Závecz Tibor, Hann Endre: A Fidesz vesztesége fokozódhat

[00:00:00]Ez az, ami zavar, hogy ez nincs így kibeszélve, és nincs igazán a szakma képviselői, mármint ezek a támadásokat vők által elmondva, hogy bocsánat srácok, mi méltatlanul jártunk el veletek.

[00:00:13]Az utolsó rendszerváltó párt is eltűnik.

[00:00:16]Azért ez egy bizonyos értelemben a negatívum és egy ünnepélyes pillanat, mert elvesztettük az MDF-et, az SDS-t, az MSZP-t, nem sorolom mindet.

[00:00:23]És és a Fidesz még állt, de most nagyon úgy érzem, hogy benne van a pakliban, hogy hogy ebben a formában nem éli túl.

[00:00:32]Három kampánya az nincs a szövetségesei közül Szártól és Lázáron túlmenően.

[00:00:37]Ugye Gulyás Gergely távozott szintén, tehát hogy vannak nagy személyzeti veszteségek is.

[00:00:48]Ha egy ilyen választás történne, egy ilyen jelölt választás történne, én ezt egy jó jó választás ehhez felsorakozom, mert ez az ez a ez az ember, akit vidéki prókátorként ismertünk meg, rendkívüli bátorságról, erkölcsi integritásról, következetességről tett a tanú bizonyságot.

[00:01:20]Köszöntök mindenkit.

[00:01:20]Ez itt a Szintenúl újabb adása.

[00:01:22]A szokás szerint elmondom a beszélgetés elején, hogy megköszönöm azoknak, akik feliratkoznak a Szintentu Krug Emirával YouTube csatornára, és aki megteheti, támogathatja is az adások elkészültét a szintentol.hu oldalon.

[00:01:33]És hát ezt az adást szerdán délelőtt rögzítjük.

[00:01:40]Csak pár perccel vagyunk.

[00:01:42]Orbán Viktor és Bóka János sajtótájékoztatója után, ahol ugye sok minden elhangzott, többek között az is, hogyha nő az önkény, akkor nőni fog a Fidesz támogatottsága is.

[00:01:51]Márpedig a Fidesz szerint ugye nő az önkény az országban.

[00:01:56]Na, hogy a számok egész pontosan mit mutatnak, és miért azt a tendenciát mutatják, amit látunk a választások óta.

[00:02:02]Ezt fogjuk most szerintem az ország két legatottabb szakemberével, vagy a legjobbak közül is a két legjobb végigvenni, merthogy itt ül velem szemben Hanne Endre a Medián igazgatója, illetve Závesz Tibora, az Ávesz Research alapító tulajdonosa.

[00:02:20]Szervusztok!

[00:02:20]Köszönöm szépen, hogy eljöttetek és hát ugye Andrével április 8-án találkoztunk utoljára.

[00:02:27]Igen, én is föl akartam emlegetni.

[00:02:29]Föl akartad emlegetni?

[00:02:29]Igen, merthogy ugye te vagy az ember, aki egészen precízen, pontosan azt a 141 mandátumot előrejelezt négy nappal a választás előtt a a Fidesznek, a Tiszának, és emlékszem, hogy amikor itt adás előtt megnéztük ezeket a számokat, akkor azért itt a csapatunk apraja ideyűlt, és mondtuk, hogy ezt nem hiszük el.

[00:02:50]I ilyet ilyet nem láttuk.

[00:02:52]Igen.

[00:02:52]Kétféle mostanában kétféle visszajelz, nem sokféle visszajelzést kapok.

[00:02:57]Rendkívül sok szeretetet.

[00:02:57]Nem.

[00:03:00]Tényleg nem vagyok ehhez hozzászokva, hogy utcán megállítanak, fiatalok, szelfizgetnek, de két típusa van.

[00:03:05]Az egyik, hogy fantasztikus volt, mi elhittük, és nekünk ez adta a reményt.

[00:03:13]És a másik, hogy ne haragudj, mi nem, én nem hittem el, bocsáss meg.

[00:03:17]Szóval még így így mentegetőznek és bocsánatot kérnek.

[00:03:23]Szóval ilyen volt az az időszak.

[00:03:26]Emlékezzünk csak vissza, hogy hogy hánykolódott a társadalom, a az agodalom és a remény között.

[00:03:33]De aki ismeri a Bandinak a munkásságát, azért és ez most nem a kötelező hízelgész szeretne lenni, hanem tényleg egy szakmai elismerés, az nagyon jól tudja, hogy azért az ő előrejelzései pontosak szoktak lenni.

[00:03:45]Erre nagyon sok példát föl tudunk sorolni az elmúlt évtizedekből.

[00:03:50]És hozzátehetjük azt még, hogy még számos cégnek a az adatai is valahogy abban a tartományban mozogtak, ami a ami egyébként a a az övék is volt.

[00:04:01]A mandátum az tényleg egy nagyon precíz dolog volt.

[00:04:03]Az, hogy nagyon magas Tisza előny van és lesz a választáson, azért azt lehetett látni a a mértékadó közvéleménykutató cégektől.

[00:04:12]Nagyon sajnálatos, hogy a szakmának voltak olyan képviselői is, akik nem nem ezeket a kompetenciákat tették bele a munkájukba, hanem valami egészen mást.

[00:04:23]Ilyenkor mondjuk akárti, akár a szélesebb szakma ilyenkor megy egy SMS, vagy vagy valami, ha találkoztok, hogy fú, azért ez nem volt semmi helyre.

[00:04:36]Sajnos, sajnos a lényeg, hogy rettenetes megosztottá vált szakma is, és ez tudatos.

[00:04:42]Szóval nem mi akartuk így, hanem tudatosan megosztották a szakmát, ugyanúgy, mint a társadalom legkülönbözőbb csoportjait, szakmáit, minden.

[00:04:52]Most lehet egy megtisztulás.

[00:04:52]És már akkor annyira megosztott volt, hogy mondjuk a a kormányoldaliakkal már alig volt kommunikáció.

[00:05:01]Tehát volt a volt egyszer nem sokkal a választás előtt a republikanak egy konferenciája, ahol ott voltunk, és ahol ott volt a nézőpont vezetője is.

[00:05:11]Ott én éppen eléggé konfrontatív voltam, mert nagyon megelégeltem, amit úgy néz Lázosan Sámuell.

[00:05:19]Igen, igen, igen.

[00:05:22]És de egymással nem tudom, most megosztás nem volt, de mindig figyeljük egymást, mint nagyon figyeljük és szoktunk azért beszélni.

[00:05:31]Hétfőn beszéltünk április 13-án, mi ketten arra Igen, de de 21 kutatóközpont Róna Dániellel is, tehát kommunikálunk, de tényleg mi versenyzünk is egymással, és ezért nem szoktunk feltétlenül mindent előre elmondani, ami meg fog jelenni, de kommunikálunk.

[00:05:54]Nem akartam így ezt a beszélgetésünk elején ide hozni, hogy a helyi értékén kezeljünk mindent, de ha már így belementünk a visszajelzésekbe, akkor ugye Gulyás Gergely megkövetett, meg egyébként nem csak téged, hanem általában a a helyes előrejelzést adó intézeteket.

[00:06:09]És egyébként Deák Dániel is, viszont Mencer Tamás köti a ebet a karóhoz.

[00:06:14]Ugye a médiapiacnak Boros Tamásnak nyilatkozva, hogy hát csak szerencséd volt, beletrafáltál és és nagyon fontos, hogy ő nem is annyira a saját gondolatait mondta, hanem hivatkozott Kövér Lászlóra, Kö, aki tényleg már nem emlékszem szó szerint, de teljes képtelenségeket beszél.

[00:06:35]Tehát mintogyha itt igen közszurkálást mondok.

[00:06:38]Igen, ezt használta, hogy tehát mintogyha mi közvéleménykatók, vagy én konkrétan így random bedobnék számokat, és akkor véletlenül néha bejön, és akkor utána akkor miért kérjen ő bocsánatot?

[00:06:50]Hát ez teljem érdemes.

[00:06:53]Tényleg nem érdemes szóra inkább az döbbent meg, hogy még mindig nem tanulnak, mert idéztett Gulyás Gergelyt, ő legalább képes volt arra, hogy valamit mondjon.

[00:07:03]egyébként vele személyesen is összefutottam egy fogadáson, és azelőtt nem nagyon nem nem emlékszem, hogy én vele személyesen találkoztam volna, és nagy ő ő jött oda felém azzal, hogy hogy valamilyen módon kifejezze a sajnálkozását.

[00:07:22]Mit mondott?

[00:07:23]Mondom, nem emlékszem már a szóra.

[00:07:23]Nem, nem olyasmit, hogy hát én sajnálom, hogy arra arra azért emlékezhetünk a a 199, hogy politikusok mindig próbálták szájukra venni, főleg, ha nekik nem kedvező adatok voltak a közvéleménykutatókat, de ilyen szintű támadás, ilyen aljasrágalmak, mint amik ebben a kampányban hangzottak el, azok nem voltak.

[00:07:49]Tehát az ember mindig helyértékén tudta kezelni.

[00:07:51]Ha egy népszerűségi mutató nem tetszik egy politikusnak, akkor valamifajta kritikát megfogalmazott.

[00:07:57]Persze én szerintem mindenkinek a szakmájánál kéne úgy igazán maradnia.

[00:08:01]Ráadásul ahogy Bandis említette, hogy mi nem össze-vissza dobálunk számokat, hanem mégis van ennek egy metodológiája.

[00:08:09]Ez egy régen kidolgozott módszertan.

[00:08:12]Követjük az idő változásait.

[00:08:12]Nyilván a régen papíros kérdezések voltak, ma már ezt a technológiát kell alkalmazni, ha legkönnyebben elérjük az embereket.

[00:08:21]online telefont és így tovább vagy ennek a keveréke, tehát hogy azért mégis egy jól kidolgozott metódus és hát ott van mögöttünk azért nagyon sok minden az elmúlt időszakból, tehát így kívülről bekiabálni.

