Somogyi Zoltán: A kormányzás nem fér össze azzal, hogy mindenki bekiabáljon
- A Szinten túl YouTube-adás vendége Somogyi Zoltán; a téma a Tisza-kormányzás első hónapjai, a Fidesz vákuuma, az elszámoltatás dilemmái és a gazdasági kényszerek.
- Orbán Viktor három hét csend után jelentkezett egy poszttal, amelyet Somogyi öngólnak tart – a csend megsértődöttség és stratégia is, nyitott kérdés a visszavonulása.
- A Fidesz 20% körülire csökkent; a háttérország összeomlása (teljesítetlen pozícióígéretek) törte meg a tábort, a mélyebb ok pedig a négy éve gyenge gazdaság.
- A fedezetlen választási költekezés miatt 8,3% is lett volna az idei hiány; a jövő évi költségvetés a valódi teszt, az euró Somogyi szerint a harmincas évek elejére tolódik.
- Három erő feszíti a kormányzást: a részvételi és transzparencia-elvárás, az elszámoltatási igény (közben a főügyészi szék üresen áll) és a szűkös gazdasági mozgástér.
- A gazdaság „időzített bombákkal" teli (árstop, rezsivédelem, elavult infrastruktúra); Orbán 2022 előtt 7000 milliárdot „nyomtatott", amiből infláció és Tisza-kétharmad lett.
- Magyar Péter kampánya történelmi teljesítmény volt, de trumpi retorikája kormányon kérdéses; Vitézy Dávid előretörése a hűvösebb, szakmai kommunikáció iránti igényt jelzi.
- A jobboldali átrendeződésben Navracsics „Orbán-mentes" kísérlete nem működik; a KDNP kereszténydemokrata tartalommal sokkal okosabban pozicionálhatná magát.
- Az SZEF-kuratórium körüli „ejtőernyőzés"-vád a transzparencia hiányáról szól; a régi rendszer szereplőit nem lehet globálisan kidobni, esetről esetre kell mérlegelni.
„A kegyelmi időszak pont arról szól, hogy ott lehet a legtöbbet tenni, mert ott még mindent megbocsátanak az emberek." – Somogyi Zoltán
Részletes összefoglaló megjelenítése
A beszélgetés kerete
A Szinten túl YouTube-csatorna legfrissebb adásának vendége Somogyi Zoltán, a beszélgetést a csatorna műsorvezetője vezeti. Az adás szerdán délelőtt rögzült, mindössze néhány nappal azután, hogy augusztus 20. után Orbán Viktor először szólalt meg hosszú hallgatás után – egy Facebook-poszttal. A beszélgetés középpontjában a választás utáni magyar politikai helyzet áll: a Tisza-kormányzás első hónapjai, a Fidesz váratlan vákuumja, az elszámoltatás dilemmái és a gazdasági kényszerek.
Orbán Viktor csendje és a visszatérő Facebook-poszt
- Orbán Viktor majdnem három hétig nem jelentkezett: Szerbiában és Horvátországban „pihente ki az elmúlt évek meg a választási kampány fáradalmait", legutóbb Lázár Jánosnak köszönte meg a munkát. Ezután jött a friss poszt: szerinte „a tegnapi nem a magyarok napja volt", mert az üzemanyagárak az egekben vannak, a költségvetési hiány elszabadult, és „újra adós rabszolgaság a láthatáron" – mindezt a 16 év kormányzás után.
- Somogyi Zoltán szerint ez öngól, és alapvetően az magyarázza, hogy a hétvégén rendezvény (az átiratban „Kocsé" alakban szereplő esemény) elé kell pozicionálnia magát: nem mehet oda úgy, hogy hetekig semmi nem hallatszott róla, és ott olyan kérdésekkel is szembe kell néznie, hogy miért hallgatott fontos pillanatokban. Egyébként – Somogyi feltevése szerint – még magát a rendezvényt sem tartaná meg, de „a felépített intézményeket nem lehet odahagyni".
- A műsorvezető rámutat az ellentmondásra: a Fidesz frakciója folyamatosan „önkényről" beszél, miközben maga a párt elnöke hallgat – „az Orbáni csend az még erőteljesebbnek tűnik".
- Somogyi szerint Orbán Viktor más üzenetet is választhetett volna: a költségvetési hiány és az „adós rabszolgaság" nem az elmúlt három-négy hónapban állt össze. A hatalmas hiány az előző kormány sarja, de a következő választásokig – talán hamarabb is – már a Tiszának kell kezelnie.
A költségvetési örökség és az euró-dilemma
- Pont az Orbán-poszttal egy napon Kármán András pénzügyminiszter a pótköltségvetési törvény vitájában elismerte: most nagyon rossz számok vannak, de a költségvetés „a valósághoz igazítja, nem ahhoz a vágyvezérelt gondolkodásmódhoz, amit nagyon sokáig láttunk a fideszes tervezésben". A fedezetlen választási költekezés, a rosszul számolt GDP, a túlárazott kiadások és a betervezett, fedezet nélküli bevételek miatt akár 8,3% is lett volna az idei hiány.
- Somogyi szerint az igazi próba a jövő évi költségvetés lesz: az fogja megmutatni, mennyire bátor a Tisza, és mik a prioritásai.
- Óriási feszültség, hogy a kormány újra hangoztatja az euró bevezetését, ami ekkora hiány mellett elképzelhetetlen: „valamelyiket el kell engedni". Somogyi tippje: sajnos az euró bevezetése lesz elengedve, és nem valósul meg 2030-ra sem, hanem a harmincas évek elejére tolódik.
- Nyitott kérdés az állami vagyonelemek sorsa is: eladja-e a kormány azokat, amelyek bevételt hoznak, de az ellenzéknek támadási felületet biztosítanak?
A megtört Fidesz és a csődöt mondott háttérország
- A közeli kutatások szerint a Fidesz támogatottsága bizonyos felmérésekben már 20% körülire vagy alá csökkent a biztos pártválasztók körében. A beszélgetés alatt frissült fel az „Európion" néven említett felmérés: ez inkább azt mutatja, hogy a Tisza körül indult el bizonytalankodás – minden tizedik szavazóját elvesztette, 5%-ot esett –, de ebből mások, így a Fidesz sem profitáltak.
- Somogyi szerint a Fideszen belül sem értik Orbán Viktor mozgását. Az első nagy meglepetés a háttérország összeomlása volt: a kényelmes pozíciókban élő, állami pénzekhez szokott konzervatív köröknek azt mondták, „így fogtok élni akkor is, amikor ellenzékbe kerülünk" – ha hagyják „lopni a mieinket" mint nemzeti nagytőkések, akkor ellenzékben mindenki kap munkát. Ehhez képest a választás után rögtön kiderült, hogy „mindenki hazaviszi ezt a pénzt, és szó nincs arról a 16 éves ígéretről".
- Somogyi hangsúlyozza: ez a vereség mértékéből fakadt. Egy szorosabb vereségnél beteljesítették volna az ígéretet. Ez történt meg, „ami egyébként megtörte a Fidesz-tábort": sorra idézhetők a csalódott kérdések, amelyekben a szerinte „Mészáros Lőrincként" emlegetett név valójában Orbán Viktort takarja – „miért nem adod oda a pénzt nekünk, hogy dolgozhassunk?"
- A mélyebb ok viszont nem a bezárt médiumok, hanem a kormányzás minősége:
„négy éven keresztül rossz állapotban volt a magyar gazdaság. És ez így azért nehéz elviselni – ezt a Tisza sem tudná." – Somogyi Zoltán *
- Alogika: amíg felfelé ment minden, az emberek nem foglalkoztak a korrupcióval; amikor ez megszakadt, a korrupció reflektorfénybe került. Ezt ágyazták be azzal, hogy mindez a „nemzeti tőkéscsoport" felnevelését szolgálja – „ez egy hazugság volt". Somogyi szerint ezért a Tisza sem úszhatja meg négy év stagnálást: a gazdaság mindig a legfontosabb kérdés, a választást a lakosság és a kis- és középvállalkozások gazdasági érzése dönti el.
Orbán Viktor személyisége: a megsértődött, a csendes, a talán nyugdíjazandó
- Somogyi szerint Orbán Viktor megsértődött: egyrészt a világra és az országra, amiért leszavazták (szemében minden választó ugyanaz – a fideszes is, a nem fideszes is, ők együtt produkálták az eredményt), másrészt a sajátjaira, mert nem kaptak elég támogatást a kampányban. Korábbi vereségeiből is ismert, hogy kell neki idő, amíg helyre rázza magát.
- A nagy csönd stratégia is: hogy felejtsék el, ne ő legyen a főellenség. Nem állt be az „önkényről" üvöltöző kampányba, hanem elment, világbajnokságot nézett, az Adrián hajózott – „ő jól érezte magát". A szavazói viszont nem értik ezt, miközben a Tiszához sem kapcsolódnak; a Fidesz szavazótábora nagyjából lefeleződött.
- A kulcskérdés: racionálisan fel tudja-e fogni, milyen helyzetben van – van-e innen bármilyen kiút, vagy ez a nyugdíjba vonulás fontos pillanata?
- Fél évtizedes (illetve ~20 éves) tanácsadói tapasztalatára rátérve a műsorvezető felhozta, hogy Somogyi segítette Dávid Ibolyát (az átiratban torz alakban) abban az időszakban, amikor az MDF a függetlenedési utat próbálta. Somogyi megerősítette: kb. 20 éve történt.
A „polgári demokraták" és a jobboldali átrendeződés
- A műsorvezető felhozta a polgári demokraták elképzelését, amelyet Navracsics Tibor és egy másik szereplő fémjelez: „Orbán-mentes" abban az értelemben, hogy tudjuk, ki vesz részt benne – Orbán Viktor nem –, de nem Orbán-mentes abban, hogy „nem készít puccsot Orbán Viktor ellen". A választók ezt nehezen értik, mert a résztvevők a korábbi kormányzásban is ott voltak.
- Somogyi: a politikához néha bátorság kell, ki kell menni a „senki földjére" – ezt nem választották. Ráadásul a Fidesz-kongresszus Orbánt óriási, „észak-koreai típusú" többséggel választotta meg elnöknek; ebben a keretben azt mondani, hogy „én ebből nem jövök ki, de a kritikusok Orbán-mentes Fideszt szeretnének", nem működik.
- Navracsics Tibor a médiapiacnak adott interjúban azzal védekezett, hogy öt évet uniós biztostöltött Brüsszelben, ezért kevesebb ideje volt a NER része lenni; hallott korrupciós híreket, de mindig utánakérdezett, figyelt, hogy minisztériumában rendszerszintű korrupció ne legyen – „nem naív volt, hanem bízott a rendszerben". Somogyi kommentárja: „ezek mind magyarázkodások".
- Az ellenzéki oldalon nagy lesz a verseny: a Fidesz egykori MDF-sorsától (rosszabbul ment, szétszakadt) az összezárásig több forgatókönyv lehetséges. A KDNP önállósodásra készül, és a 16 éves fideszes „rátelepedés" most akár kedvező is lehet számára: azt mondhatja, csak kis pont voltak, most lesznek az „aranyok", és újjászerveződik a kereszténydemokrata eszme. Somogyi szerint viszont ezt a pozíciót nagyon rosszul töltik be, sokkal ügyesebben is csinálhatnák.
- Tanács egy jobboldali pártépítőnek: vegye komolyan a kereszténydemokrácia tartalmát (Somogyi megjegyzi: Szegeden írja filozófiai doktori értekezését a kereszténydemokrácia eszmetörténetéről). A Tisza szó szerint kérte felvételét a néppárti közösségbe – a KDNP ennél okosabban pozicionálhatná magát: partner, ha a Tisza teljesíti a jobb-közép konzervatív tartalmat, kritikus, ha nem; hosszú távon így ő lehetne „az igazi kereszténydemokrata párt". Ugyanakkor a Tiszánál is van egyfajta etatista kihívás: a miniszterelnök sok olyan területen is nagy szerepet szán az államnak, ahol nem feltétlenül kellene.
- Ne felejtsük el: parlamenten kívülről is lehet pártot építeni – a legjobb példa erre maga a Tisza.
A Tisza-kormányzást feszítő három erő
Somogyi három pontban foglalta össze, mi feszíti a kormányzást:
- A részvétel és a transzparencia elvárása. A választások éjszakája – szemben a 89–90-es rendszerváltással, amikor mindenki hazament aludni – népünnepély, karnevál volt az utcán. Ez a választói közösség azóta is bent van: a Medián kutatás szerint a választók 90%-a értesült Polgár Judit köztársasági elnöki (jelölési) lehetőségéről – „ilyet nem láttunk, hogy ennyire intenzíven ott vannak az emberek a politikában". A Ligeti Miklós-ügy is ilyen történet: Magyar Péter a kampányban magaslatokra emelte a részvételt („gyertek velünk, ne féljetek, csináljuk meg"), és ez a hangulat a kormányzásra is visszahat – amikor a kormány mást akarna hivatali vezetőnek, mert kormányozni szeretne, az nem megy át, mert jön az elégedetlenség. Ugyanez a Tisza-szigetekkel: amikor kormányozni kell, a mozgalmat pont nem szabad erősíteni. Történelmi példák vannak rá, hogyan törtek le vezetőpolitikusok saját mozgalmaikat – maga Orbán Viktor is a polgári köröket, mert kormányozni akart:
„A kormányozás az nem fér össze azzal, hogy mindenki minden pillanatban bekiabáljon." – Somogyi Zoltán *
- Az elszámoltatás iránti igény. A választók erőteljesen elvárják. Közben a kormányzati oldalon is frusztráció látszik: amikor Ruff Bálint nyilatkozik, mindig elmondja – joggal –, hogy teljesen fel van háborodva, amit lát, és „ő már látott dolgokat, amiket hamarosan a választók is látni fognak". Ez tovább növeli az elvárást, amelynek teljesülnie kell, különben „mérhetetlen elégedetlenség" lesz.
