Bódi Mátyás: 300-400 ezerre becsülöm a szürke módszerekkel leszavaztatott emberek számát

[00:00:00]Mit látunk?

[00:00:00]Vannak olyan szavazókörök, ahol az emberek totálisan az országos, hogy is mondjam, ilyen szociálpszichológiai [zene] viselkedésmintából kilógó módon vesznek részt a választáson.

[00:00:12]Egy időpontban mennek el szavazni.

[00:00:12]Ez az OZ29 ez a bántzállásp, ez különösen érdekes, mert tényleg az látszik, hogy szinte egy időpont ment majdnem mindenki szavazni.

[00:00:19]Tehát a emberek többsége akkor ébredt állampolgári tudatába egy hirtelen egy varázsütésre, amikor jóval kevésbé jellemző volt az országosan.

[00:00:28]Mindemellett volt egy kimagasló Fidesz eredmény.

[00:00:30]Mindemellett volt kimagaslan sok rontott szavazat.

[00:00:32]Azt feltételezem, hogy azért van ennyire [zene] egy idejű szavazás, hogy azért van az, hogy ennyire hirtelen tömegek jelennek meg egy szavazókörben, [zene] és nem egyenletesen oszlik el a napközmű részvétel, mint az ország máspontján, mert hirtelen megjelenik egy olyan ember, aki [zene] motiválja az embereket a most itt mindenki gondolja bele, amit szeretne, motiválja az embereket a választásra.

[00:00:56]Állj ki a telexért adód 1%-ával.

[00:00:56][zene] telex.hu/1%.

[00:01:02]Nagy szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:01:02]A mai műsorban a választási mozgósítással fogunk részletesen foglalkozni.

[00:01:06]Ez elsőre ugyan egy technikai kérdésnek tűnhet, de valójában ez fogja eldönteni a választások eredményét.

[00:01:12]A műsor vendége Módi Mátyás, a Választási földrajz elemzője.

[00:01:16]Szia Matyi!

[00:01:18]Szervusztok!

[00:01:20]Na hát kezdjük onnan, hogy pártok életében nyilván a kampánya az egy nagyon hosszú és intenzív folyamat, de mégis csak a a legfontosabb esemény sorozat az a választások napja.

[00:01:29]Erről a napról mit tudunk?

[00:01:31]Ez hogy néz ki egyébként egy politikai szervezatnél?

[00:01:35]Ugye a napközbeni mozgósítás az nagyon fontossá vált, főleg az elmúlt választások során.

[00:01:38]Ugye korábban ugye kampánycsend volt, tehát a 2010 előtti világban ugye nem is lehetett kampányolni már a választásnak a hétvégé.

[00:01:46]Ezt meg is változtatták, főleg azért, mert ezt lényegében mindegyik párt megszegte ezt a szabályt, és nem volt értelme fenntartani ezt a szabályozást.

[00:01:53]De alapvetően a nyugati demokráciában is azt látjuk, hogy választás napján tényleg orvérzésig lehet kampányolni.

[00:02:01]mindenfajta személyes megkeresési módozatokkal próbálják a választókat megtalálni, emlékeztetni őket arra, hogy el kell menniük szavazni, hol tudják ezt megtenni, kire satöbbi.

[00:02:09]Tehát alapvetően itt semmi ördögtől való dolog nincs.

[00:02:12]Ha úgy tetszik, ez egy teljesen nyugati sztenderek szerint működő választástechnikai dolog.

[00:02:20]Arról mennyit tudunk egyébként adatok alapján, hogy hogy mennyire kell kézen fogni az embereket és elvinni szavazni?

[00:02:27]Tehát arányaiban hányan vannak azok, akik maguktól azt mondják, hogy felkelnek reggel, vagy megédelnek, és akkor utána és elsétálnak a legközelebbi szavazókörhöz, vagy hát ahova be vannak jelentve, regisztrálva.

[00:02:36]És hányan vannak azok, akiknek fontosak ezek a személyes találkozások és impulzusok, és az alapján mennek el végül.

[00:02:42]az pontosan mennyien vannak, azt nehéz megmondani.

[00:02:46]Talán abból lehet következtetni, hogy akik általában a választásokon való részvételüket biztosan ígérik a különböző felmérésekben, mondjuk azt össze lehet vetni azoknak a számával, akik csak mondjuk esetleg mennek el szavazni, vagy bizonytalanak abban, hogy részt vennek-e, részt vesznek-e a választáson.

[00:02:58]Azért én azt gondolom, hogy általában a választás napi mozgósítás az egy ilyen, ha úgy tetszik, ráncfelvarrás, tehát egy ilyen az a plusz k esetleg 3% pontnak az elérését jelentheti adott helyen, de fontos lehet, főleg olyan helyek lehet fontos, ahol tényleg kicsi a különbség a két két jelölt között.

[00:03:14]Ugye azt a váltási mozgósításnak jelentőségét abból a szempontból lehet megérteni, hogyha belegondolunk abba, hogy a társadalmak szerintem azér a többsége nem napi politika fogyasztóval, aki például ilyen műsorokat néz, az alapvetően politika iránt érdeklődő ember.

[00:03:27]Nyilván mi is látjuk azt, hogy választési kampányb a közéleti tartalmaknak a nézettsége nyilván szépen lineárisan nő.

[00:03:33]Nyilván elvileg békeidőben, ami most már ugye egyre kevésbé jellemzi azért a világpolitikát, kevesebben fogyasztanak ilyen tartalmakat, de hogy alapvetően még így is van egy több olyan ember, aki alapvetően potenciálisan el fog menni szavazni, de nem biztos, hogy napi szinten mondjuk hírportálokat olvas vagy ilyen videókat néz.

[00:03:49]És által úgy sztam megközelíteni ezt a kérdést, hogy a pártok ilyen emlékeztető oltásokat visznek be a saját választóiknak.

[00:03:54]arra vonatkozólag, hogy kedves választógy emlékszik-e rá, hogy ma van a választás napja, hol tudja megtenni a szavazást, hol van az, hol van az ön szavazóköre, kire tud szavazni, vinnie kell az érvényes arc igazolványt.

[00:04:08]Ugye ezekre érdemes emlékeztetni az embereket.

[00:04:10]Ez tipikusan az a dolog, amiről mindig elmondjuk azt, hogy egy gyakorlott választó vagy politikai iránt ténylekő számára ez már tényleg egy ilyen unalomig ismételt dolog, de hogyha valamit unalomig ismételünk, az azt jelenti, hogy egy egy kevésbé politika követő számára lehet, hogy pont akkor megy átal az üzenet, hogy akkor igen, nem fog elfelejteni, vagy valóban részt vegyen a választáson.

[00:04:29]És ami még fontos, hogy mind Nyugat-Európában, mind Magyarországon azt látjuk, hogy a pártok döntően a vélelmezetten saját választóikat szeretnék elvinni a választás napján szavazni.

[00:04:41]Az minden kutatás szerint egy erősen kontraproduktív megközelítés, hogyha egy párt aktivistája, egy ellenérdekelt pártnak a választóját keressi fel.

[00:04:52]Lehet, hogy amúgy otthon maradt volna, mert amúgy elbiz elbizonytalanodott a döntésében, elment a kedve a szavazástól, mert valamiért csalódott a saját politikai oldalába, de nem menne el a másik oldal pártjára sem szavazni, hanem inkább úgy dönt, hogy hogy a úgy tetszik a távolmaradásával bünteti a saját pártját.

[00:05:08]Na most ha egy ilyen embert felkeres például egy egy ellenoldali aktivista, akkor lehet, hogy pont azt a hatást érje, akkor csak azért is elmegy szavazni a által szeretett pártra épp ezért úgy nyugaton, mint itthon a pártok különböző adabázisok szerint a saját választóikat keresik fel és próbálják a választásra motiválni őket.

[00:05:25]Az, hogy a választási kampányban nagyon sokszor esik a mozgósításnak a kérdéséről, ugye sorban a miniszterelnök, hogy mondjam én megszólalásain keresztül az téged mennyire lát meg egyébként, hogy hogy az, hogy most pontosan hányan vannak mocsított állapotban, vagy mennyi mennyire mennyire aktívak egyes pártok szavazója, hogy ez ennyire központi téma lett most a kampányban?

[00:05:46]volt egy olyan videója Orbán Vitt, akkor mondta, hogy most megyek és beszélek a kampánytanácsadókkal, ami egy ilyen nagyon fura elszólás, vagy hát eg fura mondat volt, mert azért korábbi választások során nem kommunikált arról, hogy most ő hogy tehát ilyen unalmas technikainak tűnő dolgokról nem feltétlenül beszélt a miniszterel.

[00:06:00]És ebben a ebben a kampányban azért úgyszerű ellen, hogy rengeteget beszél a az esélyekről, a választásnak a fontosságáról, arról, hogy hány választókerületet tudnak potenciálisan megnyerni.

[00:06:12]néha bizonyos helyeken elmondja azt, hogy adott helyen éppen nem állnak nyerés a süllysápon volt egy tehát, hogy nagyon-nagyon sokat foglalkozik most ilyen választás technikai dologgal, ami nekem egy kicsit fura.

[00:06:22]Most nem akarok belemenni értékit érteekbe, hogy ez mit mutathat.

[00:06:26]Én Fideszválasztók helyében ezt nem biztos, hogy pozitívumént detektálnám.

[00:06:31]Mindenesetre érdekes, hogy ilyen sokat foglalkozik a kormányfő ezzel.

[00:06:35]És anélkül, hogy belemennék megint ilyen konyhapszichológizálásba, ugye azt lehet tudni, hogy Orbán eléggé a saját maga személye alá rendelte be a a Fidesz kampányt.

[00:06:45]Ugye a Rényi Pál Dánielnek volt a 4-41 cikk azzal kapcsolatosan, amiről hát különböző források hivatkozva arról számoltak be neki Fidesz közeli emberek, hogy tényleg kézivezérli Orbán ezt a kampányt, neki kell riportálni, óránként kérdezi meg időnként különböző helyeket felhíva, hogy éppen hol árnak az aláírásgyűjtésben.

[00:07:01]Tehát, hogy tényleg az látszik, hogy egy gyakorlatilag egy kampányfőnöknek a a feladatit is ellátja a kormányfő, és lehet, hogy emiatt foglalkozik jóval többet ezzel a kommunikációs szinten, és már látszik, hogy őhez most így vagy nyomasztja, vagy foglalkoztatja, és mindenki képzeljen ide, amit szeretne, de hogy alapvetően ő viszi most az operatív részét is ennek a kampánynak.

[00:07:21]Ugye a mostani felmérésekben az az is szembető szokott lenni, hogy nagyon beálltak már a táborok, hónapok óta gyakorlatilag nincsen érdemi mozgása a két nagy blokknak a támogatottságában.

[00:07:31]És ugye azt is mutatják a számok, hogy hogy nagyon sokan már eldöntötték, hogy kire és hogyan fognak szavazni, hogy ebben a helyzetben is az egy kérdés, hogy mennyit számít mondjuk a mozgósítás a választások napján, amikor nem tudom emberek 80-90%-a tulajdonképpen már tudja, hogy ő kire fog szavazni.

[00:07:45]nagyon sok választókerületben ez ez döntő jelentőségű lehet, illetve az is egészen biztos, hogy hogy ez egy ez egy teljes teljes mértékű totális kampánya lesz annak abban az értelemben, hogy nem lesz olyan választókerület, amit a Fidesz elenged, és nem lesz olyan választókeret, amit a Tisza elenged.

[00:08:04]eleve olyan a választási rendszerünk, hogy nem elég megnyerni, vagy nem elég kikapni, az sem mindegy, hogy hogy mennyivel nyersz választókeletben, mert ugye a győztes kompenzáció révén ugye további voksokat tudsz érvényesíteni, tovább vinni a pártod listájára és ebből a szempontból mindenki mindegyik választókel ebben a szavazat maximalizálásban lesz érdekel.

[00:08:20]Menjünk bele egy kicsit a konkrétumok szintjére a mozgósítás tekintetében.

[00:08:24]Különösen azzal együtt érdekelnének, hogy milyen technikák vannak ezen ezen a ezen a terepen, hogy mennyire innovatív például az, hogy hogyan keressük meg és hogyan próbálják a szavazással bozítani a a saját szimpatizásaikat a a pártok, mert hogy valahogy úgy képzelném, hogy kicsit ez olyan, mint a nem tudom a háború és a haditechnikának a viszonya, hogy hogy minden, mivel annyira fontos a mozgósítás a végén, és és azt döntheti el, hogy hogy itt azért fejlődik ez a terület, de ezt nem tudom, hogy így van-e.