[00:08:33]Nekem a nem is a politikus az igazán fájdalmas, hanem amikor a a szakmából jönnek a a támadások és a hiteltelenítések, mert ennek is voltunk azért tanúi.

[00:08:43]Volt olyan oldala, amelyik azemzek a közkutatók.hu H Facebook oldal talán, ahol mindannyian egyesével egy-egy megjelenéskor megkaptuk a kritikát, mintha lenne egy felsőbb én, aki ezt megmondja.

[00:08:57]Ez a nézőpontintézet kezelte ugye ezt az oldalt.

[00:09:00]Igen, vagy említsük, mint mint nem is szakmabeli, de mégis úgy osztotta az Észt Gfodor Gábor egy ilyen heti podcastban Rázágostonnal, és akkor elmagyarázták, hogy miért.

[00:09:15]Nem is az, hogy szakmai vita, hanem hogy ilyen nevetségessé tétel, hogy hogy képzeli a médián, hogy ilyen magas részvételt, ami hát tényleg különösen fontos volt.

[00:09:26]A szintlépés még az is, amire így emlékszem, hogy a választás esté, mert urnazárás után a ha jól nem hiszem, a közévében a ifj Lomnici Zoltán azt mondta, hogy azok a vágyvezérelt kutatások, amit a Médián 21 és a Závec készített, azok most fognak menni a kukában, mert most kiderül az igazság.

[00:09:48]Szóval nekem ez inkább a zavaró, nem a politikus, amikor sokan, akik valahogy ott a környékünkön vannak, elemeznek, próbálják az adatokat értelmezni, hiteltelenítik egy politikai a politi engem a politikus is zavar, mert amikor Hor Gyula kétségbe vondta, hogy akkor az kevésbé zavart, mert ő ő azért mégis csak kulturáltan tette.

[00:10:08]De amikor Szent királyi Alexandra rólam azt mondja, hogy bedrogozva vagy begyógyszerem bedrogozva, hogy bedrog valamit.

[00:10:19]Igen, ezt azt nem is hallottam.

[00:10:19]Igazad van.

[00:10:21]Akkor ebbe bedrogozva mondok hülyeségeket.

[00:10:22]Ezt mondta.

[00:10:25]Ühüm.

[00:10:26]Még mindig fáj ez nektek, mert úgy látom, hogy ez azért úgy úgy még ott van az emberben, vagy bennek.

[00:10:32]Nem nem fáj, nem fáj, nem fáj.

[00:10:33]bennem a bennem a a szakmai kibeszéletlenség és az a fajta alattomos támadássorozat, amit át kellett élni a választás előtti egy esztendőben.

[00:10:42]Én nagyon sok olyan rendezvényen vettem részt a Bandi által említett ó választás előtti héten történt beszélgetésen is, de nagyon sokszor voltam akár páros beszélgetésem Rázgostosságon másokkal is.

[00:10:55]És mind közönség előtt nagyon sokszor megkaptam azt, hogy ez nem lehetséges ez az adat, és hogy ne mond azt, hogy a Fidesznek annyi szavazója van, mikor a nem tudom én, a parlamenti választáson ennél több volt.

[00:11:10]Szóval egyszerűen ez az, ami zavar, hogy ez nincs így kibeszélve, és nincs igazán a szakma képviselői, mármint ezek a támadásokat vők által elmondva, hogy bocsánat srácok, mi méltatlanul jártunk el veletek ebben az egy évben.

[00:11:25]Nekem ennyi.

[00:11:25]Tehát politikus tényleg ennyit azért jó lenne.

[00:11:27]És nem látom esélyét annak, hát öreg rókák vagyunk, sokszor volt arra terv, hogy mi összeülünk és akkor ilyen szakmai megbeszélések lesznek.

[00:11:35]Ennek nem sok esélyt látom, mert miért ülnénk le olyan emberekkel, én én is most már ezt mondom, aki mindig ilyen nyitott voltam rá, akik hát nem a szakmai kvalitásaikat hozták.

[00:11:45]Ez érdekes, hogy ezt mondod, mert ez egy picit azért átvezet odáig, hogy mit hiányolnak nagyon most az elmúlt 16, mondjuk talán különösen az elmúlt négy év kormányzati tevékenysége és a a Fidesz őszinte szembenézése kapcsán, hogy nagyon hasonlóan nincs, ha nem lenne egy őszinte leltár, de mielőtt ebbe belemennénk, én mindig nagyon megköszönöm eddig neked, de most már neked is, hogy mindig hoztok friss is számokat.

[00:12:14]És most ugye tényleg teljesen friss ropogós az a július 13a és 20-a közötti adatfelvételből most látható mérés, amit itt tudunk először megmutatni a nyilvánosságnak.

[00:12:29]És ugye amit itt most látunk, az a pártok támogatottsága a választókorú népesség és a biztos résztvételt ígérő pártot választók körében.

[00:12:40]És csak, hogy azt szerintem már megtanulta a magyar közönség, mindig elmondjátok, hogy a tendenciákat érdemes figyelni.

[00:12:46]És ugye a tendencia, hogyha melléraknánk a júniust, az az, hogy hibahatáron belüli mozgások vannak.

[00:12:53]Például a Tiszánál a 74% az júniusban 73 volt.

[00:12:57]A Fidesz KDNP-nél pedig a 19% az még 20.

[00:13:01]Tehát, hogy hibahatáron belüli erősödés van a Tiszánál és hibahatáron belüli csökkenés a Fidesznél.

[00:13:10]És ugye a legfrissebb korábbi médián adatok, gyakorlatilag hasonló tendenciákat mutatnak, amire azért gondolom abban egyetértünk, hogy sokkal erősebb, mint a az általában megfidelhető győzteshezás tendenciája.

[00:13:27]Tehát az, hogy ilyen robbanásszerűen egy kormánypárt még tudősödni, az teljesen példaanélküli a magyar választás vagy mérés.

[00:13:36]Igen, itt most nagyon sok példaélküli dolog van.

[00:13:38]Az egyik tényleg ez hát az is, hogy ennyire leszűkült a a a paletta.

[00:13:47]Hát igen.

[00:13:47]Lekü Igen.

[00:13:47]Meg az is példa nélküli, hogy a vesztes párt, tehát a második helyezett pártnak a visszaesése ilyen látványos, mint ami itt történik.

[00:13:57]Ugye, hogyha teljes népességre vetítjük a parlamenti választáson elért Fidesz szavazatokat, azt jó emlékszem, ilyen 27% körül volt már teljes népességnek ez a 2176000 ember, aki rászavazott, és ez most leszűkült, ez a 16% ilyen 1,2 millióra, tehát ott van egy nagyjából 1 milliós veszteség.

[00:14:17]Szerintem ez is elég furcsa vagy szokatlan.

[00:14:20]Tehát a két jelenség egyszerre van, egy összeshez való húzás és a vesz.

[00:14:24]De főleg itt most nem is, én tényleg már szinte azt mondanám, hogy ez nem is a győzteshesz húzás, hanem a vesztestől való minek mondjam, menekülés, vagy mert ennek is van jele.

[00:14:37]Tehát tényleg tényleg fölfoghatatlan mértékű, hogy mi történik a lelkekben és a fejekben, hiszen nagyon elkötelezett Fidesz szavazók egyszer csak h hogy hogy dolgozzák föl.

[00:14:48]Hogyát csak egy dolgot még, hogy nagyon széles és mély a Tiszának a támogatottsága a magyar társadalomban amiatt azt hittem, hogy nincs olyan társadalmi csoport vagy szociológiai csoport akárhogy is mondjuk, amelyikben ne vezetne.

[00:15:02]Ez a szélessége, a mélysége meg az, hogy a ha jól emlékszem, a legkisebb vezetése is talán az alacsony státuszok körében is kétszeres, vagy több mint kétszeres a a Fideszhez képest az a Fidesznek a legerősebb csoportja.

[00:15:17]Tehát, hogy ez egy nagyon-nagyon szokatlan, eddig nem megfigyelt jelenség, hogy egy párt ennyire be tudott ágyazódni a társadalom szöveteibe.

[00:15:27]Ennek van plafonja akár a Tisza erősödés klasszikus kérdés.

[00:15:31]És a vesztestől való elpártolásnak?

[00:15:35]Hát a az egyiknek van-e van-e pilván nem matematika, hogy van, hogy a pince, hogy a pince vár-e rájuk.

[00:15:41]Ez ez az a Tiszapártnak szerintem nagyjából, és ezt a címet is adtuk a HVG-ben megjelent a júniusi felmérésnek, hogy tetőző Tisza, de az lehet, hogy nem nagyon fog tovább nőni, de a Fidesz vesz vesztesége azt az még az szerintem fokozódhat.

[00:16:05]Abszolút egyetértek ezzel.

[00:16:05]És a azt látom még ebben a kutatásban volt arra vonatkozó kérdés, hogy mennyire elégedetek a kormánnyal, és ez egy ilyen 3,1-től 5-ig terjedő skálán 3,7-es érték, ami jónak is mondható, tehát ez egy négyes alá tulajdonképpen a ha visszamegyünk a az iskolába, ami azért nem egy ilyen ilyen abszolút elköteleződés a kormány, bár nagyon nehezen megítélhető még ennyi idő után, mert két hónapja működik nagyjából, de mégis csak egyfajta jelzés arra, hogy hogy vannak azért olyan érzések az emberekben, hogy őket még nem ért el egy pozitív intézkedés.

[00:16:41]A másik pedig a tehát egyetétek ezzel a tetőzés én is azt gondolom, hogy valahol itt lehet.

[00:16:46]A a Fidesz esetében meg az lehet talán, hogy hogy bármilyen megszólalást nézünk, akár a amennyire rá tudtunk figyelni a mai Orbán Viktorra vagy a tegnapi ellenállás nyilatkozat.

[00:16:57]Assiszem így kell hívni, hogy abban hát ugyanazok a panelek vannak, amik amik a vesztes választáshoz vezettek.

[00:17:03]Tehát mintha amit mondtad, hogy nem nem tanultak.

[00:17:05]Tehát, hogy így semmi nem történik.

[00:17:07]Nem nem csináltak egy zárts számadást, hogy mi is volt az oka annak, hogy elveszítették a választást.

