Senki sem lett még meleg attól, hogy látott melegeket | Ivák Bence
- Bence egy casting révén került az "Egy Asztalnál" műsorba, ahol a Jobbik jogászával vitázott; a tapasztalat indította el az LMBTQ témájú tartalomgyártás felé, mert látta az alapvető ismeretek hiányát.
- A Giklopédia sorozattal alapvető ismeretterjesztésre törekszik: elmagyarázza, hogy a homoszexualitás nem csak a szexről szól, és a célja a békés egymás mellett élés, nem az elfogadás kikényszerítése.
- Bence szerint a homofóbiával nem ellenségesen, hanem párbeszéddel kell viszonyulni; a kölcsönös sértegetés helyett fontos, hogy az emberek pontosan tudják, miért gondolják azt, amit.
- Személyes coming out-ja eufórikus pillanat volt, de családja bántóan reagált (átnevelő tábor, szégyen, Ádám és Éva emlegetése); édesanyja élettársának egyszerű, elfogadó kérdése volt az egyetlen pozitív reakció.
- A Pride szerinte a láthatóságról és jogok hiányának jelzéséről szól; őt zavarják a túlzottan alulöltözött résztvevők, de kiemeli, hogy ők elenyésző kisebbség a tömegben.
- A tavalyi Pride a gyülekezési jog korlátozása elleni jelzés volt; a választás óta Bence és párja szabadabban merik megfogni egymás kezét az utcán.
- Gyermekkori szexuális bántalmazás traumájából építkezve hozta létre az Elmondhatom Alapítványt és a Traumántúl sorozatot, hogy segítsen az érintetteknek és megtörje a tabut.
- A Tiszára szavazott, mert nem volt más opció a Fidesz rendszerének leváltására; szerinte a melegek életminősége nem csak a kormányon múlik, hanem azon is, hogy felvállalják magukat a hétköznapokban.
- Elvárása, hogy a kormányzati kommunikáció ne folytasson hergelő retorikát, hanem szakemberekre támaszkodó, tájékoztatáson alapuló társadalmi párbeszédet indítson az azonos nemű párok jogairól.
- Visszautasítja a melegellenes rémhíreket (pl. drag queen óvodai toborzás), és hangsúlyozza, hogy az iskolákban a hiteles szexuális felvilágosítás a meleg gyerekek számára életmentő lehet.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Az "Egy Asztalnál" vitaműsor háttere és tanulságai
Bence egy casting során került be a műsorba, és valójában nem tudta, mire számítson. Amikor megérkezett, egy Boldizsár nevű stábtag nyitotta ki előtte az ajtót, és ekkor szembesült a felállással.
"Volt egy casting, hogy valamilyen társadalmi kérdésben itt lehet valamit csinálni, de tényleg elképzelésem nem volt arról, hogy ez mi lesz. És aztán egy Boldizsár nevű fiú állt a fekete ajtó előtt." – Ivák Bence *
A beszélgetőpartnere Gábor volt, a Jobbik parlamenti jogásza, ami Bence számára azonnal egyértelművé tette a szellemi irányt. Bence kifejezetten élvezte ezt a helyzetet, lubickolt benne, és a vágatlan, közel kétórás anyagot is látta, amit rendkívül hasznosnak tartott.
"Én lubickolok az ilyen helyzetekbe. Tehát, hogy én nagyon jól éreztem magam. Én láttam a vágatlant is, ami ami asszem, hogy két órás volt. És én azt gondolom, hogy hogy elég hasznos volt ez a beszélgetés, meg ez a vita." – Ivák Bence *
Éppen ez a műsor indította el Bencét abba az irányba, hogy rendszeresen tartalmat gyártson LMBTQ témában, mert a kommentekből és visszajelzésekből azt látta, hogy az embereknek alapvető ismereteik sincsenek a melegekről, ami gátolja a reális kép kialakítását.
A vita során Gábor olyan kérdéseket tett fel, mint hogy a melegek miért szeretnének házasodni, ha nem tudnak gyereket nemzeni, vagy hogy egy meleg férfi miért nem csinál gyereket egy leszbikus nővel. Bence számára a beszélgetés legfőbb tanulsága az volt, hogy megéri türelmesnek lenni, és ha nem veszi rögtön magára a másik álláspontját, akkor konstruktív párbeszéd alakulhat ki. Megértette például, hogy Gábornak a Pride-dal nem az volt a baja, hogy létezik, hanem hogy azt miért a belvárosban tartják, miért nem egy elszigeteltebb helyszínen.
A műsor után Bence számára fájó volt látni, hogy a kommentelők erősen támadták Gábort, hülyézték és homofóbozták. Úgy érezte, ezek az emberek nem értették meg a beszélgetés üzenetét, hiszen a párbeszéd lényege éppen a kölcsönös tiszteleten alapuló eszmecsere lett volna.
"Aki most itt a komment szekcióban Gábort anyázza, az valamit nagyon nem értett meg ennek a beszélgetésnek az üzenetéből." – Ivák Bence *
A Giklopédia videósorozat – Ismeretterjesztés és sztereotípiák lebontása
A Giklopédia sorozat elindítását az motiválta, hogy Bence azt tapasztalta, az emberek gyakran olyan alapvetéseket sem ismernek az LMBTQ személyekről, amelyek elengedhetetlenek lennének egy reális kép kialakításához. Vissza akart menni az alapokhoz: elmagyarázni például, hogy mit jelent az interszexualitás, vagy hogy a homoszexualitás nem csak a szexről szól, hanem ugyanolyan hétköznapi tevékenységekből áll, mint a heteroszexuálisok élete.
"Ugyanúgy bevásárolunk, főzünk, dolgozunk, veszekszünk, sportolunk." – Ivák Bence *
Bence kiemelte, hogy nem célja, hogy bárki elfogadja vagy szeresse a melegeket. Ő mindössze annyit szeretne, hogy megtanuljanak békésen egymás mellett élni az emberek – ennyivel beérné.
"Én nem akarom azt, hogy fogadj el. Nem kell, hogy elfogadj. Én azt akarom, hogy tanuljunk meg békésen egymás mellett élni." – Ivák Bence *
A sztereotípiákról
Bence szerint a legelterjedtebb probléma, hogy a sztereotípiák alapján ítélik meg, ki a meleg, és közben elfelejtik, hogy rengeteg melegen egyáltalán nem látszik a szexuális orientációja. Saját magát hozta fel példaként, aki sok szempontból megtestesíti a klasszikus heteroszexuális férfi sztereotípiát (szerel, káromkodik, sörözik, edzeni jár), és külső szemlélő számára ebből nem derülne ki, hogy meleg.
Arra a kérdésre, hogy miért "döntött" így, Bence egy étkezési analógiát használ: ahogy valaki egyszerűen nem szereti a rántott ételeket anélkül, hogy ezt tudatosan eldöntötte volna, ugyanúgy a szexuális orientáció sem döntés kérdése. Ezt a hasonlatot a heteroszexuális kérdezőknek szánja, visszakérdezve: ők tudnának-e úgy dönteni, hogy a saját nemükhöz vonzódjanak?
A sorozat hatása
Bence megerősítette, hogy a Giklopédia videói elérik azt a réteget is, akik a mindennapokban tipikusan a "mocskos buzizó" emberek, vagy akiknek az egyetlen érvük a melegséggel szemben, hogy "nekem is van meleg barátom, csak csinálják a négy fal között". Sok privát üzenetet kap olyanoktól, akik nem merik nyilvánosan vállalni, de elismerik, hogy megváltozott vagy árnyalódott a gondolkodásuk.
"Eddig utána köptem az utcán, most már csöndben maradok." – egy néző visszajelzése Bence szerint *
Emellett a sorozat fontos üzenetet közvetít a vidéki, elszigetelt meleg fiatalok felé is – például annak, aki "Kazincbarcika alsón" él –, hogy nem csak rejtőzködő élet létezik a panelban, lehet másképp is élni.
Bencét már az utcán is felismerik, odamennek hozzá, amihez hozzá kellett szoknia. Felidézett egy megható pillanatot a Pride-ról, amikor egy fiú felsikított, amikor meglátta őt, remegett és alig kapott levegőt. Bence odament hozzá, megnyugtatta, hogy ő is csak egy ember, és a srác tekintete mindennél többet elárult – számára Bence munkássága jóval többet jelentett, mint amit a videókészítő a hétköznapokban érzékel.
Személyes történet – Coming out és családi reakciók
Bence 20-21 éves korában (jelenleg 33 éves) coming outolt. Ezt a folyamatot egy rendkívül eufórikus pillanatként írta le, amikor először élt át szexuális aktust egy férfival, és akkor érezte meg, hogy "megérkezett".
"Elkezdtem színeket látni, elkezdtem levegőt kapni, elkezdtem szagokat érezni, elkezdtem jelen lenni a saját életemben egy pillanat leforgása alatt, és azt éreztem, hogy úristen, hát akkor ez volt a baj, ezért nem találtam a helyem, ezért vergődtem, ezért kínlódtam." – Ivák Bence *
A családi reakciók azonban nagyon vegyesek, sőt jellemzően bántóak voltak. Volt, aki átnevelő táborba akarta fizetni, mások zokogtak, hogy ezt a szégyent nem lehet túlélni, és felmerült a kérdés, hogy "a lányok miért nem szépek?". Apja – aki életében alig járt templomban – Ádám és Éva történetével érvelt. Édesanyja azt kérte, hogy ne beszéljen róla.
Az egyetlen kivétel édesanyja élettársa volt, aki egy szentestén egyszerűen annyit kérdezett, hogy jól van-e, és ezt követően ennyiben hagyta a dolgot. Bence megjegyezte, hogy ez akkoriban nem tűnt aktív támogatásnak, de visszagondolva nagyon jól esett neki, és értékes reakció volt.
Bence szerint a coming out utáni időszakban először saját magának kellett feldolgoznia, hogy meleg, és hogy ez mit jelent az életére nézve a jogi környezetben. Tudatosítania kellett, mikről marad le – például arról az élethelyzetről, amikor friss házasok mutatják meg ultrahangos képeket a nagyszülőknek. Ez egy nehéz, hosszú folyamat volt.
A Giklopédia sorozatban kifejezetten foglalkozik azzal, hogyan reagáljanak a szülők a coming outre. Azt tanácsolja, hogy a félelmeiket ne öntsék rá a gyerekeikre, mert a gyereknek (vagy felnőttnek, kortól függetlenül) szeretetre, ölelésre és figyelemre van szüksége, valamint arra a biztosítékra, hogy továbbra is szeretik és a gyerekük marad.
Bence hozzáállása a homofóbiához és a párbeszéd fontossága
Bence egyedi viszonyulást alakított ki a homofób emberekkel való interakciókhoz. Számára az, hogy valaki homofób, nem zavaró addig, amíg az az adott beszélgetés keretein belül marad, és nem megy át személyeskedésbe vagy minősítésbe. Azt vallja, hogy a homofób emberrel szemben sem ellenséges, őt csak az érdekli, hogy az illető pontosan tudja, miért homofób, és hogy valóban meggyőződjön-e róla, hogy tényleg az-e.
"Az, aki homofób, az legyen homofób egészen nyugodtan. Engem nem zavar. Én csak azt szeretném, hogy pontosan tudja, hogy ő miért az, és tényleg győződjön meg arról, hogy ő az." – Ivák Bence *
Ez a fajta párbeszédpárti attitűd Bence szerint abból fakad, hogy nem érzi veszélyben a saját nézőpontját attól, ha valaki mást gondol. Meglátása szerint az egymásra mutogatás – ahol az egyik oldal "mocskos pedofil állatoknak", a másik "hülye náciknak" nevezi a másikat – soha nem vezetett még eredményre, és ebben a melegeknek is van felelősségük abban, hogyan beszélnek a másik oldalról.
Megemlített egy projektet, a "párbeszéd folyamat" keretében, ahol a 64 Vármegye képviselői és a háttértársaság képviselői ültek le vezetett beszélgetésekre. Ennek tanulsága Bence szerint az volt, hogy a két oldal ugyanolyan előítéletes egymással szemben, viszont van egy lényeges aszimmetria: a szélsőjobboldali csoportok jelennek meg a melegek rendezvényein, nem fordítva.
A Pride jelentősége és az öltözködési vita
Bence hangsúlyozta, hogy azok számára, akik nincsenek kisebbségben, nagyon nehéz átérezni, milyen a kisebbségi lét a hétköznapokban. Ez nem egy általános letargia, hanem folyamatos kis figyelmeztető jelek sorozata: hogy nem foghatja meg a szerelme kezét, hogy neki nem szólnak a családi hitelek, hogy nem házasodhat. A Pride éppen erről szól: egy napra megmutatni, hogy "mi is itt vagyunk, és senkit nem bántunk", és felhívni a figyelmet arra, hogy az LMBTQ közösségnek nincsenek meg ugyanazok a jogai, mint heteroszexuális társaiknak.
"Van egy évben egy nap, ami dedikáltan arról szól, hogy mi megmutatjuk azt, hogy de halló emberek, hát mi is itt vagyunk, és senkit nem bántunk." – Ivák Bence *
Az alulöltözött résztvevők kérdése
Bence elismerte, hogy őt személy szerint zavarja, amikor valaki nagyon kevés ruhában, például fecskében vonul a Pride-on. Ilyenkor ő arrébb megy, mert nem szeretne részese lenni ennek a látványnak. Ugyanakkor fontosnak tartotta kiemelni, hogy ugyanez a látvány a strandon senkit nem zavar, és hogy a felvonulók elenyésző kisebbségéről van szó – miközben senki nem veszi észre a heterocsaládokat, a támogató szülőket, a "gyere anya megölel" pólós anyukákat.
Osváth Zsolt videója inspirálta Bencét abban, hogy érdemes a közösségen belül is kritikát megfogalmazni, és feltenni a kérdést, hogy vajon meg lehet-e kérni ezeket a társakat, hogy ne tegyenek olyat, ami kontraproduktív, és ami miatt 300 000 embert ítélnek meg 100 alulöltözött miatt.