- A gazdaság. A költségvetés nincs olyan állapotban, hogy teljesítse az ígért áfacsökkentéseket (pl. az egészséges élelmiszerek áfáját, amit Magyar Péter kampánygyűlésein minden vidéki településen elmondott) vagy a nagyobb állami fizetéseket.
Somogyi kiegészítés: „ha valamit lehet tenni, mindig a legelején egy kormányzásnak. Amit most nem tesznek meg, mert félnek megtenni, azt már évekkel később szinte lehetetlen." Rangsor kérdésére a válasza: rövid távon az elszámoltatás, középtávon a gazdaság a legveszélyesebb, ha nem teljesül.
Az elszámoltatás intézményi dilemmái
- Somogyi szkeptikus az elszámoltatási hivatal létjogosultságát illetően: egy politológus vezeti, aki korábban is vezetett egy hivatalt (a neve az átiratban torzan szerepel), amely szerinte „politikai retorikai intézmény" és állami pénzek elosztó szervezete volt; most pedig ennek a vezetőjével kell majd szembenézni vizsgálatoknak. „Gyanakodnunk kell, amikor politológusok vezetnek valamit."
- Szerinte fontosabb kérdés lett volna, hogy ki lesz az ország legfőbb ügyésze – az országnak jelenleg nincs főügyésze –, mint a hivatali személyek körüli „András-dilemma" (az átirat e szakasza erősen torz, Baka András neve felbukkan benne). A közvélemény ezt kevésbé észleli.
- Ungár Annáról elhangzott: ő ígérte, hogy rendszerszinten akarja megmutatni a korrupciót; korábban azt mondta, őt ne hívja fel Magyar Péter sem (aki Facebookon reagált: nem is tervezte); nem nevezhette ki a helyetteseit; a legfontosabb feladatának a munkatársai bérviszonyainak rendezését nevezte; és Magyar Péter a kinevezése után két órával közölte, nem ő lesz a legfontosabb ember a hivatalban.
- Az alternatívák: az Európai Ügyészség megjelenik, van integritásvédelmi hivatal, a titkos szolgálatok és sokan mások is tudnak nyomozni – „intézményből ezer van", miközben a főügyészi szék üres. Közben a választók elkezdték kérdezni: és miért van szabadlábon mindenki? Somogyi nem mond neveket („nem akarok ijesztgetni"), csak utal: Orbán Viktor legjobb barátjára, az ország legnagyobb üzletemberére, és egy jegybankelnökre, akinek a nevéhez sokan a világ egyik legnagyobb bankrablását kötik – amit ő tagad.
- A politikai igazságtétel történelmi kudarcaira hozta fel a Papcsák-listát (elmondása szerint egykori cége is rajta volt, és ma is büszke rá), a Budai-listát és a Keller-listát; a Maci-listán pedig „Macit" kellett volna vizsgálni, nem a listán lévőket.
- Alapelv: ha az emberek döntő többsége tényleg igazságtételnek akarja látni, akkor minél távolabb kell tartani a politikától az elszámoltatást. Nem lehet teljesen, mert politikai döntések sora kell ahhoz, hogy egy ügyészségi vizsgálat elinduljon – de az, hogy a hivatal maga közel áll a politikához, kockázat. Az igazságszolgáltatás lassú: Ungár Anna joggal mondta, egy folyamat Magyarországon hat év; Somogyi tud tiszta ügyről, ami 10 éve tart. Ráadásul az előzetes letartóztatásba helyezés könnyű: a közvélemény az ilyet úgy kezeli, hogy „ő bűnös" – így elszámoltatásról lehet beszélni még ítélet nélkül is, ami politikai értelemben működik, jogi értelemben viszont csak az ítélet a mérvadó.
Gazdaság: korrupció, időzített bombák, 7000 milliárd
- A gazdaság és a korrupció összefügg: az elmúlt hónapokban látszott, hogyha „elzárják a lopócsapokat", javul a költségvetés. Minél kevesebb korrupció van egy kormányzatban, annál jobb segítséget ad a gazdaság helyreállításához.
- Dilemma: politikailag hasznos üzenet, hogy a kormány tagjai csökkentik a saját fizetésüket, de korrupciós szempontból az a hatása, hogy aki nem tud megélni a fizetéséből, más lehetőségeket keres.
- A gazdaságba beépített torzítások – rezsivédelem, árstopok, magas áfa, adókedvezmények, az elavult vasúttól az energetikai és vízhálózatig, a klímaválság kihívásai – „időzített bombák", amelyek között priorizálni kell, és óhatatlanul lesznek nyertesek és vesztesek. Ezt fogalmazta meg múlt héten Kéri László:
„Mindenki a saját rendszerváltását kéri számon a magyar társadalomból, ami neki fontos." – Kéri László (idézi Somogyi Zoltán) *
- Somogyi élesen emlékeztet: „hogy milyen egyszerű lenne mindenkinek adni" – Orbán Viktor ezt csinálta: 7000 milliárd forintot „kinyomtatott" a 2022-es választás előtt (konkrét pénznyomtatás volt, a költségvetésben nem szerepelt), megnyerte a választást – cserébe az egyik legnagyobb világinflációt állította elő, lejtmenetbe tette a gazdaságot, és ezzel „kétharmadba rakta bele a Tiszát".
- Magyar Péterről: „Magyar Péter, amit csinált, az egy történelmi politikai teljesítmény volt" – ilyen típusú szereplő kevés van, aki reggel 7 órakor kampánygyűlést tart és bejárja az egész országot; kiderült, hogy a „bejárhatatlan vidéken nincs helye az ellenzéknek" tézis hamis volt. Ugyanakkor a „mindenkinek mindent" logika, ami rövid távon jó, közép-hosszú távon nem: a választók elfogadják, hogy kevesebbet vagy később kapnak, ha látnak egy egyértelmű irányvezetést.
A „trumpi" kommunikáció működik-e kormányon?
- Somogyi szerint Magyar Péter ellenzéki retorikája a Trump-féle modell volt: nekiugrik mindenkinek, a függetlennek tartott médiának is, „jöjjön velem az ország" logikával, a saját Facebook-oldalát mint legfontosabb médiafelületet működtetve, 24 órában jelen lévő, leghangosabb politikusként. Ez ellenzékben működik:
„Az ellenzéki pozícióban működik. Kormányon nem vagyok biztos benne." – Somogyi Zoltán *
- A teszt Trump novemberi, felezős választása lesz: megmutatja, mit hoz a trumpizus kormányon. A kérdés, hogy Magyar Péter meghagyja-e ezt a logikát – hogy minden kérdésre, minden utolsó kritikusnak is ő válaszol. A választók a kormánytól azt várják, hogy komoly szakmai közösség legyen, amely értük dolgozik; ha a retorika mögött nem észlelik a szakmai tartalmat, az gond lehet. Somogyi hozzáteszi: nem lenne képes egy ilyen politikai teljesítményt előállítani, tehát Magyar Péter valamit lát, amit ő kevésbé.
Vitézy Dávid jelensége és az igény a „hűtött" kommunikációra
- Vitézy Dávid népszerűsége nő, egyes mérésekben megelőzi Magyar Péterét. Ő is intenzíven használja a közösségi médiát (macskás videója is akad), de tematizálása nagyon szakmai, és távol áll tőle a Magyar Pétertől ismert kommentelő stílus.
- Somogyi szerint van igény a kommunikáció hűtésére, a racionalitáson és érveken alapuló párbeszédre. Vitézy státuszáról: nem tagja a Tiszának, önálló ágon, a Podmaniczky mozgalommal politizál, nem parlamenti képviselő – de a kormánynak nagyon egyszerű a válasz: igen, segít. Közép-rövid távon politikai konfliktust aligha okoz: a Tisza a választási eredményéhez képest bőven felüli támogatással bír, a Fidesz bőven alatta van, és Magyar Péter nem kapott olyan jelzést, ami irányváltásra késztetné.
Kínai gyártók, árstop, euró-csomag, dohánytörvény
- Példa a fekete-fehér kormányzásra: a kínai gyártókhoz való egyetemes viszony. Nem egyenként végiggondolt kérdés, hogy melyiknek mi a szerepe a magyar gazdaságban, van-e köztük vállalhatatlan, van-e, aki az európai normákat jobban viszi – hanem „egy az egyben kidobni őket", miközben a gazdaság visszakopogtatna. Őket Orbán Viktor és Szijjártó Péter hozta ide.
- Az árstopnál Somogyi szerint van kiút: „az árstopot a Fidesz vezette be, és az emberek a pokolba kívánták a Fidesz-kormányzást… talán annál jobban örülnének egy őszinte, szakmai kormányzásnak." Az emberek elviselnek dolgokat, ha látják, hogy a rövid távú áldozat közép-hosszú távon jót hoz; a választás megmutatta, hogy lehet beszélgetni az emberekkel.
- A rezsikedvezmény és a „betonozott" adókedvezmények átalakítása ennél is érzékenyebb lenne – ehhez átfogó koncepció és egy nagy nemzeti közös cél (például az euró bevezetése) mint csomagolás kellene. Ahogy fogalmaz: „ez az átok, ami az országon van, hogy a politikusok mindig hazalopják a közpénzt" – egy közös cél ehhez adna keretet. Most van erre a legnagyobb esély, mert a kegyelmi időszak bátorságot kíván:
„A kegyelmi időszak pont arról szól, hogy ott lehet a legtöbbet tenni, mert ott még mindent megbocsátanak az emberek." – Somogyi Zoltán *
- Nyitott koncepcionális kérdés a dohánytörvény: megkapja-e az állam az összes nemzeti dohányboltot vagy a dohányellátó céget, vagy betör a piac és verseny lesz? Az ilyen döntésekből kiderül, kinek mekkora a hangja a kormányon belül.
Kormányzati szerkezet, miniszteri hangok, politikai kultúra
- A kampányban jól mutatott a versenyképes kabinet – Orbán Anita és Kapitány István fellépése azt üzenete: „hopsz, lehet, hogy kormányzásban is sokkal jobb lesz". Most az a kérdés, mennyi hangja lehet a minisztereknek a miniszterelnökkel szemben – ezt az intézkedésekből fogjuk látni.
- A parlamenti képviselők gyors kiválasztási folyamaton mentek keresztül; sokan óriási felelősséggel visznek egyéni körzetet (ha marad a választási rendszer, ez nagyon nagy pozíció), miközben a választók még nem ismerik a politikai hangjukat.
- A magyar politikai kultúrában nincs napi szintű vita a politikusok között – elég Szlovákiába vagy Romániába, de Nyugat-Európába sem kell menni ehhez. Somogyi szarkasztikusan: itthon lehetne tartani a parlamenti üléseket úgy is, hogy hétfőn a kormánypárt, kedden az ellenzék mondja el a magáét. Ebben Orbán Viktor „nagyon sokat tett" – az orbánizmus része a politikai szereplők összekapcsolódásának hiánya –, és nem segít, hogy a Tiszában sem biztos, hogy megvan ez a vitakultúrához szükséges politikusi adottság.
- A 100 napos türelmi idő – a kormánynak a sorrendezéshez és az ellenzéknek a rendeződéshez – egyik oldalon sem hozta meg az eredményt: a kormányzati szerkezet (helyettes államtitkári szintig) sem állt fel, az ellenzék pedig nem nézett szembe azzal, mi történt. „Amíg nincs szembenézés, nincs rendezés se" – és így nagyon kényelmes ellenzéket szolgáltatnak a Tiszának, amelynek a Fideszhez képest „évei vannak".
Az SZEF-kuratórium: kinevezések, transzparencia, „ejtőernyőzés"
- Nagy port kavart a színházi és képzőművészeti alapítvány (az átiratban SZEF-ként említett fenntartói szerv) kuratóriumának összetétele. Cserhalmi György Nyagy Ervinnek (Nagy Ervinnek) címzett üzenetében azt írta: amit most látunk, azt az Antal-kormány idején „ejtőernyőzésnek" hívták – akkoriban az államtitkár „Fekete Gyurka" volt –, és utóiratként közölte: választ nem vár.
„Amit most az SZEF-nél látunk, azt az Antal-kormány idején úgy hívták: ejtőernyőzés." – Cserhalmi György (idézi a műsorvezető) *
- A kuratóriumba bekerültek elismert szakemberek – az elnök Kovács András Bálint, Upor László is tag –, de olyanok is, akiket a szakma egy része illegitimnek tart, és egy az egyben Vidnyánszky Attilához (az átiratban torz alakban) kötnek.
- Somogyi: a szimbolikus intézmények körül mindig nagyobb konfliktus lesz, mint mondjuk egy megyei agrárhivatalnál. A probléma a transzparencia hiánya: az oktatási tárca sem a kiválasztás szempontjait, sem a shortlistet nem ismertette. Hasonlóan járt el az igazságügyi bizottság a vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatal elnökjelöltjeinek listáját szűkítve. A PR alapszabálya:
„Ha valamit előre elmondasz, akkor informálsz; ha utólag, akkor magyarázkodsz. Ugyanazt mondod el, de nem mindegy, mikor teszed." – Somogyi Zoltán *
- Egy miniszter vagy kormányfő vállalhatja, hogy „ez az én döntésem" – de el kell mondania részletesen, miért.
Kidobni vagy megtartani a régi szereplőket?
