Telex.hu 2026. április 2. 1:45:12

Orbán Gáspár csádi missziója, tömeges leszerelés, morális mélypont – interjú Pálinkás Szilveszterrel

honvédelemkorrupcióorbán viktorukrán háborúinterjú

Irányultság: LiberálisKötődés: Független

Orbán Gáspár csádi missziója, tömeges leszerelés, morális mélypont – interjú Pálinkás Szilveszterrel

tl;dr

Pálinkás Szilveszter, a Magyar Honvédség korábbi toborzókampányának arca és katonai szakértője beszél a honvédség morális mélységpontjáról, a Szalai Bobrovnicki Kristóf honvédelmi miniszter alatt történt rendszerszintű problémákról, valamint Orbán Gáspár csádi missziójáról. Leszerelési kérelmét elutasították, majd száműzésszerű beosztásba helyezték, végül a Sárkányok Kabul felett című filmből is kikerült miután nyilvánosságra hozta kritikáit.

A honvédségen belül tömeges leszerelési kérelmek vannak, a katonák körében 90%-os a kormánnyal szembeni ellenszenv, és a háborús veszélyhelyzet feloldásakor a védelmi képesség a nullához közelíthet. A miniszter alatt eltörölték a túlórapótlékokat, a gyakorlatos pótlékot, csökkentették a szabadságot, és bevezették a sávos illetményt, amely túlzott hatalmat ad az alakulatparancsnokoknak.

Pálinkás szerint a honvédség vezetése nem feltétlenül támogatta Orbán Gáspár csádi missziót, amely 50%-os harcértékvesztésre számolt – szakmailag indokolatlan és nemzeti érdekek nélküli vállalkozás volt. A brit királyi katonai akadémián szerzett tapasztalata alapján azt állítja, hogy a magyar honvédség vezetésében a szakmai kompetencia helyett a politikai lojalitás vált a kiválasztás kritériumává.

NATO-szövetségesek szerint Magyarország az oroszokkal áll, és bizalomvesztés történt – magyar felderítők nem ülhettek be bizonyos NATO-ülésekre. Az Ukrajna elleni ellenségkép szerinte politikai, nem katonai alapú, és ártalmasan hat a szövetségi kapcsolatokra.

Pálinkás Szilveszter háttere és katonai pályafutása

Pálinkás Szilveszter 2017-ben csatlakozott a Magyar Honvédséghez rohamlövészként és különleges műveleti katonaként. Szolnokon szolgált, majd elvégezte a brit királyi katonai akadémiát (Sandhurst), ahol Orbán Gáspár, a miniszterelnök fia is tanult. Ezt követően az Egyesült Államokban katonai felderítőnek képezték, majd katonai szakreferensként a honvédelmi minisztérium állományába került, ahol közvetlen parancsnoka Szalai Bobrovnicki Kristóf honvédelmi miniszter volt.

2023-ban a Magyar Honvédség toborzókampányának arcává vált, számos promóciós videóban és a TV2 közös sorozatában, a Sereg-ben szerepelt. Katonai szakértőként közreműködött a Sárkányok Kabul felett című filmben is.

„Kihívásként tekintettem rá. Egyrészt féltem is tőle, korábban nem találkoztattunk ki ennen a magyar honvédségben, tehát nem emeltünk ki egy katonát, akire azt mondtuk, hogy ő a honvédség arca." – Pálinkás Szilveszter *

A toborzókampány és a miniszteri nyomás

Pálinkás szerint a miniszter sajtófőnöke hívta meg, majd a katonai vezetés erőteljesen éreztette vele: ha nemet mond, vége lehet a katonai karrierjének. A miniszter azt közölte, hogy számokat szeretne – hány katonát akar a honvédségen belül szolgálni – és ehhez szüksége van egy nagy láthatóságú toborzókampányra.

„Az akkori katonai vezetés elég erőteljesen éreztette velem, hogy bármit is kér a miniszter úr, és arra én nemet mondok, akkor véget vehetnek a katonai karrieremnek." – Pálinkás Szilveszter *

A toborzókampány azonban ellentmondásokkal volt teli: Pálinkás közvetítenie kellett egy olyan képet a magyar honvédségről, amely nem volt valós, miközben látott, hogy katonatársai szenvednek és sorra adják be a leszerelési kérelmeiket. A social média tartalmakban szakmai hiányosságok miatt a honvédség humortárgya lett.

A leszerelési kérelem és a száműzés

2025 júniusában-júliusában Pálinkás beadta a leszerelési kérelmét, mivel nem értett egyet a honvédelmi minisztérium vezetési szemléletével. A kérelmét elutasították a háborús veszélyhelyzetre hivatkozva.

A minisztérium közleménye azt állította, hogy Böröndi Gábor vezérezredes tatai hadműveleti tiszti beosztásba helyezte Pálinkást, és „megbízta egy fontos feladattal". Pálinkás szerint azonban:

„Ezt a fontos feladatot a mai napig egyébként keresem, hogy mi lehet ez a fontos feladat. Lehet, hogy vezérzes úr még gondolkodik rajta, vagy nem ért ide a feladatszavása hozzám. Semmilyen különleges feladat nem érkezett felém egyébként." – Pálinkás Szilveszter *

A beosztás valójában száműzésszerű volt: felderítőként képzett katonát páncélos dandárhoz helyeztek, amely szakterülete nem volt. Nem engedték vissza Szolnokra, az anya alakulatához.

Kabinetfőnök asszony első reakciója a leszerelési kérelmet követően: „hazáruló vagyok", és hogy „a honvédelmi miniszter nem veszítheti el a honvédség arcát a választásokig". Pálinkást rendelkezési állományba helyezték, hogy „szolgálatot és alázatot tanítson" neki.

A politikai nyomás és a Ruszin-Szendi Romulusz-ügy

Szalai Bobrovnicki Kristóf miniszter Pálinkás leszerelési kérelmét politikai helyezkedésnek vette, és azt mondta, hogy „rossz stratégiai szintű döntést" hozott, valamint hogy „oldalt választott" – utalva arra, hogy Magyar Péterhez vagy Ruszin-Szendi Romuluszhoz köthető.

„Majd megkaptam, hogy én vagyok Magyar Péter és Ruszin Sandy Romulus. és hogy rossz stratégiai szintű döntést hoztam ezzel, hogy oldalt választottam." – Pálinkás Szilveszter *

Pálinkás szerint a miniszter Ruszin-Szendi Romulusz vezérkarfőnök miatt „kizökkent az egyensúlyából", és mindenhol az ő követőit látta. Azonban:

„Én úgy gondolom, hogy a részérőről van egy szakmai feltékenység, mert valójában a Hamid miniszternek azelőtt miőtt elvállalta ezt a miniszteri beosztást, semmilyen szakmai előképzettsége nem volt, semmilyen katonai tapasztalata." – Pálinkás Szilveszter *

Összehasonlításként említi, hogy az amerikai védelmi miniszter (Pete Hegseth) katonai tapasztalattal rendelkezik. Pálinkás szerint a katonák nem politizálnak, és a szolgálati teljesítés közben a magánéletbeli vélemény magánügy.

A honvédség rendszerszintű problémái

Túlórák és pótlékok eltörlése

2024-ben az új kormányrendelet eltörölte a katonák túlórájának kifizetését. Ez óriási probléma volt, mivel sok szakterület hétvégén is dolgozik. Egyes katonáknak ez 150–200 ezer forintot is jelenthetett havonta.

„Ez túlóróra formájában kompenzálta számukra a honvébétség. Ez bizonyos esetekben egészen elment odáig, hogy ez az egy intézkedés, vagy ez az egy dolog, hogy nem fizetjük ki a túlórát, ez bizonyos katonáknak 15200000 Ft-ot is jelenthetett havonta a bérkiést." – Pálinkás Szilveszter *

A gyakorlatos pótlékot is eltörölték – ez azt jelentette, hogy aki kiment például két hétre gyakorlatra, az már nem kapott napi 10 ezer forintot.

Sávos illetmény

A sávos illetménysystem túlzott hatalmat ad az alakulatparancsnokoknak. Egy adott beosztásban az alsó és felső határ között a parancsnok dönt, hogy mennyit kap a katona. Ez:

„Hatalmat ad, túl nagy hatalmat ad szerintem az alakulatpancsok kezébe, mert akkor nem azt érzi a katona, hogy a honvédelmi minisztériumtól jön a fizetésem, hanem az alakulatparancsnoktól jön a fizetésem. Én valójában őt szolgálom, mert től jön a pénz." – Pálinkás Szilveszter *

Felszerelés és ellátás hiánya

A katonák alapvető felszerelésben szenvednek. Pálinkás saját felszerelésére 5 millió forintot költött (sisak, mellény, fegyverreősítő optikák), mert az állami ellátás nem megfelelő. Az egyenruhák szakadnak, az élelmezés elégséges, de nem szakmai szintű.

„Már a katonák annak is örönek, ha kapnánek egy olyan egyen ruhát, ami nem szakad el. Tehát szakadásálló, lángáló, megvédi az életüket, harcászati minőségű. Tehát ilyenünk sincs." – Pálinkás Szilveszter *

A laktanyák penészes, szanálásra szorulnak.

Toborzási kampány paradoxona

A toborzókampány plakátjain a legkorszerűbb fegyverek, felszerelések, tiszta körülmények látszanak, de a valóság más. Fiatalok jelentkeznek, majd néhány hét után leszerelnek, amikor meglátják a valóságot.

Az „Ember a Vasra 1" kampány során bruttó 737 ezer forintért toboztak 18–25 éves fiatalokat, akik kétszer annyit kerestek, mint az ugyanabban a beosztásban dolgozó 20 éves katonák. Ez óriási bérfeszültséget okozott.

Tömeges leszerelési kérelmek és a honvédség jövője

„Olyan sok leszerelésű kérelem van beadva, és annyi kiábrándult katona, hogy a magyar honvédség és az országvédelem az addig létezik, amíg a háborús veszélyhelyzet fent áll. Amint ezt feloldják, mindegyik le fog szerelni, és a védelmi képességünk az közelíteni fog a nullához." – Pálinkás Szilveszter *

A leszerelési kérelmeket főként harcoló beosztású katonák adják be, nem az irodai dolgozók. Pálinkás szerint a katonai vezetés tisztában van ezzel, de nem cselekszik.

A katonák körében 90%-os az ellenszenv a jelenlegi kormányzat ellen, amit Pálinkás a rendőrségről elhangzott hasonló kijelentésekhez hasonlít. A politizálás a szolgálati időben tilos, de a választások közeledtével erősödik az egységes vélemény.

Orbán Gáspár és a csádi misszió

A brit akadémia és a kiválasztás

Pálinkás 2019-ben kezdte meg a Sandhurst akadémiát. Az akkori vezérkarfőnök többször felhívta, hogy egy „fontos politikai személy" fog érkezni az utánam következő fázisba, és hogy „etessem, ittassam, pisiltessem" őt, mert ha nem végzi el az akadémiát, elveszítik a munkájukat.

„Először nem tudtam, hogy kiről van szó. Majd ahogy én kezdtem a második fázist, úgy egyszer csak megjelent Gáspár, akkor főhad nagy volt még. És valóban ő volt ez a személy." – Pálinkás Szilveszter *

Orbán Gáspár nem ment végig a normál kiválasztási folyamaton – közvetlenül az alapkiképzés után küldték az akadémiára. Ez demorizálóan hatott a többi katonára.

A közös tanulmányok és a szakmai vita

Pálinkás és Orbán Gáspár jó bajtársok voltak Sandhurston. Pálinkás többször figyelmeztette Gáspárt, hogy amit ott tanulnak, az nem a magyar honvédség valósága. Gáspár kezdetben nem hitte el, de később, hazatérve, megtapasztalta a valóságot.

Közös véleménye volt, hogy a honvédség rendszerszintű változtatásokra szorul, de később különböző utakra váltak.

Az afrikai misszió és a 50%-os harcértékvesztés

Gáspár a Karmelitában kapott irodát – ami szokatlan egy főhadnagynak – és kezdte el az afrikai missziót tervezni. Pálinkás szerint ez Gáspár vallási meggyőződésén alapult: egy önkéntes keresztény misszió során Afrikában azt gondolta, hogy Isten szólított meg, hogy mentse meg az afrikai keresztényeket.

„Volt egy beszélgetésünk, ahol megosztotta velem a tervezésének a részleteit, ahol elmondta azt, hogy ő itt kint a missziós során 50%-os harcértékvesztésre számol, ami azt jelenti, hogy az ő által vezetett misszióban 50%-a a magyar katonáknak meg fog halni." – Pálinkás Szilveszter *

Pálinkás szerint ez elfogadhatatlan volt. Szakmailag, pénzügyileg és logisztikailag nem áll készen Magyarország erre. Nemzetinek érdek nem fűződik hozzá. Többek között erről vitáztak, de Gáspár nem hallgatott rá.

„Erre az volt a válasz, hogy de ahhoz, hogy mi egy fejlett tapasztalatokkal rendelkező hadsereg legyünk, tapasztalatot vérrel fogunk szerezni." – Pálinkás Szilveszter *

Pálinkás szerint a minisztérium támogatta ezt a missziót, de most, a választások közeledtével, félretették – túl nagy politikai kockázat lenne.

A kapcsolat megromlása

Pálinkás leszerelési kérelme után Gáspár elhatárolódott tőle. Gáspár nem értette meg, hogy miért adja be a kérelmet, és amikor cikkek születtek erről, Gáspár politikai szintre emelte az ügyet.

„Számára valójában a kritikus pont ebben az volt, hogy erről cikkek születtek, és ez már utána úgymond egy politikai szintére lépett, ahol azért neki elég erőteljes úgymond gyökerei vannak, hogy melyik oldalhoz tartozik." – Pálinkás Szilveszter *

NATO-szövetségesek és az Ukrajna-kérdés

Bizalomvesztés a NATO-n belül

Pálinkás felderítő beosztásban dolgozott, és több NATO gyakorlaton vett részt. Más NATO tagállamok katonái konkrétan megkérdezték tőle:

„Konkrétan megkérdezték tőlünk magyar katonáktól, hogy egyébként ti az oroszokkal vagytok, merthogy a kommunikációtokban úgy tűnik." – Pálinkás Szilveszter *

Felderítő vonatkozásban több olyan NATO-ülésre nem ülhettünk be, ahol az ukrán-orosz konfliktusról volt szó. Az amerikaiak nem engedték, hogy beüljenek.

Az Ukrajna elleni ellenségkép

Pálinkás szerint a kormányzat Ukrajnát ellenségként állítja be, pedig Ukrajna az orosz támadás áldozata. Ez ártalmasan hat a NATO-szövetségesekhez fűződő kapcsolatokra.

„Valójában ami számomra nehézséget okoz, az az, hogy milyen oldalt választ ebben a kormány, és Ukrajnát állítja be ellenségként. Valójában pedig ebben a katonai konfliktusban áldozat, mert Oroszország megtámadta Ukrajnát." – Pálinkás Szilveszter *

A kritikus infrastruktúra védelme kapcsán Pálinkás szerint a katonák nem értik, ki az ellenség. Ha Ukrajna ellen kellene védekezni, az NATO tagállamok elleni támadás lenne, amit Ukrajna nem vállalna be.

A magyar gáz- és olajvásárlás geopolitikai következménye

Pálinkás szerint a magyar vásárlások az orosz GDP 0,2%-át teszik ki, de ebből rengeteg tank és légierőmű vásárolható. Közvetett módon hozzájárulunk az orosz háborúfinanszírozásához.

A Sárkányok Kabul felett és a filmforgatás

Katonai szakértői szerep és a szenzitív eszközök

Pálinkás katonai szakértőként és színészként vett részt a Sárkányok Kabul felett című filmben. A forgatás során két darab éjellátó (sisakra szerelhető vizualitást javító eszköz) eltűnt – ezek szenzitív haditechnikai eszközök, értékük 5–10 millió forint darabonként.

A minisztérium azt állította, hogy ezek lényegtelen eszközök, amelyeket vadászboltban lehet venni. Pálinkás szerint ez nem igaz – ezek haditechnikai cégektől beszerzett, NATO-szövetségesek közötti szerződéseken alapuló eszközök.

Az együttműködési megállapodás hiánya

Nem született együttműködési megállapodás a Honvédelmi Minisztérium és a produkció között, mégis kirendelésre kerültek:

KC-390-es teherszállító
H225-ös és H185-ös helikopterek
Gidrán és Linx harcjárművek
Leopard harckocsi
Katonai statiszták

„Minden egyes eszköz kirendelésre került, és bizony a vezérkari elrendelőben ott van a lapvégén egy aláírás, hogy ki rendelte ki." – Pálinkás Szilveszter *

A katonák napi 10 ezer forintért szerződést kötöttek a producerrel, miközben katonai minőségükben maradtak és fegyveres felszereléssel dolgoztak. Pálinkás szerint ez súlyos szolgálati szabályzatszegés.

Kikerülés a promócióból

Miután Pálinkás beadta a leszerelési kérelmet, a produkció nem kereste többet. Nem hívták meg a bemutatóra, új katonai szakértőket mutattak be, és a stáblistáról sem tüntették fel katonai szakértőként.

„Ezt nem éreztem fel lépésnek a honvédelmi miniszter részéről, de hát ugye ahogy elmondtam, 2023-tól kezdve nem volt egy felelősségteljes vezető." – Pálinkás Szilveszter *

A valóság elhallgatása

A film az 2021-es kaboli mentőakcióról szólt (Sámán Pajzs művelet). Pálinkás szerint a teljes valóságot nem közölhették: a hős parancsnokok Ruszin-Szendi Romulusz és Sándor Tamás voltak, de ők nem említhető voltak, mert Ruszin-Szendi már száműzött volt. Helyettük más parancsnokokat tüntettek fel.

