Ha felvennének a Vagyonvisszaszerzési Hivatalba, nagyon sok NAV-os aktát újranyitnék | Szabó Bence

[00:00:00]hogyha egyszer valamiért tényleg felvennének a nemzeti vagyonaszerzés védelmi hivatalba, akkor nagyon sok régi naposaktát elővennék újra.

[00:00:07]És mondjuk hány olyan ügy van most a fejedben, amin azt mondod, hogy ezt most már egy tiszta lappal, de jó lenne leporolni azokat az aktákat és és megnézni.

[00:00:14]És milyen súlyú ügyekről beszéltünk?

[00:00:16]Fú, szerintem most kapásból fel tudtam volna sorolni a fejemben egy egy 10-et, amire emlékszem még.

[00:00:24]De és ezek mondjuk ilyen nehez köthető személyeknek az ügyei, vagy mit meg lehet találni ezeket a szálakat?

[00:00:31]Igen.

[00:00:35]Állj ki a telexért adód 1%-ával.

[00:00:37]telex.hu/1%.

[00:00:41]Nagy szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:00:41]A Telex műsorát látjátok.

[00:00:43]A stúdiónk vendége Szabó Bence, a Nemzeti Nyomozóiroda korábbi századosa, akit a választási kampány utolsó hetéiben valószínűleg az egész ország megismert.

[00:00:53]Szervusz Bence!

[00:00:53]Köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:00:56]Szia Tapás!

[00:00:56]Üdvözölmö a nézőket!

[00:00:57]Még a választás előtti időszakkal indítanám a beszélgetést, hogy amikor felmentetek a rendszerbontó nagy koncerten a színpadra a Pánikas szilveszterrel és elkezdték azt skandálni az emberek, hogy hősök, ez milyen érzés volt?

[00:01:09]Ez egy érdekes kérdés, mert szerintem nem sok ember van, aki beszélt már több száz ember előtt, és abban a pillanatban próbáltam arra fókuszálni, hogy az én hát, hogy én nem vittem fel puskát magammal, a szövegemet jól tudjam elmondani.

[00:01:24]Tehát így utólag videókon tudtam csak igazán átélni, hogy milyen lehetett ott, hogyha ott felfogtam volna, hogy mi történik körülöttem.

[00:01:34]Meg hát nyilván aki beszél egy ilyen helyen, én is azt vettem észre magamról, hogy az első nyolc sor emberig tudtam figyelni, de hát hogy egy óriási embert meg előtt beszéltünk, úgyhogy igazából nem arra koncentráltam, hogy mondanak.

[00:01:45]Meg én soha nem éreztem magam, tehát meghallottam, de soha nem is éreztem magamek a hős kifejezést, mert én továbbra is azt mondom, hogy a normalitás kellene legyen az, hogy valaki kiáll így a rendszer ellen, ha nem tetszik neki.

[00:01:59]Mondjuk egy 10-es ká-nál mennyire izgultál, mielőtt felmentél a színpadra.

[00:02:03]Mielőtt felmentem, hát egy erős nyolcas, de érdekes, miután már felkerültem, utána már annyira befókuszáltam, hogy hogy nem abban a pillanatban nem izgultam.

[00:02:12]Egyébként az is egy érdekes vállalás, hogy hogy nem vittél fel magaddal szöveget, vagy akár bármilyen jegyzetet, szóval, hogy úgy döntöttél, hogy én most kiállok nem tudom hány ember elé, és fejből fogom elmondani ezt a öt-h percny beszédet.

[00:02:26]Nem kell sokat gondolkozni rajta, mert tényleg ezt gondolom.

[00:02:27]Tehát, hogy ö és nem azt mondom, hogy Silzilter nem ezt gondolja, mert annyira szép beszédet mondott ő is, de én úgy gondoltam, hogy sokkal hitelesebb az, hogyha elmondom a saját egyszerű gondolataimmal, hogy mit gondolok a jelenlegi helyzetről, vagy hát az akkori helyzetről, az akkori rendszerről.

[00:02:43]És így tartottam helyesnek, hogy akkor én megpróbálom ezt mindenféle puska nélkül megoldani.

[00:02:49]És amikor lejöttél a színpadról, akkor akár amikor lejöttél, vagy azóta az eltelt időszakban mennyire szokott eszedbe jutni, ami ami ott és akkor történt?

[00:02:58]Hát ha ez eszembe szokott jutni, de hogyha nem is jut eszembe, akkor a képek, amit rendszeresen látok különböző platformokon, azért eszembe juttatják.

[00:03:08]Így fényképekről még durvább kívülről nézve, hogy mi történhetett ott.

[00:03:10]Én akkor tényleg annyira be voltam fókuszálva, annyira összpontosítottam, hogy nem nem is tudtam átengedni magam teljesen az érzésnek, azt hiszem.

[00:03:19]Tehát nem fogtam föl igazán.

[00:03:23]Ühüm.

[00:03:23]De és akkor azóta, amikor melyik ránézel egy ilyen képre, akkor mi teszed be róla?

[00:03:29]Az, hogy ott volt több 100z fiatal, főleg fiatal, akik tényleg úgy gondolták, hogy egy olyan rendszerben élünk, ami ami ebben a formájában nem maradhat tovább.

[00:03:38]És itt szerintem ők a lényegek, hogy ennyien összegyűltek egy ilyen rendezvényre, nem pedig az, hogy én fölálltam a színpadra, vagy szilveszter.

[00:03:49]Ha mondjuk előző év novemberben azt mondja neked valaki, hogy ilyen eseménysorozat fog veled történni, ami nem csak, hogy a direkt 36-os cikk és videó és megszólalás meg házkutatás, hanem még két nappal a választások előtt te felmész egy ilyen egy ilyen koncertnek a színpadára, akkor mennyire mennyire realitását láttad volna ennek?

[00:04:12]Tudatosan készültem arra, hogy valamilyen szinten nagy lesz a felhajtás körülöttem.

[00:04:16]Amúgy novemberben már hát, hogyha novemberben még nem is döntöttem el, hogy ki fogok állni ezzel a történettel, decemberben már igen.

[00:04:22]Tehát, hogy volt egy felkészülési időszak, nyilván a cik sem egy nap alatt íródott, meg le kellett járni biztosra mindent.

[00:04:32]Tehát decemberben akkor úgy mondom, már tudtam, hogy lesz valami óriási felhajtás körülöttem.

[00:04:35]Én én jó részt negatívra számítottam, tehát hogy annyira megpróbálnak majd eltemetni narratívával vagy személy és támadások alá helyezni, vagy a családomat próbálják el lehetetleníteni, hogy nem arra gondoltam, hogy ebből bármi pozitív kimenete lesz nekem, de úgy is álltam bele az egészbe és tartom magam ehz, hogy engem nem érdekelt, hogy velem mi fog történni.

[00:04:57]Az embereknek tudniuk kell ezt a történetet.

[00:04:59]Nagy akkorát gondoltad mondjuk abban az időszakban?

[00:05:02]Így végig vizsgáltad az életednek a korábbi történéseit, hogy mi az, amibe belekapaszkodhatnak akár okkal, akár ok nélkül, de hogy ott ki ragadnak belőle egy láncszemet, és azt mondják, hogy akkor ezzel fognak téged lejáratni.

[00:05:18]Én végigvettem, mert tényleg átgondolom mindig minden szituációban, hogy mi fog következni, és nem találtam olyat, amibe bele tudnának kapaszkodni.

[00:05:24]És úgy veszem észre, hogy amit amire számítottam, hogy történni fog, hogy tulajdonképpen csak azt tudják mondani, hogy nem mondok igazat, az következett be.

[00:05:33]Tehát, hogy nem tudnak a személyemben olyan fogást találni, főleg gyermekvédelmi szakemberként, hogy meg magánéletemben sem történt soha olyan, amivel támadható lennék.

[00:05:43]Én úgy gondolom, hogy tényleg csak az lesz az egyetlen megoldásuk, hogy vagy előállnak egy olyan történettel ők is, amivel cáfolni tudják az enémet.

[00:05:52]Én gondoltam, hogy nem így lesz, mert igazat mondtam végig, vagy pedig csak egyszerűen azt fogjuk mondani, hogy hazudtam.

[00:06:00]De ilyenkor az mondjuk felmerül az emberben, hogy hogy oké, hogy akkor végignézel a életednek a korábbi szakaszaira, de hogy mit tud, egy erősebb chatüzenet, vagy egy egy csoportkép egy buliból, ahol ahol már nem tudom, az ember kicsit ilyen fáradtabb állapotban van.

[00:06:12]Szóval, hogy ilyeneken is gondolkodtál, vagy azért annyira nem mentél mélyre, hogy az utolsó betűig, ami az interneten történt veled, az az előkerülhet?

[00:06:19]Én próbáltam mindent számba venni.

[00:06:22]Én igyekszem úgy élni az életem, hogy senkit nyilván óvatatlanul meg én is voltam fiatalabb, meg kevésbé olyan, mint a jelenlegi önmagam.

[00:06:33]Tehát biztos, hogy bántottam meg embereket, de én igyekszem úgy élni az életem, hogy akit megbántottam, attól igyekeztem bocsánatot kérni és és nem hiszem, hogy van.

[00:06:45]Tehát hogy tudtak volna találni olyasmit, amivel így meg tudnak támadni.

[00:06:51]Ugye ennek a koncertnek a színpadára ugye ketten mentetek fel, ami abból a szempontból is érdekes, hogy ti amúgy ismertétek egymás korábban a szilveszterrel.

[00:07:00]Ugye szilveszter üzent nekem pont ebből a szélből talán.

[00:07:01]Kiszólt, amikor ő adta az interjúet, hogy hogy mellettem áll a történetemben, és hogy rendőrkö vanna kéz a kéz, egy szív, egy dobbanás.

[00:07:12]Ezért már másnap próbáltam megszerezni az elérhetőségét, hogy megköszönjem neki a kiállását, és azóta minden nap beszélünk egy kicsit.

[00:07:20]Hm.

[00:07:20]Szóval úgymond mondhatni, hogy talán még baráti viszonyt is mondhatnék a kettő kettőink kapcsolatára.

[00:07:29]Ö és így öbként maga a kiállás, hogy elmegyünk oda, az tulajdonképpen az az én ötletem volt.

[00:07:35]Tehát nem meghívásra történt, hanem én találtam ki, hogyha bármilyen módon bárkiben meg lehet erősíteni azt, hogy amiket elmondtunk, hogy ez a rendszer korán sem töké tökéletes, sőt nagyon messze van a tökéletestől, és azt meg tudjuk erősíteni, és ha csak el tudunk vinni öt fiatalt szavazni, hogy döntsenek, akkor akkor úgy gondolom megéri elmondani az üzeneteinket újra egy ekkora prénum előtt.

[00:08:02]Ez nagyon érdekes, mert azért akár az interjúidat hallgatva, akár hogyha egy kamerán kívül beszél veled egy pár szót az ember, akkor akkor inkább egy ilyen introvertáltabb személyiségnek tűnsz, és most meg ugye azt mondod, hogy hogy te ötletad volt, hogy felmenjetek egy olyan színpadra, ahol tényleg több 100z ember lehet ott meg potenciálisan.

[00:08:21]És hát ugye azért a felvételeket meg nyilván több millióan látták azóta az interneten, hogy ez mennyire volt egy dilemma számodra, hogy te most mert ez ez még egy nagy ugrás egyébként ahhoz képest, hogy nem csak, hogy nyilvánosság elélltál, hanem hogy utána még ennyi ember előtt egyszerre élővel kiállni.

[00:08:38]Csak ismételni tudom önmagam, hogy én valóban introvertebb vagyok inkább, mint extrovertebb.

[00:08:43]Ö de hogyha tehát itt nem én vagyok én nem nem vagyok itt fontos ebben a képletben.

[00:08:48]Az a fontos, hogy az emberekben tudas tudatosodjon az, hogy ez a rendszer tényleg kihasználta őket meddig.

[00:08:59]A választások napját te hogyan élted meg?

[00:09:04]Az egy emocionális hullámvasút volt, az biztos.

[00:09:09]egy ismerős gyűltünk össze eredményvárót tartani.

