka közt igenis van különbség.

[01:11:35]Csak, hogy amikor Tar Zoltán úgy bocsájtja el Smit Máriát, hogy azt a kifejezést használja, hogy lejárt a szerződése, miközben nem járt le a szerződése, hanem ő fölbontotta.

[01:11:53]Ez az a fajta fideszes cinizmus, ez az a fajta hatalmi fölény, ami hát pont egy olyan kulturális minta, amivel le kéne számolni.

[01:12:06]Pont a pont azt az érzést kelti, hogy baszki, nem csak a szereposztást váltottuk le, le akartuk váltani a színművet, és mintha ez nem egy új színmű lenne, hanem a régi egy új szereposztással.

[01:12:24]Mindig nagy élmény a számunkra, amikor ő őrizetbe vesznek egy FSB ügynököt.

[01:12:29]Ezúttal sincs ez másképp.

[01:12:33]Őrizetbe vették Kalin Georgescu Wol román elnökjelöltet.

[01:12:35]Írta meg a 24.hu.

[01:12:38]Azzal gyanúsítják, hogy ő, illetve a bűnszervezete 1,1 millió eurót fogadott el orosz magánszemélyektől.

[01:12:43]A volt politikusra az otthonában csaptak le, amikor házkutatást tartottak.

[01:12:48]nála.

[01:12:51]Ő már vissza is vonult a politikától.

[01:12:54]Milyen milyen egészen vékonyka a határmezgye a elnöki palota meg az őrizet között?

[01:13:05]Azt gondolná az ember, hogy egy polgári társadalomban ez egy széles széles ez egy ez egy ez egy óriási parcella.

[01:13:09]És itt az látszik, hogy hát majdnem elnök lett, most meg őrizetben van.

[01:13:15]Szóval ez ez hogy szűkült így le?

[01:13:18]Hát az lenne a az lenne a határmezgye, hogy szabad állampolgár vagyok, akinek jogom van szavazni és jogom van tisztséget vállalni, de őrizetben vagyok.

[01:13:29]Vagy az lehetne a szűkje, hogy szabad állampolgár vagyok szavazati joggal, meg megválaszthatósággal, és éppen elnök lettem.

[01:13:37]De hogy a a kettő között hogy szűkült le a polgári társadalomnak ez a ez a széles mezeje, ez egy nagyon-nagyon aggasztó ügy.

[01:13:49]Annyiban pontosítanék, hogy hogy George Escut nem azért vették őrizetbe, mert elfogadott 1,1 millió eurót orosz magánszemélyektől.

[01:13:59]Vannak sajtóértesülések, amik szerint ezt is vizsgálhatják, de alapvetően a vád, ami miatt őrizbe vették, az konkrétan az, hogy román üzletembereknek külföldi hitel finanszírozást ígértek, és azt mondták, hogy kapsz, mit tudom én, 6 millió eurót vagy 15 millió euró hitelt külföldről, ki tudunk neked járni adjál nekünk nem tudom egy 1,1 millió eurót ezért előlegben meg a mi zsebünkben, és akkor azt megoldjuk neked.

[01:14:25]Ez az, amiért őt őrizetbe vették.

[01:14:28]Mi is az a gyanú, hogy emellett még oroszoktól orosz magánszemélyektől fogadtak el egyébként igen, de valójában nem ezért.

[01:14:36]Erre hivatkozva helyezték őrizetbe.

[01:14:38]valójában azért helyezték őrizetbe, mert az FSB megbízásából, az FSB finanszírozásában, egyrészt pénzügyi segítségével, másrészt ruszki hackkerek informatikai részvételével nyert választást Romániában, és ez beavatkozás Romániának a politikai életébe.

[01:15:04]Beavatkozás a meghackkelése a román népszuverenitásnak.

[01:15:09]És persze erre való hivat, ha erre való hivatkozással fognák el, akkor az politikai ügy lenne.

[01:15:14]Ezért kreáltak belőle egy olyan büntető ügyet, amelyben a politikai jelleg nem tűnik meghatározónak.

[01:15:26]A manipulált ember döntése is döntés.

[01:15:29]Tehát emögött mond emiatt önmagában, hogy manipuláltak embereket ez egy jó kérdés, hogy érvénytelenné-e tenni egy szavazást.

[01:15:39]Viszont feltennék egy provokatív kérdés.

[01:15:41]Igen, de az egy ez egy politógiai kérdés, hogy ezt jogosan meg helyesen tették ezt, hiszen mindig mindenki manipulál mindenkit.

[01:15:46]Tehát itt Magyarországon is Fidesz és a Tisza is mindenki odáig de amikor egy Igen, de amikor egy idegen hatalom, egy idegen és ellenséges hatalom végzi ezt a manipulációt, ott az államrend megdöntésére vonatkozó gyanú felmerül.

[01:16:03]Legalábbis most akkor jönne egy provokatív kérdésem, és ezt ezt de komoly provokatív kérdés.

[01:16:09]helyezkedjünk bele egy kicsit Orbán Viktorék narratívájába, ahol a nyugat most, a Soros és a gonosz és a szabadság nev helyezkedjünk bele.

[01:16:20]És és tudjuk azt, hogy Magyarországon a választásokat megpróbálták az oroszok befolyásolni.