A honvédelmi miniszter megítélése

Pálinkás szerint Szalai Bobrovnicki Kristóf nem volt alkalmas a miniszteri beosztásra:

„Olyan döntést, amivel Katana szakmainak kiegyezet nem tudok mondani. Azért az egy súlyos állítás. Ez súlyos állítás. És egyébként ezt még kiegészíteném azzal is, hogy nem gondolom, hogy a Magyar Honvédség történelmének vagy a Honvédelmi minisztérium történelmének volt ennyire rossz minisztere." – Pálinkás Szilveszter *

A fiatalítás (2023) valójában a felső vezetői pozíciókat tisztított meg azoknak, akik még önálló véleménnyel rendelkeztek. Ezt követően a szakmai kompetencia helyett a politikai lojalitás vált kritériumává.

A háborús veszélyhelyzet katonai hatásai

A veszélyhelyzet feladatorientált vezetést jelent – nincs munkaidő, a katonák akkor mennek haza, amikor vége a feladatnak. Ez teljesen tervezhetetlenné teszi az életet. A katonák szeretnének családot, gyereket, de ezt nem tudják megvalósítani.

A kritikus infrastruktúra védelme kapcsán azonban Pálinkás szerint nincs egyértelmű ellenségkép. A katonák nem értik, hogy valójában kit kell védeni, és miért.

Pálinkás jövője és a fegyelmi eljárás

Pálinkás szerint az interjút követően fegyelmi eljárás indul ellene, és valószínűleg meg fogják szüntetni a szolgálati viszonyát. Szolgálati szabályzatot szegett azzal, hogy bejelentés nélkül adott interjút.

„Én azt gondolom, hogy hogy a jelenegi honvédelmi miniszter egyébként az elmúlt négy évével egyébként megölte azt, hogy katonai hivatás. Valójában egyébként ebben a formában ebben van egyébként nem csak én, de más katona sem szolgál szívesen." – Pálinkás Szilveszter *

Humorosan megjegyezte, hogy szívesen csatlakozna egy lehetséges nemzeti vagyon visszaszerzési hivatal elfogó taktikai csoportjához.

A brit királyi katonai akadémia

Pálinkás szerint a Sandhurst akadémia valóban világszínvonalú katonai képzést nyújt. Az első öt hét bootcamp alatt naponta 2-3 órát aludtak, és egész nap kiképzésben voltak. Az alvásmegvonás volt a fő próbatétel.

Pálinkás fizikailag középmezőnyben helyezkedett el, szellemileg azonban a végén, mivel nem angol anyanyelvű volt. Azonban katonai tapasztalata előnyt jelentett a brit hallgatókkal szemben.

„Olyan nagy a jelentkezési arány erre a az akadémiára, a britek részéről, hogy Cambridge és oxfordi diplomával állnak egyébként sorba." – Pálinkás Szilveszter *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok

Az átirat több helyen tartalmaz ASR-hibákat, amelyeket az összefoglalóban javítottam. Például: „Szalai Bobromnicki Kristóf" helyesen „Szalai Bobrovnicki Kristóf", „Hamid miniszter" helyesen „Honvédelmi miniszter", „Ruszin Sandy Romulus" helyesen „Ruszin-Szendi Romulusz", „Böröndi Gábor vezérezes" helyesen „Böröndi Gábor vezérezredes".
Az „Orbán Gáspár csádi missziója" kifejezés az átiratban többször előfordul, de az „afrikai misszió" és „csádi misszió" kifejezéseket Pálinkás felváltva használja. Az összefoglalóban mindkettőt megtartottam, mivel az átiratban is így szerepel.
Az „Ember a Vasra 1" kampány neve az átiratban „Vasra 1 k" alakban szerepel, amely valószínűleg ASR-hiba.
Az „Sámán pajzs" művelet neve az átiratban „sámán pajzs" és „sámán pajzs" alakban is előfordul – a helyes név valószínűleg „Sámán Pajzs".
Az „Storksben" név az átiratban többször előfordul, de valószínűleg „Sandhurst"-ot jelent (a brit katonai akadémiát).
Az „Lajos Tamás" producernév az átiratban „Lajos Tamás" alakban szerepel, de az átirat más helyein „Sierto Péter" is említésre kerül – az átirat nem világos, hogy ki pontosan a film producere.
Az „Margitai Bt Báta" kabinetfőnök név valószínűleg ASR-hiba, de az átiratban így szerepel, és nem sikerült megállapítani a helyes nevet.

Teljes átirat megjelenítése

[00:00:00]Sok állítás elhangzott a honvédelmi miniszterrel kapcsolatban.

[00:00:02]Tudsz akár jót mondani az ő ő négy évéről, tehát ami amire viszont azt mondod, hogy azért ez az intézkedés ez úgy hellyel közel legalább, de rendben volt.

[00:00:16]Olyan döntést, amivel Katana szakmainak kiegyezet nem tudok mondani.

[00:00:20]Azért az egy súlyos állítás.

[00:00:22]Ez súlyos állítás.

[00:00:22]És egyébként ezt még kiegészíteném azzal is, hogy nem gondolom, hogy a Magyar Honvédség történelmének vagy a Honvédelmi minisztérium történelmének volt ennyire rossz minisztere.

[00:00:34]Ezt most nehéz lesz kimondani, de én úgy gondolom, hogy olyan sok leszerelésű kérelem van beadva, és annyi kiábrándult katona, hogy a magyar honvédség és az országvédelem az addig létezik, amíg a háborús veszélyhelyzet fent áll.

[00:00:46]Amint ezt feloldják, mindegyik le fog szerelni, és a védelmi képességünk az közelíteni fog a nullához.

[00:00:56]Katonai vezetés vagy akár hát nyilván személyesen a honvédelmi miniszter ő ő ő mennyire volt egy jó szívvel egy támogatója ennek a csádi csádi missziónak.

[00:01:04]Én azt gondolom egyébként a Honvédelmi minisztérium vezetéséről és akár a miniszterről vagy akár a katonai vezetésről, a vezérkarfőnökről, hogy szerintem nem feltétlenül örültek annak, hogy Orbán Gáspár most már százados magyar honvédség tagja több szempontból sem, mert ugye azért már olyan körökben és olyan szinteken mozgott, ahol valójában rájuk is fenyegetettséget jelentett, tehát az őszékükre is, hogy ki tudja, hogy Orbán Gesp egyébként a vasárnapi ebédnél otthon mit fog elmondani.

[00:01:45]Állj ki a telexért adód 1%-ával.

[00:01:48]telex.hu/1%.

[00:01:51]A 33 éves Pálink Silveszter 2017-ben csatlakozott a Magyar Honvédséghez.

[00:01:57]rohamlövészként és különleges műveleti katonaként szolnokon szolgált, majd elvégezte a komoly presztízsű brit királyi katonai akadémiát, ahol a miniszterelnök fiabán Gáspár is tanult.

[00:02:08]Később az Egyesült Államokban katonai felderítőnek képezték, majd katonai szakreferensként került a honvédelmi minisztérium állományába, ahol a közvetlen parancsnoka, Szalai Bobrovninski Kristóf honvédelmi miniszter volt.

[00:02:19]A Magyar Honvédség országos toborzó kampányának arca lett.

[00:02:25]Számos promóciós videó mellett szerepelt a Honvédelmi Minisztérium és a TV2 közös sereg című sorozatában, ahol katonai szakértőként is segítette a forgatást.

[00:02:35]Később színészként és szakértőként vett részt a sárkányok Kabul felett című film készítésében is, amely a 2021-es sámán pajzsnevű afganisztáni katonai mentőakciót dolgozta fel.

[00:02:44]Tavaly nyáron a Telexen írtuk meg, hogy benyújtotta a leszerelési kérelmét, mert nem értett egyet a honvédelmi minisztérium vezetésével, és nem tudott azonosulni a szervezettel, amelynek az arca volt.

[00:02:54]A háborús veszélyhelyzetre hivatkozva azonban nem engedték leszerelni.

[00:02:58]Cikkün megjelenése után a minisztérium közleményt adott ki, amelyben azt írták, Böröndi Gábor vezérezredes, tatai műveleti tiszti beosztásba helyezte pálinkást, megbízta egy fontos feladattal, és utána közös megegyezéssel leszerelhet.

[00:03:14]Leszerelési kérelme után a sárkányok kabó produkció nem kereste többé pálinkást, nem hívták meg a bemutatóra, új katonai szakértőket mutattak be a nyilvánosságban, és a stáblistán sem tüntették fel a nevét katonai szakértőként.

[00:03:27]A következőkben a Pálinká szilveszterrel készült interjúnkat láthatjátok a Magyar Honvédség helyzetéről.

[00:03:32]Ez egy elég rendhagyó beszélgetés, nem egy szokmányos interjú.

[00:03:37]Miért érezted fontosnak, hogy elfogad a megkeresésünket és megszólalja a nyilvánosságban?

[00:03:42]Nemes egyszerűséggel úgy tudnám megfogalmazni, hogy egy háborús veszélyhelyzetben úgy gondolom minden állampolgárnak joga van egy igaz helyzetképhez a Magyar Honvédség vonatkozásában.

[00:03:58]pláne, hogyha hozzátesszük, hogy valójában az adófizetők pénzéből tartjuk fenn az ország védelmén fogunk beszélgetni erről a helyzetképről mindenképpen, de még annyit a az interjúnak a kontextusához, hogy neked ahhoz, hogy most itt legyél, kellett valamilyen hivatali vagy szolgálati utat bejárni, engedélyt kérni, vagy ez hogy néz ki nálatok?

[00:04:18]Valójában igen.

[00:04:18]Tehát az, hogy úgymond a médiában kinyilvání a véleményemet, már egyébként a megkeresés tényét is kellett volna jelezni a szolgálati szabályzat szerint.

[00:04:27]Ezt nem tettem meg, mint ahogy azt sem tettem meg, hogy bejelentsem, hogy itt vagyok.

[00:04:31]Ezzel szolgálati szabályzatot szegtem, aminek értelemszerűen valami olyan fokozatú, fegyelmi eljárás lesz a vége.

[00:04:41]És annak milyen következményei lehetnek szerinted?

[00:04:45]Úgy gondolom, ez az interjú tartalmától függ elsősorban.

[00:04:50]Nehéz megítélni.

[00:04:52]Én úgy gondolom, hogy meg fogják szüntetni a szolgálati viszonyuman.

[00:04:53]Azt magát mikor döntöttad el egyébként, hogy nyilvánosság elé fogsz állni?

[00:05:00]Ez egy nehéz kérdés.

[00:05:02]2025 júniusában, júliusában beadtam a leszelési kérelmet, akkor már én úgy gondolom, hogy a tiszti hitvalláson megtörtén úgy gondoltam, hogy kilépek a Honvédség kötelékéből.

[00:05:15]Nem tudtam.

[00:05:15]Megpróbáltam újra visszaépíteni hónapok alatt azt, amit egyébként elveszítettem a rendszer által.

[00:05:21]nem sikerült.

[00:05:21]Én úgy gondolom, hogy így a az elmúlt négy hétben fogalmazódott meg bennem az, hogy elmondom azt, amit szeretnék.

[00:05:30]Ugye valószínűleg sok néző, aki aki látja ezt a beszélgetést, összekötheti fejben, hogy az utóbbi időben több szolgálati személy is volt, aki aki aki így vagy úgy, de megszólalt nyilvánosságban.

[00:05:43]Ugye Szabó Bence rendőrnyomozó, illetve a Laponyi Zsolt is a rendőrségtől, hogy hogy akár az ő megnyilvánuláshoz van-e köze annak, hogy hogy te is kiálltál?

[00:05:56]Hamarabb megszületett bennem a szándék egyébként, hogy eljövök ide és elkezdtem készülni rá tudatosan.

[00:05:59]Meglepett egyébként.

[00:06:04]Abszolút hősnek tartom őket.

[00:06:08]Én úgy gondolom, hogy és hogyha üzenhetnék a Szabó Bence századosnak, akkor üzennék, hogy senkit nem hagyunk hátra.

[00:06:17]Rendőr katona kéz a kézben.

[00:06:17]Egy szív, egy dobbanás.

[00:06:23]Annyiban visszaugranék egy kicsit időben, hogy a te karrierednek a az elejére ugye 2017-ben csatlakoztál a Magyar Honvédséghez.

[00:06:33]Miért lettél katona?

[00:06:35]2017-ben azért jelentősen fiatalabb voltam.

[00:06:38]Egyébként kihívásra vágtam.

[00:06:40]Szerettem volna még azt esportóan voltam, szerettem volna még egy fizikai kihívást, szerettem volna egy új olyan területet, amit eddig még nem ismertem.

[00:06:49]És jelentkeztem a Magyar Honvédséghez, ugye 2017-ben, és a különleges műveli dandárhoz kerültem Szolnokra.

[00:06:59]Ezt követően rohamlövészképzésen vettem részt.

[00:07:01]M párképzést elvégeztem a NATO különlegesműveti központban, Bágiumban, hogy akkoriban, amikor elhatároztad, hogy te belépsz a honvédség kötelékébe, akkor mi az, ami túl a fizikai részén vonzott ebben a szakmában?

[00:07:15]Nem tudom, ez egyáltalán szakmának nevezhető, vagy az egy annál ez egy mélyebb, komolyabb elköteleződés még?

[00:07:24]Én úgy gondolom, hogy ez egy hivatás, tehát hogy nyilván én úgy gondolom, minden katona másképpen fogalmazza meg, de a helyes lelkibe állítottság az, hogy hivatásként tekintek erre, hiszen az eskűben is azt mondom ki, hogy az életem feláldozása árán is megvédem.

[00:07:42]És én ezt az esküt nagyon komolyan vettem.

[00:07:47]Ugye 2023-ban lettél a honvédség toborzókampányának az arca.

[00:07:55]Az egyrészt emocionálisan neked milyen érzés volt, hogy ennek a szervezetnek te így meg is tudod jeleníteni és és veled azonosítják a nyilvánosságban?

[00:08:05]Kihívásként tekintettem rá.

[00:08:05]Egyrészt féltem is tőle.

[00:08:08]korábban nem találkoztattunk ki ennen a magyar honvédségben, tehát nem emeltünk ki egy katonát, akire azt mondtuk, hogy ő a honvédség arca.

[00:08:17]Ő képvisel minket mind fizikális megjelenésben, mind szellemileg, mint lelkületben.

[00:08:25]Abszolút, ahogy fogalmaztam, kihívásnak tekintettem.

[00:08:29]Próbáltam megfelelni annak a katonai etosnak, ami egyébként, vagy úgy fogalmaznám, hogy erkölcsi iránytű, ami minden katona szívében van.

[00:08:41]Ilyennek megfeleljek.

[00:08:41]egyszer megfeleljek abban a közvetített képben, amit a civil társadalom felé közvetítünk, és abban a képben, amit egyébként a katonák felé közvetítünk, és nem szerettem volna, hogy a kettők között óriási legyen a különbség.

[00:08:58]Hogyan nézett ki annak a folyamata, amikor amikor megkerestek téged azzal, hogy te legyél a honvédség arca?

[00:09:05]Szónokon dolgoztam, egy teljesen hét hétköznapi nap, mondhatjuk így szolgálatban.

[00:09:09]És az irodában csörgött a telefon.

[00:09:11]A miniszter sajtófőnöke hívott és kérte, hogy másnap jelenjek meg.

[00:09:17]Szalai Bobromnicki Kristófnál, honvédelmi miniszternél.

[00:09:21]Nem tudtam, hogy mivel kapcsolatban.

[00:09:24]Egyébként az állomány illetékes parancsnokaim sem tudták, hogy miért kell egyébként odamennem.

[00:09:27]Másnap felmentem, először a Homid vezérkar fogadott, majd utána bementem miniszter úrhoz.

[00:09:38]Az akkori katonai vezetés elég erőteljesen éreztette velem, hogy bármit is kér a miniszter úr, és arra én nemet mondok, akkor véget vehetnek a katonai karrieremnek.

[00:09:47]Szóval így mentem be a miniszter úrhoz.

[00:09:51]Az hogy nézett ki konkrétan ez a érzékeltetése?

[00:09:56]Konkrétan megfogalmazták majdnem, így, ahogy mondtam.

[00:10:00]Nagyjából ennyit tettek hozzá, hogy nem folytathatod a külföldi tanulmányaidat, nem mehetsz külföldre.

[00:10:04]Igazából egy beosztásban töltöd el innentől kezdve a hátralévő karrieredet.

[00:10:10]Ez nagyjából így nézett ki.

[00:10:13]Miniszter úr felvta a tervét, hogy mit szeretne a ciklusa alatt egyébként elérni, mint számokban, hogy hány katonát szeretne, hogy szolgáljon a magyar honvédségen belül.

[00:10:25]Ehhez neki szüksége van egy nagy láthatóságú toborzókampányra, és ő felkér engem arra, hogy én legyek ennek a toborzókampánynak, vagy a magyar honvédségnek az arca ebben az időszakban.

[00:10:36]Azért nagyon izgalmas vagy érdekes ezt hallgatni, hogy ez egy ilyen jó dolognak is tűnhet egyébként, meg egy megtiszteltetés valaki szempontjából, és hogy akkor miért kell ilyen módszereket alkalmazni, hogy közben meg rögtön egy ilyen lelki nyomással elhelyezem azt, akit egyébként egy közös munkára akarok invitálni.

[00:10:54]Én úgy gondolom, hogy van egy olyanfjta rossz szokás a honvédségben, ami remélem, hogy a jövőben már nem lesz.

[00:11:00]Ez pedig az, hogy mindig azt jelentjük fel felfelé, hogy minden rendben van, és próbáljuk azt közvetíteni a döntéshozó felé, hogy úgymond én, mint parancsnok és az alattam dolgozó állomány egyébként ugyanazt gondolja, itt minden rendben van, miniszter úr.

[00:11:18]Az ön által kiválasztott katona azt csinálja, amit ön szeretne.

[00:11:23]És ezt a képet próbálja közvetíteni szerintem minden felső vezető a miniszter úr felé, mégha ez fedi a valóságot, mégha nem is fedi a valóságot.

[00:11:31]Ugye innen viszonylag rövid időt telik el.

[00:11:33]2023-ban lettél a toborzókampányarca, majd 2025-ben pedig benyújtottad a leszerelési kérelmedet.

