A Fidesz-kampány összeomlása – a Direkt36 nyomozásának kulisszatitkai

[00:03:56]Nagy szeretettel köszöntök mindenkit a Telex élőműet látjátok.

[00:03:57]A stúdiónk vendége Galavics Patrik és Szabó András, a direkt 36 újsegírói, akik egy alapos cikket írtak arról, hogy hogyan is nézett ki a Fidesz kampánya belülről.

[00:04:08]Sziasztok!

[00:04:08]Köszönöm, hogy elfogadtátok a meghívásunkat.

[00:04:10]Köszönjük, hogy itt lehet.

[00:04:11]Igen, köszi a meghívást.

[00:04:12]Nagyon sok izgalmas részlet derül ki az írásból azzal kapcsolatban, hogy hogyan is zajlott a Fidesz kampánya, milyen a párt helyzete, hogyan kezelték a vereséget a választások után.

[00:04:21]És engem most még az utóbbi érdekelne első körben, hogy lement április 12.

[00:04:25]súlyos történelmi vereség a Fidesz szempontjából.

[00:04:29]Hogyan zajlott utána a párt belső fórumain ennek az eredménynek az értékelése?

[00:04:35]Csak bocsánat még a mi ketten írtuk a Patrika a cikk de még a Pető Andres nevét megemlítjük, hogy egyrészt ilyen ő is hozott a cikkhez infókat, meg hát szerkesztőként tényleg így elengedhetetlen volt, amit hozzátett.

[00:04:45]Ö igen.

[00:04:48]Tehát a cikk egy azzal a jelenettel indul, ami gyakorlatilag a a választás után az ilyen első nagyobb kibeszélése volt a Fideszen belül annak, hogy mi történt, hogyan hogyan történt.

[00:05:01]És ez egy elég ilyen ilyen parázs hangulatú feszült megbeszéléssé vált.

[00:05:06]Ennek az volt az oka, hogy a 106 egyéni jelöltet hívta össze Orbán Viktor, neek az volt az oka, hogy ez a 106 ember, ez egyben a Fidesz nagy részben, ugye a Fidesznek ők a választókerületi elnökei is voltak, és gyakorlatilag hát ők a Fidesz legfontosabb ilyen helyi helyi vezetői, ugye helybe ők működtetik, meg ők tartják össze a Fideszt, összehívják ezt a ezt a 106 embert, hogy mégis ugye átbeszéljék velük a dolgokat, és a 106 embernek a nagy része azért ez elég ilyen ilyen dühösen, mérgesen érkezik meg a helyszínre.

[00:05:40]Ez mi?

[00:05:40]Ez mikor mikori egyébként ez a megbeszélés?

[00:05:41]Átnappal április 14.

[00:05:43]Két két nappal vagyunk a váztási vereség után.

[00:05:46]Ugye ez még egy olyan ráadásul, hogy ez nem jelent meg sehol, hogy már volt ennyire vereséget követően rövid idővel egy egy ilyen találkozó.

[00:05:53]Abszolút.

[00:05:53]Ez egy ez egy tök tök új infó volt.

[00:05:55]Ezt azt gondolom, hogy ezt ne nekünk sikerült először rekonstruálnunk.

[00:05:59]És ezek az emberek, akik ugye odaérkeznek, azért mérgesek, mert neki még a Fidesz vezetés ugye azt mondta, hogy sinen vagyunk, győzni fogunk satöbbi.

[00:06:07]És ehhez képest meg ezek az emberek ugye kiesnek, kiesnek a parlamentből több ciklus óta, közülük többen parlamenti képviselők voltak, és egyrészt ugye magyarázatot várnak, meg sok olyan ember is volt, aki konkrétan bocsánatot bocsánatkérdést várt Orbán Viktoréktól, hogy figyelj, bocs, ezt elszúrtuk, öreg, tehát ők ők ők így érkeznek.

[00:06:24]És ehhez képest ott ugye ez a polgárok házában, tér közelében történik ez a ez a megbeszélés, leülnek oda padcsorokba, és akkor velük szemben egy ilyen dobogószerű emelvényen kívül Orbán Viktor ugye lekköszönőbb miniszterelnök, Orbán Balázs kampányfőnök és Kuba Gábor a Fidesznek a pártigazgatója és hát ők ugye nem nem bocsánatkérés meg kéztördelés meg nem tudom, hanem így a jövőről kezdenek el beszélni.