[00:17:14]mennek ugyanazon a az úton.

[00:17:16]Szuverenitás, mint mint egy ilyen nem igazi fogalom, ami tartalommal lenne feltöltve, hanem egy címke.

[00:17:20]Tehát, hogy ugyanazt mondják, és ennek és hát azok a jelek, amik vannak, hogy akár párt szakadás is lehet, ezt még nem tudjuk, de azok a jelzések, hogy tényleg markáns politikus azt mondja, mondjuk Navracsics Tibor, hogy nem volt minden jó.

[00:17:37]Igen, azért az egy jelzés a választóiknak.

[00:17:42]Igen, de közben azért a másik típusú hangadó az azt mondja, hogy igen, tehát önkritikát úgy gyakorol, hogy nem voltunk elég, nem sikerült a társadalommal megértetni, hogy hogy kik is fizetik magukat.

[00:17:57]Mondta ezt a 444 Vindis Juditnak.

[00:18:02]Igen.

[00:18:03]Ki?

[00:18:03]Nak lánc lá Tamás, aki aki tehát ő például úgy gyakorolt önkritikát, hogy valóban hibáztunk, nem tudtuk eléggé világossá tenni, hogy itt a az magukat nyugati vagy nem is tudom, hogy fogalmazott, szóval mindenképpen ellenséges, tehát nyomja ugyanazt a azt a propagandát, amihez mondjuk a Rákosi időkben voltunk hozzá.

[00:18:28]Na, akkor nézzük meg, hogy ma Orbán Viktor milyen irányt mutatott.

[00:18:34]Ugye tegnap nyilvánosságra hozták ezt az ellenállási nyilatkozatot.

[00:18:39]Ö ma ugye még egyszer, tehát szerda délelőtt beszélgetünk a sajtótájékoztatón, úgy fogalmazott, hogy nagyon mostoha körülmények között kell megtartani ezt a sajtótájékoztatót.

[00:18:47]Ugye már most már tudjuk, hogy NK ügyben a Bácskungvár megyei ügyészség a Fidesz szervereit biztosító központban járt, lefoglalták a párteljes kommunikációs rendszerét és adatbázisait, és ezért ezt a bizonyos ellenállási nyilatkozatot nem sikerült az újságíróknak szétosztani, eljuttatni.

[00:19:07]Mondjuk azért Budapesten egyébként lehet még pár helyen sokszorosítani, de ezt most zárjuk rövidre.

[00:19:15]És akkor gyakorlatilag elmondta azt, amit előtte már többen elmondtak, hogy többé nem demokratikus jogállam Magyarország, az önkényuralom köszöntött be, véget ért a politikai verseny korszaka.

[00:19:25]A Fidesz ezt elutasítja, helyreállítják a jogállamot és minden magyar embernek segítséget nyújtanak.

[00:19:32]Érdekes volt, hogy hozzátette, hogy gyakorlatilag a párt az egy szolgáltató rendszer, tehát hogy akkor tudja megváltoztatni a helyzetet, hogyha a társadalom is lép, tehát hogy nem úgy állította be a Fideszt és önmagát, mint aki megy előre, fogja a zászlót és gyertek utánam, hanem én majd segítek, megyek, hogyha egyébként valaki akar utánam jönni.

[00:19:52]És ugye az is kiderült, hogy Boka János szerint a frakció dolga erőt, hitet adni a politikai közösségnek.

[00:20:02]ezt a tendenciát, ami minden mérésben szemmel látható, ez a fellépés, ez az irány meg tudja fordítani, stagnálni fog, vagy ez kevés lesz?

[00:20:12]Hát szerintem én én azt érzem, hogy aligha, tehát Orbán Viktornak a megnyilvánulásai bármilyen határozottságot is próbál mutatni, a cselekvései, amik az elmúlt hetekben voltak, az elbújása az egy ő szereti a népi mondásokat.

[00:20:26]Ön azzal tudom jellemezni, és amit most idéztél, az is alátámasztja, hogy fogjuk meg és vigyétek.

[00:20:33]Tehát, hogy ez egy ilyen, hogy én majd így mondok dolgokat több-kevesebb hittel és hát ha majd úgy alakulnak a dolgok, meg a társadalom fogékony rá, meg ha kellőképpen lázítanak a megmondó emberek, akkor talán lesz ennek valami foganatja.

[00:20:48]Ez egy ez egy szélre való csúszás, tehát a jobb oldalnak a szélre való csúszása.

[00:20:55]Úgyhogy én egyáltalán nem csodálkozom azon, hogy a mondjuk azt, hogy a a konzervatívoknak az a szárnya, akik ilyen polgáriosszal élik az életüket, vagy a politikáról ez a gondolkodásuk, és Fideszhez tartoznak ők ezzel mondjuk valószínűleg nem nagyon értenek egyet, és ami másban gondolkodnak.

[00:21:11]Tehát én azt látom, hogy ő ő ezt a európai patrióta szélsőségesebb irányt próbálja meg vinni.

[00:21:18]Erre, hogy mekkora fogadókészség, szerintem nem nagy.

[00:21:22]Vegyük bele, hogy politikai kalkulációnak része lehet az is, hogy azt úgy nem szeretné valószínűleg Orbán Viktor, hogyha megerősödne a mi hazánk, aminek nagyon apró jelei vannak.

[00:21:30]Nálam 1% pontot nyer, de valószínűleg azért az ott van a fejében, hogy nem lenne jó, ha átvenné valaki mást az ellenzék irányítását.

[00:21:37]Solockai Lászlának sok megnyilvánulása mutat abba az irányba, hogy ő az igazi harcos, akár csak a parlamentben is.

[00:21:44]Igen.

[00:21:44]Ja, én nem szívesen jósolok, tudjátok.

[00:21:47]Hát mégis csak legfeljebb előrejelzés, de valóban az látszik, hogy megpróbálja újra lejátszani a korábban sikeres játszmákat.

[00:21:58]Tehát amikor ő amikor ebben a kampányban megnéz figyeltem őt, mármint Orbán Viktort, akkor nagyon hasonló gesztusokat, nagyon hasonló eszközöket vetett be, mint amikor 2006-ban, ugye 2002-ben a második fordulóban majdnem sikerült megfordítani a a emlékeztek.

[00:22:25]Tehát ez volt a ez volt az egyik legutatkozott meg igazán, hogy mire képes hogy mennyire el tud menni akár szél szélsőséges hangok.

[00:22:39]Na, szóval és most egy vereség után megint megpróbálja ugyanazt, ami a vereség után ugye egy darabig eltűnt.

[00:22:46]Ez már úgy így volt már 90-ben is ugye, hogy úgy kellett valami hokimecs nézés közben megkeresni.

[00:22:56]Hát most itt nagyobb, most itt focimeccsre ment és messzebbre ment, és ha de ugyanaz a forgatókönyv, hogy először elbújik, és akkor megpróbál visszajönni és azért valljuk be.

[00:23:06]Hát fantasztikusan visszatért ő egy nagy vereség után, amire akkor nem mindenki számított.

[00:23:14]Sőt, akkor is volt a Fideszben, emlékezetek csak, hogy volt a volt olyan szervezkedés Igen.

[00:23:21]Amiben esetleg megpróbálták őni.

[00:23:24]De és akkor most nézzük meg.

[00:23:26]De most csak azt úgy akartam befejezni, hogy nem lehet megismételni egyrészt, mert mert nem ugyanaz a dinamika, nem ugyanaz az energia.

[00:23:35]itt már egy egy sokkal megfáradtabb csak most ugye sokkal nagyobb a veszteség, mert a kampány három arcából a Lázár Jánosról keveset tudunk, Szártó Péterről tudjuk, hogy elhagyta a politikát, Orbán Viktorról láttuk az elmúlt heteknek, tehát a a három kampánya az nincs a szövetségesei közül Szártól és Lázáron túlmenően, ugye Gulyás Gergely távozott szintén, tehát hogy vannak nagy személyzeti veszteségek is, tehát hogy kivel fogja megcsinálni.

[00:24:10]Ühüm.

[00:24:12]Azt akartam behozni, hogy hogy láttatok-e már ilyen mértékű elutasítottságot, mint amit ugye a médián mért legutóbb, amikor ugye az volt a kérdés, hogy bizonyos politikai szereplőket ki szeretne fontos politikai szerepben látni?

[00:24:25]És itt ugye amit kiemeltünk, az Orbán Viktorra vonatkozik, és ugye a teljes népesség 69%-a úgy válaszolt, hogy nem látná.

[00:24:34]Nyilván a pártpolitikai törés az az egyértelmű.

[00:24:38]Ez döbbenetes számát.

[00:24:38]Nem ne juj általában politikusnál Ja, ne nem általában magyar politikusnál.

[00:24:47]Hát azért hasonló volt igen a mélypontján mélypontján Gyurcsány Ferenc volt hasonlóan.

[00:24:54]rossz pozícióban, mármint közmegítélésben, de Orbán Viktornál nem soha.

[00:25:00]Hát ez ez ilyen értelemben példátlan.

[00:25:03]És ami jó pofa, de itt most nincs kint, de akkor én mondom, és fejből nem óvatos vagyok, mert annyi annyi szám van, de a Magyar Péteré az majdnem hogy szimmetrikus, mert ott a szívesen látná 72 és a nem látná szívesen 23.

[00:25:23]Igen, igen.

[00:25:23]Igen.

[00:25:23]Olyan se nagyon volt, hogy hivatalban lévő miniszterelnök ekkora kezdeti támogatottságot élvezne.

[00:25:38]Tehát, hogy mi erodálja Orbán Viktort ilyen drámai mértékben és ennyire gyorsan?

[00:25:43]Hát szerintem önmagában a vereség.

[00:25:43]Tehát az, hogy hogy 16 év négy választás megnyerése, népszavazások megnyerése, önkormányzati választásokon való sikeres szereplés, ezen túlmenően egy előadott sztori arról, hogy ő Európában és a világban milyen fontos tényező.

[00:26:00]És akkor eljön egy nap április 12-e, amikor mindez apró darabokra hullik, és ezt nem nem tudták visszaépíteni, nem tudták elmondani, hogy ez miért történt.