[00:11:42]Akkor azzal innokoltad ezt a Telexnek, hogy nem értettél egyet a honvédelmi minisztérium vezetési szemléletével, és nem tudtál azonosulni azzal a szervezettel, amelynek a az arca lettél.

[00:11:54]Ez mit jelentett akkor konkrétan?

[00:11:56]Az, hogy beadtam a leszerelési kérelmemet, és hogy a fogalmazzunk a tiszti hitvallásom hanyatlása, ez egy hosszú folyamat.

[00:12:05]Én úgy gondolom, hogy nagyban befolyásolta a nagyban befolyásolta a Hogy is fogalmazzam meg ezt?

[00:12:17]A miniszternek a döntései, rendszerszintű változtatásai juttattak el engem ahhoz, hogy beadjam a leszelési kérelmemet, mert egyrészt közvetítenem kellett egy olyan képet a magyar honvédségről, ami abszolút nem volt valós, hogy itt minden rendben van, itt mindig nagyszerű, gyertek és vonuljatok be katonának.

[00:12:34]Igazából ez a jövő és a karrier.

[00:12:36]És közben láttam azt a katonatársaimon, akikkel együtt szolgáltam ezelőtt a feladat előtt, hogy mennyire szenvednek és sorra adják be a leszerelési kérelmeiket.

[00:12:46]És éreztem ezt a fajta ellentmondást magamban, hogy de a legjobb bajtársaim egyébként le akarnak szerelni.

[00:12:53]Egyébként már ellenszenvesek is velem ezért, mert én azt közvetítem, hogy minden rendben van.

[00:13:01]Pedig az ő katona sorsuk pedig egyre rosszabb napról napra.

[00:13:03]Az nagyon érdekes, mert hogy akkor te tehát te kif kifejezetten a személyes felelősséget is éreztél amiatt, hogy a nyilvánosságban hát nem az a kép jelenik meg, és úgy hívnak be embereket a a honvédségbe, hogy aztán utána ott kiderül, hogy nem úgy történik, ahogy te is mutatod például a képeken.

[00:13:22]Abszolút.

[00:13:22]Én azt gondolom, hogy a toborzókampányt fel lehet egyébként különböző fázisokra osztani.

[00:13:29]Ez nagyon erősen érződött, hogy a miniszter felé érkező földetszavás az mi?

[00:13:34]Én úgy gondolom, a miniszterelnök semmi mást nem kért.

[00:13:36]Egy bizonyos számot le az asztalra.

[00:13:37]Ennyi katonát szeretnék.

[00:13:40]És valójában ezt a célt szolgálta a toborzó kampány.

[00:13:45]Az elején a toborzó kampánynak social média tartalmakat gyártottunk különböző social média felületekre.

[00:13:49]Ezek rövid videók formájában közvetített katonai üzenet.

[00:13:56]az érdeklődés felkeltésére, a hadseregünk bemutatására, az az elmúlt időszakban mennyit fejlődtünk.

[00:14:04]A probléma az ott volt, hogy a miniszteri kabinet sajtóosztály egyébként szerintem nem rendelkezett Kár katonai tudással ahhoz, hogy ne csináljunk viccet magunkból.

[00:14:14]És én sokszor azt éreztem, hogy ezen videókban szakmai hiányosságok miatt egyébként a legszebb hivatásból a legszebb hivatás humortárgya lesz mind a katonák részéről egyébként, mind pedig egyéb a civilpolgárok részéről.

[00:14:28]Hogyha összehasonlítjuk egyébként a toborzókampányunkat, akár megnézzük egy US Army, hogyha nem kell messzebbre mennünk, egy amerikai hadseregt toobborzó kampányát, amilyen kell, akkor azért óriási különbség van.

[00:14:41]És ezeket a szakmai kifogásokat, kritikákat mennyire lehetett egyébként házon belül jelezni, javítani, valamilyen konstruktív irányba terelni?

[00:14:53]Én azt gondolom, hogy hogy volt, amikor sikerült érvényesíteni az akaratomat és szakmaiságot vinni bele, volt amikor nem.

[00:15:01]És nagyon nehéz egyébként olyan social média szakemberekkel együtt dolgozni, akiknek egyébként a siker az nézettségben valósul, meg nézettségben látszódik.

[00:15:12]Igazából neki valójában nehezen magyarázod el, hogy igazából nem az elérés a lényeg, hanem a közvetítő üzenet a lényeg.

[00:15:19]És hát ez valójában egy nagy probléma volt.

[00:15:24]Ugye ezt a leszerelési kérelmet ezt elutasították és akkor úgy reagált a Honvédelmi minisztérium a Telexnek a tavaly augusztusi cikke megjelenése után, hogy a nemrég századossá előléptetett Pálinkás szilveszter a honvédség megbecsült katonája, akinek a legmagasabb kiképzést és nagyértékű külföldi tanulmányokat fizetett a honvédség.

[00:15:46]Éppen ezért és a háborús veszélyhelyzetre különös tekintettel pálinkás századost a Magyar Honvédség vezérkari főnöke Böröndi Gábor vezér ezredes tatai hadműveleti tiszti beosztásba helyezte és megbízta egy fontos feladattal amely teljesítését követően majd közös megegyezéssel leszerelhet a honvédségtől.

[00:16:04]Kezdjük ott, hogy elmondhatod-e azt, hogy mi az a fontos feladat, amivel megbíztak?

[00:16:09]Ezt a fontos feladatot a mai napig egyébként keresem, hogy mi lehet ez a fontos feladat.

[00:16:13]Lehet, hogy vezérzes úr még gondolkodik rajta, vagy nem ért ide a feladatszavása hozzám.

[00:16:17]Semmilyen különleges feladat nem érkezett felém egyébként.

[00:16:21]Én ez abszolút egyébként egy csak egy a sajtónak szóló vagy médiának szóló üzenet volt kifelé.

[00:16:28]Tehát nem kaptál konkrétan semmilyen különleges semmilyen különleges feladatot nem kaptam.

[00:16:32]Egy teljesen általános beosztást.

[00:16:34]Azért egyébként, aki a katonaságban egyébként egy kicsit járatos, az ugye látja a bemutatkozó videómban, vagy egyébként abban, hogy mi a katonai hátterem, hogy én valójában felderítő vagyok és hadműveleti beosztást kaptam egy páncélos dandárnál.

[00:16:49]Tehát ez a szakterület semmi közöm.

[00:16:49]Ez valójában egy száműzés, ez egyfajta büntetés.

[00:16:57]Igazából nem engedtek vissza Szolnokra.

[00:16:59]Tehát leszel nem engedtek és nem engedtek vissza Szolnokra, amire egyébként ki vagyok képezve és úgymond az anya alakulatom, ahol egyébként szakmai szempontból és az ország védelme szempontjából abban a beosztásban profitált volna belőlem a magyar honvédség a legjobban, és képes lett volna a képességemet elpazarolni egy teljesen más beosztásban, amihez nem is értek.

[00:17:21]kaptál ehhez egyébként valamilyen időbeli információt, hogy meddig tart ez a különleges feladat, amiről ugye nem tudtad, hogy hogy mi is pontosan, de hogy mikor jön el az a pillanat, amikor leszerelhetsz?

[00:17:32]Nem, nem kaptam semmilyen igazából, ha ezen a szállon indulunk, akkor nem, de valójában ugye a miniszteri kabinet állományához tartoztam.

[00:17:41]Nekem a közvetlen főnököm a Margitai Bt Báta, a kabinetfőnök asszony volt.

[00:17:48]Nekinyújtottam választési kérelmemet, mint közvetlen főnököm.

[00:17:50]Értelemszerűen ugye miniszter úr felé ezt, továbbította.

[00:17:53]É, az első reakció egy, ezt péntek délután adtam be, kaptam egy emailt valójában reakcióként.

[00:18:06]Most az email tartát nem fogom kifejteni, de utána másnap már nem kellett bemennem dolgozni.

[00:18:17]Majd csak az ezután következő napon szóltak, hogy menjek be kabinet főnök asszony azt bementem.

[00:18:21]Leszel is kérem első reakció a résző az volt, hogy hazáruló vagyok.

[00:18:30]Ez a felettesed vagy ez a Igen, ez a kabinetfőnök.

[00:18:34]Megkaptam, hogy hazáruló vagyok és mit képzelek magamról?

[00:18:37]A honvédelmi miniszter nem veszítheti el a honvédség arcát a választásokig, úgyhogy rendelkezési állományba kerülök.

[00:18:43]Átadnak Bőröndi Gábor vezérezetesnek, hogy szolgálatot és alázatot tanítson nekem.

[00:18:51]És egyébként meg ne merjem azt mondani, hogy nem adatott meg nekem katonai korer, mert sétáltam a miniszter mellett.

[00:19:00]Ez így szó szerint elhangzott.

[00:19:03]Ami az érdekes dolog, mert hogyha ez van úgymond a politikusok fejében, hogy az a katonai karrier, hogy sétálhatsz egy miniszter mellett, akkor szerintem ez elég üzenet minden katona számára, hogy hogyan kezeli őket a rendszer.

[00:19:16]Erről egyébként, amikor amikor meghallottad ezt a ezt a mondatot, akkor mit gondoltál?

[00:19:23]Jól tettem, hogy beadtam a leszelési kérelmet.

[00:19:26]Ezt gondoltam.

[00:19:28]Ugye a szervezeten belül az, hogy parkolópályára tesznek, és nem tudsz azon a területen tevékenykedni, ahol egyébként a legjobb szolgálatot tudnád nyújtani, azt lehet valamilyen formában jelezni egyébként, hogy helló, nekem nem itt lenne a helyem, hanem mondjuk Szolnokom.

[00:19:45]Hát ez már a még hadd kanyarodjak vissza egy pillanatra a kabinetfőnökasszonyhoz, tehát hogy nyilván elzésemet követően miniszter úrral is beszéltem, Szalai Bobramnicki Kristóf honvédelmi miniszterrel, aki a leszerelési kérelmemet egyfajta politikai helyezkedésnek vette, ami azért érdekes számomra, mert egy átlagos százados vagyok, én politikailag nem tudok helyezkedni.

[00:20:12]Majd megkaptam, hogy én vagyok Magyar Péter és Ruslin Sandy Romolus.

[00:20:16]és hogy rossz stratégiai szintű döntést hoztam ezzel, hogy oldalt választottam.

[00:20:24]Szónokra valójában azért nem engedtek vissza, mert a magyar honvédségen belül is feltételeznek olyan pontokat, akik mondjuk Rusin Sandy Romulushoz hűségesek.

[00:20:37]Én ezt abszolút hülyeségnek tartom, tehát hogy katonák egyáltalán nem politizálnak, egyik oldal mellett sem állnak.

[00:20:44]Én úgy gondolom, szolgált teljesítés közben az, hogy a magánéletben mi a véleményük, vagy melyik oldalt választják, az abszolút magánügy.

[00:20:53]Úgyhogy ilyen céllal, hogy Szolnok és a különleges műleti dandár egy Tisza sziget vagy egy Rossin Sandi romó sziget, én úgy gondolom, hogy ez rendkívül sértő.

[00:21:02]Egyébként Szolnok mitől különleges?

[00:21:04]Benne van a nevében, leginkább nem.

[00:21:07]Igazából különleges műár szólnok azért különleges, mert ha úgy vesszük, van ez a példa, amit egyébként sok helyen szoktunk használni, ugye az a lándzsa hegye, ott vannak a legjobban felszerelt és a legjobban kiképzett katonák.

[00:21:17]Azért itt megjegyezném, hogy a magyar honvédség viszonylatában a magyar különleges műveleti dandár a többi alakulathoz képest jól fel van szerelve, de egyébként NATO viszonylatban én úgy gondolom, hogy a sor végén vagyunk.

[00:21:37]Ö előszeretettel használja egyébként a minisztérium a különleges műveti katonákról és roham romlövészekről készült képeket, mert rendkívül vonzó, rendkívül, ahogy a katonák szokták mondani, szexinek néz ki.

[00:21:56]De valójában sok esetben ezek a katonák saját maguknak veszik meg a felszerelést, ami szerintem elkeserítő.

[00:22:04]Tehát, hogyha egy bizonyos szint fölé akarnak emelkedni szakmailag, akkor bizonyos be kell ruházni arra, hogy megveszed a saját felszerelésre.

[00:22:11]Az én saját félzerelésem például más5él millió Ft sisaktól kezdve a mellényen keresztül még egyébként a fegyverreősítő különböző optikák is a sajátom, mert egy bizonyos szint fölött már nem tudnám ellátni maximálisan az adott feladatot azzal az eszközzel és azzal a rendszerrel, amit egyébként a magyar honvédség biztosítani tud.

[00:22:33]Itt van rajtam ez az egy rú egyébként ez is sajátom.

[00:22:37]Ha már elhangzott egyébként a ez a politikai sztál, amit ugye maga a miniszter is pedzegetett neked, egyfelől annak, hogy a rosszin szend romoló ilyen politikai szerepfelállása lett, annak milyen volt a te megítélésed szerint a a nem tudom az optikája vagy a vagy a vagy a fogadtatása a honvédségen belül?

[00:22:58]Én úgy gondolom, hogy a Hvédelmi minisztert kizökkentette az egyensúlyából Rusin Sandi Romulus, és abszolút egy csőlátás alakult ki a fejében.

[00:23:07]Tehát mindenhol Ruszin Sandy Rumulusz követőit látta, mindenhol őket akarta irtani, és minden áron a létező összes szabály szabályszegést, lehetőleg visszamenve akár öt évre, mindent rá akart húzni, amit csak lehetett húzni.

[00:23:25]ami azért felvet kérdéseket az emberben.

[00:23:26]Én úgy gondolom, hogy a részérőről van egy szakmai feltékenység, mert valójában a Hamid miniszternek azelőtt miőtt elvállalta ezt a miniszteri beosztást, semmilyen szakmai előképzettsége nem volt, semmilyen katonai tapasztalata.

[00:23:44]És most itt megint kiutalnék Amerikára, ugye ott is tanultam majdnem közel egy évet.

[00:23:53]Nézzük meg, hogy Donald Trump adminisztrációja milyen honvédelmi vagy védelmi minisztert választ.

[00:23:57]Petexet.

[00:24:00]Katonai tapasztalattal rendelkező.

[00:24:02]Legalább négy-öt missziót megjárt Irak-Afganisztán.

[00:24:06]Tehát látszik az, hogy ez egy olyan miniszteri szék, ahovan nem lehet beültetni úgy valakit, hogy nincsen katonai szakmai tapasztalata, vagy egyáltalán fogalma a hadseregről, mert valójában hiába ültetsz magad mellé jó katonai tanácsadókat honvédelmi miniszterként, hogyha egyébként a kérdés sem érted, amiben dönteni kell.

[00:24:28]És ez egy kardinális dolog, én úgy gondolom.

[00:24:31]Tudsz egyébként arra valamilyen példát mondani, vagy akár konkrét emléket, hogy mondtad, hogy hogy mindenhol a Rusin Sendi Romolusnak az embereit látta vagy kereste, hogy ez ez hogyan nyilvánult meg, vagy miben miben lehetett felfedezni?

[00:24:49]Emlékszem, hogy feltett nekem egy kérdést, mikor beadtam a leszerelési kérelmemet, és akkor is azt pedzegette, hogy szerintem mi a különbség egy olyan honvédelmi miniszter között, aki mondjuk előtte vezérkarfőnök volt, és milyen különbség aközött, aki üzletember volt korábban.

[00:25:08]Nem egyszerűen azt válaszoltam, hogy akinek van katonai tapasztalata, az érteni fogja és tudni fogja irányítani az alárendelt szervezetet.

[00:25:15]Én ezt az egyenlőnyt látom.

[00:25:16]Nem látom előnyét annak, hogy valaki üzleti kapcsolatokkal, üzletemberként ül bele egy honvédelmi miniszteri székbe.

[00:25:24]Egyszerűen nincs valóság alapja, nem alátámasztató semmivel.

[00:25:29]És erre ő mit mondott?

[00:25:31]Elfogadta, ólított és utána elköszöntünk egymástól.

[00:25:39]Én úgy gondolom, tehát nem követtem minden egyes elemét annak a Rossin Sendy Romus ellenított úgymond karaktergyilkosságnak, ami amit láthattunk a médiában, de az biztos, hogy a katonák többsége nem az nem azon az állásponton van.

[00:25:56]Tehát őt ismertük vezérkarfőnökként és tehát nem értettek egyet azzal, amit vele kapcsolatban megfogalmaznak a kormánypti nyilvánosságban.

[00:26:05]Abszolút, abszolút.

[00:26:07]És egyébként valójában meg is tudta védeni magát, mert igazából egyik vádat sem sikerült bebizonyítani ellene.

[00:26:15]Ugye mondtad, hogy ezt a tudom, Tiszaszigetnek nevezi szolnokot, vagy hogy ez így elhangzott meg meg, hogy ilyen tiszteles embereket keres.

[00:26:21]Azt nyilván muszáj megkérdezni ezen a pontján és a az interjúnak.

[00:26:24]Nyilván téged ezzel fognak majd valószínűleg támadni, kritizálni jobb esetben, hogy hogy neked van-e valamilyen tiszás kötődésed akár nem tudom érzelmileg vagy konkrétabb szinten?

[00:26:40]Nincsen.

[00:26:40]Nincsen.

[00:26:40]És én tartom magamat ahhoz egyébként, hogy katona ne politizáljon.

[00:26:45]És ahhoz is tartom magam, hogy egy miniszter ne sodorjon bele semmilyen politikát a katonaság életébe és a katonák életébe, és ne politikai nézetek alapján ítéljen meg őket.

[00:26:57]Ez egy nagyon fontos dolog, én úgy gondolom.

[00:27:00]Úgy a honvédelmi minisztérium állományában, hogy közvetlenül a a Szalai Bobrovnicki Kristóf alatt dolgoztál, ugye arra már mesélte, hogy ez hogyan történt meg ez a megkeresés, meg a meg hogyan kerültél oda, de hogy mondjuk vele akár a közös munkára milyennek emlékszel vissza, vagy mennyire mennyire volt az egy közös munka valójában?