[00:09:11]Én nem akartam kimenni a tömegbe pontosan azért, amiket eddig beszéltünk, hogy nem akartam azt, hogy mondjuk egy adott körben vagy a barátaim körében rólam szóljon, mert az este, mert még így is, hogy egyébként később kimentünk a városba, nagyon sokan jöttek oda, hogy ismernek ugyebár, és hogy így gratuláljanak, vagy vagy tiszteletüket tegyék, vagy csak kezet rázzanak, és nem akartam azt, hogy rólam szóljon az este, hogy én nem ak nem is akartam ezért bemenni egy ilyen nyilvános térre, vagy egy egy eredményvár egy nyilvános eredményváróra hanem egy barátnál voltunk és hát nyilván izgultam mert aznap még Orbán Viktor személy szerint engem és Pálinkás szilvesztert hát burkoltam megfenyegetett hogy ugye retorzió illeti azokat akik így kiugranak és ez nekem egy nagyon érdekes érdekes dolog volt.

[00:10:06]Ráadásul még délután azt is mondta, hogy Tuzson Bencének átadta az ügyünket kivizsgálásra, mert hogyha ő a választás napján ezzel foglalkozik, akkor azzal úgymond a kommunikációban finoman azt jelzi, hogy a akkori helyzetet, a választás napját, hogy hogyan áll a Fidesz, vagy hogyan áll a Tisza, valamilyen szinten nekünk dedikálja, tehát hogy szerinte nekünk is köszönhető az adott szituáció, ami akkor ott kialakult azon a napon már, és furcsa volt hallani, hogy a miniszterelnök, az az országben élek a miniszterelnöke, név szerint tényleg burkoltam fenyeget engem és Pálinkás urat, és ezért is nyilván ott ültem az eredményváró előtt és éreztem, hogy azon felül, hogy az ország sorsa egy egy személyes szál is kapcsolódik a választás eredményéhez, mert én úgy gondoltam, hogyha marad az akkori kormánypárt, akkor akkor egy nem egy nem egy tisztességes büntetőjárásra számíthatok, hanem egy erősen politikai befolyásoltra.

[00:11:09]És akkor biztos, hogy ha ha elkövettem valamit, ha nem követtem valamit, akkor is büntetést fogok kapni érte.

[00:11:18]Az felmerült benned, hogy akár börtönbe is kerülhetsz, mondjuk akár egy ilyen szárium esetén, hogyha mondjuk a Fidesz nyert volna?

[00:11:23]Persze, tehát ezt már a tervezésnél tudtam, hogy hogy van benne egy ilyen forgatókönyv, hogy hogy hogy börtönbe fognak küldeni, akkor is, hogyha nem követtelem olyan sülly bűncselekményt, ami azt érdemelné, hogy hogy börtön fokozatban legyek őrizve.

[00:11:37]És ez mennyire okozott benne egyébként a szorongató érzést?

[00:11:40]aznap, amikor addig nyilván volt egy általános szorongásom itt az egész idő alatt, de mindig az győzött, hogy nem én vagyok ebben a történetben a fontos.

[00:11:49]Tehát, hogy nem én nem nem hogy is fogalmaztam mindig, hogy nem nem vagyok érdekes ebben a történetben.

[00:11:55]És az, hogy még egyszer ráerősít a választás napján, nyilván újra előhozta bennem ezt a kicsit ilyen szorongó érzést.

[00:12:05]És ugye elkezdtek jönni az eredmények.

[00:12:06]Én én az M1-en néztem, mert mert például ti is, illetve más csatornák, ők kimentek helyszínekre, és sokszor az lehetett látni, és én az M1-en néztem, ott voltak először számok, és azt hiszem 2,89%-os feldolgozottságnál ugyebár a kormánypártok vezettek, és akkor nyilván a lefutott a szemem előtt a a jövőképem, hogy mire számíthatok, és akkor érkezett meg az egyik egyik barátom oda a közös ismerősökhöz, és mondta, hogy falfehéren ültem, és mondtam, hogy nem hiszem, hogy megint megtörténik, ami ami négy évvel ezelőtt, hogy én úgy gondolom, hogy számítottam valamire, és nem az következett be.

[00:12:46]És aztán megjöttek 6%-os eredmények, és akkor már akkor egészen más, hogy álltak a dolgok.

[00:12:52]És egyébként egy vicces egy vicces esemény az volt, hogy édesapám a bátyjányi téren várta az eredményt, és fölhívott, hogy fiam, nem fogsz börtönbe menni, és hogy de egyvé túlvöltve a tömeget, akit ott a háttérbe lehetett hallani.

[00:13:05]Ez nem a 6%-osnál, ez már a 30 való valahány%-os eredménynél, de ez egy vicces momentum volt.

[00:13:09]Ettől függetlenül még mindig büntetőjárás van ellen, csak csak ő így ünnepelt, úgy tűnik.

[00:13:13]És amikor apukát felhívott azzal, hogy ő talán a nézőkedvért fontos elmondani, mert egy másik interjúban említetted, hogy hogy ő is a rendőrség kötelékében Így van.

[00:13:24]szolgált.

[00:13:24]Hogy amikor ő felhívott azzal téged, hogy nem fogsz börtönbe menni, az milyen érzés volt?

[00:13:30]Hát én nevettem egyet, mert édesapám nem szokott ennyire érzelmesen nyilatkozni semmilyen semmilyen szituációban.

[00:13:37]Szóval furcsa volt tőle ezt hallani.

[00:13:40]Már nem azért, amit elmondott, hanem ahogy mondta.

[00:13:41]És most egyébként azt te ki tudod zárni, hogy hogy ez a ez a forgatókönyv, hogy börtönbe kerülhetsz, az már nem fog megtörténni.

[00:13:52]Én úgy gondolom, hogy hogyha csak objektíven nézzük ezt a bűncselekményt, amit ami miatt büntetőjárás van ellenem, az egy olyan súly cselekmény, ami így, hogy büntetlen előéletem van, egy fel maximum egy felfüggesztett szabadságvesztést eredményezhet.

[00:14:06]Nyilván meglátjuk majd, hogy mi lesz a vége.

[00:14:07]Tehát egy egy objektív eljárást várok, hogy majd valahova kijukadjunk.

[00:14:13]aminek a legrosszabb forgatókönyve szerintem így mint jogalkalmazó, hogy fölfüggesztett szabadságvesztést fogok kapni.

[00:14:19]Ennek majd szerintem bele fogunk még menni egy picit a részleteibe a körülötted lévő ügyekbe.

[00:14:22]Ugye volt ami volt amiben te tettél panaszt, meg volt ami azóta pedig a te szavaid nyomán indult indult nyomozás.

[00:14:29]De még annyival a személyes részére egy kicsit visszatérnék, hogy ugye te most 33 éves vagy.

[00:14:35]34 34 34 És egy egy furcsa tény.

[00:14:36]A színpadraásom napján lettem 34.

[00:14:43]Micsoda születésnapi, hogy mondjam, ünneplésben volt akkor így részen.

[00:14:46]Azem szóval, hogy hogy amikor Orbán Viktor először kétharmaddal kormányt alakított 2010-ben, akkor te még épp vagy akkoriban töltötted be a 18-at.

[00:14:58]Tulajdonképpen az egész felnőtt életed az a az a NER idején zajlott, és abba nőttél bele, hogy mennyire tartottad a akár a korábbi évek során, vagy ebben az időszakban te elképzelhető azt, hogy hogy ennek a rendszernek egyszer vége lesz?

[00:15:12]Én úgy gondoltam, hogy egyszer ennek a rendszernek egyszer vége lesz, hogyha más nem önmagában omlik.

[00:15:18]Csak az idejét nem tudtam.

[00:15:18]Tehát, hogy amerre haladt az ország, akár gazdaságilag, akár társadalmilag, szerintem elkerülhetetlen volt, hogy egy idő után ez önmagába roskad ez a rendszer, mert nem tudja fenntartani önmagát, csak nem tudtam az idejét.

[00:15:32]És az, hogy ez pont így krisztusi korban ért utól a a rendszer, én mindig is a rendszer ellen voltam, tehát hogy teljesen mindegy, ki van a kormányon, ilyen rendszert nem építünk egy demokratikus államban, és ilyen rendszer volt, úgyhogy ennek mennie kellett, úgyhogy így kellemesen ért.

[00:15:48]Igen.

[00:15:49]Mondjuk ugye ami amióta te felnőtt ember vagy és dolgozol, azóta ugye csak ezt az egy kormányzatot látni.

[00:15:56]Így van.

[00:15:56]Így van.

[00:15:56]De nyilván 2010-ben, amikor először kormányok előttek, akkor is akkor nekik voltak jó elképzeléseik.

[00:16:01]Én úgy gondolom, tehát hogy én nem úgy ítéem meg, hogy feketefehér az egész történet, de azt látni kell, hogy az elmúlt 10 év legalább az már olyan ebben a hangulatban telt, sőt és csak romlott egész végig.

[00:16:14]És megint csak egy érdekesség, amikor amikor 2010-ben először szavaztam, akkor én voltam a az én választó kerületemben a legfiatalabb szavazó, mert talán két nap előtte töltöttem be a 18-at.

[00:16:25]Milyen érdekesen ilyen személyes szála van annak, ahogy végigkísérte az életed a a nernek az alakulását.

[00:16:31]És azt hogyan élted meg, hogy a tulajdonképpen a választási kampányban azért a te megjelenésed, illetve hát először a direkt 36-os cikk, de utána amikor amikor megjelent a videós interjú veled és megtörtént házkutatás, az egy ilyen hát az mégis csak adott egy egy új impulzust a a választási küzdelemnek, és utána meg tényleg gyakorlatilag választás napjáig az, hogy ki az a Szabó Bence, milyen mémek vannak, milyen képek vannak, az úgy úgy végig kísérte az egészet.

[00:17:01]Hát ez így van.

[00:17:03]De én nem ebben a hangulatban hallgattam sajnos, vagy nem sajnos azokat a történéseket, hanem az első hetem tényleg úgy telt, hogy otthon kábé ultramagas pulzussal hallgatom az összes hírt, ami vele kapcsolatban van, pozitív és negatív is.

[00:17:18]Nyilván ez egy olyan szituáció, amit remélem nem sok ember kell átéljen, hogy rázudul a világ tulajdonképpen minden oldalról.

[00:17:28]Úgyhogy az első héten nem is nem voltam önöm magam, tehát nem tudtam azzal foglalkozni tényleg, hogy hogy hosszú távon méricskeljem, hogy majd milyen hatás lesz, meg hogy milyen szerepet töltök be ebben az egészben.

[00:17:38]Minden, csak aki amit mondtak nekem, hogy ők hogyan látják, azokat tudtam befogadni.

[00:17:45]Én tényleg első három napban biztos, hogy nem tudtam gondolkodni, de egy hétig kellett mire magamhoz tértem.

[00:17:51]Hogy aludtál?

[00:17:51]Mondjuk ebben az őszakban?

[00:17:52]Hát egy egy-két órákat éjszakánként öt napig talán nem is ettem normálisan.

[00:17:57]Szóval ez az egy érdekes időszak volt.

[00:18:01]Nagyon érdekes, hogy és erre amúgy akár mint ilyen hatósági személy vagy egy fegyveres testületnek a tagja, erre amúgy ti kaptok bármilyen felkészítést, hogy milyen, amikor ilyen nagyon extrém stressznek vagytok kitéve, hogy azt hogyan lehet feldolgozni?

[00:18:13]Hát alapvetően nem vannak képzések, amik ilyen eseti jellegűek, amik amik segíthetnek, de alapvetően nem nincsen ilyen.

[00:18:22]Ráadásul ugye képezik az embert, hogyba kerüljön.

[00:18:25]Hát ráadásul ugye nyilván én egy olyan egységtől jövök, ahol gyermekpornográfiát nyomoznak a kollégák, és ők sem kapnak külön képzést, vagy mi se kaptunk külön képzést arra, hogy azt a képanyagot, médiaot, amit ott látunk, fel tudjunk külön dolgozni.

[00:18:40]Úgyhogy nem nem nincsenek ilyen jellegű képzések.