[00:06:53]Orbán Viktor a parlamenti frakciót majd hogy szabjuk újra és akkor majd a jövőben hogyan lesz és akkor vereségről meg annyit mondott, hogy hát én voltam már ellenzékben, én már láttam ilyet, oké.

[00:07:05]Ö és akkor utána meg meg arról kezd beszélni, hogy mindenki, aki itt van, az az gondolja át, hogy jövőben is választókerületi elnök akar-e lenni, vagy sem, mert ugye ellenzékben tényleg más lesz a helyzet, és aki aki aki megmarad, annak annak saját előforrásból kell ezt ezt megoldania, mert mert a pártnak erre erre nincs pénze.

[00:07:23]És akkor ott már de az, hogy egy választókerületi elnök valaki, ahhoz ahhoz az tehát nincs nincs valami hivatalos útja ennek, hogy akkor ő megkap egy támogatást a pártól, hogy ő szervezze ott a helyi életet, vagy hát na mondjuk ezbe nem biztos, hogy belementünk.

[00:07:39]Nyilván van egyfajta támogatás.

[00:07:41]Hát korá hát nyilván ugye pont az a lényeg, hogy a most már nem volt nem lesz annyi forrás, tehát nyilván 50 51 fő 54 fős parlamenti frakcióval ez már egészen másképp néz ki, mint kéthmados kormányzással, amikor azt is láttuk, hogy a hogy a Fidesz hogyan használt föl erőforrásokat egyébként mondjuk párcélokra, állami forrásokat is akár.

[00:08:02]Tehát korábban mondjuk voltak ilyen állami rendezvények október 23, március 15, akkor mondjuk erre erre a vásztókerületek így kaptak.

[00:08:07]dolgokat, hogy ezt nem tudom hogyan bonyolítsák le, vagy ilyen nem tudom központi kampányüzeneteket közösségi médiában, mit mit hogyan csináljanak esetleg ahhoz ahhoz támogatást.

[00:08:19]Tehát azért ott ott ez így látható volt, hogy hogy nincsenek teljesen egyedül ezek a ezek a vásztókerületi elnökök.

[00:08:29]Na de hogy ez ez ez nem lesz, ezt mindenki oldja meg saját maga.

[00:08:34]Ott ott azért, mert ott ott néhányan ott felszisszentek, hogy azt ez 16 év után ezt hogyhogy nem sikerült megoldani, mondjuk Kubató Gábornak, hogy egy kicsit mondjuk félre félretegyen a nehezebb nehezebb időszakra.

[00:08:43]És akkor utána jön Orbán Balázs, aki aki még még ez a katasztrofális vereségben is a pozitívumokat igyekszik meglátni.

[00:08:52]És akkor ilyen ilyen elméleti síkon kezd el beszélni, hogy hát ezzel a szavazatszámmal, amit elértünk, ezzel esetleg nyerhettünk is volna, ha ennyi ember nem megy el szavazni.

[00:09:02]Tehát ez a mi lett volna, ha és akkor utána mindenkit megdicsér, mindenkit tök jól teljesített, még a még a kormány közeli közmény kutatók is tényleg remek voltak.

[00:09:14]Igaz, hogy nem találták el a választási eredményt, de tök jók voltak.

[00:09:19]Tehát itt itt már így a gúnyos röhögés itt kitör a résztvevőkből.

[00:09:22]Tehát így, hogy és akkor utána pedig következik Kubatov Gábor, aki meg ugye rá az jellemző, hogye nem ő nem nagyon szereti nagyon hangosan meg meg kiabálva beszélni, de nagyon nagyon halkan, de de mégis ilyen ilyen erőteljesen próbálja átadni a az üzenetet, és akkor ő, hogy mindenki szálljon magába, gondolja át, hogy mit mit hibázott, nézze nézzenek izé tükörbe az emberek, és aki aki marad, annak továbbra is nyomni kell, dolgozni, sokkal jobban odatenni.

