[00:00:07]Na, jó estét.

[00:00:12]Ez itt a nehezen vonszolja magát a Sáska idei harmadik adása.

[00:00:20]Vendégem [sóhajtás] Berettyán Nándor, barátom.

[00:00:23]Barátom.

[00:00:23]Tehát ezt csak azért mondom, hogy aki azért jött, hogy a Petőfi film miatt esetleg őt itt baszogatja, akkor tudja, hogy ez nem így fog menni.

[00:00:36]Na most a még mielőtt elkezdeném, eszembe jutott egy sztori ugye közönség kapcsán.

[00:00:42]Ha valaki olvasta a Schopenhauer terápiát Jalom nevű divatpszichológustól, ő regényeket is ír egyébként nagyon jó regénye.

[00:00:53]Hát jó regény, inkább jó regényeket.

[00:00:55]És a Schopenhauer terápiában van egy csávó, aki a terapeutáját meghívja arra az egyetemre vagy főiskolára, ahol tanít.

[00:01:06]filozófiát és Schopenhauert, tehát Schopenhauer mániás lett, szex mániás volt, aztán hirten aszkézis és Schopenhauer és és ott az egyetemi hallgatók mindenféle, tehát ilyen melegedő csövesektől kezdve oda nem figyelő mindenféle izé.

[00:01:25]És ahogy beszélt, előadást tartott Schopenhauernek a európai kultúrtörténetbe betöltött szerepéről, hogy nélküle nincs Freud meg Thomasman meg nse meg mit tudom én, [horkantás] sorra fogyott el a hallgatóság.

[00:01:41]Végén senki nem maradt, csak a doki, akit meghívott, és így mondja, hogy hát nem veszi észre, hogy elfogyott a hallgatóság.

[00:01:51]És milyen hallgatóság?

[00:01:54]azok, hogyha már kifejezetten a dokit hívta meg, ő volt az egyetlen hallgatóság, és az egész előadást nekitartotta.

[00:02:02]Több az csak olyan volt, amit leszart.

[00:02:04]Ez nem rátok.

[00:02:04]Igen, ezt nem nem Isten m csak ez a sztori.

[00:02:09]Nagyon szeretem ezt a könyvet és akkor, merthogy tök mindegy, hogy kik és hányan ülnek, tömegek vagy három ember.

[00:02:19]Na.

[00:02:23]azért szóval Petőfi Sándor, de én azért neki nagyon sok más oldalát megismertem, ami ami jobb volt, mint a Petőfi Sándor és számomra és és remélem, hogy ezen a képen alakítunk a nyilvánosság számára a mai est folyamán.

[00:02:50]Ugyanakkor azért ez nem egy portré műsor, tehát én nem a Nándi életét, tevékenységét akarom részletesen bemutatni, hanem neki vannak olyan dolgai, amelyek érintkeznek az én dolgaimmal.

[00:03:04]Úgy ismertük meg egymást, hogy ő keresett meg évekkel ezelőtt, levelet írt a tankapuja buddhista főiskolára, ahol ugye tanítok és olyan nagyon érdekes borítékot kaptam.

[00:03:16]saját maga által gyártott borítékba betette a könyvét.

[00:03:21]Majd mindjárt megmondjuk, hogy ez micsoda.

[00:03:24][horkantás] És a saját magátal gyártott borítékot így szét lehetett szedni, és abban volt a levél.

[00:03:32]És én nem láttam még ilyet.

[00:03:32]Ezek ilyen nagyon jó érdekes ötletek.

[00:03:35]És ugye neki [torokköszörülés] a Szent István társulatnál akkoriban jelent meg a JHVH című regénye, és innentől kezdve ugye ez az Isten kimondhatatlan neve, amit máig nem tudunk, hogy hogy ejtik.

[00:03:49]És az egész regényben majd mindjárt beszéra mindjárt kérdezlek.

[00:03:56]Innen már azért érthető, hogy mi az a közös pont vagy nem is pont, közös halmaz, ami a érdeklődéseinket összeköti.

[00:04:07]És nálad a spiritualitás az egy én én úgy vettem észre, hogy egy eléggé meghatározó tényező az életedben.

[00:04:17]Te egy gyakorló görög katolikus vagy, és ilyen könyveket írsz.

[00:04:21]Kézirataidat is olvastam.

[00:04:24]A halottakkal nagyon szeret foglalkozni.

[00:04:27]majd ez ezekre így sorba [horkantás] megyünk, meg hát a történelemmel is, de az ezen az estén talán annyira nagyon frekventált módon nem jelenik meg.

[00:04:38]Szóval [sóhajtás][zihálás] most egy hülye kérdés, de nem nagyon helyén való kérdés.

[00:04:46]Tulajdonképpen miért [torokköszörülés] kerestél te meg engem?

[00:04:51]A másik pedig, hogy ami fontosabb ennél a személyes vonatkozásnál, te miért hogy vetted magadnak a bátorságot, hogy az Isten kimondhatatlan nevéről írsz egy könyvet, és röviden mesélj már erről a könyvről, mert mert érdekes a sztori maga.

[00:05:09]Hát először is köszönöm, hogy meghívtál és hogy itt lehetek, meg hogy itt vagytok.

[00:05:14]Hát azért kerestelek meg, mert úgy követtem valamelyest a nyilvánosságban [horkantás] a szerepléseidet, és azt éreztem, hogy itt van egy olyan ember, akivel van egy egy kellemes távolság, de egy kellemes közelség is, hogy pont szóval egy bizonyos szempontból nagyon hasonló gondolkodású, nagyon hasonló érdeklődésű ember.

[00:05:35]Persze az is világos.

[00:05:35]Nyilván nem nem mindenbe gondoljuk ugyanazt.

[00:05:39]Hát mondjuk, hogy például, hogy én görög katolikus vagyok, te pedig buddhista, vagy hát buddhistáv buddhizust foglalkozó.

[00:05:46]Igen, azt hagyjuk, hagyjuk.

[00:05:49]És hát ez ezek ez inkább ilyen intuitív volt, tehát nem azért nem nem volt ez egy ilyen tudatos döntés.

[00:05:55]Egyszer azt se tudom, hogy mit fölfedezted a szellemi közösséget.

[00:05:59]Igen, igen.

[00:05:59]Hatjuk így is.

[00:05:59]Igen.

[00:06:00]Tudod, nekem van egy ilyen régi tézisnek nevezhetem, inkább mondjuk az gondolat.

[00:06:07]még a [torokköszörülés] alkímiáról szóló könyvem, ami nem mai könyv, hát ez ez is nem tudom husvahány, 25-26 éves.

[00:06:14]Abba írtam le először, hogy vannak a közösségek, nagyon sok mindenféle közösség és van a szellemi közösség.

[00:06:21]Én a rózsakereszteseket szimbólumnak, illetve metaforának értelmeztem.

[00:06:28]nem olyan titkos társaságként, mint az a izét, mondjuk a szabadkőműveseket, [torokköszörülés] vagy ténylegesen létező ókori és egyéb ilyen titkos izéket, szerveződéseket, hanem szimbólumként ugye Dárt is a tagja akart lenni, de ott hagyta a levelet a városházán, és nem vették föl.

[00:06:48]És akkor számomra ez az egy szimbólum, hogy a szellemi embereknek a időtől, tértől független közössége, amikor valaki olvas valamit, akkor akkor érzi, hogy basszus, ezzel az emberrel van valami kapcsolat.

[00:07:05]Nem, ugye ez ez ilyesmi, csak hát most ez nem biztos, hogy annyira erős.

[00:07:08]Itt vannak különböző erősségi fokozatok.

[00:07:10]Na mindegy.

[00:07:12]Szóval, hogy ezt a JHV hát te hogy meg miért?

[00:07:14]Ráadásul görög katolikusként nem is vagy zsidó.

[00:07:16]Igen, valóban nem [torokköszörülés] vagyok.

[00:07:22]Hát itt meg kell említeni Tatár Győrnek a nevét.

[00:07:24]Ugye ő nemrég a kisidó aki zsidó volt istenugasztalja egy kiváló vallástörté.

[00:07:30]Vallástörténész.

[00:07:30]És neki van a most azt hiszem megszűnt az ELT-nek volt az az online rádiója az Eper Rádió és akkor ott volt egy csomó volt egy nagy nem hallottam róla.

[00:07:39]Vol volt egy ilyen és ott volt egy nagy archívum.

[00:07:42]egyetemi előadások egész volt, ahol egy-egy előadás, de volt, hogy egész szemesztereknek az anyaga fönt volt, és azt se tudom már, hogy oda hogy keveredtem, de ott én sok sok ilyen jó előadást találtam, és például Tatár Győrnek fönt volt egy egész szemeszternyi előadás sorozata, ez a bibliai kánon és vallásfilozófia.

[00:08:02]Egyébként azóta ezt a YouTube-ra is föltették, tehát ott ezt ezt az egészet meg lehet hallgatni.

[00:08:05]Ez 11-két előadás és én azt hallgattam végig.

[00:08:13]És valamelyik valamelyik beemlítette ezt, hogy hát az beszél a kabaláról, ugye hát itt azért ennél is nagyon nyilván megkerülhetetlen a kabala.

[00:08:19]És hozzátartozik, hogy nekem ez a misztikus érdeklődés ez tehát nem csak egyszerűen egy vagy nem csak vagy nem is tudom talán nem nem jó szól csak, de hogy én én kifejezetten misztikus oldalról ö érdeklődöm a vallásiránt.

[00:08:39]Szóval nem egy ilyen skolasztikus, vagy nem is tudom, nem egy ilyen a a agyi agyi részről.

[00:08:45]Ez ez valahogy egy velem született.

[00:08:47]Szóval ezzel én nem ez nem volt egy ilyen aha pillanat, hanem én ezt valahogy így már gyerekként is ezek a történetek tetszett.

[00:08:53]Itt születt.

[00:08:55]Igen.

[00:08:55]Na és akkor hát nagyon tetszett az egész kabala, meg hát a az a beláthatatlan szövegkorpusz és szellemi ö teljesítmény, ami ott a kabala mögött van.

[00:09:07]Na és akkor Tatár György mesélte azt a történetet el, hogy hogy [horkantás] amikor a második szent, tehát a első zsidó háborúnál a második szentély idején, hogy amikor lerombolták a rómaiak a a szentélyt, akkor megszűnt a lehetősége a névnek a a Isten nevének a kimondásának, mert ugy ugye az volt a törvény, ugye nem lehetett kiejteni.

[00:09:32]egyedül Jómkipur ünnepén, mielőtt a zsidó főpap belép a szentek szentjébe, akkor egyszer kimondhatta, és akkor mindenki térdre rogyott, és ő belépett ugye a szentek szentjébe, ahol előtte még a frigyláda is volt, és akkor bocsás meg, előtte mi volt a frigyláda?

[00:09:50]Ugye még a frigyláda.

[00:09:51]Frigyláda.

[00:09:54]Na és akkor én bennem följött egy ilyen tört, ugye ez azt jelenti ez a ez, hogy akkor még tudták, hogy hogy hangzik.

[00:10:02]hiszen azért borultak le, mert tudják, hogy tudták, hogy ez az a hangsor, amire le kell borulni.

[00:10:08]És hát nyilván volt, aki ki tudta ejteni.

[00:10:09]És akkor nekem eszembe jutott, ez egy picit ilyen színházi gondolkodás, hogy ilyen szituációkban való gondolkodás, h nekem eszembe jutott, hogy ezek szerint valahol lennie kellett egy embernek valahol, aki az utolsó volt, aki még hallotta, kimondva a nevet.

[00:10:28]És hogy milyen érdekes lenne róla írni, vagy milyen érdekes történet.

[00:10:32]Igen.

[00:10:33]Ugye arról szól, hogy belőle megpróbálja a családja meg mindenki kiszedni, hogy hogy ejtették a jó hé wow hé tehát a tetragrammont tonton.

[00:10:41]Igen.

[00:10:44]És ugye ez azért különösen érdekes, hogyha te a kabala felől nézzük ugye, hogy ugye az Isten a szó által teremtett és ugye a legszentebb szó a név.

[00:10:52]Tehát aki Isten nevének a birtokosa, az valójában a teremtés erején, legalábbis bizonyos bizonyos kabalista hagyomány szerint, az a teremtés erejének a birtokosa.

[00:11:07]És ugye ez elveszett, tehát ahogy ezt fam lespoilerezte, tehát az a vége, hogy nem ejtik ki a nevét, hiszen hát ez elveszett, és úgy hal meg, hogy nem mondja el.

[00:11:17]Igen.

[00:11:17]Tehát ott nem tudjá.

[00:11:18]Tehát de tényleg basszus, amikor ezt olvastam, akkor volt bennem egy ilyen, hát gondoltam, hogy nem hiszen tudjuk a történetből, hogy elveszett, de hogy úgy írtad meg, ugye ilyen, hogy hogy úgy úgy reménykedtem, [nevetés] hogy hátha valamit itok kiderül.

[00:11:35]De ez ebben az is benne van, hogy most nyilván ez bizonyos szempontb teljesen abszurd, amit most mondok, de hogy kicsit én is reménykedtem, tehát hogy [nevetés] hogy hátha valahogy tehát valahogy egyszer csak valahogy úgy írom, valahogy egyszer csak így megszülettik.

[00:11:47]Akkor itt itt mutatja egyébként, hogy a tudatos éned meg aki írt, az két különböző.

[00:11:51]Hát abszolút persze persze, persze, abszolút.

[00:11:53]Úgyhogy és közben ez egy család, bizony szempontból egy családregény is, hogy itt három generáció van.

[00:11:58]Ez Antióchiában játszódik, ami azért is különösen érdekes, mert ugye ez a akkori római birodalom harmadik legnagyobb város volt, ugye Róma meg Alexandria után egy ilyen ütköző város, tehát a kereskedelmi útvonalak találkozásán volt rengetegféle néppel.

[00:12:19]És a a Jeruzsálem után a legnagyobb keresztény gyülekezet ott volt.

[00:12:25]Alexandria azadik volt?

[00:12:25]Alexandria volt a második ekkor, amikor amikor ez Antiok a harmadik.

[00:12:30]Antiokio a harmadik.

[00:12:30]Igen.

[00:12:32]Ugye ez ilyen második század eleje ez a höld ez játszódik.

[00:12:37]És és hát ugye itt már nyilván bejön, hát nyilván bizony szempontból azért persze egy zsidó történet, de hát azért egy keresztény szemmel vagy egy keresztény kézzel van ez megírva vagy [horkantás] szemlélettel.

[00:12:50]Mert itt már van egy van egy keresztény, tehát a Szetnek, a legfiatalabb a család legfiatalabb tagjának, aki nagyon szeretné megtudni a nevet.

[00:13:00]Ő neki már a legjobb barátja keresztény.