[00:26:11]Tehát szerintem egyrészt az, hogy ez a helyzet volt, volt körülött egy mítosz, ez megszűnt 12-én, és és szerintem nagyon sokat számít ebben még az, ami azóta történt, hogy ő akkor nem állt elő azzal, hogy mi is ennek az oka.

[00:26:26]Tehát ha így leülünk és elkezdünk gondolkodni, legalább 10 olyan okot biztos fel tudunk sorolni, ami a Fidesz vezeséges vezeségéhez vezetett.

[00:26:36]És ez nincs közös halmazban azzal, amit ő sorozolta el, mint amán nincs közös halmaz.

[00:26:41]Így van.

[00:26:41]Igen.

[00:26:41]És tehát a mítosz, a legyőzhetetlenség mítosza, ami ami az ellenzéket, az ellenzéki szavazókat is nagyon, hogy is mondjam, csak megterhelte, vagy elbizonytalanította, vagyis hát a szorongásnak a tárgya volt.

[00:26:57]Ugyanakkor pedig a másik oldalon az is ott volt, hogy elég gyakran mértük ezeket a, hogy a rendszerelnevezéseket, hogy ez most egy illiberális demokrácia vagy fasisztoid, nem tudom micsod.

[00:27:11]És a maffia állam, mint fogalom, mint címke, egyre hosszú évek alatt, mert már 20-as évek elején mértük ezeket, már ahhoz képest meredeken emelkedett, és legutóbb már a legtöbben azt mondták, azt pont nem mi csináltuk, de nagyon hasonló kérdést tett föl a republikon, abban már a többség azt mondta, hogy ez egy maffiaállam.

[00:27:37]Na most ha belegondoltok, hogy napról napra mik derülnek ki, és ez tényleg már mondhatnám, hogy legendárás, hogy mindenki, aki eddig is tudta, vagy úgy gondolta, hogy itt nagyon sok korrupció és lopás és mi, hogy ehhez képest ami naponta kiderül, és ezzel a társadalomnak az első többsége most szembesül, és napról napra szembesül, és a muszáj emlékeztetnem, hogy hogy mi már április utolsó hetében, tehát alig a sok nem sokkal a választás után megkérdeztük, hogy Orbán Viktornak esetleg bíróság előtt kellene felelnie.

[00:28:17]És ez egy nagyon semmi sualmazás nem volt, mert másrészt oda volt téve, hogy vagy egy politikusnak politikai felelőssége van, és nem jogilag kell felelő és 65% mondta, a magyar társadalom 65%-a mondta, hogy bíróság előtt kellene felelni.

[00:28:33]Szerintem ezt nem fogjuk minden héten vagy hónapban mérni, de szerintem ez inkább növekedett, mint semhogy csökkent.

[00:28:43]Majd erről mindenképpen beszéljünk, hogy az elszámoltatást, miben méri a magyar társadalom az elszámoltatás hatékonyságát vagy sikerességét.

[00:28:50]De még a maffiara visszatérve az tényleg nagyon érdekes volt, hogy beszélgettem pár hete Magyar Bálinttal, és akkor ő is meg én is visszaidéztük azt, hogy ő 25 éve kezdett először beszélni a Fidesszel kapcsolatban maffia módszerekről.

[00:29:04]Hát és hogy ez most ért be a társadalom köztudatába.

[00:29:09]Te teljesen jó szót használsz az a beérés.

[00:29:12]Igen.

[00:29:12]Tehát hát de nem csak a társadalmiban itt azért én én én a politikusokat tehát a az úgynevezett óellenzéket meg a a az elemzőket is valamennyire hibáztatom ezért, hogy ezt nem ezt nem vették át, ezt nem karolták föl.

[00:29:28]Ez szerintem sokak számára már mármár tabu volt.

[00:29:34]Mondjuk az óellenzék bizonyos pontjain érthető, hogy az összefonódások miatt ezt nehéz.

[00:29:39]Hát ez ez mind együtt most ez ez nem véletlen, hogy ez ilyen robbanásszerű.

[00:29:44]És és ugye a az is érdekesebben, hogy nagyon sok ilyen történet van, tehát a ugye a választási kampányidőszakban is már jöttek ezek elő, és azóta is tulajdonképpen már nincs olyan megye, vagy egy azt nem mondom, hogy település, mert ott még lehet, hogy nem tart a történet, de hogy folyamatosan jönnek elő ilyen ilyen korrupció gyanús sztorik az elmúlt 16 évből.

[00:30:09]Tehát olvastam éppen, hogy újraá Simon Miklós ügét újra elővették, tehát hogy mindenkinek lesz egy közvetlen élménye, és azon túl, hogy a nagy történetekben is ott van, hogy micsoda pénzszórás volt, és tényleg nem tudod úgy kinyitni az internetes portálokat, hogy ne találnál egy egy 100 milliós Simon Kagyre gondolsz, ugye?

[00:30:32]Nem, Simon Miklósra gondoltam.

[00:30:34]Ja, ja, ja, ja, ja.

[00:30:35]még még egy-két körrel korábban engem ez nagyon érdekelne, mert úgy fogalmaztam meg erről nagyon sokat beszélünk, hogy hogy nem azokat az okokat találja meg a a Fidesz a vereség mögött, ami hát azért objektíve ott ott van, illetve hogy és hogy ez miért van.

[00:30:54]Tehát, hogy szerintetek ők valóban azt gondolják, hogy a külföldről finanszírozott média, hogy a Brüsszel, hogy a Soros, hogy az ukrán beavatkozás, és hozhatnánk ezeket, meg a meg a technikai problémák a mozgósítással, meg az online térben való lemaradással.

[00:31:12]Tehát, hogy ők tényleg azt gondolják, hogy ebben van kit ők ők alatt, hogy Orbán Viktor egészen biztosan nem mondjuk az az öt ember, akinek teljes jóváhagyásával működött ez a kampány.

[00:31:28]Ugyan már.

[00:31:28]Hát nem nem akkor csak nem lehet kimondani nyilvánosan, mert olyan mélyen érinté a Fidesz velejét.

[00:31:36]És valószínűleg a a a szavazók, a megmaradt szavazóknak még van valami elköteleződése.

[00:31:40]Az látszott az előbbi mediános ábrán ugye, hogy a a szavazótábor, a Fidesz szavazótábornak túlnyomó többsége igen a kilen igen 94%-a szívesen látná Orbán Viktort.

[00:31:53]Ha Orbán Viktor most előállna azzal, hogy kérem szépen, ott hibáztunk, hogy nem tudom én nem mértük jól föl azt, hogy a korrupció mekkora kockázat, hogy a nem tudom az embereknek nem adtunk elég biztonságot, az Európai Unióval szembentünk, holott onnan jöhetett volna a pénz, hogy a jogállamisággal van valami mifajta kritikátok az teljesen jó.

[00:32:18]Tehát ezeket ő nemal kap nem voltunk szolidárisak, hanem az oroszok oldalára álltunk, de hát ezek képtelenségek, hogy én szerintem ezt nem mondhatja.

[00:32:27]Ilyen ilyenkor van az a nemzettudat emlékeimből, amikor még egyetemistaként ezzel foglalkoztam, akkor nagyon jellemző volt a magyarokra, hogy miért miért kudarcos a magyaroknak a történelme.

[00:32:40]Akkor az egyik ilyen nagyon fontos ért, amivel tulajdonképpen így békében tudunk élni, hogy a külső körülmények úgy alakultak, és amit említettél a Lánci Tamásnak tegnapi megnyilvánulása, az pont erről szól, hogy vannak külső körülmények, amik összejátszottak, ellenünk dolgoztak és ezt mondjuk az embereknek továbbra, és akkor talán ez a szavazótábor nem zuhan be 1 millió fő alá, ami már tényleg a végítélet.

[00:33:06]Ühüm.

[00:33:06]Igen.

[00:33:06]És a a ugye a magyar most kiderült, erről is volt felmérésünk, hogy meglepően sokan követik a parlamenti üléseket, ami korábban egyáltalán nem volt, de hát nem csoda dögunalmas parlamenti ülések voltak.

[00:33:24]Most pedig ez a ugye úgy is szoktuk mondani, hogy Magyar Péter színháza, mert ő ő itt a főszereplő, és ott ül ez a kisebségben lévő, nagyon erős kisebbségben lévő Fidesz frakció, és hát nem tudnak igazán olyat fölmutatni, ami a társadalom számára vonzó vagy érdekes lenne.

[00:33:45]Tehát ezért sem látom az esélyét annak, hogy rövid távon ők vagy bármilyen távon ők ebben a formában visszajöjjenek.

[00:33:53]És akkor ha élére állítjuk, a tapasztalatotok azt mondja, hogy a Orbán Viktor, illetve a Fidesz ahogy itt múlt héten Navrazis Tibor is fogalmazott, brendje reparálható, vagy nem?

[00:34:12]Hát nem nagyon nehéz ezt így.

[00:34:14]Nyilvánvaló, hogy a Fidesz brend Orbán Viktor együtt létez.

[00:34:17]Tehát ez öna abban az esetben, hogyha Orbán Viktor még a magyar politikai szinttéren szeretne maradni, várom a nagy világ megfejtését most majd hétvégén, Tusnát fürdön ott szokott, de hát hogyha elmegy abba az irányba, amit szokott, hogy tényleg világmegfejtést ad, akkor szerintem semmi esély semmire.

[00:34:36]Ha elkezd kicsit ilyen belpolitikai témákkal, akkor is azt gondolom, hogy megpróbálja, tesz bele energiát, a brendet felszínen tudja tartani, de abban az esetben, ha ő neki nem lesznek a párton belül szövetségesei, nem tudom, hogy mennyire van még ez a parancsuralmi rendszer, vagy hierarchikus rendszer a Fidesz, mert ezt nem tudom megítélni, mint ami volt.

[00:34:57]Abban az esetben, ha ő ezt nem tudja kézben tartani, akkor szerintem menthetetlen a Fidesz, mert ő ki fog szorulni, a szélére szorul.

[00:35:07]lesznek kiválások, mint ahogy eddig is megtörténtek.