[00:08:52]Ühüm.

[00:08:52]Magyarországon azt kell mondjam, hogy kifejezetten fejlett a a kampánytechnológia.

[00:08:56]Szerintem most már amúgy a Tiszánál is, ha ilyen multis nyelvvel kéne megfogni, továbbra is azért piacvezetőnek tartom a Fideszt ebben a versenyben, de hogy én azt kell, hogy mondjam még európai szinten is szerintem ott van a top pártok között, ezt szerintem el kell ismerni.

[00:09:11]Nekem azért volt szerencsém egy-két nyugati nagyobb pártnak a kampánystratégiájával beszélgetni.

[00:09:17]És akkor kérdeztem arra, hogy mé milyen cámrendszereket használnak, amivel ugye tömegesen lehet például célzottan elérni választókat, mondjuk emailekkel, SMS-sel, robokkal satöbbi.

[00:09:25]Soltaki aki azt mondta, hogy semmilyet.

[00:09:27]Tehát, hogy volt abszolút gyakorlatilag arról számoltam, hogy semmilyen ilyen eszközük nincs, mert egyszerűen nem része a politikai kultúrának, tehát hogy nem nincsenek rászorulva, vagy mondom, egy adott tagállamnak a jogi feltételei nem teszik lehetővé ezeket a ezeknek a módszereknek az alkalmazását Magyarországon.

[00:09:41]Ugye ez a helyzet nem áll fennen, vagy hát majd ugye fogunk beszélni később az ilyen szürke zónás dolgokról is, de hogy alapvetően Magyarországon összegezve kifejezetten fejlett mobilizációs technológiák vannak használatban.

[00:09:53]most már mind politikai oldal részéről és akkor lehet Fidesszel érdemesebb után kezdeni, mert ők ugye azért jóval korábban a húzik akkor piacon vannak.

[00:10:05]Én hallottam olyat, hogy kifejezetten korábban tehát a 2000-es évek elején kifejezetten a CSU CDU párt családtól vagy hát a akkor még testvérpártól vettek át nagyon sok knohout meg nagyon sok tudást.

[00:10:17]Ugye ők hát gyakorlatilag a szociális népszavazás, sőt hát bizonyos feltétzések szerint már a 2004-es népszavazás óta elkezdtek bizonyos alabázisokat építeni, tehát hogy szeretnék azt tudni egyszerűen, hogy hol és kik az ő választóik.

[00:10:30]Ugye alapvetően akikrel én tudtam beszélni és részt vettek korábban a Fidesz kampányokban, azt mondták, hogy ők döntően 3 plusz egy szakaszra osztották fel a Fidesznek a kampányait.

[00:10:39]volt egy nulladik fázis, ami lényegében a korábban keletkezett adatoknak egyfajta adattisztítása.

[00:10:43]Ugye honnan vannak a Fidesznek adatai, különböző petíciók, nem tudom, stopp karácsony, stopycsány volt ugye a 2022-es választás előtt egy ilyen petíciós kampánya.

[00:10:53]Abból nyilván a cél az volt, hogy minél több személyes kontaktot, minél több aláírás címet tudjanak szerezni.

[00:11:00]Ezekből a korábbi címlistákat tudnak frissíteni és gyakorlatilag nulladik fázos történik ennek a PTR rendszernek a frissítése.

[00:11:06]Ez ugye pártámogatási rendszer.

[00:11:08]Erre így hivatkoznak.

[00:11:10]Ez egy nagy online adatbázis, ahol ugye OVK szinten le vannak bontva az, hogy ki hol lakik, ki a ki hányszor írt alá.

[00:11:16]És akkor gyakorlatilag a nem csak az szerepel benne, hogy kis számít támogatónak, hanem hogy mennyiszert biztosította egy gesztussal, érd aláírással vagy más megerősítéssel a támogatását.

[00:11:26]Tehát gyakorlatilag van egy ilyen erőssége ennek az affiliációnak, és nyilván ez alapen tudják azt rangsolni, hogy kit érdemes először felkeresni később, utolsó héten korábban.

[00:11:35]Gyak olvk szinten van az a hat-nyolc ember, aki ezt alattisztítást végzi.

[00:11:39]Akikkel én beszéltem, ők azt mondták, hogy ők döntően amúgy kormánytviselők voltak, tehát valamilyen koalci szerű dolgozó ember, akiket ugye ezt a munkátékben elvégezték.

[00:11:50]És lényegében amikor ez az első kábé nulladik fázis ugye lezárul, az első fázisban befejeződik a tényleges adattisztítás.

[00:11:56]É, tehát addigra gyakorlatilag konyhakészen meg kell lennie a annak a címlistának, ami a legutóbbi adatbázis vagy adatbázis építésből származik.

[00:12:03]És a második fázisban, ami már azért bőven a kampánynak az időszaka, akkor ugye egyrészt egy fontos újabb input érkezik, ugye a jelöltnek össze kell szednie a megfelelő számú aláírást, ami persze OVK szinten 500 darab, tehát nem véletlenül folytatják.

[00:12:17]És ha bárki megnézi igazából most is a Fidesz szervezeteknek a közösségi médiát, ami a mai napig is járnak ugye tablettekkel és gyűjtik a a megerősítő aláírásot, ahol már rég le van adva nyilván az ajánlá az ajánlóívken is egyébként most én is a műsor előtt is Budapest pontján láttam, hogy pulttal ott állnak a piac mellett, a bevásárlóközpont mellett, tehát várják még azért az újabb aláírókat.

[00:12:37]abszolút.

[00:12:39]És ugye arról sokan el is el is büszkéked ennek róla többen, hogy már ugye összeszették a 12000 15000 aláírást, tehát hogy és látszik az, hogy a a többségénél valamilyen táblagép van, tehát nyilván az nyilván sokkal több fajta információ egyésére alkalmas.

[00:12:52]És a kampánynak ugye az utolsó utolsó szakasza, vagy a harmadik szakasza, ez döntően döntően a utolsó két hét két hete szokott lenni a kampány.

[00:13:00]Tehát a választás megelőző utolsó két hét, de különösen ez nyilván a választásnak a a hete, amankor már direkt megkeresésekkel mennek el azokra az emberekre, akiket ugye korábban el tudtak érni, akikkel ugye volt alkalmon beszélni, azt mondták, hogy a cél az mindig az volt, hogy azért próbáltak minden háztartást legalább kétszer felkeresni.

[00:13:18]Ez nyilván nem mindig sikerül, mert emberek dolgoznak, nincsenek otthon satöbbi.

[00:13:23]De akkor ez a saját emberek között, tehát a saját szimpatizánsi verzisban keresnek fel minden tartást két kétszer, tehát olyanokhoz nem mennek, akikről tudják, hogy mindig is ellenzéki volt és most sem fog rájuk szavazni.

[00:13:34]Én azért úgy tudom, hogy törekednek arra, hogy szélesítsék ezt a bázist.

[00:13:37]Tehát próbálnak alapvetően mindenkiről mindenkihez elmenni.

[00:13:40]Arról nincs tudásom, megmondom őszintén, bármifajta ilyen Bistát vezetnének-e.

[00:13:43]Ezt őszintén nem tudom.

[00:13:45]Én nem tartanám logikusnak azt, hogy azokat az embereket felkeressék, akiről azt vélelmezik, hogy nem az ő támogatójuk.

[00:13:52]Mindenesetre próbálnak minél több emberhez nyilván eljutni, ami szintén nem új elem.

[00:13:58]Ugye most szintén azt hiszem a Transelex írta erről, hogy nagyon sok határon túli fiatal bevonnak ebbe a munkába, ami egy tök legális dolgok.

[00:14:06]Igazából diákmunkás, vagy nem tudom, lehet, hogy nem is diák, de alapvetően fiatal fiatal emberek vesznek részt ebben a munkában.

[00:14:11]Azt lehet tudni, azért a Fidesznek vannak hr problémái abban a tekintetben, hogy azért hadrafogható olyan talpas, aki tud menni egész nap terepen van, mert ez egy fizikilag elég megerőltető munka, azért ezt is látni kell.

[00:14:25]Azért abból nincsenek jól eleresztve.

[00:14:27]Lát 22-ben sem voltak feltétlenül.

[00:14:29]Ezt azt honnan lehet tudni egyébként?

[00:14:31]Hát például abban, hogy gyakorlatilag bármelyik választókerületben az ember beszélget, azt hallja, hogy Erdélyi és Kárpátyi magyarok vettek részt már vettek vettek részt már 2018-ban is ebben a kampányban.

[00:14:41]Tehát hogy eleve tehát sok sok más munkára szerintem nagyon nehéz ugye ami piackutató és ami közkutató cégek is küzdenek azzal a problémával, hogy nagyon nehéz személyes adatfelvételre embert találni, aki megbízható.

[00:14:55]Tehát ez egy ez egy létező hát ugye erőforráshi hiány van ebből a szempontból.

[00:14:59]Hol mondom, ez egy nem feltétlenül nagyon jól fizető, úgy akkor fizikailagilag viszont megerőltető munka.

[00:15:05]Tehát hogy én is diákként emlékszem, egyetemistaként volt, hogy ilyen különböző kutatásokat én is jártam kérdőérezni belső somyban meg ilyen helyeken.

[00:15:12]És nyilván tudom azt, hogy volt amikor elvert minket egész nap az eső, nem voltak otthon egy nap csak három darab sikerült és ugye kérdőíveként fizetett a aztem az akadémiát.

[00:15:20]Ez nyilván nem volt egy mindig siker sikere élményekkel kecségtető munka, de hogy ezt el kell végezni és emiatt nyilván piszkosul nehéz erre főleg úgy, hogy utolsó szakaszban a 25-30 embernek ott kell lennie egy UEVK-ban.

[00:15:31]És ö én azt hallottam, hogy hogy sok helyen ezzel meggyűlt azért a bajuk, és ezért volt az, hogy hogy inkább határon túli magyaroknak lett úgymond outsourceolva ez a munka, akik nagyon érdekes módon nagyon sok helyen ilyen egyházi vonalon érkeztek be olyan kapcsolatok révén, vagy nyilván a társzervezetek, úgymint RMDS vagy a kárpátai szervezet, aki aki segített és ugye a fiatalok ezt látni kell, hogy nem feltétlenül, sőt szerintem pont nem így meggyőződéses alapon jöttek, hanem egyszer úgy tekintettek rá, hogy ez egy tök jó buli sok esetben, tehát hogy hogy kerestek vele, Magyarországon voltak egy-két hétig és én arra hallottam például panaszt Fidesz kampányt korábban koordináló embertől, hogy azért a harcértékükkel nem voltak feltétlenül megelégedve ezeknek az ember ezek döntenén ilyen 19-20 éves vagy 19 vagy 20 év fölötti fiatalok voltak.

[00:16:25]Ugye azt látjuk a Fidesznél, hogy van egy erős központi kampány.

[00:16:27]Te is említetted, miniszterelnök is beszélt arról, hogy gyakorlatilag ő az, aki vezeti a kampányt, bár ugye névlegesen Orbán Balázs volt, vagy még talán még mindig ő a kampányfőnöke a kormánypártoknak.

[00:16:39]De hogy mi történik a a választó kerületekben ott arról arról mit tudunk, hogy ott ott kik az irányítanúi ezeknek milyen milyen háttérrel tudnak nekifutni egyébként a kampányálásnak?

[00:16:48]Ugye aé elnökök jellemzően a Fidesznek a jelöltjei.

[00:16:51]Ez egy ilyen szokássog a Fideszben, tehát ők ott úgymond a helyi fülnökök, tehát ők ők döntenek arra, hogy mi fog történni a kampányban.

[00:16:58]Nyilván nyilván minden kampánynak van egy egy kampánymenedzszere, aki kifejezetten az operatív dolgokért felett, illetve regionális szinten is vannak a a Fidesznek ilyen regionális pártigazgatói.

[00:17:06]Ezek általában azok az emberek, akik amúgy bent ülnek a parlamentbe, amúgy jellemzően nem vesznek részt az országos, vagy kevésbé vesznek részt az országos politika csinálásba, inkább intézők, szürkeeminenciások, tehát őknek inkább inkább a pártszerkezet működtetése a a feladatuk.

[00:17:26]Ugye azt fontos látni, hogy a legtöbb ilyen legtöbb ilyen Fidesz kampányt ugye helyi szinten nyilván koordinálni kell.