„Nem értek egyet azzal, hogy mindenkit kidobni, aki az előző rendszerben bármi is volt, vagy bárki is volt." – Somogyi Zoltán *
- Szerinte ezek az ügyeket aprólékosan, külön-külön kell vizsgálni. Ráadásul ez a kormányzat már olyanokat is kidobott, akik nem is ebben a rendszerben, hanem korábban – például a Bajnai-kormány alatt fontos hivatalt vezettek – tehát egy szélesebb körnek mondja, hogy „köszöni, nem kér belőle".
- Az üzleti világból is hozott példát: van, aki 600 milliárdot vitt haza érdemtelenül, de van a múlt 16 évhez kötött szereplő is, aki nemzetközi, itthon konszolidáltan adózó cégcsoportot épített – amihez a magyar államnak az adóbevételek miatt nagyon is szüksége lenne. „Lehet egy picit okosabban és bölcsebben" – a politikai kommunikáció nem teszi lehetővé a mélységű magyarázatot, de lehet egy kicsit színesebben gondolkodni és kommunikálni, mint a fekete-fehér logikában.
- A társadalom nem árnyaltan gondolkodik – miközben az emberek a magánéletükben mindenkinél árnyaltabbak. Végül: az emberek egyetlen dolgon gondolkodtak, meg akarták szüntetni az orbánizmust, és Magyar Péterben látták erre a lehetőséget; óriási a bizalom iránta és a kormányzása iránt, és ennek megfelelően „nagyon sok mindent felülről lehet irányítani" – ha ezt tervezetten, végiggondolva teszik.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Kocsé / Köcsén / köcsét" – többször szerepelő, torz esemény- vagy helynév: a hétvégi fórum, amelyen Orbán Viktornak szólalnia kell. A pontos név nem rekonstruálható biztosan (feltehetően a Kocshoz kötődő rendezvény).
- „Ferenc Orsol" / „Nabras Tibor Ferencorsolja" – a polgári demokratákat Navracsics Tibor mellett fémjelző személy neve többször, eltérően torzult; nem állapítható meg biztosan, kiről van szó.
- „Dávidi Bolyá" – a kontextus (MDF, függetlenedési út, kb. 20 éve) alapján valószínűleg Dávid Ibolya, de az átirat alakja nem egyértelmű.
- „a szuráításelmi hivatal" – a korábban politológus által vezetett, állami pénzeket elosztó hivatal neve értelmezhetetlen.
- „mi van már miniszteros Lőinc… mész lőinc alatt Orbán Viktort értik" – erősen torz szakasz; feltehetően arról szól, hogy a csalódott háttérország-szereplők a „Mészáros Lőrinc" név alatt valójában Orbán Viktort szólítják meg.
- „Európion" – a friss felmérést közlő kutató cég neve bizonytalan, nem azonosítható.
- „…ez egy fontosabb pozíció az András dilemmája… nem Baka Andrásnál érdeklődik, hogy köztessék úr…" – a mondatszakasz értelmezhetetlen; Baka András neve szerepel benne, de a kontextus nem rekonstruálható.
- „Vigyázzki Attila" – feltehetően Vidnyánszky Attila.
- „SZEF fenntartó színház és félművészetért Alapítvány" – az alapítvány pontos neve torzult.
- „papcsáklista… az egykori cégem a politika kapitel" – a lista neve (Papcsák-lista) rekonstruálható, Somogyi egykori cégének neve nem.
- „kevesebb ideig volt részese a nernek, mint Magyarondta" – Navracsics hasonlatának végige torz (valószínűleg „mint a magyar minisztereké" vagy hasonló).
- Ligeti Miklós „megválasztása" körüli szakasz ellentmondásos: az átiratból nem derül ki egyértelműen, hogy végül megválasztották-e, vagy valaki mást választottak meg az elszámoltatási hivatal vezetőjének.
- „egy politikai erőnek a 70% fölött van esik a népszerűsége" – a mondatszakasz torz, értelmezése bizonytalan.
- „békjóba kötik a kormányzást" – torz kifejezés; a jelentés (a kormányzás később bekötött lesz a fennálló érdekekbe) csak feltevés.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Orbán Viktor már korábbian is látszót, hogy ez egy ilyen személyiségjegy.
[00:00:03]Ő megsértődött alapvetően a egyrészről megsértődött a a így a világra meg az országra, hogy hogy lehet az őt nem lehet mi az, hogy leszavazzák egy olyan választói közösségtől jött, akik máig benn maradtak a politikát figyelni, mert úgy érezték, hogy akkor most csináljunk egy új országot együtt, mert minket Magyar Péter hívott fel arra, hogy vegyünk részt a politikában és és figyeljünk oda, mert különben ellopják az országunkat.
[00:00:29]kormányzás az nem fér össze azzal, hogy mindenki minden pillanatban bekiabáljon.
[00:00:34]Ugyanakkor viszont Magyar Péter húzta fel idáig az elvárást.
[00:00:38]Nem értek egyet azzal, hogy mindenkit kidobni, aki a előző rendszerben bármi is volt, vagy bárki is volt.
[00:00:45]egyébként nem csak ez van, hát ez a kormányzat már olyanokat is kidobott, akik nem ez ebben a rendszerben, hanem korábbi rendszerben, tehát kormányzásban nem vett részt olyan, aki mondjuk fontos hivatalt vezetett a a bajnai kormány alatt, mert ő akkor ott volt.
[00:01:10]Köszöntök mindenkit.
[00:01:10]Ez itt a szinten túl legfrissebb adása.
[00:01:12]Három szolgálati közlemény.
[00:01:15]Pontosan tudják, hogy miről szólnak ezek.
[00:01:17]Az első az, hogy köszönöm, hogyha valaki már feliratkozott a Sintentú YouTube csatornára.
[00:01:21]Ha még nem tette meg, akkor ezt tegye meg, és akkor azonnal kapja az értesítést, hogyha még a harangikont is bepipálja a legfrissebb videókról.
[00:01:30]Ha tetszett, amit ott találtak, akkor a szintentu.hu oldalon lehet támogatni, hogy minél több ilyen beszélgetés készüljön.
[00:01:36]És a harmadik múlt héten már egyszer mondtam, hogy nemsokára indul a szinten túl hírlevél is, ahol háttérinfókat, kulisszatitkokat, illetve olyan videókat is küldünk majd a feliratkozóknak, amelyek itt az adásban nem láthatóak.
[00:01:54]Úgyhogy érdemes erre is a szintentol.hu oldalon a hírlevelet választva feliratkozni.
[00:02:00]Somyi Zoltán a vendégem.
[00:02:03]Nagyon örülök, hogy itt is találkozunk.
[00:02:05]Régen találkoztunk így kamer.
[00:02:07]Köszönöm szépen a meghívást.
[00:02:08]Jó, hogy itt vagy.
[00:02:08]És hát az egyik apropója, én meg drukkolok neked, hogy jó men ez a műsor.
[00:02:14]Köszönöm.
[00:02:14]Szóval az egyik apropója a beszélgetésünknek az az viszonylag friss, ugye szerdán délelőtt rögzítjük, az az, hogy augusztus 20-a után újra megszólalt Orbán Viktor, vagy legalábbis egy Facebook posztot kirakott.
[00:02:26]Hát itt majdnem három hét telt el az előző jelentkezése után.
[00:02:30]Ugye közte láttuk, hogy Szerbiában, Horvátországban pihente ki az elmúlt évek meg a választási kampány fáradalmait, de legutoljára Lázár Jánosnak köszönte meg a munkát.
[00:02:39]A mostani friss poszt pedig arról szólt, hogy a tegnapi szerinte nem a magyarok napja volt, merthogy az üzemanyagárak az egekben, a költségvetési hiány elszabadult, és újra adós rabszolgaság a láthatár.
[00:02:54]Mindezt ugye a 16 év kormányzás után.
[00:02:56]Mekkora öngól ez?
[00:02:59]Igazából, hogy miért teszi?
[00:02:59]Azért, mert jön kötöcse most így a hétvégén, és a neki ott meg kell szólalnia, mert különben szerintem, hogyha ha most megtehetné, akkor akkor még köcsét se csinálná meg, de azt ilyet nem lehet, tehát egy felépített intézményeket nem lehet odahagyni, mert az a teljes veleségről szólna.
[00:03:20]Az meg nem lehet, hogy köcsén úgy megy oda köcsére, hogy hetekig semmit nem lehetett hallani.
[00:03:26]És akkor azt lehet mondani, hogy nem válaszolt ott semmi olyan kérdésem, mint a hogy például miért hallgatott nagyon fontos pillanatokban.
[00:03:34]Van egy óriási kontraszt ugye, hogy az ő pártjának a a frakciója, Orbán Viktor ugye ennek a pártnak az elnöke, akármilyen furcsa most így a az elmúlt hetek hallgatásával együtt folyamatosan azt mondja, hogy itt valamiféle önkény van.
[00:03:49]Aha.
[00:03:49]velük szemben, meg hát tiszta önkény.
[00:03:52]És ehhez képest a az Orbáni csend az még erőteljesebbnek tűnik.
[00:03:58]Tehát neki kell valamit tennie, pozicionálnia magát még Köcse előtt, amihez viszonyultan tud valamit beszélgetni Köccsén a többiekkel a csapatá.
[00:04:09]de választhatott volna más üzenetet is, vagy más irányt is.
[00:04:11]Ugye itt arra gondolok, hogy azért a költségvetési hiány meg az adósabb szolgaság a láthatáron hát ezt azért nem kell ahhoz nagyon-nagyon elfogult tiszásnak lenni, hogy valaki összerakja, hogy hát ez nem az elmúlt nem tudom három-négy hónapban állt így össze.
[00:04:30]Igen, de talán azt ők is érzik, mármint a Fidesz oldalán, vagy beszéltünk arról egyébként, hogy ennek az egész formációnak mekkora esélye van a jövőben a politikában, meg Orbán Viktornak mekkora esélye van a jövőben a politikában.
[00:04:42]De azért azt szerintem érzik az elmúlt hónapok Tiszakormányzásából, hogy a hogy hogyan viszonyul a Tisza a számára átadott nagyon rossz helyzetben lévő országhoz, mert egy a ez a hatalmas költségvetési hiány, ez még nyilván az előző kormánynak a sara és meg nagyon sok minden.
[00:05:03]Na most a Tiszta meg kormányzásának az elején van, és azt azért gondolom figyelték az elmúlt hónapokban, hogy mennyire bátran mer hozzányúlni a költségvetéshez, mennyire bátran mer most szigorúnak lenni a Tisza annak érdekében, hogy ne a választások előtt kelljen, tehát meg a következő választások előtt, vagy vagy ne égjen rájuk a ház.
[00:05:25]Az az egyébként nyilván, amit az orbáni kormányzás okozott, tehát az ez nem nem véletlen ez a ez a költségvetési hiány.
[00:05:32]Ez még nyilván Orbán Viktorhoz tartozik, de a következő választásokig már meg talán hamarabb is a Tisztának kell kezelnie, mert a legeslefontosabb kérdés Magyarországon a választásokat eldöntő kérdés az az, hogy hogy érzik gazdasági értelmen az emberek magukat, azon belül is érzik a magyar kis és középvállalkozások magukat.
[00:05:51]Ez ez dönti el a választás.
[00:05:56]Ugye ráadásul pont aznap született ez az Orbán Viktori poszt, amikor Kármán András pénzügy miniszter a pótköltségvetési törvényvita indítójában konkrétan tényleg azt mondta, hogy ezek most nagyon rossz számok, de az a lényeg, hogy a költségvetés a valósághoz igazítja, nem ahhoz a vággyvezérelt gondolkodásmódhoz, amit nagyon sokáig láttunk a a fideszes tervezésben.
[00:06:18]És ugye elmondja, hogy a fedezetlen választási költekezés, a rosszul számult GDP, a túlárazott kiadások, betervezett fedezet nélküli bevételek miatt akár 8,3% is lett volna az idei hiány.
[00:06:31]És amiről te beszélsz, az az, hogy amikor már nem pótköltségvetésről, hanem jövő évi költségvetésről beszélünk, akkor fogjuk látni azt, hogy mennyire mennyire bátor a Tísza, és hogy mik a prioritások.
[00:06:44]Igen.
[00:06:44]Tehát a jövő évi költségés sok mindent eldönt.
[00:06:46]Ugyanakkor viszont azért az látható, hogy egy ilyen helyzethez az államnak viszonyulnia kell már önmagában azért, mert mert ez a kormány újra hangoztatja az euró bevezetését például, és ahhoz ezt elképzelhetetlen, hogy ekkora költségvetési hiány legyen.
[00:07:02]Na most a valamelyiket el kell engedni.
[00:07:04]Ha most kellene tippelnem, akkor azt mondom, sajnos hogy sokatszor az euró bevezetése lesz elengedve, és nem 2030-ra kitalálva, vagy a 30-as évek elejére.
[00:07:17]Ugyanakkor viszont a az államnak egy ilyen helyzethez, amikor ekkora túlköltekezés van, minden szempontból viszonyulnia kell.
[00:07:24]És a ez a a vannak olyan dolgok viszonyulásban, amit látunk, hogy hogy választási ígéret, amihez Magyar Péter nagyon akar és szeret ragaszkodni, amit mondott a kampányban, azt meg kell csinálni, mert az az ő szava, és ezért ezt a kormány számára kötelezően előírja.
[00:07:40]De mégis azért van már több olyan válásztás életet, amit nem lehet, vagy nem képtelenség most bevezetni.
[00:07:46]Tehát van azért egy nagyobb mű probléma is, ami amivel szembe kell nézni, hogy az állami vagyonelemekre ez hogy fog viszonyulni a kormány.
[00:07:56]El akarja-e például azokat adni, azokat, amelyek mondjuk bevételt hoznak, viszont az ellenzék számára meg támadási felületet biztosít.