[00:09:54]magunkat, tehát mind egy ilyen egy ilyen múlt múltis nem tudom hozzáállással ő próbálta nyomni, és akkor meglevezetésként megmondta, hogy hogy a Tisza kormány alatt a hatóságok biztos majd egy csomó embert elvisznek kihallgatásra, meg házkutatásra meg nem tudom, és ezért erre készülve a adathordozókról az ilyen kényes információkat töröljék.

[00:10:13]És akkor azt gondolta a Fidesz is, hogy oké, mi elmondtuk, amit amit akartunk, hogy majd majd később el lehet mondani a véleményeket, de ez nem nem ennek a fóruma, hogy most mindenki neki álljon panaszkodni.

[00:10:28]És ott ez ahogy mondtam, tehát ott ez a ez a csalódottság, frusztráció, elmaradó, bocsánatkérés satöbbi, ott azért pár még is fölteszik a kezüket, hogy szeretnénk elmondani, hogy mi mi erről az egészről mit gondolunk.

[00:10:40]is ott van Font Sándor aki ilyen Bácskiskon megyei egyéni képviselő tök régóta na nagyon rutinosan egyébként is ő egy ilyen befelé ilyen kritikusabb ember szokott lenni és nagyon rutinosan, hogy ne tudják őt leekerni ő azt mondja, hogy neki fáj a torka és inkább inkább szeretne oda kimenni a miniszterelnök mellé a mikrofonállányhoz és onnan elmondaná a gondolatait.

[00:11:03]Ott ez szépen kiballag, és akkor ott elmondja, hogy ő elvárta volna az önkritikát, meg a szembenézést, meg meg ugye a választási vereséggel való szembenézést.

[00:11:12]Mott hivatkozik Ferenc Orsolyára, aki ugye az előző napokban nyilvánosan azért megfogalmazott kemény kritikákat, hogy hogy ő egy egyetért egyébként Ferenc Orsolyával, utána a megszólított Ferenc Orsolja is kiballag, és hát ő ő ő ő tényleg elég elég kemény ö ő ő kritikákat megfogalmaz.

[00:11:31]ö egy egyrészről elmondja, hogy a parlamenti frakciót azt szerintem hogy kéne összeállítani, hogy hogy gyakorlatilag ez egy ilyen parlamenti pokol vár ö Fideszre.

[00:11:41]Ugye nagyon összement a Fidesz frakció, a Tisza óriási nyomás alá fogja helyezni a Fideszt, ezért csak olyan embereket kéne belepakolni a frakcióba, akik teljesen makulátlanok, tehát hogy minél kevesebb támadási felületet biztosítsanak a Tiszának.

[00:11:58]Hát ugye utó utólag láttuk, hogy hát Orbán Viktor ezt nem nem fogadta meg ezt a tanácsot, nem feltétlenül egy ilyen makulátlan embereket ültetett be, gondolok itt nem tudom Szíártó Péterre vagy nem se tudom még kiket, Lázár Jánosra satöbbi.

[00:12:13]És akkor utána meg odafordul a pártvezetés felé, és ő őket kezdi el bírálni.

[00:12:19]Ugye Orbán Balázsnak elmondja, hogy hát nagyon nagyon szépen köszöné az elméleti eszmefuttatásra, hogy de ezek senkit nem érdekelnek.

[00:12:26]nézzen rá, hogy mi lett a mi mi lett az eredmény.

[00:12:28]És ugye elmondja, ez ezt ez pusztító vereség, tehát ez sok sokkal durvább, mint amit amit valaha a Fidesz átélt.

[00:12:35]Kinéz Kubatov Gáborra, és akkor elmondja neki, hogy hát itt ne ne fenyegessen senkit.

[00:12:40]Ö, és hogy gyakorlatilag még még arra is céloz, hogy az ott ott lévő embereknek ugye le kéne mondani, mert mert mondja, hogy nem azoknak kéne értékelni a választási vereséget, akik akik előidézték azt.

[00:12:49]És ott ugye Ferenc Orsiá korábban azért kritizálták, hogy ott nyilatkozik a kormánytól független sajtónak, és ő mondta, hogy hogy azt is elmondja ott, hogy folytatni fogom tovább, és mondta, hogy a délután be fogok jönni a TRXnek a stúdiójába, ugye pont aznap, április 14-én volt itt ugye nálatok videóinterjún Ferenc Orsolja, úgyhogy ez elég ilyen ilyen katartikus, amit amit amit ő elmond, nagy tapsot is kap, tehát gyakorlatilag még addig tapsolnak az emberek, amíg ő visszaér a visszaér ér a helyére.