[00:13:02]És akkor ez van egy ilyen, hát ott a végét nem akarom elmondani, hogy ott ott ez hogy oldódik föl.

[00:13:07]Ők elindulnak tulajdonképpen Európa fele és allegorikus is a történet.

[00:13:13]Igen, igen, igen.

[00:13:16]Így van.

[00:13:19]egyébként a hú most nagyon sok minden annyival kiegészíteném, de lehet, hogy ezt sokan tudjátok, csak így mindig el szoktam mondani, ez ilyen tanári kényszerességben, nem?

[00:13:30]Hogyha a magyar bibliát olvassátok, vagy akármilyen európai nyelvű, vagy bármilyen nyelvű Bibliát, ahol az van, hogy az Úr, ez a szó, hogy Úr, ott a szövegben JHVH van.

[00:13:45]Csak amikor olvasták a Tórát vagy bármelyik szöveget, akkor ugye azt nem ejtthették ki.

[00:13:50]És helyette Adonit mondtak, ami úr.

[00:13:53]Ezért van odaírva úr.

[00:13:56]De a a izével a betűkben ott a tetragramatom van.

[00:14:00]És ugye itt van az a két kiejtés, amit szoktak mondani.

[00:14:02]Ugye ez a bocs.

[00:14:03]És az Istennél meg él vagy Elohim.

[00:14:06]Tehát ez két különböző.

[00:14:06]De mindegy.

[00:14:07]Ugye, hogy van a a Jáhve meg a Jehova, de ugye ezt tudjuk, hogy ez most nem emlékszem pontosan a Jehova az egy ilyen 19.

[00:14:12]század német.

[00:14:15]Igen.

[00:14:15]Igen.

[00:14:15]A Jáve meg az onnan jött, ugye, amikor elkezdték bemagáz bemaghangzózni a zsidó bibliát is, hogy pontosan ejtsék ki, mert ugye lérai szövegeknél magánhangzóztak bizonyos esetekben, meg volt egy hullám, amikor a Bibliát is elkezdték, de ugye mivel ezt nem lehet ebben ha magánhangzózni, ez az adonájnak a magánhangzóit írták a JHVH alá, és akkor ebből lett aztán a a Jahve.

[00:14:38]Aha.

[00:14:39]Ebből így torzult vagy alakult el, de hogy az sem.

[00:14:41]Tehát, hogy ezek, de állítólag, [torokköszörülés] hogyha tényleg valaki ezt kimondaná, akkor vége lenne a világnak.

[00:14:45]Vannak ilyen misztikus tanítások.

[00:14:47]Én bírom az ilyeneket, mert ilyen hát spirituális horror.

[00:14:51]És ez olyan hát nán olyan a van ereje a a a hogy bizony tulajdonképpen valójában én sem értem ezt a könyvet.

[00:15:02]Tehát mivel mivel a már céloztam rá, hogy az igazi író nem ő, nem csak a tengerbiológus létezik.

[00:15:10]Tehát ez ez a probléma számos alkotónál megjelenik.

[00:15:13]Igen.

[00:15:13][nevetés] Igen.

[00:15:13]Nem, hát ugye mivel mivel én nem tudom, hogy van-e ember, egy szellemi közösség van köztünk.

[00:15:19]Ez mi egy ilyen kaszt vagyunk.

[00:15:21][nevetés] Hát mert ugye ez ez a kabala, ez beláthatatlan.

[00:15:26]Tehát ugye ez ez ugye ez a Gersom Sólem Zohárt meg ilyeneket belenéztél.

[00:15:29]Persze, hát egy csomószor ugye az öreg az abból idéz, ami ugye hát itt is tehát ezt nem tudom elmeséltem-e, vagy hát elmesélem, hogy hogy ugye az OHSt ugye a Mos de Leon nevű szerzőhöz kötik 14.

[00:15:43]század 13 azt hiszem azt, de valahogy ott körül ugye ez a kordobai kalifátus és annak a annak a maradéka ugye ott az egy nagyon vegyes keresztény zsidó mint Antiókia korábban.

[00:15:55]Hát mintok korábban, abszolút az egy nagyon erős központ volt.

[00:15:59]Onnan indult el az egész kabalista hullám, ami aztán ugye egésze az egész tehát a 16-17.

[00:16:05]századra a zsidóság nagy része az kabalista volt egyébként.

[00:16:08]Ugye voltak nagy új messiási mozgalmak.

[00:16:10]Ugye ez a cikolic azt hiszem ugye aki elindult és akkor a oszán birodalomnál megállt és mondta neki a szultán, hogy vagy áttérsz a szabadájc ja cé de az már 17.

[00:16:19]Az a 16.

[00:16:23]Na, a szabadály cév neve nem jutott eszembe valamelyik másik alkalommal.

[00:16:25]Ő volt az az álmessiás, aki aki aztán áttért az iszlámh hitre, ami halálos bűn.

[00:16:35]Szóval azért az egces sztorik.

[00:16:37]Most az biztos, hogy nem lesz.

[00:16:37]Tehát az biztos, tehát én is hajlamos vagyok a csapongással és fam is, és így meg ketten aztán pláne.

[00:16:42]Úgyhogy most egy egész teljes egész teljesen más zárójelet nyitok, mert hogy név zohár Igen.

[00:16:49]Igen.

[00:16:49]hogy hogy a hogy egyébként erről van az Isak Basavic Zingernek van egy sátán gorában című regénye, ami erről szól, erről a újmesiási mozgalomról, [zihálás] hogy Lengyelországban ott egy elhagyott faluban visszatérnek az emberek, főleg ott főleg zsidók térnek vissza és megjön a hír, már nem emlékszem, hogy hogyhogy elindult ez a nagy elindult ez a nagy mozgalom, és mennek a Szentföld felé, és újra fog indulni a az áldozás és Az felépítik a templomot újra, áldozni fognak újra, minden és valahogy megvan, már nem emlékszem pontosan, hogy hogy van meg, hogy melyik az a napnak az éjféje, amitől kezdve már a messiási kor van, mert a odaér a Messiás, és onnantól messiási korba élünk.

[00:17:32]És elindul egy ilyen apokalipszis a faluba, mert vannak olyan zsirók, akik azt mondják, hogy ez ez egy hülyeség valaki.

[00:17:37]Ez teljesen fanatikus lesz, megöl ilyen gyilkosságok vannak meg minden.

[00:17:42]De a legszebb pillanat az egész regényben az egész nagyon jó, de a legszebb pillanat az, hogy ott ilyen vérben vannak kint már hullák meg minden, és így nézik, hogy várják, hogy teljen, és akkor mindjárt éjfél, és mindjárt eljön a messiási kor, és így ülnek csendbe, és elmúlik éjjfél, és így ülnek.

[00:18:03]Nem történik semmi.

[00:18:03]És akkor valaki megszól, hogy hát akkor temessük el a halottakat.

[00:18:08]Nem, akkor kimennek eltemetni a halottakat, akkor menjünk, hasogassunk egy kis fát.

[00:18:12]Hát jó, hasogassunk egy kis fát.

[00:18:13]És ez egy olyan gyönyörű, olyan gyönyörű hát rettesen megrázó, de egy gyönyörű rész ott a regénybe, úgyhogy azt is ajánlom mindenkinek.

[00:18:23]Na de visszatérve a Zohárra, ugye itt ez a nagyon attól féltem, hogy nekem kell beszélni egy csomót, mert de megnyugodtam.

[00:18:32][nevetés] Ugye ugye ez azért nagyon érdekes, mert ott egy nagy levelezés ott a ott a kabalisták között egy óriási ilyen levelezési kör alakult ki, és ez a MA de Leon mondta, hogy neki vannak ezek a hogy rátalált egy kéziratra, és hogy ez egy fantasztikus szöveg, és elkezdte küldözni, hogy ő másoltatja és küldözgeti a barátainak.

[00:18:52]és küldözg küldözgette, és közben meghalt és akkor a barátai mentek az özvegyhez, hogy adja oda a maradék kéziratot, amit még nem láttak és hát kiderült, hogy nem találták meg a kéziratot.

[00:19:08]És hát, hogy akkor ki írta?

[00:19:08]Ugye a tudomány azt mondja, hogy a Most De Leon, a tradíció, mondjuk a haszidok vagy a ortodox zsidók, ugye ők azt mondják, hogy ez egy ez egy régi szöveg.

[00:19:18]Az a nagyon érdekes benne, hogy ezt a Sólem is vizsgálta, hogy maga Mosede Leon írt kommentárt is hozzá, és a kommentárból kiderül, hogy egy okos ember volt, de hát közel sem értette ezt a szöveget olyan mélységbe, amiben mondjuk a barátai értették a szöveget utalásaiba és az egész.

[00:19:38]Viszont ha ő is írta, a saját szövegét nem értette megette.

[00:19:44]Mindjárt mondok ennek kapcsolat.

[00:19:44]Ez egy ilyen nagyon zavarba ejtő zavarbejtő [torokköszörülés] dolog.

[00:19:48]Na nem tudom honnan indultunk, de most de ne nem jó ez.

[00:19:50]Figyelj, a csapongunk, ilyen egyébként egy kabalista szöveg asszociatív teljesen.

[00:19:57]Tehát oké, magyarul olvassuk, igazából ez egy arámi, nem is héber, hanem arámi nyelvű középkori misztikus szöveg.

[00:20:08]hosszú, de [horkantás] még magyarul is átjön, hogy abszolút asszociatív.

[00:20:15]olyan, hogyha az ember belenéz, nekem az volt az érzésem, mintogyha egy agyba vagy elmébe tekintene bele, és a könyv gondolkodik, élő valami, tehát hogy a könyv gondolkodik.

[00:20:31]Úgy van az egész szöveg, hogy az egy, hogy nekem ez van, él a könyv és gondolkodik, tudod, és akkor hirtelen megértettem ezeket a típusú misztikusokat, hogy hogy ott mi lehetett a truvá, és akkor a betűkig meg a betűknek a számértéke meg az alapja m elképesztően bonyolult.

[00:20:48]És tényleg egyébként az elme tényleg ilyen, tehát szimultán végz végez elképesztő sokféle műveletet.

[00:20:57]És olyan, mintogyha ez úgy le lenne képezve az alibi, az az, hogy a teremtés könyvének, a genezisnek a kabalista misztikus magyarázata, de ilyen nagyon furcsa, bizar képekkel meg minden dolog héj és mag egyszerre.

[00:21:19]Minden dolog magva valami másnak, vagy héja valami másnak.

[00:21:22]Ez a külső, belső.

[00:21:25]Nagyon nagyon nagyon nagyon furcsa.

[00:21:27][horkantás] Természetesen ésszel nem lehetsz megérteni.

[00:21:29]Gyanítom, egy héberül vagy arám jó tudó ember sem feltétlen érti meg.

[00:21:35]És itt el tudom képzelni, hogy hogy ez ilyen szellemi írásnak nevezik.

[00:21:43]Tehát, hogy hogy tényleg, hogy a a ha most pszichológizálunk, a tudattalan írta, és a tudatos énje tényleg nem értette azt, amit leírt, és elkezdi kommentálni, és értelmezi saját magát.

[00:21:57]És és akkor elgondolkoztam, hogy Freud, aki nem volt vallásos, sőt utálta a vallást kifejezetten, a zsidó vallást is.

[00:22:07]És de mégis hozhatott valamit, és a az, hogy ő rájött arra, hogy az asszociatív gondolkodás, tehát ő volt az a jó mások is, ezt már vannak neki előzményei, de de ez az asszociatív gondolkodás.

[00:22:22]Én például bőven el tudom képzelni, hogy ezt ezekből, hogy áttételesen ki kéne ezt nyomozni, de hogy ez csak egy ötlet a részemről a tévedés jogát fönntartva, valahogy onnan hozta ezt az egészet.

[00:22:35]Igen.

[00:22:35]Meg ugye ez egy gondolkodási rendszer, vagy hogy?

[00:22:37]Tehát ez a ez egy ez egy kombinációk meg rendszerek is vannak benne.

[00:22:43]Persze.

[00:22:44]Igen.

[00:22:44]És hogy ez ez tulajdonképpen az ennek csak egy aspektusa, hogy ez vallásba megy bele, de hát ez tulajdonképpen ha nem vallás nem vallásos témába gondolkodunk így, ez ugyanúgy meglehet.

[00:22:55]Tehát tudományt is lehet ilyen asszociatívan.

[00:22:57]És az, hogy hát van van olyan ismerősöm, aki csinálta Cernek, vagy hát igen, csinált a Cernek ilyen olyan képet, ami adtak neki ilyen képleteket, amiket nem tudnak megcsinálni, és hogy ő fessen belőle valamit.

[00:23:13]Ühüm.

[00:23:13]Mertogy hátha majd abból hátha majd abból kijön.

[00:23:15]Hát ugye a leg leghíresebb ugye az a tellere, de ez a Adit olvasva jön rá a maghasadásra, ugye, hogy minden egész eltörött, és akkor onnan jön rá, hogy ja, hát az intuíció ja ja meg a kekulénak a nem is tudom már milyen kémiai valami, hogy kígyókat lát az álmában.

[00:23:31]Igen.

[00:23:31]A tudománytörténetb is elő előfordulnak ilyesmik.

[00:23:35][horkantás] Ö a a másik, figyelj Nándi, a [nyögés] te állatira szeretsz a halottakkal foglalkozni, azt észrevettem.

[00:23:45]Van olyan írásod, ami egy temetőbe játszódik.

[00:23:51]Igen, ez igaz.

[00:23:52]És és ott a halottak kommunikálnak.

[00:23:55]Igen.

[00:23:55]Meg föltámadnak, meg tehát, hogy van benned ilyen, nem mondanám nekrofíliának, mert nem izé, de de hogy most spirituális értelemben, de hogy de hogy mindig tehát, hogy a francban van egy fiatal embernél, hogy állandóan a a halottakkal és a halottakon keresztül meg az ősökkel, mert itt most végig itt a zsidó misztikáról van szó, de azért a Nándi nagyon ilyen ilyen ugye Kassai Lajos közös barátunk, tehát hogy te ezt a magyar ős kutatás, de nem tudományos és nem áltudományos értelemben, hanem a nép, a népművészet, a a népi majd erről is beszéljünk.

[00:24:31]Te halottak ősök neked ez a mániád ez hogy lapozhatunk, hogyha ez túl bizalmas.

[00:24:42]Nem, nem igazából nem egyáltalán nem bizalmas, ha nem tudok rá válaszolni.

[00:24:45]Tehát ezt Na, hogy írtad meg azt a halottas egy picit beszélj róla.

[00:24:48]Ez egy kézirat egyébként nekem barom megjelent megjelent amúgy.

[00:24:51]Megjelent.

[00:24:51]Igen.

[00:24:51]A van egy az a De mondtam egyébként.