[00:08:03]Ö majd erről beszéljünk, hogy akkor ebből mi meg valósítható, mi nem, minek van nagyobb politikai rizikója, hogyha nem valósul meg belátható időn belül, de még egy picit visszaköcsére.
[00:08:13]Ö ami ugye egy olyan kontextusban történik meg, ahogy beszéltük, hogy hogy eltűnt hosszú hetekre Orbán Viktor.
[00:08:20]Nyaralós fotókat lehetett róla látni, és közben egyre másra jönnek ki azok a közelkutatási eredmények, amik azt mutatják, hogy bizonyos felméréseknél már 20% körüliére csökkent a Fidesz támogatottsága, vagy alá biztos pártválasztók körében.
[00:08:34]Ugye most is a beszélgetésünk idején az Európion kijött egy friss számmal.
[00:08:38]Ez inkább azt mutatja, hogy a a Tisza körül indult el bizonytalankodás, merthogy minden 10edik szavazóját elvesztette, 5%-ot veszített a támogatottságó, viszont ebből mások nem profitáltak, tehát hogy ez nyilván nem húzott át mondjuk akár a Fideszhez sem.
[00:08:59]Tud- olyat mondani köcsén Orbán Viktor szerinted, amivel újraindítja a pártot és azt a azt az erodált elnökképet, amit azért hát az elmúlt hetek, hónapok eredményeztek ránézve, azt javítani tudja?
[00:09:14]Nem, most nem ez de ez lenne a cél nyilván.
[00:09:17]Hát biztos megy az ezzel kapcsolatos agyalás, hogy hogy mi legyen, de én azt gondolom, hogy a Fideszen belül a a ott bent lévők sem értik Orbán Viktor mozgását, vagy vannak nagy okozott számukra nagy meglepetést a az elmúlt időszak.
[00:09:33]Ugye az első nagy meglepetés az volt, hogy itt kialakult egy, hát nevezzük egy ilyen szellemi környezet, amikor egy nagyon kényelmes pozícióbólan volt.
[00:09:45]simán meg tudott élni, állami pénzek ott odarepültek, és akkor így így ők el tudták játszani azt, hogy egy ilyen konzer úgymond konzervatív politikát visznek, ami mondjuk nyilván nem az, mert a a konzervatív politika mindent szeret, csak az állami támogatás nem, de hogy hogy én nagyon kényelmes pozícióból ott voltak, és az volt a mondás, hogy gyerekek, így fogtok akkor is élni, amikor véletlenül esetleg ellenzékbe kerülünk, mert hogyha hagyjátok lopni a a mieinket úgy, hogy úgymond ők legyen a nemzeti nagytések, és akkor kiropjuk nekik az állami pénzt, az pont arra lesz nagyon alkalmas, hogy amikor ellenzékben vagyunk, akkor mindenki kapjon munkát.
[00:10:23]Ehhez képest már az a vásztos versenyünk következő órájában kiderült, hogy mindenki hazaviszi ezt a pénzt, és szó nincs arról, erről a 16 éves ígéretről.
[00:10:32]Ez a választási vereség mértékéből fakadt.
[00:10:36]Hogyha ha ez egy szorosabb lett volna, akkor nem mindenki hazaviszi és menekíti, hanem akkor tényleg beleállnak abba, hogy akkor majd nem ez egy egy félreértésből, ami lehet, hogy szándékos, lehet, hogy szándékolatlan, meg egy álomból egy, hogy elhitték.
[00:10:48]Ühüm.
[00:10:48]Ö, ha megkérdeztek volna olyanokat, akik ezt kívülről nézik, akkor szerintem a többség azt mondta volna, hogy ne higgyetek nekik.
[00:10:56]Nem azért vis nem azért lopják ki a közpénzt, mertogy hogy annyira rólatok akarnak gondoskodni, hanem magukról.
[00:11:00]És ez és hát ez látszik.
[00:11:02]Tehát ez történt, ami egyébként meg megtörte a a Fidesz tábort, mert a aztán most le sorba tudnánk idézni, ahol ahol Orbánnak idézik a kérdést, úgyhogy nem Orbánhoz szólnak, hogy hogy mi van már miniszteros Lőinc a mit csinálsz?
[00:11:17]Miért nem adod oda a pénzt nekünk, hogy dolgozások?
[00:11:21]Ezt látjuk és az nyilván mész lőinc alatt Orbán Viktort értik, csak Orbán Viktor így nem tudni.
[00:11:25]Úgyhogy szerinted a a Fidesz megtörésében nagyon hangsúlyosan szerepel az, ami ami a hátországgal, a sajtóval, a véleményvezérek világával történik?
[00:11:36]Mert akkor még mindig ott tartunk, hogy nem a nem a mély gyökér okokat keresik a Fidesz szavazók sem a választási vereség mögött, mert azért nem az volt a nem az a kérdés, hogy most hány fideszes médiumot zártak be, hanem az, hogy ez egy jó kormányzás volt-e, vagy egy rossz kormányzás.
[00:11:53]Ezt szerintem tudják ők, hogy mi mik voltak a legfontosabb okok.
[00:11:56]Hát nyilván alapvetően az, hogy négy négy éven keresztül rossz állapotban volt a magyar gazdaság.
[00:12:02]Ühüm.
[00:12:03]És ez ez így azért ezt nehéz elviselni egyébként.
[00:12:06]Ezt a Tisza sem tudná.
[00:12:06]Tehát ha itt négy évi nincsen felemelkedés, nincs erősödés, azt a Tisza se fogja elviselni még ekkora népszerűség alatt sem, mert a legfontosabb kérdés mégis csak a gazdaság mindig.
[00:12:16]Még akkor is, hogyha a politika ezt megpróbál lefedni és eljátszani mindenféle egyéb szimbolikus játékokkal.
[00:12:22]De a leg a fundamentális oka ok az ez.
[00:12:24]De azért itt itt volt egy olyan része is, hogy tudták, beáraszták, hogy a amíg fölfele megy a minden, egy kicsit azt érzik az emberek, hogy egy picit jobb nekik, és ez nagyon sokáig volt így a kormányzás alatt, addig nem fognak foglalkozni a korrupcióval, de ha ez nem így van, akkor ez a korrupció reflektorfénybe kerülhet.
[00:12:43]meg is történt, de ezt beáraszták azzal, hogy ez azért kell, mert évszázadokig itt nem alakult ki, ez a nemzeti tőkési osztály, még támogatná az értelmiséget.
[00:12:52]Körülbelül ez ez volt az értelmis támogatása ennek, és ez egy hazugság volt.
[00:12:57]Jó, azt mondod, hogy nem fog tudni megújulni Köcsén Orbán Viktor részben azért, mert szétesett az a az a háttérország, amire ő támaszkodott tévesen, vagy vagy egy ideig még jól.
[00:13:06]És mi áll még a háttérében annak?
[00:13:10]Ugye rövid távról beszélgettünk, tehát az, hogy Orbán Viktor meg tud-e újulni közép hosszútávon, arról most nem tudnék beszélni, mert ott már azért látok olyan dolgokat, ami ami amivel úgy kimanőverezheti magát.
[00:13:22]Ehhez nyilván a Tisza is kell.
[00:13:25]Az a Tisza, hogy viszonyul Orbán Viktorhoz, a családjához, a baráti köréhez, a nem tudom én a az igazságszolgáltatás hova jut majd elő nyilván fogunk beszélgetni, de azért, hogy hogy ez a ez a nagy csönd, ez több mindenről szól.
[00:13:37]Egyrészt a, hogy kicsit felejtsék el Orbán Viktort, ne ő legyen a fő ellenség, hanem az emberek azt gondolják, hogy másokat kell elbinni.
[00:13:45]Olyanokat látnak még az utcán szabadon, akikre is szoktak hivatkozni, akire azt mondják, hogy ha ez ha ők még mindig szabadábon lesznek, akkor nem lesz el elszámoltatás.
[00:13:53]És egyre kevésbé lehet hallani ilyen szempontból Orbán Viktor nevét, mert ugye úgy csöndben elvonult.
[00:13:59]Ő ő nem szállt be ebbe a az üvöltözésbe, hogy itt valami elnyomás van.
[00:14:03]Tehát ő nem csinált ebből kampányt, ő elment, világbajnokságot nézett, az Adrián hajózott, tehát ő jól érezte magát.
[00:14:12]És a szavazói mennyire bocsátják meg?
[00:14:13]Ők nem értik.
[00:14:13]Tehát egy a szavazók azt gondolom, hogy nem értik, miközben nem kapcsolódnak felt tisztához.
[00:14:17]Az is kérdés, hogy mi ez a szavazó, mert most körülbelül lefeleződött a a szavazó tábora a Fidesznek.
[00:14:24]Tehát, hogy hogy kiket tartunk így szavazónak, de a lényege az, hogy Orbán Viktor már korábbian is látszott, hogy ez egy ilyen személyiségjegy.
[00:14:32]Ő megsértődött alapvetően a egyrészről megsértődött a a így a világra meg az országra, hogy hogy lehet az őt nem lehet mi az, hogy leszavazzák.
[00:14:42]És ilyen szempontból neki minden választó ugyanaz.
[00:14:44]Tehát abban a magyar választói közönségben a fideszes választó is ott van, meg a nem fideszes is.
[00:14:51]És így ők így együtt produkálták ezt a dolgot.
[00:14:53]megsértődött a sajátjaira, hogy nem kapott elég támogatást ebben az egész kampányban.
[00:14:57]És neki kell egy idő, korábbi vereségéből is láttuk, kell egy idő, amíg amíg úgy helyre rázza magát.
[00:15:04]És ott lesz a kérdés, hogy hogy meg én azt gondolom róla, hogy hogy tud racionálisan gondolkozni helyzetről, tehát hogy fel tudja-e fogni, hogy éppen milyen helyzetben van.
[00:15:16]Szerintem az a gondolkodás arról szól, hogy van-e innen bármilyen típusú kiút, vagy vagy ez a nyugdíjba vonulásnak egy pillanat fontos pillanata lesz?
[00:15:26]Ez a bizonyos polgári demokraták féle elképzelés ö Ferenc Orsol és Navrasis Tibor által fémjelezve, amiben itt hát egy kicsit masszatolós ez, amit Navrasis Tibor mond, hogy hogy olyan értelemben Orbán Mentes, hogy tudjuk, hogy ki vesz részt benne.
[00:15:44]Orbán Viktor nem vesz részt, de olyan értelemben nem Orbán Mentes, hogy ő nem egy pucsot készít elő Orbán Viktor ellen.
[00:15:51]Szóval ez miről szól?
[00:15:51]Tehát igen, ezt ne ezt ne nehezen értik a választók.
[00:15:55]Azt gondolom egyrészt, mert ők részt vettek a korábbi kormányzásban, tehát ilyen szempontból nehéz ebből kijönni, és nyilvánvaló, hogyha kijönnének a senki földjére mennének először.
[00:16:05]Tehát politikához néha kell bátorság, és néha ki kell menni a senki földjére ahhoz, hogy hogy utána újra meg lehessen erősödni.
[00:16:12]Ö, és ők nem ezt az utat választják, miközben persze amiben benn maradnak, ott a ott a az elnököt, Orbán Viktort hatalmas százalék-ban választották meg elnöknek 90700, nem tudom vissza kéne néznem, ami óriási százalék-kal, tehát ilyen kis észak-koreai típusú szavazás volt.
[00:16:30]Na most ebbe a ebbe a keretbe azt mondani, hogy na én ebből nem jövök ki, de a kritikus szeretnék egy Orbán Viktor nélküli Fideszt, az így nem működik.
[00:16:40]Tehát, hogy a ha ő Orbán Viktor nélkül Fidesztar, akkor meg kéne győzni mondjuk nem tudom én a a pártnak a 60%-át az hogy fog menni a De hogyha nem csak a pártról beszélünk, hanem a szavazókról, azokról, akik fideszesek voltak, de kiábrándultak, hogyha most ezt az új polgári pártot, mondjuk Nabras Tibor Ferencorsolja fémjelzi, akkor ők mást tudnak adni, mint amit Orbán Viktor adott, miközben ugye tehát, hogy Nabras Tibor nagyon érdekesen elmondja a volt most a médiapiacnak adott egy interjút, úgy fogalmazott, hogy ő például öt éve töltött ugye uniós biztosként Brüsszelben.
[00:17:15]Kevesebb ideig volt részese a nernek, mint Magyarondta, hogy persze ő hallott híreket a korrupcióról, meg hát hogy ilyen hatalmas közigazgatásban olyan nincs, hogy valaki nem megy tévútra, de hogy ő nagyon figyelt arra a minisztériumában, hogy rendszerszintű korrupció ne legyen.
[00:17:35]És amikor amúgy híreket hallott, akkor ő mindig utánakérdezett, de nem naív volt, hanem bízott a rendszerben.
[00:17:41]Igen.
[00:17:41]Hát ezek mind magyarázkodások, és ott azon a teren, tehát velük meg tud-e újulni, tud-e újjat mutatni egy jobboldali párt?
[00:17:50]Elzé lesz.
[00:17:50]ellenzéki oldalon nagy lesz a verseny.
[00:17:52]Tehát nem nem csak a Fidesz emberlő, hogy most a a Fidesz produkálja azt, amit a az egykori MDF a rendszerváltása után ugye egy kicsit rosszabbul ment, 1000er fele szakadt, hanem hanem hogy úgy egybe marad-e, vagy vagy nem tudom én, kialakul valami értelmes alternatíva, de hát azért van bent házon belül is egy verseny, mert a KDNP most önállóni készül.
[00:18:11]Úgy gondolja, hogy ebből ki tud mászni ebből a Fidesz alul.