[00:13:24]És akkor utána felszólal Szent királyi Alexandra, aki gyakorlatilag ugye Ferenc Ossolya szavai miatt ilyen megszólítva érzi magát, és azt gondolja, hogy a pártvezetést neki kell bevédenie Orbán Viktort, Orbán Balást, és gyakorlatilag hát ott ott Ferenc Hosyát ott ott kiosztja és elmondja hát, hogy ő büszkén fog beülni majd ebbe a parlamenti pokolba, Orbán Viktorral együtt.

[00:13:44]Ugye udóval kiderül, hogy Orbán Viktorya nem ül be ebbe a ebbe a parlamenti pokolba, és ugye a váztási vereség miatt meg a meg az egyéni képviselőket okolja többek között Feren Ferenc Orsolyát.

[00:13:56]És akkor ott ott még rengeteg hozzászólás, ott az ilyen két és fél órán keresztül megy.

[00:14:03]Valaki ugye Ferencorsoja mellett áll ki, valaki ugye Ferenc Orsolyát kritizálja, aztem Pócsi János például még őt őt őt kritizálja és és ez egy ilyen kemény intenzív beszélgetés.

[00:14:15]Hm.

[00:14:15]pártvezetés hogyan fogadta egyébként ott azt a helyzetet?

[00:14:17]Tehát nem tudom mennyire szokhatak hozzá ahhoz, hogy akár egy Orbán Viktor vagy Kubatov Gábor, hogy frontálisan a tulajdonképpen a beosztottjaiktól, akik ugye velük dolgoznak, ők ők ilyen kritikákat halljanak.

[00:14:30]Orbán Viktor ugye egyrészt ott volt egy forrás, aki elmondta, hogy láthatóan nem fogadta túl jól a mondjuk a Kármár Font Sándornak a szavait.

[00:14:36]Amikor rákérdeztünk nála erre, akkor mondjuk Havasi Bertalan válaszolt az ő nevében arra hivatkozva, hogy hát külföldről finanszírozott médiumokkal Orbán Viktor nem áll szóba.

[00:14:47]Úgyhogy Havasi Bertalan válaszolt és ő erre annyit mondott, hogy hát FC Sándornak ő nagyon régi tisztelője, illetve Ferenc Orsoyárnak pedig, hogy konstruktívan fogadta, vagy jól fogadta a a kritikáit.

[00:14:57]Tehát már mi mást hallottunk, tehát ezt nem bontotta ki az a forrás, vagy azok a források, akik erről pontosan beszéltek nekünk, hogy hogy de egy látszott Orbán Viktoron, hogy azért ez ez nem esik nem esik neki jól.

[00:15:10]Hát nyilván az, hogy az, hogy az, hogy mondjuk Orbán Baláz is azt kapta, hogy kinevetik, hát az sem egy az sem az, amit akár mondjuk akár a kampány alatt megszokott.

[00:15:21]kicsit mielőtt a kampányba belemennénk a magának a cikknek a készüléséről meséljetek kérlek, hogy a hogy ugye az szerepel benne, hogy ilyen közel 40 vagy 40 forrással 20 20 forrással tudtatok beszélni, és hogy hát ugye itt van egy felől egy olyan kommunikáció, hogy a miniszterelnök, volt miniszterelnök nem áll szóba, nem tudom külföldről finanszírozott sajtól, ugye ez a ez a, hogy mondjam, ez a narratíva, de hogy mégis itt akkor ennyi politikussal politikussal tudtatok beszélni, hogy ők milyen szinten helyezkedtek el nagyjából a rendszerben, és hogy ti mit éreztetek, hogy nekik például miért áll érdekükben, hogy hogy így háttérben, de szóáljanak a sajtóval.

[00:15:57]Nem feltétlenül csak politikusok voltak egyébként, hanem olyanok, akik ráláttak valamennyire a kampányra, vagy ráláttak a kampányra.

[00:16:04]Hát ilyenkor mindig más, hogy hogy ki miért szólal meg.

[00:16:07]Én ugye négy évvel ezelőtt volt egy volt egy cikk direkt 36nak, azon én még nem dolgozhattam a az ellenzék az akkori ellenzéknek a a kampányának az összeomlásáról.