Ugyanakkor Bence azt is felvetette: miért mindig a meleg közösségnek kell alkalmazkodnia? Miért nem azt hangsúlyozzák inkább a kritikusok, hogy a résztvevők túlnyomó többsége teljesen hétköznapi módon van jelen? Szerinte ebben is van felelőssége a közösségnek, ahogyan abban is, hogy milyen képet közvetítenek magukról.
A tavalyi Pride és a tiltási kísérlet
Bence a tavalyi Pride-ot az egyik legfontosabbnak nevezte, hiszen hatalmas tömeget mozgatott meg, és közéleti szereplők – például Kovács Patrícia színésznő – is nyíltan kiálltak az ügy mellett. A rendezvény Bence szerint válasz volt arra, hogy a kormány átlépett egy "iszonyú nagy vörös vonalat" a gyülekezési jog korlátozásával.
"Igazából ez nem egy egyszerű sima Pride volt, hanem ez egy jelzés volt arra, hogy figyeljetek, ezt nem, mert hogyha most erre azt mondjátok, hogy nincs gyülekezés, akkor innentől bármire azt mondjátok, hogy nincs gyülekezés." – Ivák Bence *
Bence életében ekkor érezte először igazán, hogy nincs egyedül, és rengeteg ember áll ki a közösség mellett. A választás óta pedig olyan mértékű változást tapasztal, hogy a barátjával más érzéssel fogják meg egymás kezét az utcán, amióta nem a Fidesz van kormányon. A választás eredménye ugyan nem kifejezetten a melegekről szólt, hanem egy értékrendről, de ez a változás a mindennapokban is érezhető.
Pécsi Pride
Bence részt vett a pécsi Pride-on is, mert kíváncsi volt, milyen lehet egy vidéki rendezvény. Úgy érezte, ha a pesti Pride-ot be akarták tiltani és nem sikerült, akkor a pécsin is ott a helye, hogy láthatóvá tegye a támogatását. Sokan mások is hasonlóan gondolkodtak, és ez külön öröm volt számára.
A házasság és a gyermekvállalás kérdése
Bence a házassággal kapcsolatban elmondta, hogy számára ez egy szintlépést jelentene a kapcsolatában, egyfajta elköteleződést, amit nem lehet a »papírral« vagy a bejegyzett élettársi kapcsolattal helyettesíteni. Ha a kettő ugyanaz lenne, nem lenne két különböző megnevezés – érvelt.
Különösen fontosnak tartotta kiemelni a gyermeket nevelő meleg párok helyzetét: meleg párként (akár bejegyzett élettársi kapcsolatban, akár nem) nem fogadhatnak örökbe gyereket. Egyedülállóként van erre lehetőség, vagy ha egy korábbi kapcsolatból született gyerek, de ebben az esetben a pár másik tagjának jogilag semmi köze nincs a gyerekhez. Ha a gyerek kórházba kerül, a másik fél nem mehet be hozzá szülőként, mert jogilag semmilyen kapcsolat nincs közöttük.
"Hát én nem tudom megmondani neki, hogy az apja vagyok, mert jogilag én senki ilyen nem vagyok." – Ivák Bence *
Ez a kiszolgáltatott állapot például utazáskor is problémát okoz, amikor igazolni kellene a törvényes képviselői minőséget.
Az Elmondhatom Alapítvány és a gyermekkori szexuális bántalmazás
Személyes érintettség
Bence 6 és 13 éves kora között egy pedofil tanár áldozata volt szexuális bántalmazásnak. Saját gyógyulási folyamata során jutott el arra a pontra, amikor úgy érezte: ezt elmondhatja. Ebből a belső felismerésből született meg az Elmondhatom Alapítvány neve is.
"Én érintett vagyok, és nagyon sok munkám volt azzal, hogy kijöjjek abból az iszonyú örvényből, amibe egy ilyen gyerekkor taszítja az embert." – Ivák Bence *
Bence annyira mélyre került a traumája miatt, hogy öngyilkossági gondolatai is voltak – ahogy fogalmazott, "ki akart szállni a buliból". Ekkor döntött úgy, hogy nem hagyja, hogy a trauma győzzön, és "körmöm szakadtáig" ki fog jönni ebből az állapotból.
Az alapítvány küldetése, hogy ne legyen tabu ez a téma. Bence hangsúlyozta, hogy ez közös felelősség: ha valaki érzékel egy gyanús helyzetet, és elfordítja a tekintetét, azzal részese lesz annak, hogy a bántalmazás megtörténhet. Az emberek általában azt sem tudják, milyen kérdéseket kellene feltenniük, milyen jelekre kell figyelniük, ezért óriási edukációs munkára van szükség.
A Traumántúl videósorozat
Az alapítvány első nagy projektje a Traumántúl című, 15 részes YouTube-sorozat, amelynek kb. 130 oldalas forgatókönyvét maga Bence írta. Három szakmai partner lektorálta: Gyurkó Szilvia, Eff László Zsuzsa és Virág Gyuri.
A sorozat Bence saját gyógyulási útját mutatja be, kitérve olyan témákra, mint a felismerés folyamata, a pánikrohamok, az emlékbetörések, a szorongás kezelése, a különböző terápiás módszerek, és az elkövetővel való szembesítés is. Hangsúlyozta, hogy ez nem egy mindenkire kötelező út, hanem egy lehetséges példa.
Azért hozta létre ezt a sorozatot, mert amikor ő a saját gyógyulási útjára lépett, semmilyen kapaszkodót nem talált, ahol egy másik érintett arról beszél, hogy amit érez, az normális. Magyarországon és tudomása szerint Európában sincs ilyen strukturált anyag a gyógyulási folyamatról.
Európában egy 2009-es tanács kutatása szerint minden ötödik gyerek érintett valamilyen formában a gyermekkori szexuális bántalmazásban – ez azt jelenti, hogy egy 30 fős osztályban hat érintett van. Nincs olyan, hogy ez a téma valakit ne érintene valamilyen áttételes formában.
Ősszel érkezik a Traumántúl második évada, amely az egyén helyett a társadalomhoz szól. Olyan kérdéseket fognak boncolgatni, mint hogy miért beszél valaki csak 20 év múlva a történtekről; hogyan hat a bántalmazó művész (például Michael Jackson) zenéjének hallgatása egy érintettre; illetve hogyan lehet otthon beszélni erről a témáról anélkül, hogy a szőnyeg alá söpörnék, hiszen a hallgatás pontosan az elkövetők malmára hajtja a vizet.
"Az elkövetők azt fogják gondolni, há én szabadon garázdálkodhatok, úgy se szól senki semmit." – Ivák Bence *
A segítségkérés útja
Bence elmondta, hogy amikor segítséget keresett, a SOTE-n és a Tündérhegyen is próbálkozott, de már a várólistára kerüléshez is három hónapos várakozási időt mondtak. Végül egyéni terápiába ment, és számára a sémamódszer bizonyult messze a leghatékonyabbnak. Azt tanácsolja az érintetteknek, hogy iratkozzanak fel a várólistára, mert a gyógyulás hosszútávfutás – még ha minden nap a túlélésről szól is –, és a megfelelő szakember segítségével meg lehet tanulni együtt élni a traumával, még ha bizonyos részeit nem is lehet teljesen feldolgozni.
Bence nyíltan beszélt arról, hogy a mélypontján alkohollal próbálta enyhíteni a szorongását – fizikai tünetei voltak –, de tudta, hogy ez nem megoldás, és ezzel kapcsolatban nem bátorít senkit az alkoholfogyasztásra.
Politikai nézetei és a Tisza-kormánnyal kapcsolatos várakozásai
Miért szavazott a Tiszára?
Bence egy héttel a választások előtt tett közzé egy videót, amelyben elmagyarázta, miért fog a Tiszára szavazni, annak ellenére, hogy Magyar Péter korábban olyan kijelentéseket tett az LMBTQ közösségről, amelyek aggodalomra adtak okot. Bence érvelése szerint nem volt más opció: a Fidesz rendszerében nőtt fel, és nagyon nem tetszett neki az, ahogyan az emberek élnek, beszélnek egymással és gondolkodnak. Még akkor is a Tiszára szavazott volna, ha Magyar Péter azt mondta volna, hogy nem foglalkozik a meleg jogokkal. Csak akkor nem tette volna ezt, ha maga is uszított volna a melegek ellen.
A videó hatására hideget-meleget kapott, de ezzel jól van, mert vállalta a véleményét – és korábban sem rejtette véka alá, hiszen a Giklopédia sorozatot is csinálta, ami egyértelművé tette az értékrendjét.
Mit vár a Tisza-kormánytól?
Bence kifejtette, hogy szerinte nem Magyar Péteren vagy a kormányon múlik, hogy ő melegként hogy él Magyarországon. A mindennapi életminőség attól függ, hogy a melegek maguk hogyan viselkednek: kimennek-e az utcára, felvállalják-e magukat akár egy átlagos kedden is. Ha a közösség arra vár, hogy a miniszterelnök "megmondja", elég jó magyarok-e attól függetlenül, hogy melegek, akkor pontosan ugyanabba a hibába esnek, mint amit a Fidesz-szavazóknak a régi rendszerben felrónak.
A nők nadrághordásának párhuzamával illusztrálta: amikor a nők először vettek fel nadrágot, keresztre feszítették őket, ma már fel sem tűnik. A változás azért következett be, mert mindennek dacára voltak, akik azt mondták: "felveszem a nadrágot".
Ugyanakkor Bence szerint a kormánynak óriási felelőssége van abban, hogyan kommunikál a témáról. Őt személy szerint nem érdekli, hogy Magyar Péter a négy fal között mit gondol a melegekről, és azt sem várja el, hogy az egyház templomi esküvőt adjon – mivel az nem állami jog. Ami számít, az a példamutatás és a közbeszéd iránya.
"Engem az érdekel, hogy hogyan fog beszélni rólunk, mert igenis felelőssége van abban, hogy milyen példát fog mutatni." – Ivák Bence *
Kommunikációs elvárások
Bence szerint az lenne az ideális, ha az átmeneti időszak (elszámoltatás, börtönbe kerülések) után a kormányzati kommunikáció nem folytatná a "bezzeg a maguk idejében" típusú hergelést, hanem professzionális mederbe terelné a közbeszédet, teret engedne a szakembereknek, és valódi, tájékoztatáson alapuló társadalmi párbeszéd indulhatna – például arról, mit gondolnak valójában az emberek az azonos nemű párok házasságáról, miután pontos tájékoztatást kaptak.
Megjegyezte, hogy tisztában van vele, ez naiv elvárás lehet a politikával szemben, és megérti, hogy Magyar Pétert milyen szelepek feszíthetik az elmúlt két év pokla után – a jogos szemrehányásoknak van helye, de ő személy szerint annak örülne, ha ez nem tartana túl sokáig.
A melegellenes narratívák abszurditásáról
Bence felidézte, hogy az évek során olyan elképesztő narratívák terjedtek el, mint hogy "a drag queenek bemennek az óvodába, és meggyőzik a gyerekeket, hogy műtsék át őket". Ezzel szemben a valóság az, hogy egyszer – feltehetőleg Angliában – volt egy program, ahol drag queenek mentek be mesét olvasni óvodásoknak, ami egy teljesen más dolog, mint amit a rémhírek állítanak.
"Senki nem lett még attól meleg, hogy látott melegeket." – Ivák Bence *
Bence hangsúlyozta, hogy az iskolákban vannak meleg gyerekek, akiknek szükségük van arra, hogy információt kapjanak a szexuális orientációkról – például a szexuális felvilágosítás keretében –, és ha ezt hiteles, nem ítélkező szakembertől hallják, az életmentő lehet. Azzal a felvetéssel kapcsolatban pedig, hogy a gyerekek ne lássanak két férfit kézen fogva, azt a párhuzamot hozta, hogy az óvodások is megfogják egymás kezét a kettes sorban, és puszit is adnak egymásnak a zsúron. A kézfogás nem szexualitás, hanem intimitás és érzelem – és ez a különbségtétel alapvető fontosságú.
Végül Bence összegezte: a melegeknek is van felelősségük abban, hogy ne csak a közösségükön belül, hanem kifelé is következetesen és türelmesen kommunikáljanak. A párbeszéd, a türelem és a másik oldal megértésének szándéka – még ha ez nehéz is – hosszú távon eredményesebb, mint a kölcsönös sértegetés.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Az, aki nincsen kisebbségben, legyen az bármi, neki elég nehéz elmesélni azt, hogy hogy ez, hogy egy kisebbséghez tartozni, az hogyan hat ránk a hétköznapokban.
[00:00:12]Ez nem egy ilyen általános letargia, hanem egy ilyen kis felkiáltójel, hogy te nem úgy fogod meg a szerelmednek a kezét, te ne is nézd azt, hogy milyen családra szabott hitelek vannak, mert te ebbe nem tartozol bele.
[00:00:25]Te nem is házashatsz.
[00:00:26]Úgyhogy ez ne is foglalkozz ezzel.
[00:00:29]És van egy évben egy nap, ami dedikáltan arról szól, hogy mi megmutatjuk azt, hogy de halló emberek, hát mi is itt vagyunk, és senkit nem bántunk, és egyrészt szeretnénk egy napon keresztül úgy élni, mint ti, hogy végre én úgy fogjam meg a csávómnak a kezét, hogy ne kelljen előre vagy hátran néznem, hogy én biztonságban vagyok-e.
[00:00:51]Másrészt hadd tegyünk ide egy felkiáltó életet, hogy halló, nekünk nincsenek meg azok a jogaink, amik a heteroszexuális társainknak megvannak.
[00:01:04]Sziasztok, Szente Katisa vagyok, ez pedig a Telex fiataloknak szóló műsora holnap.