[00:18:16]egyébként a a 16 év fideszes KDNP elnyomása, hogy tulajdonképpen annyira rátelepült a KDNP-re, ez most a KDNP számára tud egy kicsit kedvező lenni, merthogy ők mondhatják azt, hogy hát mi gyakorlatilag egy kis ilyen kis pont voltunk, de most most mi leszünk aranyok, és a Keresztény demokrata eszme szerveződik újjá ott ott van a mi hazánk pozícióban szerintem nem csinálják jól ső sőt nagyon rosszul sokkal ügyesebben is csinálhatnák ezt a pozíciót, amiben vannak.
[00:18:48]És le és és ne felejtsük el, hogy parlamenten kívülről is lehet pártot csinálni.
[00:18:52]Leg leg legjobb példára a Tisza.
[00:18:56]Ugye te segítetted tanácsadóként Dávidi Bolyát abban az időszakban, amikor ezt a függetlenedési utat megpróbálta az MDF.
[00:19:03]Mit mondaná?
[00:19:04]Igen.
[00:19:04]Én aztem, hogy ez mikor voltunk 20 évvel ezelőtt.
[00:19:08]Igen.
[00:19:08]Igen.
[00:19:08]Igen.
[00:19:08]Csak hogy mit mondanál valakinek, aki most jobboldali pártot szeretne csinálni?
[00:19:14]Hát hát azt, hogy lehet, tehát hogy itt a a terep arra, hogyha komolyan gondolnák magukat, tehát ha végiggondolnák a például az, hogy mit jelent a keresztény demokrácia, megjegyzem én a Szegeden a filozófia doktorimat a keresztény demokrácia eszme történetéből írom, tehát most nem akarok itt ezzel ilyen nagyképiskni, de hát azért lehet tudni, hogy hogy mondjuk mitől lett sikeres, és mitől sikeres eszme a a keresztény demokrácia, és hogyha valaki például azt komolyan veszi, tehát a a még máig a jobboldal legfontosabb forrását Európában, meg ezt az egész Európai Néppártiságot, akkor tudja, hogy hogy mi mi lehet a helyes út.
[00:19:50]Nyilván ez egy probléma, nagyon nagy probléma, hogy a Tiszta párt ott van, tehát odaérkezett be ebbe a néppárti politikai mozgalomba, de a de a tiszta szó szerint is ugye, hogy kérte a felvételét.
[00:20:03]Igen, igen.
[00:20:03]Csak a csak ennek a a tartalmi része, tehát a a j job jobb-közép konzervatív politikának a tartalmi része az nem véletlenül tud sikeres lenni.
[00:20:12]Tehát lehet a tartalmi részére úgy figyelni, hogyha azt a Tiszta tudja teljesíteni, akkor azzal partner, hogyha meg nem tudja teljesíteni, akkor meg kritikus.
[00:20:19]És akkor lehetne egy egy ilyen akár jobb minőségű, vagy vagy hosszútávon akár be is tudja pozicionálni magát azért arra, hogy tulajdonképpen ők az igazi keresztény a párt, mert mert amit most látunk a Tisza oldalán, hogy sok minden nem dőlt el, de például van egyfajta etatista kihívás.
[00:20:38]Itt az azt jelenti, hogy az államnak nagyon fontos szerepet szán.
[00:20:41]Én azt gondolom, hogy maga a miniszterelnök nagyon sok olyan területen, ahol ahol az államnak nem feltétlenül kellene, hogy ekkora szerepe legyen, és akkor a gazdaság tudná egy jobb működést venni.
[00:20:50]És amiről beszélgettünk, hogy azért annak viszont nagyon fontos szerepe van a népszerűség megtalálásában.
[00:20:58]Ühüm.
[00:21:00]Egy kicsit talán bonyolultan fogalmaztam, de a lényeg az, hogy hogy lehet egy rendes, normális konzervatív politikát vinni ebben az országban.
[00:21:08]egyébként ha visszatérhetünk erre annak idején néhány évig Dávidi Bolyának ez volt a próbálkozása.
[00:21:15]Ugye a jobboldali véleményvezérek most azt tolják, hogy elindult a kiábrándulás a Tiszából.
[00:21:22]Szerinted lehet ilyet mondani, hogy elindult?
[00:21:26]És egyáltalán mikor érkezik meg a Tiszakormány arra az üzemszerű hőfokra, amikor már érdemben megítélhető a munkája?
[00:21:34]Ugye ők ők ők a jobboldali kritikusok.
[00:21:37]Ez két könn kérdést próbák úgy válaszolni.
[00:21:39]Jobbali kritikusok abban a azzal problémával küzdődnek, hogy bármit kritizálnak mindig, hogyha rájuk nézünk meg az ő politikai erejükre, akkor mindig rosszabbul járnak.
[00:21:48]Tehát, hogy a hogy nem tudom én, amikor a Fidesz frakcióvezetője azzal kritizálja a Tiszát, hogy hogy a itt a ez az elszámoltatási hivatalnál a a Tisza szavazói, a Ligeti Miklóst akarták volna, és nem azt szavazta meg, ami szép kritika, csak hát ugye kérdés az, hogy a Fidesz akadná-e, hogy Ligeti Miklós legyen egy ilyen hivatalnak a vezetője.
[00:22:11]Ugyanez a probléma, hogy amikor azt mondják, hogy 200 pontot mondjuk veszít a Tisza, hogy már rosszabbul állveszí a népszerűségéből és akkor rájuk nézünk és azt látjuk, hogy hol tartanak 20% alatt, ami ami egy nagyon rossz szám.
[00:22:25]Tehát hogy hogy van egy ilyen probléma, hogy attól hitelességi Igen.
[00:22:30]Igen.
[00:22:30]Tehát hogy attól, mert attól mert kritizálják nekimennek a a tisztának, még ők maguk nem fognak jól járni.
[00:22:35]Tehát itt lehet, hogy ezt egy nevető harmadik ebben a helyzetben, vagy nevető negyedik, nem tudjuk, majd majd meglátjuk.
[00:22:41]A másik, hogy hogy az, hogy hogy mikor lehet rákérdezni egy kormányzásra, meg mikor lehet már azt kérdezni, most láthatóak-e a az irányok.
[00:22:53]Tulajdonképpen mindig az első pillanattól kezdve általában a az európai politikában ez a 100 nap türelmi idő a a szokás az egy ilyen jól hangzik, mert a 100-as az egy ilyen szép szám, de tulajdonképpen arról is szól, nem csak a kormányról szól, hogy megengedik a kormánynak, hogy rendezze sorait, kialakítsa a szerkezetét.
[00:23:10]adjon egy programot, hanem az ellenzék számára is ad 100 napot, hogy hogy rendezze ő is a sorait.
[00:23:18]Tehát, hogy itt itt itt ami nem történt meg, sorrendezés egyik oldalon se igazán.
[00:23:22]Tehát még nem a 100 nap nem volt elég a arra, hogy a Tiszakormányzásnál láthassuk, hogy tulajdonképpen mi a most mi a helyzet, meg egyáltalán, hogy felálljon a maga kormányzati szerkezet helyettes államtitká szintig.
[00:23:35]Tehát ez nem ez nem történt meg, de hát a az ellenzék se tudta rendezni a sorait, mert komolyan nem nézett szembe azzal, hogy mi zajlott itt, mer amíg nincsen szembenézés, nincsen rendezés se, és addig a magukat nem tudják rendezni, és amíg amíg ők ebben a helyzetben vannak, addig egy nagyon kényelmes ellenzéket tudnak szolgáltatni a a Tiszának.
[00:23:56]Tehát ilyen szempontból mondjuk Fidesz pozíciója szempontjából Tisza Tiszának évei vannak.
[00:24:03]Tehát most az nem az kevésbé fog érdekelni.
[00:24:05]Ami viszont nagyon érdekelheti, az a az a saját választó közönsége, ahol itt azért tényleg egyrészt történt egy nagyon forradalminak nevezhető hangulat, egy az a az a választások éjszakája.
[00:24:17]A ak valaki emlékszik a a rendszerváltás 89-90-es ténylegesen közjogilag kimondható rendszerváltás pillanataira, megvolt a választások éjszakája és mindenki hazament aludni.
[00:24:33]De jó, megvolt mindenki másnap reggelment dolgozni.
[00:24:35]Itt meg hát egy népünnepély, egy karnevál az utcán.
[00:24:38]És ezt a ezt a ez a karnevál egy olyan választói közösségtől jött, akik máig benn maradtak a politikát figyelni, mert úgy érezték, hogy akkor most csináljunk egy új országot együtt, mert minket Magyar Péter hívott fel arra, hogy vegyünk részt a politikában és és figyeljünk oda, mert különben ellopják az országunkat.
[00:24:58]És ez így maradt.
[00:24:58]Tehát hogyha azt nézzük, hogy Polgár Judit egy medián kutatás, Polgár Juditnak a köztársági elnök választási lehetőségéről a választók 90%-a értesült.
[00:25:11]Hát mikor voltak ilyen adatok?
[00:25:13]Saj hát ilyet ilyet nem láttunk, hogy ennyire intenzíven ott vannak az emberek a politikában, ennyire intenzíven magukénak kérdik, és ennyire intenzíven gondolják azt, hogy ők bele akarnak szólni.
[00:25:22]Tehát Ligeti Miklós megválasztása például egy ilyen történet lett, hogy amit a a tiszta a kampányban, amit Magyar Péter a kampányban emelt, ilyen magaslatokra, gyertek velünk, ne féljetek, csináljuk meg.
[00:25:33]És fenntartja ezt a hangulatot, az most a kormányzásában vissza, mert amikor mondjuk mást akarnak hivatali vezetőnek, mert úgy érzi, hogy kormányozni szeretne, akkor ezt ezt viszont nem tudja így végrehajtani, mert jön az elégedetlenség.
[00:25:48]Ugyanez a Tiszas szigetek, hogy hogy ott a mozgalom, de hát amikor kormányozni kell, akkor akkor a mozgalmat pont nem szabad erősíteni.
[00:25:56]Történelmi tapasztalataink vannak erre nagyon sok, hogy hogyan törtek le így vezetőpitikusok saját mozgalmaikat, még maga Orbán Viktor is amúgy a polgári köröket, hogy mert kormányozni akart, és a kormányozás az nem a az nem fér össze azzal, hogy mindenki minden pillanatban bekiabáljon, de ugyanakkor viszont Magyar Péter húzta fel idáig az elvárást.
[00:26:15]A másik az ugyanez, az elszámoltatás.
[00:26:20]Hogy hogy maga az, hogy hogy elszámoltatás kell, ezt az választók intenzíven, erőteljesen gondolják és elvárják.
[00:26:26]És közben pedig a látok a kormányzati oldalon bizonyos frusztrációkat ebben.
[00:26:31]Tehát amikor például Ruf Bálin nyilatkozatot ad, meg lehet figyelni, mindig mondja joggal valószínűleg, hogy teljesen fel van háborodva, amit lát.
[00:26:39]Hát ő már lát, és ő már látott dolgokat, amit hamarosan a választók is látni fognak.
[00:26:44]És ezel ő tovább növeli azt az elvárást, amit viszont teljesíteni kell.
[00:26:49]Tehát valaminek teljesülnie kell, mert különben ha ott a a választói frusztráció, akkor akkor lesz egy mérhetetlen elégedetlenség.
[00:26:56]A harmadik harmadik pont az meg amiről beszéltünk a gazdaság helyzete.
[00:27:01]Nincs olyan állapotban a költségvetés, hogy a az ígért mondjuk áfacsökkentéseket például amit minden vidéki települése elmondott Magyar Péter a kampányban, hogy az egészséges élelmiszáfát csökkenteni kell, vagy mondjuk nagy társalmi csoportoknak fizetéstemelést kell adni az állami szektorban.
[00:27:18]Nincs olyan ne helyzetben a költségvetés, hogy mindezt teljesíteni tudja.
[00:27:21]És ezek ezek azok a dolgok, amelyek feszítik a kormányzást, és amivel szemben stratégiailag érdemes szembenézni.
[00:27:28]És amit látunk még ez azzel zárnám a gondolatot, hogy ha valamit lehet tenni mindig a legelején egy kormányzásnak, tehát amit most nem tesznek meg, mert félnek megtenni, azt már évekkel később más szinte lehetetlen.
[00:27:43]Ez nagyon érdekes volt ez a hármas felasztás, amit elmondtál, hogy mik feszítik ugye a a részvételiség és a transzparencia igénye, az elszámoltatás és a gazdasági elvárások.
[00:27:51]Még még maradjunk ennél a háromnál nagyobb perspektívából, hogy ebből a háromból melyik a leg legveszélyesebb, hogyha ha nem valósul meg, és nem érzik azt tömegek, hogy hogy ezt ezt hozza, teljesíti a felsófolt elvárásokat a Tisza?
[00:28:10]Hát rövidtávon az elszámoltatás, középtávon a gazdaság.
[00:28:11]Én azt gondolom, hogy és ha ezt időre is le kell fordítani, hát ugye ez egy nagyon h ezt többfele lehet bontani ezt a problémát, amik egy elszámoltatást, mert ugye többen felháborodtak azon, hogy a a az elszámoltatási hivatal vezetője, mert egyébként érdemes lenne erről is beszélni, hogy mi mi szükség van erre.
[00:28:33]Tehát a azért a a nagy lendületünkben szeretünk drukkolni olyan hivataloknak, amiről nem tudjuk, hogy feltétlenül hogy egyébként ott most neki mi értelme van.
[00:28:43]Most tényleg tékez, hogy ne legyen félértet záriás megjegyzés.