[00:24:54]Mindegy.

[00:24:58]De hogy még ciki szerok biztos, hogy valaki előziratot, de hogy [nevetés] volt a ez az őrkönyesztőndíj keretében vagy kaptam rá őrkönyesztőndíjat és akkor ott volt egy ilyen válogatást, csináltak egy antológiát, hogy 120-ból h és akkor abba belekerült.

[00:25:14]két útközi egyébként ez a ez a címe ami van ilyen település két útköz ott füzesabony mellett és hát ez onnan jött hogy egy halottak napján mentem a tem vagy sétáltunk a temetőbben és láttam egy síron egy cetlit ilyen sárga cetlit hogy valami rá volt írva és akkor odamentem és akkor hogy le volt hogy nyugvás ideje lejárt a sírnak és akkor váltsák ki vagy különben elbontjuk igen és én ezt a hát ezt Én én meg meglepődtem, mondjuk úgy, hogy ez ilyen van.

[00:25:49]Ezeket teljesen új volt.

[00:25:51]Nem tudtad?

[00:25:51]Én nem tudtam, hogy ilyen van.

[00:25:51]És akkor elkezdtem ezen gondolkodni, hogy hát ez milyen, hogy így lejár egy sírnak a nyugvási ideje.

[00:25:56]És akkor kitaláltam ezt, hogy hát hogy akkor mi lenne, hogyha lennének emberek, akikne vagy halottak, akiknek lejárna a nyugvánsi ideje, és akkor őket így ki kell lakoltatni tulajdonképpen a sírjukból.

[00:26:08]És akkor ez az egész és akkor ez elindította egy történetet.

[00:26:09]Egyébként azt nagyon hosszan írta, meg rengetegszer átírtam.

[00:26:12]Ö tulajdonképpen egy sírásónak a története, aki elmenekül a világból és sírásó lesz, mert mindenből elege van.

[00:26:19]Ö és ott mélyen tudok vele empatizálni.

[00:26:26]Igen.

[00:26:26]És és belecsöppen ebbe, hogy ott ő fölkelt halottát, és ő tud velük beszélni egyedül, a mások nem tudnak.

[00:26:32]Egy ilyen groteszk abszurd történet.

[00:26:37]És közben ilyen bag közben beszél a bagolyal meg a meg varjóval, tehát ilyen ilyen halálszimbólumokkal meg egyszer olyan idősebb Hamlet szelleme, mert kiderül, hogy ugye ő is még itt bolyong, meg ilyen vannak ilyen hülyeségek is benne.

[00:26:51]És tulajdonképpen az egész arról két részről szól.

[00:26:54]Az egyik az sírásónak a története.

[00:26:56]Ott van egy, azt nem fogom elmondani, van egy egy az utolsó oldalon van egy csavar, hogy tulajdonképpen igazából igazából nem spoileroz, hanem igazából ő ki ott ő az ott a legutolsó oldalon derül ki, és az így az egészet megborítja.

[00:27:09]De a de a halottaknak a történet az az, hogy valójában ez a kicsit ilyen purgatórium ez nekik, hogy hogy tudok, hogy tudok valami ott maradt a lelkükben, az életükből, amit nem tudnak elfogadni, elengedni, földolgozni, nem tudom.

[00:27:24]És akkor ezt, hogy ezt hogy hogy dol hogy dolgozzák föl, hogy dolgozzák föl, hogy hogy lesznek rajta túl.

[00:27:33]Akkor közben van elmegyünk a halottak országába, mert kiderül, hogy egy csomó ilyen halott van, aki nem tudja földolgozni, akkor ott mindenfélét arisztotelész ott van, meg nichel meg nem tudom.

[00:27:42]Hát de hülyeség amúgy.

[00:27:42]De hogy [nevetés] de jó, én röhögtem rajta.

[00:27:49]Igen.

[00:27:50]És nyilván te is, ahogy írtad, de nem biztos, hogy mindenki ám.

[00:27:54]Hát de egyébként az csak azt akit akartam igazából, hogy én nem is azt gondolom, hogy hogy a halottak érdekelnek, azt nem tudom, hát biztos.

[00:28:04]Tehát mivel mivel ugye egyáltalán a metafizika érdekel, ezért nyilván ez is bejön.

[00:28:08]Itt is jönnek a halottak, tehát hogy többi írásodban azért ez a halott és szerintem ez rokon ezzel az ősökkel is.

[00:28:16]Tudod.

[00:28:16]Igen.

[00:28:16]Na de ezt akarok ezt akarom igazából ősök szelleme, hogy hogy viszont ez, hogy ez a ez a e az ősök szelleme ez nagyon ez is egy velem született.

[00:28:24]Szóval ezért se ez se egy rátalálás, hanem valahogy így így semmi neveltetés, semmi szocializáció.

[00:28:30]Hát legalábbis nem bukkantam rá így a így a magamban erre.

[00:28:37]De végül de abba abból a szempontból mégis jól, hogy érteni vélem magamat, hogy hogy ugye minden ugye ez ez is egy sokat filozófiában sokat taglalt probléma, hogy az ember mivel azonos és ugye van ez az iskola, aki azt mondja, hogy a történetével azonos az ember és sőt hát ez eléggé mainstream.

[00:28:58]Hát elég abszolút tehát [horkantás] mit tudom én Hégeltől a narratíváiddal vagy azonosát egészen a elmefilozófiá.

[00:29:06]Igen.

[00:29:06]Ugye itt Ortéga olyan ami nekem ott nagyon tetszik például nála, hogy a hogy ő azt mondja, hogy nem csak azzal ami volt, hanem az is a történeted része, ahova mész.

[00:29:14]Tehát, hogy egy perspektíva is van a történetnek.

[00:29:15]Ez például nagyon tetszi.

[00:29:17]De hogy valahogy azt érzem, hogy ha mondjuk a a civilizációnkról beszélünk, hogy hogy ez is a története nélkül megérthetetlen, hogy a története nélkül elképesztően sekélyessé válik.

[00:29:34]Tehát most, hogy mondjak egy mondjak egyszer erre úgy is rá akarnál térni, azért átvezetem, hogy hogy például a például szerintem a a demokrácia megérthetetlen tulajdonképpen az elmúlt 2500 év története nélkül.

[00:29:48]Tehát anélkül, hogy megért, mert mert anélkül ez csak egy ötlet, ami úgy ami most amit most úgy megcsinálunk.

[00:29:55]De hogyha nincsen mögötte az a történet, nem látjuk azt, azt nincs az a test mögötte ami a története, hogy a az európai gondolkodás hogyan jutott el idáig, mik azok a mik azok a lépcsőfokok, amik amik alapján eljutott idáig, hogyha ez nincsen meg, márpedig egyébként valójában nincsen meg, ezért olyan borzasztó könnyen elmozdítható.

[00:30:17]Tehát olyan olyan, mint amit tudom a tejen egy ilyen amikor van egy ilyen hártya, hogy akkor csak így sima kicsit elkavarjuk és már el is tűnt, mert de ha ott van mögötte a történet, ahogy egy ember is, hogyha az ember mögött is ott van a történet, akkor a saját története akkor nagyon nehezen mozdítható, meg vihető el a tévutakra, és ez a civilizációnk is.

[00:30:42]És akkor tulajdéppen a halottak meg az ősök is ehhez val abszolút igen.

[00:30:44]Például a magyar, tehát én de most itt elágaszthattunk sok fele, de tehát a a magyar ősstörténet is azért érdekel, mert én nagyon erősen azt érzem, hogy bizonyos viselkedési minták, hogy ilyen lelki rezdülések velünk vannak abból a pogány ős ősiségből.

[00:31:03]Hát amit egyébként a Móriz Zsigmond leír a úriuriba, hogy konkrétan leír, hogy ott itt itt vagyok a magyar pusztán, de én az a lovas szitja izé vagyok, aki 900 évvel ezelőtt bejött ide, mert én azzal értem, az én istenem az az Isten, nem ez az Isten, akit a debreceni nagy templomba, akiről prédikálnak, hanem az én Istenem az az Isten, akit ott a lovasok aki ott a lovasok lelkében volt.

[00:31:29]Szóval ezért ez ez szerintem sok esetben ben bennünk van, de erre majd majd még rátér, hogy mi térjünk rá, de amit akarok mondani, amit elkezdtem az előbb, hogy hogy tehát a az, hogy a a narratíva és előtte narratív Igen.

[00:31:48]Igen.

[00:31:48]Hogy ugye én erről írtam egy ilyen hosszabb esz, vagy nem is tudom mi a műfaja, a amit kiraktam a Facebookra.

[00:31:53]Én ritkán rakok ilyen ilyen dolgokat, de azt valamiért kiraktam.

[00:32:00]Hát Facebookozni se szoktam.

[00:32:02]Hát nem szoktam Facebookozni se.

[00:32:02]Igen.

[00:32:05]Ugye ez a hiposztázis fogalma most aztem nem tudom megkerülni, hogy ugye ez a hiposztázis ugye ez tulajdonképpen az a személyfogalom, amit az európai kultúra személynek tart.

[00:32:18]Tehát egészen ugye le tudjuk fordítani a szót.

[00:32:20]Tehát nyilván van nem mindenki tud görögül.

[00:32:26]Hát ugye ez a ez a a személy, tehát ez ez ebből jött majd aztán a personna meg a én se tudok görögül, tehát most zavarba hozol, mert és [nevetés] és se tudok, de hát ez ez a ugye ez a a korai kereszténység krisztológiai vitái, ugye ez a homoízi, homoiúziion, ariánusz, tehát ez a ez a ez a világ, hogy akkor egy lényegű vagy nem egy lényegű, vagy vagy csak hasonló, vagy egy lényegű?

[00:32:50]megtestesülésszerű ugye ez a hüposztázis, tehát a arkónok hüposztázisa olvastam még annak idején valószerű talán ilyen izét, hogy a gnosztikusoknál ez egy nagyon központi fogalom volt.

[00:33:01]Na mindegy, hogy jön a hipposztázis a demokráciához?

[00:33:06]Az úgy, hogy hogy ugye a demokráciának az alapja az az autonóm szuverén személy, az a felnőtt, döntésképes saját sorsát bíró személy.

[00:33:19]És ez ez, amit mi gondolunk erről, ugye én ott erről legalábbis én ezt gondolom, hogy amit amit a amit a mi kultúránk gondol erről, az az enélkül a fogalom nélkül értelmezhetetlen, hiszen le tudjuk a szót fordítani más kultúrákra, de nagyon nem azt jelenti.

[00:33:35]Tehát nagyon nem azt jelent van szó biztos a kínai is arra, hogy személyt le tudnák fordítani, de mást jelent, mert más a történet a szó mögött.

[00:33:44]Ja, értem.

[00:33:44]Érted?

[00:33:44]Tehát, hogy hogy és ahogy a mert ugye mert ugye amikor azt és akkor elkezdjük ennek nézni a történetét, hogy mi ez az autonóm személy, az a az a amit aminek van egy a modern indulva individualizmus egy picit ilyen én is egy kicsit ilyen holtágának tartom, mert nyilván ezt a személyt itt mondjuk átköthetnénk Csányira is máris, de most nekünk át, hogy hogy nyilván a közösség nélkül ö nem létezik nem létezik persze, De ö de ott indul el ott indul el egy egészen másfajta gondolkodás magáról az emberről, hogy mit jelent az ember a világban.

[00:34:22]Ö hát először is ugye Bergyajev szeret ezzel foglalkozni.

[00:34:26]Sokan szerettek ezzel foglalkozni.

[00:34:29]van is egy ilyen eszéje neki az a címe, hogy a személy és a egyszeri és megismételhetetlen.

[00:34:37]Az az egyedi, egyszeri és megismételhetetlen.

[00:34:39]Tehát ez hát ugye már ezt már szókratzt is nál is van, amikor kérdezik minden, hogy minek van ideája.

[00:34:45]azt mondta, hogy a szőrnek meg a mit tudom én minek, hogy van-e ideája.

[00:34:48]És akkor megkérdezik, hogy de szókratésznak van-e ideája?

[00:34:50]És ugye azt mondja, hogy nem, hát mert szókratésznak nincs, mert ő tehát ez se ez se előzmény nélküli egyébként.

[00:34:58]Hát hiszen az új platonizmus és az egész az nyilván ebbe a főleg ebbe a gnosztikus gnosztikus világba nagyon mélyen benne van.

[00:35:04]És akkor erre jön még rá, bocsánat, csak ami másik nagyon fontos fogalom számomra, vagy a a mi kultúránk, vagy mi civilizációnk történetében, az a metanolia fogalma.

[00:35:15]Ugye ez a ez az Ószövetségi megtérés fogalom, ami ugye szintén mást jelent, a ószövetségi megtérés meg az újszövetség.

[00:35:23]És nem csak azért, mert más a szó, vagy az egyik egyik görög, a másik meg héber, hanem a a az Ószövetség az kicsit ilamegyek és visszajövöket jelenti, de a metanolja ugye meg újjászületést jelent.

[00:35:37]Ami ami abban értelmezhető, hogy én bár átfordul a szellemed, mert a núz a szellem szó van bennem, mert a a nojába.

[00:35:45]Igen.

[00:35:47]Szóval, hogy hogy ez a lehetőséged itt van.

[00:35:49]Tehát ez a hogy megvan a megvan a lehetőséged arra, hogy te bármikor újjá szüless.

[00:35:54]És ennek nem csak a spirituális, tehát hogy persze ennek van egy vallási vonzata.

[00:36:00]alapvetően spirituális, de az a nézetet, hogy ez a politikába is átment, vagy a közéletbe, vagy a társadalizáció abszolút.

[00:36:10]Tehát hogy ahhoz joga van joga van mindenkinek újra gondolni az életét.

[00:36:15]Tehát joga van mindenkinek azt mondani, hogy tévedtem és most már Bona Gáborról beszél.

[00:36:22]Jó, levittem a bulvárba most.

[00:36:22]Most levittem.

[00:36:25]Most én voltam egyébként.

[00:36:27]Egyébként szemét voltam.

[00:36:28]Nem, nem, nem.

[00:36:28]Nem annyira magaslatokra, mer egyet ilyen ilyen aszténiás alkató szellemi ember a metanóliáról, a hipposztázisról izé muszáj nekem itt.

[00:36:40]Akkor beszéljünk az árulókról.

[00:36:43]Nem, nem, nem.

[00:36:43]Ez figyelj, de ez nagyon ideillik, hiszen egyébként most a viccen túl a vonal kapcsán most erről szól a a közéleti vita egyébként.

[00:36:50]Tehát teljesen viccez.

[00:36:53]Na, abszolút, abszolút, abszolút.

[00:36:54]Így van.