[00:01:08]Mai vendégem Ivág Bence, akit ismerhettek egy vita műsorból, ugyanis az egy asztalnál adásában leült egy olyan emberrel beszélgetni, aki nyíltan ellenzi a szivárványcsaládokat.
[00:01:19]Azóta Giklopédia című videósorozatában leszámol az LMBTQ közösségetér sztereotípiákkal és létrehozott egy alapítványt, ami a gyermekkori szexuális bántalmazással érintett felnőttek traumafeldolgozását segíti.
[00:01:30]Szia Bence, köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.
[00:01:34]Szia Katice, köszönöm, hogy meghívtál.
[00:01:37]Mielőtt rátérünk az érintett témákra, nézzünk meg egy részletet az említett műsorból.
[00:01:41]ugyanis ennek hatására kezdtél el tartalmat gyártani a már említett fontos kérdésekben.
[00:01:46]Úgyhogy most lessünk ebbe bele, hogy milyen is volt az egy asztalnál műsora.
[00:01:50]Tudod, hogy milyen szeretete és közökben fog nálam meg a férjemnél fölnevelkedni?
[00:01:54]És miért a férjednél?
[00:01:54]Miért nem a feleségednél?
[00:01:56]Mert vagyok.
[00:01:57]Ja, akkor mind a ketten férjnek hívjátok egymást.
[00:02:00]Mert hogy hív csak egymást?
[00:02:02]Hát miért?
[00:02:06]Hát miért férj?
[00:02:08]H, hogy érted a kérdést?
[00:02:08]Nem értem a kérdést.
[00:02:10]Hát ki a férj?
[00:02:10]Én meg ő.
[00:02:12]Na de mitől lesz valaki férj és feleség?
[00:02:15]Én Én a férjre a férfit mondom, a nőre a a feleséget.
[00:02:18]Akkor a leszbikusoknak feleségük van.
[00:02:22]Feleség és feleség.
[00:02:25]Persze, hát ott van férfi.
[00:02:27]Hát ezt ti tudját.
[00:02:27]Hát szerintem nincs.
[00:02:30]Szerintem sincs.
[00:02:30]Ott két.
[00:02:31]Na de a és ott a tietekben van nő.
[00:02:34]Hát van nő.
[00:02:35]Hát nincs.
[00:02:35]Hát akkor van é két apálya legyen egy gyereknek.
[00:02:37]Hát ebben az esetben két apája lesz a gyereknek.
[00:02:43]Milyen érzés volt ezt visszanézni?
[00:02:45]Csodálatos.
[00:02:47]Annyit, annyi kuliszatitkot azért lehet, hogy lehet, hogy elárulhatok, hogy olyanok, akik ismerték a Gábort, ugye ő azért kapott hidegetmeleget a kommentekben, és akik ismerték a Gábort, elmondták nekem, hogy azért nem ennyire egyszerű ező gondolkodása.
[00:03:02]Ez inkább a féle provokáció akart lenni.
[00:03:09]De hát nyilván ez az ő felelőssége, hogy hogy ezek a kérdések elhagyták a száját.
[00:03:14]Én rendkívül szerettem ezt a ezt a műsort, és nagyon sokszor jött ez a kérdés, hogy de tényleg nem tudtátok, hogy hova mentek?
[00:03:20]Tényleg nem tudtuk, hogy hova megyünk.
[00:03:24]Volt egy casting, hogy valamilyen társadalmi kérdésben itt lehet valamit csinálni, de tényleg elképzelésem nem volt arról, hogy ez mi lesz.
[00:03:31]És aztán egy Boldizsár nevű fiú állt a fekete ajtó előtt.
[00:03:36]Ott már fel voltam portozva, és akkor mondta, hogy hát akkor visszaszámolok, kinyitom az ajtót, és akkor érezd jól magad.
[00:03:42]3 2 1 tessék.
[00:03:42]És akkor ott balra láttam szerint 30 stábtagot, jobbra meg egy berendezett konyhát.
[00:03:50]És akkor egyszer csak jött Gábor, és hát úgy a az xik percben kiderült, hogy ő a Jobbik parlamenti jogásza, és hát akkor már tudtam, hogy honnan fúj a szél.
[00:04:04]Én lubickolok az ilyen helyzetekbe.
[00:04:07]Tehát, hogy én nagyon jól éreztem magam.
[00:04:08]Én láttam a vágatlant is, ami ami azzem, hogy két órás volt.
[00:04:11]És én azt gondolom, hogy hogy elég hasznos volt ez a beszélgetés, meg ez a vita.
[00:04:21]Már csak azért is, mert ennek a hatására kezdtem el tényleg tartalmat gyártani LMBTQU témában, mert azt éreztem, hogy így a kommentek meg a visszajelzések kapcsán, hogy olyan alapvetéseket nem tudnak az LMBTikus személyekről, amik mindenkit gátolnának abban, hogy egy reális képet alakítsanak ki a melegekről.
[00:04:41]Ezért azt gondoltam, hogy akkor én visszamegyek az alapokhoz, és akkor egyentalán beszéljék meg azt, hogy mi az, hogy interszexuális.
[00:04:48]Meg beszéljük meg azt, hogy hogy a a homoszexualitás az nem csak a szexről szól, hanem mint ahogy a heteroszexuálisok életében a szex az egy elég kis hányadát teszi ki a mindennapoknak.
[00:05:02]Ez ott nincsen másképp nálunk sem melegeknél.
[00:05:06]Ugyanúgy bevásárolunk, főzünk, dolgozunk, veszekszünk, sportolunk.
[00:05:15]És hát ezért ezért szokott ezért üti meg a fülem mindig, de föltételezően fogunk majd a Pride-ról beszélni, amikor amikor azt mondják, hogy hogy de hát ez mindenkinek a magánügye, meg hogy menjünk a négy fal közé.
[00:05:27]Hát a szex az mindenkinek a magánügye, de minden, ami azon túl van, az nem magánügy, az az a köznek az ügye, hogy én, mert melegnek születtem, kevesebb jogaim vannak, mint az, aki heteroszexuálisnak.
[00:05:44]És most még egy pillanatra hagyjuk is a jogokat, hogyha csak azt nézem, hogy én nem tudom azt megtenni felhőtlenül, teljes biztonságban, mint amit a heteroszexuálisok megtesznek, hogy megfogja a kezét az utcán a szerelmének egy randin, vagy nem egy randin.
[00:06:02]Ez ez nem magánügy, ez a köznek az ügye, hogy van, akik ezt nem tudják megtenni.
[00:06:06]Ez a közös felelősségünk.
[00:06:09]És ezt azért jó, hogy mondod, mert a a vita partneredő azért olyanokat mondott, hogy hát nem érti, hogy a melegek miért szeretnének házasodni, hogyha nem tudnak gyereket nemzeni.
[00:06:17]Nem érti azt, hogy hogy egy meleg férfi miért nem csinál gyereket egy leszbikus nővel.
[00:06:21]Szóval szerintem elég erős sztereotípiák hangozottak el a részéről.
[00:06:26]És azért leülni egy olyan emberrel beszélgetni, aki azt gondolja, hogy neked nem járnak azok a jogok, mint a mi másoknak.
[00:06:33]Azt gondolom, hogy azért jár egy erős fájdalommal, és és bántatja az igazságérzetedet is.
[00:06:40]Tean dolgozod fel a a az ilyen hozzáállású embereknek a a közeledését, mint például, amit most ebben a vitaműsorban is láthattunk?
[00:06:49]Én nekem ez attól függ, hogy mi a kontextus.
[00:06:51]Tehát ha van egy ilyen vitaműsor, akkor én azt gondolom, hogy az nem lesz konstruktív, sem rövid, sem hosszú távon, hogyha én elkezdek asztalt borogatni, és én az igazságérzetem sértettségéből elkezdek reagálni, mert eddig sem működött ez.
[00:07:03]Hát látjuk a következményét.
[00:07:07]I illetve ez nekem nem is fáj ezekben a helyzetekben, tehát hogy ő ezt gondolja, és azért vagyunk ott, hogy erről beszélgessünk.
[00:07:14]Egészen addig, amíg a beszélgetésen belül nem megy át ez valami olyan személyeskedő minősítésbe, ami egyáltalán nem konstruktív, akkor tolja.
[00:07:23]Hát ő ezt gondolja, és én ezt tiszteletben tartom.
[00:07:25]Tehát, hogy én nem én az, aki homofób, az legyen homofób egészen nyugodtan.
[00:07:32]Engem nem zavar.
[00:07:32]Én csak azt szeretném, hogy pontosan tudja, hogy ő miért az, és tényleg győződjön meg arról, hogy ő az.
[00:07:37]Ehhez nyilván az kell, hogy nagyon sokat tudjon arról a dologról, amitől ő irtózik, de egészen addig, amíg azt sem tudja, egészen addig amíg ő azt gondolja, hogy a melegek azok azok, akiket a média megmutat a Pride-on, addig neki nincsen teljes tudása arról, hogy milyenek a melegek, meg a leszbikusok, meg a biszexuálisok.
[00:07:58]Most a melegek, ezt most mint ilyen gyűjtőszó, értem.
[00:08:03]És én ezért ezért dolgozom ebben a Giklopédia nevű kis social sorozatban, aminek most már elindult a harmadik év, amikor ez kimegy adásba, hogy hogy csak tudja, csak ismerje, nem akarom, hogy szeresse, nem akarom, hogy elfogadja, hogy ez az elfogadás szó is annyiszor annyiszor használjuk ezt, hogy hogy azt akarom, hogy fogadj el.
[00:08:24]Én nem akarom azt, hogy fogadj el.
[00:08:26]Nem kell, hogy elfogadj.
[00:08:27]Én azt akarom, hogy tanuljunk meg békésen egymás mellett élni.
[00:08:29]Ennyit szeretnék.
[00:08:31]És ebben nekünk is van felelősségünk melegeknek.
[00:08:35]És akkor szokott az is jönni, hogy de te meg fogadd el, hogy én nem fogadlak el téged.
[00:08:38]Hát én elfogadom, babám.
[00:08:38]Hát én nekem aztán mi közöm ahhoz, hogy te mit gondolsz egészen addig, amíg te azzal nem ártasz senkinek?
[00:08:43]Addig gondold ezt nyugodtan.
[00:08:47]A gépciklopédiában olyan kérdéseket is felvesz, hogy hogy miért gondolják azt a melegekről, hogy mondjuk nem tudom, sok Beyoncat hallgassak.
[00:08:53]Ez is egy elégő sztereotípia.
[00:08:55]Még milyen ehhez hasonló sztereotípiák vannak, amik zavaróak vagy bántóak számodra, amikkel találkozni szoktál?
[00:09:01]a mindennapokban.
[00:09:02]Hát szerintem ami a legfontosabb az az, hogy azok a ugye a sztereotípiák szerint határozzák meg azt, hogy ki az, aki meleg, de azt elfelejtik, hogy azokon az embereken kívül, aki nagyon látszik, hogy meleg, és ez nem jó vagy rossz, rajta egyszerűen látszik a gesztusain, mondjuk lágyabb, az öltözködésén, vagy sminkel, rajta látszik, hogy meleg, tehát nagyon sok melegen meg nem látszik.
[00:09:29]Ez például engem nagyon zavar, hogy hogy érted, én például így nagyon sok szempontból megtestesítem ezt a klasszikus heteroszexuális sztereotíp csávót, aki otthon ütvefúróval fölrakja a konyhaszekrényt, közben káromkodik, böfög egy nagyot, mert megitt a második sörét, miközben szerelt, aztán rendkívül paraszt azt és figyelmetlen módon odaszól valamit a szerelmének, aki nem úgy tartja a tiplit, és akkor még bunkó is, és aztán az egészet ott hagyja, és lemegy edzeni.
[00:10:07]Mondjuk két sor után nem megyek leedzeni, érted?
[00:10:09]Tehát, hogy azért ezt nem biztos, hogy rögtön rájönnél, hogyha csak ezt a sort elmondom, hogy ő meleg.
[00:10:19]És kicsit visszatérve az egy asztalnál műsorhoz számodra, mi volt a tanulság ebből a beszélgetésből?
[00:10:25]az, hogy megéri türelmesnek lenni, és nem, és hogyha én nem veszem rögtön magamra, akkor egy tök jó beszélgetés lehet belőle, mert szerintem ez egy jó beszélgetés volt.
[00:10:34]Én például én kaptam ebből a beszélgetésből például megértettem azt, hogy hogy a Pridal a Gábornak nem az volt a problémája, hogy az van, hanem az volt vele a problémája.
[00:10:48]Most ez persze merőleegyszerűsítése a dolognak.
[00:10:50]Az volt vele a problémája, hogy az miért nem egy réten van, ahol nincs semmi és oda csak azok mennek, akik a Pride-ra szeretnének menni.
[00:10:57]Miért nincs, vagy miért miért van ez a belvárosban?
[00:11:00]Nyilván nagyon hosszan tudnék érvelni, hogy Igen, ezt is nagyon gyakran szokták mondani, hogy miért van a belávárosban.
[00:11:05]Persze értheted, aki azt mondja, hogy ne lásse a gyerekemet, babám pontosan tudod, hogy abban egy évben egyszer ott lesz egy néhány órás rendezvény, ha nem szeretnéd, nem viszed el oda a gyerekedet.
[00:11:16]Arról nem is beszélve, hogy mitől félünk.
[00:11:20]Ugye azt azt szokták sokan mondani, hogy hogy de hát hogy vannak ott felöltözve a Pride-on, és mondjuk szorítkozzunk most a férfiakra, akik mondjuk fecskében vannak.
[00:11:32]Szerintem ez egy fontos kérdés, mert az Osvát Zsolti csinált eről egy videót, és így felbátorított engem is abban, hogy érdemes befele is kritikát megfogalmazni, hogy vajon meg lehet-e kérni ezeket a társainkat, hogy figyelj, nem veszed észre, hogy ez rendkívül kontraproduktív, és azt a 300000 embert megítélik a 100 alulöltözött ember miatt?