[00:28:48]Nem tudjuk, hogy ez a hivatal azon kívül, hogy vezeti egy politológust, és azon kívül, hogy politológus vezetett korábban egy hivatalt, a szuráításelmi hivatalt, amíg egy semmi más nem volt, mint egy ilyen politikai retorikai intézmény, meg ahogy látjuk egy elosztó szervezet, ahogy ki lehetett hozni az állami pénzeket, és most szembe kell nézni ilyen majd a hivatalvezetőnek mindenféle vizsgálattal, de hogy a hogy amikor már akkor gyanult kell fognunk, amikor politológusok vezetnek valamit, hogy az most miről szól.
[00:29:13]Ö itt itt most úgy látom, hogy ennek van egy lehetősége, hogy egy egy újabb politikai intézményt létrehozni, de abban az állapotban, amikor éppen nincsen főügyész az országban, fontosabb kérdés lett volna azon dilemmázni, vagy fontosabb kérdés lenne azon dilemmázni, hogy ki lesz az ország legfőbb ügyésze, mert ez egy fontosabb pozíció az András dilemmája.
[00:29:37]Igen, igen.
[00:29:37]Csak azt mondom, hogy hogy de hát a közvélemény meg ugye mit lát nem Baka Andrásnál érdeklődik, hogy köztessék úr mondja már el, hogy a nekünk legfontosabb kérdés, hogy ki a legfőbb ügyé ezt mondja, hanem a hanem azon azon megy a vita, hogy akkor most a nagyon kedves politológus vagy a vagy a nagyon kedveszember legyen, mer egy olyan hivatalnak a vezetője, am nem tudjuk, hogy de nyilván ez egy jelképe ez a hivatal az én értelmezésemben, annak a választói szándéknak, hogy ne ismétlődjön meg az, ami az elmúlt 16 évben Ugye Ungár Anna ezt is ígérte, hogy rendszerszinten akarja megmutatni.
[00:30:10]Csak ugye volt egy másik ígéret is, és ez nagyon fontos, és és ez talán talán legfontosabb, hogy a ha igazságot úgy akar el tenni egy kormányzat, hogy hogy az emberek döntő többsége ezt tényleg igazságtételnek tegye, akkor minél jobban el kell távolítani a politikától magától.
[00:30:27]Nem lehet teljesen, mert politikai döntések sora, hogy egyáltalán ügyészségi vizsgálat bárhogy is elinduljon.
[00:30:33]De a de azt, hogy hogy egy hivatalt közelemel magához, hogy van neki egy ilyen politikai elszámoltatási hivatala, az egyáltalán biztos, hogy hogy előnyös egy olyan helyzet, mert amikor bőven van mit felfedni, és bőven van kiket elszámoltatni, akkor ezt rá lehet bízni egy a politikától távolabb lévő igazságszolgáltatásra.
[00:30:53]Tehát én emlékszem, volt papcsáklista még a egykori cégem a politika kapitel rajta is volt és én nagyon büszke vagyok máig meg és nyilván nem csinált semmit papcsák csinált valamit, úgy látszik vagy úgy hallom nem a aki aki éppen tehát a Maci listáján a a macit kellett volna vizsgálni és nem a listán lévőket, de volt ilyen budainak is volt listája, volt Kellerlista, tehát ezek ezek hova jutottak, amikor politikusan vizsgálódtak?
[00:31:21]a a felhatalmazás és a bizalom mértékéből fakad, hogy ez az aggály nincs jelen a közbeszédben.
[00:31:28]H de csak pont egy csak egy pont egy olyan országot szeretnénk építeni és Magyar Péter is azt gondolom, hogy ezzel az értékrenddel jött be, és szerintem meg is van neki, hogy amennyire lehet, ne egy pontból legyen a felelősség minden az Orbán rendszer alatt minden egy pontban Orbán Viktorban végződött.
[00:31:44]Az ez volt az egyik legnagyobb baja, amikor bajban volt, hogy már nem volt független intézménye, még meghittek volna a választók.
[00:31:50]hanem hogy fel kell építeni ezeket a hát ugye volt is Unger Annának egy felmondata, hogy őt ne hívgassa Magyar Péter sem, amire ő azonnal reagált egy Facebook posztban vagy kommentben, hogy nem is tervezte.
[00:32:01]Szóval, hogy jó, jó, jó.
[00:32:04]Csak ez úgy ott van.
[00:32:04]Jó, értem, értem.
[00:32:07]Jó, csak az a kérdés, hogy Ungeranna mit fog csinálni, mert Ungerannáról meg azt tudjuk, hogy ő nem nevezhette ki a helyetteseit.
[00:32:12]a elmondta egy interjúban, hogy a hogy őneki az a legfontosabb feladata, hogy a helyettesenek a munkatársának a a bérviszonyát rendezze, és egyébként meg Magyar Péter két órával kinevezése után közölte, hogy nem ő lesz a legfontosabb ember a hivatalban.
[00:32:25]Tehát azért azért ebben a ha ennek külön mis lehetne szentelni, hogy egy ilyennek mi értelme van, miközben számos alternatív intézménye van az elszámoltatásnak, Európai Unió ügyészsége itt megjelenik.
[00:32:38]Van egy integritásvédelmi hivatal, van a van a maga a legfontosabb, hogy a nincsen vezetője a az ügyésének, tehát hogy ki lesz a főügyész, ez a legeslefontosabb kérdések.
[00:32:48]Nyilván a választók ezt kevésbé észlelik és még még a titkos szolgálatok és nagyon sok mindenki tud nyomozni.
[00:32:54]Tehát intézményből 1000 van, de közben a választók meg elkezdték kérdezni, hogy és akkor miért van szabadlábon?
[00:33:00]És most nem akarok feltétlenül neveket mondani, mert nem akarok ijesztgetni őket, de hát tudjuk, hogy hogy Orbán Viktor legjobb barátja, aki a legnagyobb üzletember Magyarországon.
[00:33:08]Olyan jegybankelnök, aki a világ legnagyobb jegybankra bankrablását hozz valahogy a nevét adta, vagy legalábbis ő tagadja, de nagyon sokan úgy gondolják, hogy ez így van.
[00:33:19]Most lehet-e sorolni, hogy ki mindenki járkál ebben a városban a szabadlában, és ezt a Tisza is észledi, és azt gondolom, hogy hogy hogy ennek a az igazságszolgáltatásnak két eleme van.
[00:33:30]Itt tudunk visszatérni a ahhoz, amit elkezdtem gondolatot.
[00:33:33]Az egyik, hogy felháborodottak azonem Kungeran azt mondta teljes joggal, hogy Magyarországon hat év egy egy ilyen folyamat egyébként.
[00:33:41]Tehát én tudok olyan ügyet, ami 10 éve tart.
[00:33:43]Teljesen tiszta ügy, 10 éve tart.
[00:33:46]Tehát, hogy hogy ez állami szerep lenne ennek a felgyorsítása.
[00:33:49]Ligeti Miklós is egyébként utalt erre, hogy hogy azért ez egy nagyon lassú folyamat, de a kettő politikaien külön válik és ezért kell félnie ezeknek az embereknek, hogy milyen politikai döntés lesz az elszámoltatással kapcsolatban, mert behelyezni egyébként sokszor igazságtalanul, sokszor meg igazságosan, de előzetesbe berakni embereket az azt nagyon könnyen lehet.
[00:34:13]és hogy utána az ügyük majd hogyan fejlődik, mi lesz majd 6-10 év múl múlva, az már a választói szempontból talán úgy könnyedében elmagyaráztató, mert akkor választók azt érzik, hogy ő ő már bűrű.
[00:34:24]Tehát aki aki előzetesben van és gyanúsítás alatt áll, majd utána vádlót, azt az emberek úgy kezelik, nem az ártatlanság véletelnek a liberális eszmével, hanem úgy kezelik, hogy ő bűnös.
[00:34:36]És akkor így így már akkor is mondható, hogy itt van elszámoltatás, hogyha még bőven nincsen bírósági ítélet a végén.
[00:34:44]Ez a politikai értelmezés, nyilván jogi értelmezés csak az lehet, hogy akkor bűnös valaki, hogyha Igen.
[00:34:50]Azt mondod, hogy rövid távon ez a ennek a beteljesületlensége a legveszélyesebb a tisztára, az elszámoltatási vágyak.
[00:34:58]De de középtávon már nem ez.
[00:35:02]Igen, mert a a hát a gazdaság alapvetően a gazdaság fog eldönteni mindent.
[00:35:05]És egyébként összekapcsolódnak a dolgok, mert láttuk hónap lebontásban most az egy talán a tavalyi hónapban volt egy ilyen, hogy hogy látszott, hogyha elzárják a a lopóscsapokat, akkor akkor jobb állapotba kerül a költségvetés.
[00:35:18]Tehát ez egy egy ez egyébként egy teljesen tiszta folyamat, hogy hogy ha nem korrupt, ha a korrupciós korrupciót amennyire ki tudja zárni egy kormányzat a rendszeréből, annál erőt jobb segítséget ad a gazdaság helyreállításában, meg a megerősödésében.
[00:35:35]Most persze más kérdés, itt is van egy csomó nagyon érdekes dilemma, mert hogy van egy politikailag nagyon hasznos üzenete a kormánynak, hogy ő ők csökkentik a fizetésüket, és minél kevesebb pénzből dolgozzon mindenki.
[00:35:48]De hogyha ismerjük a korrupciós hatásokat, az nyilván az abba az irányba hat, hogyha valaki nem tud megélni a a pénzéből, akkor elkezdi keresni az egyéb lehetőség.
[00:35:57]Ö viszont nagyon-nagyon sok olyan téma hangzott el a választási kampányban, ami most már nem úgy merül fel, és ugye itt a jövő évi költségvetés kapcsán megint csak szembe jön a valóság, és nem tud a Tisza már hosszabb távon úgy politizálni, hogy komoly érdeksérelmet nem okoz bizonyos társadalmi rétegeknek.
[00:36:22]Egyrészt azért, mert nagyon sok olyan teher van beépítve a magyar gazdaságba, ami torzítja a piacot, ami fenntarthatatlan.
[00:36:29]Nem tudom, a rezsivédelem, mint olyan, egy csomó adó, árésztop, magas áfa, adókedvezmények nem tudom, elavult vasúttól energetikai vízhálózatig, ami most a klímaválság kapcsán nagyon felmerül.
[00:36:42]Tehát egy csomó olyan időzített bomba van, amiben valahogy priorizálni kell, és ott óhatatlanul lesznek, akik örülnek, és lesznek akik akik nem.
[00:36:53]Ezt múlt héten kéri Kéri László úgy fogalmazta meg, hogy mindenki a saját rendszerváltását kéri számon a magyar a magyar társadalomból, ami neki fontos.
[00:37:02]És ilyen nincs, hogy mindenhová lehet adni, mindent lehet egyszerre modernizálni.
[00:37:06]Hát jó, de pont ez az, hát ezért van politika, erről szól a politika.
[00:37:08]Erről erről szól a politizálás, hogy né lát látsz, hogy mi van itt a prioritási lista élén.
[00:37:15]Milyen egyszerű, nem?
[00:37:15]Hogy milyen milyen egyszerű lenne mindenkinek adni?
[00:37:17]Nem, hát hogy akkor akkor akkor arra arra lenne örök kormányfőnk, mert hát akkor ő mindenkinek mindent mindent ad.
[00:37:23]De hát azt láttuk, hogy Orbán Viktor ezt megcsinálta és hova jutott?
[00:37:26]7000 milliárd Ftot kinyomtatott a 2022-es választás előtt.
[00:37:32]Ez konkrétan pénznyomtatás volt, mert a költségvetésben nem volt benne, mert ő ezt mondta, hogy mindenkinek adjunk mindent.
[00:37:39]És megnyert a választás, csak a világ legnagyobb inflációját, egyik legnagyobb inflációját állította elő, és így lejtmenetbe helyezte a gazdaságot.
[00:37:47]kétharmadba belerakta a tiszát.
[00:37:47]Magyar Péter kéthmadának nem a a na nem azért lett Magyar Péternek két, mert Magyar Péter van.
[00:37:56]Magyar Péter kellet, mert ilyen típusú szereplő nincs sok.
[00:37:58]Lehet, hogy csak egy van, aki aki ezt végigcsinálja, aki rác kemény reggel 7:00-kor kampánygyűlést tart.
[00:38:04]Ilyen nem, de meg, hogy bejárja az egész országot.
[00:38:08]Miközben azt hallgattuk, hogy hát ez bejárhatatlan vidéken nincs helye az ellenzéknek.
[00:38:12]Az kiderült, hogy hogy mégis van.
[00:38:14]Ö de de ennek az egésznek, enn a kétharmadnak a a az előzménye, az igazi előzménye az, amit te mondtál, hogy mindenkinek adjunk mindent, mert az abban az adott pillanatban jó.
[00:38:25]És rá már középhosztú távon meg nem jó.
[00:38:28]Az emberek, a választók tudják azt akceptálni, hogyha mondjuk kevesebbet kapnak, vagy máshogy kapnak, vagy később kapnak, ha látnak egy egyértelmű irányvezetést, úgy érzik, hogy hogy helyén van a a kormányzás.
[00:38:45]Tudják szerinted itt ez egy ez meg egy másik kérdés.
[00:38:48]Tehát az a és nem tudom megmondani a jó választ erre, mert mert azért nem szeretnék ez ebben, illetve hát én nekem a Igen, én nem hagyjuk a véleményemet elmondom, aztán utána tegyük tegyél tegye mindenki hozzá azt, hogy azért Magyar Péter amit csinált, az egy történelmi politikai teljesítmény volt.
[00:39:05]Tehát nyilván valamit lát a a politika terepén, és akkor biztos nyilván most is valamit lát a politika terepén, amit amit én nyilván kevésbé látok, mert mert magam nem lennék képes egy ilyen politikai teljesítmény előállítására, de azért azt gondolom, hogy az a fajta retorika ellenzéki pozíció, amit ő vitt a választásokig, amit egyébként Trump itt, amikor ellenzékben volt és működött.