[00:36:56]Na és akkor és akkor a és akkor annak az egésznek, hogy ez hogy én ezért gondolom azt, szóval nem csak nem önmagában a művelt, tehát meg sokan foglalkozunk ezzel, hogy számít-e a műveltség, vagy nem számít, vagy ez vagy mi, vagy kell-e műveltnek lenni, vagy nem.

[00:37:13]Szerintem ez egy fontos kérdés, de nem önmagában a műveltség, ami a amit én féltek, hogy az nem lesz, hanem az, hogy azokat ugye ennek a szellemi útnak, amit a mi civilizációnk belejárt, ennek vannak ilyen nagyon erős lenyomatai.

[00:37:27]Tehát mit tudom én, egy európai kultúrát a Hamlet nélkül nem lehet megérteni.

[00:37:32]Tehát hogy a mert az és nem önmagában a Hamlet fontos, hanem az a szellemi lenyomat, ami benne van a Hamletban, annak a tört annak a mi több 1zer éves történetünknek az az állomása, ami a annak a szellemi útnak az állomása, ami ott mondjuk a Hamletban benne van, vagy a bűn és bűnödésben benne van, vagy egy Donki hótéban benne van.

[00:37:52]Tehát, hogy hogy ezeket, ha nem fogjuk ismerni, akkor nem az, hogy most ki tudunk-e tölteni egy műveltségi tesztet jól vagy nem jól, ez egy tök mellékes dolog, hanem az, hogy a mi kultúránkat nem fogjuk tudni, nem fog nem tudunk testet adni a mi kultúránknak, ezért egy pillanat alatt elsöpörhető lesz.

[00:38:14]Aha, értem.

[00:38:17]Ö [sóhajtás] volt egy nagyon grotesk darabod, meghívtál rá, egy kamara, kis kamarai előadás.

[00:38:26]Én láttam, az a címe, hogy a sgó.

[00:38:26]Te írtad, te rendezted és én röhögtem rajta, mert nem vicces voltam.

[00:38:35]A grotes ilyen avangard volt.

[00:38:35]Én szeretem az ilyen dolgokat.

[00:38:38]arról szól, hogy nem tudnak a súgó nélkül a színészek mit kezdeni magukkal, és minden szarba nekivágnak, próbálkoznak.

[00:38:47]Egy olyan darabot képzeljetek el, ami a darab arról szól, hogy nincs darab.

[00:38:54]És és ugye aztán így mondom neked, hogy én úgy dekódoltam ezt az egészet, hogy a súgó az az Isten.

[00:39:04]És azt mondtad, hogy egyébként jól dekódoltam.

[00:39:05]Igen.

[00:39:07]Tehát igazából te szerinted, hogyha kivesszük a kultúrából Istent, most hagyjuk, hogy létezik-e vagy nem, az Isten mémet, vagy az Isten fogalmat, vagy az Isten funkciót funkciót, [horkantás] akkor akkor akkor az van, amit ott a darab ábrázolt, hogy össze-vissza izé mászkálnak ott, és minden szarba belekezdenek, és senki nem végez el igazából semmit.

[00:39:29]Ennél viccesebb volt persze, csak végülis ez ez volt az egésznek a mondanivalója.

[00:39:37]Igen.

[00:39:37]Hát ez én, hogy én szerintem az a a az az absztrakció képessége meg ösztöne az egy antropológiai emberi tulajdonság.

[00:39:46]És hogyha ezt ezt elvesszük, akkor a tulajdonképpen az emberi válásunk lényegét vesszük el.

[00:39:53]Tehát a nyelv az egy, ami nagyon fontos, hát megint itt megint be lehetne Csányit hozni, hogy mennyit fog.

[00:39:57]Ez rá is akartam kérdezni, hogy hogy ugye a a nyelv nélkül nem tulajdonképpen elképzelhetetlen az emberi az ember ami egy absztrakt kommunikáció.

[00:40:08]És mi van, ha van telepátia?

[00:40:08]Az már egy más faj.

[00:40:10]Jó, igen, az már egy más faj.

[00:40:12]Igen.

[00:40:12]Tehát hogy mi ez a faj vagyunk.

[00:40:14]Tehát hogy vágom, hogy én ezt gondol én ezt gondolom.

[00:40:17]De várjál egyébként én valamikor régen, amikor még értelmiségi voltam és olvastam okos könyveket és nem csak a puzsérral nyomattam itt a izét a dolgokat, akkor nagy hatást tett rám egy ilyen evolúció evolúciós nem is evolúciós pszichológia, más egyetlen az emberi válás, a kommunikáció és a szimbólumok kialakulása.

[00:40:41]nagyon sokat foglalkoztam ezzel írtam és ennek kapcsán ezt a szamaszt és és abban az van ugye, hogy a verbális a nyelvi reprezentáció, ami ugye szimbólum rendszer, azt megelőzte a a hát itt gondolkodunk, hogy a k a képi szimbolika, vagy az egyidős vele, vagy későbbi, mint a nyelvi.

[00:41:06]Hát ugye mi valószínű már lehetett nyelv, amikor megjelentek az első falfestmények vagy barlangfestmények, szobrocskák, vésetek és egyebek.

[00:41:14]Viszont a legelső az a az a úgynevezett mimetikus reprezentáció, a gesztusnyelv és a mimika.

[00:41:23]Tehát lehet, hogy még csak tagolatlan hangok törtek föl a mit tudom én, homó habilisnek a izén, vagy a gyenyizzovai ember, mit tudom ez, nem tudjuk azért különböző fajok éltek itt.

[00:41:37]És akkor de hogy a a a gesztus nyelv engem a gesztus nyelvett és aki majd vendégem lesz a belgá a belgás barátom a Baauit azzal írtunk egy nagyon hosszú eszét pénzért a a siketnéma jelbeszéd kognitív nyelvészeti megközelítéséről és akkor akkor belementem ebbe az egészbe tudod hogy a különböző kultúrákb gesztusok akkor buddhista múdrák egyebek egész nyelve van a a gesztikulációnak tudattalan adhok nyelv, ahogy én most itt gesztikulálokól egészen ilyen kimódolt, finom a táncművészetig baromira sokféle a téma.

[00:42:18]Tehát, hogy ez [horkantás] lehetett az első nyelv.

[00:42:21]Ezt csak azért vetem föl, mert mert nem tudnak beszélni, nincs nyelv, másfajta nyelv van, de a fogalmi gondolkodás megjelenik verbalitás nélkül.

[00:42:37]emberek, emberek ők is.

[00:42:41]Igen.

[00:42:41]Ugye eleve erről ezt úgy se fogjuk tudni el ezt ezt én csak mint érdekességkép egyébként, hogy te spirituálisan érintett ember vagy és és vallásos vagy lehet ezt mondani és ezzel foglalkozol.

[00:42:57]Nem csak a Petőfi a vámpírvadász.

[00:43:00]És akkor a megcsináljuk majd azt nekem az az bejött volna, ha én sokat baszogattam ezzel, hogyha elvisszik abba az irányba izé csak a Fidesznek nincs ilyen fantáziája nem volt, hogy hogy ilyen hogy ilyen Petőfi vámpírvadász a régi Pestát jó lett volna.

[00:43:16]Na mindegy, de ahhoz [horkantás] humor is kell meg minden.

[00:43:20]Na szóval de vissza visszatérve, tehát hogy te ilyen izé, tehát hogy hogy ilyen spirituális mit tudom én ember vagy és a Csányihoz maszkálsz.

[00:43:30]Igen, még engem is hívtál.

[00:43:31]Csak mondtam, nem zaklatom szegény öreget.

[00:43:37]De nem zaklatt, merthogy írsz egy könyvet az ősemberekről is.

[00:43:41]Igen.

[00:43:41][horkantás] Hát honnan kapjak bele?

[00:43:43]Mert az annyi mindent.

[00:43:46]Hát, hogy a humán etológia, hogy fér össze a spiritualitással?

[00:43:50]Nincs ember, aki ezt össze tudná hirtelen illeszteni.

[00:43:54]Így ez a kérdés, hogy fér össze?

[00:44:00]Hát ez kettős lények vagyunk, tudjuk erről már beszéltünk.

[00:44:05]Olyan kérdések, amiket amikre egyrészt miközben írom a köz tudod ilyenkor megkérdezi a közönség vagy valaki, hogy Nándi, akkor most evolúció van teremtés?

[00:44:16]Na jó, de ez ugye hát ezt már a ezt ez mert a második János Pál azt hiszem ezt ki kiegyenlítette ezt a kérdést így kisimította, vagy azt mondta, hogy van mind a kettő.

[00:44:28]Hát ez más.

[00:44:29]Ja persze, tényleg.

[00:44:29]Te görög katolikusként a pápához tartozod.

[00:44:30]Ja, ja, ja.

[00:44:33]Igen, igen, igen.

[00:44:34]Szóval de hogy amúgy is, tehát én szerintem én szerintem én én bennem ez az ellentét tudomány és vallás között, vagy a tudományos világkép és vallási világkép között én én én bennem ez nem tudom, valahogy föloldódik, tehát ez ez egyszerűen más gondolkodási sík, aki Na igen, én is ezt szoktam mondani.

[00:44:52]Ebbe ebbe is megegyezik a véleményünk.

[00:44:54]Így van.

[00:44:56]Nem sérti egyik a másikat, mert két különböző síkom van Nem is értem ezt az ateista izé hőzöngést, akkor ilyen értelemben akkor a művészet is egy mert az se tudományos izé nem statisztikákon, méréseken meg egyebeken alapul.

[00:45:09]egyébként a tudományon belül a bölcsészet se tudomány a szónak a science értelme.

[00:45:14]Mindig el szoktam mondani.

[00:45:16]Csak a magyar nyelvbe tudomány ám az amúgy study stúdium meg izé humanities, humaniórák ugye humán izé akármik meg miket szoktak rá mondani szóval ilyen különböző dolgokat és nem azt, hogy science vagy sciencia nem sciencia ne nem ezt, hanem hogy izé ez nem nem tudomány, tök más a bölcsészet.

[00:45:40]különböző tudás formák léteznek, amelyeknek nincs kompetenciájuk mindenre, bizonyos dolgokra van kompetenciájuk, és ezért ez nem nem sérti egyik a másikat.

[00:45:51]Más, másról szól, más [torokköszörülés] a területe.

[00:45:55]Ennyi.

[00:45:58]Na mindegy.

[00:45:58]Na és hát ugye az érdekel benne, hogy nyilván tulajdonképpen, hogy mi mitől ember az ember, tehát ez a h hogy vált hogy vált az ember emberré, hogy alakult ki a nyelve, hogy alakult ki a az a kultúrája ami ugye ugye itt ez a ez a neol ez három részesény lesz.

[00:46:19]Ö most az első részt tulajdonképpen [horkantás] befejeztem nagyjából, de de mondjuk az belátható időn belül, tehát heteken belül azt befejezem.

[00:46:27]Hát a többit azt nem tudom, hogy ez mikor lesz meg, de de ugye az első ez a neolitikus forradalom igazából, ami engem érdekel, ami tulajdonképpen a leg letelepedés, növénytermesztés, állattenészt, ami ugy a legnagyobb valóban a legnagyobb kulturális forradalmunk volt így emberiségszinten.

[00:46:45]Tehát itt minden minden megváltozott.

[00:46:47]Most csak, hogy és teljesen velünk él egy csomó minden a forradalmi vívmánya.

[00:46:51]Tehát például most csak, hogy mondjak egy mondjak egy példát.

[00:46:59]Ugye előtte nincsen, mivel vándorolnak, nem vándorolnak egyébként össze-vissza, tehát táborokban vándoroltak akkor is, de de nincsen igazából magántulajdon, nincsen tulajdonuk, ninc nincs az, ami az övéké.

[00:47:11]Van, amit éppen el tudnak vinni, de annyi, ahogy ugye letelepszenek, onnan elkezd megjelenni a magántól.

[00:47:17]elkezd megjelenni a társ, elkezdenek megjelenni a társadalmi különbségek, elkezdenek megjelenni a rangok.

[00:47:22]Tehát a vadászógyűjtögetőknél ott a most a busmanoknál ott igazából van a van a főnök, de ő neki pont ugyanannyia van, mint bárki másn.

[00:47:29]Mindenkinek pont ugyanannyia van.

[00:47:31]Tehát nin semmiféle semmiféle ilyen ilyen társadalmi hierarchia igazából nincsen közöttük.

[00:47:37]Vagy például ugye nagyon kemény születésszabályozás van a vadászógyűjtögetőknék.

[00:47:44]Hát persze, h sok gyerekkel nem lehetett.

[00:47:46]Lehet elmenni azán ugye a mikor letelepszelek, akkor pedig a gyerekből erőforrás válik.

[00:47:52]Te minél több gyereked van, annál több földet tudsz megművelni, megvédor elképesztő népszaporulat lesz.

[00:48:00]Meg ekkorszorú például, amiről sokat beszélünk, ennek mindenféle ez mindenféle szinten beszélünk ugye ez a a patriarchátusról.

[00:48:09]Ennek amúgy valahol itt van itt van egy magja, hogy most ezzel a mai ennek a mai ideológiai izével nem akarok foglalkozni, annyira nem is érdekel, de hogy de hogy ennek itt van egy magja, ugye, mert itt az történt, hogy egyszer csak a a most most durva, amit mondok, de lényegében ez történik, hogy úgy kell védeni a nőt, ahogy most egy olajfinomítót.

[00:48:32]Tehát ő az erőforrás, ő az erőforrás, amitől mi gazdagabbak leszünk.

[00:48:37]És ettől elkezdik elkezdik a nőket megvédeni, elkezdik elzárni.

[00:48:43]Tehát a sokkal egalitáriusabb egy vadászó gyűjtögető egyáltalán nincs kizárva mondjuk, hogy egy nő vadásszon, vagy csináljon bár.

[00:48:52]Tehát nyilván gyorsabb és erősebb a férfi azért, általában ők vadásznanak, de ha akar menni egy nő, simán elmehet vadászni, és simán csinál.

[00:48:58]Tehát, hogy de itt elkezdik bevédeni, elkezdik, elkezdük, elkezdenek letabusítani egy csomó olyan dolgot, ami előtte nem volt tabu, de ennek valójában a célja az az, hogy az erőforrásokat, most csúlyán mondom persze, de hogy valójában ez van, az erőforrásainkat védjük ettől, hogy mindenkinek megvan a saját területe.

[00:49:19]Ö tehát hogy eggyel visszább menjek az emberi törzsfejlődésbe.

[00:49:23]Ugye amikor a amikor gyümölcsevők vagy növényevők voltunk, akkor ahogy a csimpánoknál is van, egy nagyon erős territoriális védelem van.

[00:49:30]Ugye kegyetlenek egymással, hogyha valaki bemegy egy másik csimpáns csapat tagja a te területet megkínozzák, ott hagyják a határszélen, hogy ott üvölcs.