[00:18:44]Viszont azért engem meg érdekelne annak a gyakorlata, hogy ezekben a napokban, amikor hát tényleg minden anyakad zúdult és otthon ülsz hipermagas pulzussal, ahogy fogalmaztál, hogy hát hogyan tudja magát lenyugtatni az ember, és mi az, amit tudsz akár így mantrázni, hogy majd egyszer vége lesz ennek a történetnek, vagy vagy hogyan lehet nem beleűrülni ebbe az egészbe?

[00:19:06]Hát talán Silvester fogalmazta meg ezt nagyon jól.

[00:19:08]Ő is átélte ugyanezt csak egy héttel később, és akkor már én viszonylag nyugodtabb helyzetből tudtam tanácsot adni neki, hogy ez az üss vagy fuss életérzés, ez a Fight or Flight, hogy hogy nem tudod, hogy hogyan élt túl ezt az adott szituációt abban a pillanatban, csak ez eltartott nem tudom, három, négy-öt napig is.

[00:19:25]Szóval ilyen tényleg ilyen a nagyon stresszes időszakról beszélek, amit még még életemben nem éltem át.

[00:19:33]És akkor ilyenkor mondjuk az ember, hogy azt mondja, hogy akkor el nem tudom, lenyomsz 500 fekvőtámaszt, vagy elmész futni, vagy vagy meditálsz egyet, vagy mi az, ami egy pillanatnyi pici nem tudom, ilyen enyhítést jelent ezen a az állapoton?

[00:19:49]Hát azt mondom, nem nagyon mozdultam ki szerintem három héten keresztül, tehát még a még a bevásárlást is otthonra rendeltem.

[00:19:58]Igen.

[00:19:58]Tehát vagy a mozgás, vagy pedig egy olyan dolog, ami teljesen át tudja le tudja kötni az ember figyelmét.

[00:20:01]Én én nekem ez a számítógép meg a meg a zenehallgatás, tehát ez ezekbe menekültem, de egyébként sajnos inkább mazoista módonan néztem az összes tartalmat magammal kapcsolatban, legyen az pozitív vagy negatív.

[00:20:16]Tehát, hogy de mondjuk ki az, aki meg tudja tenni egy ilyen helyzetben, hogy ja, hát nem foglalkozok azzal, hogy mit írnak rólam különböző helyeken, főleg, hogyha még a kormányó tekintetében ott meg azért ilyen különböző, nem tudom, rejtett üzeneteket is fel lehet akár fedezni, hogy akkor most mi az irány, ami velem kapcsolatban megfogalmazódik.

[00:20:31]Hát igen, és valamelyik interjúban mondtam is, hogy az első hétvégén a családommal lementünk vidékre, és tényleg egy állatfarmról bentünk, ahol talán meg tudok nyugodni, és ott is sajnos azt kellett csináljam, hogy nézegetni a telefonomat, hogy vajon mit találnak ki rólam éppen.

[00:20:46]És ez nyilván szült is valamennyi konfliktus, de megértőek voltak a családtagjaim is.

[00:20:50]De amikor volt konfliktus, akkor is azt magyaráztam, hogy egyszerűen nem tudom, hogy mivel fognak támadni a következő öt percben is akár bármelyik felületen, mit fognak kitalálni, mert ugye nagyon sokáig nem jött ellen narratíva a történetemre és bármelyik pillanatban beesett az ajtón, és akkor úgymond késznek kell legyek arra, hogy hogy cáfoljam, hogyha olyan, amit tudok cáfolni.

[00:21:11]És valószínűleg olyan lett volna, legalábbis nem voltak B terveim, hogy mivel cáfoljam azt, hogyha valaki ki akar jönni valami történettel, ami az enyémet, az eredetit cáfolná.

[00:21:23]Olyan jellegű, nem is a üldözési maneld volt egyébként, hogy amikor már elkezdtél kimenni az utcára és emberek közé, hogy ki az, aki ott lehet, mikor jönnek értem, bármi, ami az ilyen azér az ilyen legrosszabb száriók, amik megtörténhetnek.

[00:21:38]Hát persze.

[00:21:38]Tehát, hogy valamilyen szinten egy-két oktatásb tanulunk ilyen technikákat, hogy hogy lehet ellenőrizni, hogy vajon jártak az ingatlan nyában az embernek akkor, amikor nem volt otthon.

[00:21:49]Tehát ezeket próbáltam alkalmazni.

[00:21:54]Teszem azt, teszem azt valaki mondjuk hajszá tesz a zárba, hogy ha kinyitódik az ajtó, akkor leessen, vagy vagy egy cipzárba, vagy bármi, vagy egy ajtó közé.

[00:22:05]Igen.

[00:22:05]Tehát, hogy megnéztem, hogy melyek melyik autók állnak többször indokolatlanul az utcán.

[00:22:09]Tehát, hogy azért igen, sajnos az első két hét az olyan volt, hogy meg meg még meg is kerestem informatikai szakértőt, hogy nézze meg a telefonomat.

[00:22:18]Ugye visszakaptam a telefonomat nem tudom mennyi idő után, hogy van-e rajta kame szoftver.

[00:22:22]Szóval, hogy azért de és és üldözési mániának hangzik, de ugye a történetből eredően, amit én elé tártam a a nyilvánosságnak, abból mégsem annyira már tehát, hogy azért az ott is olyan dolgok történtek, ami ami amit az emberi legrosszabb kémfilmben lát, és mégis a valóság volt.

[00:22:41]És és én gondoltam, hogy esetleg ugyebár az enyém volt az első ilyen történet, vagy hát nem az első, de hát hogy egy egy ilyen nagyobb kínálás, hogy biztos, hogy megpróbálkoznak valamivel.

[00:22:51]Tehát ebben ebben a tudatban éltem az életem.

[00:22:54]Igen.

[00:22:55]Igen.

[00:22:55]Ugye itt ez az üldözési mené ez, hogy mondjam, ez csak az én ilyen tehát nem peoratívan értettem, hanem nem találtam hirtelen jobb szót erre, vagy jobb kifejezést, de hogy hogy igen, arra voltam kíváncsi, hogy hogy ez a típusú ilyen nem tudom szorongató érzés, hogy hogy van egy ilyen bizonytalanság, meg hogy a tényleg a minden erőforrással rendelkező hatalom az mi az, amit megtehet majd velem, hogy ez meddig fokozódott nála.

[00:23:18]De ez a ez a hajszálás, ez például az elég elég érdekes.

[00:23:21]Mondjuk ott akkor ugye el lehet tesztelni, nem?

[00:23:25]Hogy ha mégis visszaraknak egy másik hajszálat, vagy az most az a tied, vagy az valaki más?

[00:23:30]Azért általában ez már nem történik meg, de volt ajtókitámasztás is, meg meg a belső ajtók, lakáson belül ajtó kulcsa.

[00:23:36]Szóval az egy érdekes időszak volt, és utólag lehet, hogy túlzásba vittem, de ez volt a legbiztosabb megoldás.

[00:23:42]De és akkor nem fedeztél fel semmi olyan jelet, hogy nem tudom a nyomodban lennének, vagy szóval, hogy így valamennyire ilyen extra figyelem lenne rajtad.

[00:23:54]Hát ezt most megtartanám magamnak, mert igazolni nem tudom, de vannak sejtéseim.

[00:24:01]És most már jobb egyébként.

[00:24:01]Tehát ez a ez az érzés, ez már lement rólad valamest.

[00:24:05]Hát nem teljesen, de én úgy gondolom, hogy aki tovább folytatja az én jellegű tevékenységet, ha volt ellenem, az az erősen megüthetné a bokaját ebben az új rendszerben.

[00:24:13]Úgyhogy most már valamilyen szinten biztosabb vagyok, tehát most már biztosabban mozgok, meg úgy is élem az életem, hogy kevésbé tartok ettől.

[00:24:23]És amikor te most kimész az utcára, most már akkor feltételezem, hogy gyakrabban lépsz ki a lakásból, akkor az mennyire intenzív, ami veled történik?

[00:24:33]Hát kimentem egy párszor, nem sokszor egyébként, ami lehet, hogy valakinek már idegőről is lehet, hogy egy lassan egy hónapet eltelt egy hónap, de nem tényleg nem sokszor léptem ki a lakásból, de intenzív tényleg.

[00:24:49]Nagyon sokan jönnek oda, mindenki jó szándékkal egyébként.

[00:24:53]Kezet ráznak, váltveregetnek.

[00:24:56]Én minden esetben zavarban vagyok, mert soha nem szoktam ezt.

[00:24:59]És látszik is szerintem az összes még aki mondjuk képet szeretne csinálni, és azt megengedem, azon is látszik, hogy zavarban vagyok.

[00:25:05]Tehát, hogy minden egyes ilyen szituáció így néz ki nálam jelenleg, mert soha nem szerettem, én soha nem viseltem jól dicséretet sem, tehát egész életemben, tehát én még azt sem szeretem, hogyha ünneplik a születésnapomat.

[00:25:19]Szóval én nem én nem én olyan ember vagyok, aki nem aki nem fogadja jól azt, hogyha őt éltetik valamilyen formában.

[00:25:27]Hm.

[00:25:27]Így ez ez a ez az óriási figyelem ez ez nem nem negatív érzést kelt bennem, csak csak fészkelődök meg zarva vagyok mindig egy minden alkalommal, és tudom, hogy nekik ez fontos.

[00:25:36]Úgyhogy nagyon furcsának az idő, hogy kiteszem magam ennek, mert mert azoknak az embereknek ez fontos, aki aki odajön, hogy elmondhassa a véleményet erről, hogy ő a maga módján így járuljon hozzá ehhez a történethez, hogy ő is hasonlóképp gondolkodik.

[00:25:54]Hogy nekem elmondja, hogy mennyire mondjuk nagyra tartja ezt a kiállást.

[00:25:59]Hát azt feltételezem, hogy valószínűleg nagyon sokan azt mondhatták neked, amit a kommentekben is azért lehet látni, hogy hogy abban, hogy egy ilyen rendszerváltás történt az elmúlt hetekben, vagy történik, hogy ebben ebben neked is egy markáns szereped van, és hogyha nincs a kiállásod, kicsit erre próbáltam utalni, hogy hogy az a cikk vagy a az a megjelenés az ott azért mégis csak adott egy új új irányt ennek az egésznek.

[00:26:20]Szóval, hogy ha te nem vagy, akkor akkor azért egyáltalán biztos, hogy most egy ilyen politikai helyzet lenne Magyarországon.

[00:26:26]Én szeretném azt hinni, az emberek maguktól is, az én kiállásom nélkül is így gondolták és így cselekedtek volna.

[00:26:36]Tényleg nem mérhető jelenleg az, hogy amit én elmondtam, annak milyen hatása van.

[00:26:42]Én is ezt sok helyen hallottam vissza, hogy hogy szerintük nagy, vagy akár mondjuk a kétharmados eredmény is ennek köszönhető valamilyen szinten.

[00:26:50]Én nem szeret nem így szeretnék gondolkozni róla, úgy szeretnék gondolkozni róla, hogy abban az a pillanatban, amikor eldöntöttem, hogy kiállok, akkor azért álltam ki, mert az az emberek érdeke volt és nem azért, hogy egy pártnak befolyást szerezzek.

[00:27:04]Egyszerűen csak rá akartam mutatni, hogy hogy a jelenlegi rendszer nem feltétlenül értük van.

[00:27:09]Anélkül, hogy a teljes állomány szószólój ként kérnélek fel, mégis mi a benyomás, vagy mit gondolsz arra, hogy ezt a választási eredményt az állománynak a a tagjai hogyan fogadták, fogadhatták akár?

[00:27:22]Szerintem túlomó rész túlnyomó rész pozitívan.

[00:27:25]Amikor bementem leszerelni, most szombaton pedig kilátogattam a városligetben a rendőrés tűzoltónapra.

[00:27:33]Nagyon sokat jöttek oda hozzám, nagyon sok üzenetet is kaptam különböző platformokon, rendvédelmen dolgozóktól, vagy nyugállományú rendvédelem régi régen rendvédelben dolgozó emberektől.