[00:35:09]Azért Gulyás Gergely szerintem az nagyon szimbolikus, hogy ő ezt meglépte, bárhogy is történt, bármikor jelentette be.

[00:35:15]Ezek szerint még kell azért közölni a főnökkel azt, hogy mi történik, de akkor is meglépte.

[00:35:22]viszont továbbra is nyilvánvalóvá tették, hogy Orbán Viktor a főnök, mert ő az a nem a frakció választotta meg a frakcióvezetőt, hanem egy parlamenten kívüli ember, a Fidesz elnöke jelentette be, vagy ő mutatta be, hogy az új frakcióvezető.

[00:35:42]Ezek szerintem már ezek inkább már látszatok.

[00:35:44]És azért ne felejtsük el, amit annyiszor elmondtunk, amit a választás bizonyított, hogy itt egy hatalmas generációs forradalom is is végbegy.

[00:35:54]Lehet, hogy a forradalom nagy szó, de mindenképp soha ekkora politikai érdeklődés a fiatalságban, soha ekkora részvétel a fiatalságban, és soha ekkora egyértelmű állásfoglalás a fiatalságban, mint ami most bekövetkezett, hogy ez a Fidesz ennek a generációnak már nem érdekes, már nem vonzó.

[00:36:17]És azért hát mégis csak ebbe az irányba megyünk.

[00:36:20]Hát itt egy generációváltás van folyamatban.

[00:36:24]És és ez egy és és bármikor elővehető, mégis csak a Brendnek a tartozéka, hogy mi ez a betűszó, mi ez Fidesz, fiatal demokraták szövetsége.

[00:36:35]Hát ez már nagyon kevéssé látszik, mert lehet, hogy az új frakcióvezető meg a lemondott is viszonylag fiatal, de azért az egész párt nem azt a képet mutatja, hogy ez egy modern európai ugye azt nem tudjuk, hogy Tusnet Füzdő mi fog elhangzani most a beszélgetésünk alatt.

[00:36:57]Török Gábor arról posztolt, hogy valamiféle missziót hirdethet Orbán Viktor.

[00:37:02]Azt még nem tudjuk pontosan, hogy ez mit takar.

[00:37:04]Ö de ha már arról beszéltünk, hogy a Fideszen belül milyen mozgolódások vagy akár törések jöhetnek.

[00:37:12]Ö és hogyha még ahogy múlt héten ezt Navrazsi Tibor is elmondta, még ők is látják, hogy egyébként a társadalom egy jelentős része maffia államként vagy vagy maffiát működtető politikusok közösségeként gondol a Fideszre és a az általa működtetett kormányra.

[00:37:29]Ez milyen mélységében mérgezte meg a Fideszt?

[00:37:35]Mertogy ebbe ilyen szempontból sok múlik azon, hogy van-e a jelenlegi Fideszben két konzervatív pártra való tartalék arcokban és főleg hitelességben.

[00:37:46]Ugye voltak már megnyilvánulások a kampányban is, amik ilyen nem tudom, tehát Lázár János használta a Muszlinca szót, vagy valami olyan kifejezést, ami arra vonatkozott, hogy hozzátapadtak a Fideszhez kullancsok.

[00:37:59]Kulancsok.

[00:37:59]Ez az.

[00:37:59]Kancsok.

[00:37:59]Nem tudom, miért jutott eszem, de hogy valami olyan, ami úgy Igen, igen.

[00:38:04]Ez nekem föl is tűnt, hogy ezek ilyen vérszívókba gondolkodtak, mert a poloska is volt, aztán a kullancs is volt.

[00:38:11]Igen.

[00:38:11]Igen.

[00:38:11]Tehát, hogy hozzá hozzáragadtak, vagy tapadtak a a Fidesz mainstreamjéhez, és az egyébként az értékeket, elveket hát nagyon hitelesen képviselő politikusokhoz olyan személyek, akik hát lerántották őket.

[00:38:26]Tehát, hogy ez a ez a fajta nézet van szerintem, és ez nagyon sokakat zavar, és ezért lehet arról beszélni, hogy hogy esetleg vannak olyanok, akik ezzel nem szeretnének azonosan, és minél inkább mondjuk kiderülnek még további a vagyon visszaszerzési hivatal működése kapcsán további olyan korrupciógyanús történetek, pályázatok elől lefutott pályázatok, túlározások és így tovább, amik ezt az érzetet a fönntartják és a a Egyre inkább az látszik, hogy a Fidesz ez volt, ezt ez lesz a kép, hogy a Fidesznek ez a veleje volt, akkor szerintem ez nagyon megmérgezte a a pártot, és ebből valószínűleg lesznek olyanok, akik tényleg nem fognak kérni, és akkor akkor ez tovább erodálja.

[00:39:12]Most azt mond most azt mondja a Ferenc Orsolya, hogy itt új keretek kellenek, meg kell újítani ezt a közösséget, újjá kell szervezni.

[00:39:21]Úgy Navrasis Tibor is utalgatott rá, hogy ha arányosabb választási rendszer lesz, akkor lehet, hogy érdemes egy más konzervatív pártot felépíteni.

[00:39:27]Egyébként a korrupciós helyzetről pedig elmondja, hogy egy persze, persze, hát egy 300-es apparátusban mindig előfordul ügyintéző szintjén a korrupció.

[00:39:37]Meg ő is hallott róla híreket meg pletykákat.

[00:39:39]Néha meg is kérdezte a kollégáit, hogy ez mégis micsoda, de nem vált intézményivé az általa vezetett egyik minisztériumban sem.

[00:39:48]Szóval, hogy ezek az arcok, akik most így jelzik azt, hogy hogy ők esetleg gondolkodnának valami másban, ők hitelesek lehetnek.

[00:40:00]Én én nem nagyon látom ezt.

[00:40:00]Nem nem látom ezt.

[00:40:03]Azt azt se látom, hogy lenne erre amit amit az általad idézett politikusok most itt megpróbálnak nagyon félszegen előadni, mert nem emlékszem, vagy lehet, hogy nem láttam, hogy Orbán Viktort bárki személyében kritizálta volna.

[00:40:19]Amíg ezt nem merik megtenni, addig nem tudom, miről beszélünk.

[00:40:23]És másfelől meg Orbán Viktor nagyon sokak számára ez a maradékfideszes tábor is olyan úgy gondolkozhat, hogy van-e a ez a klasszikus jó király, aki aki esetleg nem is tud mindról, amit azok a azok a korrupt emberek, akik vagy rossz tanácsadok, nem is tudom.

[00:40:45]Szóval én nem látom, hogy erre volna társadalmi igény, hanem én nem tudom, kit akarnak megszólítani, de hát azért itt egy folyamatról van szó, és nyilvánvaló, hogy a ez a nagyra duzzott Tisza támogatottság is lehet, hogy azért valamennyire tagolódik.

[00:41:02]A párton belül is megjelenhetnek azért különböző hangok, különböző arcok.

[00:41:08]Én inkább ebben látom a jövő izgalmait, mert a másik nagy kérdés, hogy lehet-e valamilyen baloldali alternatíva?

[00:41:18]Nem, nem, nem látom.

[00:41:18]Ez baloldali, liberális.

[00:41:21]Vannak, akik erre készülnek, de az, hogy ezt a társadalom, hogy erre mekkora fizetőképes kereslet, szavazóképes kereslet van, azt azért egyelőre nem lehet látni.

[00:41:36]Nekünk most lesz ilyen felmérésünk, de borítékolni merem azt, hogy hogy nem nem az fog kiderülni, hogy nagy igény lenne ilyen alternatívákhoz, de a jobbra is, meg balra is azt borítókolod, hogy most nem lesznek hirtelen származott?

[00:41:53]Hirtelen biztos nem.

[00:41:53]Több év alatt ebben a parlamenti ciklusnak inkább a második felére, de most ha már így jósolgatni kell, nem látok.

[00:42:02]Én a én is azt gondolom, hogy nem nem csak mézes hetek lesznek, hanem mézes hónapok akár mézes évek is.

[00:42:09]Tehát mindazok az azok az elköteleződések, ideológiai platformok, beállítódások, amik léteznek az emberekben az identitásukban, hogy baloldali vagyok, liberális vagyok, vagy mérsékelt konzervatív vagyok, ezek ezek vannak.

[00:42:23]De addig, amíg a amíg a Tisza például nem követel olyan kapitális hibát, vagy hiba, hibasorozatot, inkább így mondom, amíg és ezt nem tudják megfogalmazni, ez egy következő lépés valakik, hogy igen, ez egy ez egy negatív folyamat, addig ezeknek a bennünk lévő identitásoknak nem lesz politikai akaratban való megnyilvánulása.

[00:42:46]Tehát én is azt feltételezem, hogy valamikor majd évek múlt biztos kedvük szottyan sokaknak a az, hogy esetleg egy új pártban gondolkodjanak.

[00:42:56]Fideszné én ezt gyorsabban látom azért a a liberális baloldalon viszont nem, mert ahhoz tényleg az kell, hogy tulajdonképpen ki van a ki van elégítve ez a tehát a liberális baloldali szavazóknak a az igénye a kormányzásban, akár a miniszteri összetételben, akár személyekben, a döntésekben, próbál az az szerintem ott van.

[00:43:18]Ezzel ezzel nem hiszem, hogy nagy probléma lenne a jobb oldalon.

[00:43:22]Tényleg nagyon kíváncsi vagyok én is, hogy Orbán Viktor meddig tudja tartani.

[00:43:25]Azért volt olyan volt olyan a Fidesz kongresszuson valaki azt említette, hogy a korrupció Orbán Viktor asztaláig is majd hogyne menér.

[00:43:32]Igen.

[00:43:34]Tehát, hogy azért vannak bátor, hogy az asztaláig asztaláig.

[00:43:36]Igen.

[00:43:36]Igen.

[00:43:38]Az talán volt valami, de hogy ő de hogy van vannak ilyen kritikák, és ezek és ezek tényleg így így lépésről lépésre jönnek elő.

[00:43:45]Ühüm.

[00:43:47]Egyől ha már kapitális hibák, és akkor térjünk át a tisztára.