[00:27:22]szakrafásként dolgoztam, tehát én úgy gondolom, hogy annál az asztalnál ültem, ahol egyébként a legfontosabb döntések megszületnek.

[00:27:29]Én igazából azt gondolom, hogy a vezetéséről azt gondolom, hogy a legegyszerűbb egyébként úgy megítélni, vagy rátekinteni arra, hogy egyébként alkalmeső arra a beosztás betöltésére, hogy úgy tekintsünk rá, mint az országvédelem első embere.

[00:27:50]Én azt gondolom, hogy ahhoz elemezni kell és látni kell a ezt az elmúlt négy évet.

[00:27:55]És akkor a megengeded, akkor 2023-ra visszaugranék.

[00:28:01]2023 január 17.

[00:28:05]Ugye akkor történt a fiatalítás nevű folyamat, ahol valójában a honvédelmi miniszter az alakulatpancsolnokat és a katonai felső vezetőket egy bálnában tartandó évértékelőre meghívta.

[00:28:27]Ez azért volt érdekes, mert ugye nem közölték az állománnyal, hogy valójában miért mennek oda.

[00:28:34]Ami történt, hogy megnyitotta az évet a honvédelmi miniszter.

[00:28:37]Ruszin Sendy Romulus számára átadta azt a borítékot a és feladatot szabta neki, hogy hirdesse ki ezeket a neveket, akiket ugye a magyar honvédségtől ki fognak rúgni.

[00:28:49]Ez azért érdekes, mert ezt követően a honvédelmi miniszter ottta a rendezvényt, és ráhagyta a piszkos munkát Rusin Sandy Romulra.

[00:28:57]És felmerül bennem a kérdés, hogy ilyen egy felelősségteljes honvédelmi miniszter, hogy a jó döntésekért vállalja a felelősséget, a rossz döntésekért pedig keres egy bűnbakot.

[00:29:11]És ez egy szerintem egy fiatal tisztnek, mint én, és egyébként a többi fiatal tisztársaimnak is egyébként ez a tiszti hitvallásában nem fér bele, mert mi azt tanuljuk és azt próbáljuk egyébként közvetíteni a katonáink felé, hogy mi felelősséget vállalunk értetek.

[00:29:26]Minden egyes tettünkért felelősséget tartozunk, legyen az jó vagy rossz döntés.

[00:29:35]Ezt követően egyébként én azt gondolom, hogy a fiatalítás szerintem az csak egy, hogy is fogalmazzam, a civil társadalom felé volt egy üzenet.

[00:29:48]Azt azért tudni kell, hogy 2019 óta veszélyhelyzet van.

[00:29:54]Mi azt jelenti, hogy a katonák nem tudnak leszerelni és nem tudják ottni úgymond a kotani katonai szolgálatot, nem tudnak elszakadni a magyar honvédségtől, ami azt eredményezi, és erre még rájön az, hogy nincsen szolgálati nyugdíj, ami azt jelenti, hogy más NATO tagállamokkal szemben egyébként itt nincs az, hogy 20 évszolgálat, 25 évszolgálat után nyugdíjba lehet menni.

[00:30:17]Itt 65 éves korig kell dolgozni.

[00:30:19]Tehát felfelé valójában a beosztások rendszere szemégyileg tevítődik.

[00:30:25]Mindenféleképpen kellett egy megoldás erre, és ez a 8/23-as kormánlendet volt, amivel valójában igazából indoklás nélkül ki kitehetünk embereket úgymond az utcára.

[00:30:39]Ami azért volt fontos, mert hogyha azt veszed számításba, hogy felé felfelé telítődnek a beosztások, eddig azt úgy tudtuk megoldani, hogy tegyük fel nekünk szükségünk volt.

[00:30:50]Bizonyos mondjuk ez a vezető ez alkalmatlan a beosztására, vagy mellette csináltunk egy ugyanolyan erősségű beosztást ugyanazért az illetményért, de kivettük abból a felelősségteljes beosztásból, mert alkalmatlan volt, vagy pedig felfelé buktattuk, ez a másik opció, de így meg tudtunk válni azoktól az emberektől.

[00:31:04]Valójában igazából a honvédelmi miniszter fiatalitás címszóval azt csinálta, hogy a kulcsfontosságú felső vezetői pozíciókban lévő emberektől megszabadult.

[00:31:13]Azt gondolom, hogy ők voltak az az utolsó felső vezetői generáció, ezredesi és tábornoki állomány, akik még önálló véleménnyel, önálló gondolatalkotással is rendelkeztek, és nem bólogattak mindenfelülről érkező parancsra.

[00:31:36]Na most a fiatalítást követően egy újfajta vezetői kiválasztási modell jelent meg.

[00:31:40]Ö ami azt jelenti, hogy a katonai felsővezetői pozíciókban többé már nem volt kritérium az, hogy valaki értsen a munkájához.

[00:31:52]Tehát a szakmai kompetencia leegyszerűsítve alajalitás volt a legfontosabb.

[00:31:56]Tehát valójában a fiatalítás 2023-ban ez valójában elkész előkészítette azt a terepet, amivel később egyébként úgymond a tervét megvalósíthatta a honvédelmi minisztert.

[00:32:10]És semmelyik parancsnok nem fog az utamba állni, mert mindenki lojális hozzám, azokat ültettem a megfelelő székekbe.

[00:32:18]Ugye azt említettad, hogy a a az ő kompetenciáinak a megítélésénél ugye azt kell megnézni, hogy mit csinált a az elmúlt négy évben.

[00:32:24]Most ugye említettél egyet a fiatalitást, ami ami aminél elmondtad, hogy hogy ez milyen célt szolgált szerinted, de hogy hogy még a összképnek az értékeléséhez mi miket érdemes szerinted át átvenni?

[00:32:39]Hát valójában úgy gondolom, hogy tovább kell mennünk az időben, hogy igazából azt lássuk, hogy valójában mik azok a hiányosságok és milyen döntéseket hozott, és milyen rendszerszintű problémák keletkeztek ezáltal a magyar honvédségen belül.

[00:32:56]Mivel eljutottunk most 2026-ban oda, hogy ennél nagyobb morális mélypont a Magyar Honvédség történelmében még nem volt, és ennyibe adott leszerelési kérelem sem.

[00:33:09]Úgy jutottunk el ide, hogy 2024-ben folytatódott, ugye a honvédel, honvédek jogállásáról szóló új kormányrendelet került bevezővezetésre.

[00:33:15]Itt valójában a katonák túlórájának a kifizetését eltörölték, ami egy óriási probléma volt.

[00:33:23]Rengeteg olyan szakterület van a magyar honvédségen belül, akik mondjuk hétvégén is dolgoznak, akiknek egyébként annyi szolgálati idejük van, hogy egyébként nem lehetett máshogy megoldani.

[00:33:34]Ez túlóróra formájában kompenzálta számukra a honvébétség.

[00:33:38]Ez bizonyos esetekben egészen elment odáig, hogy ez az egy intézkedés, vagy ez az egy dolog, hogy nem fizetjük ki a túlórát, ez bizonyos katonáknak 15200000 Ft-ot is jelenthetett havonta a bérkiést.

[00:33:50]Beszélek a rendészekről, beszélhetek a díszőkről, beszélhetek a a különböző katonai nagygépek vezetőiről.

[00:33:55]Tehát, hogy ez egy nehéz ügy volt.

[00:34:00]Amit ide kiemelnék, hogy a pótlékok eltörlése a következő.

[00:34:09]Rengeteg katonai pótlék volt, ami az alapilletményünkre ráépült.

[00:34:12]Ezeket is rátörölte.

[00:34:14]Ugye itt a pótlékoknál kiemelném szerintem a legfájóbb gyakorlatos pótlék, de egyébként minden szakterületnek megvolt a saját pótlékja.

[00:34:24]A gyakorlatos pótlék például, tehát hogyha a katona kimegy mondjuk két hétre táborfalvára, tegyük fel a bokorban fázni és ázni, akkor a grráb naponta a brutó 10000 Ft-ot kapott, ezért kiment két hétre, akkor az brutó 1400 Ft ugye ez is elveszett.

[00:34:40]Tehát íy ez a ezek a rend ez a rendelkezés ez valójában ez a kormányrendelet ez csak elvett a katonáktól és nem adott hozzá semmit, ugye?

[00:34:49]És és bocsánat, de ezeket hogy fogadták a katonák egyébként?

[00:34:51]Hogy fogadtátok?

[00:34:54]Nagyon rosszul fogadtuk.

[00:34:57]Nyilván én a kabineten dolgoztam, és nem a tényleges végrehajtóállománynál, de megszokott szívem, amikor ezeket hallottam egyébként, hogy milyen körülmények uralkodnak a hadseregen belül.

[00:35:08]Közben én a kamera előtt pedig előadom azt, hogy itt minden rendben van, és gyertek vonuljatok be katonának.

[00:35:14]És ezeket egyébként jelezhetted a miniszter felé, az ilyen aggályokat?

[00:35:20]Én úgy gondolom, hogy a megfelelő csatornákon eljutott hozzá az információ.

[00:35:25]Az mit jelent?

[00:35:26]Megfelő úton eljutott a miniszterhez az információ, de szerintem nem abban a formában, amiben kellett volna.

[00:35:33]Nem olyan szinten.

[00:35:36]Ja, hogy jelezhették neki gondolt az gondolom, hogy a vezérkar főnök lehet, hogy nem feltétlen jelezte az aktualitást és a valóságot, hogy nem annyira rossz a helyzet, hogy felfelé mindig azt jelentjük, hogy minden rendben van.

[00:35:48]Mert különben a székünk veszélybe kerül.

[00:35:49]Ez egy nagyon fontos dolog.

[00:35:51]Úgyhogy lehet, hogy nem kapta meg azt a valóságos képet arról, hogy egyébként ez a morális mélypont ez valójában milyen mély.

[00:36:01]Mondjuk azért ebbe, hogy mondjam, jó azszel is talán bele lehet gondolni, hogyha ilyen jelentős kompenzációkat vesznek el az embertől, akkor hát nem lesz boldog.

[00:36:12]Tehát azért azt gondolnám, hogy a miniszter egy értelmes ember.

[00:36:17]Tehát ki ezt a következtetést ezt azért le tudja vonni akár magától is.

[00:36:21]És ettől függetlenül pontos szakban ezekre ráépülve még ugye eltörölték a szabadságot, mint olyat szolgálmentes, szolgáltatmentességban, ennek az éves száma csökkent.

[00:36:32]A másik fontos dolog, hogy bevezette a sávos illetményt, ami lehet, hogy egy versenyszférában tevékenykedő cégnél ez mondjuk pozitív hatásra van a profitra, mert az emberek mondjuk egy mérhető teljesítmény alapján több pénzt tudnak hazavinni, de ilyen nincs máshol a világon sehol, csak itt.

[00:36:53]Tehát, hogy ez azt jelentette, hogy x beosztásban szolgáltott teljesítő katona vagyok, akkor nekem meg van állapítva, hogy ez az alsó határom, amit kaphatok, és ez a felső határom, és az állományi illetékes parancsnak dönti, hogy egyébként ezen belül én mennyit kapok, ami egyébként abszolút szerintem mérhetetlen, tehát hogy mi alapján mérem a logisztikust, mi alapján mérem mondjuk a felderítőt, mi alapján vélem a tüzért.

[00:37:14]Ez abszolút egy nem egységes rendszer.

[00:37:18]Továbbá hatalmat ad, túl nagy hatalmat ad szerintem az alakulatpancsok kezébe, mert akkor nem azt érzi a katona, hogy a honvédelmi minisztériumtól jön a fizetésem, hanem az alakulatparancsnoktól jön a fizetésem.

[00:37:30]Én valójában őt szolgálom, mert től jön a pénz.

[00:37:32]És ennek megvan a veszélye, hogy kialakulnak úgymond kiskirályságok a honvédségen belül, fejedelemségek, ami szerintem abszolút káros vezetés szempontjából.

[00:37:45]leszerelési kérelmeket is említettad, hogy azt mennyire lehet számszerűsíteni.

[00:37:49]Ugye azt mondtad, hogy ennyi nem volt még soha.

[00:37:53]Ezt most nehéz lesz kimondani, de én úgy gondolom, hogy olyan sok leszerelésű kérelem van beadva, és annyi kiábrándult katona, hogy a magyar honvédség és az országvédelem az addig létezik, amíg a háborús veszélyhelyzet fent áll.

[00:38:05]Amint ezt feloldják, mindegyik le fog szerelni, és a védelmi képességünk az közelíteni fog a nullához.

[00:38:14]Az mit jelent a számok szintjén akár?

[00:38:17]Szerinted nem szeretnék számokat mondani ezzel kapcsolatban, de ez meg is jelentős mennyiségű.

[00:38:21]Nem azok a katonák fognak leszerelni, akik egyébként mondjuk az irodában dolgoznak, vagy esetleg a harckiszolgáló személyzet, vagy a harctámogató hanem a harcoló beosztású katonák.

[00:38:36]Ugye feltételezem, hogyha hogyha hogyha ezt így ebben a formában tehát látod, akkor akkor azt gondolám, hogy ezzel tisztában lehet akár a honvédségnek a vezetése is, hogy hogy itt azért van egy ilyen összefüggés, hogyha megszűnik a veszélyzet, akkor a leszereléseknek a száma az itt nagyon komoly problémát okozhat.

[00:38:54]Én úgy gondolom, hogy ez a honvédség vezetése itt mindig a vezérkor főnököt értem alatta.

[00:38:57]Bőröndi Gábor vezéreződest.

[00:38:59]Én én azt gondolom, hogy a hogy áll hozzá a honvédség vezetés, hogy áll hozzá a honvéd vezérkar, vagy a honvéd vezérkar főnöke, én úgy gondom, hogy kétféle vezérkar főnök létezik.

[00:39:10]A vezérkar főnöki szék, szerintem ez a legnagyobb kihívás.

[00:39:17]Kétféle vezérkarfőnök létezik.

[00:39:17]az egyik vezérkar főnök.

[00:39:22]Ö én úgy gondolom, hogy a felülről érkező politikai úgymond befolyást vagy szándékot háríthatja, hogyha az rombolja a magyar honvédséget vagy a katonák életét.

[00:39:39]Ennek ezt megpróbálhatja elhárítani, elterelni, megváltoztatni annak érdekében, hogy védje a magyar honvédséget egy olyan politikai nézettel szemben, ami abszolút rombolná a védelmi képességünket, de ezzel kockáztatja a beosztását.

[00:39:54]És van a másik fajta vezérkarfőnök, aki abszolút felet hajt a politikai vezetés irányába, és mindent végrehajt, ami felülérkezik, legyen az bármilyen romboló a Magyar Honvédség rendszerét tekintve, de ezzen megőrzi a székét.

[00:40:08]Ez a kettő van.

[00:40:08]És akkor most el lehet gondolkodni azon, hogy Bandi Gábor vezérezes melyikbe tartozik és az előző kettő, aki el lett távolítva, Rusinandirul vagy Koromtáborn melyikbe tartozott?

[00:40:21]Ugye a választások előtt osztotta ki a kormány a fegyverpénzt, vagyis hát utalta el a fegyveres testületek, szervezetek dolgozóinak.

[00:40:29]Ennek amit te láttál a honvédségen belül, milyen szerinted a megítélése ennek az intézkedésnek?

[00:40:36]Ennek egyáltalán nem volt olyan pozitív hatása, mint mondjuk a négy évvel ezelőttinek.

[00:40:39]Mint ahogy elmondtam, ugye a H car következtében, az új kormányet következtében, rengeteg mindent elvettünk tőlük.

[00:40:45]Tehát most valójában visszakapták azt, ami amit elvettek.

[00:40:51]Semmivel nem lett több.

[00:40:51]És valójában szerintem ennek semmilyen pozitív hozadéka nem volt pont emiatt a katonai morára.

[00:40:59]hogy van akár olyan olyan interpretációja mondjuk a seregen belül, hogy azért ez egy ez mégis csak egy ilyen politikai szándékot tükröz, és hogy ezzel akarják effektíven megvenni a a katonáknak a szavazatát.

[00:41:15]Abszolút, abszolút.

[00:41:15]A katonák nem hülyék pontosan tudják, hogy ennek mi a célja.

[00:41:19]Én úgy gondolom.

[00:41:21]De az, hogy megváltoztassák a jelenlegi honvédelmi minisztérről alkotott képet, ez a fegyverpénz, ez már kevés hozzá, és ez már túl késő volt.

[00:41:31]És milyen, milyen ez a kép egyébként?

[00:41:33]Amit valójában gondolnak szerintem a katonák a honvédelmi miniszterről, hogy egyszerűen nem ért hozzá, és szerintem bíznak a változásban.

[00:41:43]Ugye a Laponyi Zsolt nyilatkozta azt nem annyira régen a Telexnek, a ugye rendőrségnek volt korábban az egyik arca, hogy ő hogy ő hogy ő úgy gondolja, nyilván ez az ő személyes benyomása, hogy a hogy a rendőröknek a 90%-a szerinte nem a Fideszt fogja támogatni a választáson.

[00:41:58]Anélkül, hogy ilyen konkrét ilyen számokba belemennénk.

[00:42:00]Nyilván hogyha hogyha hogyha akarsz, akkor persze lehet mondani konkrétumot is, hogy szerinted általában milyen a milyen a megítélése mondjuk a jelenlegi kormányzatnak?

[00:42:09]Én úgy gondolom, hogy ez a 90% ez reális a magyar honvédségen belül is.

[00:42:14]Ü mennyire politizálnak a katonák egymás között?

[00:42:21]Hát a választások közelettével szerintem egyre többet.

[00:42:25]Nem is azt gondolom, hogy hogy politikai vita van a katonák között, mert egyébként nem lehet.

[00:42:28]Tehát azt azért szeretném megjegyezni, hogy szolgálati időben, szolgálati szabályzat szerint egyébként nem lehet politizálni.

[00:42:36]Nyilván azért gondolom munkaidőben is megosztják egymásra a véleményeket, de én azt gondolom, hogy a többség egységes véleményen van.

[00:42:41]Tehát politikai vita, politi politizálás nincs jelen.

[00:42:43]Igazából mindenki várja a választást.