[00:39:29]Tehát ez a fajta trumpi politika, hogy mindenkinek nekiugrok, mindenki még a mé a médiának is, nem csak még még annak a médiának is, amelyik mondjuk független pozícióban volt, azoknak is nekiugrok, hogyha nem támogatnak.
[00:39:40]Jöjjön velem az ország, és a előállítom a a legfontosabb médiafelületet, a saját Facebook oldalmat, mert ez ma Magyarországon a legfontosabb médiafelület.
[00:39:49]És így így ma egy politikai párttal meg a legfontosabb médiával önmagam megyek és és nagyon egy teljesen új politikát csinálok, ami egy minden pillanatban ott vagyok, mi mindig megtálható vagyok, én vagyok a a leghangosabb és és 24 órában kell, hogy figyeljenek rám.
[00:40:07]Az ellenzéki pozícióban működik.
[00:40:11]kormányon nem vagyok biztos benne.
[00:40:11]Tehát Trump, amit most elért azzal, hogy úgy hagyta magá ezt a Trumpizmusát kormányón, azt szerintem novemberben meg fogjuk látni egy ilyen felezős választást, hogy mit hoz Amerikában.
[00:40:21]Az, hogy Magyar Péter meghagyja ezt a a logikát, hogy ő ő ugyanúgy benne marad az egészben, ha jó ügy van, ha rossz ügy van, ha ellenzéki interpeláció van, minden mindenre ő válaszol, ő ő beszél, ő ő akarott bent lenni, és és a az utolsó kritikusának is odaszól.
[00:40:39]Ez egy ez egy politikai karakter.
[00:40:42]Nem vagyok biztos benne, hogy kormányzáson már ugyanúgy működik, mint ellenzékben.
[00:40:49]Ugyanis a a kormánytól alapvetően szerintem még mindig azt várják a választók, hogy ez valamilyen komoly szakmai közösség legyen, ami ami értünk dolgozik.
[00:40:57]És hogyha ezt nem észlelik, ha nem észlelik az egész retorika mögött a a szakmai tartalmat, az a a vonalvezetést, az irányt, akkor akkor ez okozhat problém.
[00:41:08]De ezen vég végig lehet menni, hogy a válasz is is, tehát hogy egy ilyen nagyon más politikai kommunikáció mellett is ott van az a az a szakmai tartalom.
[00:41:19]Legyen ott nem tud ezt neked ez még kérdés.
[00:41:21]Hát nagyon sok most most jönnek igazán a nagy intézkedések, tehát hogyha ha majd leülünk beszélgetni pár hónap múlva már már tudunk, látunk olyanokat, hogy hog mi nem tudjuk most, de de itt vagyunk benne.
[00:41:33]Nem tudjuk, hogy hogy mi lesz például a a dohánytörvényel kapcsolatos szabályozás.
[00:41:37]Mert ott ott ott azért van koncepcionális vita, és nagyon nem mindegy, hogy hogy mi lesz vele.
[00:41:41]A megkapja az összes nemzeti dohányboltot az állam, vagy a vagy az dohányellátó cég az állami pozíció lesz, vagy vagy be betör a piac, verseny lesztekértekért.
[00:41:58]A mind hát és hány ilyen kérdés van még?
[00:41:58]És e és nagyon más, ha nagyon más országhoz vezet, viszont kiderül, hogy milyen a miniszterelnök pozíciójához, meg meg egyáltalán a kormányon belül, ki milyen erősebb.
[00:42:11]Mielőtt ezekről a a kardinális kérdésekbe egy-kettőbe belemennénk még még ide a a kommunikáció jellegéhez, szerinted ez miből fakad?
[00:42:20]Nyilván van ennek egy személyiségkérdése is, hogy ki hogy kommunikál, ki milyen személyiség.
[00:42:28]fakad-e abból, hogy milyen milyen a kormányzati összetétel, hogy hogy itt most azért nagyon sokan kormányzati közigazgatási háttér nélkül kerültek be egy ilyen egy ilyen mezőbe, ahol ahol miközben ők szakmailag hozzák, amit kell, nem biztos, hogy politikailag is eléggé felvértezettek ilyen kiélezett helyzetek kezelésére.
[00:42:49]Ez benne lehet-e?
[00:42:52]Benne, de hogy itt ennek is több szintje van.
[00:42:55]Ugye korábban azt mondta Magyar Péter, hogy azért ő kommunikál, mert tartja a hát.
[00:42:58]Igen, volt a kampányban egy ilyen hely ennek ennek hú ennek is nagyon sok szintje van.
[00:43:04]Az egyik az az, hogy a kampányban nagyon jó volt felmutatni, hogy egy olyan kormányzatot tud felállítani Magyar Péter, ami abszolút versenyképes az orbáni kormánnyal.
[00:43:12]Tehát azért Orbán Anita megjelenítése megjelenése, Kapitány István megjelenése, ezek mind olyan dolgok voltak, hogy hupsz lehet, hogy itt lesz egy még kormányzásban is sokkal jobb lesz.
[00:43:24]Ez az első az, amikor viszont már kormány van, akkor nagy kérdés, hogy mennyi lehet a miniszterek hangja egy kormányzásban, és mennyi az övé, mert itt itt ezt még nem látjuk.
[00:43:36]Tehát mondom, ez az intézkedések sorából fogjuk látni, hogy most kinek mekkora mennyire erős a hangja.
[00:43:40]Ugyanez a parlamenti képviselők, hogy az volt egy ilyen gyors kiválasztási folyamat most, hogy ez hogy alakult, ezt ők tudják.
[00:43:49]Ben bent ülnek a parlamentben, és számos olyan politikus, aki óriási felelősséggel egyéni körzetet visz.
[00:43:54]Ha marad ez a választási rendszer, akkor ez egy nagyon nagy pozíció.
[00:43:58]Ha nem ez lesz, akkor akkor majd meglátjuk.
[00:44:00]De közben meg nem ismerik a választók még ő ő maga sem tudja, hogy milyen az ő politikai hangja.
[00:44:08]És el tekintetben ez egy nagyon más ország.
[00:44:13]Máig egy nagyon más ország, mint Európa többi országa, mert nem kell máshova menni, el kell mennünk Szlovákiába vagy Romániába, nem kell messze menni, de Nyugat-Európában is napi szinten lehet politikusok közötti vitát látni.
[00:44:24]Tehát az egy alapvető politikai működés.
[00:44:26]Hát ők ők erre vannak, hogy az kormánypárt és az ellenzéki politikus összecsap.
[00:44:33]Magyarországon egy ilyen választófal van, meg lehetne a parlamenti üléseket is úgy tartani, hogy hétfőn a kormánypárt, kedden az ellenzék.
[00:44:38]mondja magáét, az kész.
[00:44:40]És akkor így így elvannak.
[00:44:42]De de hogy ilyen ekkora fal politikusok között ennyire nem k Orbán Viktor nagyon sokat tett ezért.
[00:44:49]Tehát nagyon ez ez az orbánizmus még mindig, hogy hogy a politikán belüli szereplőknek, a vezetőpitikusoknak nincsen összekapcsolódása vitákban egymással napi szinten, amit mi választók láthatnánk.
[00:45:02]És nyilván nem segít ehhez a helyzethez az, hogy még a Tiszában sem biztos, hogy megvan az a ez a ez a politikusi ad, amelyik így vitába tudna szállni.
[00:45:13]Milyen következtetést érdemes abból a tendenciából levonni, hogy ugye Vitézi Dávid népszerűsége az egyre nő, sőt vannak mérések, ahol megelőzi Magyar Péterét.
[00:45:22]És ugye ismerjük régóta Vitézi Dávid a közélet szereplője.
[00:45:25]Ismerjük azt, hogy ő ugyanúgy nagyon sokat használja a közösségi médiát, ugyanolyan természetességgel.
[00:45:33]Még egy-két macskás videója is van, de de azért az a az a fajta kommentelési stílus az nagyon távol áll tőle, amit Magyar Pétertől látunk.
[00:45:40]Nagyon-nagyon szakmai alapon tematizálja a nyilvánosságot.
[00:45:47]Ebben benne lehet-e az, hogy van egy ilyen típusú igény a magyar társadalomban, hogy inkább erre mozduljon el a kormányzati kommunikáció?
[00:45:56]Hát még lehetne mondani más politikust is, de a csak, hogy ő számszerűen láthatóan véz a ha vitézit vizsgáljuk.
[00:46:01]Igen, igen.
[00:46:03]Tehát, hogy hogyha az a kérdés a háttérben arra vonatkozik, hogy le akarja-e gyűrni Magyar Pétert, mit érzi Dávid?
[00:46:10]Tehát hogyha ez erre nem erre vonatkozott, de ezt is megválaszt megválasztalhatjuk.
[00:46:15]Szerintem szerintem ott valahol hátul neked ez a a kérdésedben ez is meghúzódik.
[00:46:20]Vagy ha vagy ha nem, ha csak az arra vadozik a kérdés, hogy segít-e a Tisztának, hogy ő ott bent van a kormányban, akkor arra nagyon egyszerű válasz, hogy igen, igen, segít.
[00:46:27]Ha meg az a kérdés, hogy okozhat-e ez politikai konfliktust, akkor azt mondom, hogy hát közép rövid középtávon biztos nem, mert mitzi az a speciális eset, aki nem tagja a Tiszának, nem tiszta politikusként ül bent, hanem önálló ágon, de egy egy önálló mozgalommal.
[00:46:45]Ez a podmennicécki mozgalom.
[00:46:47]Nincs, nem is parlamenti képviselő.
[00:46:49]Tehát vannak ott azért a kormányban olyanok, akik parlamenti képviselők és a saját területüket jól viszik.
[00:46:57]Ott fel lehet felmerülhet azt, hogyha éppen ha valamiért mondjuk nem ez a magyar péteri modell nem jönne be, ami megint szintén nincs így.
[00:47:02]Tehát erről is mondjuk a műsor közepén talán kellett volna beszélni, hogy az, hogy egy politikai erőnek a 70% fölött van esik a népszerűsége, az mondjuk vegyük már természetesnek, tehát ott nem lehet maradni azon a szinten.
[00:47:17]Ühüm.
[00:47:18]Na, hogyha azt nézzük, hogy ki mennyire sikeres, akkor a választásokon elért eredményhez képest érdemes mérni, és akkor abban a Tiszan bőven sikeres, mert bőven a választási eredményhez képest feletti támogatással bír, még a Fidesz bőven alatta van, tehát még nincsen ilyen helyzet.
[00:47:33]És Magyar Péter sincs abban a helyzetben, hogy picit is elgondolkozzon, hogy neki bármilyen módon kellene irányt váltani, mert még semmi olyan szám nem mutatja, ilyen típus vielzést nem kapott, nem?
[00:47:44]inkább akkor mondok egy harmadik verziót erre a kérdésre, hogy inkább az azért érdekel a a az ilyen típusú kommunikáció népszerűség, mert hogy mutat-e abba az irányba, hogy egy picit van igény a kommunikáció hűtésére, a magyar társadalom részéről, a racionalitáson, az érveken, a döntéseken alapuló párbeszédre az indulat.
[00:48:08]Gondolom, én azt gondolom, hogy van.
[00:48:10]És a azt gondolom, hogy itt ráadásul ami amit kevésbé amit a politikusoknak kell látni, hogy azért amit mondtam az elején, hogy a gazdaság az legfontosabb kérdés.
[00:48:20]És a amit a politika el tud fedni, le tud fedni, ezért mondtam azt, hogy középtávon ez a az igazságszolgáltatással kenyér vagy cirkusz, ugye de hogy meg, hogy egyébként joggal, tehát itt azért azért joggal igazságot kell tenni egy csomó dologban.
[00:48:36]Ugyanakkor viszont néha elmossa az az igazságszolgáltatási vágy annak az igényét, hogy a lehető legprecízebben legyenek a dolgok rendezve.
[00:48:48]Tehát, hogy nagyon a politikai feketefehér az nagyon ráült a kormányzásra.
[00:48:53]Ez látszik egy csomó helyen mondok egy példát.
[00:48:59]Ilyen ilyen például a a kínai gyártókhoz való egyetemes kormányzati viszony.
[00:49:05]Semmi nem egyesével átnézve.
[00:49:07]végiggondolva, hogy melyiknek milyen szerepe van, melyik mit tehet a magyar gazdaságban, ugyanazok-e azok a szereplők, van-e köztük olyan, aki vállalhatatlan, van-e olyan, aki mondjuk az európai normákat jobban tudja vinni, hanem ami így egy az egybe kidob kidobni őket.
[00:49:22]És ez ez mutatja azt, amikor a politika a mert Orbán Viktor meg Jártó Péter hozta ide őket, el kidobjuk őket és a gazdaság még meg úgy úgy kopogna kopogtatna vissza.
[00:49:33]És és hogyha ezt ezt azért mondom, mert ez a ugyanúgy odavezethető a politika szakmai kormányzás, hogy nagyon sok olyan szakmai kérdés van, amit elmélyült ebben kicsitáltak kéne megoldan.
[00:49:48]Pont erre akarok rátérni, hogy amikor ugye arról beszéltünk, hogy mekkora hatalmas felelősség és lehetőség az a kommunikáció, ami mondjuk kiépült Magyar Péter köré személyben, hogy el lehet magyarázni ösztetett társadalmi gazdasági kérdéseket.
[00:50:04]Mondok egy példát, hogy mondjuk árésop mindeni minden szereplő elmondja, hogy nem normális, beavatkozik a piacba, nem tesz jót, de nyilván politikailag nem annyira jó azt mondani, hogy ezt kivezetjük, mert az valamilyen egyébként vélhetőleg nem túl magas élelmiszerinflációhoz vezetni fog, de közben egy csomó jótékony hatása is lesz.