[00:17:32]Már csak azért is, mert azért országos szinten azért 106-szor mondjuk 30 embert napi szinten terepen figyelni az nem biztos, hogy egy egy megoldható dolog.

[00:17:42]Ovk szinten csinálják.

[00:17:44]Ugye a legtöbb helyen van egy operatív központja ezek a kampányoknak.

[00:17:48]Ezek valamilyen épületek jellemzően amúgy ilyen kertes házak, amiket én láttam.

[00:17:53]Amúgy külsőleg ilyen teljesen átlagos, némelyik ilyen kádárkockának kinéző, némelyik egy sima átlagos kertesháznak kinéző ilyen épület.

[00:18:01]Mondjuk az egyiken érdekes módon volt, hogy öt darab parabola antenna, ami kicsit árukodó jelleet, de de hát bent viszont nagyon komoly berendezésekkel van, tehát ilyen warroomszerű, tehát hogy tényleg nagy hatalmas ilyen laptévéken tudják nap, tehát real time, tehát valós időben tudják követni azt, hogy pontosan a tabletek merre járnak, és akkor azt látják, hogy valahol éppen nem megy a munka, mert azok a tabletbetek sok ideje egy egy pontban állnak, akkor ott rájuk szólnak, hogy akkor mi történik.

[00:18:23]Ugye jellemzően a a terepen dolgozó kollégák ilyen dobóstelefonokat is kapnak, tehát hogy el lehessen rögtön őket érni.

[00:18:29]Nekem volt ismerősöm, aki akivel szintén beszéltem és dolgozott korábban a Fidesz kampányba, és mondta, hogy ő csak annyit csinált, hogy leült egy nem tudom 15 perc és már hívták, hogy miért állsz, látjuk, hogy nem csinálod és nem mész.

[00:18:41]Tehát, hogy viszonylag egy ilyen vasfegyelem volt, legalábbis abban a választókerban, akivel ő dolgozott, ott elég komoly fegyelem volt ebből a szempontból, meg hát ilyen adatbiztosítás vagy minőségbiztosítási szempontból azért eléggé rendesen oda volt téve a monitoring a a folyamat mellé.

[00:18:55]Tehát látszik az, hogy ezt a fajta közvetlen adatgyűjtési munkát nagyon komolyan veszi a Fidesz.

[00:18:58]És ugye később ugye ezek a ezek az operatív központok ugye arra is alkalmasak, hogyha mondjuk ott berendezel egy ilyen call centert, akkor nyilván nem csak személyesen próbálják megelérni a választót választás napján, választás hetében, hanem mondjuk felhívják sokszor.

[00:19:13]Tehát nekem volt olyan családtagom is, aki mai napig szerepel ilyen listán, nem hiszem, hogy már amúgy Fidesz szavazó, de hogy benne maradt és mondta legutóbb EP választáson három különböző alkalommal felhívták ugyanazon a napon, tehát azért nem nem bízzák a véletlenre ezt a dolgot.

[00:19:27]Tehát, hogy több hangszerre játszik a Fidesz.

[00:19:30]Ugye a gépforodagából szokta mindig azt mondani, hogy a Fidesz egy olyan, mint egy szimvolikus zenekar, hogy több szólamu kampán ugyanez mondható el, hogy gyakorlatilag a Fidesz azért a közvetlen elérésnek a legtöbb módozatán ott van.

[00:19:42]Habár szerintem egy kicsikét alulték ezt a részét a a kampánynak.

[00:19:49]Tehát azért az látszik, hogy amikor az történik, hogy tényleg a Fidesz közvetlenül kommunikál a választóval, tehát nem kifejezetten kampány időszakban, azért abban szerintem kicsit alul alul tervezték a a saját infrastruktúrájukat, mondjuk a Tiszához képest különösen.

[00:20:03]Tehát azért mintha kicsit az állami szereplőknek lenne ez a ez a feladat kiosztva.

[00:20:08]Tehát amikor gondolok arra, hogy ne csak így a a végtelenbe vagy a bizonytalanba váskodjak.

[00:20:15]Tehát azért amikor az ügyfélkapun Fój János azt mondja a választónak, hogy a Fideszre kell szavazni, hogy jönnek ezek a tényleg teljesen nyílt párpolitikai üzenetek, például a gondosórákon, ami szintén egy állami szereplállásból származó valami, akkor tényleg az látszik, hogy sokkal inkább a az állam lép fel, mint egy párt propagáló szervezet.

[00:20:33]De és akkor ez az, ami a Fideszt ilyen kiemelkedővé teszi, mert hogy úgy fogalmaztál néhány perccel korábban, hogy azért a Fidesznek a mozgóítási képességei azok azok tényleg ilyen Európában is top kategóriába tartoznak.

[00:20:47]Inkább azt mondanám, hogy az eszköz ott van a kezükben, és maga az eszköz, ami ki lett fejlesztve, annak a annak a minősége és átgondoltsága és az amilyen ahány éve ezt fejlesztik, az szerintem kiemelked európai szinten.

[00:20:58]Az, hogy mennyire hatékony, azt lehet, hogy valamennyire túlértékeljük.

[00:21:05]Azért a 24-es kampányban az látszott, hogy mintha mintha ez már kevésbé lenne hatékony.

[00:21:12]Hát ott ugye előtte felvettünk egy hasonló témái műsort, és a Orbán Viktor ugye arról beszélt egy héttel talán a választások előtt, amikor amikor akkor volt a békemet, ha jól emlékszem.

[00:21:22]Így van.

[00:21:23]És és azt mondta, hogy ugye mozgósítási világcsúcsot akarnak felállítani, vagy világrekordot akarnak elérni.

[00:21:27]Hát ehhez képest ugye arányaiban a legrosszabb eredményet érték elp választás.

[00:21:30]Igen.

[00:21:32]Sőt azt mondta, hogy le fogjuk tolni az ellenfelet a pályáról meg mindenf és igazából az önmagában érdekes volt, hogy ak 21 hát az MSZP volt az ellenfélőket letolták.

[00:21:40]Ez mondjuk tény.

[00:21:40]Igen, csak ugye amikor Fitesz választja az ellenfelet, akkor nyilván előnyben van, de hogy és ugye sokáig így is volt, de hogy nagyon érdekes, hogy ahhoz képest, hogy akkor 21 júniusában ettől, hogy meg hogy megijedt az ellenzéki közvéleménye.

[00:21:55]Emlékszem rá, hogy a VOT békemet, ami szerintem nem volt egy nagyon jól sikerült esemény.

[00:21:58]Nem Margit szigeten volt, nem voltak annyira sokan az ott előadott ilyen vigyázzki féle ilyen dadaista a színház nem kifejezetten borzalmas volt, de hogy alapvetően amikor Orbán felállt a színpadra és tényleg a gyakorlatilag újra elővette a háború és békén dihatómiát, hogy gyakorlatilag itt most vagy az a Fidesz nyelv, vagy pedig itt mindenki megy a vágóhídra, és még azt is bemondtam el, hogy akkor most mindenkit letolunk és olyan azt mondta, hogy 1 millió találkozást fogunk pár nap alatt csinálni volt.

[00:22:22]És ezen én érzékeltem azt a saját buborékomban, hogy azért az akkor jellenzéki közvény miatt itt rendesen megijedt.

[00:22:28]Majd kijött pénteken egy mediánmérés, ahol 50% Fideszt láttunk.

[00:22:33]Én erre tisztán emlékszem, két napal avoksolás előtt, és akkor volt egy ilyen általános ilyen sok.

[00:22:36]És ahhoz képest 45% alatti listás eredmény azért úgy beáraszta ezt a ezt a kommunikációt.

[00:22:44]És azóta szerint amikor Orbán ilyeneket bemond, már közel nincs olyan hatása a nyilvánosságra, mint akkor volt.

[00:22:47]Pedig ez kevesebb, mint két évvel ezelőtt volt.

[00:22:51]És ez nem azt akarom mondani, hogy a Fidesznek a amúy a mozgósítási potenciális ennyit vesztett az erejéből, csak azt akarom mondani, hogy az ezzel való riogatás, a saját tábornak ígéret vagy megerősítés már közel sem olyan erejű, mint mondjuk akkor volt.

[00:23:04]Ugye beszéltünk arról, hogy a Fidesznek nem tudom, lehet arról arányaiban tudni valamit, hogy hányan vannak, akik önkéntesen segítenek aktivistaként a pártban, és mennyien, akik valamilyen hivatásos szervezet kötelékében, akár állami alkalmazottként így ugyanúgy bevonva, vagy akár határon túli magyarként, de hogy mégis csak pénzt kapnak azért, hogy a Fidesznek kampány Ugye Mencer Tamás mondta azt a 24-es kampány előtt, hogy 50000 aktivistája van a Fidesznek.

[00:23:32]Hát nincs a Fidesznek 500 aktivistája.

[00:23:33]Ezt honnan tudjuk?

[00:23:36]Hát mondjuk abból, hogy én akikkel tehát mondom megint csak ilyen személyes adatgyűjtést tudok támaszkodni.

[00:23:40]Tehát mondjuk beszéltem több megyei OVK-ban dolgozó egykori aktivistával, beszéltem Vors megyeiekkel, beszéltem dunántújakkal.

[00:23:50]Nyilván a perifériákon azért a Fidesznek is komoly problémái vannak azzal, hogy összegyűjtsenek aktivistákat.

[00:23:54]Szerintem ez egy általános minden pártat érintő probléma.

[00:24:00]ők is azt mondták, hogy ebbe a kampányba összességében, tehát akár Budapesten vagy Pest megyében ás szinten mondjuk olyan 25-30 ember tudott részt venni, mint közvetlen, tehát az a terepen dolgozó munkatárs.

[00:24:10]És ő volt mellett a másik 10 operatív ember, de az is mjuk 40, ami nem rossz, tehát az nem egy rossz létszám, aki tényleg effektíven minden nap dolgozik, és teljes állásban ezzel tud foglalkozni így vagy úgy.

[00:24:20]Itt azért nyilván több fajta ember van, mert tényleg vannak, akiket egyszerűen piaci viszonyok között bérelt munkaerő ezt csinálják.

[00:24:31]Van, aki tényleg lelkesedésből és meggyőződésből segíti ezt a kampányt.

[00:24:35]Van, aki például mondjuk határon túli szervezetek által érkezik ide, és amúgy szintén kap ezért pénzt.

[00:24:40]Teszem hozzából ami volt feszültség több helyen, hugye a határon túliak amúgy kaptak nyilván egy napi díjat, szerintem nem túl magas díjat, de kaptak érte pénzt.

[00:24:49]Miközben amúgy a közalkalmazott köztisztés védelőként ugye a Fidesz kampányban dolgozó kollégák ugye ezért nem kaptak közvetlenül semmit, hanem aztán év végén megli kigve egy magasabb nem tudom én prémium vagy satöbbi, de hogy alapvetően nem volt egy olyan közvetlen anyagi ösztönző, mint nagyon sok esetben a béreltmunkaerőben.

[00:25:07]És ezért egy szervezetben amikor van béreltmunkaerő fáz zsoldosok most én csúnya szóval akik ezért közvetlen pénzt kapnak és vannak mellette a lelkeserésből dolgozók.

[00:25:14]idő után azért az ember felmerül a kérdés, hogy akkor jó én ezt ingyen csinálom, valaki pénzt kap érte, azért ez okozhat mindig ilyen különböző belső kohéziós problémákat, de hogy ha gyakorlatilag azt mondjuk, hogy mondjuk lehet mondjuk 50 fő az a maximum, aki részt vesz egy ilyen kampánybk szinten, aki pénzt kap érte, tehát az a az akiásan foglalkozik vagy foglalkozunk, fogalmazzunk úgy, aki mondjuk teljes állásban ezt csinálja.

[00:25:37]Az, hogy milyen anyagi ösztönzők vannak melléve, az szerintem különbözőtörténetek vannak ebben, de lényeg az, hogy mondjuk az, hogy 50 fő.

[00:25:44]Hát igazából akkor látszik az, hogy inkább nem 50000 emberről szól ez a történet, hanem az jóval jóval kevesebbről.

[00:25:52]És akkor mennyi lehet mellettük, aki még aktivistaként, ha nem is teljesen állásban napi szinten, de bedolgozik hétvégét, hát az a kisebbség, az jó jóval kevesebb és azért ott is ott is az látszik, hogy eléggé el van öregedve ez a ez a fajta aktivista bázis.