[00:42:49]Nincs is olyan félelem egyébként, csak megmondtad, hogy hogy azért egy véleményen vannak, hogy hogy mégis csak egy ilyen nagyon erős politikai vezetés van számos területén a az államgépezetnek, hogy fú, hát hogyha én ezt elmondom és megtudják rólam fent, vagy akár a parancsnokom vagy a felettesem, akkor pont itt a Tiszapárt megjelenése utáni hangulatban, ahogy te is utaltál rá, hogy mindenhol a Ruszin szendy embereit kereste a a a tárcavezetés, hogy hogy akkor inká inkább így kevésbé merik felvállalni a akár ilyen magánbeszélgetésekben is.

[00:43:22]Nem gondolom.

[00:43:22]Azért az igaz a jelenlegi vezérkar főnökre, hogy az alakulatpancosokon keresztül kézi vezérléssel próbálja irányítani a úgymond a katonai berkeken belül a véleménynyilvánítás mondjuk lehetőségeit, határait.

[00:43:45]De szerintem sok katonánál már annyira betelt a pohár, hogy egyébként ezt yltan vállalnák, főleg, hogy a többség ugyan akar szerelni.

[00:43:56]Mielőtt beszélnénk még a veszélyhelyzatról részletesebben, ugye itt most sok állítás elhangzott a hóvédelmi miniszterrel kapcsolatban.

[00:44:04]tudsz akár jót mondani az ő ő négy évéről, tehát ami amire viszont azt mondod, hogy azért ez az intézkedés ez úgy hellyel közel legalább, de rendben volt.

[00:44:17]Olyan döntést, amivel Katana szakmainak kiegyezet nem tudok mondani.

[00:44:22]Azért az egy súlyos állítás.

[00:44:23]Ez súlyos állítás.

[00:44:23]És egyébként ezt még kiegészíteném azzal is, hogy nem gondolom, hogy a Magyar Honvédség történelmének vagy a Honvédelmi minisztérium történelmének volt ennyire rossz minisztere.

[00:44:33]És egyébként azt is vállalom, hogy bárki, aki nézi ezt a videót, hogy hogy a szavaim hitelességet nyerjenek.

[00:44:44]Manapság már majdnem mindenkinek a mozdáns körzetében van egy katona, akár legyen az egy családtag, legyen egy rokon vagy egy távoli barát, kérdezze meg a katonát arról, amit elmondtam itt ebben a videóban, és azonnal hitelességet fog nyerni minden szava.

[00:44:58]Tehát akkor te nagyon magabiztos vagy azzal kapcsolatban, hogy ahogyan te érzed és te látod, az egy bőven többségi álláspont.

[00:45:05]Abszolút.

[00:45:06]Lassan négy éve háborús veszély helyzet van Magyarországon.

[00:45:10]Ez a katanákra a konkrét életük szintjén milyen plusz feladatokat tesz?

[00:45:16]Hát valójában az, hogy veszélyhelyzet van, ugye feladatorientált vezetés, ami azt jelenti, hogy nincs munkaidő.

[00:45:22]A katonák akkor mennek haza, mikor vége van a feladatnak, ami azért valljuk be, egy abszolút tervezhetetlen élet valójában.

[00:45:32]Tehát a katonák is szeretnének családot, szeretnének gyereket, szeretnének otthon lenni a gyerekeik mellett, miközben azok felnőnek.

[00:45:42]És abszolút tervezhetetlen.

[00:45:44]Tehát a katonára a családban belül úgy gondolom nem lehet számítani, mint mondjuk családapa vagy családanya.

[00:45:51]És ezzel valamilyen szinten egyetértek, mert vállalta ezt a szolgálatot, vállalta ezt a hivatást, hogyha a haza védelmi érdekében ő folyamatosan készen áll, csak hogy a másik oldalon mit kap, ezért cserébe.

[00:46:02]Tehát, hogy azért ha elmegyünk vidékre különböző helyőségekbe, vagy esetleg nem is vidékre, azt azt fogalmaznám, hogy hogy alacsonyabb rendfokozatú katonák mennyi pénzt keresnek ezért.

[00:46:16]Tehát mondjuk mondok egy példát, legyen az legénységi rendfokozat, 300000 Ft nettó.

[00:46:21]És akkor ebben benne van az, hogy kiszámíthatatlan az életem, nem tudok otthon lenni a családom mellett.

[00:46:29]Havonta kétszer legalább egy hetet töltök egy gyakorlótéren, ahol ázok, fázok.

[00:46:35]Egyébként olyan élelmezésen vagyok, hogy egy fehér szatyorba kapok a gyakorlótéren egy kilogram fehér szeretettelt kenyeret, meg két darab konzervet.

[00:46:45]Ebbe is egyébként útörűek vagyunk a NATO belül.

[00:46:48]Tehát egy szakmai jellemezési csomagot nem tudok összerakni, vagy nem, tehát nem tudok kapni, amivel egyébként mondjuk ilyen alapvető harcászati körülményeknek megfeleljek a telepen, ami azt jelenti, hogy berakom a zacskókenyeret a hátizsákomban, amit valószínű az ellenség 100 mről fog halni egyébként este, vagy előveszek egy bármilyen műzliszeletet.

[00:47:08]Tehát, hogy ezek alapvető harc követelmények, amik egyébként meg tudnák védeni az életemet, mondjuk hajam van.

[00:47:14]Tehát, hogy azért rejtetten tudjak már megközelíteni valamit úgy, hogy nem zörög benne a honvédségi hideg élelmezési csomag.

[00:47:20]De egyébként nem kell messzebb mennem.

[00:47:23]Már a katonák annak is örönek, ha kapnánek egy olyan egyen ruhát, ami nem szakad el.

[00:47:26]Tehát szakadásálló, lángáló, megvédi az életüket, harcászati minőségű.

[00:47:30]Tehát ilyenünk sincs.

[00:47:33]Van, hogy leülünk benne az irodáb és elszokad.

[00:47:37]Tudom, hogy több egyére térek vissza erre, de hogy ezt így hallgatva ez annyira annyira extrémnek hangzik egyébként egy katona esetében vagy katonák esetében, hogy hogy csak így próbálom valahogy megérteni, hogy hogy lehet az, hogy ilyen alapvető problémák vannak, és hogy ez nem jut feljebb, vagy nem jutan szintig a minisztériumon belül, hogy azt mondják, hogy jó, akkor ezen változtatunk, és mondjuk a katonáknak a lehet, hogy elvettünk tőlük egy csomó pénzt, de legalább akkor legyen legyen rendben a felszerelése, az ellátmánya satöbbi.

[00:48:07]Én úgy gondolom, hogy amikor a haderőfejlesztés vagy a haderőreform stratégiai szintű tervezése történt, akkor valójában felülről kezdtünk el építkezni.

[00:48:20]Tehát a miniszter úgy állt neki, hogy én adok nektek egy katonai identitást, ti vagytok a huszárok.

[00:48:24]Ez egyébként egy ilyen berögződése, hogy keres nekünk egy korszakot a magyar történelemben, és akkor majd ő megmondja, hogy ezek vagyunk mi mától, elnevezi az alakulatainkat.

[00:48:38]Tehát valójában felszínes, tehát valójában kívülről próbált adni nekünk egy képet, ahelyett, hogy egyébként a rendszer gyökereiben bújó problémákat kezelte volna, és épített volna egy alapvázat, és utána erre mint egy ilyen ékítményt ráhelyezett volna egy katona identitás koronát, hogy rendben, meggyőződtem arról, hogy megvan a szolgálteljesítéshez szükséges alapfeltételetek, és most itt Nem megyek bele abba, hogy milyen felszerelés van a katonának, milyen egyenruha, infrastruktúra.

[00:49:13]Nem fejlesztettünk és nem ojítottunk fel laktanyákat.

[00:49:16]Ugye ez az egyik problémája annak, hogy a plakátok hasznosak voltak addig, és betobboroztuk a laktonyok kapujáig egyébként a fiatalt, de nem tudtuk megtartani, mert onnantól kezdve látja a valóságot, és a toborzókampány plakátjain azt látja, hogy itt a legkorszúbb fegyver, a legkorszűbb menény, a legkorszerűbb sisak, a legkorszerűbb körülmények, de valójában nem ez a valóság.

[00:49:39]egy csatornaszag van a folyosókon odabent penészes zuhanyzó, penészes szálláshfelyek.

[00:49:44]Tehát olyan körülmények vannak egyébként, hogy meglátja a fiatal és sarkon fordul és elmegy inkább mondjuk valamelyik áruházlánchoz, árufeltöltőnek, ahol kétszer annyi pénzt keres, látja a családját, hagyégykor, abszolút tervezhető az élete, és tiszta munkakörülmények várják.

[00:50:00]De ez egy tömeges jelenség volt, hogy hogy tobozókampány hatására jelentkeznek, majd néhány hét vagy néhány hónap után pedig pedig leszerelnek, vagy hát megszüntetik a jog.

[00:50:13]Abszolút.

[00:50:13]Igen, mert ugye azt látni kell, hogy egy három hónapos próbaidő van, azalatt leszerelhet a katona.

[00:50:16]Azt mondhatja, hogy köszönöm szépen, ebből nem kérek, mert valójában lejár a három hónap próbaidő, akkor utána a veszélyhelyzet szabálya rá is értendő.

[00:50:26]nem fogja tudni utána ottgyni a katonaságot addig egyébként, amíg a veszélyhelyzet fenn áll.

[00:50:30]De most ugye ez az elején probléma volt, hogy elmennek és láthattuk azt a szintén nagy láthatóságú kampányt, ez az embert a Vasra 1 k, ahol igazából egy fix fizetéssel történt a toborzás, és ennél nagyobb bérfeszültséget még soha senki nem generált.

[00:50:49]Ugye ezt úgy kell értelmezni, hogy betoboroztuk a 18 és 25 év kor közötti fiatalokat bruttó 737000 Ft-ért.

[00:50:57]Tehát még ráadásul esz mentesek is.

[00:51:05]Valójában mi történt?

[00:51:05]Felvettük őket öt hetes alapkiképzés után erre a beosztásra.

[00:51:10]Bruttó 737000et keresett.

[00:51:14]Kétszer annyit, mint ugyanabban a beosztásban dolgozó katona, aki ugyanazt csinálja már 20 éve.

[00:51:18]És képzeljétek el, hogy ez ez a valóság.

[00:51:21]Tehát ez a valóság.

[00:51:23]És annak milyen volt a megítélése Katonák körében?

[00:51:26]Óriási ellenszám, óriási bérfeszültség a katonák között.

[00:51:28]Tehát ilyet soha senki nem csinált.

[00:51:31]Képzeljük el ez hogyan néz ki neki a civil életben.

[00:51:32]Van egy civil multi, felveszünk egy gyakornokot, öt hét után két és félszor annyit keres, mint a 20 év volt dolgozó középvezető.

[00:51:44]És a középvezető joggal mondja azt, hogy jó, köszönöm szépen, elmegyek innen itt hagyom ezt a céget, de nem tudja megtenni a honvédségben, mert veszélyhelyzet van.

[00:51:49]Tehát le kell nyelnie, ez van, kész.

[00:51:52]És akkor vannak olyan helyzetek, hogy hogy ennyire eltérő státuszal érkező vagy háttérre érkező emberek meg különböző bérekkel, de hogy azért mégis csak egy együtt kell működniük, vagy egy laktanyában szolgálnak, vagy azért ezek valamennyire el voltak választva egymástól?

[00:52:09]Hát a kiképzés alatt mindenképp el voltak választva.

[00:52:10]Nyilván ez az állományékes parancsoknak nehéz feladat, hogy egyébként ezt a bérfeszültséget tudja kezelni az állománnyán belül, de én úgy gondolom, hogy a katonák elsősorban nem a bevonuló állományt hibáztatták, akik ezt a pénzt megkapták, ezt a magasabb illetményt, hanem értelemszerűen homen minisztert, mert ez az ő döntése volt.

[00:52:27]Még arra akartam visszatérni, hogy a munkaidőnek a meghossztabadása az hogy néz ki egyébként a úgy a gyakorlatban, hogy elkezdődik egy munkanap, mármint hogy ugye, hogy nincsen megmondva, hogy akkor most meddig fog ezt tartani, és akkor mondjuk délután közlik, hogy még nyolcig bent kell maradni, vagy vagy gyakorlat.

[00:52:47]Tehát, hogy igen, tehát hogy lehetséges, hogy mondjuk kapunk-e feladatot reggel, azt elvégezzük, lehet, hogy délután három-ra, és akkor jön be egy másik feladat, amit meg kell csinálni, amit lehet mondjuk este 8-ig, este 10-ig kell csinálni, akkor parancsértetten végrehajtom.

[00:53:02]De milyen feladatok lehetnek ezek szerintem?

[00:53:03]Lehet, hogy éppen délután 3om óra van, és jön egy olyan feladatszabás, hogy akkor délután 500-kor a miniszterelnök utasítása alapján kritikus infrastruktúrát fogunk védeni, és aznap nem megyünk haza munkából, elmegyünk és akkor céregsi atom körül.

[00:53:19]Ennek milyen lett a megítélése egyébként szerinted ennek a a konkrét intézkedésnek?

[00:53:24]Ezt nagyon nehéz megítélni.

[00:53:24]Ez én én azt gondolom, hogy kérdések vannak a katonák fejében, mert valójában védelmezni kell egy energetikai kritikus infrastruktúrát.

[00:53:35]Na de kiölát?

[00:53:35]Ki az ellenség?

[00:53:37]Tehát a katonát akkor vettem be, hogy van ellenség.

[00:53:39]És akkor felmerül a katonában a kérdés, hogy rendben, de mi az ellenségképünk?

[00:53:41]Most az oroszok jönnek, vagy az ukránok jönnek, vagy vagy ki?

[00:53:44]Mert értelemszerűen egyébként, hogyha van egy ellenségképünk, akkor arra úgy készülünk, megnézzük azt, hogy egyébként az adott nemzet mi hogyan harcol, mik az adott haditechnikai eszközeik, amivel egyébként fel kell venni a versenyt vagy amivel szemben harcolni kell.

[00:54:01]Nem tudják a katonák, hogy mi az ellenségkép, ami egyébként, hogyha azt nézzük és azt mondja, mondjuk tegyük fel a kormány, hogy de katonák, védjétek meg a kritikus energetikai infrastruktúrát mondjuk az ukránok ellen, az nekünk szintén egy furcsa dolog, mert most az ukránok felkeltek reggel, és úgy döntöttek, hogy az utolsó állampolgárig elpusztulnak, mert mi a NATO vagyunk.

[00:54:23]Tehát itt most nem Magyarországot támadjátok meg, hanem NATO tagállamot.

[00:54:26]Holnap az egész országotokat elpusztítjuk.

[00:54:27]Tehát, hogy nem értjük, hogy miért hoznának ilyen döntést mondjuk az ukránok, hogy megszűnnek létezni.

[00:54:34]Tehát akkor annak azt, hogyha jól veszem ki a szavaidból, nem nagyon látsz realitását, hogy hogy bármilyen katonai konfliktusba keveredjünk Ukrajnával?

[00:54:43]Nem gondolom, hogy Ukrajna újat húzna a NATO-val, ahova egyébként a felvételét próbálja elintézni, hogy a NATO tagságát meg az Európa uniós tagságát.

[00:54:53]Tehát miért támadna meg egy NATO tagállamot?

[00:54:57]Abszolút.

[00:54:59]De és arra egyébként volt bármi.

[00:54:59]Ugye itt a politika szintjén, hogy mondjam, az ellenségkép meg Ukrajna az gyakorlatilag egy ilyen szinte már egy ilyen háborús ellenfélként jelenik meg, de hogy mondjuk a hadseregen belül vannak arra szenáriók, vagy vagy bármilyen készültség, hogy mi történik, ha mondjuk Ukrajna megtámadja Magyarországot?

[00:55:16]Nyilván nyilván minden országnak vannak védelmi tervei különböző száriokra.

[00:55:23]Ezekről egyébként nem beszélhetek.

[00:55:23]Tehát ezbe nem mennék bele részletekbe.

[00:55:28]Úgy gondolom minden nemzetnek vannak ilyen úgymond cselekvési vázlatai, hogy mi van, ha A történik, mi van, ha B történik.

[00:55:39]Összességében viszont én azt gondolom, hogy ha Ukrajnát vesszük alapul, ugye rengeteg minden történik ezzel kapcsolatban a médiában, rengeteg üzenetet közvetít a kormány, többféle álláspont észlelhető.

[00:55:59]És most szintén vissza még a kritikus infrastruktúrához, hogy hogy jutottunk el, hogy a katonáink ott vannak.

[00:56:03]Ugye barátság kőolajvezeték ugye megsérült, amit egyébként az oroszok támadtak meg.

[00:56:13]Ennek volt egy műholdképeremzése, amit egyébként a műszerelnök és a csapata végzett.

[00:56:20]Ez egy ez egy BDA, egy battle damage assessment.

[00:56:22]Valójában ez egy elemzési mód, az imhez tartozik.

[00:56:29]Valójában ez nem volt egy szakmai jellemzés, tehát hogy ha egy rakétatámadás ér egyébként egy ilyen kőolajvezeték komplexumot és az olajvezeték a föld alatt megy, műhöldkép alapján katonailag 100%-ig bizonyossága szakmailag nem jelenthető ki.

[00:56:44]Tehát nem jelenthető ez egyébként egy miniszterelnök felé katonai vonatkozásban, hogy ez nem sérült meg.

[00:56:51]Nem tudjuk, hogy megrepedte.

[00:56:51]És egyébként egy ilyen komplexumnak van elektromos hálózata, irányítóközpontja.

[00:56:57]Rengeteg olyan eleme megsérülhet, ami alapján működésképtelenné válik.

[00:57:01]Az meg, hogy egyébként nem tüntetik fel, hogy ez a műholdkép honnan van, ez megint egy érdekes dolog.

[00:57:08]Nekünk nincs műholdunk, és ez nem egy NATO műhold volt, abban segítek.