[00:11:56]Ez az egyik kérdés.
[00:11:56]A másik meg az, hogy igazából bármelyik strandra elmész, pontosan ugyanezt fogod látni.
[00:12:00]A strandon nem zavar, itt meg zavar.
[00:12:03]A következő kérdés meg az, hogy most tényleg mi szóljunk király többes, annak a 100 embernek, aki fecskében van, hogy légyszi ezt ne csináld, ahelyett, hogy elmondanánk azoknak, akiknek ez a bajuk, hogy figyelj, nem veszed észre, hogy a felvonulóknak iszonyú kicsi százaléka van olyan ruhában, mint a strandon.
[00:12:23]Nem a többit kellene észrevennünk, hogy ott vannak heterocsaládok, ott vannak támogatószülők, ott vannak gyere anya megölel, pólós anyukák, érted?
[00:12:31]És hogy nem ezt vesszük észre, hanem azon hőbörgünk, hogy miért, mert hogy van felöltözve?
[00:12:38]Hát mint ahogy te a strandon fölveszed a fecskédet, apukám.
[00:12:40]Hát pontosan ugyanúgy.
[00:12:42]És hozzá kell tennem, ez az személyes véleményem engem zavar.
[00:12:48]Ez egy ízlésbeli kérdés.
[00:12:48]Én ezt nem szívesen nézem, nem szívesen látom.
[00:12:51]És amikor én azt látom, hogy valaki ott különböző táncmozdulatokat végez a rakparton sétálva egy nagyon vékony alsónrágban, akkor én arrébb megyek, mert én azt érzem, hogy énnek nem akarok olyan részese lenni, de hát ezt én ugye megtehetem, mint ahogy mindenki más is megteheti.
[00:13:12]És megteheti az is, aki nem ért egyet a Prideal, hogy nem jön ki, és aztán nem nézi meg azt a videót, és aztán nem kommentel alá.
[00:13:19]És milyen hatása lett a a Gáborral való beszélgetésednek?
[00:13:21]Milyenek voltak a visszajelzések feléd?
[00:13:26]Hát nem örültem annak, hogy elindult a nagyon erős fikázódás, hogy fú, a Gábor milyen buta volt, meg milyen hülye volt, meg hülye homofób, és nem kommentelek alapvetően semmire.
[00:13:36]Igen, ez a számomra azért volt tanulságos nagyon az adás, mert nem csak úgy volt érdekes, hogy egy meleg férfileg ült beszélgetni egy szívelány családokat elutasító emberrel, hanem inkább úgy volt érdekes, hogy hogy két másképpen gondolkodó ember beszélgetett egymással, míg az egyik nagyon türelmes és higgat maradt.
[00:13:54]Ugye ez voltál számomra te.
[00:13:56]És ez azért is volt szerintem tanulságos nézőként, mertogy hogy mondjuk ezt el tudtam vinni magammal úgy, hogy hogy érdemes beszélgetni olyan rokonaimmal, akik mondjuk radikálisan mást gondolnak bizonyos politikai nézetekbe.
[00:14:07]És szerintem ezért is volt az, hogy hogy ott a a te vitapartnered kapott egy negatívabb hozzá hozzáállást a a kommentelők részéről szerintem.
[00:14:18]Hát mert nem ehhez vannak hozzászokva, hanem ahhoz vannak hozzászokva, hogy azt mondja, hogy h te hülye én meg azt mondom, hogy te hülye ne buzisizz.
[00:14:23]De hát ugye nem ez történt egyébként a Gábor részéről sem ez történt.
[00:14:26]És ezért tartottam egyébként igazságtalannak azt, amikor amikor elkezdték őt így savazni és majdnem oda kommenteltem, de asszem szerencsére valaki megtette helyettem, hogy aki most itt a komment szekcióban Gábort anyázza, az valamit nagyon nem értett meg ennek a beszélgetésnek az üzenetéből.
[00:14:44]Én ezt gondolom erről.
[00:14:44]Ő is egy ember, ő ezt gondolja.
[00:14:48]Persze én gondolok arról valamit, hogy ő mit gondol.
[00:14:50]El is hangzott ez a ezen az adásban.
[00:14:51]Meg mindenki gondolhat erről bármit, de szerintem úgy nem fogunk megtanulni békésen egymás mellett élni, hogyha rugdosódunk.
[00:15:00]Ez én azt gondolom, hogy soha nem vezetett még eredményre.
[00:15:04]És a gciklopédia videósorozatodnak a a részei azok elérnek ahhoz a réteghez, akik a mindennapokban tipikusan ezek a mocskos buzizó emberek, és akik az egyetlen érvők így a a a melegséggel szemben, hogy így jaj, nekem is van meleg barátom, csak csinálják a négy fal között.
[00:15:21]Szóval az ilyen típusú emberekhez elérnek ezek a videók.
[00:15:23]Mit tapasztalsz?
[00:15:25]Abszolút elérnek.
[00:15:25]És ez nem csak a kommentekben látszik, hanem a nagyon sok privát üzenetben, akik ugye nem biztosik kommentájában merik vállalni azt, hogy nekik megváltozott a gondolkodásuk, vagy némileg sikerült árnyalni, de abszolút, és ez volt a cél.
[00:15:38]Tehát nyilván örülök.
[00:15:40]Nyilván az is egy fontos része ennek, hogy az aki Kazincbarcika alsón lakik és meleg, ő is kapjon egy képet arról, hogy nem csak ott a panelban van rejtőzködő élet, hanem lehet itt másképp is létezni.
[00:15:54]Tehát oda is szeretnék egyfajta bátorítást nyújtani vagy üzenni, de igazából a fő cél az, hogy hogy azok, akik azt mondják élből, hogy hogy mocskos ő csak egy levegővételnyi időre álljon meg, és csak gondolja végig azt, hogy most mi történik, és ez és ez megtörténik, és ez ez nagyszerű.
[00:16:13]És és emiatt nagyon büszke vagyok erre az egészre, mert mert mert nagyon jó olvasni azokat az üzeneteket, hogy figyelj, eddig utának az utcán, most már csöndben maradok.
[00:16:27]És volt olyan, hogy megszólítottak az utcán, hogy ismerték a a tartalmaidat, és odamentek hozzád személyesen, vagy azt mondani, hogy mennyire sokat jelent számukra a tevékenységed, vagy esetleg mást mondani?
[00:16:39]Abszolút.
[00:16:39]Ehhez így hozzá kellett szokni az elején, hogy már így nem lehet akármit fölvenni az utcán, nem lehet akármilyen állapotban, nem tudom én, részegen hazaballagni, nem mintogyha az utóbbi időben annyi időm lenne ilyen úrihuncutságokra, de hogy ehhez hozzá kellett szokni, hogy igen, fel is már, odajön.
[00:16:58]Tehát persze vannak ebben ilyen extrém helyzetek, amikor így állok a villamoson és látom, hogy így kameráznak oldalról, és akkor így belenéztem a kamerába, mosolyogtam és mondtam, hogy nyugodtan idejöhetsz.
[00:17:10]És aztán persze nem akart, de hát it'sak.
[00:17:13]De ilyen emlékezetes találkozást fel tudsz idézni, ami olyan volt, hogy hogy valaki odament hozzá, hogy szia, nem tudom, te vagy az a srác, és hogy de sokat jelent, hogy hogy beszélsz ezekről a fontos témákról, mert azóta nem tudom, x-nal elkezdtem beszélgetni erről.
[00:17:27]Van, van egy a Pride-on volt egy srác, aki hát így konkrétan arra lettem figyelmes, hogy így valaki így felsikít, és akkor így odanéztem, és láttam, hogy hogy így néz rám, és eltakarta a kezét a kezével a száját, és láttam, hogy így remeg, és tudod, így így vette a levegőt, én meg odamentem, és mondtam, hogy nyugi, oké, itt vagyok.
[00:17:56]Én is ember vagyok, minden rendben van.
[00:17:58]Mit szeretnél?
[00:17:58]Szeretnél valamit mondani, mi történjen?
[00:18:00]É igazából a tekintete megköszönte, de de ahogy megköszönte, az rendkívül megható volt, hogy hogy ugye ez nekem a nekem csak annyi, hogy van egy gondolatom, megnyomom a telefonon a gombot, aztán megvágom és kiteszem, de neki nem, neki ez jóval több, és az nagyon hát az nagyon megható volt.
[00:18:23]Sok ember számára azért nem egy komfortos helyzet így beleállni így a a véleményébe, vagy vagy leülni olyan emberrel egy asztalhoz, aki radikálisan mást gondol bizonyos világnézeti kérdésekben.
[00:18:35]Nem tudom, tudok olyan barátomról, aki nem szeretne leülni így a a Fideszes rokonával egy asztalhoz, és olyan mintogyha te így élveznéd ezeket a helyzeteket.
[00:18:43]Mi azok annak szerinted, hogy te mersz beleállni a a saját véleményedbe, és képes vagy a a másik perspekt perspektívájából látni ezeket a kérdéseket?
[00:18:53]Hát úgyhogy én nem érzem veszélyben az én nézőpontomat, meg azt, hogy akkor ő mást fog gondolni.
[00:18:57]Én ettől nem érzem magam támadva.
[00:18:59]Ő ezt gondolja meg hát nagy fiú vagyok, hogyha valamit bántalmod majd, akkor azt mondom neki, hogy kérlek, ez most egy kultúrált beszélgetés jó esne, hogyha úgy fogalmazná, hogy meg hát azt érn ebbe hiszek, tehát hogy ez működik.
[00:19:15]Tehát az én azt gondolom, hogy az még eredményre nem vezetett, hogy kijönnek a Pride-ra az ellentüntetők, és azt mondják, hogy hogy ti mocskos pedofil állatok, mi meg azt mondjuk, hogy ti hülye nácik.
[00:19:25]Érted?
[00:19:25]Egyik se fedi a valóságot.
[00:19:27]Mi nem vagyunk pedofélok, ők meg nem nátszik.
[00:19:29]Tehát ebben megint csak nekünk is van felelősségünk, hogy mi hogyan beszélünk róluk, és hogy hogyan viszonyulunk hozzájuk.
[00:19:36]Volt egy projekt, amiből annyit árulhatok el, hogy leült egy asztalhoz egy hosszú folyamat részeként, ez az úgynevezett párbeszéd folyam volt.
[00:19:48]leült a 64 Vármegye képviselői, meg a háttértársaság képviselői, és vezetett beszélgetéseken keresztül próbáltunk eszmét cserélni, és rendkívül izgalmas volt, és arra világított rá, hogy hogy mi ugyanolyan előítél vagyunk feléjük, mint ők.
[00:20:11]Persze annyi kis csillagocskát azért ide tennék, hogy ők jönnek a mi rendezvényeinkre.
[00:20:15]Most értsd jól ezt az őket meg ezt a mit.
[00:20:17]Tehát, hogy ők ő nekik van bajuk velünk, és ők jönnek, hogy nekünk bajunk van veletek.
[00:20:24]Én nekem aztán tök mindegy, hogy ő hogy ők mit csinálnak egészen addig, amíg ezzel mást nem bántanak.
[00:20:29]Ők meg valószínű ugyanezt gondolják, és azt gondolják, hogy a parádal mi már bántunk másokat.
[00:20:34]Szóval, szóval én nagyon hiszek a párbeszédben.
[00:20:39]És hogyan érinted, hogy tavaly el akarta lehetetlenítani a Fidesz kormánya a Pride-ot?
[00:20:48]Az, aki nincsen kisebbségben, legyen az bármi, neki elég nehéz elmesélni azt, hogy hogy ez hogy egy kisebbséghez tartozni az hogyan hat ránk a hétköznapokban.
[00:21:01]Ez nem egy ilyen általános letargia, hanem egy ilyen kis felkiáltójel, hogy te nem úgy fogod meg a szerelmednek a kezét, te ne is nézd azt, hogy milyen családra szab hitelek vannak, mert te ebbe nem tartozol bele.
[00:21:14]Te nem is házasatshatsz, úgyhogy ez ne ne is foglalkozz ezzel.
[00:21:16]És van egy évben egy nap, ami dedikáltan arról szól, hogy mi megmutatjuk azt, hogy de halló emberek, hát mi is itt vagyunk, és senkit nem bántunk, és egyrészt szeretnénk egy napon keresztül úgy élni, mint ti, hogy végre én úgy fogjam meg a csávómnak a kezét, hogy ne kelljen előre vagy hátran néznem, hogy én biztonságban vagyok-e.
[00:21:38]Másrészt hadd tegyünk ide egy felkiáltó életet, hogy halló, nekünk nincsenek meg azok a jogaink, amik a heteroszexuális társainknak megvannak, és mi is szeretnénk házasodni, és van aki szeretne gyereket is nevelni.
[00:21:55]És azt gondolom, hogy amikor ez nagyon extrémé válik, amivel van bajuk sokaknak, és a Gábornak is ez volt a az egy asztalnál a felvetése, akkor az a az a válaszom erre, hogy de figyelj, hogyha egy napig lehetünk olyanok, mint a heterók, akkor ne lepődjünk meg, hogy az hatalmasat fogott robbanni.
[00:22:13]És nagyon kíváncsi vagyok, hogy most hogy fog alakulni a Priden-enak mind a szellemisége, mind a célja, mind a hangulata, mert én nagyon nem szeretem azt.
[00:22:23]És ez most már nem is jellemző, de néhány éve volt olyan, hogy a a parlamenttől indult, ez nem 10 éve volt, nem is tudom mikor, parlamenttől indult a menet, és akkor kiálltak oda a szervezők, és fejhangon örjöngtek, hogy hogy milyen szar az életünk.
[00:22:36]És hát egyfelől persze igazuk van, de ez szerintem megint csak kontraproduktív.
[00:22:45]Nyilván ők más helyzetben vannak, mert ők mondjuk itt a Pride szervezőre gondolok, mert ők egész évben ezzel foglalkoznak, és ez a kisebbségi lét biztos, hogy így mint egy üvegházhatás fokozódik.