[00:50:27]Nyilván a Fidesz meglovagolná, hogy na akkor emelkedni fognak az árak, nem törődik vele a a Tisza.
[00:50:34]Szóval, hogy hogy ki használja-e ezt a kegyelmi időszakot vajon arra a Tisza, hogy elmagyaráz összefüggéseket?
[00:50:39]Millió ilyen van egészségügyben is, hogy mit miért nem lehet úgy csinálni?
[00:50:44]Nem tudom, hány kórházi ágy van, azt hogy kéne átvariálni, hány kórház van, amik politikailag nagyon rizikósak.
[00:50:54]Hát vagy azt gondoljuk, hogy rizikósak?
[00:50:56]Tehát most mert szerinted már megérett arra a helyzet, hogy hogy ki lehet nyitni ilyeneket is?
[00:51:00]Hát ugye az áréspot a Fidesz vezette be, és az emberek a pokolba kívánták a Fidesz kormányzást.
[00:51:06]Azt gondolták, hogy hogy azért örültek neki, hogyha alacsonyabbak voltak az árok, még ha nem is tudták, hogy milyen áron.
[00:51:12]Talán de talán annál jobban örülnének egy őszinte kormányzásnak, szakmai kormányzásnak.
[00:51:16]El tudnak az emberek viselni dolgokat, hogyha látják, hogy hogy amit rövidtávon el kell viselni, az középhosszú távon jót okoz.
[00:51:24]Tehát egy csomó mindent el lehet mesélni.
[00:51:26]Ez a választás ezt is mutatta, hogy lehet lehet beszélgetni az emberekkel, lehet nekik üzenni, lehet jó dolgokat csinálni.
[00:51:35]És persze a most elmondtál egy folyamatot, hogy fú, akkor a Fidesz mondaná, hogy hát akkor most már nincsen árés.
[00:51:41]Hát ettől nem lenne sokkal magasabb a népszerűsége, mert a a Fidesz ilyen pillanatban az emberek a kukában helyezték, és a onnan onnan kiabálni az kicsit öbles az alkal tudunk durvábbat mondani, mondjuk a rezsikedvezmények átvariálása, vagy mondjuk a bebetonozott adókedvezmények átvariálása.
[00:52:00]Igen.
[00:52:02]Az még durvább lenne.
[00:52:03]Igen.
[00:52:03]amire amire lehet, hogy egy átfogó koncepció, amiben azt mondja, hogy ezek meg ezek meg ezek megszűnnek, azok meg azok meg azok lesznek.
[00:52:10]És egyébként meg a célunk mondjuk az euró bevezetése.
[00:52:15]Csak mondtam valamit, ami azt mond nagy nemzeti közös cél, mert akkor az az átok, ami az országon van, hogy a politikusok mindig hazalopják a közpénzt, aztán meg tudjuk valamennyire szüntetni, lehetne egy ilyen csomagolás.
[00:52:26]Ha egy ilyen célt adnának ehhez az egészhez, most a kormányzás elejé nagyobb esély lenne ezeken változtatni, mint később.
[00:52:32]Viszont később meg békjóba kötik a kormányzást, és nem nem engedik a gazdaságot erősödni.
[00:52:38]Az viszont nekik meg rossz a következő választásokon.
[00:52:42]Tehát valahol valahol bátornak kellene lenni ebben a kérdésben.
[00:52:46]Na mikor már most?
[00:52:46]Hát mindig mikor kell, mert ugye egy kommunikációs előkészítés zajlik ezzel a tatárjárás zajlott az elmúlt időszakban és hogy és hogy ezért ezért van ilyen helyzetben a gazdaság és ezért kell dolgokhoz hozzányúlni, de ezt mikor kell és hogyan elkezdeni?
[00:53:02]Hát nyilván minél hamarabb, mert amikor van egy választási felhatalmazás, legitimáció, ráadásul ekkora, akkor a a kegyelmi időszak az azért munkára is felszólít, nem csak arról szól, hogy mindegy, hogy mit csinálunk, meg k most kipihenhetjük az eddigi fáradalmat.
[00:53:19]A kegyelmi időszak pont arról szól, hogy na ott kell a leg ott lehet a legtöbbet tenni, mert ott még szerintem mindent megbocsátanak az emberek.
[00:53:28]Ühüm.
[00:53:28]Ög a harmadik téma az az volt, amivel egyébként kezdted, hogy a rész, tehát hogy annyira magasra sófolta a a párbeszédi hajlandóságot, a részvételiséget a kampányban a Tisza, hogy ez megmaradt a választás után és hogy igenis igénylik az emberek azt, hogy belelássanak döntési folyamatokba, transzparensen elmagyarázzák és lássák az érveket mondjuk bizonyos kinevezések mögött.
[00:53:55]Mondjuk itt már sokszor említettük a az Ungaranna ligeti Miklós vitát, de több ilyen is van most pont a beszélgetésünk idején.
[00:54:02]Ami nagyobb port kavart, az a SZEF fenntartó színház és félművészetért Alapítvány kuratóriumának összetétele, ami ugye azért kavart nagyobb port, merthogy Cserhalmi György is üzent ennek kapcsán Nagy Ervinnek.
[00:54:17]Méghozzá azt mondja, hogy amit most szerinte az összefén látunk, azt az Antal kormány idején úgy hívták, hogy ejtőernyőzés.
[00:54:27]Idézek Cserhalmitól, akkoriban az államtitkárt Fekete Gyurkának hívták.
[00:54:31]Úgy látszik, be kéne iratkozni valami fejlődés technikai általános iskolába.
[00:54:36]Mit mondjak erre?
[00:54:36]Azt a szót mindenki ismeri, hogy Az utóirat az az volt, hogy választ nem vár erre.
[00:54:43]Cserhalmi György.
[00:54:43]Ugye a hátra a történetnek csak nagyon röviden az, hogy a kuratóriumba bekerültek elismert szakemberek, mondjuk Kovács András Bálint, mint mint az elnök, vagy mondjuk Upor László, de bekerültek olyanok is, akiket a szakma egy része illegitimnek tart, és Vigyázzki Attilához köt egy az egyben.
[00:55:05]Most nem akarok a kuratórium összetételébe részletesen belemenni, de ez is egy olyan tipikus példa, ahol ahol nem egyértelműek teljesen személyi kinevezések, személyi összetételek, nem teljesen transzparensek, illetve látszik az, hogy van aki megegyezésre, jó értelemben véve talán kiegyezésre törekszik.
[00:55:25]És van, aki meg azt mondja, hogy nem, itt olyan cenzúrát kell húzni, hogy senki, aki a 16 évben valahogy részt vett, az nem vehet részt.
[00:55:33]Most hát ugye a rögtön érdekelne, hogy mi az a fejlődéstechnikai általános iskola, mert nekem ez egy új fogalom, de ígérem, hogy utána fogok nézni.
[00:55:41]A viszont ö itt a egy ilyen típusú azérről lehet tudni, hogy ő hogy abszolút a politika közepén volt.
[00:55:52]Tehát a az ezek vannak olyan intézmények, amelyek a politikában szimbolikus szintre emelkednek, és azokról mindig lehet tudni, hogy sokkal nagyobb konfliktus lesz a azzal kapcsolatban, mert már benne van a nyilvánosságban, mert már fontos, mint mondjuk nem tudom én, egy megyei agrárhivatalban, miért a X-Ret nevezik ki az Y helyett.
[00:56:15]Tehát, hogy ez erre ezt tipikusan az a történet, hogy az ilyen helyzetekre lehet előre számítani, és az ilyen helyzetekben lehet azt csinálni, hogyha valakinek van, most nem akarom egyesével minősíteni a szereplőket, de hogy van egy koncepciója arra, hogy hogy beveszek-e az újakból, meg a vannak maradhatnak olyanok, akik mondjuk valahogy a régiekhez kötődnek, hogy a lehető legszélesebb információt adom a tekintetben, hogy miért így döntöttem.
[00:56:44]Itt ugye az történt, hogy az oktatási tárca nem ismertette a kiválasztás szempontjait, és még azt sem, hogy a a shortlistre, tehát hogy a szélesebb válogatásból kikerült a végén a a finishbe.
[00:56:56]Ez egyébként nagyon hasonló ahhoz, ahogy a az igazságügyi bizottság a vagyonvédelmi és visszaszerzési hivatalnál eljárt, és az elnökök listáját, elnökjelöltek listáját szűkítette.
[00:57:07]Vajon miért nem?
[00:57:07]Ez amiről a beszélgetésünk elején ugye volt szó, hogy kormányozni meg, hogy akkor a közösség szóljon bele, az két különböző történet és de transzparensnak lenni, elmagyarázni, azt azért lehet szempontokat szempontrendszert adni.
[00:57:23]Igen, én amióta politikában vagyok és figyelem a ebből az érték ezzel az értékrenddel figyelem.
[00:57:28]Tehát nekem az lenne a természetes, ami ma Magyarországon nem természetes, hogy ezeket a lehető legtranszparensebb módon elmondani, akkor itt akkor tudja megvédeni.
[00:57:39]Tehát itt most mi mi a történ klasszikus ilyen PR tudományban vagy nem tudom, hogy lehet-e tudománynak nevezni, de a PR világában ugye van egy ilyen alaptörvény, hogyha valamit előre elmondasz, akkor informálsz, ha utólag akkor magyarázkodsz.
[00:57:52]ugyanazt mondod el, de azért nem mindegy, hogy mikor teszed.
[00:57:57]Tehát, hogy elő miért nem lehet a lehető legrészletesebben beszámolni arról, hogy ilyen döntést hoztunk.
[00:58:03]Még az se kéne, hogy a hogy hogy mi bevállalhatja egy a egy miniszter, hogy ő úgy gondolja vagy egy kormányfő is bármikor, ő úgy gondolja, hogy ez az ő döntése.
[00:58:13]Fogadják el a választók, de elmondom, hogy miért, és elmondom részleteiben, hogy egy egy ilyen kuratórium miért ezzel a személyi összetétellel dolgozik.
[00:58:25]És most függetlenül itt a személyi konkrét személyi összetételről, itt arról a vitáról te mit gondolsz, mert ez minden területen most ott van.
[00:58:32]Tehát médiától elkezdve bármilyen területen, hogy aki valamilyen szinten is részt vett az elmúlt 16 évben, ő neeki van-e helye egy rendszerváltáson átmenő ország döntéshozatalában?
[00:58:51]nagyon aprólékosan kell ezeket az ügyeket külön-külön vizsgálni, és a benne lévő szereplőket is.
[00:58:59]Tehát nem értek egyet azzal, hogy mindenkit kidobni, aki a előző rendszerben bármi is volt, meg bárki is volt.
[00:59:08]egyébként nem csak ez van, hát ez a kormányzat már olyanokat is kidobott, akik nem ez ebben a rendszerben, hanem korábbi rendszerben, tehát kormányzásban nem vett részt olyan, aki mondjuk fontos hivatalt vezetett a a bajnai kormány alatt, mert ő akkor ott volt.
[00:59:21]Tehát itt itt azért egy szélesebb körre mondja azt ez a kormányzás, hogy köszönni nem kér belőle.
[00:59:32]De de hogy egyébként meg ha már így az üzleti világot nézzük, van olyan szereplő, akit lehet látni, hogy hazavitt 600 milliárdot érdemtelenül, és nem tudni, hogy mi történt.
[00:59:42]És van ugyanolyan, akit odakötnek a az előző 16 évhez, aki mondjuk ebből nemzetközi olyan szervezetet, cégcsoportot épített, amely egyébként konszolidáltan itt adózik Magyarországon, és lehet, hogy arra a en egy ilyen cég erősödésére mondjuk éppen a magyar államnak az adóbevételek miatt nagyon is szüksége lenne.
[01:00:05]Tehát, hogy ezt lehet egy picit okosabban és pit picit bölcsebben.
[01:00:09]Nyilvánvalóan, hogy a politikai kommunikáció nem teszi lehetővé, hogy ilyen ezt a fajta mélységet elmagyarázni, de azért lehet egy ennél a feketefér gondolkodásnál egy kicsit színesebben is gondolkozni és megkommunikálni is.
[01:00:25]Csak ugye van egy nagyon erős nyomás megint csak a társadalom részéről, ami nem így gondolkodik, tehát ami egyáltalán nem árnyalatokban gondolkodik.
[01:00:32]Mondjuk az érdekes, hogyha mindenki belenéz a személyes életébe, ott már mindenki baromi árnyaltan tud gondolkodni.
[01:00:37]olyan olyan egyébként nagyon nincs, hogy társadalom, használjuk ezt a kifejezést, mert tudjuk, hogy arra, hogy emberek csoportjára, de amikor már hogy azt mondjuk, hogy a társalom gondolkozik, akkor az ez már egy kicsit bonyolultabb fogalom, mertogy itt az emberek egyetlen dolgon gondolkoztak, meg akarták meg akarták szüntetni az orbánizmust, és láttak Magyar Péterben erre lehetőséget, de figyelik akkor Magyar Pétert, és óriási a bizalom az ő és a kormányzása irányába, hogy jól csinálja meg a dolgokat, hogy jól szervez Magyarországot, és ebben nagyon sok mindent fölülről lehet irányítani.
[01:01:14]Hogyha csak ugye ez ezt ezt tervezetten kell meg végiggondoltam.
[01:01:19]Somagi Zoltán köszönöm szépen.
[01:01:21]Köszönöm szépen, hogy itt voltál gyere máskor is.
[01:01:23]Köszönjük szépen a figyelmet.
[01:01:23]Böngesszék a szintentú YouTube csatornának a korábbi videóit és vigyázzon a hangra.