[00:27:46]Ilyenolyan módon, akár például most az Amnesti Magyarország gyűjtött nekem 7000 üzenetet, kézzel írt meg begépelt üzenetet.

[00:27:52]Mindegyiket olvasom, igyekszem utolérni magam.

[00:27:55]Ott is nagyon sok sokan írták, hogy én is rendvédelemben dolgozom, én is nyugállományú vagyok és a többi, és hogy mind mind mind a támogatásukról biztosítottak.

[00:28:05]nagyon nagyon nagyon sok ember és rá tudnék csatlakozni arra, amit a Silvester mondott, hogy ezek két elég hasonló szerv sok sok szempontból ugyanaz van a rendőrségnél is, hogy talán a 90%-a az várta, hogy valami változzon, mert mert mert a rendőrség az tényleg hát viharvert.

[00:28:26]most már így talán, hogy finoman fogalmazzak.

[00:28:32]És sok mindent kellene változtatni.

[00:28:34]Azt ugye most t úgy fogalmaztál, hogy rengeteg bátorító üzenet meg meg kedves, nem tudom bár veregetés mondjuk akár ezen a rendőrségi napon is vagy rendvédelmi és tűzoltóknak a napján, de hogy mondjuk ilyen szúrós tekintetekkel nem találkoztál egyáltalán.

[00:28:50]Tehát hogy aki odament, vagy úgy nézett rád, hogy hát azért ezt nem kellett volna.

[00:28:54]Biztos van ilyen is.

[00:28:56]Biztos van ilyen is.

[00:28:56]Én úgy gondolom, de az nem biztos, hogy odajön.

[00:28:58]Tehát, hogy lehet, hogy ettől függetlenül van egy csomó negatív vélemény, aki észrevett, de megvan a véleménye és magának megtartja, de de nyílt atrocitás nem ért egyáltalán.

[00:29:08]Így lehet, hogy kicsit buborékban vagyok, de de tényleg csak a pozitív pozitív talált meg.

[00:29:17]Igen, ez tehát viszont érdekesség, hogy a hogy a talál hát nem találkoztunk, de elmentünk egymás mellett a Péntér Sándor belügyminiszter úrral a rendőrnapon jött a a kíséretével és pont mellettem mentek el, és szerintem a kíséretének tagjai felismertek, ha ő nem is vett észre.

[00:29:32]De egy érdekes szituáció volt, hogy hogy így kicsit olyan volt is, mintogy nem nem akarom ezt belelátni, de mintogyha direkt kicsit arrébb kerültek volna egyet, hogy ne találkozzunk egymással.

[00:29:46]De hogyha mondjuk mégis ott egymásba futottatok volna, akkor mit mondtál volna neki?

[00:29:50]Én kezet nyújtottam volna neki így is.

[00:29:52]Tehát, hogy itt szerintem nincs hely ilyen párbeszédnek, amit őt ők folytattak, hogy a másikat negatívan illetjük.

[00:29:59]a tiszteletet meg kell adni.

[00:30:00]És én valamilyen szinten tisztelettel élek ő felé is.

[00:30:03]nyilván rengeteg tapasztalattal rendelkező régóta, tehát régóta kormányzáson lévő pártban tisztséget viselő személy valamilyen szinten le a kalappal előtte, de nyilván én nem nem lehet szerintem akkor sem is kitartok emelet, nem lehet arra szinte süllyedni, hogy nyilvánosan nyilvános fórumokkon egymást megalázó módon egymásra véleményt formáljunk.

[00:30:31]Nyilvántan a rendőrséget ismered a legjobban belülről.

[00:30:35]Ugye mondtad, hogy úgy fogalmaztál, hogy ilyen viharvert állapotban van.

[00:30:36]Mondjuk szerinted anélkül, hogy egy teljesen átfogó rendszerelemzésbe mennénk bele, de mégis mondjuk mik lennének a legfontosabbak, amiken szerinted mondjuk egy következő kormányzatnak fontos lenne, hogy változtasson?

[00:30:52]Azt tudni kell, hogy a rendőrségnél óriási óriási létszámproblémák vannak.

[00:30:56]Tehát, hogy ezt mindig azt lehet hallani, hogy ilyen meg olyan a feltöltöttség, mindig 90%-osan mérik a feltöltöttségét az állománynak.

[00:31:02]Ez nem igaz.

[00:31:04]Tehát nincs elég rendőr.

[00:31:04]Nincs elég rendőr a hivatalokban, és nincs elég rendőr az utcákon kivált kép.

[00:31:12]Nagyon sok lehet hallani ilyen rendőrfórumokon, online felületeken, hogy nincs elég járőr, nem tudnak hány embert küldeni az adott területre, úgy és és a számok pedig kozmetikázanak azáltal, hogyha megszüntetik a státuszt, akkor ugyebár kisebb számra kell levetíteni azt, hogy mennyi a feltöltött hely.

[00:31:32]Így nyilván 90%-os fölött lesz, vagy hogyha átsorolják másmilyen besorolásba az adott strázaszokat.

[00:31:39]Tehát, hogy vannak itt szép módok arra, hogy hogyan kozmetikezzák a számokat.

[00:31:43]Nincs elég rendőr.

[00:31:43]A kettő az, hogy visszakadni a rendőrség renoméját.

[00:31:47]Tehát, hogy azt kell látni, hogy a a rendőrség úgymond a polgári elégedetlenség és a kormány közötti ütköző állam lett.

[00:31:53]Ugyebár a meg ez abban manifesztálódik, hogy az egyes rendezvényeken ők védik a kormányt is.

[00:31:59]Emellett pedig az elvárások a rendőrség felé, hogy számokat hozzanak, tehát például trafizzanak, az nem az állampolgári bizalmat erősítik.

[00:32:05]És az utóbbi intézkedések szerintem a a klubok raziázása sem az állampolgárok bizalmát erősítik.

[00:32:14]Tehát, hogy lenne itt mit csinálni, és vissza kéne adni azt, hogy a rendőrök tényleg az emberekért vannak és hogy bízzanak az emberek rendőrhöz fordulni, és ne csak negatív tapasztalataik legyenek.

[00:32:23]És ez abból is alódik szerintem, hogy egyébként a rendőrség végrehajtóállománya, főleg a egyenülyes állomány szerintem jelentősen alul van fizetve.

[00:32:32]És hogyha jelentősen alul van fizetve a rendőrség végrehajtóállománya, akkor nem a akkor nem biztos, hogy a a legjobb képesség emberek fognak jelentkezni adott pozícióra, hogyha máshol kamatoztatni tudja a képességét.

[00:32:44]Ezáltal lehet, hogy felhígul a szürke állománya a rendőrség egyes részeinek.

[00:32:51]Anélk, hogy meg nem szeretnék senkit se megsérteni, de de elmennek esetleg az olyan képességű emberek, akik máshol is tudják kamatoztatni a tehetségüket, és akkor lehet, hogy rossz tapasztalata az az állampolgárnak a rendőrökkel.

[00:33:02]Tehát, hogy itt itt itt sok gyökeres változást kell eszközölni.

[00:33:06]Ö most én, mint nyomozó, nekem volt egy fizetésem, én azzal nagyjából meg voltam elégedett elégedve, de itt is rá tudok kapcsolódni Pálinká Silvester, amit elmondott, hogy ilyen 300000res nettó bérekkel vagy kicsivel töbvel olyan szituációkba engedni embereket, aki ahol akár az élete is veszélybe kerülhet, de legalábbis a test épsége biztosan intézkedni.

[00:33:30]ki ne szeretne inkább azt mondom egy biztonságos helyre elmenni akár egy egy élelmiszerlánhoz, ahol ugyanezt a fizetést megkapja, és nincs ekkora veszély anélkül, hogy tényleg azt degradálnám azt a azt a munkakört.

[00:33:42]Tehát, hogy látni kell, hogy az ezt a jellegő feladatot, amit a rendőrség végére kell hajtani, honorálni kell megfelelő bérezéssel, hiszen miért kockáztatná az életét, miért menne bele ilyen szituációkba, miért venné fel minden nap az egybát, hogyha nincs rendesen megfizetve.

[00:33:55]Tehát ezek ezek ezek óriási problémák szerintem.

[00:34:00]És azt mondom úgy, hogy én csak a én nem élek benne, én csak nyomozóként, civil civil ruhás állományként, amiket hallok a különböző helyekről.

[00:34:11]És nyilván rendbe kell tenni a rendőrség költségvetését is.

[00:34:13]Azt látni kell, hogy nagyon sok tartozása van a rendőrségnek.

[00:34:18]És a közbeszerzések sajnos nem azt szolgálják, hogy a legolcsóbb módszereket termékeket vagy szolgáltatásokat vásárlja a rendőrség sem.

[00:34:26]nagyon sok pénz kerül szakértőkhöz is például, de valamikor a szakértőket ki sem fizetik, tehát hogy nagyon-nagyon sok probléma van szerintem a rendőrségnél.

[00:34:35]Ezeket egységes formában kellene terelni, újra kellene dolgozni.

[00:34:39]Én azt mondanám, hogy egy bizottságfelállítással meg kellene vizsgálni a rendőrség működését, mert valamilyen területeken kiszalad a pénz, valahol meg egyáltalán nincs.

[00:34:50]Tehát például nálunk a kiberen, a gyermekvédelemben nagyon régi eszközökkel dolgoztunk.

[00:34:54]Ezt említettem is az egyik egyik interjúban, hogy amikor pont amikor felajánlottam az adomány részét, hogy nincs elég eszköz, nincs elég szoftver.

[00:35:02]Közben pedig látjuk a Delta programot, ahol nem is tudom hány száz olyan óriási teljesítményű számítógépet kaptak, ami tényleg ilyen a plafon ilyen ját számtok játékok elvitele is alkalmas, ami ami óriási teljesítmény egy kábítószeres ügyhöz.

[00:35:20]Nem feltétlenül van rá szükség.

[00:35:20]Tehát, hogy egyes területekre nagyon ráfókuszálnak, valahol kevésbé.

[00:35:23]Tehát ezeket ezeket ki kellene egyenlíteni.

[00:35:25]És az egyik legnagyobb probléma szerintem, és nem akarok tényleg túl messzire húzni ezt az egészet, az, hogy tényleg úgy műkött a rendőrség, mint a kormányzás kicsiben.

[00:35:37]Tehát, hogy egy fönt kitaláltak valamit, meg megszedett a döntést, és erőszakosan végig kell tolni az egész állományon, ahelyett, hogy néha visszacsatolásként a szakértők elmondhassák a véleményüket, hogy ezt az adott területet hogy kellene alakítani, mik lennének a legjobb intézkedések.

[00:35:52]ehelyett kitaláltak minden felső szinten, lenyomták, erőszakkal végrehajtatták, statisztikákat megmondták, hogy akkor nagyjából melyikeket kell hozni, és nem így kellene működjön a rendőrség, hanem úgy kellene működjön, hogy minden egy szituációban szak szakértő módon rendelkezésre kellene álljon.

[00:36:09]Hát ez egy különbzetés témája is tudna lenni egyébként.

[00:36:11]Viszont említetted a a felajánlást, amit tettél a a kibervédelmi osztálynak, azt az egyébként azt elfogadták, célt mi lett annak a sorsa?

[00:36:20]Hát nem sajnos ö az adomány is, amit nekem gyűjtöttek az emberek is csak kábé három nappal ezelőtt érkezett meg hozzám.

[00:36:28]Tehát ez egy hosszú jogi procedúra volt és most következik az a rész, amikor a a majd a NAVOT meg fogunk keresni azzal, hogy milyen módon kell ebből adózzak.

[00:36:34]Úgyhogy még sajnos nem jutottam el odáig, hogy az adományokról egyet beszélhessünk.

[00:36:38]Bár értesítettem a a szervezeteket, akiniknek felajánlottam, hogy majd érkezni fog, és türelmüket kérem.

[00:36:47]Az osztályommal megbeszéltem, hogy majd erre szeretnék sort keríteni, de nyilván én azt az információt kaptam, hogy valószínűleg hát valamilyen szintű sértődöttségből ne most térjünk erre ki rá, hanem majd akkor, ha esetleg lesz egy átalakítás, mert nem biztos, hogy elfogadhatják.