[00:57:13]Az, hogy egyébként az van benne a levegőben, mondjuk a politikai kommunikációban, hogy hogy Ukrajnával ilyen ellenséges félként jelenik meg Magyarország, ez a mondjuk a katonák közötti egymás közötti beszélgetésekben ez mondjam ezt ez egy ilyen komoly témaként jelenik meg, vagy viccelődtök azzal, hogy majd az ukránokkal nem tudom háborúba keveredünk, hogy csak ezt hogy mi mi milyen milyen a megérés kormány kormány kónik Ukrajnával kapcsolan már abszolút viccárgya, tehát ezen már humanizálunk a munkahelyen.

[00:57:47]Tehát ezt ezt egyszerűen nem lehet komolyan venni ezt a fajta ukrán ellenségképet, amit amit próbál egyébként a köztudatba szerintem a kormány minden állampolgár felé kommunikálni.

[00:58:01]És megnézzük azt, hogy valójában mi volt az értelme katonai szempontból az orosz olajról és gázról való leválásnak, akkor láthatjuk azt, hogy ha van egy háború, akkor azt addig tudjuk fenntartani, amíg a katonai logisztikánk működik.

[00:58:18]És a katonai logisztikához ugye pénz kell valójában pénzforrás.

[00:58:23]Tehát ahhoz, hogy egy háború, tehát a nagyon okos katonai stratégiák mindig abban gondolkodtak, hogy az ellenség katonai logisztikáját, pénzforrását megszüntesse.

[00:58:32]És valójában az EU szankcióknak ez volt a célja: megszüntessem a pénzforrást, és így nem tudja fenntartani Oroszország hosszú távon ezt a fajta háborúját.

[00:58:47]Na most ha megfigyeljük azt, hogy valójában azt hiszem Száró külügyminiszter mondta, hogy a mi vásárlásunk valójában 0,2%-a az orosz GDP-nek.

[00:59:01]Most most tudom valami 6,7 trillió dollár az éves GDP-je, pontosan nem tudom, de ennek a 0,2%-ából rengeteg tankot lehet venni.

[00:59:11]Tehát, hogy pontosan szám szerint azt most nem tudom megmondani, hogy mennyit, de valójában, ha nem is közvet közvetlen úton, de közvetett úton hozzájárulunk ahhoz, hogy a mi pénzünkből ők különböző harckocsikat, légierműveket tudjanak vásárolni és fenntartani ezt a háborút.

[00:59:30]Gyakorlatilag mióta kitört a az orosz-ukrán háború a szomszédunkban, azóta azóta egy ilyen folyamatos háborús ö képekben kommunikál a kormányzat is.

[00:59:39]M neked katonaként egyébként az az hát nem tudom, hogyan hogyan hogyan éled meg azt, hogy itt egy ilyen állandó háborús, közvetlen háborús fenyegetettségről van szó Magyar Közbeszédben a kormányzat által.

[00:59:55]Ez mennyire korrelál a valósággal szerinted?

[01:00:01]Valójában ami számomra nehézséget okoz, az az, hogy milyen oldalt választ ebben a kormány, és Ukrajnát állítja be ellenségként.

[01:00:14]Valójában pedig ebben a katonai konfliktusban áldozat, mert Oroszország megtámadta Ukrajnát.

[01:00:19]Ez köztudat.

[01:00:21]ami nehézséget okoz és kérdéseket vett fel bennem, hogy ezen álláspontunk miatt miért gyengítjük a szerepünket a NATO belül, és a bizalmi kapcsolataink miért gyengülnek?

[01:00:37]Ez tartik.

[01:00:37]Több olyan NATO gyakorlaton vettem részt az ukránok orosz konfliktus kirobbanása óta, ahol más NATO tagállamok katonái konkrétan megkérdezték tőlünk magyar katonáktól, hogy egyébként ti az oroszokkal vagytok, merthogy a kommunikációtokban úgy tűnik.

[01:00:57]Tehát akkor mondjátok már meg nekünk, mert tudni szeretnénk róla.

[01:01:00]És azt milyen hallani?

[01:01:02]Rossz.

[01:01:02]Abszolút nagyon.

[01:01:02]Tehát, hogy ö ezt egyébként nagyon rossz volt hallani, mert valójában nem értem, hogy miért nem akarunk tartozni jobban úgymond a világ legerősebb katonai szövetségéhez.

[01:01:21]És miért nem tudunk ugyanarra az álláspontra jutni?

[01:01:22]Nem látom a valódi okot emögött.

[01:01:25]És ezen túl szerinted van konkretizálható, és nyilván ami mondjuk egy ilyen nyilvános interjú keretében elmondható bizalomvesztés vagy bármi következménye annak akár, hogy a magyar katonákkal szemben mondjuk van egy ilyen van egy ilyen kép mondjuk a NATO szövetségesek fejében?

[01:01:42]Abszolút, abszolút.

[01:01:44]Én felderítő beosztásban voltam kint.

[01:01:46]Az ukrán orosz konfliktus kirobbanását követően több olyan ülésre nem ülhettünk be, ahol konkrétan az ukrán orosz konfliktusról volt szó.

[01:01:57]Felderítő vonatkozásban.

[01:01:57]Az amerikaiak nem engedték, hogy beüljünk arra a NATO ülésre.

[01:02:02]De ezek mondjuk utólag nyilvánosságra kerülnek, hogy itt most volt egy NATO ülés.

[01:02:07]Csak hogy a csak mennyire lehet mondjuk akar ezeket visszakeresni a az elmúlt évekből?

[01:02:13]Vagy ezek vagy ezek azért bizalmas információk, amiket kár keresni mondjuk a NATO oldalán, vagy abszolút, tehát ezeket nem lehet megtalálni.

[01:02:21]Nyilván mi hazafelé ezt jelentettük, hogy egyszerűen nem ülhettünk be erre, nincs információnk, nem bíznak bennünk.

[01:02:28]Az mindig elhangzik a hazai nyilvánosságban is, hogy egyfelől vannak ezek a ezek a vádak, információk, hogy mi nem vagyunk jó NATO szövetségesek, de aztán amikor a politika legfelső szintjén szólal meg valaki, akár a honvédelmi miniszter is, akkor akkor mindig elmondja, hogy de hát mi abszolút stabil tagjai vagyunk a NATO-nak, és szó nincs arról, hogy mi ne akarnánk ebbe a szövetségi rendszerbe tartozni, és hogy ilyenkor mondjuk bennem újságolvasóként vagy magyar á ellempolgárként azért valamennyire egy ilyen megny hangi megszólva, hogy oké, van ami a kommunikáció szintjén történik, de hogy a valóságban azért ennek nincsenek negatív következményei Magyarországra nézve.

[01:03:06]De akkor hogyha jól értem, amit mondasz, akkor akkor viszont pont, hogy van.

[01:03:10]Tehát, hogy valójában amiről beszélek, az ugye nem a NATO vezetése.

[01:03:13]Tehát a ahol én úgymond szolgálatot teljesítettem, abszolút egy NATO részlegen belül volt.

[01:03:21]Nyilván nem a NATO vezetése.

[01:03:24]Azért szerintem a NATO vezetésön belül azért az ilyen politikai kényes kérdésekre, kijelentésekre azért azért, hogy ne legyen belőle nagyobb politikai botrány, vagy esetleg nemzetek között összetűzés, de valójában az én végrehajtói szintem más nemzetek végrehajtói állományával találkozva ez a kérdés az abszolút felmerült.

[01:03:44]És ilyenkor ezt te például tudod vagy jelezted a feletteseidnek, hogy itt azért van egy ilyen probléma, és hogy itt azt lehet, hogy azért jó lenne valamilyen megoldással enni rá.

[01:03:55]Természetesen egyébként, de valójában szerintem minden katonának ugye ez kötelezettsége volt, hogy ilyenkor mindig készül egy jelentés abból, hogy mit tapasztaltunk más nemzetek vonatkozásában egyébként milyen a megítélésünk ezekről.

[01:04:12]folyamatosan érkeznek a vezetőség felé szerintem a különböző jelentések.

[01:04:20]Tehát pontosan tudniuk kell akkor.

[01:04:21]Pontosan így van.

[01:04:21]Pontosan tudják.

[01:04:21]Nem tűnik úgy, hogy egyébként ezzel bármit is akarnánk kezdeni, vagy javítani a megítélésünket a NATO belül.

[01:04:26]Ugye itt a te szakmai hátteredről a bevezetőben is elhangzott, hogy a a világ talán legjobb katonai akadémiájának számon tartott brit királyi katonai akadémiát végezted el, vagyis hát ott végeztél a kiképzést, ahol egyébként Winston Churchill, Will Mos és a Harry Herceg is tanult ennek a katadai akadémiának ez egyébként tényleg annyira jó, mint amennyire egyébként a híre tartja, vagy vagy azért ebbe ebbe van, hogy mondjam amilyen propagandisztikus kép is a nyilvánosság felé.

[01:05:01]Egyáltalán nem tartom propagandának.

[01:05:01]Én úgy gondolom, hogy 2019-ben, ahogy elkezdtem az akadémiát, abszolút egyébként annak a presztízsnek megfelelő szintű katonai szaktudást, világszínűvú katonai tudást kaptam az akadémiától.

[01:05:20]Egy rendkívül nagy kihívás volt mind szellemileg, mind fizikailag egyébként elvégezni.

[01:05:25]De ehhez hozzátenném azt, hogy valójában, hogy 2019-ben kiküldtek ide, ezt megelőzte egy hosszú kiválasztási folyamat.

[01:05:36]Tehát, hogy igazából nagyon sok jelentkező volt erre, több jelölt, és ez egy hosszú szellemi és fizikai felmérést jelentett valójában, és így jutottam ki 2019-ben erre az akadémiára.

[01:05:49]Itt a kiképzésnek a a keménysége ugye mentálisan és fizikailag is, vagy fizikálisan is említett.

[01:05:54]tudnád ezt valamivel illusztrálni egyébként, hogy csak, hogy így nézőként, hallgatóként azt így el tudjuk képzelni, hogy az a kemény az mit is jelent a gyakorlatban?

[01:06:04]Itt valójában az első fázisban nagyjából az első öt hétben volt egy ilyen erőltetett katonai szocializáció, egy ilyen bootcam.

[01:06:13]Nagyon sokat tudnék egyébként erről beszélni.

[01:06:15]Szerintem a bootcampnek az első és legfontosabb nehézsége valójában ez a folyamatos alvásmegvonás volt.

[01:06:23]Az első hétben héten átlagosan naponta kettő és három órát aludtunk és ezt öt hétig.

[01:06:32]És mellette mennyi volt mondjuk a a kiképzés rész vagy?

[01:06:36]Egész nap.

[01:06:36]Egész nap.

[01:06:36]Tehát, hogy valójában futva mentünk mindenhova, órákat álltunk vigyázba.

[01:06:39]Igazából itt az volt a fő lényeg, hogy ne érezzük komfortosan magunkat.

[01:06:45]Tényleg akarjuk-e ezt a képzést, tényleg katonák akarunk-e lenni.

[01:06:50]Az ott úgymond jelentkezett vagy akadémiát elkezdő brit tiszt hallgatók még nem voltak katonák.

[01:06:57]Én már katonaként mentem.

[01:06:58]Szóval már rohamlövészképzésem is megvolt.

[01:07:00]Egyébként így nem volt akkora kihívás vagy akkora nehézség, mert találkoztam e ezzel a katonai mentalitással.

[01:07:07]Ezzel így is azért szenvedtem.

[01:07:09]volt neked egyébként egy ebben ótakára olyan pillanat, amikor hát egy picit azért megbillentél, hogy hát ez biztos, hogy ezt akarom el, mert ez így végighallgatva azért az elképesztően kemény, már csak az első öt-hetes része is.

[01:07:25]Azt gondolom, hogy feladás közeli állapotba nem kerültem.

[01:07:26]nagyon jó felkészítésem volt.

[01:07:29]Tehát azért a brit hallgatókkal szemben ez, hogy nekem már volt egy két éves katonai tapasztalatom, akkor ez óriási előny volt.

[01:07:39]Azt azért tudni kell, hogy olyan nagy a jelentkezési arány erre a az akadémiára, a britek részéről, hogy Cambridge és oxfordi diplomával állnak egyébként sorba.

[01:07:51]Most úgy gondolom, hogy fizikailag egyébként középmezőnyben helyezkedtem el egyébként szellemileg vagy intellektuálisan abszolút a végén.

[01:07:59]Tehát hogy olyan szinten nem azt mondom, hogy okosabbak voltak.

[01:08:05]Nyilván a saját nyelvükön azért okosabb a saját nyelvén okosabb az ember, de de azért kapaszkodtam intellektuális vonatkozásban a létra legalján.

[01:08:15]Ez a fizikailag a középmező most ugye az nem biztos, hogy látszik így a nézőknek a az asztalnál, de hogy te azért egy ilyen majdnem két méteres ember vagy, hogyha én így jól vettem ki itt kamerán kívül, tehát hogy akkor ennél még így bőven nem tudom mind állóképességben, mind egyébként ha csak erőállóképességet nézek a ne aerobó állóképességet, vagy esébként egy explozív erőt, tehát hogy mindent összevetve minden koordinációs és kondicionális képességet egybe be véveazépmezőnyben helyezkedtem el.

[01:08:44]Úgy, hogy egyébként előtte én sportoló voltam, heti 12-t edzettem.

[01:08:51]Mit sportoltál egyébként?

[01:08:52]Kajakoztam.

[01:08:54]Hát az meg tudja alapozni az embernek a Igen, én úgy gondolom, jó alapokkal mentem oda.

[01:08:59]Ugye ebben a ezen az akadémián, ugye ez a Sturst Akadémia, ez a magyar nyilvánosságban ez akkor lett úgyis én igazából ismert, amikor kiderült, hogy a a miniszterelnök fia Orbán Gáspár is ott tanul.

[01:09:10]Ö ti mennyire jártatok oda egy időszakban?

[01:09:15]Ha úgy nézzük, akkor három fázisban áll az akadémia.

[01:09:17]Ez háromszor négy hónap.

[01:09:21]Én már az első fázis végén jártam, amikor kaptam egy telefont.

[01:09:24]Pontosabban többször is felhívott az akkori vezérkar főnök, hogy egy fontos politikai személy fog érkezni az utánam következő fázisba.

[01:09:36]úgy fogalmazott, hogy etessem, ittassam pisiltessem, győződjek meg arról, hogy elvégzi ezt az akadémiát, mert hogyha nem, akkor elveszítjük a munkánkat.

[01:09:43]Először nem tudtam, hogy kiről van szó.

[01:09:46]Majd ahogy én kezdtem a második fázist, úgy egyszer csak megjelent Gáspár, akkor főhad nagy volt még.

[01:09:50]És valóban ő volt ez a személy.

[01:09:53]Az a vezérkari főnök, aki ezt mondta neked, az ki volt?

[01:09:56]Nem szeretném megnevezni.

[01:09:59]Hánba történt ez?

[01:10:02]2019.

[01:10:04]Nyilván ebből aki akarja, az valószínűleg össze tudja rakni.

[01:10:05]Nektek ugye akkor akkor volt a személyes nexusotok miniszterelnök fiával.

[01:10:16]Ti mennyire voltatok, nem tudom, baráti vagy szakmai vagy kollégiáis viszonyban ebben az idő időszakban?

[01:10:21]Abszolút jó bajtársok voltunk egyébként Centers alatt, hiszen ketten voltunk magyarok közelején, így azért összetartóak voltunk, és segítettük egymást.

[01:10:32]Azért nagy volt a nyomás a katonai vezetés részéről, amit nyilván neki nem mondtam el, hogy engem arra presztionáljak te elvégezni ezt az akadémiát.

[01:10:38]Gáspár, mennyire ment az neki könnyen egyébként?

[01:10:42]szintén szenvedett, de egyébként elvégezte az akadémiát, tehát kivételezés nem történt irányába azért, mert ő egyébként a miniszterelnöknek a fia, amit egyébként becsülök benne.

[01:10:58]Nyilván a kiképzéseken kívül sokat beszélgettünk.

[01:11:00]Ö a felházas felekezetének irányítása után került a honvédség kötelékébe, ami azért volt érdekes számomra, mert az alapkiképzése után egyből kiküldtük az akadémi, és a Magyar Honvédség vagy a Honvédelmi minisztérium egyből kiküldte az akadémiára.

[01:11:20]Tehát neki nem kellett a hivatalos kiválasztási folyamaton átmennie neki csak azért, mert ő a miniszterelnök fia.

[01:11:30]Alanyi nyogon járt az, hogy a világ legdrágább és legjobb akadémiára elküldjök.

[01:11:36]Az mennyire rombolta a morált egyébként szerinted a azon fiatalok között, akik viszont be akarnak kerülni erre a képzésre, hogy ez egy ez egy elképesztően elit képzés.

[01:11:43]Feyenként 30-40 millió Ftba kerül.

[01:11:45]egyébként azt lehet tudni, hogy a a ugye a teljesetedben ez egy ösztendíj volt, amit a minisztérium fizetett a Orbán Gásmer esetében.

[01:11:55]Azt lehet tudni, hogy ezt kifizette?

[01:12:00]Szerintem finanszírozási folyamat az ugyanaz volt, mint nálam.

[01:12:02]Tehát a honvédelmi minisztérium fizette neki.

[01:12:04]A katonákra mindenféleképpen demorizálóan hat, demoralizálóan hatott ez a dolog.

[01:12:12]Nyilván azért, mert ez abszolút igazságtalan.

[01:12:15]Tehát azért, mert mert a katonaságban törekszünk arra, hogy egyenlőek vagyunk.

[01:12:22]Törekszünk arra a parancszuralmi rendszerre, hogy igazságos legyen.

[01:12:27]Törekszünk arra, hogy betartsuk úgymond a parancsnoki hierarchiát.

[01:12:35]Tehát, hogy a rendfokozati rendszer és az, hogy minden szabály mindenre mindenkire vonatkozik, szerintem ez az alappillére egy hadseregnek.

[01:12:45]Azt azért látni kell, hogy ő a saját képességeibből képességéiből fakadóan úgy, hogy nem a miniszterelnök fia, ő nem jutott volna ki.