[00:26:05]Tehát tehát, hogy akkor nem a nem az van, hogy akkor van az 50 fő, aki aki nagyon strikten és folyamatosan benne van, és akkor mellettük még van egy ilyen pár százas nagyság.

[00:26:12]Nem, nem, nem, nem.

[00:26:14]Semmi faká van kapcsolódva.

[00:26:14]Nem, nem, az 50 fő az inkább szerintem a az összeadva, ahogy én érzékeltem.

[00:26:18]De amúgy ha valaki megnézi a különböző pousoknak azért a a a szocial médiáját, hogy hányan állnak ott mellette, mondjuk ilyen kabátba azért nem fog ott 100-akat látni, ami tök oké, tehát ez nem ez csak így most így tényként rögzítem, hogy azért nyilván nem nincs egy akkora akkora humán erőforrás a Fidesz mögött, mint azt amúgy sokan gondolnák.

[00:26:38]Hm.

[00:26:38]Ugye behozneli a Tiszát is egyébként.

[00:26:43]Egyrészt azért is érdekes, hogy a hogy a az aláírásgyűjtésnek vagy az ajánlásgyűjtésnek a a napján, akkor azért ugye hát nyilván ez optikai csalódások sorozata, hogy most melyik párt hogyan keretezi, hogy hányan voltak ennél a pultnál, meg mikor kapja el azt a pillanatot, amikor meg kell csinálni a fotót a tömegekkel.

[00:26:57]De hogy azért az látszott, hogy hogy abszolút versenyképesnek tűnt a a Tiszta Fidesznek a a nem tudom az ilyen szervezettségi szintjével, hogy ugye Magyar Péter több interjúban is arról beszélt, hogy ők nem fizetnek embereknek azért, hogy hogy kampányoljanak nekik.

[00:27:12]Nincs is pénzük rá, hogy hogy ilyen ekkora stábokat alkalmazzanak.

[00:27:19]Hogy mondjam?

[00:27:19]Nehéz feltenni jól ezt a kérdést, de hogy melyik melyik lehet amelyik még fontosabb, vagy melyik melyik érhet többet, inkább akkor úgy mondom a kampányban, hogy aki aki lelkesedésből jön, de nyilván nem tud annyi időt áldozni még a kampányolásra, mint egy fizetett munkatárs, vagy az, hogy vannak egyébként a Fidesznek ez a óriási technikai háttér és egyébként nyilván pénzzel megtámogatott kampánycsapatok.

[00:27:41]Erre tudok viszonylag objektív választani, mert szerintem utóbbi sokkal többet ér szerintem a Tisztának az egyetlen, de igen jelentős versenyelőnye az az aktivista bázisa.

[00:27:48]Tehát a Tisztának nincsen központilag irányított sajtója gyakorlatilag még gyakorlatilag a korán a kormánykritikus vagy a kormány a koránytól független médiával is egy ilyen időnként védekező vagy hát ilyen elhatárolódó pozícióban van.

[00:28:04]Tehát azt semmiféképp nem lehet állítani, hogy a hogy a Fidesz vagy a Tisza központi kampánya bármi hatással lenne például a bármilyen fajta sajtótermékre.

[00:28:12]Ugye ez ez egy versenyhátrány.

[00:28:14]Most függetlenül attól, hogy milyen értékítettet látunk ebbe, ez egy versenyhátrány a politikai kampányok tekintetében.

[00:28:18]És ugyanígy nyilván egy rengeteg, tehát a Fidesz azért nagyon innovatívan és nagyon versenyképesen ott van egy csomó kampányeszközön.

[00:28:26]Ugyanakkor ugye a Tisztának az egyetlen és mondom nagyon jelentős verseny előnye vagy kompatív előnye, hogy van egy óriási nagy és nagyon lelkes aktivista bázisa.

[00:28:38]Az, hogy ezekkel az emberekkel mi lesz a választások után, eredménytől függetlenül mit kezel a Tisza, hogyan intézményesíti ezt a struktúrát, milyen szerepet szán nekik.

[00:28:45]Ez a jövő zené.

[00:28:45]Ez szerintem ez is egy érdekes külön beszélgetés megérő téma lenne.

[00:28:48]De most a kérdésed választó azt tudom mondani, hogy nekem is nyilván több ismerősöm is például részt vesz ebben.

[00:28:54]Láttam a közösségi médiában és nekem például az volt egy ilyen olyan ilyen revelatív élmünk olyan embereket láttam el láttam ilyen tiszás pólóba, akiről az életben nem gondoltam volna azt, hogy politikával fog foglalkozni.

[00:29:03]Tehát tényleg több ilyen személyes sztorit is ismerek.

[00:29:07]És az biztos, hogy nagyon sok ember ezt ezt munka mellett néha munka helyett ugye volt, aki például elment fizés nélküli szabadságra, rengeteg ilyen történetet lehetett hallani.

[00:29:18]Tehát, hogy az biztos, hogy sokkal-sokkal több ilyen ember van most a Tisza körül.

[00:29:21]A elkeseredés az egészen biztosan ott van.

[00:29:23]Az is igaz, hogy nagy része, ahogy én szoktam mondani, ilyen politikaszűz, tehát korábban semmilyen kampányt nem csinált, de még csak megközelítősek, megközelítő sem vett rés semmilyen politikai tevékenységben bármi fajta mozgalmi tevékenységben.

[00:29:35]A többség szerintem ilyen.

[00:29:37]Ez nyilván ez is egy nehezítő körülmény, de az biztos, hogy a hogy a lendület vagy a vagy a motiváció az sokkal inkább ott van a a Tiszán.

[00:29:44]Ez amúgy még a közösség médiában is lehetett látni, ugye a korábbi adásban beszélgettünk arról, hogy mennyivel aktívabbak a a a tisztás Facebook oldalaknak a követői.

[00:29:52]Tehát, hogy ez mindenféleképpen tehát a ronda nékmérésével is látszik az, hogy átlag Tisza szavazó az mennyivel aktívabb, mint most egy fideszes.

[00:29:59]Tehát ezek mind-mind szerintem így összeadódnak.

[00:30:00]Az biztos, hogy ebből a szempontból van egy előny a a és egy másik dolog azért a azért a Tót Péter korábbi kampányainak egyfajta újlanyomata volt mindig ez az erős ilyen személyes elérésre alapuló ugye a Kész Zoltának csinálta például korábban a Veszprém időközi kampányát meg a rengeteg másik kampányt mindig az volt gyakorlatilag az állandó ilyen vezérmotívuma, hogy a személyes elérésre alapuló kampányban hisz, hogy minél több személyes kontaktust tegyenek képesek kampányfőnökel.

[00:30:27]Igen, igen, igen.

[00:30:27]És ugye a Magyar Péter el már jóval a Tóp Péter érkezése előtt elkezdett egy nagyon hasó kampányt, lényegében az egész 24-es RP választási kampány arra épült, hogy egy hogy egy ilyen platósaftól ugye elmegy különböző helyekre.

[00:30:39]Tehát az látszik, hogy a a Tiszában Tiszának ennek van jeben van előnye teszem azzal ők is professzionalizálótak, mert ugye arról is rengeteg hír van, hogy most ugye a call centerbe toboroznak embereket, tehát hogy az utolsó hetet az egészen biztosan ők is nagyon meg akarják nyomni call centerezésben, személyes elérésben.

[00:30:56]biztosan, mert volt is korábban ugye Robokol kampánya a a pártnak.

[00:30:58]Emlés rá, amikor a Tar Zoltánnak a egyek fóruma után egy ilyen védekező pozícióba ment a párt, akkor például kifejezetten elkezdték hely felhívogatni a a pártnak a vélt támogatóit.

[00:31:08]Ugye azt is lehet tudni, volt ez a nemzet hangja kampány márciusban, amikor azt elég sikeresen szerintem abszolválták, azt mondták, hogy 1 millió aláírást szereztek.

[00:31:22]Ugye késő volt az appjlesztés, ugye utána volt az, hogy az appot ugye ugye szét tudták lőni, ellen érdekeltek.

[00:31:26]Az szerintem egy ez egy visszalépés volt ebből a szempontból, és az a komoly vesztesség volt a Tiszának, hogy ott ezt nem tudták folytatni, ezt a fajta akkor megkezdett építkezést.

[00:31:35]De most elvileg ugye arról szólnak a hírek, hogy mindegyik tiszta a jelöltnek az a házi feladat, hogy hogy szedjen össze 15000 aláírást, ami azért ha azt vesszük, hogy átlagválasztókerület mondjuk 70-75000 ember, vagy 70 7500 választóból áll, azért az egy komoly teljesítményt, vagy hogy is mondjam eg komoly házi feladat, vagy komoly megugrandó létet jelent.

[00:31:53]Nem tudom, hogy hogy állnak ebbe őszintén szóva, de mindenesetre látszik, hogy nagyon komolyan veszik a a személyes adatgyűjtés és személyes elérésre alapuló kampányt a Tiszánál is.

[00:32:04]Ugye azt mondtad a Fidesznál, hogy ilyen 40-50 ember lehet OEVK szinten, és a a Tiszánál pedig ugye azt mondtad ugye többször is, hogy itt valami óriási szám van, vagy nagyon sokan lehetnek a az aktivisták önkéntesek, hogy akár abszolút értékben, vagy tehát ilyen ilyen nettó tömegben, vagy vagy akár OEVK szinten, mit lehet szerinted elmondani, hogy kábé hányan lehetnek egy-egy kampányban?

[00:32:25]Szerintem nagyon változó.

[00:32:28]Azért az is látszik szerintem, hogyha most tényleg csak abból indulunk ki, hogy valaki megnézi a közösségi médiában, hogy amikor a jelöltek a saját aktivista le vannak fozva, ott is nyilván nagyon sok időst fogsz látni.

[00:32:36]Amúgy szerintem nem feltétlenül azért van, mert csak idősek lennének kocs, csak azt is látni kell, hogy aki mondjuk egy egy önkormányzív cégnél dolgozik, vagy mondjuk egy olyan helyen dolgozik, ha nem szeretné azt, hogy ilyen módon exponálja magát, ő nyilván nem fog odaállni egy ilyen fotóra.

[00:32:50]nyugdíjas embernek úgymond nincs veszíteni valója, tehát a nyugdíját nem tudják elvenni azért, mert ő mozgan már időben más meg hát időben.

[00:32:57]Igen.

[00:32:57]Amennyire egészsége engedi, vagy éppen nem vesz részt mondjuk a mondjuk házastársnak a gondozásában, vagy mondjuk a nem tudom unokörüli teendőben, azért valamennyire oda tud menni, egy-két napot rá tud szánni.

[00:33:08]Én amit látok, nagyon érdekes, hogy nagyon sok például kismama vagy gyen lévő anyuka vesz részt.

[00:33:14]Tehát nekem személyes ismerős meg több olyan ember is van, aki amúgy például gyereknevel is mellett csinálja ezt a ezt a munkát.

[00:33:21]Válaszolok a kérdésedre.

[00:33:21]Ugye ott is az látszik, hogy azért egy ilyen nem tudom, tehát most én megint csak intuíció tudok hagyatkozni, ugye ilyen 80 fős tömeg lehet, mert OVK beszéltem olyan én beszéltem egy olyan jelöltől, aki azt mondta, hogy nagyon vidéki, nagyon narancsvidéknek számító Dunán túli választókeretben nagyon apó falva.

[00:33:39]És azt mondta, hogy neki van van 60 aktivistája, és ez milyen rossz, hogy csak ilyen kevés van.

[00:33:42]És mondta neki, hogy f 60 aktivista az tök jó.

[00:33:43]És így nem akartam elhinni, hogy szerintem az a b egy tök jó szám.

[00:33:47]Tehát hogy én azt nem keveselném.

[00:33:49]Most nem is tudom, valamik ilyen videós riportba láttam azt, hogy kezdhelyen voltak forgatni, nem is tudom melyik stáb, és azt mondja, 200 vagy 300 aktivistájuk van.

[00:33:56]Én azt egy kicsit azért úgy soknak tartom, lehet, hogy van nekik annyi.

[00:34:00]Azért azt is látni kell, hogy a a tényleg napi szinten hadra fogható az inkább egy pár cuccat aktivista szokott lenni, és akkor akik így a hétvégén egy egy-két napot, egy-két éjszakát be tudnak válni, az inkább egy jó a szélesebb merítés.