[00:16:15]És én csak tőletek hallottam, hogy az egy ilyen az sokaknak ilyen forrásoknak ilyen ilyen terápiás dolog volt, hogy akkor jó és akkor jól ki lehetett beszélni.

[00:16:25]Ráadásul ugye ott sok párt volt, tehát jól lehetett egymással mutogatni, hogy hogy ki mit rontott el.

[00:16:31]Itt itt kevésbé ez volt, amit én éreztem.

[00:16:35]Itt itt itt itt az volt a nekem nagyon érdekes tapasztalatom, hogy soha nem volt nem fordult még az elő, hogy ennyit kérdeztek források arról, hogy te figy amúgy a többiek mit mondanak meg ők ő rajtuk miket látsz nem tudom.

[00:16:47]Tehát hogy itt itt itt például egy ilyen kíváncsiság volt, úgy éreztem nagyon sokaknál legalábbis akikkel én beszéltem, ami ami hajtotta őket.

[00:16:56]Nyilván szerették volna elmondani, hogy hogy ők ezt hogy ezt ők hogyan látták, de akár ennek egyébként bocsánat, lehet egy olyan magyarázata is, hogy ők mondjuk nem vállalhatják fel a nyilvánosságban, hogy megfogalmazzon a kritikákat a a párt vagy a pártvezetés felé, de akkor még azt gondolják, hogy hogy azért mégis csak fontos, hogy valahogy megjelenjen a széles olvasó nézőközönség előtt, hogy egyébként ilyen és ilyen belső problémák feszítik a a szervezet.

[00:17:20]Hát abszolút.

[00:17:20]Tehát, hogy ilyen ilyen én én akikkel beszéltem, hogy engem megdöbbent ez az ilyen óriási indulat, tehát a a pártvezetés irányába ugye korábban is azért nem tudom én, régóta foglalkozom a Fidesszel, tehát le lehetett ülni emberekkel, akiket vagy régóta ismerek, vagy nem tudom, rengeteg embert megkeresek, és akkor nagyszámok törvénye alapján valaki aki leült velem, de az ők mindig ilyen ilyen ilyen harap harapufogóval hát itt itt volt egy vita.

[00:17:45]Na és ott mi történt?

[00:17:45]Hát hát vita volt.

[00:17:47]Tehát így enny ennyi enny ennyennyivel így leendezték most meg.

[00:17:48]Ön két két dolgot tapasztaltam, hogy egyrészt ilyen ilyen tehát ilyen filmszerűen, filmjelenzerűen elmesélték, hogy ki itt ennél, amit ugye most megbeszéltünk, ezen az április 14-i, ki hol ült, ki hogy reagált, milyen történetet mondott el.

[00:18:05]Tehát nagyon nagyon nagyon részletesen így ömlött belőlük a szó.

[00:18:09]Másrészt meg tényleg olyan olyan emberekkel is beszéltem, akik akik olyan szinten dühösek voltak.

[00:18:12]Tehát így korábban így az Ormánról elmondták, hogy mennyire zseni, mennyire előre lát mindent, meg t az ukránozásokban mennyire igaza van.

[00:18:20]Most meg tehát ilyen ilyen gyakorlatilag olyanokat mondtak róluk, hogy hihetetlen volt az egész.

[00:18:28]Tehát, hogy Orbán Viktorral elmondták, hogy mé még még az is lehet, hogy tudta előre, hogy hogy hogy vereség lesz.

[00:18:35]Lehet, hogy Orbán Viktor hazudott mindenkinek, hazudott a minisztereknek, haudott a Fideszes Holdudvarnak, ha hazudott az az én szememben hazaárulás, Orbán Viktor, nem tudom, az ő szemében hazaáruló.

[00:18:45]Tehát ilyen olyan olyan olyan olyan olyan indulatok voltak bennük, ugye korábban tényleg ilyen konspiratívan meg kellett meg kellett szervezni a találkozót, hogy nem lehetett nálam semmi, mindegy, ilyen teljesen biztonságos helyen, hogy még véletlenül se tudjam fölvenni.

[00:18:59]Most beülünk egy kávézóba.

[00:19:01]Persze jegyzete mondom, és így ömlött belőle tényleg a dű.