[01:12:57]És ez egyébként benne okozott szerinted bármilyen morális dilemmát?

[01:12:59]Tehát, hogy feltételezam, hogy azért ennek ő is tudatában kellett, hogy legyen.

[01:13:06]Lehet, hogy akkor még ezt nem tudta, hogy ez ennek mi van a háttérében.

[01:13:10]Annyira nem ismertem még akkor a hadsereget.

[01:13:11]Tehát valójában egy alapkiképzés az egy ilyen kezdeti katonai szocializáció, mer egyébként távol áll a valóságtól, hogy később egyébként a szolgálati helyén mi várja az embert.

[01:13:22]Tehát az első interakciója neki valójában a brit hadsereg volt.

[01:13:25]Ott találkozott úgymond az első parancsnokaival, ott talakította az ki az első katonai példaképeit valójában.

[01:13:35]De ugye azt azért tudni kell, hogy ez is szintén egy rossz szocializációs folyamat, mert valójában a brit hadsereg azért előttünk jár egy 30 évvel, mint vezetésirányításban, mint haditechnikában, mint egyébként katonai sikerekben.

[01:13:52]egy olyan kép alakult ki benne egy a brit gyökereken alapulva, ami egyébként nagyon távol állt a magyar realitástól, a magyar katonai realitástól.

[01:14:04]De szerinted az, hogy ő odakerült ennyire rövid időn belül, vagy rövid idő után a kiképzéséhez képest, ez ez az ő saját szándéka volt?

[01:14:12]Tehát, hogy ő ő ezt gondolta helyesnek, hogy pár hétes kiképzés után akkor ő már a brit királyi akadémián tanul, vagy vagy ez valami más hatására történt.

[01:14:23]Én azt gondolom egyébként, hogy hogy az akkorai akkori katonai vezetés akart jó pontot szerezni a miniszterelnöknél ezáltal.

[01:14:33]Amit egyébként nagyon sokat gondolkodtam ezen, hogyha én lennék a miniszterelnök és a fiam bevonulná a hadseregbe, akkor egyébként venném-e az ilyen fajta hízelgést.

[01:14:40]Ó, köszönöm a fiomat, elküldtétek, akkor majd teszek én is nektek különböző jó dolgokat, vagy majd valahogy honorálom ezt, de egyébként nem vállaltam volna be, mint miniszterelnök.

[01:14:52]Nem, a fiam bevonult a hadseregbe, ugyanazok a szabályok vonatkozzanak rá, mint mindenki másra.

[01:14:58]Főhad nagy, főhady, kész, ne legyen kivételezésem miatt.

[01:15:02]A későbbiek során ti dolgoztatok együtt, vagy volt rálátásod az ő munkájára?

[01:15:07]Igen.

[01:15:07]Én azt gondolom, hogy kaptunk-e egy olyan brit világszínvonalú katonai tudást, egy olyan szemüveget egyébként mindketten, amivel tudtuk szemlélni, vagy rátekinthettünk a magyar honvédség akkori állapotára.

[01:15:25]Voltak dolgok, amiben egyezett a véleményünk, voltak dolgok, amikben pedig nem.

[01:15:29]Én az akadémia alatt nagyon sokat beszéltem neki arról, hogy figyelj, amit most itt tapasztalsz a az akadémián, ilyen nincs egyébként magyar honvédségen belül.

[01:15:41]Tehát ne ez nem a valóság.

[01:15:41]Mi nem vagyunk ennyire fejlettek, a vezetőink nem ennyire jól képzettek, mi nem vagyunk ezen a színvonalon.

[01:15:48]Akkor ezt még nekem nem hit el.

[01:15:49]H majd később, amikor hazautazott, akkor már elhitte.

[01:15:53]És egyébként arcon ütötte a magyar honvédség valósága.

[01:15:55]Igen.

[01:15:55]Csak még egy tisztázó kérdés, hogy a ott abban, hogy ő elvégezte ezt a képzést, ameről ugye te is beszéltél, hogy hogy elképesztő komoly fizikai, szellemi próbatétel, abban ott vele volt bármilyen kivételezés, azért, mert ő egyébként egy miniszterelnöknek a fia, vagy ugyanúgy egyszerű katona volt ott, mint bárki más?

[01:16:17]Abszolút.

[01:16:17]Semmilyen kivételezés nem történt az irányába.

[01:16:19]Teljes mértékben úgy kezelték, mint egy átlagos katonát.

[01:16:23]Ti ugyanazt végeztétek el, ugyanazt a képzelést?

[01:16:25]Igen, ugyanazt.

[01:16:27]És akkor ugye ott tartottunk, hogy dolgozhatók együtt, vagy hát volt a közös, hogy hogy azt lehet tudni, hogy milyen területen mozottatok együtt?

[01:16:37]Teljesen külön vonalon indultunk el.

[01:16:37]Én azt gondolom, sok mindenből ugye egyezett a véleményünk, hogy itt azért rendszerszintű változtatásokra van szükség abszolút vezetés és irányításbeli és gondolkodásbeli dolgokra.

[01:16:50]Nyilván ugye a haderőfejlesztésre mindenképp, ami a hadi technikát érintett meg infrastruktúrát, de a Senthurst Senthurst időszakot követően két külön úton kezdtünk el járni.

[01:17:05]Én készültem már fel az amerikai felderítő tanfolyamra.

[01:17:11]Ő pedig egyszer csak felkerült a karmelitába, és kapott egy főhadnagy irodát, vagy egy irodát kapott főhadnagyként, és elkezdte tervezni az afrikai misszióját, ami azért volt érdekes számomra, mert a hazérkezésünket követően már jutottak el hozzám olyan információk, hogy a Homédi minisztérium elkezdte vizsgálni a lehetőségét egy lehetséges afrikai missziós szerepvállalásnak.

[01:17:40]És akkor kezdtem összekötni a szálakat, mert a Brit Akadémián nagyon sokat beszélt arról, hogy ő az önkéntes keresztény missziója során, amit Afrikában hajtott végre, ott találta meg Istent, és valójában az égből szólt neki Isten, hogy gyere és mentsd meg ezeket az afrikai embereket, mentsd meg az afrikai keresztényeket.

[01:18:06]És valahogy ez a narratíva, vagy ez a fejében ez a ez a téveszme ez benne maradt.

[01:18:10]És én úgy gondolom, hogy valójában ebből fakadóan kezdte el tervezni az ő önálló missfé, ami egyébként hadd mondjam el, hogy azért érdekes dolog, mert soha egyetlen egy főhagynat sem kapott egyébként saját irodát a karmelitában.

[01:18:30]soha egyetlen egy főhadnai, tehát azért a tiszti rendfokozati állomány kategória majdnem legalacsonyabb foka a főhadnagy.

[01:18:37]Tehát az, hogy ő stratégiai szinten részt vegyen tervező folyamatokba, rendfokozatából vagy a beosztásából fakadóan, ahhoz egyébként nem lett volna esélye, hogyha nem a miniszterelnök fia.

[01:18:51]Ezt egyébként bocsánat, lehet valamivel bizonyítani.

[01:18:56]Egyrészt az, hogy ő a karmelitában kapott egy irodát, másrészt, hogy hogy ő kezdte el az afrikai missziót tervezni.

[01:19:03]A bizonyít cék erre valójában az, hogy ugye abban a fá abban az időszakban még úgymond a szolgált ellátástól függetlenül még tartottuk a kapcsolatot.

[01:19:11]Tehát én nagyon jól tudtam, hogy ő hova jár dolgozni és mivel foglalkozik, mert nekem elmondta ezeket a különböző stratégiai szintű úgymond katonai elemzéseit, különböző problémákat, amivel szembesül azzal kapcsolatban, hogy ez a misszió egyébként megvalósuljon Afrikában.

[01:19:26]Tehát valójában az a tény, hogy volt egy ilyen téveszme a fejében, tehát csak nem feltétlen téveszmének hívom, de mégis egy egyéni érdek, ami lehet, hogy egyébként abszolút egy vallási alapokon nyugszik.

[01:19:45]Számomra ez elfogadhatatlan volt, hogy a honvédelmi minisztérium és a katonai vezetés kiszolgálja a miniszterelnök fiának az akaratát.

[01:19:53]legyen az bármekkora hülyeség is, mert valójában egyébként nemzeti érdekünk nincsen.

[01:20:00]Nemzeti érdekünk nem fűződik ehhez a misszióhoz.

[01:20:05]Szakmailag, pénzügyileg és logisztikailag nem állunk készen arra, hogy Afrikában egy önálló hadjáratot hajtsunk végre.

[01:20:13]Egyszerűen csak nem állunk készen nálunk sokkal erősebb nemzeteknek tört bele a bicskája egyébként Afrikába.

[01:20:23]volt egy beszélgetésünk, ahol megosztotta velem a tervezésének a részleteit, ahol elmondta azt, hogy ő itt kint a missziós során 50%-os harcértékvesztésre számol, ami azt jelenti, hogy az ő által vezetett misszióban 50%-a a magyar katonáknak meg fog halni.

[01:20:42]Ez ezt jelenti.

[01:20:45]Ugye itt csak többször afrikai misszióként hivatkoztál erre.

[01:20:47]Ugye itt az csádi missziót jelenti, csak hogy a nézők szempontjából is egyértelmű legyen.

[01:20:54]Ugye az ezzel kapcsolatos szakmai aggájaidat egyébként akár felé a személyes viszonylatokra hivatkozva próbáltad valahogyan jelezni, vagy akár más irányba magában a nem tudom hivatalied?

[01:21:09]Abszolút, abszolút főként személyesen, tehát kettőnk között zajló beszélgetések során próbáltam észérvekkel, katonai szakmai állásfoglalással meggyőzni.

[01:21:16]hogy azt ne erőltesse.

[01:21:19]És azért mentem hozzá, mert valójában tudtam, hogy csak úgy lehet megállítani ezt az egész folyamatot, hogyha őt állítom meg.

[01:21:28]Mert hiába megyek a homen minisztériumhoz, mert hogyha Orbán Gáspár akarja, az akkor így is, úgy is meg fog valósulni.

[01:21:33]Nem tudom mennyire volt foganatja az elhangzottaknak.

[01:21:35]Nem volt, de hogy azt érezted, hogy tehát, hogy eljutnak az érvek is akár hozzá, vagy megfontolja őket, de hogy egyszerűen van egy nagyon erős pont, vagy más volt egyszerűen az egésznek a Igen.

[01:21:48]motiváció.

[01:21:48]Mondok egy példát, amikor felhoztam ezt, hogy az 50%-os harcértékvesztés, hogy miről beszélsz, valójában próbáltam a Storksben tanult alapokra helyezni, hogy egy ilyen műveletbe, egy ilyen misszióba, ha tudom azt, hogy az 50%-a meg fog halni, és nem főződik hozzá nemzeti érdekem, akkor nem kockáztatom a magyar katonák életét.

[01:22:06]Te is tudod, hogy mit tanultunk Sentben.

[01:22:11]Erre az volt a válasz, hogy de ahhoz, hogy mi egy fejlett tapasztalatokkal rendelkező hadsereg legyünk, tapasztalatot vérrel fogunk szerezni.

[01:22:26]A minisztérium szerinted mennyire támogatta ezt a gondolatot?

[01:22:27]Ugye chatban ugye vannak arról felvételek, hogy hát ugye a Sierto Péter oldalán, de de ott volt Orbán Gáspár csád fővárosában tehát, hogy mennyire mennyire volt ez elő előre haladott állapotban.

[01:22:41]Tehát feltételezem, hogyha hozzád eljutott ez a kalkuláció, hogy hogy ekkora embertozatokra nem tudom ilyen ilyenekkel számolnak, akkor ezt azért gondolom a hogy mondjam, illetékes tárca is tisztában volt azzal, ami hát nyilván az emberi tragédiákon túl egy óriási politikai hát kockázat.

[01:23:01]És abszolút én úgy gondolom, hogy ami miatt most ez félre van téve, az hogy nagyon közel állunk a választáshoz, és egy ilyen politikai kockázatot egyébként nem fog bevállalni a miniszterelnök.

[01:23:10]Lehet, hogy egyébként a következő ciklus ennek a missziónak a folytatásával fog folytatódni, hogyha ők maradnak kormányon.

[01:23:19]Ezt nem tudhatjuk, de számomra egyébként megdöbbentő az, hogy a kormány jelenlegi kommunikációja az az, hogy Ukrajnába, vagy esetlegesen fogalmazzunk így háborúba nem küldünk magyar katonát meghalni, de hogyha arról van szó, hogy a miniszterelnök fiának afrikai missziója, oda viszont küldünk meghalni magyar katonát.

[01:23:40]És ennek a katonák körében milyen volt a megítélése ennek az egész csádi történetnek?

[01:23:47]Aki a vezetésben dolgozik, katonai vezetésben dolgozik, az nagyon jól tudja, hogy igazából ez Orbán Gáspár a magánakciója.

[01:23:58]Alacsonyabb szinteken nyilván ezt a dolgot nem ismerik a katonák, és nem ismerik az okát.

[01:24:03]Szakmailag rá tudnak tekinteni arra, hogy egyébként semmi keresnivalonk.

[01:24:08]A katonák nagyon jól tudják azt, hogy sem a felkészültségünk, sem az anyagi támogatottságunk, sem a logisztikánk nem áll készen erre.

[01:24:15]Tát.

[01:24:17]Igazából van bennük egy nagy kérdés, hogy ha egyébként szakmailag nem állunk készen erre szakmai szempontból megvizsgálva, akkor miért erőltetjük ennyire?

[01:24:26]Azt fontos megkérdezni ezen a ponton, azt hiszem, hogy nektek ugye mondhat, hogy jóban voltatok, jó bajtársak voltatok, hogy hogy utána történt köztetek bármi, akár olyan jellegű törés, ami ami amit azért fontos megyezni a nézők szempontjából.

[01:24:40]Tehát van köztetek valamilyen elszámolni való, vagy csak az, hogy ezeket te most elmondod ugye nyilvánosságban, ez ez egyszerűen nem nem személyes viszonyokat tükröz?

[01:24:52]Én úgy gondolom, hogy a szakmai vitánk az afrikai szerepvállalásról az végérvényesen rányomta a pecsétet egyébként a bajtársi vagy baráti kapcsolatunkra.

[01:25:03]Én elhatárolódtam tőle.

[01:25:06]És ő szerinted mit fog gondolni arra, hogyha mondjuk látja azt, hogy te ezeket a ez ezeket az állításokat megfogalmazod a akár ezzel a misszióval vagy akár vele kapcsolatban?

[01:25:19]Bízom benne, hogy hogy pozitívan fogja értékelni, mármint olyan vonatkozásban, hogy talán meggondolja magát, és emlékszik arra azokra a tiszti értékekre, amit egyébként a brit katonai akadémián szereztünk és tanultunk.

[01:25:37]H bízok benne.

[01:25:37]Muszáj vagyok benne bízni.

[01:25:40]Mikor volt köztetek utoljár bármilyen személyes interakció?

[01:25:45]leszerelési kérelmemet követően beszélhetünk párszor.

[01:25:50]Ennek a tartalmát meg lehet valamennyire ismerni?

[01:25:53]Nagyon érdekes volt a tartalma egyébként, mert a leszerelési kérelmemet megelőző egy évben egyébként én többször kijelentettem számára, hogy le fogok szerelni.

[01:26:04]Ő is többször kijelentette számomra, hogy ő is le fog szerelni.

[01:26:10]Én valójában beadtam a leszelési kérelmet fizikálisan, akkor viszont abszolút nem értett meg.

[01:26:17]És nem mondom, hogy ez rosszul esett, de hogy azért volt a Magyar Honvédségi rendszerről alkotott negatív képünk.

[01:26:24]Neki is megvoltak az okai, hogy miért akar elmenni.

[01:26:26]Nekem is megvoltak az okaim.

[01:26:27]számára valójában a kritikus pont ebben az volt, hogy erről cikkek születtek, és ez már utána úgymond egy politikai szintére lépett, ahol azért neki elég erőteljes úgymond gyökerei vannak, hogy melyik oldalhoz tartozik.

[01:26:47]És ahogy úgymond az én hírem ezt az oldalt elkezdte gyengíteni, úgy abszolút elhatárolódott tőlem, és abszolút ellenségessé vált.

[01:26:57]Katonai vezetés, vagy akár hát nyilván személyesen a honvédelmi miniszter ő ő ő mennyire volt egy jó szívvel egy támogatója ennek a csádi csádi missziónak?

[01:27:06]Én azt gondolom egyébként a Honvédelmi minisztérium vezetéséről és akár a miniszterről vagy akár a katonai vezetésről, a vezérkarfőnökről, hogy szerintem nem feltétlenül örültek annak, hogy Orbán Gáspár most már százados magyar honvédség tagja több szempontból sem, mert ugye azért már olyan körökben és olyan szinteken mozgott, ahol valójában rájuk is fenyegetettséget jelentett, tehát az őszékükre is, hogy ki tudja, hogy Orbán Gáspel egyébként a vasárnapi ebédnél otthon mit fog elmondani, vagy éppenséggel a saját tervei szempontjából kit tekint majd akadálynak, kit mond otthon, hogy de egyébként ő akadályozza a termemet.

[01:27:53]Amikor még közeli viszonyban voltatok, mennyire volt arra rálátásod, hogy hogy akár az Orbán Gáspár a az édesapja által képviselt politikai irányra és vonalra ő hogyan tekint?

[01:28:03]mennyire kritikus azzal, vagy mennyire gondolja tulajdonképpen ugyanazt, ami megvalósul a magyar politikában?

[01:28:12]Ilyen irányú beszélgetésünk egyébként nem igazán volt.

[01:28:15]Nem igazán tértünk ki.

[01:28:17]Én sem igazán akartam kitérni erre.

[01:28:20]Amikor megfogalmaztam, és amikor ő is megfogalmazott problémákat a magyar honvédséggel kapcsolatban, vagy a vezetéssel, akár a honvédelmi minisztérium vezetésével kapcsolatban, akkor ő is, meg én is próbáltunk egyébként elvonatkoztatni a politikára és abszolút szakmai szemmel tekinteni úgy a magyar honvédségre, mint az ország védelmére.