[00:49:39]Nagyon durvá.

[00:49:39]Amikor elkezd amikor el elkezdett az ember hústni, akkor egy óriási először lopni egyébként, nem vadászni, akkor egy óriási kalóriaatöbblet [nevetés] Igen, igen.

[00:49:48]kalóriaatöbblet hez jutott hozzá, és [torokköszörülés][horkantás] ez az agresszió teljesen kiment.

[00:49:53]Tehát az a például az az elképzelés, amikor azt mondják, hogy ez a mai világba tapasztalható törzsiség, ez valami őskorból rajtunk marad valami, ez teljes hülyeség.

[00:50:04]Tehát ez ez egyáltalán az őskorban, az ősemberek között aligalig van erőszakos halált halt emberrel lelett, de az is ilyen egy-egy.

[00:50:13]Tehát az látszik, hogy valaki összeeszett valakivel.

[00:50:16]De az, hogy itt, hogy itt tehát például a Csányi azt írja, hogy ő, hogy ez kifejezetten egy paradicsomi állapot lehetett, mert elfértek, tehát mert bőven volt territórium, abszolút elfértek, nem kellett, tehát annyi volt, hogy valaki jött, kicsit többen voltak, akkor beszélgettünk, azt arrébb mentünk.

[00:50:33]tudjuk a megoldást, tehát hogyha elpusztul a civilizáció és az emberiség 99%-a, visszatérünk a paradicsomi állapotokhoz.

[00:50:41][nevetés] Igen, igen.

[00:50:43]És és még tapsol is.

[00:50:44]Tapsol is.

[00:50:44]Igen, igen.

[00:50:46]Gratulálok.

[00:50:47]Na és csak azt akarom mondani, hogy amikor letelepedtünk, akkor ugye visszajött a territoriális elv.

[00:50:50]Tehát egyszerűen az lett, hogy elkezdtek elkezdtek elkezdettek szűkülni az elkezdtek szűkülni az erőforrások, vagy hogy szó, hogy ez az én területem és te ne gyere ide.

[00:51:03]Ugye ettől elindul egy háborúzás, például megjelenik, ami előtte nem volt, megjelenik a háború.

[00:51:07]Ki a ki?

[00:51:10]És és ami engem leginkább érdekel, hogy egy egész másfajta módon van jelen a világban az ember, mint előtte.

[00:51:18]Tehát, hogy a vadász gyűjtögetők, vándorlók, ők része a világnak, és együtt élnek a világgal.

[00:51:26]Ugye szell egy animista civilizáció, tehát együtt vannak, szellemek vannak, mindenfele mindennek szelleme, aminek a rendjébe tartozunk mi is.

[00:51:33]Amikor elkezdődik a a mezőgazdaság, akkor ugye valójában az ember elkezd ellene dolgozni a világnak, tehát elkezdi fölszántani a földet, elkezdi kivágni az erdőt, elkezdi kizsákmányolni tulajdonképpen azt, aminek előtte a része volt.

[00:51:51]És ez egy egészen más létezés, más viszony az ember és a világ között.

[00:51:56]És és hát ez egy elképesztő utat nyitott meg.

[00:52:04]Ugye itt azt mondják antropológusok, hogy egyébként itt egy váltásban vagyunk, mert a itt az ipari forradalom az egyébként egy váltás volt, amikor elindult.

[00:52:13]Ö tehát például milyen érdekes, hogy a nőjogi mozgalmak is ezzel együtt indultak el, ugye az előbb utaltam rá, hogy ez a erőforrásvédelem, hogy már nem ugyanazt jelenti a gyerek.

[00:52:23]Tehát például ugye kialakul az, hogy még a 19.

[00:52:26]században is rengeteg gyerek volt.

[00:52:32]Most ugye nehezebb, minél több gyereket tudnak, tehát hogy a sok gyerek az az teher már, hogy anyagilag most ezt most fú, nem semmilyen ilyen ide most egyszerűen anyagilag mondom.

[00:52:45]Ez előtte nem volt.

[00:52:45]Tehát még a de még hát még az én décszüleim idejében is az volt, hogy legyen gyerek, azt menjen ki a földre, az dolgozzon.

[00:52:50]Most ez nem így van.

[00:52:53]És hogy ez egy egész más gondolkodást kell meg elkezd elkezd visszafordulni, vagy elkezd elkezdődik egy, amihez egy nagyon hosszátó.

[00:52:59]Most amikről beszélek, ezek a változások, ezek több 1000 év vagy 10000 évek voltak és ez is most is nagyon hosszú.

[00:53:05]Na ez meg a másik közhely.

[00:53:08]Sok okos ember mondta, és véletőleg igaz is, hogy ezt a felgyorsulást nem bírjuk, mert hosszúhosszú év tzredeken keresztül nem így éltünk.

[00:53:20]Aztán a Neolitikumban volt egy izé, egy hirtelen.

[00:53:22]Most a hirtelen az azért az is több 1zer év volt.

[00:53:27]volt annak egy előzménye, tehát mondjuk a a NATUV kultúra 17000 éves, a Göbekli Teppe 12000 éves, ugye az már egy csiszolt kőből szentély, miközben még nincs neolitikum, nincs növénytermesztés, meg állattenésztés, megalitíkat is építettek, mer nagy piramisok és az későbbi.

[00:53:45]Az már később, de hogy már még csak úgy értem, hogy vadászot gyűjtögetők már építettek, már építettek ilyen mindenféle izé cuccokat.

[00:53:53]Na mindegy, de akkor is hirtelen változás.

[00:53:54]Na most az ipari forradalom, majd utána rögtön a úgynevezett tudományos technikai forradalom, ami permanens, máig tart, az meg egy olyan gyorsulás, amit nem bírunk elviselni.

[00:54:06]És akkor van a tech technológiai szingularitás elve, hogy már két egymást követő generáció képtele lesz megérteni egymást, tudod, és akkor vége a emberiségnek.

[00:54:18]Az csá, ennyi volt.

[00:54:20]Jaj, de jó így világ vége hangulatba belemenni.

[00:54:22]lesz az a Ja, na mi szóval ilen tényleg ezek állati érdekesek.

[00:54:27]Visszatérnek egy kicsit az őskutatásra, meg így a halottak meg egyebek.

[00:54:33]Láttam a [horkantás] barbárokat a tőled.

[00:54:40]Ez egy nagyon rövid Móric novella.

[00:54:40]Mi még tanultuk a középiskolában, nem tudom, hogy még tananyag-e.

[00:54:43]Ja, ez ilyen jó brutális, mint a Móric általában.

[00:54:50]És és akkor ezt a Náé megcsinálta.

[00:54:53]és csak kibővítetted az egész sztorit, és a felesége a juházt keres, és vándorolott Magyarországon keresztül.

[00:55:02]Tulajdonképpen mint a Isten nevéről szóló regényed is helyenként helyenként allegórikus történetté válik.

[00:55:14]Ez ez a barbárokat is te ilyen allegórikus történetté szublimáltad.

[00:55:19]Talán használhatom ezt a kifejezést.

[00:55:23]előjönnek belőle ősi pogány dolgok meg nagyon sok minden.

[00:55:26]Az külön tetszett, hogy nem minden ős tisztelet ellenére nem idealizálta az alkoholizmus például központi helyen van a a izé [nevetés] a abba az erőszak meg az alkoholizmus.

[00:55:38]De van, de de bejön a samanizmusnak a maradványai, meg mit tudom én, ez és ez, és te ismersz ilyen nép mesél mondókat meg mindenféle.

[00:55:51]Hát a Berc András legint a Berec András.

[00:55:54]Így van.

[00:55:54]És akkor és akkor tulajdonképpen [horkantás] így a a a a Biblia és a Bibliához fűződő meg a kereszténységhez és a judaizmushoz fűződő misztikus érdeklődés.

[00:56:10]meg az ősemberek és a ugye az öreg Csányi nyakára jársz ez ügybe helyesen amúgy.

[00:56:18]És akkor így ez a ez a harmadik ez a magyar népi valami ugye, tehát nagyjából ez a három neked a fő izé.

[00:56:24]Jó, oké.

[00:56:27]Görgeiről is írtál meg mit tudom, de de hogy igazából ez a három a a ez a jó ez évek munkája [torokköszörülés] ez a Ja, írták.

[00:56:34][nevetés] Igen.

[00:56:35]Jó, jó, de mégis valahogy ez a három tematika, hogy amibe te így mozogsz, és amibe állandóan visszatérsz rendezéseidbe, meg a amiket írogatsz, meg amiről mi szoktunk beszélgetni a kocsmába, érted?

[00:56:47]és gondoltam, hogy akkor ezt színpadra hozom ebből, ami hozható, és hogy [horkantás] hogy mert ő a nagyon kevés most ismerőst mondok, meg barátom ugyan, de hogy ugye sok emberről van szó, akivel még a kocsmába is ilyenekről beszélgetünk sörözés közben.

[00:57:05]Nem csak, de azért javarészt.

[00:57:08]És akkor a a ez ez a tehát ez ez a három ez egymástól elkülönült, vagy pedig van valami szintézise ennek?

[00:57:17]Én a halottakba látom a szintézist, érted?

[00:57:23]A halottakba.

[00:57:26]Hát én nem gondolkoztál el ezen.

[00:57:27]Vágom ezt teljesen.

[00:57:29]Én mint mit tudom én olvasód mondom azt.

[00:57:33]Érted?

[00:57:34]Hát nem nem f nem tudom.

[00:57:35]Ilyen fura gondolataid vannak.

[00:57:35]Egyszer Szent Ágostonról mondtad, hogy neked van egy olyan benyomásod, vagy ötleted, vagy intuíciód, ez egy érdekes gondolat volt, hogy a vallomásokat író Szent Ágoston még más, mint az Isten városát író Szent Ágoston.

[00:57:51]Szerinted még a vallomásokban nem lett ténylegesen keresztény, vagy mit mond?

[00:57:57]Nem, nem lehet szó, hogy nem, hogy ott még az nem szent, ott még nem egy szent írta szerintem azt a szöveget.

[00:58:00]És annál jobb egyébként.

[00:58:03]Hát igen, mert azt látom, tehát ez a azzal tudunk azonosulni útkeresővel tipikus.

[00:58:07]Hát igen, mert ott az van, tehát ez a annyiszor elmondom, hogy én de hogy én el megtaláltalak téged, és én és én hozzád találtam, és te meg hogy egyszerűen túl túl túl van mondva.

[00:58:18]Aki ennyiszer elmondja, hogy megtaláltalak téged, istenem, az bizonytalan még abba.

[00:58:23]Így van.

[00:58:23]Igen, igen, igen, igen.

[00:58:29]Na, visszatérve ezekre a térre, tehát hogy a keresztény misztika, zsidó keresztény misztika, a az ősök nekem egyébként figyelj, be a könyved kapcsán, csak ezt elfelejtettem mondani, most én csapongok, bejön a a fogság spírótól.

[00:58:40]Na jó, az tízszeres terjedelembe, vagy mit sokszorosa, de bejön a Te olvastad a fogságot?

[00:58:51]Bele olvastam, csak hát olyan Ja, hogy el se olvastad végig magyarán.

[00:58:55]Nem inspirált ebben.

[00:58:56]Nem, nem, nem, nem.

[00:58:59]Én hallottam és akkor utána beleolvastam, csak olyan hosszú és hát két gyerek sok munka.

[00:59:02]Nem, nem, egyszer nincs időm végigolvasni.

[00:59:04]De na ezt a szellemi ember esze, hosszú a könyv.

[00:59:08]Igen, igen.

[00:59:09]Jól van, barátom.

[00:59:10]De de na nem nem inspirál abból hát a nyilván van egy ilyen ősinspiráció mindenre, az nekem tényleg alapjaiban változtatta meg az életem.

[00:59:20]Az a József és testvérei a Thomas van.

[00:59:21]Tehát az az nán na még azt akarom mondani, hogy Kodolányi János hát a Kodolányi valami olyasmit művelsz, mint amit azt csinált.

[00:59:29]Az abszolút így van.

[00:59:29]Igen.

[00:59:29]Koda az égő csipkabokor meg a vízöntő vagy vízözön, az ugye két címe is van.

[00:59:38]A az abszolút.

[00:59:38]Igen.

[00:59:38]Tehát [horkantás] és és hogy hogy itt kritikát is gyakoroljak, tudod, de neked ezt sokszor mondtam, hogy mi a bajom nekem a történelmi regényekkel.

[00:59:46]Főleg, ha a távoli múltba teszik ki, hogy nem tudunk belehelyezkedni azoknak az embereknek a tudatába, mert az mintha egy más világegyetem lenne.

[00:59:57]Még egy 100 évvel ezelőtti könyvet is, ha elolvastok, hát más.

[01:00:04]egy-kvell ezelőtt itt pú ha elolvassátok a 30 éves háború alatt íródott Johann Jakob Christopher von Grim Grimshausennek a kalandos szimplicisszumuszát nekem vagy az Don Kkiótta Szervantestől hogy egy ismertebbet mondjak hát nagyon nagyon nagyon nagyon nagyon más és akkor képzeld hogy ős emberek meg ókor meg izé érted tehát Tehát azért ne én én mindig ezt mondtam, hogy nekem mindig ez a jó gyerekkoromban mit tudom én én is imádtam a történelmi regényeket és habzsoltam, de így felnőtt fejjel az az a véleményem, hogy ez hogy ez akármit ír az ember játszódjon bármelyik múltba, az az mindig a jelenben van igazából, mert a tudatod a jelenó na ezt hogy ezt hogy értelmezod, mert ez egy érdekes, hogy a múlt hogy van a jelen mondjuk a te tudatodban, aki mondjuk írsz a múltról, megpróbálsz belehelyeződni, de mégis fölhozod a jelenbe ezeket a dolgokat.

[01:01:13]És a és a jelen jelen a filmeken megnézitek, mit tudom én, egy amerikai történelem, ők a legszarabbak egyébként ebben.

[01:01:22]Amerika, kivéve van egy-két zseniális, de aztán azt is egy ausztrál rendezte, például Jess James meggyilkolása, a gyilkos a gyáv Robert Ford.

[01:01:30]Az elképesztően korhű, de olyan, hogy pú basszus.

[01:01:33]És a Brad Pitt azért állt bele, hogy abból egyáltalán mozi lehessen.

[01:01:38]A Brad Pittnek amúgy jó ízlése van.

[01:01:40]Ö, tehát ő a neki a magas kultúrához van egy közvetlen kapcsolata.

[01:01:46]Ez úgy nehezen hiszi el az ember, pedig bizony így van.

[01:01:52]De általában nagyon rosszak.

[01:01:52]Tudod, mai figurákat látsz, mai arcokat, mai szépségideokat.

[01:01:57]Noha tök más volt a szép nő a 17.