[00:37:05]De ez meg a választások előtt volt, vagy vagy már azóta?

[00:37:07]Ez a választások előtt és mostanában is még ahhoz, ami történt a választások óta.

[00:37:13]Itt számos hír jelent meg egyébként a azzal kapcsolatban, hogy milyen nyomozás indult, vagy milyen eljárások kezdődtek meg.

[00:37:20]Most tényleg hármat emelnék ki ezzel kapcsolatban.

[00:37:22]Az egyik, hogy vádat emeltek CTIS ellen egy lehetséges pofozkodás miatt, ami korábban történt.

[00:37:29]Ugye a te szavaid nyomán hivatali visszaélés és más bűncselekmény gyanúja miatt nyomozás indult azzal kapcsolatban, hogy titkosszolgálati nyomásra tarthattak házkutatást a Tiszához köthető informatikusoknál, illetve hát MNB ügyben a legfőbb ügyész áthelyezte az NN-től a központi nyomozó főügyészséghez az ügyet ilyen szakszerűségi okokra hivatkozva.

[00:37:48]Tehát úgy tűnik, hogy volt egy választási eredmény, és itt gyakorlatilag egy-két hét alatt egész komoly fordulatokat vettek ügyek, amik korábban meg nem nagyon akartak haladni.

[00:37:58]Ezt te hogyan értékeled?

[00:38:03]Én szkeptikusan egy kicsit, mert régebben is láthattuk azt, hogy ilyen közérdekű bejelentéseket feljelentésként értékelnek az ügyészség, főleg még Poltúr idején.

[00:38:13]és utána mégse történt semmi.

[00:38:13]Tehát, hogy én azt szeretném látni, hogy eredmény legyen belőle az én ügyem is az a ah befolyásolása miatt indult hivatali visszaélés, nem az, ami ellenem folyik.

[00:38:25]Ott is még egyetlen nyomozati cselekmény se jutott vissza hozzám.

[00:38:28]Nem is feltétlenül kell neki, de hogy valamilyen szinten szerintem hallanék róla, hogyha történt volna nyomozati cselekmény, akár engem is meghallgathatnának tanúként, hiszen mégis csak én elettam elő történettel, ez nem történt meg.

[00:38:40]Úgyhogy nem tudom, hogy milyen módon haladott a nyomozás.

[00:38:44]Az MMBY pedig én nekem volt egy én nagyon remélem, hogy nem az a szituáció abban az esetben, ugye bár a a legfőbb ügyész az még mindig az előző kormány által kinevezett ügyész, és remélem, hogy nem azért vonták saját hatáskörbe, hogy amíg az ő kinevezése tart, addig ugyanúgy állhasson az ügy, ahelyett, hogy mondjuk a fel újonnan felálló nemzeti vagyon visszaszerzésű védelmi hivatal maga azt tudja vonni, és ők nyom nyomozhassanak, hiszen hogyha lesz ilyen hivatal, akkor is az ügyészség a feljebb való szerv, tehát akkor is maga az vonhatja, és ott még mindig állhat az ügy.

[00:39:19]Én nagyon remélem, hogy nem erről van szó.

[00:39:20]Tehát én láttam ebbe negatív dolgot is, hogy miért történhetett ez.

[00:39:24]Remélem nem erről van szó, és remélem tényleg a nyomozás fog lefolyni rendesen.

[00:39:28]De az, hogy egyébként ilyen lépések történtek ügyekben, itt lehet arról beszélni, tehát hogy vannak, akik úgy értelmezték a a nyilvánosságban.

[00:39:36]egyébként nekem is ez lenne az automatikus gondolatom, hogy itt a hatóságokról ez a politikai nem tudom ilyen ilyen póráz lekerült és és önálló döntések tudnak megszületni bizonyos ügyekben, de úgy látom, hogy itt egy kisebb mosoló jelent meg az arcodon.

[00:39:51]Hát még mindig szkeptikus vagyok tényleg, hogyha rendesen haladnak azok az eljárások, mert az ember azt hinné, hogy igen, egy új politikai garnitúrával esetleg a kevésbé befolyásoltág felé haladunk, de ugye ahogy mondtam, még mindig az a legfőbb így és szó ott, aki aki a kormányoldal kormány, tehát az előző kormány idején is.

[00:40:12]És például csak a saját eljárásom, most arról beszélnek, ami ellen nem indult, ugyebár az amiatt, hogy kiálltam ott ugyebár egyből kihallgattak gyanúsítottént és a gyanúsítotti kihallgatáson indítványoztuk az iratok megismerését, ami gyanúsítottént jogban van ahhoz, hogy megismerem nyomozott iratokat, illetve panaszt is tettünk a gyanúsítása ellen.

[00:40:34]Mondom most a mai napig már törvényes határidők lejártak, egyiket se nem kaptuk meg az iratokat, se nem bírálták el a panaszt.

[00:40:39]Tehát, hogy attól függetlenül egy új politikai garnitúra már még mindig nem halad a nyomozás, úgy gondolom időszerűen ezekben az ügyekben sem.

[00:40:48]De az, hogy ezt a panaszt például akkor se nem mutasították el, se nem tartották jogosnak, ez ez mennyire mennyire tekinthető átlagosnak akár és magyarázható a nem tudom hatóságok leterheltségével?

[00:41:01]H az elő szokott fordulni egyébként, ö úgy gondolom, de általában, hogyha olyan ügyről van szó, ami amiben egyes rész a sajtóban is megjelenhetnek, ott általában ezek a határadőkre figyelnek.

[00:41:13]De én én saját tapasztalatból mondom, hogy előfordulnak ilyen határidő csúszások, de de úgy gondoltam volna, hogy ebben az ügyben esetleg tartják határidőjüket.

[00:41:21]De akkor abban az ügyben, ami ami ami veled szemmel indult, Igen.

[00:41:28]Ez a hivatali visszajelésnek a a gyanúja, ott akkor azóta, hogy téged ugye volt a házkutatás és meghallgattak gyanúsítottként, azóta itt akkor semmi nem történt.

[00:41:37]Nem tudok róla.

[00:41:37]Lehet, hogy még mindig a lefoglalt dolgaimnak az adatományát elemzik, de ugye most a amikor kikértük az iratmásolatokat, akkor abban az időpillanatban olyan irat, amit még nem kaptam meg, ugye megkaptam a gyanúsítotti kihallgatásnak a jegyzőkönyvét, a házkutatásét, a lefoglalás jegyzőkönyvét, házkutatási határozatról beszélek.

[00:41:54]Tehát egy dolog hiányzott, a feljelentés, amit valószínűleg a az MVS írt meg.

[00:41:58]Tehát kábé három oldalt kellett volna odaadjanak, és még azt sem kaptuk meg.

[00:42:03]Tehát, hogy nem lett volna akkora feladat vele, én úgy gondolom.

[00:42:08]és mégis késlekedik.

[00:42:09]És ennek szerinted mi lett a hátterében?

[00:42:11]Hát ugye azt az ügyet átték a legfőbb vagy a központi nyomozófő ügyészségről egy egy alacsonyabb hierarchiában alacsonyabb lévő ügyészségnek.

[00:42:18]Lehet, hogy az áttétel miatt nem figyeltek határidőre, nem tudom.

[00:42:22]Nem gondolom, hogy szándékosság, inkább maximum mulasztás valamilyen szinten.

[00:42:29]Egy ilyen ügyben mulasztás, mármint egy ilyen véletlen határidőnek a az elnézése, ami tényleg a miniszterelnöki szinten foglalkoztak vele.

[00:42:37]Hát nem látok bele a munkájukba sajnos.

[00:42:40]Vagy nem sajnos, de nem látok bele.

[00:42:42]De elképzelhető akár olyan eset is.

[00:42:42]Most nem akarok tényleg itt között szurkálni feltétlenül a keleténél jobban, de hogy de hogy nem tudják mondjuk esetleg eldönteni, hogy most milyen irányba induljanak.

[00:42:51]És a panaszeset én a panaszeset én el tudom képzelni, mert hogyha tehát hogy mi úgy gondoltuk, hogy ez a gyanúsítás nagyon korai, ami a mi szerepelt a gyanúsításomban.

[00:43:04]A gyanúsításomban az szerepelt, hogy nekem az volt a célom az előállásommal, hogy a direkt 35-ot egy jogtalan előhnyoz juttassam azáltal, hogy olyan információkat adtam nekik, amihez jogosan nem juthattak volna hozzá.

[00:43:14]Na most ez abszurd, ugye nekem az én célom az volt, hogy a nyilvánságot tájékoztassam egy óriási visszaélésről.

[00:43:23]És mégis meggyanították az anélkül, hogy bizonyították volna, hogy tényleg azt akartam, hogy a direkt 36 nak jogtalan előnyt juttassak, vagy jogtalan előnyt intézzek, abban siettek, ebben meg nem.

[00:43:35]Tehát, hogy ilyen ez egy ilyen érdekes kérdés szerintem.

[00:43:37]És igen, hogyha a panaszt rendesen akarják bírálni, akkor felmerülhet az, hogy most akkor ez egy jogos gyanúsítás volt így mindenféle bizonyítási járás lefolytatása nélkül, vagy pedig vagy pedig nem adnak helyhét neki, és akkor megpróbál tényleg bizonyítani utólag.

[00:43:52]Tehát, hogy lehet, hogy ez a ez a helyzet ebben az esetben is.

[00:43:54]Ettől függetlenül határidőket úgy gondolom be kellene tartani.

[00:43:59]Ugye te egy másik ügyben is szolgálati panaszt nyújtottál be az országos rendő rendőrfőkapitányhoz, mert úgy gondoltad, hogy jogellenesen szüntették meg a munkaviszonyodat.

[00:44:12]Erre jött-e valami hivatalos reakció?

[00:44:14]Még erre sem.

[00:44:14]Ö egyébként itt úgy történt a dolog, hogy én nem is gondoltam ebbe bele őszintén szólva, de de voltak olyan jó akaró munkajugászok, akik úgy gondolták, hogy ez az egész ahogy lefolyt, az az jogellenes volt.

[00:44:29]Tehát ahogy ahogy tényleg az történt, hogy aznap este, amikor előálltam, hogy én mondtam el ezt a történetet, elém toltak egy üres A4-est, hogy akkor erre írjam rá, hogy holnaptól lemondok a tisztségemről.

[00:44:39]Még úgy is, hogy már korábban március 13-án, ez ez március 25.

[00:44:43]március 13-án beadtam egy saját lemondást, tehát kétszer mondattak le.

[00:44:48]És ezt felfedezték a a munkajugászok, és mondták, hogy nagyon szívesen segítenek ebben.

[00:44:53]Én nem is gondoltam bele először, hogy ez így van.

[00:44:56]És így, hogy rávilágítottak, tényleg be kell látni, hogy ez nem volt teljesen szabályos eljárás.

[00:45:00]Ö be benyújtották határidőben ezt a panaszt, de arra sem, én úgy tudom, még arra sem érkezett válasz igazából.

[00:45:10]De akkor most már ha jól tettem egy korábbi pontján a beszélgetésnek, hogy te nem annyira régen szereltél le akkor hivatalosan.

[00:45:16]Igen, hát lemondtam a és akkor a lemondásomat úgy fogadták, hogy 60 napig még ott kell maradjak, mert az a törvényes határidal meddig kitolhatják a lemondást.

[00:45:28]Tehát május 13-ával ért volna véget a jogviszonyom.

[00:45:29]Ennek ellenére ugye aznap éj elleném tolták azt az üres ást, hogy akkor kézzel írjam rá, hogy lemondok másnappal.

[00:45:38]Tehát akkor most már kétszer lemondtam tulajdonképpen így.

[00:45:41]Hz többször le lehet még mondani?

[00:45:44]Szerintem nem.

[00:45:45]De hogy akkor neked most már akkor nincsen semmilyen jogviszonyad a a rendőrséggel ebben a ebben a pillanatban.

[00:45:49]És ez kell benned egyébként a, hogy mondjam, tehát hogy ugye aki végignézett az életeden meg a karrierutadon, nyilván itt néhány hete is válaszoltál erre a kérdésre, de hogy most, hogy már egyáltalán nem vagy állományban ez kelted egyébként rossz érzést vagy vagy fájdalmat?