[01:28:46]De nyilván tett kijelentéseket azzal kapcsolatban, hogy milyennek tartja a vezérkarfőnököt, milyennek tartja a honvédelmi minisztert, mind pozitív, mind negatív értelemben.

[01:28:58]Azt nem tudom egyébként, hogy úgymond a családi kapcsolatait azt, hogy az édesapja, a miniszterelnök ezt milyen szinten tudta kamatoztatni.

[01:29:09]Ilyen szinten nem láttam be a háttérbe, hogy otthon mondjuk mit jelzett.

[01:29:11]És a miniszterelnöknek egyébként mi volt erre a reakciója?

[01:29:15]Kicsit könnyedebbnek tűnő téma.

[01:29:18]Most már így a beszélgetés vége felé haladva katonai filmek, illetve sárkányok Kabul felett.

[01:29:25]Ugye a Telexen írtuk meg, hogy két haditechnikai eszköz is eltűnt a forgatás során, a sárkányok a Ball felett című film készítése közben, és hát eltérő értelmezések jelentek meg azzal kapcsolatban, hogy ezek most mennyire voltak komoly eszközök, és hogy utána mi is történt.

[01:29:45]Mi az, ami eltűnt?

[01:29:47]Valójában ami eltűnt, az két darabéjellátó.

[01:29:50]Ezek sisakra szerelhető vizualitást, vizuális képességeket javító eszköz.

[01:29:56]Tehát valójában benne van a nevében, olyan képességet biztosít számunkra, ami éjjel sötétségben látást biztosít.

[01:30:08]Ezek azért szenzitív katonai eszközök, tehát és szenzitív haditechnikai eszközök, inkább így fogalmaznék.

[01:30:15]Ezeket abszolút páncélszekrényben, ezzert helyen tároljuk.

[01:30:20]ami egyébként a tárolása, forgatási ideje alatt nem felett meg a szabályoknak.

[01:30:26]Egyébként azért érdekes ez az állítás, mert ugye Lajos Tamás, aki a producere volt a a filmnek, ő azt állította, hogy hogy ezek annyira lényegtelen eszközök voltak, hogy akár egy vadász is be tudja őket szerezni, és hogy még csak honvédségi vizsgálat sem indult ebben a ebben a tárgykörben.

[01:30:41]Ez valóban így volt, hogy nem nem is indult semmilyen vizsgálat.

[01:30:45]Két része van ennek a mondatnak vagy ennek a kijelentésnek.

[01:30:50]Az egyik az, hogy tehát, hogy vadászboltban ilyet nem tud venni az ember.

[01:30:55]Tehát ezek haditechnikai cégek, akik egyébként kétoldalú szerződés keretében egyébként megállapodást kötnek adott nemzetek hadseregével, és akkor így történik a beszerzés.

[01:31:03]De hogy valójában elég nagy bajban lennénk, hogyha a vadászboltba vennénk az éjellátót és azzal indulnánk harcba.

[01:31:10]sisokra szerelhető binokuláris fehér foszforos életot egyébként nem tudsz venni a vadászboltba.

[01:31:15]A másik pedig az, hogy a magyar honvédség lefolytatott-e belső ellenőrzést vagy nem.

[01:31:20]Azért a magyar honvédség bízom benne, hogy van annyira zárt kör, hogy egyébként egy civil producer honnan tudná azt, hogy a magyar honvédsége milyen belső ellenőrzést folytatja, vagy sem?

[01:31:32]Ha pedig tudja, akkor pedig egyébként a biztonsági szabályzóink nem megfelelően működnek.

[01:31:40]Ezeknek egyébként milyen értéke van?

[01:31:43]Nagyjából nehéz megállapítani szerintem darabonként öt és 10 millió Ft között.

[01:31:50]Hát azért az nem egy fejre szerelhető lámpa, amivel a sátorba benézek, hogy ott van-e asszonyogriasztó.

[01:31:56]Igen.

[01:31:57]Ugye az is kiderült utána, hogy a forgatás alatt megsérült egy gidrán harcjármű.

[01:32:02]Ennek a körülményéről lehet egyáltalán bármit tudni?

[01:32:04]a forgatásra kirendelt gidráról van szó, nem közvetlenül egy adott akciójelenetben vagy éppen forgatás alatt történt.

[01:32:16]Valójában igazából a jelenetre való felkészülés fázisában abszolút egyébként a forgatási helyszín melletti területen történt ez, de igen, tehát a forgatási céllal volt jelen ez a gidrán és igen, valójában megsérült és egyébként harcképtelenné váltott a saját úgymond lábán az a gidrán nem tudott elmenni onnan.

[01:32:38]Ugye ebben teotai szakértőként működtél közre ezen a forgatáson, aztán és színészként is, de aztán utólag ugye, hogyha jól tanom, akkor a stáblistáról ott azt levették, hogy te szakértő is voltál.

[01:32:51]Azt egyébként te hogyan hogyan élted meg?

[01:32:55]Ez az egész sárkányok Kabul felett nagyon sok kérdést felvet egyébként, és ha megengeded, akkor kezdeném az elejéről.

[01:33:01]Tehát katonai szakértőként tevékenykedtem benne, ami egy civil úgymond szerződés a producerrel, a produkcióval.

[01:33:10]Tehát én nem egy katonai parancsra tevékenykedtem ott, mert katona nem kaphat olyan parancsot, hogy vegyen részt egy filmforgatáson.

[01:33:19]Tehát ez a szolgálati szabályzattal összeegyezthetetlen.

[01:33:20]Igen.

[01:33:20]És színészként is megjelentem benne, annak csak egy nagyon egyszerű indoka van.

[01:33:24]A rendezők egyébként úgy gondolták, hogy abszolút kaporra jövök, nem kell nekem dublőr, nem kell fegyveres kiképzés, pár mondatot megtudanok, és abszolút egyből akciófilm kész vagyok, és igazából képileg javítom az összképet.

[01:33:38]Igazából ez ebből a szemszögből ez egy profit volt mind a producernek, mind a rendezőnek úgymond a képi világ gazdagítása, vagy egyébként egy ilyen pozitív összetevője a filmnek.

[01:33:50]És a seregsorozathoz képest egyébként itt a Sárkányok Kabulfeldben már az egyik főszerepet kaptam meg, ami azért egy óriási ugrás volt a sereges mellékszerepemhez képest.

[01:34:04]De sárkányok, Kabu felett katonai szakértői szempontból azért azt látni kell, hogy hogy például a seregsorozathoz képest én azt gondolom, hogy katonai támogatás szempontjából ez másképp működött, mint mint a sárkányokul felett című film.

[01:34:24]Ugye a médiában is ugye megjelent, hogy valójában a Homédium Minisztérium és a produkció között nem született együttműködésű megállapodás.

[01:34:36]És nem született együttműködésű megállapodás a magyar honvédség és a produkció között sem.

[01:34:40]Azt tudni kell, hogy a a filmben megjelenő statiszták azok igazi katonák voltak.

[01:34:48]Tehát ők ki lettek rendelve egy adott alegységtől és statisztaként szerepeltek a filmben.

[01:34:55]Ezenkívül egyébként kirendelésre kerültek a nehéz technikák is, ami azt jelenti különböző haditechnikák, különböző szárazföldi és légi járművek, de egyébként a legnagyobbtól legkisebbik.

[01:35:04]Beszélhetünk a KC390-es teherszállítóról, H225-ös helikopterről, H185-ös helikopterről, Gidrán harcjárműről, Linx harcjárműről, Leopard harckocsiról.

[01:35:16]Tehát abszolút az összes nehéz új technikánk egyébként jelen volt, ami egy azért érdekes dolog, mert hogyha nem születik egyébként együttműködésű megállapodást a minisztérium és mondjuk a produkció között, akkor onnantól kezdve a vezérkarfőnöknek nincs semmi a kezébe, amire hivatkozva jogszerűen ki tudja rendelni a katonai állományt és ki tudja rendelni a haditechnikát, hogy támogassa ezt a filmet, mert ő mint vezérkarfőnök nem adhat ilyen parancs Ott a katonának.

[01:35:47]Ugye erre jött az a kommunikáció a Honvédelmi minisztériumnak, hogy a katonák önként vettek részt a filmforgatáson.

[01:35:54]Most ezt azért szeretném, hogy tisztálása mindenki.

[01:35:58]Tehát nem kelt föl egy százados reggel ment be a laktanyába és döntött úgy, hogy ezzös úr, én most elmegyek filmet forgatni, elviszem a KC 390-es teherszállított.

[01:36:08]Jó viszontlátásra.

[01:36:09]Tehát ez nem így működik.

[01:36:11]Minden egyes eszköz kirendelésre került, és bizony a vezérkari elrendelőben ott van a lapvégén egy aláírás, hogy ki rendelte ki.

[01:36:20]Tehát akkor azok nem szóbeli parancsok voltak, hanem ennek ez dokumentálva van, hogy így történt.

[01:36:25]Abszolút tehát akkor feltételez, hogyha mondjuk közérdekű adatigényléssel vagy bármivel ezt valaki kérné, akkor hát vagy kiadnák, vagy nem.

[01:36:33]De hogy azért ez mégis csak egy közérdekű adat, hogy egyébként ki és milyen célból mit.

[01:36:38]Ez ez egy nagyon én úgy gondolom és úgy vélem, és ez egy személyes vélemény.

[01:36:40]Ez egy súlyos szolgálati szabályzatszegés.

[01:36:44]Én ezt feltételezem, és azért feltételezem ezt, mert valójában ugye ez akkor innentől kezdve, hogy nincs együttműködésű megállapodás, de mégis vezérkar főnökként kirendelem a katonai állományomat, a személyi állományomat, kiderelem a haditechnikámat, hogy támogassak egy abszolút az ország védelmétől és ettől a koncepciótól távoleső dolog támogatását, az a katonák önszerű alkalmazása, mert valójában ez történt.

[01:37:14]És akkor egyébként, hogyha jól értem, ezért tehát ez a ez a normál munkaviszon belül történt, tehát mint ahogyan mondjuk a te esetedben mondjuk volt egy volt egy szerződés a produkcióval, de akkor itt a statisztikaként résztveő katonák pedig ők nem kaptak ezért semmilyen ez szintén egy szintén egy nehéz kérdés, mert kirendelem a katonákat most vezérkar főnök szemszögéből kirendelem a katonáimat a magyar honvédség felszerelésében.

[01:37:42]a rendszeresített fegyverzetével és haditechnikájával a forgatási helyszínre.

[01:37:47]Majd egyébként a forgatási helyszínen a katonák szerződést kötnek Lajos Tamás producerrel napi 10000 Ft-ért, hogy részt vegyenek a filmben.

[01:37:59]Tehát kikrendeltem a katonáimat, akik egyébként haditechnikai eszközöket kezelnek egész nap.

[01:38:03]Tehát igazából a szolgálati minőség minőségük nem szűnhet meg, mert felelősséget tartoznak ezérké az eszközökért és irányítják őket.

[01:38:12]Másrészt meg ugye, mert ott van náluk a fegyver, ami egy igazi gépkarabély, és de közben kötnek egy szerződést egy civil producerrel, és úgymond igazából onnantól kezdve most ki a parancsnok?

[01:38:25]A főnök, a producer a helyszínen, vagy a vezérkarfőnök, aki kirendelt engem erre a feladatra.

[01:38:32]Katonai feladatot látok el, mert katonai feladatként lettem kirendelve, de pénzt kapok elte.

[01:38:36]Akkor én most zsoldos katona vagyok.

[01:38:38]Tehát azért rengeteg minden felmerül ebben a kérdéskörben.

[01:38:43]És ott a helyben egyébként okozott bármilyen, nem tudom összekuszálódtak emiatt dolgok, vagy vagy azért azt gondolom, hogy nem egyébként, tehát hogy katonák felé nem érkezett olyan utasítás, ami egyébként számukra problémát okozott.

[01:38:57]Kommunikáció szintjén egyébként egy jó együttműködés volt tapasztalható mind a civilek és mind a katonák között.

[01:39:03]És egyébként ilyen szakértői szempontból ugyan végül nem kerültél rá a stáblistára, de hogy hogy milyennek láttad akár utólag az elkészült a produkciót?

[01:39:14]Valójában ugye az alaptörténet ugye a kaboli mentőakció volt.

[01:39:16]A talán sámán pajzs műveletnek hívtuk ezt a honvédségen belül.

[01:39:25]Ö ennek a akkor tehát ezt úgy kommunikáltuk és egyébként így is van, hogy ez Magyarország és Magyar Honvédség legsikeresebb mentőakciója volt, de nekem mégis hiányérzetem volt, mert valójában a teljes valóságot nem közölhettük, mert ugye én mindig azt mondom, hogy a végrehajtóállomány a hős, de azért volt egy hőspancsnoki állomány.

[01:39:50]Ki volt a hős parancsnok ebben a történetben a valóságban?

[01:39:52]Rustin Sandy Romulus.

[01:39:54]Ő volt az, aki megtervezte és végrehajtotta ezt a műveletet, de az ő nevét nem lehetett mondani, mert akkor már értelemszerűen ő egy számműzött üldözött embernek számított.

[01:40:04]De valójában, bocsánat, helyes bitek, hős parancsokat említsünk, akkor Ruszin Svendi Romus és Sándor Tamás.

[01:40:12]És erre sehol nem tértünk ki.

[01:40:16]És ez mint mint katonatisztomra ez egy óriási iránymondás volt.

[01:40:19]Igazából egy fájdalom is volt, hogy nem tudtuk elmondani a teljes valóságot.

[01:40:23]És kiállítottunk a helyemre két olyan parancsnokot, akikre ráhúztuk ezt, hogy ők voltak azok, akik ezért felelősek voltak, de nem ők voltak.

[01:40:33]Téged miért cseréltek le ebben a produkcióban?

[01:40:36]Hát valójában nincs kimondva, de azért, mert beadtam a leszelési kérelmemet.

[01:40:41]És igazából onnantól kezdve, hogy egyébként Lajos Tamás és Szalai Bobromki Kristóf egyébként jó baráti kapcsolatot ápol, innentől kezdve kikerültem ebből mind katzakért.

[01:40:54]Han hogyan értesítettek erre, vagy hogyan zajlott?

[01:40:56]Egyszerűen a produkció nem keresett többet, annak ellenére, hogy előtte pár héttel egyébként felépítettük azt, hogy mit fogunk kommunikálni, én mit fogok, mint katonai szakértő kommunikálni, akkor kezdődött egyébként a promóciója a filmnek, és nem a promóciójában nem vettem részt se, egyébként a dízelmutatóra nem hívtak meg.

[01:41:13]Hogy nem hívtak meg a dízelmutatóra egyébként, az fájt, az az nem esett jól.

[01:41:16]Hát rengeteg időt töltöttem ezzel a filmmel, hogy megvalósuljon.

[01:41:21]forgatók vírástól kezdve a katonai logisztikájának a felépítéséig, az első és utolsó nap forgatásáig.

[01:41:32]Ezt nem éreztem fel lépésnek a honvédelmi miniszter részéről, de hát ugye ahogy elmondtam, 2023-tól kezdve nem volt egy felelősségteljes vezető.

[01:41:43]Ebben sem volt egy felelősségteljes vezető.

[01:41:45]Színésznek szerinted mit szóltak ahhoz ehhez az egész eljáráshoz, ami ami akár veled történt, hogy egyszer csak így kikerültél abból a tartalatból?

[01:41:53]Csodálkoztak rajta egyébként.

[01:41:53]Szinte mindegyik színész felhívott, és úgymond kifejezte az együttérzését, és abszolút nem értette egyet azzal, hogy úgymond hogyan bántak el velem.

[01:42:07]Ugye azzal kezdtük a beszélgetést, hogy mi az, ami történt veled az interjút követően, vagy milyen retorzióra számíthatsz, és ugye úgy fogalmaztál, hogy ez majd attól függ, hogy mi hangzik el most így több mint másfél óra, közel két óra után, hogy látod, mi az, ami ezt a beszélgetést követően történet felad?

[01:42:26]Fegyelmi eljérés, az biztos.

[01:42:26]Az, hogy milyen fegyelmi vécséget követtem el, azt igazából nem tudom pontosan, hogy mit fognak alkalmazni ellenem, és hogy a milyen szintű következmények, az biztos, hogy el kell búcsúznom a hivatásomtól, szerintem meg fogják szüntetni a szolgálati viszonyom.

[01:42:52]Ugye úgy fogalmaztál még a még egy másik korábbi pontján az interjúnak, hogy hogy azért az egy hivatás és és hogy ugye nagyon komoly esküt teszel az ország és a haza védelmére.

[01:43:03]Azt, hogyha neked megszűnik a leszereléssel szolgálati jogviszonyod is, ezt így emberileg hogyan dolgozod fel, vagy az mennyire mennyire egy nehéz helyzet most neked?

[01:43:17]Én azt gondolom, hogy hogy a jelenegi honvédelmi miniszter egyébként az elmúlt négy évével egyébként megölte azt, hogy katonai hivatás.

[01:43:33]Valójában egyébként ebben a formában ebben van egyébként nem csak én, de más katona sem szolgál szívesen.

[01:43:41]És hogy ez egy kicsit könnyíti azt, hogy elszakadjak ettől, amit egyébként meg a címemben nagyon szeretek.

[01:43:48]Ha sikerül a leszerelés, van terved arra vonatkozóan, hogy hogy mit csinálj a jövőben?

[01:43:59]Ezt most csak a humor szintjén, de ha tényleg lesz olyan, hogy nemzeti vagyon visszaszerzési hivatal, akkor annak nagyon szívesen csatlakoznék a az elfogó taktikai csoportjába.

[01:44:14]Ez a humor van benne igazság is.

[01:44:19]Pálinká Silveszter, nagyon köszönöm, hogy itt voltál és vállaltad ezt a beszélgetést.

[01:44:23]Köszönöm szépen a meghívást.

[01:45:01]Állj ki a telexért adód 1%-ával.

[01:45:04]telex.hu/1% /1%