[00:22:58]Tehát, hogy igazából érteni vélem, hogy miért történhetett meg ez a színpadon, de én mondjuk ezt így kevéssé kevéssé élem, és nagyon kíváncsi vagyok arra, hogy egyrészt arra is, hogy most Magyar Péter is a és a kormánya hogyan fogja alakítani a közbeszédet a témában, illetve ez hogyan fog ránk hatni, érted?
[00:23:17]Lehet, hogy öt év múlva egy pontosan ugyanolyan iszonyú, felszabadult buli lesz, mint a környező országokban meg a világ nagyon sok pontján, és nem egy tüntetés.
[00:23:29]Erről is majd beszélgetni fogunk, hogy te így mit remélsz a a rendszerváltástól.
[00:23:33]Viszont még egy kicsit térjünk vissza a tavalyi pridera, hogy hogy te hogy élted meg annak fényében, hogy hogy talán az egyik legfontosabb Pride volt, hiszen óriási tömegátő megmozgatott talán a a Magyarországon a legnagyobb Pride volt tavaly.
[00:23:47]Illetve én azt vettem észre, hogy így a a közéleti szereplők is sokkal jobban felvállalták a véleményüket, és azt, hogy hogy igenis kint kell lenni.
[00:23:54]Pont néhány hónappal ezelőtt volt nálam Kovács Patrícia színésznő, aki eddig sem rejtette véke alá a véleményét a témában, de azért ő is fellépett a színpadon tavaly.
[00:24:03]A a Lil Lilunak a tartalmait nagyon szeretem, hogy hogy ő mint műsorvezető kiáll ilyen kérdésekbe.
[00:24:11]Te érezted azt, hogy mindennél nagyobb títja volt a a tavalyi Pridak, hogy élted meg?
[00:24:14]Abszolút.
[00:24:14]És rendkívül jól esett, hogy hogy ez egy ez egy válaszreakció volt arra, hogy egy iszonyú nagy vörös vonalat léptek át.
[00:24:22]Abban szerintem igaza van Olái Bolyának, aki ebben a székben ült nem is olyan régen, és ugye a hajammal próbáltam is asszinálódni hozzá, hogy igazából ez nem egy egyszerű sima Pride volt, hanem ez egy jelzés volt arra, hogy figyeljetek, ezt nem, mert hogyha most erre azt mondjátok, hogy nincs gyülekezés, akkor innentől bármire azt mondjátok, hogy nincs gyülekezés.
[00:24:43]De az rendkívül jól esett, hogy akkor volt először, hogy én azt éreztem az életemben, hogy nem vagyunk egyedül, hanem azt mondja rengeteg ember, hogy figyeli, itt vagyunk, és ezt nem fogjuk hagyni, és ez rendkívül felemelő.
[00:24:57]És azóta konkrétan a választás napja óta én ezt érzem, ami nyilván nem a melegekről szólt a választás, hanem egy értékrendről szólt.
[00:25:06]És azóta azóta konkrétan az van, hogy mentünk sétálni a barátommal, és megfogtam a kezét, és így ránéztem, és azt mondta, hogy figyelj, én komolyan mondom, más érzéssel fogom meg a kezedet ösztönösen azóta, amióta nem a Fidesz kormány van.
[00:25:23]És amikor kapsz egy ilyen egy ilyen cinikus kommentet, hogy hát a a melegek miért szeretnének egyáltalán házasodni, hogyha úgyse lehet gyerekük, akkor arra mit szoktál válaszolni?
[00:25:32]Hát az, hogy az, hogy azt gondolom, hogy a nekem a házasságnak a jelentése az, hogy én szintet lépek a kapcsolatomban, és én azt mondom, hogy hogy figyelj, én vagyok annyira biztos a mi kettősünkben, hogy én azt gondolom, hogy ezt ezt így lépjük meg, és és ilyen módon is köteleződjünk el, és nyilván, hogyha másik erre azt mondja, hogy igen, akkor ez megtörténik.
[00:25:59]Tehát ez nem a ez nem ez nem a papíról szól.
[00:26:02]Persze ennek vannak jogi oldalai is, mert ugye most van bejegyzett életsi kapcsolat.
[00:26:11]Igen.
[00:26:11]Ezt ugye mondta is a a vita partnered a másokat emlegetett műsorban, hogy hát akkor legyetek élettársak, hiszen az ugyanaz.
[00:26:18]Hát hogyha ugyanaz lenne, akkor nem lennek két különböző megnevezések házassági és bezett élett kapcsolat.
[00:26:22]És ez például azoknak rendkívül nehéz, akik például gyereket nevelnek, mert ugye a az egyik fő különbség az az, hogy meleg párként, akár bejzettél életes kapcsolatban, vagy akár nem, nem fogadhatsz örökbe gyereket.
[00:26:39]egyedülállóként tudsz, hogyha ezt jóvá hagyják, vagy hogyha egy korábbi kapcsolatodból született gyereked, mert mondjuk késő jöttél rá arra, hogy hogy meleg vagy, de a a párod neki semmi köze nincs annak a gyerekhez.
[00:26:58]Ez azt jelenti, hogyha hiába nevelitek együtt, hiába fogadtátok örökbe együtt, papíron csak az egyik félfogató örökbe, hogyha kórházba kerül az a gyerek és be akarok menni hozzá, mint az apja, megkérdezik, hogy maga kicsoda?
[00:27:09]Hát én nem tudom megmondani neki, hogy az apja vagyok, mert jogilag én senki ilyen nem vagyok.
[00:27:13]Érted?
[00:27:13]Hát ez ez pokoli nehéz lehet azoknak a szülőknek, akik akik ebben a helyzetben vannak.
[00:27:19]Ez egy nagyon kiszolgáltatott állapot lehet, érted, hogy elmennék repülővel valahova, és mondjuk nem tudom 14 éves nél fiatalabb, nem tudom, hogy hogy vannak így a szabályok, és akkor megkérdezik, hogy maga a törvényes képviselő.
[00:27:31]Hát nem, hát akkor ki?
[00:27:34]Hát a gyerekem.
[00:27:37]Bence, amikor megkerestel, hogy hogy lenne ez az adás, és hogy ilyen témában beszélgetnénk, akkor mondtad, hogy bátran kérdezek a a személyes történetedről is, és a az egyesnál műsorában mondtad, hogy hogy akkor három éve tudatosult benned, hogy a a férfiakhoz vonzódsz, és hogy azóta felszabadultan éled az életedet.
[00:27:57]Amennyit komfortos ebből elárulnod, hogy emlékszel vissza erre a pillanatra?
[00:27:59]Ö milyen milyen volt, amikor már felszabadultan élhetted a az életed ezzel a a megéléssel?
[00:28:08]Ez nem nem három évvel volt ahhoz képest, hanem jóval korábban.
[00:28:10]És azért mondtam, hogy nyugodtan kérdezz személyes részt is, mert az a tapasztalatom, hogy sokkal nagyobb sikert tudunk elérni a a tekintetben, hogy hogyan gondolkoznak rólunk melegekről, hogyha hogyha az emberi oldalát mutatjuk meg.
[00:28:28]És azért igyekszem minél több személyes részt belerakni, például a gciklopédiákba.
[00:28:34]Fú, az nagyon euforikus volt.
[00:28:34]Ez konkrétan egy pillanathoz köthető, amikor amikor én már több mint két éve benne voltam egy egy heteroszexuális párkapcsolatban, és utána volt egy volt egy történés, ami ami után úristen most ezt minek virágnyelveztem le.
[00:29:01]történt egy történt egy szexuális aktus.
[00:29:04]Látod, minek tabusítunk?
[00:29:04]teljesen fölösleges.
[00:29:10]És utána én konkrétan azt éreztem, hogy így így megérkeztem, hogy úristen, ez ilyen.
[00:29:22]És most nem a nem a szexuális örömre gondolok, hanem hanem hanem arra az érzelmi állapotra, amikor tudod, hogy mihez tudom hasonlítani, amikor és most ne a ne a nyálas értelmezését vegyük ennek, amikor megtalálod az igazit, és tudod tudod, hogy ő az.
[00:29:49]Nagyjából ilyen volt, hogy elkezdtem színeket látni, elkezdtem levegőt kapni, elkezdtem szagokat érezni, elkezdtem jelen lenni a saját életemben egy pillanat leforgása alatt, és azt éreztem, hogy úristen, hát akkor ez volt a baj, ezért nem találtam a helyem, ezért vergődtem, ezért kínlódtam, ezért éreztem azt, hogy egyszerűen val minden kerek, de valami nem kerek.
[00:30:14]És ez elképesztően felszabadító volt, és nagyon én nagyon büszke vagyok magamra, hogy ezt ott megmertem lépni, mert nagyon rossz lenne boldogtalan heteroszexuális kapcsolatban élni úgy, hogy én a férfiakhoz vonzódom, és erről én nem tehetek.
[00:30:31]Én így születtem, mint ahogy ugye ez megint kinit egy kinit egy egy csomagot.
[00:30:38]Miért döntöttél így?
[00:30:41]Azt azt szoktam erre mondani, hogy hogy ne neked van olyan kat neked van olyan kaja, amit egyszerűen utálsz?
[00:30:48]Persze.
[00:30:49]Tudsz egyet mondani?
[00:30:50]Fú, hát vár.
[00:30:50]A a ilyen nem tudom, kirántott dolgok.
[00:30:54]El tudod mondani, hogy miért nem szereted?
[00:30:56]Nem, hát ez ez az ízlés dolga.
[00:31:01]Ez nem egy döntés, hogy én én nem szeretem a kirántott dolgokat.
[00:31:05]Egyszerűen ez az ízlésem, bocsánat, én így születtem, ez történt, így vagyok.
[00:31:10]Ez nem egy ezt nem tudom eldönteni, mint ahogy a heteroszexuális tudja eldönteni, aki azt mondja nekem, hogy jó, de miért döntöttél így?
[00:31:18]Akkor visszakérdezek, de akkor ez azt jelenti, hogy te tudnál úgy dönteni, hogy innentől te vonzódsz a saját nemedhez?
[00:31:24]Hát ez nem így működik.
[00:31:27]Bát benne van a nevében, vonzódom.
[00:31:31]A Partizán interjújában meséltél egy nagyon súlyos és fájdalmas témáról, akkor elmondtad, hogy hogy téged hat éves korodtól fogva 13 éves korodig egy hát egy pedofil tanár szexuálisan kihasznált.
[00:31:43]Ebből majd csak annyit mondasz el, amennyit komfortos neked ebből elmesélned.
[00:31:47]viszont ott elmondtad, hogy hogy akkoriban a te családi környezeted az nem volt annyira tudatos, mint mondjuk manapság a a szülők, hogy terápia által rájönnek arra, hogy hogyan is kell a a a gyerek nevelést csinálni, illetve illetve odafigyelni a a gyereknek a segélykiáltására.
[00:32:05]És ott a Partizánnak elmondtad, hogy te meg is szakítottad egy jó ideje a kapcsolatot a családoddal.
[00:32:11]Akkor jól sejtem, hogy amikor te coming outoltál, akkor már nem volt melletted családtagod?
[00:32:18]De akkor még volt.
[00:32:18]Igen, még volt.
[00:32:19]Igen.
[00:32:19]Én hus 20 vagy 21 voltam, amikor amikor coming outoltam.
[00:32:26]Erre most már nem emlékszem így kristály tisztán és most vagyok 33.
[00:32:31]És megint amennyit kényelmes ebből megosztanod, ők hogy fogadták ezt?
[00:32:33]Volt aki segíteni tudott neked ezen az úton, ami számodra abszolút felszabadulással járt?
[00:32:41]Nem.
[00:32:42]És hát ott ilyen értelemben én a klasszikus vonalat kaptam.
[00:32:45]Tehát volt, aki volt aki aki be akart fizetni egy átnevelőtáborba.
[00:32:53]Volt, aki zokogott, hogy ezt a szégyent nem lehet túlélni, meg hogy meg hogy ő ettől félt, meg hogy akkor meg hogy akkor miért miért a lányok azok nem szépek.
[00:33:06]Elképesztő.
[00:33:06]Ö meg meg hát az apám, érted, előjött nekem egy olyan Ádám és Éva történettel, életében nem volt templomban őtnél többször, tehát hogy nem nagyon értettem, hogy ez így honnan jön.
[00:33:15]Ö meg az is volt, hogy akkor így ne ne beszélj róla.
[00:33:22]A a az anyámnak a a az élettársa volt a volt a legszórakoztatóbb és a legkedvesebb, meg a legjobb hozzáállású.
[00:33:34]Így elmondtam, hogy így egy szenteste tállaltam a történetet, hogy hát igazából így így megismertem valakivel.
[00:33:42]Na és milyen?
[00:33:42]Fú, nagyon jó.
[00:33:42]És izé szerelmes vagy.
[00:33:44]Fú nagyon.
[00:33:44]És mióta tart?
[00:33:46]Hát két hónapja.
[00:33:46]És hogy hívják?
[00:33:49]Mondom, Máté.
[00:33:49]És akkor visszakérdezett anyámnak a csávója, hogy hogy Márti?
[00:33:53]Mondom nemám Máté.
[00:33:56]De hát ez egy fiú név.
[00:33:56]Hát mondom igen, ő egy fiú.
[00:33:59]Ja, oké.
[00:34:02]És jól vagy?
[00:34:02]Aha.
[00:34:02]Ennyi.
[00:34:06]Ennyi.
[00:34:06]És ez ez csodálatos volt, tehát hogy azért ez a ez nem volt egy ilyen aktív támogatás, mert az ilyen helyzetekben sokkal hangsúlyosabb az, hogy mik azok a negatívumok, amiket kap az ember.
[00:34:18]Tehát akkor nem tudtam ezt így jól értékén kezelni, de azért az ott azért az ott az ott jól esett.