[00:46:10]Hát nyilván, mert ez ez a ez volt a karrierem, tehát hogy én ezért tanultam, ezt csináltam, és ebbe is tudnám folytatni azért egy egy pénzügynyomozói meg egy ilyen mestera, amilyen nekem van, nem sok helyen lehet elhelyezkedni, ami nem állami szféra, és állami szférában meg amíg büntetőjárás van ellenem, biztos, hogy nem vennének vissza.

[00:46:33]Tehát, hogyha még lenne is lehetőségem visszakerülni, én úgy gondolom, hogy a büntetőjárás az egy akadálya annak, hogy ez megtörténjen, amíg el nem bírálódik, hogy vagy megszüntetik, vagy vádat emelnek, vagy még akár el is ítélnek a végén benne.

[00:46:45]Úgyhogy most így hát tényleg úgy úgy veszem észre, hogy le kell zárjam azt azt az időszakot, amíg amíg nyomozóként dolgoztam.

[00:46:57]Ennek a büntetőjárásnak nem lehet úgy vége egy ponton.

[00:46:59]Nyilván most ez a jó szemű megközelítés, és valószínűleg sokan, akik nézik ezt az interjút, abban reménykednek, hogy odakerül egy olyan vezető, vagy egyszerűen csak meghalva a rendszerváltásnak a nem tudom szavát, valaki egyszerűen csak húz egy x-et arra a papírra, és azt mondja, hogy ez az egész ez egy koncepciós és teljesen megalapozatlan történet volt veled szemben.

[00:47:21]Én nem szeretném, hogy itt történjen.

[00:47:23]Nem szeretném, hogy itt történjen.

[00:47:23]Ez egy régi rendszer, sajátja legyen.

[00:47:24]Én azt gondolom, legyen kivizsgálva objektívan, hogy tényleg így történt-e, vagy nem, és akkor egy tisztességes eljárásban döntsék el, hogy bűnös vagyok ebben vagy nem.

[00:47:33]ilyen ilyen ilyen áthúzások ne legyenek már egy normális rendszerben.

[00:47:37]Én állok elébb annak, hogy ezt az eljárást még hogyha úgy is gondolom, hogy a gyanúsítás az jogtalan volt abban a formájában, hogy aznap éjjel meggyanúsítanak, rendesen, tisztességesen folytassák le, és hogyha megállapítják, hogy nem vagyok bűnös, akkor az legyen, hogyha várat emelnek, akkor meg állok elébb, és akkor bírósággal megtárgyaljuk.

[00:47:56]Jok.

[00:47:56]Ez neked ilyen személyes szempontból is fontos, hogy ha jól értem, hogy lehet, hogy politikai motiváció vagy indítatásból kerültél ebbe a helyzetbe, de hogy ne egy másik politikai hatalom mondja azt, hogy akkor ez nem, hanem te szeretnéd megvédeni magad jogszerűen.

[00:48:10]Pontosan.

[00:48:10]Tehát, hogy hogy objektív elbírással esik mindenki.

[00:48:13]Szerintem ez a ez az egyik legfontosabb.

[00:48:16]A színpadon is erről beszéltem.

[00:48:18]Ne legyenek politikai kegyeltek sem, üldözöttek.

[00:48:24]Ez a tisztesség ez szerintem ugye téged februárban, vagy hát február után ugye itt a a Tiszás Tiszapártot érintő nyomozással kapcsolatban jelezted a nyilvánosság felé, hogy itt politikai befolyást tapasztaltál, vagy hát az annak a gyanúja merült fel benned, hogy korábban akár a rendőrségnél, akár még a NAVOS időkben te láttál bármi hasonlót, amikor amikor azt érezted, hogy hogy valahogy a politika bele akar nyúlni a hatóság meg ügymenetbe kisebb nagyobb formában igen, de ezt ezt most még nem firtatnám, ha nem probléma.

[00:49:01]De akkor el tudod képzelni, hogy eljön egy olyan pont, amikor ezzel kapcsolatban részletesebben és nyilvánosság elé állsz?

[00:49:08]Én úgy úgy vagyok vele, hogyha egyszer valamiért tényleg felvennének a nemzeti vagyonissaszerzés védelmi hivatalba, akkor nagyon sok régi naposaktát elővennék újra.

[00:49:17]Hm.

[00:49:19]Akkor ezek szerint most anélkül, hogy tényleg belemennénk úgy részleteibe, amit most nem szeretnél elmondani, akkor lenne mit?

[00:49:26]Szerintem lenne mit bőven.

[00:49:26]Főleg, ugye azt mondtam, hogy ugye olyan osztályon dolgoztam, ahol érzékeny ügyek voltak.

[00:49:32]Tehát, hogy én most, hogyha nem is emlékszem az ügyszámokra, de a témákra nagyjából igen.

[00:49:37]Úgyhogy nagyon szívesen elővenném ezeket az ügyeket újra.

[00:49:40]Hm.

[00:49:41]És azt el tudod képzelni, hogy akár akár egy olyan helyen is, mint a NAV, de beszéltünk akár a rendőrségről is, most ugye annak van a itt a a szezonja tulajdonképpen, hogy mit és hol darálnak le, és hogyan próbálnak eltüntetni, hogy ilyen jellegű dokumentumok akár, mert ugye mondod, hogy te most valamit mondjuk elő tudnál venni, de hogyannak már mondjuk nem lesz ott nyoma, mire esetleg az előkerülhetne?

[00:50:05]Azt hiszem, még benne vagyunk az élőttározási időn belül, szóval meg a megsemmisítési időn belül.

[00:50:09]Szóval meg kellene legyen mind papíralpon, mind elektronikusan.

[00:50:14]Nagyon remélem, hogy meg is van még mindig.

[00:50:18]De azt a mondjuk ilyen állampolgári félelmet nevezzük így, hogy akár ilyen helyeken is eltűnhetnek érzékeny, szenzitív dokumentumok, azt a te ismereteid alapján ezt okkal feltételezik emberek, vagy okkal feltételezhető, vagy az ez teljesen kizárható ilyen helyeken, mint a NAV, vagy a rendőrség, hogy eltűnjön bármi?

[00:50:37]Én nem tapasztaltam ilyet soha, de abszolút el tudom képzelni, ha nem is a rendőrség meg a NAVnál, hanem olyan helyeken, ahol megtörténik az adat bűncselekmény, hogy ott ledarálják ezeket az iratokat.

[00:50:47]Napnál rendszeresen voltak ilyen kifogások, hogy azért nincs meg a könyvelés, mert kilopták az autóból, mármint, hogy gyanúsítottak át, tehát ki az, aki könyvel is lop ki az autóból?

[00:50:57]ennek semmi értelme.

[00:50:57]Szóval el tudom képzelni a diaddarálást abszolút, ha még ha nem is a rendőrségnél, ott azért tényleg szigorú számadású rendszerek vannak, meg irattállalások, de hogy azokon a helyeken, ahol történt a a cselekmény, ott el tudom képzelni, hogy dolgoznanak azon, hogy eltüntessék a nyomait.

[00:51:16]Meg feltételezem, hogy egy hatóságnál, hogyha eltűnik valami, akkor azért valakinek felelnie kell.

[00:51:19]Tehát, hogy nem lehet ilyen magyarázatokkal előállni, hogy nem tudom a takarítónő elvitte vagy ilyesmi.

[00:51:27]Hát biztos, hogy megpróbálnak megkeresni a felelősöket, de aztán hogy megállapítanák, hogy ki az, az már kevésbé abból már kevésbé vagyok biztos, de de én úgy gondolom, hogy ha eltűnik, akkor nem ott fog eltűnni.

[00:51:36]Én legalábbis nagyon-nagyon remélem, én nem tapasztaltam ilyet.

[00:51:41]Mondjuk nem is volt kormányváltás akkoriban, amikor még ott dolgoztál.

[00:51:44]Hát nem.

[00:51:44]Igen.

[00:51:45]Na most anélkül, hogy tényleg belemennénk, csak egy picit még azért, hogy mondjam, valamennyire valamennyire szeretném ezt körvalazni, hogy hogy feléd érkezett akár személyesen ilyen jellegű nyomás, ami politikai volt, vagy vagy az máshonnan csatornázódott be és folyt be a munkátokba?

[00:52:06]Hát én beosztott voltam, szóval valami eldőlt, az már a fejem fölött dőlt el.

[00:52:13]Nem volt, hogy konkrét, hogy ki lett mondva, hogy na akkor azt az utasítást kaptuk, hogy csináljuk ezt meg ezt, hanem mondjuk ezt talán már nyilatkoztam is valahol, hogy egyszerűen csak könnyebb arra fogni, hogy nem bizonyítható feltételen, tehát hogy minden kétségt kizáróan nem bizonyítható az alap cselekmény, és azért meg kell szüntetni.

[00:52:32]Tehát hogyha nem bomba biztos, akkor akkor meg kell szüntetni.

[00:52:37]Márpedig, hogyha eltűnik egy-két irat ott, ahol megtörténik, akkor lehet, hogy nem bomba biztos az ügye.

[00:52:42]És mondjuk hány olyan ügy van most a fejedben, aminél azt mondod, hogy ezt most már egy tiszta lappal, de jó lenne leporolni azokat az aktákat és és megnézni, és milyen súlyú ügyekről beszéltünk?

[00:52:52]Fú, szerintem most kapásból fel tudtam volna sorolni a fejemben egy egy 10-et.

[00:52:58]Amire emlékszem még.

[00:52:58]Milyen súlyú?

[00:52:58]Hát ott is több 100 millió Ftok, úgyhogy most lehet, hogy egy milliárdos tételez az nem akkora, de egy átlagembernek, és én mindig így nézem, egy átlagembernek 100 millió, az felfoghatatlan összeg lehet akár, de és ezek mondjuk ilyen nhez köthető személyeknek az ügyei, vagy mit meg lehet találni ezeket a szálakat?

[00:53:20]Igen, ilyenkor egyébként a hatóságok között, és akkor most általánosságban kérdeznék olyan ügyekről, amik amik nem lettek mondjuk megfelelően vagy megnyugtatóan lezárva és elrendezve, ö hogy mondjam, van panasznak, vagy vagy valamilyen valamilyen kollegiális feedbacknek helye?

[00:53:40]Ez hivatalos, vagy pedig hát hát hogyha van egy ilyen vád, akkor akkor vissza lehet küldeni pótnyomozásra, hogy nem volt eléggé lenyom lenyomozva.

[00:53:49]Mondjuk az ügyészség visszaküldheti pótnyomozást, hogyha el lett küldő vádamelési javaslattól az ügy.

[00:53:55]Tehát, hogy vannak módszerek arra, hogy hogy lehet elérni azt, hogy normális nyomozás történjen, de de mivel az ügyészséggel folyamatosan egyeztetve van az, hogy hogy nagyjából már mit fogunk átadni is, tehát hogy milyen vádemelési javaslat kerül össze készítésre, ezért ennek mostanában már a főképe egyre kevesebb az esé volt az esély, mert régen nem volt ilyen szoros ügyész felügyel nyomozásokban.

[00:54:17]Nem is tudom mikor jött be assiszem az új új büntető eljársi törvénnyel, hogy két szakaszra oszlott a nyomozás a felderítő meg a nyomozati szakkal és a felderítés szakal gyanúsításig ért amíg valakit nem gyanúsítottunk utána a nyomozati szakadt viszont már az ügy ügyész közvetlenül felügyelte tehát onnan amíg eljutott a nyomozatóság hogy összekészítse a nyomozati iratokat és odaadja az ügyésinek vádemelésére ott már belefolyt az ügyész is.

[00:54:40]Tehát most már nem nagyon volt olyan pótnyom, mert amit le akart nyomoztatni, azt az ügyész lenyomoztatta akkor már nagyon stotti kihallgatás után.