[01:16:25]Viszont az is nagyon erősen sejthető, hogy nyugatról is megpróbálták befolyásolni a Washington Post ugye szíjártó hangfelvételei Ravrovvalószínűleg a arról az irányból, abból az irányból jöttek.

[01:16:39]Ö mi lett volna, hogyha Orbán két két dolog Orbán Viktorék mondhatták volna-e azt, hogy a a velünk ellenséges nyugat, a Soros és a nem tudom kicsodák befolyásolják kívülről a magyar választásokat ilyen információkkal, és nem lett volna ugyanolyan joguk megsemmisíttetni a választási eredményeket, mint Romániában.

[01:16:59]A másik pedig, hogy nem mi a különbség aközött, hogy az oroszok manipulálnak egy társadalmat, vagy a nyugatiak manipulálnak egy társadalmat.

[01:17:13]Nyilván mondhatjuk azt, hogy most ellenségesek, de hát ugye mindig van egy narratíva, ezért hoztam be Orbánékat, amiben nem ők az ellenségek, hanem ők.

[01:17:21]Na de az más, amikor behat amikor behatolsz és behatolsz szerverekre és szervereknek a forgalmát egy orosz állami intézményből te manipulálod.

[01:17:36]És megint más, amikor hát kiszivárogtatsz olyan híreket, kiszivárogtatsz olyan híreket, amelyek dehonesztálóak az adott hatalomra nézve, és az olyan módon befolyásolja a közhangulatot, a közvélekedést azzal a hatalommal kapcsolatban.

[01:17:51]Szóval azért ez mégis csak más nagyságrend, tehát azért más jellege a beavatkozásnak.

[01:17:58]Viszont a következmény az mindig ugyanaz.

[01:18:00]És most visszajutunk a visszajutunk az elejére, amikor a amikor a a jogállamnak a jogállam versus populista politika témakörről beszéltünk.

[01:18:10]A következmény az viszont mindig ugyanaz, akármilyen a nagyságrend, hogy mindig azt az oldalt erősítjük, aki a vélt vagy valós áldozat, mert ők mindig magukra fogják tudni rántani azt a politikai szerepkört, hogy ők a korrumpált jogállam és az establishment ellen valóban a társadalomnak az akaratát képviselik.

[01:18:28]Ö egy ugyanez van Romániában egyébként, hogy le le letartóztathatják most ezt az embert, de a George Simeon az jelenleg 45%-on áll, és biztos, hogy a következő választásokat következő választásokat meg fogja nyerni, és akkor akkor még hajjaj lesz az Európai liberális rendnek.

[01:18:43]De van itt egy van itt egy még egyszerűbb képlet.

[01:18:45]Meg kell nézni, hogy Gézafejedelem, Szent István meg Imre herceg milyen irányba állították a magyar államiságot.

[01:18:53]És nagyjából ezt kell nézni.

[01:18:55]És aztán persze ilyen titkos szolgálatok beavatkoznak, olyan titkos szolgálatok beavatkoznak.

[01:19:00]Nyilvánvaló, hogy innen is, onnan is fűződik ahhoz egy politikai érdek, hogy Magyarországon Magyar Péter legyen a miniszterelnök, vagy hogy Orbán Viktor legyen a miniszterelnök.

[01:19:11]De nekünk lehet, hogy nem azt kéne nézni, hogy az ország szuverenitását melyik beavatkozás érti jobban, hanem hogy egyáltalán kik is vagyunk mi.

[01:19:20]Mi magyarok nem lehetünk mások, mint akik vagyunk.

[01:19:23]Nem lehetünk keletiek, ha egyszer István király minket nyugati kereszténységre térített, ha nem Ciril és Metót tanított minket, hanem latin betűkkel tanítottak minket írni, olvasni.

[01:19:36]Ezek vagyunk.

[01:19:36]Nem lehetünk mások akkor sem, ha Orbán Viktor éppen megharagudott Soros Gyuri bácsira.

[01:19:44]Ez ez ez nagyon kevés érv ahhoz, hogy a magyar államiságot el lehessen téríteni arról a nyugati útról, ahol mindig is volt, és az azt hiszem, hogyha volt egy tényleges konszenzus a magyarságban az évszázadok folyamán, akkor ez a nyugati orientáció volt.

[01:19:59]Ha van, ha van hazaárulás, ott van tényleges jelentése ennek a fogalomnak, hogy hazaárulás, akkor az ennek a megsértése.

[01:20:08]És persze a fideszesek most azt hazudozzák magukról, hogy nem, hát ők nem, hát ők szuverének, ők sosem voltak orosz pártiak, csak meg kell nyitni a vadhajtásokat, a origót, csak meg kell nyitni a pesti srácokat, és megnézni, hogy hány százalékos az átfedés az oroszhírek.hu-val, És akkor nagyjából tudni fogod, hogy mennyire voltak ők szuverének és a és a magyarságnak hát milyen utat, milyen irányt terveztek a következő évtizedekre.

[01:20:44]Nos, ez volt az önkényes mérvadó.

[01:20:46]Köszönjük a figyelmet.

[01:20:46]Nagy Gergely, Pének Ábris, Puzsér Róbert búcsúzik.

[01:20:53]Viszontlátásra.