[00:43:51]Mondjuk egy-től ötig kapitális hibáról a tiszá egyől egytől ööig terjedő skála, mert úgy fogalmaztál, hogy halem értem.

[00:44:00]Vét kapitális hibát.

[00:44:02]Ez ami polgár Judit, illetve az átmeneti köztársasági elnök megtalálása körül történt itt a 24 órán belül lezavart társadalmi egyeztetéssel és utána azzal, hogy ő végül is erre nemet mondott.

[00:44:12]Ez egy-től ötöig terjedőskálán mekkora hiba volt, ha egyáltalán ti ezt hibának minősítitek a a Tisza részéről?

[00:44:22]Én hibának minősítem egytől ötig.

[00:44:25]Mekkora?

[00:44:26]Hát itt a számok nyelvén beszélgetünk veletek.

[00:44:28]De azért nem mindegy, hogy milyen témában vagy milyen súlyúad, milyen következménye van szám.

[00:44:35]Ö Mondjak egy számot, vagy mondaszt?

[00:44:35]Na mondjad, mondjad, de aztán majd én vitatkozom.

[00:44:40]Kettes.

[00:44:40]Tehát én azt gondolom, tehát nem olyan nagyon nem súlyos.

[00:44:44]tartom súlyosnak, mert azzal együtt nem.

[00:44:46]Tehát én azt gondolom, hogy hogy azzal együtt, amit Magyar Péter utána mondott, hogy az ő lelkesedéséből és nem tudom, öröméből fakadó kommunikációs hibák, tehát magyarán, hogy ő hibát követett el, és azért elnézést előre szaladt.

[00:45:01]Tehát, hogy én ezzel együtt mondom, hogy nem nyilván erről biztos rengetegen rengeteget tudnánk beszélni, hogy hogy kell működni egy közsági elnökválasztásnak mi magunk, de én azt nem nem érzem, bár kutatás alatom erre nincsen nyilván, hogy ez a magyar társadalomnak olyan széles rétegeit átjárta volna, hogy most ezt ezt tehát azért hozták az Európai Uniós pénzeket a mérleg egyik serpenyőben, másik serpenyőjében ott van ez a szerencsétlen történet, mert ez tényleg az volt, tehát hogy azért ha az emberek mérlegelnek, akkor Azt gondolom, hogy kijön ez a kettes, ami ami jól van.

[00:45:35]Én én lehet, hogy hármast mondtam volna, de ezen azért tényleg nem akarnék vitatkozni, de az biztos, hogy óriási jelentősége van annak, hogy ilyen gyorsan és ilyen egyértelműen vállalta a felelősséget, hogy ő követett el hibát, és nem fogta, vagy nem próbálta bárki másra, vagy a frakcióra.

[00:45:55]Szóval ez annyira szokatlan a magyar politikában.

[00:46:01]Én nem is tudom egyáltalán Orbán Viktorral például előfordult-e valami hasonló mondat.

[00:46:10]Tehát ez önmagában enyhíti.

[00:46:10]Tehát néha azt is gondolhatná az ember, ha összeesküvés elméletekbe próbálna mindig gondolkozni, hogy el, hogy direkt elkövet valamit, hogy utána bocsánatot kérhessen, és ezzel is valami új újszerű dolgot és példát mutasson, de nem, ezt ne értsétek félre, nem gondolom.

[00:46:27]Szóval nem tartom én sem annyira súlyosnak.

[00:46:33]Arra jó, hogy egyrészt, hogy mindenki szóval néha úgy vagyok vele, nagy híve vagyok én a a közösségi médiának, a social médiának meg minden, de szóval az a ilyenkor azért kiderül, hogy mennyire veszedelmes egy egy felület vagy eszköz, mert mindenki úgy érzi, hogy itt neki meg kell szólalnia.

[00:46:54]Mindenki úgy érzi, hogy ő végül is itt tudna valami nagyon okosat mondani.

[00:46:59]Hát legalábbis az általam átlátott viszonylag nagy buborékban ezt látom.

[00:47:04]És ez a ez azért nem szerencsés.

[00:47:08]Szóval Polgár Judit valószínű én azt gondolom, hogy persze volt már köztük egyeztetés.

[00:47:13]Úgy tudom, hogy Polgár Judit nem zárkózott el, de azért kért gondolkodási időt, amit kapott az el az alatt a két nap alatt, ugye talán nem volt több, az az nagyon riasztó volt.

[00:47:26]Szóval nem is tudom, hogy ezek után ki az, aki egyáltalán hajlandó jelöltként belépni ebbe a színbe.

[00:47:36]Szerintetek így ebbe ebben a helyzetben, amiben a a a közélet szereplői szerint az egyik nagyon fontos elvárás egységesíteni egy nagyon megosztott nemzetet az állam főlehetőségeihez mérten.

[00:47:50]De a másik főleg itt a a 17.

[00:47:54]alaptörvénymódosítás kritikusai szerint az, hogy egyetlen fék és ellensúly létezhet most a jelenlegi Tiszás kétaddal szemben, az pedig pont az államfő.

[00:48:08]Ezek közül melyik a legfontosabb vagy egyáltalán kibékíthető elvárása?

[00:48:12]Szerintem kibékíthető.

[00:48:12]Tehát nekem az első az az nagyon fontos az én értékrendemben, mert az a típusú megosztás, ami a a Fidesz korszakokban, és ez az első Orbán kormányra is igaz történt, az annak nagyon nagy kárát szenvedjük mindannyian.

[00:48:30]A nem csak a politikai életben van ez jelen, hanem akár a mindennapokban is, családok életében.

[00:48:37]Tehát szerintem ez fönntarthatatlan egy társadalom működését gátolja, hogyha nincsenek közös ügyek.

[00:48:43]Tehát nekem ez egy nagyon-nagyon fontos dolog.

[00:48:48]Ezért is tetszett polgárisznak az a megnyilvánulása, pont ez a megfogalmazás, tehát hogy egységesíteni.

[00:48:54]Olyan ember nincs, aki aki a Magyarország egységét tudná demonstrálni, mert nincs egység ebben az országban.

[00:49:00]Tehát ez egy törekvés.

[00:49:02]Szerintem ez ez egy nagyon fontos dolog.

[00:49:04]A másik ez a fékek és ellenségok rendszere, amit Orbán Viktor ma ugye utána ma mondta, de lehet, hogy tegnap is, hogy az megszű, hogy leépítették most azt leépítették, ami az az ő volt az utolsó, aki soha aki hát mindig mindent aláírt, még aláírta a saját távozását is, és mindent aláírt a Tiszakormánynak is, tehát semmilyen féket és ellensúlyt nem gyakorolt.

[00:49:23]Én én azt gondolom, hogy ez ha bármiben valamifajta kontrollként a parlament döntéseivel kapcsolatban van valaki, aki aki a hivatalánál fogva a józanészt is melléteszi, és tényleg a jogi környezetet is megvizsgálja, szerintem az az nem kivitelezhetetlen olyan esetekben, amikor a a nagy törekvés, az egységesítés, ha egyetlen egy vagy kettő döntést visszaküld a parlamentnek már többet tett, mint SőK Tamás fennállása óta.

[00:49:58]Tehát itt azért olyan nagy elvárás is volt, hogy visszaküldött.

[00:50:01]Min volt, hogy visszaküldött, de hát ez nem ez nem mentség arra.

[00:50:06]És azért ne ne felejtsük el, hogy hogy soha nem közelítette meg a korábbi köztársasági elnökök népszerűségét, mert ez egy olyan poszt volt, tehát most nemzemehetnénk Gönc Árpádig, mert az volt minden minden idők legnépszerűbb politik, ő volt minden idők legnépszerűbb politikusa a medián felmérései szerint is tényleg elejétől fogva, de olyan mélyponton, mint ami Ilyen súlyok Tamás volt, olyan más nem más köztársaság elnök nem volt.

[00:50:41]Tehát ezek után azért nagyon nem várható az, hogy őt bárki visszasírja.

[00:50:44]Tehát erre fölépíteni komoly politikai ambíciókat nem lehetne, de az fontos lenne, hogy tényleg olyat találjanak, találjunk, olyat válasszunk erre hangsúlyozottan átmeneti időre, aki aki nem egyértelműen kötődik a jelenlegi kormánypárthoz, hanem képes tehát az adott esetben kritikusan is föllépni, vagy legalábbis szóvá tenni, ha már számot mondtatok, mondtok nevet.

[00:51:18]Hát nem nem, hát nagyon sok név forog most abszolút szubjektív benyomásként, hogy ki lenne az, aki ezeknek az elvárásoknak szerintetek megfelel?

[00:51:30]Nem, én nem mondom, nem nem tudok.

[00:51:31]Tehát nagyon nehéz.

[00:51:31]volt egy szempontrendszer, amit talán tegnap értelmiségít ugye most nagyon izgalmas, hogy mennek most megy a teljes most nem csak a nevekben értelmiségiek nyílt levélben ugye hát a szem a tehát nekem a szempont a szempontrendszer az talán úgy izgalmasabb, tehát nagyon nagyon nehéz találni.

[00:51:52]Én én nem ragaszkodnék, tehát ez most nem egy név mondása, de hogy én úgy kifejezetten ahhoz, hogy jogász legyen, mert van egy ilyen narratíva is, ehhez ehhez én nem ragaszkodnék.

[00:52:01]Tehát én azt gondolom, hogy ha van egy jó stáb, akkor lehet jogértelmezést adni.

[00:52:08]Tehát egy még Nová Katalinál láttuk, hogy ugye alátolták a jogászok a nem tudom milyen papír, példá kegyelmi és és ő aláírta.

[00:52:14]Tehát, hogy nem kell feltétlenül jogásznak lenni.

[00:52:16]Én csak annyit mondok, hogy má más is jó szerintem.

[00:52:20]műveltség, erkölcsi integritás, sok minden igényünk lehetne, de én nem érdemes olyan jelekből, nyomokból következtetést levonnunk, hogy most például a vidéki prókátorra ugye Fülőbotonddal fotózkodott Magyar Péter és hát hogyhogy nem, amikor Kapitány Istvánnal kávézott, akkor abból utána lett egy miniszterség.