[00:34:12]Szerintem a két pártnak a mozgósítási képességére mennyire lehet abból következtetni, amit mostanában látunk az országjárásokon, illetve különböző tömeggyűléseken?

[00:34:20]Ugye egyrészt van a DPK-nak nevezett Fideszes Fidesz közeli országjárás, másrészt ugye vannak Magyar Péternek a nyilvános rendezvényei, és azért hát nekem úgy tűnik a képek alapján, hogy azért versenyképes a az, amit mondjuk Magyar Péter kiáll érden Kaposváron Nyírbátorban, hogy arányaiban milyen temeleket mozgat meg.

[00:34:39]És akkor versus mondjuk ott van Debrecen, ahol ahol meg azért látsz ott, hogy az a csarnok az nincsen tele, hanem le van függönyözve egy bizonyos pontjától.

[00:34:48]Persze ez kicsit ilyen alma is körte összehasonlítás, mert hogy egyik a DPK az nagyon ilyen kontrollált, zárt szűrt közeg és azért azt is lehet tudni, tehát elég csak a beszámolókat megnézi akárhol mi ti forgattok, vagy másokra, ezért rengeteg ugye busz érkezik.

[00:35:01]Tehát, hogy nekem kicsit úgy tűnik, hogy ez nem biztos, hogy csak a helyiek által látogatott esemény.

[00:35:07]És most így finoman fogalmaztam.

[00:35:09]Nyilván a a Magyar Péternánek ezek a utcai jelenléte ez egy sokkal organikusabb valami illetve ez napi négy-öt ilyen helyszínt lenyom.

[00:35:16]Tehát azért nyilván volumenében is egy más kategória.

[00:35:19]Igen.

[00:35:19]A feltétem, hogy azért ott is az van, hogy hogy aki Tisza szimpatizás benne van valamilyen adatbázisokban tudnak róla, akkor azért azt próbálják felhívni, hogy mert ugye nem mindenki követi, nem mindenkinek dobgoritmus, hogy most akkor itt lesz tényleg nem tudom az áhonyban, hanem hanem akkor ott az a szervezetnek egy feladat, hogy akkor ők aki tisz a szimpatizáns, azt próbálják oda elvinni.

[00:35:37]Hát illetve aki valamilyen szinten regisztrált, akár mondjuk a nemzethangja más is mondjuk az hiszem megyei szinten általában kiesítik őket.

[00:35:43]Tehát mondjuk, ha az országjárás megérkezik Békés megyébe, akkor összes Békés megyei így rászívnek egy egyszerű ilyen SQL-zést megnézzük azt, hogy ki az aki Békés megyei és összes Békés megyei cím ki van értesítve, hogy akkor ezek az állomások és kimegy egy email.

[00:35:55]A hírlevelek amúgy el egész fontosak.

[00:35:58]Nem tudom, hogy a Fidesz például miért csinálja sokkal kevésbé a hílezést amúgy, mert szerintem egyik leg a mai világban egyik legal alkalmasabb eszköz arra, hogy pont az ilyen eseményekre toborozzon résztvevőket.

[00:36:12]Ez miért gondol?

[00:36:14]azért, mert nagyon tehát én lehet magam indultam ki, de alapvetően azért, mert ugye rengeteg időt töltünk ugye számítógépen, hogy a közösségi médiában annyira annyira gyorsan kipörögnek azok a tartalmak, amiket próbálnak nekünk felkínálni, hogy ott nem biztos, hogy alkalmas arra, hogy egy lényegi információt ott eljutassa a választó felé.

[00:36:32]Gyakor gyakorlatilag marad az SMS kommunikáció, illetve marad a a hírlevelezés.

[00:36:36]És nekem a hírlevelezés nyilván formai szempontból ez sokkal inkább sokkal inkább érzem azt alkalmasnak arra, hogy lényegi információkat tömören, de mégis leíró jelleggel és sok információt átadva meg tud jeleníteni.

[00:36:47]Tehát én emiatt tartom azt egy egy jó jó kommunikációs eszköznek.

[00:36:50]Országos felmérésekben az látszik, hogy van egy viszonylag jelentős előnye a Tiszának a Fidesszel szemben, de azért felmerül a kérdés, hogy milyen rejtett tartalékai lehetnek még a a Fidesznek abban az értelemben, ami amit nem biztos, hogy látszunk egy egy kutatá látszik egy kutatásban, de a választások napján ott lesz a meglepetés, hogy x embert, csoportot, települést ott mégis csak valahogyan nagyobb mennyiségben tudtak elvinni szavazni.

[00:37:18]Igen, ez egyrészt egy visszatérő félelme az ellenzéki nyilvánosságnak.

[00:37:23]Nem tartom meg alapozatlannak korábbiak tapasztalata alapján, de egy érdemes különválasztani a hogy is mondjam, legális, illetve féllegális és teljesen illegális kategóriákat egymástól.

[00:37:34]Ugye egyrészt mi lehet egy rejtett tartalék a Fidesz kampányban?

[00:37:38]Nyilván ami leggyakrabban előkerül, azok a levélszavazók.

[00:37:39]Ugye itt amúgy rengeteg tévhit keringett az interneten.

[00:37:42]Magukra nagyon sokat adó elemzők is időnként megosztottak teljesen téves információt arra, hogy már 700000 ember regisztrált levélszavazóként, ami egy félreértésből fakadt, ugyanis a választás.hu valóban szerepelt egy ilyen szám, csak ugye az a bérkezett kérvieknek az összes számát tartalmazta, amiben rengeteg duplikátum van.

[00:38:03]Ugyanis ha valaki levélszavazóként regisztrál, akkor 10 évre előre megkapja a névjegyzékbevételt.

[00:38:09]Ugye ezért van rengeteg halott a névjegyzékben Erdélyben.

[00:38:12]Ezt azért László Róbék ezzel rengeteget foglalkoztak már legalább 10 évvel ezelőtt is.

[00:38:18]Tehát nyilván a levélszavazás attól függetlenül jelentős lesz.

[00:38:19]Tehát nagyjából olyan 460000 ember valóban szerepel a névjegyzében levélszavazásra jogosultsággal kiterjedően teszem hozzá Erdélybben vagy hát ugye Romániában földrajzilagalasszem egy ilyen 15-2000 számmal nőtt meg csak a szám tehát nem volt az hogy is nem tudom duplázni tudott volna ott az RMDS vagy hát a Fidesz vagy hát ah hogy vesszük m pár ezerres emelkedés volt Szerbiában és ugye ez volt a két nagy küldőország levélszavazata tekintetében.

[00:38:48]Ö de ugyanakkor azt is érdemes látni, hogy például Egyesült Királyságban, Németországban, Egyesült Államokban, tehát ott, ahol valószínűleg olyan emberek élnek, akik már nem rendelkeznek magyarországi állandó lak címmel, de Magyarországon születtek és innen elszármazott ezek jellemzően ellenzéki szavazók azért így 70-80%-ban ott is jelentősen nőtt a levélszavazatnak a száma.

[00:39:06]Nyilván nagyon alacsony bázisról indulva, tehát azt jelenti, hogy 5000-ből lett 10000, 3000-ből lett 6000, amúgy Spanyországban is jelentősen tehát, hogy az biztos, hogy a hogy a Tisza is tudott behúzni új választókat.

[00:39:18]Nyilván jóval a kisebb mértékben, de a levélszavazóban én nem feltételezem azt, hogy például a Fidesz most ilyen 95%-ban meg fogja tudni szerezni ezeket a voksokat.

[00:39:25]Az én tippem az, hogy ez ilyen inkább ilyen 80% körül lesz.

[00:39:28]Nyilván jelentős íg is a többséget, de azért mégsem lesz annyira domináns, mint mondjuk korábban.

[00:39:33]És akkor ugy ők voltak akkor a levélszavazók.

[00:39:35]Ugye milyen más rejtett tartalékai lehetnek a Fidesznek, hogy itt érkezünk meg a szürkébb zónákba.

[00:39:43]Ugye ezt érdemes azzal kezdeni, hogy hogyan lehet embereket elvinni szavazni és kiket.

[00:39:47]Tehát, hogy azért amikről eddig beszéltünk, ezek ilyen nagyjából teljesen illegális dolgok voltak.

[00:39:55]Az, hogy egy párt arra emlékezteti, még egyszer mondom ezt emlékeztető oltás hasonlatot, arra a választóit, hogy igenis menjenek-e, el, ne felejtsenek el, satöbbi.

[00:40:03]Ez nyilván egy teljesen legális módja a a választási kampányoknak.

[00:40:05]Ugye egyelőre az utaztatás az, ami rendszeresen felmerül probléma.

[00:40:10]Ugye elvileg nem szabad meghirdetni olyat, hogy akkor én most elviszek téged a-ból B-be.

[00:40:15]És azt hiszem egyszer a Tasszal beszéltem, azt mondák, hogy kilenc személyesnél nagyobb autóban nem is lehet utaztatni ilyen hüveg választókat a lakhely és a szavazóhelyiség között.

[00:40:26]Amúgy ezzel egyszer aztem a Momentumot ütötte meg a bokáját, amikor próbált ilyen angliai magyarokat eljuttatni.

[00:40:30]Amúgy puszán azért annyira kevés a szavazóhelyiség külföldön, hogy próbáltak ezzel segíteni és hogy ebben volt egy ilyen jogi vita, de dönteni ugye ez egyedül ez lehet még egy ilyen szürké belem, de alapvetően ugye amitől szerintem a valós ellenzéki nyilvánosságban meglévő valós félelmek szólnak, az inkább az, hogy hogyan tud a Fidesz nagy mennyiségben elvinni olyan választókat szavazni, akik amúgy azt sem tudják, hogy milyen rendezvényen vannak, és alapvetően nem is mennének el szavazni, hanem pusztán mindenfajta anyagi ösztönzőkön keresztül, akár fenyegetéssel, akár akár szép szóval, akár nem szép szóval képesek elvinni nagyobb tömegben embereket szavazni.

[00:41:03]És ugye ennek kapcsán csináltam én is egy jelemzést.

[00:41:09]Ugye ezt ezt gyakorlatilag minden jelentősen választás során ugye többször is elkészítettük.

[00:41:14]Ennek annyi az alapja, hogy mi próbáljuk megérteni azt, hogy mi történik Magyarországon a választásoknak a napján.

[00:41:21]van a legális része, meg nyilván az emlékeztető oltás, de hogy hogy van az a kategória is, amikor amikor minden választás idején kiderül, hogy hogy buszatnak embereket, hogy hogy megveszik a szavazatát.

[00:41:31]Ugye ebből vannak különböző ügyek, amik általában lokálisan maradnak.

[00:41:35]De hogy nem tudjuk, hogy országosan ezek egyébként mekkora jelentőséggel bírhatnak.

[00:41:40]De hogy de hogy mik ezek a az esetek, és mi az, amit egyébként bizonyíthatóan vagy akár számszerűen vagy többféle jelből arra utalva, de hogy mégis mégis tudunk állítani, hogy hogy történnek ilyen visszaélések.

[00:41:54]Ugye én adatokkal dolgozok és térképpel, és én olyat nem tudok nyilván bemutatni, ahol kristálytisztán, jogilag teljesen véthetően azt tudom mondani, hogy márpedig itt valamifajta csalás történt.

[00:42:06]Én én azt tudom mondani, vagy azt tudom megmutatni, hogy hol történt olyan dolog, ami nagyon kilógott a választás napjának az átlagos ritmusából.

[00:42:18]Hol vannak olyan szavazókörök, ahol a választók nagyon másként viselkednek, mint ahogy azt megszokhattuk az ország többi részén.

[00:42:25]És ez mindig nem jelenti azt, hogy itt minden minden kétséget kizárólag történt valamilyen választási csalás.

[00:42:31]Plusztán azt tudom mondani, hogy valószínűleg ezek közül lehetnek olyan szavazókra, ahol nagy valószínűség szerint valamilyen rásegítés történt a választások napján.

[00:42:42]Ugye miért mondom ezt?

[00:42:44]Ugye amikor Magyarországnak a több mint 10000 szavazókörét megvizsgálom, akkor megnézem azt, hogy ezekben a választók egy részt mi milyen eredmény született, tehát kik szavaztak a a választók, mennyi volt a a rontott szavazat.

[00:42:59]Ez azért fontos, mert ez alapján értjük meg azt, hogy hol bukkannak fel potenciálisan olyan választók, akik amúgy nem gyakorlott választók, nem gyakorlott állampolgárok, adott esetben lehet azt sem tudják, hogy mit kell csinálni a szavazólapokkal.