[01:01:59]században, vagy a 18.

[01:02:02]században, mint ma, és így tovább.

[01:02:02]Mai izét, beszédet satöbbi, satöbbi.

[01:02:05]Van, ahol ez jól elsül és direkt csinálja.

[01:02:07]De valami Pocsék a korulata.

[01:02:13]Ez az Eggersz nevű rendező az egyetlen, ahol azt élem, mintogyha időutazó lenne a faszi.

[01:02:19]A nyelvtől kezdve a kalapásáig hozza izét.

[01:02:24]Ez ezzel azt akarom mondani példákkal, hogy nehéz időutazni, nem?

[01:02:31]És te hogy állsz ez?

[01:02:31]Vagy igazából nem is akarsz, hanem mint a Szabó Magda, aki szándékosan használt modern szavakat, amikor a megírta az egy szép fényes napot.

[01:02:40]Tudod a István István Géza.

[01:02:43]Az István megkeresztelkedés az István és a Géza párbeszéde egy kamaradarab.

[01:02:49]jó egyébként.

[01:02:49]jó a magyar sorsragédiáról.

[01:02:54]És a történelem önkormak ez egész hát sorstragédia.

[01:02:58]Na ez a legjobb.

[01:02:58]nemzeti sorsragédia, és ő ő ott tudatosan használ mai szavakat.

[01:03:04]Te hogy állsz ezzel?

[01:03:09]Gondolkoztál ezen, vagy itt megint csak a szellemi író, aki így izé így íródik a könyv, és majd utána megnézed, hogy Jézusom mit írtam.

[01:03:21]Hát alapvetően tehát tehát vágod a kérdés való vágom.

[01:03:24]Igen.

[01:03:24]Hát való inkább ez van, amit te mondasz.

[01:03:27]Tehát az egért én nagyon, de közben hát például ennél hát éveken keresztül kutattam hozzá, hogy mit ettek, mi volt ott, milyen ruha, milyen izé, milyen.

[01:03:36]De aztán a tudatot mégse tudod.

[01:03:38]Hát igen, persze, de öyos szempontból azért mégis nekem az a az a szakmám, hogy más tudatokba helyezkedjek bele.

[01:03:53]Tehát nyilván amikor tehát nem amikor elemis meggyőztél, elfelejtettem, [nevetés] hogy mivel is foglalkozol te hivatalosan.

[01:04:04]Hivatalosan.

[01:04:04][nevetés] Igen.

[01:04:04]És és és egyébként amik, mert abban igaz, hogy persze hát tulajdonképpen ez ezek a történelmi témák apropók, tehát mondjuk a görge is egy apropó, hogy de az már modern.

[01:04:16]Hát a jó.

[01:04:16]Igen, igen, igen.

[01:04:18]De hogy ez ezek alapján mi egyébként a mi a mi szellemünknek a történetéről, vagy egyáltalán az emberről, ugye engem most nem akarok már nagyon elcsapongni, de mondjuk rendezőként is ugye én egy művészínházi közegben [horkantás] mozgok, vagy én azt én az azt érzem a sajátomnak, ugye talán most erről nem kell tényleg nem kell hosszan beszélnünk, de ugye én most pályáztom az Újszínházra, ott is egy művészínházi koncepcióval pályáztam.

[01:04:51]Ö de annyiban más az, amit én gondolok, hogy ugye a mai művészek egyébként tehát nyilván nem a nem a színvonaluk, vagy tehát hogy tök jó tök jó színvonalon, vagy tehát abszolút rendben vannak ezek, de ők úgy vizsgálják az embert, mint ember a társadalomban.

[01:05:07]Tehát ugye általában ez van, hogy az ember a mint a társadalom része vizsgálják.

[01:05:10]Engem meg az érdekel, hogy az ember a létezésben hogy van.

[01:05:13]És ezért ezért ez egy egészen más egészen más témákat hoz be, egészen más ö hát egy más szemlélet, na tehát egy egy más nézőpontot hoz be.

[01:05:30]És engem azért érdekelnek ezek a régi témák, mert az az ütközés érdekel, mivel az a szellemtörténetünknek a része, az az ütközés érdekel, hogy ezt az én saját vagy a mai korunkkal hogyan tudjuk ütköztetni.

[01:05:43]Tehát nyilván az ősemberekről azért írok, hogy aztán végeredményben arról beszélek, hogy tehát tehát nyilván a mai problémákról írok én, tehát hogy nem nem egy ilyen dokumentarista jelleggel, hanem ma amikor amikor egy óriási válaszoltál, értem.

[01:05:58]Tehát, hogy nem időgéppel akarsz visszamenni.

[01:06:00]Abszolút, abszolút, abszolút.

[01:06:02]De csak, hogy mondjak egy példát, tehát hogy hogy milyen érdekes dolog, mondjuk az István királyt nem említetted talán, vagy említetted, nem tudom, de ugye az is az ős ős azt így rendeztem a SKS Sándor darabot kis arról akartam egyébként beszélni, hogy ugye ott például az a nagyon érdekes, és megint mondjuk, ha Mórical is visszakapcsolunk, vagy a barbárokra is, tehát ott arra jöttem rá közben, hogy ugye az a pogány ember, vagy ez Mondjuk úgy, hogy ez a ez a ez a szeppei vagy ez a ífeszítő kultúra, ami itt egészen végigvonul itt Mongóliáig, vagy még tovább, ugye ennek az volt a képzete, hogy hogy létezett ő a világba.

[01:06:45]Ugye ez az volt, hogy ahova, ahol én állok, erre vannak a kis dalaink, meg ilyen kis töredékénink, ugye ez a nagy, ez az egész kultúra belemenekült a nép, ugye ez egy néprajzos közhely, belemenekült a népdalokba és a népművészetbe, a népmessékbe, ezekbe, de ugye ott az az alap, hogy ahol én állok, ott van a világ közepe, és minden minden körülöttem van.

[01:07:05]Ugye ez a magyar parasztkultúrában is teljesen megvan.

[01:07:07]A pásztorkultúrában a világ a pásztorbot ugye az egy világfa, úgy is van faragva egy Axis Mundi és ahova azt leszúrom, onnan körülöttem van a világ, ugye?

[01:07:20]De várjál, de ez egy teljesen természetes.

[01:07:21]Hát itt van a szubjektum, és hozzám képest van közel és távol a szó konkrét fizikai, térbeli, időbeli és abszolút átvitt értelmében minden.

[01:07:37]Hát csak a szubjektum lehet a középpont.

[01:07:39]Nem, hát de nem, de, mert keresztény szampokban nem én vagyok a középpont, hanem ott van a világ közepe a Golgotán.

[01:07:45]Ja, értem, amit mondasz a vágom.

[01:07:45]Tehát ami azt jelenti, fú, de akkor én ilyen zsigeri pogány vagyok, mi?

[01:07:50]Abszolút persze.

[01:07:51]Örülök, hogy ezt nem én mondtam ki.

[01:07:53]Igen, de hogy pedig minden ősöm katolikus volt.

[01:07:54]Ezt mindig elmondtam.

[01:07:57]De hogy ugye de de hogy ezt is, hogy hogy most ennek a vallásos részét levegyük, hogy hogy ennek nem csak az érdekes, hogy itt ez vallásilag van, hanem ez azt jelenti, hogy amikor a a pogány ugye ami ott amit a darabban Vazul el is mond, amikor megkérdez tőle, hogy miért miért irtottál ki egy falut?

[01:08:13]Mert mert úgy volt kedvem, mert volt hozzá erőm és ezért megtettem.

[01:08:18]Nem egy krisztusi.

[01:08:19]Hát nem ugye, mert az van, hogy nincs kívül erkölcsi rend, hanem az erkölcs az bennem van.

[01:08:23]Én vagyok az én akaratom, az én ha én úgy akarom és van hozzá erőképességem, akkor ezzel te azt állítod, hogy nem lettünk mi keresztények.

[01:08:33]Úton vagyunk, azt állítom.

[01:08:35]Ó, azt állítom, nem, mert közben meg egy csomó úszonó bejött.

[01:08:37]Tehát, hogy leveszem a leveszem ennek a a tényleg a vallásos részét, akkor hát amikor azt mondjuk valakire, hogy egy liberális ember nem viselkedhet így, vagy egy konzervatív ember nem viselkedhet így, akkor ugyanezt mondjuk.

[01:08:49]Azt mondjuk, hogy van egy erkölcsi rend a konkrét emberen kívül.

[01:08:54]Aha.

[01:08:54]Tehát és hogy kívül a kívül van, ami van egy eszmény az ember kívül.

[01:08:59]Hát a az a Ja ja.

[01:09:00]Tehát, hogy van rajtunk kívül egy eszmény és ahhoz ahhoz viszonyulunk.

[01:09:01]És ugye ez egy egész más, hogy mennyi a mondjuk a az az ember szabadságához való vis egészen más viszony, hogy mi hogy mi mi az én szabadságom, mert úgy az a szabadságom, hogy az a szabadságom, amit megbírok tenni.

[01:09:18]Aha.

[01:09:18]De figyelj, Nándi, egyébként a Egyszer egy apun elmondtam, máig nem tudom, hogy komolyan gondolom-e vagy nem.

[01:09:26]Vannak ilyen gondolatai, ahol ilyen szuperpozícióba lebegek, hogy a genetikailag a honfoglalók már nincsenek köztünk.

[01:09:37]Persze a baskíroknál több ősmagyar van, mint itt.

[01:09:42]Csak ott meg a nyelv elveszett.

[01:09:45]Baskíroknál és a Volgai tatároknál keleti magyarság nagy része belékolvadt.

[01:09:49]Egy csomó Mozsar, Madsar nevű falu helye megvan ott azon a vidéken.

[01:09:52]És és akkor én ezzel szoktam szórakozni, hogy mi tulajdonképpen a nyelvet átöröklő javarés szláv, jazt azok vagyunk szláv, germán, cigány, zsidó keverék, ami átvette a nyelvet.

[01:10:07]Érted?

[01:10:10]De a de a kultúrát mégis mi csináltuk meg, mert szegény honfoglalókat a mongolok javazt kiirtották, a maradék meg aztán a törökig végleg elveszett.

[01:10:22]És és akkor de ez kultú, hogy maradhatott meg ez a cyeppei valami, amit mondtál, amikor mi már nem vagyunk magyarok, vágod?

[01:10:36]Átadódott.

[01:10:38]Ez provokatív kérdés volt, és mondom, nem is vagyok benne biztos, hogy ez így van.

[01:10:43]Azért azért azért, mert mert ezek az Deát ezt te is szoktad mondani, hogy ezek kulturális identitások.

[01:10:47]Tehát a horvát származású Kassai Lajos egyszer csak rátalál a magyar a és ő is a science fiction talán távol áll tőle, csak egy science fiction szerző volt itt a vendégem, és most eszembe jutott a zsoldos zsoldos fú, nagyon híres még díjat is neveztek el róla.

[01:11:07]szocialista kori magyar zsordos Péter Péter talán és én szerettem neki nagyon könyveit és van a feladat amiből egyébként egy ilyen tévjátékot is tévjáték sor miniorozatot is csináltak a szocializmusb és akkor ott arról van szó a űrhajó mindenki meghal egy balesetbe és akkor a a az agyuknak a tartalmakat az elméiket ezt izébe viszi rá számítógépre és elkábít a bolygón talált árt ilyen majomembereket, ilyen ősembereket, és azokba beletáplálja.

[01:11:41]Tehát nem az a lényeg, hogy ők fizikailag vagy genetikailag éljenek tovább, és azokból tehát hogy átveszik az űrhajósoknak a nevét, a izé, tehát az lesz a izé, az lesz az identitása.

[01:11:54]A kaját nem bírja megenni az űrhajós kaját, kimegy vadászni, mert a gyomra nem bírja, de a gondolata mára az a izé, tehát valami ilyesmi akkor ugye hát szerintem igen.

[01:12:03]Nézd, ez ez ugye ez is egy teljesen abszurd kérdés, amikor ez jön be, hogy hogy kik a magyarok rokonai.

[01:12:11]Ugye itt akor ezt megkérdezzük itt valójában amikor ezt följön azovákok hát kik?

[01:12:15]Hát a genetikailag hát ott ott vannak a vezetékneveinkben.

[01:12:21]Tehát a Tú, német, Rác, tehát ez ezek a ez ezek a mi rokonaink genetikailag.

[01:12:26]Hát ki más lenne?

[01:12:28]De hát ez mindenkinél így van.

[01:12:30]Egyetlen olyan nép sincs, akinél az ne így lenne, hogy a szomszédaival áll a legközelebb.

[01:12:35]Hát Izlandnak a szomszédai az Oké, oké, oké.

[01:12:38]Vannak ilyen szerencsés népek.

[01:12:39]Szóval, hogy ez persze, de nem, ezek azért is érdekelnek, mert mert mert valahogy meg mégis továbbja.

[01:12:45]Tehát nem tudom a választ, nem tudom, hogy hogy élett ez tovább, de amikor a 20.

[01:12:48]század közepén ugye nagyon életmódtol, tehát az egész nép, a népi kultúra ott is egy ilyen váltás fel megy.

[01:12:56]Tehát mondjuk én színpadon azt keresem, az engem nagyon érdekel, hogy ezt a népi kult nem csak én, ezt sokan foglalkoznak ezzel, ezt a népi kultúrát hogyan lehet, vagy népi tánckultúrát, énekkultúrát hogyan lehet modern színpadi nyelvé tenni?

[01:13:08]Ugye ez sokan foglalkoztak, foglalkoznak, ez meg nagyon érdekel, de az az ugye ezek életmódból alakult kultúrák.

[01:13:14]Tehát az a néptánc, ami a Magyarországon magyar néptánc, az nem tud, ugye ezért is hívta Bartók, ez parasztkultúrának, nem népi kultúrának, mert ez abban a világban tud megjelenni, ahol van egy 300 fős falu, ahol ismer mindenki mindenkit, tudom a mindenkiről, hogy ki az apja, anyja, testvére, mindent tudok róla.

[01:13:35]És akkor tudom, ugye ez a magyar néptánc egy intim tánc.

[01:13:40]Az, hogy ide beengedem ilyen közel, nem egy körtáncban vagyunk nem egy hát igen, meg a Balkánon vannak sokan sok ilyen tánc.

[01:13:51]Szóval ez csak egy olyan közegbe tud kialakulni, ahol ismerem a másikat.

[01:13:56]Nyilván egészen más társadalmi normák voltak akkor, de tehát akkor az elképzelhetetlen lett volna, hogy én valakihez odamegyek ismeretlenül, és így összekapaszkodom, és ennyire vagy az egymástól az arcunk, és belelélegzünk egymásba.