[00:52:43]Amikor Uválint találkozott, abból is lett.

[00:52:45]Polgárudittal sakkozott, abból nem lett, de ugye nem miatta nem lett.

[00:52:51]Igen.

[00:52:51]Ez a ez a ez az abszolút filmszínház nyilván ab nekünk nagyon sokat mondát nyilván te is hallottad a kremlinológia.

[00:53:00]Tehát amikor belelátunk különböző vizuális történetekbe.

[00:53:02]Nem, nem tudom, hogy ez tényleg ez tényleg fontos, hogy ő azért olyan sokszor nem mutatkozik külső.

[00:53:10]Ez igen, ez igaz.

[00:53:10]Tehát nem belső politikai figurákkal, és ez ezek mindig lett valami.

[00:53:16]Akkor ez hát ha azt kérdezed, hogy én mit gondolnék er, ha ha egy ilyen választás történne, egy ilyen jelölt választás történne, én ezt egy jó jó választás ehhez felsorom, mert ez az ez a ez az ember ez, akit vidéki prókátorként ismertünk meg, rendkívüli bátorságról, erkölcsi integritásról, következetességről tett a tanú bizonyságot, és azt gondolom, hogy ő nem is tehát Nem, de megfelel annak az igényemnek, hogy a kormánypárttal szemben is ha az elmúlt hetekben voltak is ilyen képesenek kiállni és akár kritizálni is.

[00:54:01]És hát az ugye egy nagyon érdekes keretezést adna a a Tisza létrejött Magyar felbkanásának ugye a a a kegyelmi ügy kirobbantója.

[00:54:13]A ugye beszélünk nagyon sokat mézes hónapokról, most is akár mézes éveket is említettél.

[00:54:20]Nyilván a Tisza és Magyar Péter legfőbb érdeme az, hogy ő volt arra képes, hogy leváltsa a NERT akár egy személyben és egy közösség létrehozásában.

[00:54:31]De ez az erény, ez meddig tart ki, és meddig biztosítja számára ezt az úgynevezett teflonpolitikusi létet?

[00:54:40]és a bizalomnak emellett mik a tartópillérei, amikre neki nagyon kell vigyáznia, hogy ne inogjanak meg.

[00:54:46]Mennyire számítan mondjuk ebben az uniós források hazahozatala?

[00:54:48]Mennyire számítanak a választási ígéretek?

[00:54:52]Mennyire számítá az elszámoltatási ígérete?

[00:54:54]Mert azért nyilván valahol ez a bizalom tud sérülni.

[00:54:57]Hol kell leginkább megőrizni?

[00:55:01]Szerintem mindezek együtt.

[00:55:01]Tehát nyilvánvaló egy idő után a kormányzati tevékenység, ugye említettem az elején, hogy most megkérdeztük, de hát ez nyilván inkább egy ilyen bizalmi jellegű mutató tud lenni, még olyan sok döntés nem volt, de nyilvánvaló, hogy idő után, mivel ő a miniszterelnök, a kormányzat döntései azok, amelyek alapján az emberek meg fogják őt ítélni.

[00:55:22]Ö nyilván habitusából adódóan ez a fajta ilyen abszolút filmszínházas ö végtelenített mozi ez zajlani fog, de eljön az az idő, hogy akkor társadalmi rétegek azt fogják kérdezni tudom egy év múltán, hogy nekünk mi jó született az elmúlt egy évben, hogy mi megkaptuk-e most el töröltek el most például adókat, négy vagy öt adófajta.

[00:55:49]Tehát ez egy lépés.

[00:55:49]Az oktatásban van valamifajta előrelépés.

[00:55:54]Miniszter leült azokkal, akik régen kritizálták az oktatást, és szóba se álltak velük.

[00:55:58]Szakszervezetek, egyéb szakértők.

[00:56:00]Nyilván vannak gazdasági döntések, és nagyon fontosnak tartom valóban azt a talán épp ma lesz, vagy van az a bejelentés, a Baros Gábor program ami ami valószínűleg valami nagyszavás dolog, vasútfejlesztés.

[00:56:15]Tehát, hogy ezek ezek a dolgok azok, amik egy idő után szerintem a a mérleghez, amit a mérlekre tesznek az emberek, és majd mondanak egy ítéletet.

[00:56:24]Ezt nem lehet megbúszni, ez nagyon fontos.

[00:56:26]Én szerintem a minden, ami ami ami nem csak a gazdaság, és akkor vegyük oda, hogy a visszaszerzett vagyonok, vagy a az elherdált közpénzeknek, a csapoknak az elzárása, az a minimum, az már tulajdonképpen megtörtént.

[00:56:41]A visszavét sokkal nehézkesebb.

[00:56:44]Gazdasági szakemberek azt mondják, hogy a a költségvetésen azért olyan nagyon nem fog meglátszani az, ami amit vissza tudnak szerezni.

[00:56:53]Általában csak egy számjegyű az, ami a hozzájárul a GDP-hez a visszaszerzett vagyonokból ez a nemzetközi tapasztalat.

[00:56:59]De szerintem itt a szimbolikus szempontok is fontosak, hogy akkor visszajött az a pénz, magánzsebekbe vándorolt, valamennyit vissza lehetett szerezni.

[00:57:09]Szerintem ez egy olyan program az országnak a renderakása az elmúlt 16 év után, ami bőven kitarthat évekig, és mindig szolgál munícióval, és pozitívan lehet kommunikálni azon túl, hogy megvan a haszna is.

[00:57:26]Ühüm.

[00:57:26]De most azért egy kicsit fokozódik a várakozás.

[00:57:32]A csalódságról még egyáltalán nem beszélnék, de egy egy erős várakozásról, hogy tényleg történjen valami.

[00:57:39]Talán az elszámoltatás szót használtátok, de én én leginkább az igazságtétel szót szeretném használni, mert erre úgy érzem, hogy nagyon nagy igény van a társadalomban is.

[00:57:54]Mivel méri az igazságtételt a magyar társadalom?

[00:57:56]Mert ugye azt mondtad, hogy konkrétan abban, hogy büntetőjogilagan büntetőjogilag is.

[00:58:01]Igen.

[00:58:01]Igen.

[00:58:01]Mert erre egyrészt ígéret is volt, tehát nem biztos, hogy mindenki ezt magától is ezt követelte volna, de mivel erre ígéret is volt, és én úgy érzem, hogy erre egyre inkább ezt ezt egyre inkább hajlandó lenne, hogy én is a számonkérés szót használjam.

[00:58:22]Tehát az új kormányon, Magyar Péteren vagy a erre evvel tulajdonképpen megbízott rúfbálintottal szemben is van ez a ez az elvárás, hogy ez bekövetkezzen, és erre valamit valamit majd nyújtani kell.

[00:58:41]Ugye a elszámoltatásnak, igazságtételnek azért két egymással ellentétes, hogy mondjam szempontrendszernek kell megfelelnie, hogy a magyar társadalom gyorsan akarja, de hát nyilván ennek jogilag tökéletesen megalapoznak kell az.

[00:58:58]És ezt a második szempontot azért szerintem sokan hajlamosak félretenni, vagy vagy Ja, igen, de igen, ezért nagyon fontos, hogy például egy köztársasági elnök ebben ebben, ha már erről beszéltünk, hogyha ez egy tekintélyes és a jog joguralom mellett nagyon elkötelezett ember, akkor erre garancia lehet adott esetben.

[00:59:22]Hát igen, és van egy EUs elvárás is ezzel kapcsolatban már nem az elszámoltatással, hanem a jogállamiság fönntartásával.

[00:59:27]Tehát azért a pénzekhez való hozzáférésnek ez egy nagyon fontos szempontja volt, és ebben nem engedhet.

[00:59:35]Tehát én azt gondolom eb, hogy itt itt türelmesnek kell lenni.

[00:59:38]Lehet, hogy van egy tás erős társadalmi igény, de akkor meg kell értetni, hogy ennek jogi keretei vannak.

[00:59:44]És éppen ebből lépett ki, hogy van kilépőben Magyarország, hogy ezeket a jogi anomáliákat, amit az EU ostorozott folyamatosan, és amit a bőrünkön érezhettünk a az elmúlt 16 évben, hogy ezt haladjuk meg, és ezt szerintem el lehet mondani, meg fogják érteni az emberek.

[01:00:02]Ö olvastam egy egy idézetet tőled, amiben azt mondtad, hogy hát te eredetileg pszichológus végzettséggel is rendelkezel, és hogy emiatt az empátiád az nagyon fejlett, és hogy néha hát ezt alán nem mondtam, nagyon fejlett, de de hogy nem az benne volt, hogy fontos számodra az empátia, és ezért amikor nézed a Fidesz parlamenti frakcióját az abszolút félszínház újabb jeleneteiben hétfőnk meg keddenként, hogy akkor hát na ezt így lehet, hogy nem mondtad, de hogy dehogy szinte megsajnál Álod, ezt azt hiszem nem mondtam.

[01:00:33]Az empát nem tudom már mit mondtam, de ez kétségtelen benne vol.

[01:00:39]Olyan mintha vágóhídra küldték volna.

[01:00:42]Ezt mondtad?

[01:00:43]Ez durva.

[01:00:43]Igen, ezt mondtam, mert tényleg oda odalökték.

[01:00:45]Ráadásul tényleg nem azok az emberek ülnek ott többnyire, akiket többnyire akiket megválasztottak.

[01:00:53]Szóval most nem akarom ezt fölmelegíteni, hogy ez is egy Orbán Viktornak a döntése volt, de kétségtelen, hogy a én nem tudtam természetesen, hogy Gulyás Gergely mire készül, de bevallom, utólag egészen egyértelmű volt, de már közben is azt mondtam, hogy ez az ember ott szenved, amikor ott ül, mint frakcióvezető, és valószínűleg többen vannak.