[00:43:15]Én azt is megnéztem, hogy hol szerzett sokkal több workshopot egy egyéni egyéni erőlt, mint a saját pártnak az országos listán, ami azért is érdekes, mert ha megvizsgáljuk azt, hogy ezen kívül melyek voltak azok a melyek voltak azok a szavazókörök, ahol az látszik, hogy az emberek nem teljesen abban a ritmusban mentek el szavazni, hogy azt megszoktuk országos átlagokból, akkor nagyjából nagyobb városokban jellemzően ilyen külvárosokban található, jellemzően nagyon leromlott, lakásállományú, nagyon rossz sorsú emberek által vagy szegények által lakott szavazóköröket fogunk kapni.

[00:43:52]És ha látszik az is, hogy azért a Fidesznek az er egyéni eredménye azok nagyon kimagaslóak, tehát messze a választókerületi átlag fölött vannak, ami úgy emiszem úgy állítottam be a szűrés legalább 15% ponttal jobban szerepeljen a Fideszben a választóketekben.

[00:44:05]És ami érdekes az, hogy azért a a rontott szavazok száma azért az nagyon kimagasló tud lenni.

[00:44:09]Itt lesz egy-két egészen kiugró érték.

[00:44:13]Nyilván a Miskolcon ez a 87-es szavazókra ez a Jukó Völgy nevű része a városnak, ahol gyakorlatilag majdnem minden 10 választónak sikerült elrontani a szavazatot, ami inkább szerintem amiatt van, mert egész egyszerűen olyan emberek kerültek be a rendszerbe, vagy úgy jelentek meg választóként, akik nem biztos, hogy tudták, hogy ott mit kell csinálniuk, ami egy elég jó indikátora annak, hogy nem biztos, hogy ezek az emberek önszántukból, vagy nem biztos, hogy első gondolattuk lehet, hogy ők nem úgy keltek fel aznap, hogy én most el fogok menni szavazni.

[00:44:39]inkább akkor így fogalmaznék.

[00:44:41]És ők valamiért tömegesen mentekes.

[00:44:43]Ami a legfontosabb az egész dolognak az időlegis a időbelisége.

[00:44:46]Ugye arról is van egy grafikonunk, hogy hogyan néz ki a választás napja Magyarországon.

[00:44:50]Ugye azt tudjuk, hogy mindegyik szavazókör, tehát magyaron több mint 10000 szavazókör van.

[00:44:57]Mindegyik szavazókörnek két óránként le kell jelentenie azt, hogy addig az időpontig mennyien mentek el szavazni.

[00:45:04]Ezt úgy kell elképzelni, hogy Magyarországon hatkor megjitnak reggel a szavazókörök és már 7:00-kor le kell adni egy jelentést.

[00:45:09]És le kell adni 9-kor, 11-kor is így tovább egészen 18:30-ig.

[00:45:12]És hogy este 7:00-kor zárnak a szavazókra.

[00:45:15]Ugye azt látjuk, hogy az összes ember, aki részt vett a választáson, azok közül a legtöbben mindig a reggel 9 és 10 11-es idősában mennek el szavazni, vagy pedig szépen ugye csökken ennek a a részaránya, de döntő ez a reggel 9 és 11-es a a legsűrűbb, a a legmozgalmasabb napszak választás napján a szavazókörökben.

[00:45:36]Ugye arra is van külön grafikunk, hogy hogy néz ki ez az egész nap ugye Budapesten, és hogy néz ki egy egyszavazókörös településen.

[00:45:41]Kicsit más.

[00:45:44]Tehát azért nyilván Budapesten az emberek kicsit később kellnek, későbbene kell szavazni, más a ritmusa egy főárosban élő választónak, mint egy mint egy párszerszős faluban.

[00:45:52]Egy pár százős faluban szeretik az emberek ezt már korán letudni, tehát reggel felkelnek és soha korábban elmennek szavazni, mint a fővárosban.

[00:46:00]Tehát azt most akkor értjük és alapvetően ezek a trendek nem változnak.

[00:46:03]Gyakor visszamegyünk bármelyik választásra, visszamegyünk, ugyanezt fogjuk látni.

[00:46:06]Nem volt még olyan időjárási körülmény, nem volt olyan extrém, nem tudom, olyan esemény az országban, ami miatt az emberek ne így szavaztak volna.

[00:46:13]Négy évente mindig reggel 9 és 10 között mennek az emberek a legnobb arányhoz szavazni.

[00:46:17]És arra is emlékeztetném a nézőket, hogy 2024-es epéalasztás során a reggel 7-es és reggel 9-es adat annyira kiugró volt, hogy magasabb volt, mint a 22-es országgyűlési, amin így én akkor nagyon felkaptam a fejemet, és ugye az azt mutatta, hogy a Fidesz volt brutálisan bemozgósított már korán reggel, ugye nagyon meleg volt nyári nyári választásunk nem nagyon volt még azt megelőzően.

[00:46:40]És nyilván kis településen azért egy dönten idősebb emberekből álló szavazótábort a helyükben én is reggel próbáltam volna meg elvinni szavazni.

[00:46:47]Tehát és utána az eléggé kiegyenesedett, és gyakorlatilag az látszott, hogy a budapesti részvétel délután egyre robbant be, és a fő fősi választók azért inkább a kora délutáni idő pontokban mentek el szavazni, és akkor így kiegyenleníett lett a a napközmény részvételnek a területi bontása.

[00:47:03]És az eredny is az látszott, hogy azért amit sokan tartottak, hogy lesz egy 50% fölötti fidesz mozgósítás, az végül nem következett be, és nem főleg azért is, mert a Fidesznek a mozgósítása reggel 9 után évben kifuladt.

[00:47:16]Tehát onnantól kezdve nem tudtak már új választókat tömegével bevonni.

[00:47:19]Akkor vissza ahhoz, hogy mi a fő félelem, illetve melyek azok a hát ebből a sormából kilógó helyek, amire érdemes figyelni.

[00:47:27]És én hoztam pár példát.

[00:47:29]Ezek konkrét szavazókörök, amelyeket miután lefuttattam ezt a scriptet, ugye ezeket dobtak és ezen egy ponton egy diszkléma, hogy szeretném megköszönni a Vermarknak a munkáját, aki amúgy segítette ezt az adatelemzést.

[00:47:44]Ugye az látszik, hogy vannak olyan szavazókörök, ahol kifejezetten másképp viselkedtek a választók.

[00:47:49]Ugye direkt egymás mellé tettük a megyogú városoknak az eredmét egyéb városoknak a ritmusát, de az adott szavazókörben hogyan szavaztak a választók.

[00:47:59]Ugye első esetben ugye Tatabánya ötös számú szavazókör.

[00:48:01]Az látszik, hogy ők ők nem úgy mentek el szavazni, mint a többi megyei jogú városban, hanem sokkal később, valahogy sokkal később tértek észhez és jóval később mentek el ezek a választók.

[00:48:14]sokkal később keresték fel a szavazó és ugyanezt láttuk lényegében Tiszavasváriban a 10-es számú szavazókörben, hogy ebben a szavazókörben is nem úgy szavaztak az emberek, ahogy azt országosan a ilyen méretű városokban láttuk, hanem jóval késő és a délutáni időpontól ment el a lényegében az emberek többsége délután ment el szavazni, abszolút egy ilyen inautentikus, hogy hát ilyen sormint távol kilógó választói viselkedés.

[00:48:36]De akkor erre alapvetően feltételezésünk van, hogy ott ott miért történhet ez?

[00:48:42]Maximum feltételezésünk van.

[00:48:42]Igen, igen.

[00:48:44]Annyit tudunk, hog valamiért a szavazókörökben az emberek nem például 9 és 10 között ment szavazni, mint ország többi részén, hanem valamiért ők délután.

[00:48:52]Tehát, hogy miért ezt én nem tudom nyilván bebizonyítani.

[00:48:54]Az biztos, hogy ezekben a szavazókörökben az emberek délután mentek el tömegével szavazni, de ami sokkal érdekes, hogy ezekben a szavazókörökben a Fidesz ilyen 90% körüli eredményt ért el.

[00:49:04]Ráadásul még mejtettük a ugye a rontott workshopnak is az arányát.

[00:49:09]Ott az látszik, hogy hát különösen ugye például Nyírbátorban is lényegében hát minden 10edik ember elrontotta a szavazatát.

[00:49:18]Tehát mit látunk?

[00:49:18]Vannak olyan szavazókörök, ahol az emberek totálisan az országos, hogy is mondjam, ilyen szociálpszichológiai viselkedésmintából kilógó módon vesznek részt a választáson.

[00:49:31]Egy időpontban mennek el szavazni.

[00:49:31]Ez az OZD29-es, ez a bántzállásp, ez különösen érdekes, mer tényleg az látszik, hogy szinte egy idő ment majdnem mindenki szavazni.

[00:49:37]Tehát a emberek többsége akkor ébredt állampolgári tudatába egy hirtelen egy varázsütésre, amikor mindenki más vagy jóval kevésbé jellemző volt az országosan.

[00:49:46]Mindemellett volt egy kimagasló Fidesz eredmény, mindemellett volt kimagaslan sok rontott szavazat.

[00:49:53]Ráadásul a Fidesznek az egyéni jelöltjei mondom jobban szerepeltek, mint a Fidesz lista, amiről még egy olyan feltételezés lehet, hogy ha ezek az emberek valamilyen más motiváltságból mentek el szavazni, lehet, hogy a egyéni jelölt nevére jobban emlékeztek, mint mondjuk a pártnak a vagy tehát az megtörténhetett, hogy azon is lehet, hogy sokan meg elcsodálkoztak, hogy két szavazólapot kapnak, mert én hallottam ilyet is, és emiatt lehet, hogy a másodikat mondjuk elrontották.

[00:50:17]A másik feltételezésem az, hogy és ilyet is hallottam, hogy a 2022-es választások előtt ugye legalizálták azt, hogy lehet most már ugye fotózni a szavazólapokat, amit én nem tudtok megmagyarázni, hogy milyen demokratikus megfontolásból hozták meg ezt a törvényt, de mindenesete ezt ugye az volt a magyarázat, hogy ezt amúgy is csinálja.

[00:50:35]Mindenki nem tudják megtiltani, hogy ott fotózzál meg szelfizzél a szavazófülkében.

[00:50:39]Tehát én úgy emlékszem, hogy ez volt, amivel egyébként a kormánypertok indokolták.

[00:50:43]Gullyás Gergely egy kormányinfón, hogy hát amúgy is ez történik, akkor akkor most minek tiltsák?

[00:50:49]Igen.

[00:50:49]Ugye ezzel szemben az a városi legenda, mert ennyi nem tudom is most beizonítendő, hogy sokan állítok több olyan munkáltató van, aki kifejezetten kéri a munkáltatókat, hogy fotózzák le a szavazatokat.

[00:50:58]Az ők számunkra azt tudom mondani, hogy húzzák be arra a pártra, akire kérik, fotózzák le a szavazatukat, vagy húzzanak be még egy pártot, rontsák el és kérjenek egy másik szavazapot, mert ezt megtehetik.

[00:51:10]Semmilyen adatbázisba nem fog bekerülni, hogy ő XY személyesen kiire szavazott, tehát hogy ezt nem tudják visszakeresni a akármilyen pártok.

[00:51:19]Nem, nem, nem, nem.

[00:51:19]Tehát ez ezzel védhető.

[00:51:20]Teszem hozzá, ezért van kitalálva a láncszavazás, ami azt jelenti, hogy bemegy az első ember ugye a szavazóhelyiségben, felveszi a szavazólapot, beixeli, bedobja az üres borítékot, kiviszi a szavazólapot, ott áll a kocsi, odaadja, és a következő ember már ezz a kitöltött szavazólappal megy be, azt dobja be, és ő is kiviszi a szavazólapot, és így gyakorlatilag láthatja az ezt a láncszavazást végző ember láthatja azt, hogy valóban a megfelelő helyre kerültek be az X-ek.

[00:51:45]Tehát ez mondjuk a a fotózásnál egy, hogy is mondjam, egy egy jóval hatékonyabb módszer.

[00:51:51]Most kis szimpl leírójelggel mondom, ugye akkor kockázatosabb, mert pont az átlátszó volt az, aki legutóbb is ugy a pútnokon tudott egy ilyen láncszavazást hát nem is leleplezni, de mindenesetre levideózni olyan esem, mint látszik az, hogy emberek kijönnek a szavazóhelységbe és papírokat adogatnak be egy kocsiból.