[00:34:25]És hogyan tudtad feldolgozni az ilyen bántó reakciókat, mint amiket itt most felsoroltál?
[00:34:30]Hát alapvetően először azt kellett feldolgoznom saját magamnak, hogy meleg vagyok.
[00:34:34]Tehát azért ez sem egészen egyértelmű, hogy ez, hogy tehát nekem nekem végig kellett gondolnom, hogy akkor ez most mit jelent az én életemre nézve?
[00:34:43]Mi mi az, amiről jelen jogi környezetekben lemaradok, vagy nincsen erre lehetőségem?
[00:34:49]Milyen nehézségekkel kell szembenéznem?
[00:34:51]És például tök érdekes, mert azokról azokról beszélünk, hogy miért van Pride, meg miért úgy öltöznek, meg miért akarsz házasodni, de odáig egyáltalán nem jutunk el, hogy például milyen érzés egy melegnek nézni a socialbe azokat a videókat, amikor a friss házasok a nagyszülőknek mutatják a a az ultrahangos képeket, tudod, hát ezekről mi lemaradunk, és ezt nem kérhetem ki magamnak, hiszen nincsen méhem, de ettől függetlenül ezen így végig kellett menni, és ez egy nehéz zített pálya volt, hogy én végre összeszedem a bátorságom, én végre elmondom azt, hogy mi a helyzet velem.
[00:35:28]És nagyon sok gépciklopédia videó szól erről, hogy figyelj kedves szülő, ha te most ráöntöd a gyerekedre azt a rengeteg félelmet, ami jogos, hogy ott van benned, akkor nem jársz jól, mert a viselkedésed viszont nem jogos, nem öntheted ezt rá, mert őnek most szeretetre, ölelésre és figyelemre van szüksége.
[00:35:45]És arra, hogy biztosítsd, hogy továbbra is szeretlek, és a gyereken vagy.
[00:35:50]Tehát ez a gyereknek baromi nehéz, vagy már felnőttnek, tehát hogy tök mindegy, hogy hány éves.
[00:35:56]Tehát először azt kellett magamban elrendeznem, hogy én hogy ezzel, és addig valahogy így hárítani a támadásokat.
[00:36:02]De hát nyilván rendkívül fájdalmas érzés az, amikor amikor érted úgy néz rád az öreganyád, hogy hát azért az nem az nem az nem az a koordinátarendszer, amiben én hiszek.
[00:36:19]De miután én már így magammal jól voltam, utána én hát eltettem ezt egy olyan polcra, ami egy elég keserű polc.
[00:36:27]Tehát, hogy hogy ideális esetben én azt gondolom, hogy ez a környezetünknek a hatása, és ezért is mondom azt, hogy ez a köznek az ügye, hogy mi hogy állunk a melegekhez, mert az, hogy én az, hogy én mondjuk a én mondjuk a buzit, azt citokszónak használom.
[00:36:43]Hiába mondja nekem bárki azt, hogy jaj, én nem úgy buzizok, ha te buzizol, aztól még buzizás.
[00:36:47]És hogyha már csak ezt nem teszed, akkor már beljebb kerülsz azzal, hogy az, aki majd coming outolni fog, neki eggyel könnyebb lesz a coming outja.
[00:36:56]És ez egy aprócska dolog, és ezt te egyedül el tudod dönteni, hogy ezt te megteszed.
[00:37:00]Up to you.
[00:37:03]És a giklopédia videósorozatodnak volt olyan hatása, hogy hogy szülő keressek meg téged, hogy fú, köszi Bence, már most hogy rosszul reagáltam, nem tudom kezdetben a a gyerekemnek a coming outjára, de most már szeretettel fordulok felé, mert tudom, hogy abszolút, abszolút.
[00:37:16]Sőt volt, hogy még előadást is tartottam a témába, és egyébként szeretnék is, csak egyszerűen nem jutok el ide, nagyon szeretnék összerakni egy egy előadást.
[00:37:24]majd erről beszélgetünk, amikor ennek majd lesz lesz a relevanciája.
[00:37:30]Gyere még vissza.
[00:37:33]De voltam egy egy nagy cégnél vidéken, egy nagy vidéki városban, ahol előadöttem a témában.
[00:37:39]a cég keresett meg, nagyon izgalmas volt.
[00:37:42]És ott volt érintett szülő, ráadásul olyan érintett szülő, akinek transznamia gyereke.
[00:37:48]És rengeteg kérdést föltett, és láttam rajta, hogy hogy így teljesen így be volt sózva, hogy ez most egy ez most egy tök jó lehetőség.
[00:37:59]És nagyon bátorítottam őt arra, hogy ne szűrje a kérdéseit, csak mondja, hogyan benne van.
[00:38:03]Most ne foglalkozzon azzal, hogy ez bántó-e vagy nem bántó.
[00:38:07]Tök mindegy.
[00:38:07]Használja ki ezt a lehetőséget, hogy most erről tudunk beszélgetni.
[00:38:11]És nagyon ö büszke voltam rá, hogy merte-e vállalni a azokat az érzéseit, amiket nem igazán vállal az ember, hogy ő hogyan gondolkozik helyzetekben, és szerette volna megtanulni, megérteni azt, hogy mi történik.
[00:38:31]Nyilván 20-tól elmondtam neki, hogy fogalmam sincs.
[00:38:33]Tehát én egy meleg srác vagyok.
[00:38:35]El nem tudom képzelni azt, hogy milyen lehet transzneműként élni.
[00:38:39]Vannak hozzám közelálló transzneműek, és időként szoktam kapni az alkalmon, és fölteszem nekik azokat a kérdéseimet, amiket amiket ugye nem is tudom, hogy föl lehet-e tenni.
[00:38:50]És akkor ezzel szoktam kezdeni, hogy taníts meg légyszi beszélni a témáról, mert el se tudom képzelni azt, hogy milyen érzés lehet az, hogy bemegyek nőként egy kormányablakba.
[00:39:01]És a legelső kérdés az az, hogy akkor kérem a személyét és így rámnéz és azt mondja, hogy de hát ide az van írva, hogy Patrik maga kicsoda?
[00:39:09]Hát én vagyok Patrik, mert nem lehet megváltoztatni, érted?
[00:39:13]És már három évesen tudta, hogy ő nő.
[00:39:16]Nem azért, mert így döntött, hanem mert odafönt vagy odalent valamit összekevertek, és egész egyszerűen egy olyan testbe született, amit utál, ami nem az övé, ami nem a sajátja, bántja, vágja, tépi, ki akar jönni belőle, mert neki ott nem jó.
[00:39:35]Egyszerűen nem jó.
[00:39:35]És azt gondolom, hogy hogy ezt ezt nagyon újra kellene gondolnunk, hogy hogy állunk hozzájuk, mind jogilag, mind emberileg.
[00:39:47]Még mielőtt rátérünk az Elmondhatom Alapítványra, annyiban kanyarodjunk vissza a Pride-ra, hogy Pécset már volt kétszer Pride, hogyha jól tudom.
[00:39:55]Elmeséled, hogy hogy számodra fontos volt az, hogy megtörtént az, hogy már vidéken is történt egy nyitottság a a Pride rendezvénye iránt.
[00:40:03]Én tökre örültem neki, és én azért mentem ki, mert egyrészt kíváncsi voltam, hogy milyen vidéken egy Pride, mert arra gondoltam, hát ugyanolyan felszabadító, csak kisebb.
[00:40:15]Igen.
[00:40:16]És azon gondolkoztam, hogy milyen izgalmas és egyben veszélyes is lehetett azoknak, akik annoó elkezdték a Pride-ot, mondjuk az országban, és nagyon kíváncsi voltam erre az érzésre, és ezért mentem el egy jóval kisebb Pride-ra.
[00:40:29]Hát, hogyha ezt visszaadja, nem tudom, hogy milyen volt az első Pride-on végigvonulni, de hogy képzeltem, az nem ilyen, mint a mint mint a Pécsin.
[00:40:36]De én azért mentem ki, mert azt éreztem, hogy be akartátok tiltani a Pestit?
[00:40:40]Nem ment.
[00:40:40]Hát nagyon nem ment.
[00:40:43]Akkor odateszem a két szép szemem a pécsire is, és nagyon sokan odatették a két szép szemüket.
[00:40:49]Akkor beszéljünk az elmondhatom alapítványról, ami gyermekkori szexuális bántalmazással érintett felnőttek traumafeldolgozását segíti.
[00:40:58]Mesélsz erről, hogy pontosan mit csináltok a az alapítvánnyal?
[00:41:04]Én érintett vagyok, és nagyon sok munkám volt azzal, hogy kijöjjek abból az iszonyú örvényből, amibe egy ilyen gyerekkor taszítja az embert.
[00:41:13]És én nagyon sokáig nem beszélhettem erről, mert ez a belső szégyen fogvatartott, és hogy ezt így nem lehet elmondani.
[00:41:20]És egyszer csak eljutottam oda, hogy de én ezt most már elmondom, mert én mert én ezt elmondhatom.
[00:41:26]És akkor megalapítottam az elmondhatom alapítványt.
[00:41:31]És a főküldetésem, főküldetésünk az az, hogy hogy ne legyen tabú ez a téma, mert ez mert ez megint csak az alapítványnál nem csak az érintetekhez szólok, hanem mindenkihez, mert a közös felelősségünk az, hogy ez meg tudott történni.
[00:41:52]Abban benne vagyok nyakig, hogyha én érzékelek egy helyzetet, és elfordítom a tekintetemet, és nem megyek oda, és nem teszek föl három kérdést, azt se tudjuk, hogy milyen kérdést tegyünk föl, érted?
[00:42:02]Tehát olyan iszonyú hátrányban vagyunk ebben a témában a az érintettek tragédiájához képest, hogy nagyon sok munkát kell abba beleraknunk, hogy hogy edukáljuk saját magunkat.
[00:42:16]Egyáltalán mik a jelek?
[00:42:19]Honnan mit csináljak, hogyha jeleket érzékelek?
[00:42:22]Hogyan beszélek azzal, aki érintett?
[00:42:23]És az első nagyon nagy projektünk, ami életem legnagyobb munkája volt, ez a Traumánul című videósorozatnak a megírása, ami egy 130 oldalas anyag lett, amit én írtam.
[00:42:35]Nagyon büszke vagyok rá.
[00:42:35]És ezt lektorált a három szakmai partner, a Gyurkó Szilvia, az Eflasú Zsuzsa meg a meg a Virággyuri.
[00:42:41]Most remélem nem bántódnak meg, hogy ezt most mint ilyen, mint ilyen közvetlenül neveztem meg őket, ők mint doktorok és Szilvű most már államtitkár.
[00:42:54]Ehhez visszarsz amúgy ő ugye csak a nézőknek mondjuk el, hogy gyermekhögi aktivista és a a Hintalovon Alapítványnak a vezetője is.
[00:42:59]Mit szólsz amúgy ehhez az igazoláshoz, a Tiszokormány részéről?
[00:43:04]Én nagyon boldog vagyok ettől.
[00:43:04]Mert mert a Silvi is, meg a Hintalovon is, és egyébként rajt kívül nagyon sok szervezet nagyon sokat dolgozik azért, hogy például nekem mondjuk ne terápiára kelljen pénzt költenem, mert mondjuk ideális a gyerekkorom, bár akkor is érdemes elmenni terápiára, mert a terápia az mindenkinek való.
[00:43:29]Ö de rengeteg munkát raktak ebbe bele, és a Silvi is iszonyú sok munkát rakott ebbe bele.
[00:43:34]És nagyszerű lehetőségnek tartom azt, hogy most végre talán nem széllel szembe kell ezt csinálni.
[00:43:42]Úgyhogy én nagyon nagy öröm töltötte el a mellkasomat, amikor én megtudtam ezt a megtudtam ezt a hírt.
[00:43:54]Visszakanyarodva a traumántul videósorozatra.
[00:43:56]Visszakanyarodva a traumántú videósorozatra.
[00:44:00]azért kértem fel a szakmai partnereket, hogy ne csak az én megélésemről szóljon ez a sorozat, hanem valóban egy olyan professzionális gárda vegyen körül, akik a saját tapasztalataikat és a szaktuálisokat bele tudják tenni.
[00:44:11]És ez a ez egy 15 részes YouTube sorozat lett, egyrészt kábé 15-20 perces, egy elég masszív anyag.
[00:44:18]És ebben a saját gyógyulásom útját mutatom be egészen onnantól, hogy hogy ismertem föl, hogy mi történik velem, mit csináltam, amikor pánikrohamom van, mi az az emlékbetörés, a szorongások ellen mit lehet tenni, milyen könyvet olvastam, milyen fajta terápiák léteznek, hogyan szembesítsem az elkövetőt, mert én már ezen is túl vagyok.
[00:44:38]Ez nem azt jelenti, hogy mindenkinek el kell ide jutni, tehát ez nem egy elérendő cél.
[00:44:41]És azért hoztam létre ezt a sorozatot, mert amikor én ráléptem a saját gyógyulásom útjára, és azt éreztem, hogy nem tudok tovább dealelni azokkal a fájdalmakkal, amiket én a gyerekkorom miatt érzek, ennek provizorikus oka volt.
[00:44:58]Én egész egyszerűen ki akartam szállni a buliból, tehát annyira elmentem a végéig, hogy az az rendkívül ijesztő volt.
[00:45:05]És azt éreztem, hogy hogy az az nem lehet, hogy a trauma győz.
[00:45:09]ezt az örömet nem adom meg sem az elkövetőnek, sem senkinek.
[00:45:12]És hogy és hogy így így körmöm szakadtáig így ki fogok ebből jönni.
[00:45:18]És hogyha nekem akkor lett volna bármilyen kapaszkodóm, ahol egy érintet arról beszél, hogy figyelj, tök oké, amit érzel, én is ezt érzem.
[00:45:27]Esetleg olvasd el ezt a könyvet, hátha segít.
[00:45:29]Biztos, hogy sokkal hamarabb jövök ki abból, amiben voltam.