[00:19:07]És ez mennyire volt általános egyébként ez a ez a fajta ilyen érzelem dús?

[00:19:12]Hát voltak azért, akik visszafogottabbak voltak, sőt én inkább ezzel ezt tapasztaltam.

[00:19:16]Nyilván, akik mondjuk pozícióban voltak, ezek ezek mondjuk olyan olyan olyan emberek, akik ott a Fidesz Hold ududvarában ilyen ilyen nyilvános pozíció nélkül ott ott ott mozognak, akik mondjuk ilyen kormánytisztviselő, magas rangó, azik ők most is ugye a tartásuk megmaradt, de akik mondjuk ilyen lazábban ott ott mozognak a párt körül, ott ott ott azért volt volt indulat.

[00:19:38]Szerintem ez egyébként azért az is nagyon fontos, hogy még most sem vagyunk azért nagyon sokkal a választások után, de amikor ezt a cikket, ezen a ciken elkezdtünk dolgozni, akkor azért mondjuk április vége, május eleje, tehát akkor az még tényleg az első sok volt, és ezért ez is, tehát hogy akkor még aztán abszolút nem volt feldolgozva ez az egész.

[00:19:58]Mondjuk a ahogy most ránézünk a Fideszre meg, hogy most miket csinálnak, feltétlenül most sem jutottak olyan nagyon sokra azzal kapcsolatban, hogy mi történt, meg most mihez kezdjenek, de akkor még szerintem abszolút a az első soknak a az állapotában voltak, akik akik beszéltek velünk.

[00:20:14]Hát meg tényleg olyanokat mondtak, hogy a Fidesz így morálisan teljesen meg megreccsenorral, Rogán Antallal, top vezetéssel.

[00:20:23]Ö ilyen négy négy-öt ember ott ült az elefánt csontoronyban.

[00:20:26]Élethalálról izé döntöttek, ez mennyire vállalhatatlan satöbbi.

[00:20:31]Tehát abszolút látszik, hogy a a top vezetésre mérgesek is nekem korábban.

[00:20:36]Kom, de ezek főleg azért azok az emberek, akik most kiestek a a Pixisből, hogyha jól értem.

[00:20:39]Tehát, hogy aki valamilyen szinten pozícióban marad, kap egy fix fizetés a vonta, az kevésbé lesz kritikus.

[00:20:46]Aki viszont most akár az út szélen marad.

[00:20:48]És akkor még ebből következik egy olyan kérdés, hogy mennyire voltak olyan emberek, akik eddig akikkel mondjuk találkoztatok már beszéltetek, akik eddig jó helyzetben voltak és és most a vereség hatására hát annyira leszűkült a mozgástere a pártnak, hogy már nem tudja őket például érdemben foglalkoztatni?

[00:21:05]Hát egy egyrészől szerintem tényleg ugye nyilván ez ezzel is magyarázható, hogy hogy ezek a zsíros, jól fizető állások megszűntek.

[00:21:14]És ez ez a első napokban történő belső feszültségek, úgy ott ugye mondtuk ezt az április 14-e dolgot, de ezek a ezek az ilyen kibeszéletlen belső feszültségek, hogy ugye emberek elesnek a pozíciótól, elesnek a pénztől, az ugye ez ugye folytatódott tovább napról napra.

[00:21:33]Ö itt ugye például ez a ez a frakcióalakításnak a kérdése ö hogy ugye egy egy kisebb frakciót kellett összerakni.

[00:21:40]És azt ugye Orbán Viktorék úgy úgy oldották meg, hogy akik ugye a lista élén voltak, ez a nem emlékszem 24-25 ember, ők ugye lemondtak, lemondatták őket és akkor akik a lista hátulján voltak, ők ők ők mentek be.

[00:21:52]Ö, na de aki például nem tudom egyénibe indult és kikapott ő mondjuk kapik ezt, hogyha végki köszönöm szépen, végkielégítést.

[00:22:05]Na de ez a 25 ember, aki aki lemondott, ugye ő se fizetést nem fog kapni, és még a végkielégítéstől is elesik.