[00:52:07]Tehát nem tudom miről lehet, mi másról lehetett szó, de nyilván nem mentek oda és nem premier plánba fotózták le.

[00:52:11]Az elvom is elég veszélyes lett volna, de mindenesetre azt például ezzel a módszerrel nem lehet ugye kivédeni.

[00:52:18]Tehát ami a fontos szerintem eb ami a tanulság ennek a dolognak, hogy amit mi adatbázis szinten látunk, az ez a maximum.

[00:52:24]Tehát, hogy én azt nem tudom bebizonyítani bárkinek, hogy itt márpé tényleg valami változtási visszaélés történt.

[00:52:33]A redflegek azok a piros zászló azért ott vannak.

[00:52:34]Tehát ezek mind olyan jelek, amik azt mutatják, hogy tömegében vesznek észre olyan választók a ezeken a szavazókörökben, a választásokon.

[00:52:40]akik nem gyakorlott választók, mert rengeteget rontanak.

[00:52:44]Azért egy átlag településen a rontott szavazat ilyen 1% körül szokott lenni.

[00:52:49]Ők is látom, hogy ilyen trollkodás vagy mindenfajta, miket rajzolgatnak.

[00:52:52]Ugye vannak ilyen jó sztorik erről, de hogy alapvetően maximum 1%-kal ront szavazatok aránya.

[00:52:57]Teszem hozzá, minél kisebb településre nézel rá, átlagajban annál több a rontott szavazat.

[00:53:01]Ennek nem tudom pontosan mi lehet a szociálpszichológiai oka, de ez minden évben így van, de maxima is, hát a legkisebb településeken sincs 2%.

[00:53:08]Az, hogy Nyírbátorban 10%, hogy 10%, hogy Miskolc Nyukógyben 10%-nyi rontott voks van, az az valami tényleg olyas tényleg az, hogy ennyire egy időben mennek el a választók szavazni, az nekem erősen azt mutatja és most nem is azt nem is említem, hogy a workshop 90%-a kormánypátra érkezik, nyilván nem mellé szempont, de hogy nekem ez mind azt mutatja, hogy olyan emberek vehetnek részt tömegével az adatok alapján a választáson, akik nem gyakorlott szavazók, nem azzal a szándékkal ébredtek fel az nap, hogy márpró elmennek voksolni valamilyen indítatástól vezérelve mégis megjönnek a szavazóhelyiség és és voksokat adnak le.

[00:53:45]Az is elő szokott kerülni, hogy hogy az idős otthonokban sem úgy történik feltétlenül a a szavazás a szavazás napján, ami ami hát nem tudom, így a az országos átlagot leképezi, vagy így a igen átlagos helyzet irányában mutat, hogy arról mit lehet mit lehet tudni.

[00:53:59]nagyon speciális terepei a magyar politikák az idősek otthonai ebből a szempontból, mert amikor ugye ezt a lekérdezést lefuttattuk, akkor azt vettem észre, hogy több fővárosi és nagyvárosi szavazókör is fennmaradt, amelyek nem a város szélén helyezkedtek el, és elkezdtem gondolkodni, hogy milyen szavazókörök lehetnek ezek és térképen megnéztem, akkor én azt vettem észre, hogy szinte kizárólag valamilyen jelentősebb bentlakásos, idősek otthona intézmény található a szavazókörben.

[00:54:26]A legkiválóbb példa, úgy tetszik, az állatorvosi ló, az igazából a, ugye a Pesti útiidések otthon, a Budapest 17.

[00:54:32]kerületének a 16-os szavazóköre.

[00:54:32]Ugyanis az önmagában egy szavazókört, tehát az semmi más nem tartozik.

[00:54:36]És gyakor ezen keresztül tudjuk megérteni azt, hogy mi történik egy idősek otthonába a választás alapján.

[00:54:41]És erről is készültem egy grafikonnal, ami megint csak azt látjuk, hogy ugye talán nem meglepő módon eléggé hát egyszerre mennek el a választók, ami ebben az esetben ugye a bentakókat jelenti gyakorlatilag kizárólag.

[00:54:55]Ebből a szempontból érdekes az, hogy mennyire egy egy időpontban történt meg ez a ez a választási esemény.

[00:55:01]Tehát mennyire egy időben gondolták úgy az ott lakókén akkor most lemennek szavazni.

[00:55:04]És ami ennél is érdekesebb, hogy hát itt is bőven 90% fölött szerepelt a Fidesz listája.

[00:55:08]rául ez az adat most már a legutóbbi EP választás származó eredményt ez sokkal frissebb.

[00:55:17]Ugye itt aztán végképp nem tudjuk egészen pontosan, hogy mi történhetett.

[00:55:22]Az biztos, hogy amit a adatok alapján alá tudok támasztani, az ugye alapvetően az, hogy az emberek egy időben mennek el szavazni valamilyen sugallatra, vagy ki tudja miért, de egy időben mennek el a választók az idősek otthonában szavazni.

[00:55:35]döntő, túlnyomott döntő többségük ugye a Fideszre szavaz, és itt is sokkal több a rontott szavazat, mint az országos átlag.

[00:55:42]Tehát ennyit tudunk.

[00:55:42]Én arra is emlékszem, hogy a 24-es ugye önkormányzati per EP választáson itt brutál magas volt a rontott vokánya, ugyanis itt előjött fokozottan ez a kihúzott Szenti Alexandra probléma.

[00:55:57]Tehát itt itt brutálisan sokan leszavaztak a kihúzott jelöltnek a a nevére.

[00:56:02]ami gondolom azért lehetett, mert idős emberek léve lehet, hogy nem látták, vagy elrontották ezt a workshot, de itt kifejezetten valószínűleg kár volt, hogyha lehetett a vitézi kampány ennek a ennek a ennek a szavazókörnek, de hogy ez alapvetően megint csak ugyanabba a tendenciába, ugyanabba az irányba mutató adat, hogy sok választó nem megfelelő, nem tudom, előképzettséggel vagy gyakorlattal megjelenik egy szavazókörben egy időben, és egy pártra szavaz.

[00:56:32]Ugye hasonló tendenciát meg lehetett figyelni 2010 előtt is.

[00:56:34]Ebben szintet lépett a Fidesznek kedvező tendenciák nem tudom, jobban, erősebben fújnak-e az országban, vagy vagy nagyjából hasonló kategória?

[00:56:44]Ö igen.

[00:56:44]Tehát azért a a politikai váltógazdaságnak a a hiánya az nyilván okoz egy olyan egy olyan állapot Magyarországon, hogyha annak a reménye vagy lehetősége sem merül fel, hogy egy másik párt kerülj a hatalomra, azért az a főleg a társadalom szélén élőkben okozhat olyan érzetet, hogy amúgy miért is kockáztatnám meg azt, hogy egy másik pártra szavazzon, ha amúgy van egy olyan motivációja, hogy a aktuálisan hatal lévő pártra szavazzon.

[00:57:11]Tehát szerintem azért ebben is van egy ilyen dolog.

[00:57:12]A másik az az, hogy nyilván egy egy sok éve sok-sok sikeres választást megélő párt jobban be tudja ágyazódni olyan szervezetekbe, akik jobban, otthonosabban mozognak ebben a világban, ebben a külvárosi ilyen szegényebbek által lakott világban.

[00:57:29]Tehát azért az is látszik, hogy ezt azért ha bárki meg akarja szervezni, az nem biztos, hogy nyilván nem személyesen a nem tudom én a valami pártember fogja, hanem általában ezt próbálják kiszervezni olyan nem tudom ilyen szavazatvállalkozóknak szokták ezt hívni amúgy a szakirodalomba is vagy ilyen szavazat uzsorás vagy különbözően kifejezések vannak, akik otthonosabban mozognak ebben a világban mer némőkét mi is nyilván névszerint ismerjük, de hogy alapvetően itt ez hát most akkor mondok egy példát erre, tehát hogy a ne csak így a levegől beszéljek, ugye volt olyan szavazók kör például OSDON, ahol az látszott, hogy ugyanazon a választáson, tehát konkrétan volt egy olyan konzett választás, hogy a szaok döntő többsége bement az aktuális, tehát Janicákra ugye aktuális polgármesterre, de megyei listán ugyanek az emberek beszavaztak mondjuk a Fidesznek a listájára.

[00:58:17]Tehát ugye azt is el tudom képzelni, esetleg voltak valami nem tudom olyan megjegyezések, hogy akkor egy ide egy oda.

[00:58:22]Nem tudom, nyilván én még egyszer mondom csak az adatokat látom ilyen szempontból.

[00:58:28]Nem nagyon tudom azt a azt a azt a szavazót elképzelni, aki azzal a tudattal megy be szavazni, hogy leszavazok egy ellenzéki szereplőre itt ott, amivel behúzom a Fideszre.

[00:58:36]Szóval ezek ilyen nem a megszokott, nem a tankönyvi választók.

[00:58:40]Akkor talán fogalmazzunk így.

[00:58:42]És mondom még egyszer, amikor megnézzük azt, hogy az ország mely részén vannak ezek a helyek, különösen a nagyvárosok szempontjából megyogú városoknál, vagy ilyen 20000 fő fölti, de nem megyúgú város és azt látjuk, hogy ezek dönten mindig a város széli, leromlott lakásállományú, szilárd útburkolattal sem rendelkező, nagyon nehéz sorsú emberek által lakott szavazókörök.

[00:59:05]Mennyi lehet ezekből a szavazókörökből egyébként?

[00:59:07]Ugye ezt most kicsit úgy is tágítenám a kérdés.

[00:59:08]Ugye beszéltünk erről, és hogy ez a félelem, ez meg szokott fogalmazódni, hogy itt eldől a választás, vagy valami olyan dolog történik, ami ami ami jelentősen befolyásolja akár az országos tendenciákat, de hogy de hogy mennyire lehet számszerűsíteni, hogy hogy egyébként ez nem tudom százalékosan kifejezhető-e, hogy hogy mennyit dobálsz mondjuk akár az aktuális, akinek kedve ez a tendencia, ami nyilván ebben az esetben a Fidesz az adott alapján neki ez mennyit hozhat?

[00:59:32]Nyilván a társadalmi egyéb vetületeken túl ez a ez a legfontosabb kérdés, amit feltettél, mert nyilván az a kérdés, hogy mondjuk ilyen módon hány embert lehet elvinni szavazni, vagy hogy hányan szavazókör lehet, ahol mondjuk ilyenfajta nehezen megmagyarázható, furcsa viselkedési választók vannak.

[00:59:52]Ugye azt láttuk, hogy 2018-ban még legalább 450 vagy 400 ilyen szavazókör volt.

[00:59:57]Ugye a 222-es eredményeket pontosan ugyan ezekkel a metrikával megnézve azért már kevesebb ilyen 250-300 körüli és azt jelenti, hogyan állítjuk persze a határértékeket.

[01:00:04]Ilen 250-300 ilyen szavazókört kaptunk, ami nem azt jelenti az én szememben, hogy csökkent ennek a tevékenység, ennek a vélemezett a tevékenységnek a jelentősége vagy a beágyazottsága, hanem sokkal intézményesültebben történhet.

[01:00:20]Tehát gondolok itt arra, hogy nem biztos, hogy választás napján, aki például azon fáradozik, hogy ilyet leleplezzen, vagy bármifajta választási visszaélésről tudósítson, nem biztos, akkor jár a legjobban, hogyha kizárólag a választás napján néz be azokba a szavazókörökbe, amik most beszélünk, hanem lehet sokkal intézményesültebben történik, akár választásokat megelőző napokban is.

[01:00:41]És ezért van az, hogy már csökken azon szavazóknak a köknek a száma, akik fenn akadtak az én vagy a mi szűrőfeltételeinken.

[01:00:48]De bocs, de ez mit jelent, hogy mondjuk azt mondják, hogy a két nappal előtte leszavaznak, vagy nem, nem, nem.

[01:00:55]annyi arról van szó, hogy a hogy mert ugye én azt feltételezem, hogy azért van ennyire egyidejű szavazás, hogy azért van az, hogy ennyire hirtelen tömegek jelennek meg egy szavazókörben, és nem egyenletesen oszlik el a napközmeni részvétel, mint az ország máspontján, mert hirtelen megjelenik egy olyan ember, aki motiválja az embereket a most itt mindenki gondolja bele, amit szeretne, motiválja az embereket a választásra és azáltal tehát az adott napon éri el ezt a fajta cselekvést, adott szavazó körbe adott közösségen belül.