[00:45:33]és Magyarországon nincsen, és nagyon hosszan kutattam, és Európában sem találtam ilyen sorozatot, és azt éreztem, hogy olyan van, hogy érintett beszél a saját érintettségéről, de ennyire struktúrált anyag egy gyógyulási folyamatról nincsen.
[00:45:46]És azt éreztem, hogy ez vétek, hogy ilyen nincsen.
[00:45:50]És én nagyon szeretnék segíteni azoknak ilyen módon, akik érintettek, mert a magyar, mert Európában minden ötödik gyerek érintett valamilyen módon a gyerekkori szexuális bántalmazás valamilyen formájában.
[00:46:04]Ez egy 2009-es európai tanácskutatása.
[00:46:06]Ez azt jelenti, hogy azok ma már hát ugye attól függ, hogy hány évesek voltak, de tulajdonképpen most kezdik az életüket, és már fiatal felnőttek felnőttek.
[00:46:14]Ez ugye azt jelenti, hogy egy 30 fős osztályba hat érintet van, hogyha ezt arányosítjük a társadóra.
[00:46:21]Tehát nincs olyan, hogy hogy ez a téma engem nem érint, mert ha engem nem érint, akkor a gyerekemnek a valakiét érinti, vagy a rokonomnak a valakijét, vagy a kollégámnak a valakiét érinti.
[00:46:35]És nincs olyan szervezet, akik a már felnőttekkel így módon foglalkoznak.
[00:46:39]És ezért gondoltam, hogy akkor én nem tehetem meg azt, hogy nem csinálom meg ezt a szervezetet, és ősszel jövünk a folytatással, a Traumán Túol videósorozat folytatásával, és egészen addig, amíg az első évad az egyénhez szólt, most a társadalomhoz igyekszünk szólni, és azokat a kérdéseket fogjuk boncolgatni, amik egyébként engem rendkívül foglalkoztatnak, hogy hogy milyen választ tudok adni arra, amikor az jön, hogy jó, de miért miért?
[00:47:08]Persze 20 év múlva jött elő a sztorijával, miért nem mondta rögtön?
[00:47:12]Ugye ez megint egy merő leegyszerűsítése a történetnek, és nagyon hosszú igen.
[00:47:16]Meg ez sajnos a a mítmozgalomnál is föltötte a fejét, hogy ezt a a reakciót váltotta ki egyes emberekből.
[00:47:23]Igen.
[00:47:23]Igen.
[00:47:23]És én erre fogok válaszolni ősszel.
[00:47:25]Ö, meg az is például nagyon érdekel az érzés, hogy én nagyon szeretem Michael Jacksonnak a zenét, és mióta kijött a kijött róla a dokumentumfilm, azóta nem tudom meghallgatni a zenejét, egyszerűen nem megy.
[00:47:38]És ez olyan belső ellentét vált ki belőlem, amivel azt gondolom, hogy nem vagyok egyedülés, hogy érdemes ezzel foglalkozni.
[00:47:45]Illetve abban szeretnénk nagyon sokat segíteni az embereknek, hogy hogyan beszéljünk a témáról, hogyha otthon szóba kerül.
[00:47:52]Mert azzal, hogy ez egy kényes téma és a szőnyeg alá söpörjük, egy dolgot érünk el.
[00:47:56]Az elkövetők azt fogják gondolni, há én szabadon garázdálkodhatok, úgy se szól senki semmit.
[00:48:05]Tehát iszonyú nagy felelősségünk van nekünk abban, nekem is, neked is, a stábnak is mindenkinek, hogy hogyan kommunikálunk a témáról.
[00:48:13]És nem tudjuk, hogy hogyan kell kommunikálni a témáról.
[00:48:17]Nem tudjuk.
[00:48:17]Sokszor én se tudom, csak azt tudom, ami az én érintettségem, de egy másfajta érintettségnél, érted, most visszakanyarodva nem tudom, hogy milyen egy transzneműnek az élete.
[00:48:27]Hiába ő is benne van a a a az LMBTKU mozaik szóba.
[00:48:34]Szóval azon dolgozunk, hogy hogy ne legyen tabú ez a téma, mert minél többet beszélünk a gyerekkori szexuális bántalmazás témájáról, annál jobban megnehezítjük az elkövetőknek a dolgát, mert az elkövető azért tud működni, mert én hagyom.
[00:48:46]Te azért tudsz engem pofon verni egy percen keresztül, mert azt én hagyom, vagy ők hagyják.
[00:48:51]Ha valaki idejön és azt mondja, figyelj, Katic, te mit csinálsz, ne haragudj, akkor abba fogod hagyni.
[00:48:57]Tehát ez a mi felelősségünk, hogy mi történik.
[00:48:58]És gyerekként átélni azokat, amiket átéltem, meg amiket rengeteg gyerek átél, az pokoli szar.
[00:49:10]És ezekkel a ezekkel a tanulásokkal felnőni nehéz, mert egy csomó dolgot újra kell tanulnom az emberi viszonyokról, a bizalomról, hogy én, hogy én hogyan gondolkozom a szexről, érted?
[00:49:27]Ezek ezek olyan dolgok, amiket nekem normál esetben nem kellene megtanulnom, mert ugye ideális esetben én úgy találkozom, mondjuk a szexualitással meg a testi intimitással, ami mondjuk így a így a szerelem vagy a szex köré épül, amikor én azt érzem, hogy a hormonjaim belülről ezt diktálják, és én addig megyek, ameddig én szeretnék.
[00:49:48]Ez egy ideális eset.
[00:49:53]De érted, az aki az akinek kisiskolás korában, és akkor nehezen fejezem be a mondatot, tehát érted, tehát hogy ezek azért azok ilyen ezek rendkívül bonyolult helyzetek és és hogyha és hogyha mi emberek rosszul kommunikálunk a témáról, akkor akkor ezzel csak az érintett életét nehezítjük.
[00:50:32]Pedig nekem, mint érintett, nagyon sok támogatásra, bátorításra és kedves szóra van szükségem.
[00:50:38]Aztán valakinek meg nem, és azt is tisztelet be kell tartani.
[00:50:44]De nem azokt, én azoktól a kérdésektől nem leszek jobban, amik ilyen elsőkörös kérdések, hogy hogy jó, de most miért miért most beszélsz róla?
[00:50:52]Biztos biztos úgy viselkedtél, biztos olyan ruha volt rajtad.
[00:50:59]Azt nem tartjuk elképzelhetőnek, hogy vannak a világon rossz emberek, akik kihasználják a másiknak a védtelenségét.
[00:51:06]Tehát miért ez az első?
[00:51:08]Hogy biztos te vagy az oka?
[00:51:08]Miért te a mélypontodon kitől kértél először segítséget?
[00:51:13]Mert elmondtad egy interjúban, hogy hogy próbálkoztál a sotére és a tündérhegyre is, ami ugye egy rehabilitációs klinika, de már kapásból három hónap volt az a várakozási idő, csak arra, hogy a várólistára rákerülj.
[00:51:24]És sajnos nincs elég időnk arra, hogy kibogozzuk azt, hogy hogy mennyire nehéz ma Magyarországon a a az állami szférában ö traumát feldolgozni és segítséget kérni pszichiátertől vagy pszichológustól.
[00:51:38]De te kitől kértél először segítséget?
[00:51:41]Mi volt az útmutató akár ahhoz, hogy hát akkor milyen könyvet olvass el?
[00:51:47]Hát egyrészt volt egy nagyon erős belső motivációm, és és a így a a az előnyömre kovácsoltam abban a helyzetben azt, hogyha valamit a fejembe veszek, akkor azt megcsinálom.
[00:51:59]És elkezdtem ilyen iszonyú nagy kutatómunkába fogni, hogy hogy mit lehet olvasni.
[00:52:07]Más emberek, akik érintettek, azok mit csináltak, hogy csinálták tőlük, nem tudom megkérdezni, mert nem akarnak erről beszélni.
[00:52:14]Akkor nézzük meg a netán, hogy mit lehet csinálni.
[00:52:16]És egyébként elmentem egyéni egyéni terápiára.
[00:52:19]Nekem ami a leghatékonyabb volt az a sémamódszer.
[00:52:25]Ühüm.
[00:52:25]Az volt a az volt nekem messze, menőleg a leghatékonyabb.
[00:52:28]És mit javasolsz annak, aki most szintén egy ilyen nehéz cipőben jár, és mondjuk nincsen meg még így a az engi biztonsága ahhoz, hogy el tudjon menni terápiába?
[00:52:42]Ilyenkor kihez lehet fordulni?
[00:52:42]Én azt gondolom, hogy mivel felépülni már amennyire fel lehet, és feldolgozni már, amit fel lehet a gyerekkori szexuális bántalmazás hatásából, mert nagyon sok részét nem lehet feldolgozni, ellenben meg lehet tanulni együtt élni vele, és az is jó, az is elég jó.
[00:53:07]Ez egy hosszútáv futás.
[00:53:09]Én nagyon meg voltam rémülve, hogy úristen, most három hónapot kell várnom, hogy egyáltalán bekerüljek egy felkerüljek egy várólistára.
[00:53:16]Hát főleg egy olyan lelkiállapotban, amikor minden nap túlélés.
[00:53:19]Persze, persze.
[00:53:19]És ezt szó szerint é, hogy minden nap túlélés.
[00:53:21]Tehát annyira szorongtam, hogy fizikai tüneteim voltak és ittam, mert nem másképp másképp nem ment, és tudtam, hogy az sem megoldás, tehát hogy most nem bátorítok senkit a az alkoholra.
[00:53:33]Félértés ne esé.
[00:53:36]Úgyhogy én azt mondom, hogy nyugodtan iratkozzon föl arra a listára, ami a várólistára listáz, mert mert bár biztos, hogy baromi nehéz.
[00:53:47]Most tudom, hogy baromi nehéz, mert átmentem hasonlón, de hosszút után futunk, tehát nyugodtan várd meg azt a három hónapot.
[00:53:56]A szavazás előtt egy héttel körülbelül kiraktál egy videót, amiben elmagyaráztad, hogy miért szavazol a Tiszára, annak ellenére, hogy Magyar szólalt meg azzal kapcsolatban, hogy mit gondol az LMBTQU közösség jogairól.
[00:54:11]Te miért szavaztál ennek ellenére a a Tiszára, és miért vállaltad fel a úgymond a politikai hovatartozásodat akkor a szavazás előtt?
[00:54:22]Hát azért szavaztam a Tiszára, mert nem volt más opció.
[00:54:27]Tehát, hogy én én én a Fidesz rendszerében nőttem föl, mint ahogy ó sok miőtt én aktívan politikát követek, azóta tulajdonképpen a Fidesz van kormányon, és és nagyon nem tetszett az, ahogyan élünk, ahogyan beszélünk egymással, ahogyan gondolkozunk, ahogyan utazunk a négyes villamoson.
[00:54:48]És azért vállaltam föl a nézeteim, mert már ezt korábban is megtettem.
[00:54:53]Nem, nem alapvetően tiszával kapcsolatban, hanem azért én nem rejtettem a végha alá, hogy meg hát azért gateciklopédia sorozatot csinálok, tehát azért ez meglepő volna, hogyha hogyha én a Fidesszel szimpatizáltam volna.
[00:55:07]A videóban egyébként vagy a videó hatását kaptam hideget, meleget, mint amire számítottam is, és én tökéletesen jól vagyok ezzel, hogy hogy ez történik.
[00:55:15]És és sokan felvetették, hogy most tényleg ez a legnagyobb probléma, hogy mi van a melegekkel, és hát nem nem ez a legnőbb probléma.
[00:55:24]És egyébként mivel nem az az én fő bélyegem, hogy meleg vagyok, hanem emellett ember vagyok, tehát valóban sokkal jobban zavar nagyon sok dolog, de egyébként meleg vagyok, és nekem ez a szempont ez igenis fontos.
[00:55:39]Még akkor is a Magyar Péterre szavaztam volna, hogyha azt mondta volna, hogy ő nem fog foglalkozni a meleg jogokkal.
[00:55:46]Akkor, hogyha azt mondta volna, hogy hogyha ő is úszított volna a melegek ellen, akkor biztos, hogy nem szavazok rá.
[00:55:53]De hogyha de hogy így, hogy ez a semlegesség volt egyébként, én jól voltam.
[00:55:57]meg azérgesztusai így voltak így a az utóbbi időban.
[00:56:01]Ugye mondta azt, hogy szerinte sokkal boldogabb egy gyerek egy azonosnemű szerelmes párnál, mint mint a jelenleg elég borzalmas állapotban lévő gyermekvédelmi rendszerben, illetve ugye a a győzelmű beszédében azt is elmondta, hogy hogy itthon senkit nem vetnek majd meg azért, hogyha más szeret, vagy máshogy gondolkodik.
[00:56:21]Tehát, hogy voltak azért gesztusai, de te mennyire vagy bizakodó?
[00:56:26]mit remérz a a rendszerváltástól, hogy hogy most mi lesz, mi lenne számodra az ideális?
[00:56:32]Figyelj, mielőtt válaszolok erre a kérdésre, szerintem nagyon fontos lenne megértenünk azt, hogy nem a magyar Péteren múlik az meg az új magyar kormányon, hogy én melegként hogy élek Magyarországon.
[00:56:43]Tehát szerintem le kéne jönnünk arról a a vonatról, hogy itt megyünk a nagy vezető után, és akkor majd ő megmondja.
[00:56:49]Kétségtelen, hogy a törvények az a magyar Péteren meg hát a kormányon áll.
[00:56:57]Jelenleg, de az, hogy én hogyan élem meg a hétköznöpjeim, az rajtam múlik.
[00:57:04]Úgyhogy kedves melegek, az egy kamera, remélem most engem néz.
[00:57:09]Így gyertek ki az utcára és egy átlag kedden éljetek úgy, mint ahogy ti szeretnétek élni.
[00:57:15]Jó, ez most már ilyen nagyon szimpadiaus.