[01:01:18]Így van az a néhány hangos még még bohóckodástól sem visszariadó képviselőjük, akin ez nem látszik, de általában azt gondolom, hogy nagyon nehéz helyzetben vannak, és ők nem hiszem, hogy erre vállalkoztak, és még nem lepne meg, hogyha nem az utolsó mandátumvisszaadás lett volna a Szíjártóé, és evvel nem azt mondom, hogy én Szírtó Péterrel is nagyon empatikus lennék, de mert Mert az az most ebbe talán ezt ne nyissuk ki, de amit ő itt most az elmúlt héten vagy hetekben végrehajtott, azért az szintén unikum.

[01:01:58]Nem azt mondom, hogy világméretekben, de azért nemzetközi összehasonlításban se gyakori az ilyen.

[01:02:07]Jó.

[01:02:07]olyan, mintha azok, akik ezt az egészet vitték akárcsak a kampányról, vagy az elmúlt néhány évnek a a Fidesz politikáját, ők mintha úgy gyorsan ki akartak volna menekülni, de már nem csak az elmúlt hetekben, hanem már amikor a frakció fölállt, akkor is ugye óriási cserék voltak.

[01:02:26]Sőt, volt olyan Orbán Balázs, aki azt mondta, hogy ő a nyárig, Lázár Jánosán azt mondta, hogy egy évig, Gulyás Ger frakcióvezető egy évig.

[01:02:32]Tehát a hangadó, mértékadó, az elmúlt időszakot fémjelző és azt a sok negatívumot az országra, akár gyüllett propagandában rájöntő politikusok kiszálltak a a sztoriból, vagy fölse vették a mandátumukat.

[01:02:48]Tehát tényleg az van, hogy hogy a Fidesznek ezt a következő vonalát küldték be, akik viszont hát nem nincsenek meg sem azzal a kommunikációs felvértezettséggel megáldva, sem szakpolitikai tudással, ami egy amiben egy parlamentben mindkettőnek van helye, tehát hogy nagyon nehezen tudnak például a döntésekhez hozzászólni.

[01:03:10]És nagyon érdekes az, hogy nyilván nagyobb a merítése.

[01:03:14]A tiszásokra szokták mondani, hogy nincsen szakpolitikus, de közben azt látjuk, hogy ott meg föláll egy orvos, föláll egy egy tanárnő és a hétköznapi tapasztal és a hétköznapi tapasztalataikat elmondja, de úgy, hogy közben van egy általános üzenete.

[01:03:26]Szóval nagy nehéz helyzetben van a te is soroltál neveket.

[01:03:31]hogyha ez itten belefér, hogy neveket soroljunk, akkor én azért Rogán Antal nevét is emléten aki teljesen eltűnt.

[01:03:38]Igen.

[01:03:38]És még csak célpontként sem szerepel annyira, mint az várható lett volna.

[01:03:43]Hiszen amikor Magyar Péter színre lépett, ugye az egyik első és fontos akciója az volt azzal a lehallgatott felvétellel, hogy Rogán Antalt személyében és névszerint ömadta vagy vagy vontta kérdőre, és azt az az nem maradhat el, hogy hogy Rogán Antal valahogy valahogy valahogy feleljen, mind azért, amit amit ez a kormány tett az a legfontosabb miniszter volt, és példát, majdnem példátlan, hogy egyszerre töltötte be a a titkos szolgálatok és a propaganda felügyeletét, és nyilván nagyon sok mindenbe belelátott.

[01:04:23]És az a csoda, nekem még mindig csoda, hogy ez a társadalom képes volt a a döntőpillanatban ilyen ilyen hatalmas győzelmet aratni.

[01:04:36]onnan jutottunk el idáig, hogy felhoztam a az empátia kérdését, meg a parlamenti vita vitakultúra kérdését, hogy nagyon sokan azt mondják, hogy igen, ebben is teljesen más az, amit a Tisza és Magyar Péter hozz, de bírja ki az a Fidesz frakció, ami ilyen hát sokszor tényleg alázásokat kap a tiszás politikusok részéről az elmúlt 16 év után.

[01:05:01]Ebben ti hol álltok?

[01:05:01]illetve, hogy ebben fordulhat-e, változhat-e-e idővel a társadalom ingerküszöbe, hogy oké, megkapták, megvolt a katasztrófa, turizmus, ez olyan, mint amikor a választások éjszaká mindenki az M1-re meg a TV2-re kapcsolt, de legyünk ezen túl.

[01:05:20]Szerintem ennek van egy egy időtartama, amíg ezt amíg ezt lehet tolni, vagy lehet csinálni.

[01:05:27]Én azt gondolom, hogy telítődik az ember ezzel.

[01:05:29]Nyilván új új dolgokra vágynak a választópolgárok, nem fogja őket odavonzani szerintem ősszel már ilyen nagyságrendben a parlamenti közvetítésekre, ha pontosan ugyanez zajlik.

[01:05:43]Tehát én azt gondolom, hogy azt nem tudom, hogy Magyar Péter meg fog-e változni, mert a habitusolja, hogy ő ezt nagyon kellemes tevékenységként elvégzi, de hogy erre nem lesz olyan típusú fogadókészség, abban teljesen biztos vagyok, mert ez kielégül ez az igénye az embereknek, amit említettél, hogy oké, ez megvolt.

[01:06:07]Tehát egy idő után mást kell csinálni ehhez az időszakhoz, akár a Fidesz részéről, a gyászfeldolgozáshoz, akár a Tisza részéről az örömünnephez hozzátartoznak különböző ilyen kulisszák, és szerintem ennek egyszer csak el kell múlnia, és más típusú parlamenti tevékeny, illetve hát ha bekövetkezik az, amit várnak, például, hogyha már nem Magyar Péter nem a jelenlévő vagy jelen lévő lévő képviselőket vádol, gyanúsít, kritizál, hanem tényleg bekövetkeznek olyan igazságtételi dolgok, olyan lépések, olyan felelősségre vonások, amelyekre mondom vár a társadalom, akkor nem válik, akkor okafogyottá válik ez a verbális támadás vagy agresszió.

[01:07:01]És akkor ez mag mondhatnám természetes lefolyása lesz a dolgok.

[01:07:07]Nem, nem csak arról van szó, hogy a társadalom ráún, vagy, hanem tényleg bekövetkeznek ilyen az szerintem nem megoldás, hogyha a Fidesz frakció, hogy ezt ne szenvedje mindig el, hétfőnként és keddenként, kimenne a parlamentből, tehát egyszerűen nem venne részt a munkába.

[01:07:24]Igen, ez szerintem nem megoldás, mert akkor meg kilépett a magyar politikából, tehát egyszerűen nem lehet fölépülni.

[01:07:34]Ha már mindenféle szakmai kulisszatitkokkal kezdtük, akkor zárókérdésként ugye az az is elhangzott, hogy hogy nagyon sok példaélküli eseményt láttunk most az elmúlt két évben és ebben most benne vagyunk, tehát hogy ez nyilván folytatódik.

[01:07:50]Mi az, amire ti a legkíváncsibbak vagytok ebben a mostani helyzetben?

[01:07:54]szakmailag, hogy lesz-e még valami leg, tehát ugye nagyon sok minden átmentünk a rendszerváltás óta.

[01:08:07]volt sok párt, aztán lett kevés párt.

[01:08:09]Most megnéztük, hogy a győzteshez való húzás milyen mértéket ölt, a vesztestől való eltávolodás milyen mértéket ölt.

[01:08:17]Tehát én nekem valami olyan kíváncsiságom van, hogy lesz-e valami olyan olyan új dolog, valami, ami eddig még egyáltalán nem volt, akár egy adatban, ami megjelenik még egy még nagyobb szám, vagy még kisebb szám, vagy akár a pártok számának csökkenésében, vagy éppen növekedésében.

[01:08:36]Nekem ez jelenti a mondjuk ezt a pártpreferenciához kapcsolódó izgalmat, amivel az ember elég sok időt eltöltött.

[01:08:47]Úgy egyébként meg azt, mint állampolgár, persze abban reménykedem, hogy a kormányzásnak olyan pozitív hozadékai lesznek, amit hát nagyon régen éltünk már meg.

[01:09:01]Hát ha csak egy egy dolgot mondanék, akkor az amiről már gyakorlatilag sokat beszéltünk, hogy hol van a Fidesz támogatottságának a mélypontja, vagy egyáltalán túléli-e ez a Fidesz ezt a mostani helyzetet ebben a formájában?

[01:09:22]És most mit súg az ösztön?

[01:09:24]Öztönöm, politikai rutinod, tapasztal.

[01:09:26]Nem, hát épp az a lényeg, hogy ilyenre nem volt példa, de az utolsó rendszerváltópárt, amelyik még ugye színen van, mert sorba vesztettük el a Ja, nem, hát mondjuk a KDMP, amennyire amely most önállósodásba fog.

[01:09:43]Igen.

[01:09:43]Na most ezen már illetlenség lenne ezen itten humorizálni, de tényleg ahányszor külön külön vizsgáltuk, soha nem volt haladta meg az 1%-ot, vagy se ért a támogatottság.

[01:09:55]Tehát az utolsó rendszerváltó párt is eltűnik.

[01:09:57]Azért ez egy bizonyos értelemben ha negatívum és egy ünnepélyes pillanat, mert elvesztettük az MDF-et, az SDS-t, az MSZP-t, nem sorolom mindet.

[01:10:07]És és a Fidesz még állt, de most nagyon úgy érzem, hogy benne van a pakliban, hogy hogy ebben a formában nem éli túl.

[01:10:16]Tehát valamilyen új tagolódás vagy vagy új meg új szervezeti forma, de ebben a formájában nem hiszem, hogy megmarad, de nem szeretek jósolni, úgyhogy ebbe is csak belekergél.

[01:10:36]Az viszont nagyon izgalmas, hogy tényleg ez a lefelé menő görbe hol tud egy kicsit meg torpanni.

[01:10:41]Másban ma nem kergetlek vele titeket.

[01:10:45]Hann Andrének és Záveszibornak nagyon köszönöm, hogy itt voltatok.

[01:10:50]Köszönöm szépen a figyelmet.

[01:10:52]Jövünk még a héten még egy új Szintentúl adással, de addig is a Szintentú Krugemával YouTube csatornán böngészék a korábbiakat, és vigyázzanak magukra.