[01:14:08]Ez akkor tud létrejönni, ha egy olyan közegbe születik ez, olyan közegben tud ez megszületni, ahol ismer mindenki mindenkit.

[01:14:14]Ez a közeg, ez megszűnt.

[01:14:16]Tehát ugye ez a ez a szocializmussal ez a közeg teljesen megszűnt.

[01:14:20]Előtte is haldoklott, de ez a ez ez teljesen megszűnt.

[01:14:26]De ennek ellenére hát még az 50-es években ott sárréten gyűjtöttek föl táltosokat, akikről és zavarba ejtő dolog, tehát ott konkrétan elmondják, hogy hogy ment el a forgószéllel.

[01:14:39]Világos itt itt az a nép a néprajzi gyűjtés az egy teljesen oké, de tudod erre meg városi emberek is ráirkáltak mindenféle mű kitalált dolgot.

[01:14:46]Ez a pilisi szívcsakrától a jotengr meg mi ez nem erről van szó.

[01:14:54]Ez most csak ennyi.

[01:14:57]Abszolút, hanem autentikus népi.

[01:14:59]Abszolút, abszolút.

[01:14:59]És ugye igazából csak azon mondom, hogy persze én nem tudom, hogy hogy élt tovább, de végül is mégis csak átélt.

[01:15:05]Tehát amikor vannak 17.

[01:15:07]századi boszorkány perek meg 15.

[01:15:10]századiak, akkor ugyanazt ugyanaz van ott, mint amit a 19-2.

[01:15:13]században fölgyűjtöttek.

[01:15:15]Pontosan ugyanazt a kultúrát látod, és persze jött a török közbe meg minden jött közben de valahogy mégis nem tudom, hogy hogy de valahogy mégis tovább öröklődött azzal, hogy ez az életmód megszűt.

[01:15:26]Hát mondjuk a Berett Pityu mesélte nekem, hogy még nemrégen volt egy Gyimesbe egy olyan asszonynak a temetésén, akit a pap nem temetett el, merthogy boszorkány.

[01:15:34]Ott még ott még hát a 70-es években a torockai holpolgármester Ásotthalom az Ásotthalmi boszorkány, ott kiüldöztek egy szerencsétlen asszonyt, merthogy az mit tudom én, a disznókat izé megdöglött miatta, megrontotta meg mit tudom én.

[01:15:52]Meg a halott látó izé borsa putnokon, a putnoki halott látó 70-es évek 1970-es évek.

[01:16:00]Szóval ezek nagyon érdekesek.

[01:16:00]Meg, hogy mennyire érdekes például ez nem tudom, hogy ez ez például, hogy ezt valaki ezzel foglalkozott-e, de hogy mennyire érdekes, hogy a magyar népmese hőse az ugye állandóan ez van, hogy elindul heted, hét világ ellen.

[01:16:14]Tehát tehát a magyar nép hőse az ellene megy a világ.

[01:16:20]De az ellen jelentett ki.

[01:16:20]Csak azt jelent a szemben vagy felé.

[01:16:28]Felé.

[01:16:28]Hát de azt, de hát volt az a szó, hogy felé tudod, biztos volt.

[01:16:31]Jó, kéni ezt meg kéne nézni, de de például milyen érdekes az, merthogy ilyen a tudatunk is.

[01:16:36]Tehát nekünk állandóan ez a tudatunk, hogy mi a világ zándor előjön ez a Mohács óta, ugye ez a ellene a világnak a várjál, ami kimaradt a promó videóból, ugye ez a egyébként tényleg elkezdte pakolgatni a székeket.

[01:16:49]Mondom, figyelj, Nándi, ne már, nem a te dolgod, de én a színházba is izé mindig pakolok a izékkel együtt.

[01:16:54]Mondom, ez jó, akkor ebből legyen a promózás, hogy te itt pakolsz, meg ilyen módon nézem a mobilomat és meg mondom, hogy hova pakod.

[01:17:02]Így jött az ötlet.

[01:17:02]Ilyen adhok.

[01:17:04]Vicces volt.

[01:17:04]Viszont hoztál egy mondást ide, ami már nem fért rá, mert a promo videó az csak ilyen 30-40 másodperces lehet.

[01:17:14]Az hogy hangzik?

[01:17:16]Az a Egresi Gáborra gondolsz?

[01:17:18]Azaz annak aétvis viselte a szakközép, ahova jártam.

[01:17:20]Tehát elég jól ismerem Egeresi Gábor [horkantás] életét és működését.

[01:17:24]Ő ugye Egresi béni zeneszerzőnek volt a testvére.

[01:17:29][torokköszörülés] Testvére.

[01:17:30]Egressi Gábor színész volt, egy ünnepelt sztár nagy sztár.

[01:17:32]Az első színész, azt hiszem az első színész könyvet ő írta nagyon művelt.

[01:17:37]Ott Petőfinek a egyik legjobb barátja, aztán érdek hozzáartozik, hogy aztán besúgol.

[01:17:44]Igen.

[01:17:45]Na de neki van egy olyan, van egy ilyen, de ez a 20.

[01:17:47]század meg szerintem máig egy gyakkori pálya, de most nem erről beszélünk.

[01:17:53]Ö, hogy neki van egy ilyen mondata, hogy hogy itt 1000 éve él egy nép, amelyik meg akar maradni.

[01:18:00]Itt sajnos az a borzasztó, hogy Mátyás óta mindig két lobogó volt, mert az ország egyik fele mindig áruló volt, hogy az ország másik fele élni tudjon.

[01:18:11]És hát ezt az elmúlt 500 évet végignézzük, akkor ez azért ez nagyon fontos.

[01:18:15]Az elmúlt 500 évben abszolút.

[01:18:15]Persze az más kérdés, hogy már ezt visszavetítik a István Koppány, de ez romantikus, ez történetileg nem igazolható.

[01:18:25]Még annyit egyébként, hogy láttam az István király rendezését.

[01:18:30]Nemzeti színház István király izé.

[01:18:30]Hát úgy mentem el, hogy én már előre föl voltam készülve, hogy mit fogok neked mondani.

[01:18:37]Hát érdekes volt.

[01:18:37]Ezt mondja az ember.

[01:18:41]Ér érdekes volt.

[01:18:41]Na hát igen, ez á én konfliktuskerülő vagyok, nem olyan, mint a puzsér.

[01:18:48]Bár egyébként láttam őt is így udvariaskodni bizonyos kínos szituációkban.

[01:18:52]Én erre voltam fölkészülve, és azt hittem, hogy beszarok.

[01:18:55]Annyira jó volt ez a darab.

[01:18:57]De állatir, de tényleg még az apun beszéltem róla talán kétszer is.

[01:19:00]És főleg a vége, tehát megy ez a szokásos, mi mindegy, hosszú, nem lehet elmondani, [horkantás] de hogy a végén azért kínálja föl a országot, kinyitja a börtönöket, izé a szegényeknek odaadja a izét.

[01:19:19]Végre rájön, hogy lehetetlen ebben az országban bármit tenni.

[01:19:24]A a izé a Orzole Ottó egy szemét magyarellenes idegen érdekeket gazember.

[01:19:32]A vazul meg egy alkoholista dúvad, egy barom, egy barbár.

[01:19:38]És lehetett ebben az országban nem lehet.

[01:19:40]És ezért adja Szűz Máriának az országot.

[01:19:44]Eszembe jutott a brazil istenvárosa.

[01:19:46]Tudod, hogy ott ember nem kormányozhat.

[01:19:49]Hát az az istené.

[01:19:49]És akkor hogy hát ez nekem katartikus volt, meg.

[01:19:54]Tehát, hogy a az ország legyen az istené, mert ez kormányozhatatlan, ez megoldhatatlan.

[01:20:00]Ezért Szűz Mária.

[01:20:00]És akkor kész.

[01:20:03]Hát az valami eszméletlen volt.

[01:20:05]Abbá is becsempéztél a rendezésbe ilyen pogány elemeket a izé boldogasszony meg mit tudom én il de az csak az esztétikai része.

[01:20:11]De ez a izé sose jutott volna eszembe, hogy hogy [nevetés] ezért ajánlja István az országot Izének, Szűz Máriának, vagyis azáltal Istennek, merthogy ezt ember nem tudja kormányozni.

[01:20:27]Hát azon beszartam.

[01:20:30]Állati jó volt.

[01:20:30]Állati jó volt.

[01:20:30]És ráadásul te mondtad, hogy szikárítottad a szöveget, mert azért a séándor a séándor dagályos.

[01:20:37]Az ötlete jó, de nagyon dagályos.

[01:20:41]Túl van írva nagyon.

[01:20:41]És ezért kell kell belőle vágni vagy kihúzni, de maga maguk a szituációk meg a konfliktusok azok fantasztikusak és ja.

[01:20:52]Nagyon-nagyon erősek.

[01:20:53]Hát ugye ott is hozzátartozik, hogy a nem tudom ki ismeri C Sísík Sándort.

[01:20:57]Ugye ő ő például egy néhány versét ismert.

[01:21:00]Néhány versát ugye ő keresztelte meg a Radnóti Miklóst.

[01:21:03]Ő is egyébként egy teljesen zsidó származású ember volt, aki aztán piarista lett.

[01:21:06]Ő már életében tanította József Attillát.

[01:21:11]Tehát már még élt József Attila, amikor már az egyetemen tanította József Attillát.

[01:21:16]Nagyon egy fantasztikus közösségszervező minden volt.

[01:21:19]Persze azzem bujkálnia kellett, tehát minden megvolt.

[01:21:20]Tehát ha egy ilyen ilyen közegben, egy 20.

[01:21:24]század közepi a közegben írta ezt meg.

[01:21:27]Tehát nyilván ő is a jelenről írt valójában.

[01:21:30]Persze, abszolút.

[01:21:30]Hát nyilván és azért mondtam, hogy Szabó Magda jutott az jó.

[01:21:36]Pár percünk maradt.

[01:21:41][sóhajtás][zihálás] Eldumáltuk az időt.

[01:21:44]Van-e kérdés?

[01:21:47]Van.

[01:21:47]Te mindig kérdezel.

[01:21:47]Mondjad.

[01:21:47]De nem, semmi baj, én örülök neki.

[01:21:50]Ez csak egy mikrofon.

[01:21:53]Akkor gyere, add ide izét.

[01:21:55]Itt nincs személyzet sem.

[01:21:55]Itt hagytak minket, máskor még kivetítik, hogy mit csináljunk.

[01:21:59]Semmi.

[01:21:59]Ez mostha mostoha a sáskajában.

[01:22:03]Naom.

[01:22:06]Most rendhadhagyó, rendhagyó módon tényleg kérdésem lesz és nem hozzá és előadás és referátor.

[01:22:14]Nem, nem, nem, most megígérem, hogy nem, nem akarok rátelepedni a műsor.

[01:22:15]Ná, meg is tapsoltak már, pedig nem is mondtam még semmit.

[01:22:22][torokköszörülés] A pásztorbot kapcsán említettem azt, hogy az az valami mobilis dolog, tehát letehetjük több helyre, és akkor mindig ott van a világ közepe.

[01:22:30]Igen.

[01:22:30]És akkor az a szubjektum satöbbi.

[01:22:33]És akkor Ád pedig említette a a Golgotát, vagy említhette volna akár a templomhegyet is.

[01:22:39]Mindegy, azt meg mondjuk felfoghatnánk egy rögzített pásztorbotként.

[01:22:43]Őt nem tudjuk elmozdítani.

[01:22:45]Tehát a kettő között én nem látom azt a nagy különbséget, mert mind a kettő ugyanabból az ősi animista gondolatból származik, mind a kettő [torokköszörülés] valamilyen szenthelyhez kapcsolódik, csak az egyik az egy az egy, hogy úgy mondjam kevésbé szent hely, ahol éppen vagyok.

[01:23:06]A másik az pedig egy univerzálisabb szenthely.

[01:23:13]De várjál, ez most nem kérdés volt, hanem állítás.

[01:23:16]Tényleg, [nevetés] tényleg nem sikerült.

[01:23:19]Nem sikerült.

[01:23:19]Nem sikerül.

[01:23:20]Van-e kér?

[01:23:20]Köszönjük szépen.

[01:23:20]Köszönjük.

[01:23:22]Ott hátad mögött az úri ember.

[01:23:24]Igen.

[01:23:24]Hát én azt szeretném kérdezni, hogy említettétek, hogy a vadászógyűjtögető életmódot folytató emberek között egyébként a a gyermek az nem volt akkora érték, meg teljesen más értékrendet követtek, mint a civilizációban élő emberek.

[01:23:41]És aztán ez megváltozott pont a letelepedéssel.

[01:23:47]És úgy így keresztényként is kérdezem tőled is, Nándi, hogy akkor hogy lehet az, hogy a mondjuk azt, hogy a modern civilizáció moralitását, legalábbis a nyugati részét adó eszmerendszer, az éppen az a zsidó, illetve keresztény hagyomány lett, ami egy ilyen kicsit nomádabb ö kultúrából, a zsidó kultúrából indult.

[01:24:14]Nem nem biztos, hogy teljesen értem, hogy mit kérdez.

[01:24:15]Meg meg megkérdez, mert fölteszed még egyszer?

[01:24:19]Hát ugye a a sémiták abban az időszakban a letelepedés előtt egyfajta ilyen hát féliging mendig nomád kultúrát folytattak.

[01:24:33]Ja, értem már, mit gondol.

[01:24:33]Ja, értem mire gondolsz.

[01:24:35]Hát erre mondja Kirkegárt, hogy Ábrahám a hitnomádja, ugye?

[01:24:39]Tehát ez aki el aki újra nomadizál, de nem azért, hogy nem a élelemért, nem az élelem után vándorol, hanem a hit Isten után vándorol, de hát aztán letelepszik, tehát aztán tehát ott ott ugyanúgy kialakul egy földművelő kultúra.

[01:24:54]Tehát nyilván annak van egy meg az amit mondtunk van ma, hogy hogy azért ez egy nagyon hosszú folyamat.

[01:25:00]Tehát ezek így vissza, tehát például csak, hogy értitek, amikor letelepedtek először és elkezdtek mezőgazdas foglalkozni, rosszabbul éltek az emberek.

[01:25:08]Tehát volt egy átmenet, amíg az volt, hogy van egy biztos élelmünk, de egyébként keves most számszerűleg kevesebb kalóriához jutunk hozzá, de mégis egy biztonságot ad.

[01:25:20]Akkor volt olyanok, aki azt mondta, hogy jó, akkor akkor [torokköszörülés] induljunk el újra, ne, de akkor valaki még kitartott.

[01:25:24]Ö, szóval, hogy ezért ez ez egy hosszú folyamat volt, amíg ez amíg ez elindult.