[00:22:12]És ahogy hallottuk, itt például emiatt is óriási indulatok voltak, hogy hogy valaki esik a végkielégítéstől, nem tudom hány ciklus óta parlamenti képviselő, és ő számított volna arra arra nem tudom pár millió pár 10 milliós végkelégítésre, és az ugye nincs.

[00:22:25]Szóval ez is tehát ez a pénzkérdés.

[00:22:28]És ugye közben Szent Király Alexandra, aki a kampánynak az egyik arca volt, meg meg itt a budapesti kampány irányításában meghatározó figura.

[00:22:37]Ő ugye beül, beül a parlamentbe, Lázár János beül a parlamentbe, Szírtó Péter, akik ugyancsak a kampányarcai voltak, beül a parlamentbe.

[00:22:45]Ott van Orbán Balázs, a kampányfőnök, aki ugye pár hónapra beül a parlamentbe, aztán beül az EP-be, ami ugye még több pénz eljárt.

[00:22:51]Tehát ez a pénz kérdése, ez ez ez abszolút téma.

[00:22:56]Igen.

[00:22:56]Szentkirályi Alexandráról pont nekem mondta valaki, hogy ugye Szentkir Alexandra mondta, hogy hát büszkén fog beülni abba a parlamenti pokolba, amiről Ferenc Orsolya beszélt.

[00:23:05]És akkor erre erre mondta nek mondta mondta nekem valaki, hogy hát nagyon büszkén nősz be majd biztos, mert kösz, mert hát közben te neked ott lesz valami, mi meg itt leszünk adott esetben egzisztencia nélkül.

[00:23:16]De szerintem nem csak a a politikusok érdekesek ilyen értelemben, mert mert persze az tök érdekes, hogy most egy lecsökkent frakcióval mit csinál a a Fidesz, de ez végülis nem került be a cikkbe.

[00:23:27]Meg erről nem írtunk, de hogy azért itt nyilván van egy elég komoly holdudvar, meg csomó ember, aki neres cégeknél dolgozott, meg meg mindenféle ilyen háttérintézményeknél, és akkor a választás estején egyébként ők is ott voltak, és néztek, hogy ja, akkor most velem mi lesz?

[00:23:43]Én is, én beszéltem ilyen forrássról, aki pont többségében ilyen emberek között volt, és ott azért elég nagy volt a kétségbeesés például, tehát a pénz meg ez az egzisztenciális téma, ez ez nagyon-nagyon hamar előkerült.

[00:23:53]Hát tényleg már a már a választás estéjén, főleg úgy, hogy azért nem abszolút nem erre az eredményre számítottak, de erre majd majd biztos kitérünk.

[00:24:00]Igen, beszéljünk magáról a kampányról.

[00:24:01]És hát ugye Gyűrk András kampányfőnök, őt úgy ismertük a nyilvánosságban, politika világában, és hogy gyakorlatilag a a kétharmados győzelmei a Fidesznek azok nagyon jelentős részben hozzákötődtek, neki neki voltak köszönhetőek és ő ugye nagyjából egy évvel a választás előtt hátralépett, lemondott új kampányfolyamat lehet, hogy hogyan nézett ki ez a folyamat, minek a hatására távozott Gyűrke ebből a pozícióból?

[00:24:25]Hát ha nagyon egyszerűen akarjuk megfogalmazni, akkor az az volt, hogy egy nagyon-nagyon más kihívást jelentett Magyar Péter az eddigi kampányokhoz képest.

[00:24:35]Rögtön a így a van ez a nagy jelenet, amit amit leírunk a az elején, aztán a aztán a cikknek az első fejezet tulajdonképpen így a digitális stábnak a a munkájával kezdődik.

[00:24:45]A digitális távot azt úgy kell elképzelni, hogy az egy az egy az egy ilyen 15-20 fős csapat volt a a Fidesz székházban dolgozott, és az volt a feladatuk, hogy az aktuális ellenzéki kihívót azt figyeljék, hogy mit csinál a közösségi médiában, milyen interjúkat ad és hogyan mi történik.

[00:25:01]És a például volt egy forrás, aki erről elmondta, hogy mondjuk Márk Zai Péternél relatíve könnyű dolguk volt, mert egyrészt volt nagyon hamar ez a háborús elszólása a Partizánban, amit amire le lehetett csapni.

[00:25:18]Másrészt meg hát úgy kezelhető volt az, amennyit ő úgy ő úgy mozgott így a így a így a médiában.