[00:54:47]Na de hogy fordított esetben mondjuk a NAV szempontjából, tehát hogyha úgy érzi, hogy nem olyan vádemelés történt, vagy nem került be a vádba, akkor akkor a NAV napn van bármilyen hát az ügyészséget nem tudjuk felülbírálni, legalábbis de panaszt nem lehet tenni, vagy valamilyen fórum nincs erre.

[00:55:04]Én úgy gondolom, hogy nem.

[00:55:04]Nem, mert főleg úgy, hogy ő a nyomozat nyomozási résznek a felügyelője.

[00:55:08]Ő ő dönt a törvényességi felügy is, hogyha jól gondolom, hogy mi az, ami lehet Igen.

[00:55:14]Meg a törvényességi felügyeletét is ő gyakorolja.

[00:55:17]legfeljebb ügyésznek a cselekedetére lehet egy másik ügyészségre, de az nem a nyomozatóság fogja megtenni valószínűleg, hanem mondjuk a gyanúsítottat.

[00:55:25]Gundalf ügyére szeretnék még rákérdezni, vagy hát amit ezzel a nicknemmel lehet körülírni, az elmúlt két hétben az irányodban bármilyen új információk megnyíltak egyébként a ezzel az esettel kapcsolatban?

[00:55:38]Nem, te nem is foglalkoztál vele, hogy nem nyilván mivel már nem vagy állományban így nem tudom, hogy ilyenkor az ember saját szakálára ugye ez van ez a mondás kezd el nyomozni, de akkor ez inkább csak egy ilyen filmes regényes fordulat.

[00:55:52]Nem foglalkoztam vele.

[00:55:52]Viszont kijött ugye egy olyan rész vagy egy olyan hír, hogy ugye a rendőrség meggondolta magát és a amikor azt mondták, hogy a Henry után nem nyomoztak, mégis nyomoznak utánuk már november óta.

[00:56:02]Azt azért gondolom butaságnak, mert novemberben ugye az adszivárgás kapcsán került elrendelésre a nyomozás, és novemberben derült ki nekünk a a Gundalf eszközeiről, hogy volt ez a kapcsolatfelvétel a Henry részéről felé, tehát a képernyőképek akkor kerültek elő, és az ezt a jelentést nem rakhattuk be hivatalosan egészen február végéig.

[00:56:23]Tehát, hogy az, hogy ott már azt nyomozták volna, hogy Henryék meg ki mi novemberben, ez ez abszurd.

[00:56:28]Maximum azt tudom elképzelni, hogy körb akkor amikor eljöttem akkor azt is beemelték a mozásba.

[00:56:35]De hogy akkor elképzelhető az is, hogy akár egy ilyen esetben teljesen fals az az információ, amit megoszt a hatóság a nyilvánossággal.

[00:56:42]Hát vagy csak azt mondják mondjuk fölfelé azok, akik intézik, hogy egyébként nyomoztunk, itt van.

[00:56:45]Tehát én én én egyébként és visszatérem a rendőrség problémájára, nagyon nagy problémának gondolom azt, hogy vannak olyan szintek, akik nem merik elmondani felfelé a problémákat.

[00:56:56]De azt is el tudom képzelni, hogy a hogy a a rendőrányítás teteje nem tud a problémák feléről, mert aki ameddig eljutáció, az nem biztos, hogy tovább meri adni.

[00:57:06]Tehát kialakult egy ilyen, hát nem mondanám, de talán annak is mondhat, hogy egy félelem, egy félelem félelmi meg plusz és uram bátyám rendszer ötvözete, tehát hogy senki nem meri elmondani, hogyha baj van, mert megpróbálják elintézni a saját hatáskörben, és hogyha nagyon nagy a baj, akkor följebb kerül az információ, de egyébként meg nem közlik azt a vezetéssel.

[00:57:27]És ezt is el tudom képzelni a probléma egyik forrásának, hogy semmilyen feedback nincs vezetőség felé a problémákról.

[00:57:34]Te azt egyébként is megalapozottak gondolod, hogy akár az alkotmányvédelmi hivatal is érintett lehetett ebben a az ügyben.

[00:57:42]Ugye egy olyan, hogy mondjam ilyen polémia jelent meg a nyilvánosságban, hogy lehet, hogy csak egy magántitkosszolgálat volt, tehát hogy az AH-nak a szerepe az nem egyértelmű ebben az esetben.

[00:57:50]Te hogyan látod?

[00:57:52]Én úgy látom, hogy hogy valószínűleg egy magátitkos szolgát csinálta, de ők szóltak az ah-nak, hogy kell segítség.

[00:57:59]És ők voltak a közvetítők felénk.

[00:58:02]Tehát a nyomásgyakorlás az a magántitkos szolgálati egység érdekében történt, én úgy gondolom.

[00:58:08]De nem biztos, hogy minden információt átadtak az AH-nak, hogy miért van erre szükség, csak az, hogy védünk egy akciót mondjuk, és utána jött a nyomásgyakorlás.

[00:58:15]Tehát így nem úgy gondol, én nem továbbra se gondolom, ez ez butaság szerintem, hogy egy kém hálátási akcióról van szó.

[00:58:22]Egyszerűen csak ezt találták ki a végén, hanem inkább arról volt szó, hogy felhasználta az a magán csoport az alhát arra, hogy felénk közvetítőként eljárjon és az érdekeet képviselje.

[00:58:32]Az hogyan tart meg egyébként?

[00:58:32]Egy magántitkos szolgálat azt mondja, hogy az ő érdekeit kezd el képviselni a alkotmányvédelmi hivatal.

[00:58:41]Hát fogalmazzunk úgy, hogy szerintem vannak olyan rendvédelemben olyan vezetők, akik akiknek nagyon fontos volt a politikai érdeke kiszolgálása.

[00:58:47]Tehát vannak vannak olyan személyek, akikről mindig lehet hallani, hogy ők döntenek, ők élet és halál urai, vagy nem tudom, hogy mondjam, hogy ő akár akár szervezeteken átívelő módon tudnak döntéseket hozni.

[00:59:02]Ö nem feltétlenül a a top ö a miniszter úrra gondolok, hanem lejjebb egy kicsivel, de nem sokkal.

[00:59:10]És és hogyha ők ugye úgy döntenek, hogy ezt márpedig ebbe az irányba kell vinni, akkor akkor abba az irányba kell vinni.

[00:59:16]Tehát ez ez abszolút elképzelhető.

[00:59:17]Üüm ugye volt egy olyan nyilatkozatod Gundalfigben, hogy a a jelentéseidet nem töltötted fel a rendszerbe, hanem csak papírval kinyomtatva adhattad le.

[00:59:29]Te mit gondolsz ezeknek a papíroknak a sorsáról?

[00:59:32]Ezek még még meglehetnek egyrészt, másrészt ebből lehet-e bárhol más alatt vagy valamilyen biztonsági mentés?

[00:59:41]Biztos, hogy a kollégáknál ott van.

[00:59:43]Ebben biztos vagyok.

[00:59:43]Mert tehát én én írtam és tudom, hogy hol helyeztem el.

[00:59:48]Ugye ez elindul fölfelé a láncom, odakerül a között, tehát od a vezetői láncon elkezd fölfelé menni, és biztos vagyok benne, hogy megáll egy ponton.

[00:59:56]Tehát az, hogy hogy a BM-ben nem tudtak róla, mert ez is volt a kommunikáció, ez ez is abszurd, mert tudom, hogy és nagyjából bizonyítés most eljutott odáig ez az a ez a mi úgy hívtuk, hogy fejlész láblész nélküli jelentés biztos, hogy eljutott oda és és a legtöbb politikai érzékeny ügyből ilyen jelentés készült.

[01:00:18]Tehát ezek így szépen mentek fölfelé, és ugyebár egy idő után mi sem látunk rá arra, hogy mi lesz a sorsa.

[01:00:23]Én el tudom képzelni azt, hogy ugye nyilván onnantól kezdve meg mondjuk kimegy az információ a megfelelő helyekre, hogy márpedig itt van egy eljárás, vagy pedig hogy ez a jelenlegi eljárás helyzete.

[01:00:34]Abszolút el tudalom képzelni, de azért készül ilyen fejlész, láblész nélküli feljegyzés, hogy azt ne kelljen hivatalosan iktatni a rendőrségnek a Hüm.

[01:00:44]Igen, de mégis tudjanak róla fönt.

[01:00:47]Hm.

[01:00:48]Mennyire gyakori szerinted, hogy ilyen jelentések készülnek?

[01:00:50]Szerintem egész gyakorát ilyen nemzeti nyomozóirodas szinten.

[01:00:55]Igen.

[01:00:55]Ahol ugye a kiemelt ügyek vannak.

[01:00:58]Ugye minimálisan érintettük már, de itt az, hogy kormányváltás után mennyire nyílhatnak meg olyan ügyek, amiben amiben mondjuk eddig évekig parkolópályára lettek téve a hatóságok, és nem tudtak rendes munkát végezni, hogy van egy olyan szakmai megközelítés is, hogy azért 16 év ennyire, hogy mondjam ilyen autokratikus hatalomgyakorlásnak az eredményeképpen a különböző szerveknél azért kellőképpen kontraszelektálódott a az állomány, és hogy te És említett beszélt arról, hogy azért akinek jó képességei vannak, az nem dolgozik sokáig egy ilyen helyen, mert az máshol is tudja kamatoztatni a piacon a tudását.

[01:01:36]Hogy te mennyire látod ilyen szempontból veszélyben a azt, hogy hogy itt most érdemben előrelépés történjen különböző ügyekben amiatt, mert mondjuk nincsenek már megfelelő emberek a hatóságok körében?

[01:01:48]Én úgy gondolom egyébként, hogy a a kiemelt ügyeknél még mindig ott van, tehát még mindig vannak olyan szakértők, akik és egyébként azt is látnék, és kicsit kitérek az előző témára, hogy a rendőrségnél nagyon sokan maradnak még mindig azért ez a rossz fizetés ellenére, mert van hivatásudat is a világon.

[01:02:07]Tehát, hogy azért csinálják ezt, mert szeretik ezt csinálni, és van egy hivatástudatóuk, hogy márpedig ők tényleg az embereknek szeretnének segíteni, vagy az embereket szolgálni, tartoznak valahov, ők a rendvédelem részei, és szeretnék azt csinálni, ami amire felesküdtek.

[01:02:22]És ez az egyik legnagyobb visszatartóerő, hogy ne oszoljon fel a rendőrség.

[01:02:27]Tényleg, hogy vannak becsületes emberek, akik a hő az eskűhöz hűen szeretnének dolgozni.

[01:02:31]És én úgy gondolom, hogy a top nyomozó szervnél, mint a zen ott is vannak ugyanilyen emberek, minden osztályon megtalálhatóak.

[01:02:41]Ö ezért is lesz érdekes az, hogyha lesz mondjuk egy átvezőzeti átalakítás, akkor milyen szintig nyúlik le majd a személycsere, mert nyilván akik jelenleg vannak, azok valamilyen szinten hozzájárulnak bizonyos szintig, hogy ezek a tegyenes vagy fejlész lábész nélküli jelentések meg ilyenek felkerüljenek a megfelelő helyekre, meg úgy legyenek vezet nyomoyzások, hogy ez politikailag megfelelő legyen.

[01:03:05]Tehát kell egy kell egy vezetőváltás bizonyos vezetőknél.

[01:03:10]Én ezt is, hogyha lenne egy bizottság, arra bíznám, hogy meghallgassanak mindenkit, óriási meló, meghallgassák az állományt, hogy ki az, aki szakember, és ki az, aki aki tényleg csak szervil is, aki ki aki szolgálta azt, hogy jó, akkor mindent politika mentén fogunk végezni, és utána, mert hát nem lehet elbocsátani mindenkit sem, tehát hogy azt is látni kell, hogy tapasztalat akkor is van, hogyha nem úgy használták, ahogy kellett volna.

[01:03:34]Ki kell vizsgálni azt, hogy ki maradhat a rendszerben, és ki nem.

[01:03:37]És ezt mindenkinek az elbeszélése alapján összegezni, én is gondolom, tudom, hogy óriási meló, én ezt tartom a legjobb módszernek, és akkor megmaradhatna az a szakértőállomány, akik szívvel lélekkel szeretnék ezt csinálni.