[00:57:18]Én most visszajövök a katicára.
[00:57:20]Szóval, hogy ez rajtunk áll, érted?
[00:57:22]Hát hogyha én bujkálok, hogyha én azt várom, hogy majd a magyar Péter megmondja, hogy én elég jó magyar vagyok-e dacára annak, hogy meleg vagyok, és majd ha ő azt mondja, hogy igen, majd akkor megfogom a szerelmemnek a kezét az utcán, akkor pontosan ugyanabba a hibába fogok esni, mint anno a Fidesz szavazók.
[00:57:41]Hát igen, de megmondania nem kell, de azért mégis csak ők hozzák a törvényeket.
[00:57:46]Ezt kétségtelen.
[00:57:46]Csak arra akarok rilegíteni, hogy nekem nagyon sok lehetőségem van még ezen kívül is.
[00:57:51]Érted?
[00:57:51]Té a nők amikor először fölvették a nadrágot, hát keresztre feszítették őket.
[00:57:56]Most már nem is vesszük észre.
[00:57:59]Miért nem?
[00:57:59]Mert mindenek dacára azt mondták, hogy figyelj haver, én fölveszem a nadrágot.
[00:58:02]Ma már nem tűnik föl.
[00:58:04]Most itthon nyilván azért is, mert a géciklopédia miatt tudják, hogy ki vagyok, de bámulnak minket az utcán, mint egy ilyen vásári csodát, érted?
[00:58:11]És ebből nem, ez nem mindatív fértés nehesség, de még így is tök zavaró tud lenni, hogy érted baszki, én csak el akarok menni a vásárcsartnókba a csávóm és bevásárolni a vasárnapi délelőtti tyúkhúsleveshez, pont ahogy Marika néni meg Ica néni.
[00:58:29]Én nem akarok semmi mást csinálni.
[00:58:31]És megyünk és tudod mi van?
[00:58:36]Nézd már.
[00:58:37]Érted?
[00:58:38]És hogyha másfél órát utazol, mondjuk a veszett nyugat irányába, le se szarnak.
[00:58:44]És ez tudod, hogy milyen felemelő.
[00:58:46]Tehát, hogy rajtunk áll az, hogy ezért mi teszünk-e.
[00:58:49]És az is rajtunk áll, hogy a Prideon akkor azt mondjuk, hogy figyelj, csacsiság, amit mondasz, ne 100 ember fecské miatt ítéld meg az egész rendezvényt, de figyelj, tudod mit?
[00:59:01]Akkor én ezt most nem veszem föl, akkor most legyél boldog.
[00:59:02]És akkor lássuk meg, hogy mit fognak mondani.
[00:59:04]Ez megint csak rajtunk áll.
[00:59:06]Az is rajtunk áll, hogy mi hogyan beszélünk erről a kérdésről.
[00:59:09]Úgy, hogy keresztre feszítjük azt, aki nem ért velünk egyet, vagy leülünk vele beszélgetni.
[00:59:16]Ebben nagyon nagy felelőssége van Magyar Péternek, és most válaszolok a kérdésedre, meg a kormánynak, teszem hozzá, hogy hogyan fog kommunikálni a témáról.
[00:59:23]Én például nem várom el azt, hogy az egyház azt mondja, hogy gyertek melegek, templomi esküvőt adunk nektek, mert az nem egy állami jog.
[00:59:34]Nekem tök mindegy, hogy ő most enged-e vagy nem.
[00:59:36]Nekem tök mindegy, hogy a Magyar Péter személy szerint a négy fal között mit gondol erről.
[00:59:41]Nekem őszintén tök mindegy.
[00:59:44]Engem az érdekel, hogy hogyan fog beszélni rólunk, mert igenis felelőssége van abban, hogy milyen példát fog mutatni.
[00:59:50]És azért azért vagyunk, én azt gondolom lobbanékonyak, és azért válaszolunk mérgesen a homofób megjegyzésekre, és van amikor én is megteszem, mert mert mert elegem van ebből az érzésből, hogy én miért vagyok azért szar ember, mert nem szeretem a halat, értjük a korábbi metafúrát, érted?
[01:00:15]Tehát, hogy hogy azt várom, hogy rendezze ezt a kérdést idővel, nem az a legfontosabb.
[01:00:21]kétségtelen.
[01:00:21]Most ne foglalkozzon ezzel, kommunikáljon érzékenyen, de törvényohozásilag most, hogyha ez az első két évben nem történik semmi, én jól vagyok ezzel.
[01:00:30]De azt gondolom, hogy érdemes lenne megvizsgálni ezt a kérdést, és érdemes lenne megkérdezni az embereket egy helyes tájékoztatást követően, hogy tényleg mit gondolunk, mert ha most, mert még azt gondoljuk, hogy ezt a mérhetetlen csacsiságot, hogy bemennek a drek queenek az óvodába, és meggyőzik a gyerekeket, hogy műtsék át őket.
[01:00:51]egyszer ö azt hiszem, hogy Angliában egy program keretében bementek drquinnek mesét olvasni óvodásoknak.
[01:01:05]Beszélhetünk arról, hogy ez helyes-e vagy nem, egy ilyen történt, lehet, hogy történt más is, de hogy ez volt így felkapva.
[01:01:10]És azóta az van, hogy hát azért nem engedjük az LMBTQ lobbit.
[01:01:14]Mi az, hogy LMTQU lobbi?
[01:01:16]Mert hogy át akarják műjtetni a a dragek az oviba.
[01:01:18]Hát mintha az olyan könnyen menne?
[01:01:23]Hát meg van ilyen itthon.
[01:01:23]Nincs.
[01:01:23]Azért mondjuk, hogy ne is legyen.
[01:01:26]Tessék.
[01:01:29]Tehát, hogy olyan olyan szintű erodálódás történt a témában, hogy nem tehát nin nincsenek nincsenek hiteles arcok, nincsenek hiteles információk.
[01:01:42]Egyébként vannak, mert a civil szervezetek nagyon sokat dolgoznak, csak hát azokon is micsoda bélyeg van, meg hogy bemennek bemennek iskolákba és népszerűsítik a melegséget.
[01:01:49]Bocsánat.
[01:01:51]Hát az iskolában vannak meleg gyerekek.
[01:01:55]hogyha ez a szerencsétlen gyerek rácseszett, mert a szülei teljesen ignorálják ezt a témát, bár jó eséllyel elég sok fogalmuk van arról, hogy az ő gyerekük meleg, vagy elég szomorú, hogyha nem, hogyha nem veszik észre, tehát sehol nem hall erről semmi információt, akkor én azt gondolom, hogy például egy szexuális felvilágosítás alkalmával el kell hangoznia annak, hogy egyébként vannak az átlagtól eltérő nemi identitások és szexuális orientációk.
[01:02:24]Például a kettő között mi a különbség?
[01:02:26]Tudod, én azt se tudom, hogy ezt például tudják-e az emberek.
[01:02:28]És én azt gondolom, hogy ennek ennek el kell hangoznia, mert hogyha én vagyok az a gyerek tápiózecsőről, érted, és bemegyek az iskolába, és valaki azt mondja, nem azt mondja, hogy ez jó vagy rossz, meg nem azt mondja, hogy legyél ez vagy legyél az, hanem képzeld el, vannak olyan emberek, akik a saját nemükhöz vonzódnak, akkor én úgy fogok ülni, hogy úristen, ezt most valaki kimondta hangosan.
[01:02:50]Én ezt meg soha nem mertem kimondani.
[01:02:52]Hogyha ezt ő kimondta hangosan, akkor lehet, hogy ez nem egy ilyen szégyen ciki dolog, és én vagyok valahogy rosszul összerakva.
[01:02:58]Várjál csak, akkor lehet, hogy utána odamegyek hozzá, és fölteszek neki három kérdést.
[01:03:03]És nyilván ez egy felkészült szakember lesz, és pontosan tudja, hogy hogyan ne befolyásolj a gyereket.
[01:03:06]De nem lehet befolyásolni se a gyereket, tehát nem lehet egy szexuális itt most a befolyásolást arra értettem, hogy hogy ő elmondja, hogy szerinte ez jó vagy rossz.
[01:03:16]Tehát ne véleményezze.
[01:03:19]Tehát nem érted?
[01:03:19]Senki nem lett még attól meleg, hogy látott melegeket.
[01:03:24]Meg hát meg hát hogyha valaki a Pride kapcsán szokták azt mondani, hogy az én gyerekem ne lássónk két férfit kézen fogva.
[01:03:30]Hát ember, hát ő ugyanúgy megfogja a kis pajtásának a kezét az óvodába kettes sorban, meg még puszit is ad neki, amikor zsúrja van.
[01:03:40]Nyilván ne smároljunk meg ne, de ilyeneket mondanak, hogy nagyon sokszor találkozom ezzel, hogy hogy hát most olyanokat látok az utcán melegektől, miket hát a kez a kezét nem fogom meg, mert jó azért a heteroknál is zavar engem, amikor ott egymás szájába meg nem tudom mikben vannak, engem is zavar.
[01:03:58]Kamasz, hát csinálja.
[01:03:58]Hát majd én arrébb megyek.
[01:04:01]Hát te nem csináltad kamaszként?
[01:04:03]A gellért hegyen?
[01:04:03]Jobbra-balra?
[01:04:03]Hát dehogy nem.
[01:04:05]Hát legyünk már egy kicsit nagy vonalúak.
[01:04:07]Nyilván ne szexeljen az utcán.
[01:04:09]Teljesen egyetértek azzal az állítással, hogy a gyerekek elé a szexualitás az nem való.
[01:04:15]Nálam jóval okosabb emberek tudnak, szakemberek tudnak tudnák árnyalni ezt a képet.
[01:04:20]Én azt gondolom, én egyetértek azzal, hogy nem való szexualitás a gyerek elé.
[01:04:24]De bocsánat, az, hogy én megfogom a páromnak a kezét az utcán, melegként, az nem szexualitás, az intimitás.
[01:04:30]És azok érzelmek, és ezeket ugyanúgy meglátja otthon.
[01:04:35]Mi történik érted?
[01:04:35]a rokonságba, amikor nagy családi hepaj van, és jönnek a nagyon távoli rokonok, meg akik nem is rokonok, két férfi és puszitat egymásnak.
[01:04:45]Mi a különbség aközött, mintogy én megfogom a kezét és adok neki egy puszit?
[01:04:49]Tehát ezekbe se gondolunk bele, érthet?
[01:04:52]És én azt várom a kormánytól, hogy olyan irányba vigye a kommunikációt, és olyan teret engedjen a tényleg nagy tudással rendelkező szakembereknek, hogy ez egy olyan irányba tudjon menni, ahol figyelünk azokra, akik melegek, mert ők is itt vannak.
[01:05:09]És ez úgy nem működik, hogy hogy én én azokat csak fikázom és leszarom, ez nem az én problémám.
[01:05:17]Ez így nem működik.
[01:05:17]És ezt ezt csinálta a Fidesz nagyon hosszan.
[01:05:21]nem csak ebben a témában, hanem a legtöbb témában.
[01:05:22]És nagyon szeretném, hogyha nagyon szeretném, hogyha ebben változás lenne, és arra is nagyon kíváncsi vagyok, hogy én is azok közé tartozom, akik elégtételt éreznek minden egyes politikusok által odaszúrt fideszesek felé történő megjegyzés során.
[01:05:41]Én is érzem azt, hogy ez az, megérdemlitek, és hogy én is szembesíteni akarlak titeket.
[01:05:45]De például én nagyon kíváncsi vagyok erre, hogy ez meddig fog tartani, mert én mondjuk rendkívül untam azt a Fidesz kommunikációjából 16 éven keresztül, hogy bezzeg a maguk idejében, bezzeg a maguk kormánya, a maguk emberei között ki van a maguk ügyei és nagyon tudod, hogy mitől lennék a legboldogabb, hogyha lemenne ez az átadás, átvétel, elszámoltatás, börtönbe került, akinek börtönbe kell kerülnie, és annyira felszabadító lenne, hogyha utána lapoznánk egyet, és egy olyan kormányzati kommunikáció lenne, hogy oké, nem hergelünk tovább semény irányba.
[01:06:17]Önök itt vannak, magukra szavaztak és nem az lesz a kommunikáció, amit a idáig Orbán Viktor csinált, hogy bezzek a maguk idejében, hanem professzionálisan végezzük a dolgunkat.
[01:06:28]Valószínűleg a politika nem ilyen, és ez egy rendkívül naiv hozzáállás a részemről.
[01:06:33]De azért van bennem némi tartás ez ügyben, hogy értem, hogy ezt miért csinálja Magyar Péter.
[01:06:38]Pokoli lehetett az a két év, amin nő keresztül ment.
[01:06:42]Tehát el se tudom képzelni, hogy ő neeki most milyen szelepei robbanhatnak ki, ami miatt ezek a ezek a jogos szemrehányások születnek.
[01:06:50]Tehát mondom még egyszer, értem, jól esik, de nagyon kíváncsi vagyok, hogy ez hogy ez meddig fog menni, mert én nagyon szeretném, hogyha ez így nem lenne.
[01:07:00]Ha meglesz, akkor majd nem nézek annyi politikai műsort.
[01:07:07]Bence, nagyon köszönöm, hogy itt voltál és hogy ilyen őszintén válaszoltál ezekre az érzékeny kérdésekre, és nagyon sok sikert kívánok neked az Elmondhatom Alapítvánnyal, mert ez egy nagyon fontos és fantasztikus dolog, amit csináltok.
[01:07:19]Úgyhogy nagyon köszönöm, hogy itt voltál.
[01:07:20]Nagyon köszi nektek.
[01:07:22]Nagyon köszi, hogy velünk tartottatok.
[01:07:23]Köszi a figyelmet.
[01:07:23]Hogyha tetszett ez a videó, akkor iratkozzatok fel a YouTube csatornánkra.
[01:07:26]Sziasztok!