[01:25:31]Meg hát ráadásul nyilván ez a ez a korszak, amiről te beszélsz, ha jól értem, legalábbis azért ez nyilván a Bibliának ez a hát ha lehet ilyet mondani, ez lehet, hogy már szentségtelen amit mondok, de de hogy hogy ez egy mitikus része.

[01:25:44]Tehát hogy nagyon nehéz időhöz kötni, hogy most akkor az tulajdonképpen mikor volt egyébként azt is, hogy hol van Úr városa.

[01:25:51]Tehát például vagy hogy hol hol van az Ábrahám?

[01:25:53]Honnan indult el?

[01:25:53]Ugye hát igen, de például most pont pont erről pont erről olvastam, hogy azért ez ez a 19.

[01:26:00]vagy 20.

[01:26:00]század közepén jött igazából ez a gondolat, és hogy ez egészen addig úgy gondolták, hogy Észak-Szíria, és hogy van konkrétan egy régész, aki azt mondta, hogy ott megtalálta út valami leleteket, és akkor azt mondta, hogy hát akkor Ábrahám innen jött egy csomó hagyományba az Ész észak-Szíria például ott egészen ott fönt valóban nem fogjuk tudni soha nyilván csak azt akartam mondani, hogy ez egy nagyon nehéz kérdés, csak például, hogy mondjak még még még egy dolgot, bocsánat, csak ami eszembe jutott, hogy ez a hogy bennem van-e a van-e rajtam kívül erkölcs rész, hogy ugye például a datálás, tehát az időszámítás is milyen érdekes, hogy ez tulajdonképpen ebbe leképződik.

[01:26:37]Tehát azt mondjuk, hogy van egy ami ami ami erkölcsönkinkben leképződik, az az időszámításunkban is.

[01:26:42]Azt mondjuk, hogy van egy pont, itt van a nulla, és akkor innen van előtte minden, meg utána minden, de ott van egy fix pont.

[01:26:48]Ugye ez az abszolút datálás.

[01:26:50]És ugye van a másik, ugye a relatív datálás, amikor azt mondjuk, hogy harmadik Ramses Fárao uralkodásának 26.

[01:26:57]évében, nem tudom most a 12.

[01:27:00]olimpiász harmadik évében, vagy a mit tudom, tehát hogy amikor meg relatív relatív datálunk de még azok is a egyébként még az ilyen kronológiákon is ilyen állandó konferenciaviták vannak, hogy most az mikor volt valójában, de kétségtelen azt legalább valamennyire be lehet lőni.

[01:27:20]Most ezt meg nem a mitikus időt nem lehet belőni.

[01:27:25]Igen.

[01:27:25]Még egy nagy apróság ehhez a mítikus időhöz, hogy az Ótestamentumban azért van egy vannak nemzetségtáblák, és ugye azok, akik nagyon elmerültek a Bibliában, Biblia kutatók, azok ez alapján nagyjából belőttek egy idővonalat, nem tudom, Grül Tibor, ő a PTN tanít satöbbi, de nyilván nehéz visszaellenőrizni azt, hogy az hát az a zsírű időszámítás, hát ők benették az egészet.

[01:27:51]Tehát, hogy ott megvan, én most nem emlékszem pontosan, hogy mennyi tehát nem nem rég volt Róshásánál 5800-hoz körül.

[01:27:58]Ez az mennyi Igen.

[01:27:58]Igen.

[01:27:58]Hogy akkor volt a teremtés nyilván tehát vissza lehet vissza lehet számolni, de hát ugye több rétege van a Bibliának, több nagyon másfajta szövegek vannak.

[01:28:10]Én szerintem is nagyon máshogy kell érteni egy királyok könyvét, vagy egy bírák könyvét, mint mondjuk egy teremtést.

[01:28:15]Tehát az egészen egészen más értelmezést értelmezési attitűdöt igényel.

[01:28:20]Szerintem ö meg ugye hát például csak ezek az érdekesek például vannak olyan elképzelések, hogy azért éltek ilyen hosszan, tehát azért van ez a hosszú élet egyébként Thomas is belekóstol ebbe mert valójában ezek mondjuk matuz, a matuzsánom az nem egy személy, hanem egyfajta minőség, aki tovább él, ha az több ember, aki ugyanazt vitte tovább, megs Ábrahám is több ember, aki ugyanazt vitte tovább, És valójában ezek felvett nevek.

[01:28:51]Ugye egyébként ezt nagyon egyszerűen megértetjük, mert a pápa nevek ugyanezek.

[01:28:56]Tehát amikor van a 14.

[01:28:56]Leó, viszi tovább.

[01:29:00]És az csak az az a Bibliában úgy le úgy jön le, mintha ez egy ember lenne, ez egy Leó lenne, és ők összevonják, hogy a Leó, de az valójában a Leós, az valóban az Ábrahámság, vagy a nem tudom kiság, tehát valakiság.

[01:29:16]És ezért nehéz nehé nehéz azért ezt belőni.

[01:29:18]Vagy hát na nyilván mondom, hát a zsidók belövik, hogy ők ők ezt pontosan, hogy ők ők hogy számolnak ide vissza.

[01:29:25]Igen.

[01:29:27]Utolsó kérdés.

[01:29:30]Bejárt a blokkol.

[01:29:35]Szia Fam!

[01:29:35]Szia Nándor!

[01:29:37]Nekem igazából csak annyi lett volna a kérdésem, hogy tehát hogy ez az ilyen magyarságtudatnak, vagy hogy is mondjam el, ez az ilyen nyugathoz viszonyulásnak megvan egy ilyen egy ilyen régi eszméje, hogy hogy Szent István, amikor ő úgy döntött, hogy a nyugathoz köteleződik el, az volt a ugye nekünk a nemzetalapításunk.

[01:30:03]Viszont, hogyha megnézzük ezt, akkor valójában a az ősi vallásunkat hagytuk el valami új miatt, és ez ez tehát valamilyen szintű ilyen pálfordulásként működött, hogy miért van a miért gondoljátok, hogy vagy vagy ha van erről véleményetek?

[01:30:26]Ö miért ez a pozitívum a történelemben?

[01:30:32]És miért nem úgy tekintünk történelem történelmi szinten erre, hogy a a ugye [horkantás] az ősvallásunk elhagyása az egy ilyen negatívum?

[01:30:47]Azért vettem mikrofont, mert én röviden tudok válaszolni.

[01:30:51]Egy így éltük túl.

[01:30:51]máskönben eltűntünk volna a francban, mint a korábbiak.

[01:30:54]A másik pedig ez most sok hazafinak nem biztos, hogy tetszeni fog.

[01:31:03]Nem igazán tudunk sokat az úgynevezett ősvallásról.

[01:31:05]A germán és szláv, balti és egyéb népek szerencsésebbek.

[01:31:09]Fönn maradtak a régi istenneveik.

[01:31:11]A germánoknál egy csomó eposz, a Nibelungen lead, északon az Edda, már nem a aztán a a bővulfének, mondókák, tudjuk az tudjuk a mitológiájukat és még a szlávoknál is tudjuk, ki az a perun meg hasonló istenségek.

[01:31:32]Nálunk semmi nyomok és a nyelvészek körülbelül 200 éve már a újkort mondom és a tudományt próbálják a szavainkból, népmesékből, ilyen középkori krónikákból valamit előbogarászni Kínnal, keservel.

[01:31:52]Nem tudjuk.

[01:31:56]Lehet, hogy nem is volt koherensős vallás.

[01:31:58]Lehet, hogy a föltételezhet, hogy a honfoglalók egy része már keresztény volt.

[01:32:03]Föltételeznek egyes, hogy iszlámhitű.

[01:32:08]Ha a kabarok hozzánk csatlakoztak, még zsidók is lehettek már vallásilag, mert a kazárbodalom elitje fölvette a judaizmust politikai okok miatt, és így tovább.

[01:32:17]Tehát, hogy nem nem tudjuk.

[01:32:19]Valami szamanizmus lehetett, mert a diózegi Vilmos és más néprajzosok kimutatták, hogy a magyar népmesei mintázatba eltérünk a környező népektől, és az ilyen ilyen táltós meg izé az az inkább belsőzsiai és szibériai mintákat mutat.

[01:32:39]Tehát valami lehetett, de nem tudunk semmi konkrétat.

[01:32:46]Mondjad, mondjad csak emellett még egy plusz kérdés.

[01:32:52]A a az ilyen skandináv viking hiteknek a a leírt változatai azok mind tehát, hogy azoknál mind figyelembe kell venni általában, hogy a keresztény hitre térés után lettek fel, tehát hogy leírva azok az ilyen népi vallási dolgaik, amik amiket ők elméletileg hittek.

[01:33:20]Viszont ugye nagyon nagyon sokszor észre lehet venni azt, hogy hogy a kereszténységnek a a szemszöéiből lett ez leírva, és ezért ez valamilyen szinten változhatott.

[01:33:38]Nem gondoljátok azt, vagy esetleg nem lehetséges az, hogy így a ez az ilyen MSE álmából jövő Árpád megszületése valamilyen szinten a jézusi szeplőtlen megszületésnek egy ilyen áthallása, vagy esetleg esetlegesen egy ilyen egy ilyen átformálása a népi hitnek.

[01:34:01]De hát ez tele van az egész eurázsiai kultúra ezzel a motívummal, tehát ahogy a szűz megfogan szeplőtelenül a fehér elefánt, a nem tudom.

[01:34:12]Szóval, hogy ez tele tele van tele van tele van ilyennel.

[01:34:15]Igen.

[01:34:17]Inkább azt lehet mondani, tehát Nándit kiegészítve, hogy ez egy olyan egyetemes eurázsiai motívum, ami a keresztény szeplőt fogantatásban is megjelenik.

[01:34:32]Tehát nem az viszont az az viszont érdekes, hogy Mózes nem léphetett be az ígéret földjére, álmos nem léphetett be ide, és föláldozták mind.

[01:34:40]Azt el tudom képzelni, hogy ez bibliai hatás.

[01:34:43]De még ez se biztos.

[01:34:46]Még ez se biztos.

[01:34:46]Lehet, hogy ez csak mert azért szerettek itt már török alatt is a protestáns prédikátorok állandóan ótestamentumi párhuzamokkal élni.

[01:34:55]De aztán lassan igen gyorsan befát egyrészt például ami különlegesség amit a dió szegéig fölfedeztek ami nagyon jellemző szintén ránk hogy a magyar kultúrában a táltos az nem a soha nem akar táltos lenni tehát ő neki muszáj táltossá válnia de akarva nem tud táltossá lenni senki ez például a környező kultúrákban tök máshogy van ott elmegy az garabonciás iskoláb aki kíváncsi és megtanulja a garabonciásságot ez is ez ugye belső ázsiai és szibériai motívum ez a sámánizmusnak egy nagyon lényeges vonása, hogy a sámán nem akar sámán lenni.

[01:35:34]Az érdekes egyébként, hogy Jónás sem akar prédikálni.

[01:35:38]Na de miér szóval mindegy, amit amit szeretnék csak bocsánat vagy be kell fejezzük még egy két két mondatot csak, hogy hogy valójában amit fan mond, tehát igazából az ős a bejövő honfoglaló magyarokról minimális tudásunk van, szikrák vagy ilyen kis szilánkok vannak, amibe próbálunk valamit összerakni, de az szerintem egy nagyon nagy tévedés, hogy István a nyugathoz csatolta Magyarországot.

[01:36:05]Ez értelmez Puzsérnak mondjad.

[01:36:06]Ez ez ez meg szívesen mondom, ez ez értelmetlen fogalom akkoriban.

[01:36:13]Tehát a Bész Bzabó János várj, volt ilyen, hogy Oxcident, a fogalom már nagy Károly körül kezdett kialakulni.

[01:36:22]Igen, hát igen, de tudod, ez olyan, hogy hát például először egyébként egyrészt nem volt még vallás szakadás sem, nem?

[01:36:30]Tehát egész egész más volt hozzánk.

[01:36:33]nagyon sok aztán ortodox vagy a görög rítusú szerzetes rend jött be Weszperé például a királyné városát görög rítusú szerzetesek alak tehát hogy ez nem igaz ő a kereszténységhez csatolta Magyarországot ez a nyugat amit mi nyugatnak mondunk ma az egy sokkal sokkal későbbi fogalom ez én nem azt akarom mondani hogy nem csatolta egy kulturális közeghez de abszolút persze tehát belecsatolta annak hoz de az árp árpádok alatt azért már megjelent a bizánc versus Róma.

[01:37:04]Hát a igen, igen, igen, persze.

[01:37:04]Tehát csak megint csak, ahogy az elejére visszacsatoljak, valójában ő ennek a történetnek, amit az elején mondtam, hogy mi a mi kultú, amit egész civilizációnk története, ő ennek a történetévé történetébe léptette be a magyar nemzetet István.

[01:37:17]Ami történet, majd tovább folyt oda, hogy itt lett nyugat, hogy ebből kialakult az, amit mi nyugatnak gondolunk ma.

[01:37:23]De ez akkor még értelmezhetetlen.

[01:37:26]Ne, ez nem lehet nem nem ez ez na ez nem nem működik abban a korban.

[01:37:33]De de Gizella az német volt.

[01:37:36]Bajor volt Gizella.

[01:37:36]De az Árpádok házasodtak a ruskikkal is.

[01:37:41]Mindenki csak elhagyta az ősvallást.

[01:37:44]Hogy hogy így van?

[01:37:46]Nem mondom, nem tudjuk, hogy volt-e ősvallás olyan erősen, amit úgymond elhagyott.

[01:37:52]Hát figyelj, kitört a pogánylázadás, Vata, majd Vata fia János, és annak már ugye keresztény neve is volt.

[01:38:01]És annyi, annyi annyi volt ott, hogy kopaszra borot váltották a fejüket és lóhust ettek.

[01:38:06]De hogy mit imádtak, vagy mi volt ott?

[01:38:09]Semmi.

[01:38:09]Szokásokról ír.

[01:38:12]Amikor Juliánusz barát megtalálja a keleti magyarokat, azt mondja, hogy még bálványokat se imádnak, úgy élnek, mint az állatok.

[01:38:20]Ezalatt nem azt értette, amit egy mai ember ért, hanem hogy nincs vallásuk.

[01:38:27]Tehát nem azt, hogy elállatiasodott izék, mert nagyon szeretettel fogadták, és Juliánusz nagy szeretettel ír róluk, hanem hogy nincs vallásuk.

[01:38:33]Baszkikám, de lejárt a az idő.

[01:38:37]Szerintem kevés ilyen művelt színész létezik.

[01:38:45]Ez most dicséret volt és nagy szeretettel és nagyon megköszönöm neked, hogy eljöttél.

[01:38:53]Nektek is megköszönöm, hogy eljöttetek.

[01:38:55]Így vám szorgott ma sáska.

[01:39:00]Nyugodalmas jó éjszakát.

[01:39:04][taps] [taps]