[01:03:51]Utolsó kérdéskör, vagyon visszaszerzés.

[01:03:54]Az elmúlt napokban a a Guardian arról közölt egy cikket, hogy Beachből folyamatosan szállnak fel magángépek, amelyek állítólag az Orbán kormányok idején meggazdagodott embereknek a vagyonát menekítik külföldre.

[01:04:05]több országot is megneveztek.

[01:04:10]Ez egy, hogy mondjam, ez egy ez egy bevett módja szerinted a az ilyen típusú vagyonkimenekítésnek, vagy ez egy hatékony módja?

[01:04:18]Az egy érdekes kérdés, mert itt valószínűleg kisebb vagyontár, kisebb, de nagy ébelékű vagyontárgyakról beszélhetünk, vagy készpénzről?

[01:04:26]Vannak ugye bankban tárolt pénzösztek, amiket én úgy tudom, hogy egyébként már vannak kezdeményezések, ahol visszafogták az ilyen jellegű pénzbusásos utalásokat.

[01:04:34]Vannak ingatlanvagyontárgyak, vannak személygépjárművek, tehát van egy csomó olyan vagyontárgy, amit nem biztos, hogy ki lehet azonnal menekíteni.

[01:04:42]Én úgy gondolom.

[01:04:44]És úgy van a vagyon visszaszerzés, hogy le lehet foglalni a bűncselekményből származó vagyon helyébe lépett vagyont is.

[01:04:50]Tehát, hogy tulajdonképpen kvázi, nem azt mondom, hogy minden esetben, de hogy ami a meggazdagodása során keletkezett, mint vagyontárgy, azt már biztosítani lehet, mint lefoglalt vagyon, mint biztos zárolt vagyon a bűselmény értékhatárig annak megfelelő összegben.

[01:05:08]Tehát én úgy gondolom, hogy bár dőítő, ha igaz és felháborító, hogy ez megtörténhet, még mindig jó jókora mennyiségű vagyont lehet biztosítani akkor is, hogyha úgy gondolják, hogy mindent elvisznek.

[01:05:24]Most mondok egy egy konkrét példát, de általánosan mondjuk valaki a Porsche gyűjteményét magángépekre rakja és Szaarábiával viszi, akkor azzal mit lehet kezdeni?

[01:05:35]Ezt most meg nem tudom mondani őszintén szólva, mert tudom, hogy Szaarábi nincs kiadatás.

[01:05:44]Akkor lehet, hogy nem az autón keresztül lesz beszerezve, az visszaszerezve az vagyon, hanem egyéb egyéb vagyon elemekből.

[01:05:50]De mi?

[01:05:50]Ház, ház, ingatlan, telekrépír.

[01:05:55]Jó, de hogyha már eladta, vagy már minden külföldön van, nem?

[01:05:57]Hogyha eladta, akkor meg akkor manifesztálódik egy pénzösszegben, ami mondjuk bambban van tartva.

[01:06:00]Tehát, hogy azért mondom, hogy vagyon helyébe lépett vagyon, azt is le lehet zár.

[01:06:04]Jó, de azt meg, mert mondjuk elutalta egy svájci számlára, vagy nem tudom, valahol valami offshorba rakta.

[01:06:10]Hát akkor majd lehet, hogy lesznek egyedi megegyezések az adott kormányok között, nem tudom.

[01:06:15]Ja, tehát van olyan, ez még vagy elképzelhető olyan, hogy ahol mondjuk nincsen kiadatás hivatalosan, ott is mondjuk lehet konkrét személyek esetében valamilyen kormányközeli megegyezést kötni.

[01:06:27]Én nem akarok butaságot mondani, nem tudom.

[01:06:30]A utóbbi hat évben olyan cselekmény nyomoztam, ahol nem kellett vagyon visszaszerezni.

[01:06:33]A NAVnál még igen.

[01:06:37]De én mindent el tudok képzelni.

[01:06:37]Én én úgy gond én bizakodó vagyok egyébként a vagyon visszaszeréssel kapcsolatban.

[01:06:42]Abszolút nem is az egészét, de de egy jelentős részét vissza lehet még szerezni, úgy gondolom.

[01:06:46]Ugye ez a leállítás Magyar Péter is beszélt arról, vagy ha jól emlékszem volt egy olyan bejegyzése, amiben amiben arról írt, hogy ő is úgy tudja, hogy ez a pénzmosásnak a gyanúja miatt már volt a NAV is, hogy leállította a nagyobb utalásokat, hogy ez ez hogy néz ki egy ilyen a gyakorlatban?

[01:07:02]Ez a bankban manisztálódik, tehát van egy pénzös terrorizmus finanszerezás elleni törvény, és a banknak kötelessége, ha ilyet észlel, akkor visszatartani ezt a a pénzösszeget.

[01:07:12]Én úgy gondolom, hogy a bankoknál manifesztálódik ez a dolog, hogy ott tesznek ilyen jellegű intézkedéseket és várnak arra, hogy a NAV milyen állásfoglást tesz, hogy ez ez így rendben van vagy így.

[01:07:21]Nem.

[01:07:21]Tehát, hogy nem a NAV, én úgy gondolom, hogy nem a NAV zárója, de megint nem akarok butaságot mondani, hanem a bankok intézik ezeket a dolgokat.

[01:07:27]Itt egyébként a a RUFba elint egy interjúban a leendő miniszterelnökséget vezető miniszter, akinek a feladata a az elmondása alapján ennek a vagyonisszaszerzési és védelmi hivatalnak a felállítása.

[01:07:38]Ő egy ilyen 20000 milliárd Ftos hát eltűnt, ellopott vagyonról beszélt.

[01:07:44]Miért vagy bizakodó azzal kapcsolatban, hogy hogy azért a nagy részét meg lehet találni, vissza lehet szerezni?

[01:07:51]Egyrészt most úgy gondolom, hogy sokan szeretnének ott dolgozni, akik lelkiismeretesen, akinek az az érdekük, hogy aki a közből elvett, az adja vissza, mert ez tehát, hogy én nem tudom elképzelni azt, hogy ezek az emberek átgondolják, hogy mekkora kárt okoznak azzal, hogy milliókat, milliárdokat vesznek ki a közösből.

[01:08:16]Ezek ezek az magyar emberek pénze, mert már teljesen el akik ezt csinálják, szerintem már teljesen el van torzolva az értékrend, hiszen ez egy családnak mondjuk akár 10 millió Ft az egy az egy hosszútávú rendeződése az életüknek.

[01:08:28]És itt több 10, több 100 több 1000 milliárdról beszélünk pár, ami pár embernél van.

[01:08:37]Tehát, hogy és vannak sokan olyanok, mint én gondolom, akiknek szintén az az értékrendje, hogy márpedig mindenkit mindenki senki ne lopjon, tehát senki ne csaljon.

[01:08:48]Azok a vagyonok a magyar népet illetik, a a költségvetést illetik, és hogy akár fel olyanokra fordítsuk, fordíthassuk, ami a magyar emberek életét javítja, akár a tényleg az egészségügyre vagy az oktatásra.

[01:09:03]És biztos vagyok benne, hogy nagyon sok ellen elhívított ember szeretne majd ott dolgozni, akik tényleg nem munkaként fognak erre tekint, hanem megint visszatér a hivatásület, hogy az a az a cél, hogy visszaszerezzük és nem fognak megállni addig, amíg nem tudják ezt megoldani így vagy úgy.

[01:09:16]És hogyha valaki így dolgozik, és nem úgy fogja föl, hogy bemegyek a vezetésemért, akkor én úgy gondolom, hogy nagyon sok minden lehetséges.

[01:09:25]Március 27-én posztolta azt Magyar Péter, hogy önnel vagyunk százados úr.

[01:09:28]a rendszerváltás után várjuk vissza a rendőrség kötelékébe, vagy a nemzeti vagyon visszaszerzési és hivatal vagy és védelmi hivatalba.

[01:09:39]Ebben az ügyben volt-e már bármi előrelépés velad kapcsolatban?

[01:09:42]Nem, tehát nem volt kapcsolatfelvétel sem.

[01:09:47]Én nem hibáztattom őket egyáltalán, sőt ugye mégis csak gyanúsított vagyok egy büntetőjárásban, és még még kétséges a sorsom, tehát hogy tényleg, amit mondtam, szeretném, hogy egy tisztesség és eljárás lefoljon ellenem.

[01:10:01]És én nem hibáztatok senkit azért, aki addig nem akar hozzám szólni ilyen szinten.

[01:10:07]De akkor a jól értelme a szavaidból benned van azért nyitottsága a további is, hogy ebben a hivatalban te szerepet vállalj?

[01:10:15]Abszolút.

[01:10:15]Tehát nekem őszint szóval egyszerűen fogalmazok viszket a tenyerem, hogy csinálhassam végre ezt a munkát.

[01:10:23]Még egy záró kérdés a pártállástól függetlenül valószínűleg sokaknak az a tapasztalata ebben az országban, hogy ilyen súly ügyeknek az elmúlt 40 évben gyakorlatilag semmi következménye nem volt kisebb esetekben, meg ilyen meg ilyen meg ilyen egyedi jelleggel.

[01:10:39]Nyilván voltak volt egy kattanta bilincs, hogy egy ilyen bulkáris fordulattal éljek, de hogy de hogy rendszerszinten nem volt akár elszámoltatás, hogy te most látsz arra esélyt, hogy ez most máshogy alakuljon.

[01:10:53]Nagyon szeretném, hogyha végre felelősségvállalás megtörténne ezekben, mert tényleg arról van szó, hogy nincsenek követ, tehát tényleg amit mondasz, nem voltak következmények nagyon sok sok mindenben.

[01:11:05]Tehát olyan ügyek történtek ebben az országban az elmúlt években, amik önmagukban egyesével is elegendők kellett volna legyenek, hogy ez a rendszer felpomoljon.

[01:11:15]És sajnos a rendszer azt úgy alakította magát, hogy az embereknek a a tűréshat határát annyira tehát, hogy annyira letolt, tehát hogy minden átmehetett már az embereken, hogy is mondjam, tehát érzékeny érzéketlenítette őket arra, hogy ezek igenis nincsenek rendjén ezek a dolgok, hogy ezek megtörténnek és így botrány, botrány hátán, tehát talán nem is fogják fel sajnos sokan, hogy ez hogy ez mekkora probléma, hogy mondjuk hiányzik az az 500 millió vagy hiányzik az a 200 millió egyes helyekről.

[01:11:52]Tehát a ezt egyébként egy grafikon kébrázolni, hogy mennyi mindent lehet venni abból.

[01:11:59]Az tegyük föl, hogy egy millió nem tudom hány ember gyerek étkeztetése egy nap, akkor 10 millió az nem tudom hány gyerek férőhelye mondjuk, vagy hogy vagy arra lehet fordítani, hogy a szociális hálóban a gyerekek, tehát nagyon sok akkora pénzekről beszélünk, ami nem biztos, hogy lecsapódik az emberekben, hogy mennyi mindenre lehetne ezeket fordítani.

[01:12:17]És tényleg érzéketlenné vált a társadalom ezek iránt, mivel egymástól jöttek ezek a botrányok.

[01:12:22]Én szeretném, hogyha visszahagytanánk ezt az egészet arra, hogy 10 Ft ellopásra sem sincs rendben, 10000, de 1 millió ez semennyi.

[01:12:32]Tehát, hogy ez mind a költségvetés része és közös és az embereké, és megérdemlik, hogy ebből infrastruktúra, kórház, oktatás fejlődjön.

[01:12:43]Szabó Vence, nagyon köszönöm, hogy itt voltál.

[01:12:45]Várunk legközelebb is.

[01:12:46]Igazá nincsen.

[01:12:49]Nektek pedig zárásképpen köszönöm a megtisztelő figyelmet a kollégák nevében is.

[01:12:53]Arra kérlek titeket, hogy álljatok mellénk az adótok 1%-ával és hogyha tehetitek, akkor legyetek a Telex rendszeres támogatói.

[01:13:00]Ehhez minden információt megtaláltok a telex.hu/ támogatás oldalon.

[01:13:04]Hamarosan újra találkozunk.

[01:13:06]Sziasztok!