[01:01:26]Lehet, hogy itt már nincs erre szükség, mert már a korábbi napokban megkapják azokat a még egyszer másfajta emlékeztető oltásokat ugye a mobilizációt végző emberektől, hogy már nem kell odaküldeni valakit aznap, hanem napközben sokkal egyenletesebben, ugyanazek az emberek fegyelmezettebben, ha úgy tetszik, elmennek szavazni, és ezzel lehet az, hogy intézményesültebben történik már ez a dolog.

[01:01:52]De és akkor összességében ez hány embert érhet el vagy jelenthet?

[01:01:56]Ja igen.

[01:01:56]Tehát azért az Igen.

[01:01:56]Tehát nyilván azt vesszük, hogy hány mondjuk hány ilyen hány ilyen szavazókör van és ebben hány választó él, akkor nyilván ez egy ilyen mit tudom én két-3z000-es létszám.

[01:02:07]Azért az nem kevés.

[01:02:08]Azért az nem kevés.

[01:02:08]És azt hiszük ebben hány mondjuk Fidesz egyéni Vox születék, az is mondjuk legalább egy 150- 20000.

[01:02:13]De még egyszer mondom, ezeket most csak azok a szavazókra, amik fenn akadnak egy ilyen szintisztán matematikai modellen.

[01:02:21]Van egy csomó olyan szavazókör például Budapesten is, amelyek mondjuk ugye eleve nagyobb szavazókörök vannak, tehát népességét tekintve nagyon nagyobbak a névjegyzékek, amelyek mondjuk ilyen kevertek, tehát mit tudom én, van egy olyan része a szavazókörnek, ami mondjuk inkább ezt a fajta viselkedést mutatja, de mondjuk bele van keverve egy újépítésű lakóparba, ott már nem fogom tudni, ott már nem fogja tudni a ez a lekérdezés kiadni ezeket az eredményeket.

[01:02:41]És ugyanígy igaz ez egy csomó mások olyan szavazókör, ahol nem tudom ilyen vegytisztán ugye ezek amik úgy is fog azt ezek a szavazókörök azok, ahol ilyen nagyon egyértelműen látjuk azt, hogy ott valami aznap történt.

[01:02:51]Hogy pontosan mi azt nem tudjuk, de valami egyértelműen történt.

[01:02:55]Én azt feltételezem, hogy azért a hát a szürke módszerekkel leszavaztatott vagy motivált embereknek a száma az ilen jóval jelentősebb lehet.

[01:03:05]H mennyi?

[01:03:05]De mennyi szintet hozzávalesen?

[01:03:07]Én én inkább ilyen 3-400000-re becsülöm azt a szavazó tábort, akit ilyen formán el lehet vinni, ami és ők szerinted mennyire jelenek meg a közelmikatásokban?

[01:03:17]Hát semennyire szerintem.

[01:03:17]Tehát azért azt azért abban van egyfajta konszenzus, hogy ugye a a ugye ezekkel a módszerekkel ugye két fajta embert nem érsz el, a szupergazdagokat, akik nyilván jóval kevesebben vannak, illetve hát nyilván a a legszegényebb rétek nagyon sok ilyen helyen ugye nincs is telekommunikációs eszközni.

[01:03:33]Hát például mer nincsen telefonjuk, vagy mert bizalmatlanak bármifajta ilyen megkereséssel.

[01:03:39]Ha van is telefonjuk, őket, ha mondjuk mobiltelefon felhívod, most gondolom bele abba, hogy egy egy vidéki periférián mondjuk az országok szélső, tehát a mit tudom én éjszakát Magyarországon a Délunán túlon, ha valakit azzal megkeressel, ismeretleg, hogy kire fog szavazni, hát azért erre nem biztos, hogy ezt feltétlenül szeretnél válaszolni, ha mondjuk egy ha mondjuk egy függelmi viszonyban élsz, ha mondjuk közmunkás vagy, vagy hog vagy ha mondjuk egy önkormányzati cégnél dolgozol, vagy ha csak éppen mondjuk munkanélküli vagy, de mondjuk vársz arra, hogy mondjuk kapja egy kapja egy munkát.

[01:04:09]Tehát szerintem ebből a szempontból itt van egy objektív akadálya is az ő elérésüknek, ami abból is fakadhat, hogy nincsenek maga azok a telekommunikációs eszközök, amikel őket el tudod érni.

[01:04:18]Plusz ezekben az emberekben azért azt is látni kell, hogy ők alapvetően bizalmatlanok bármifajta intézmény vagy bármifajta ilyen dolog felé.

[01:04:28]És azt is hozzá kell tenni, hogy nagyon sok tehát a legszélsőségesebb esetekben, és azatt azt értem, hogy ahol tényleg ilyen 90% fölötti fidesztámogatottság van, hogy jellemzően azért elég gyenge a részvétel.

[01:04:38]Tehát azért azt is látni kell, hogy én mindig ezt szoktam érvelni, hogy a leg tehát tényleg a legszegényebb szavazókörökben általában az emberek azzal szavaznak, hogy nem szavaznak.

[01:04:49]Tehát azért pont ugye a talán az Ódibán szállás telef volt egy jó például, lehet sok más példát felhozni, ahol azért az látszik, hogy a hogy a választási részvétel jelentősen vagy ilyen kilívóan mértékben elmarad az országos az országos átlagtól.

[01:05:03]Tehát, hogy azért azt mindenféleképpen szeretném elmondani eznek az embereknek a védelmében, hogy őket inkább jell ha őket val jellemezni kéne politikai viselkedés szempontjából, akkor inkább mondanám azt, hogy ők alapvetően politikán kívüli emberek.

[01:05:17]És az, hogy politikán kívüli emberek, abból is látszik, hogy milyen sokat rontanak például a szavazatot, mert és egyszerűen nem tudják, hogy mit kell csinálniuk.

[01:05:23]Ez attól is függ, hogy mennyire vannak kiképezve, vagy ennyire vannakik elmagyarázva az, hogy itt mi a mi a mi a teendőjük itt a a választás során.

[01:05:34]Na most ugye azt mondtad, hogy ilyen három-4szer ember lehet, akit akit így vagy úgy, de de hogy de hogy rá tudnak hatni, és amúgy nem jelenik meg a felmérésekben.

[01:05:43]És aztán végül mégis meg fog jelenni a a voksuk a szavazásokban.

[01:05:45]hogy mennyire torzíthatja ez egyébként a kutatásokat.

[01:05:50]Tehát amikor azt látjuk egy egy közelmi kutatásban, hogy 10%-kal vezet a Tisza a Fidesz előtt, akkor ez a szavazás napján ebből ebből ebből mi lesz szerinted még a valóság?

[01:05:58]Ugye ezt nem tudjuk.

[01:05:58]Tehát azért itt azért arra nem azt nem arra nem vennék mérget, hogy ha arról szólnak a hírek, hogy van most 3 millió aktív tiszás választó és ezzel szemben csak 2400-as mondtam itt fideszes, akkor ehhez most adjunk hozzá nyugodt szíven 400000et, mert azért ez nem így működik.

[01:06:10]Azért ne kellerügessük a forrókását.

[01:06:13]Nyilván azért ezekben a szavazók körökben nagyon sok helyen pé roma roma származású vagy roma identitású emberek laknak.

[01:06:18]Azért arra is lehetett hallani, hogy a Fidesznek kifejezetten volt egy ilyen olyan próbálkozás, hog próbálja a roma választókat valamilyen szempontból adatbázisba rendezni.

[01:06:26]Ahogy én hallottam, ez elég sikertelen volt.

[01:06:31]Azt is lehetett tudni, hogy nyilván a Lázar János kentései hát nem könnyítették meg ezt a feladatot, akkor fogalmazzunk így.

[01:06:35]Tehát én felhívtam a napokba pár olyan polgármestert így a országper periférián, és kifejezetten arra voltam kíváncsi, hogy mennyire mennyire ment át például ez az ügy annak idején a a Helyi Roma közösségben.

[01:06:48]és azt mondták, hogy kétszer is felhívtam őket, de amikor a kijelentés megtört az január 26-án, vagy vagy január végén, akkor ákértamra, felhívta, és mondta, hogy hát erről nem igazán hallottak, és hogy ez inkább az értelmiségi romák között okozott egy komoly felháborodást.

[01:07:04]Majd két évte később megint fejezte őket, és csak azt mondták, hogy ezt utolsó ember is hallotta, de mondjuk utána próbálta ezt mindenfajta különböző módokon kezelni és ellen ponttozni a Fidesz.

[01:07:13]Ez biztos, hogy megjelent azért a a romák fejébe az, hogy róluk azért egy vezetőfideszes politikus eképpen vélekedett.

[01:07:19]Én nem állítom azt, hogy ez most döntő motívum lesz ebből a szempontból.

[01:07:24]Én csak azt mondom, hogy ezen többszörösen összetett történet.

[01:07:28]Itt megint azért arról van szó, hogy ez megint azért humán erőforrás kell.

[01:07:30]Tehát ezeken a helyeken azért jelent kell lenni választást megelőző napokban akár bizonyos helyeken ugye választás napján is.

[01:07:38]És azért ebben a humán erőforrást tényezőben azért a Fidesz most nem áll annyira jól, mint ahogy például korábban ott volt ezeken a ezeken a ezeken a településeken.

[01:07:46]Tehát szerintem azért ez is egy döntőelem.

[01:07:49]Szerintem hogy első 2022-ben a független sajtó meglepően sok ilyen esetet feltárt.

[01:07:55]A feltáralt azt értem, hogy legalább egy kamerával ott volt.

[01:07:58]Emlékszem Makón, a Putnokon, amiről beszámoltam nagyon sok másik helyen.

[01:08:02]azért ez visszatartó erő lehet, és most nem is a a visszaélésre buzdító, vagy a motivációs, még egyszer mondom, a ez az elmézető oltást beadóknak a szem szemszögéből nézem ezt a kérdéstem, aki például részt vesz egy ilyenbe, annak számára, azok számára, akik azt látják, hogy ott közben valaki ott mozog, nézi, mi történik, és nagyon sok ember számára ez amúgy riasztóhatású lehet.

[01:08:26]Beszéltünk korábban olyan civil szervezet, aki kifejezetten aktív volt például a szegregátumokban.

[01:08:29]Például azt mondták, hogy az, hogyha például egy pultot kiraktak, ahol próbálták erre felírni a helyiek figyelmét, hogy ez amúgy egy nem egy jókető magatartás, akkor például nagyon sok ember inkább visszafordul.

[01:08:39]Tehát, hogy azért mégis csak lehet szerepe annak, hogyha például valamifajta terepi jelenlétet ott valaki mondjuk biztosít ezeken a helyeken.

[01:08:48]Hát nagyon izgalmas.

[01:08:48]Napok, hetek előtt állunk és hát kifejezetten a választás napja is.

[01:08:52]Ha már behoosztod, akkor egyébként én is még egyszer ráerősítenék, hogy ugye itt leszel velünk a választási műsorban.

[01:08:59]Közel egész nap, és tudjuk majd nézni a részeredményeket is, amikről majd be fogunk tudni számolni.

[01:09:03]Úgyhogy Bódi Mátyás, nagyon köszi, hogy ma is itt voltál és várunk [zene] legközelebb is, meg hát a választás napján is.

[01:09:10]Én is nagyon köszönöm és nagyon várom a április 12-i napot.

[01:09:13]Hát mindannyian így vagyunk ezzel.

[01:09:15]Kollégák nevében [zene] is köszönöm a megtisztelő figyelmet.

[01:09:16]Hogyha nem akartok lemaradni a műsorainkról, akkor iratkozzatok fel a csatornánkra, és hogyha tehetitek, akkor támogassátok a munkánkat.

[01:09:23]Ez minden információt megtaláltok a telex.hu/támogatás hu/ támogatás oldalon.

[01:09:27]És még egy kiváló lehetőségre szeretném felhívni a figyelmeteket.

[01:09:30]Ez pedig az 1%-os felajánlásoknak a megtétele.

[01:09:32]Ezzel idén is tudtok élni a Telex számára.

[01:09:37]Keressétek fel a telex.hu/1% oldalt és két perc alatt intézzetek el a felajánlást, hogyha tehetitek.

[01:09:42]Köszönöm még egyszer a figyelmet.

[01:09:44]Sziasztok.

[01:09:46]Állj ki a telexért adód 1%-ával.

[01:09:48]telex.hu/1%.

[01:09:53]เฮ