[00:25:27]Hát Magyar Péter ehhez képest egy tök más kihívás volt.

[00:25:29]Egyrészt rengeteget beszélt, tehát már maga a mennyiség volt, úgy fogalmazott a forrás, hogy hogy egy túlterheléses támadás volt, merthogy hát azért ők is nyolc órában dolgoznak.

[00:25:38]És hát Magyar Péter meg nem annyit beszélt, hanem hanem el mondjuk már 24 nyarán, úgy elment országjárásra, ott lenyomott naponta két-három- négy beszédet, már azok is hosszúak voltak.

[00:25:51]Aztán akkor bement valamelyik TV stúdióba, adott két órás internet, és rengeteg volt.

[00:25:55]És ez ez volt egy ilyen probléma, amit amit már így nehéz volt kezelni.

[00:26:00]És ami ami meg külön kihívás volt, hogy ő viszont nem hibázott úgy ebben a rengeteg szereplésében, mint amit mondjuk Márkizai Péter Péter hibázott.

[00:26:10]És és ez és ez már megnehezítette a dolgokat, illetve azok a ja bocs, ugye vadásztak ez a a Fidesz stáb, keresték azokat a dolgokat, mondjuk Marya Péter mit mond a háborúról, de hogy ugye Marátikai intézkedés családpolitikai intézkedésekről és esetleg mond-e köztük olyat, amit ugye ki lehet úgy forgatni, fel lehet úgy használni a Fideszpolitikai célra, hogy na mást mond a háborúról, esetleg valamilyen családi, nem tudom, adókedvezmény vagy bármit eltörölne, tehát Tehát így így külön vadásztak egyes mondatokra, hogy amit ez a egyébként most csak azon gondolkodtam közben, hogy ők feltétem tehát, hogy amiatt is voltak mondjuk erőforrásbajban, mert ők nem csak Magyar Péterrel foglalkoztak, hanem mellette más ellenzéki politikusokkal, tiszásokkal és gondolom még ugye hányszor volt olyan, hogy mindenféle újságírók, influenzerek valakiről kiragadtak mondatokat, amikből aztán mindenféle vagy ők ők csak a magyar péter az ő fő feladatuk az mindig az aktuális ellenzéki kí ívó volt.

[00:27:10]Tehát mondjuk 21-ben még még amikor úgy nézett ki, hogy Karácsony Gergely lesz a jelölt, akkor akkor őt őt figyelték.

[00:27:15]Aztán utána gyorsan kellett ugye vártani Márk Zai Péterre.

[00:27:20]ők ők főleg főleg főleg most is Magyar Péterre figyeltek meg meg rá rákoncentráltak, illetve hát ami még probléma volt ilyen értelemben Magyar Péterrel hogy Gyűrk Andrásnak rendez volt megtalálni azt a azt a témát ahova hogy bele lehetett volna tolni kellemetlen helyzetbe a Magyar Pétert mondjuk itt a a ugye a Pride betiltásnál ez is nem kis részben azért jött mert mert azt remélték a Fidesz kampánystában, hogy akkor majd majd akkor Magyar Péter ott fog vonulni a Pride-on, és akkor azt lehet mondani, hogy hát na, hát akkor ő is átoperálná a a magyar óvodásokat.

[00:27:56]De hát ugye magyar Péter ezekre a dolgokra mind azt mondta, meg aztán az úgynevezett átláthatósági törvény is egy ilyesmi dolog volt, hogy na jó, hát akkor ott majd a liberálisokkal ott össze lehet mosni őt, és ezt és ez tök jó lesz.

[00:28:09]Tehát Magyar Péter mind a két dolognál így azt mondta, hogy hát ez gumicsont, és igazából nem állt bele egyikbe se, meg nem fejtett ki arról olyan nagy véleményt, hogy hogy akkor ő ezekről ezekről mit gondolt.

[00:28:21]És akkor ezek a 820-as témák, amik amik másoknál jól működtek, mert mindenki egyből, nem tudom, petíciókat indított, meg meg bement a az ATV-be, és akkor ott soánkodott rajta, ezek Magyar Péter ezekkel így nem foglalkozott, és és hát nem működtek azok a azok a bevált kampányfogások, amik amik eddig majdnem mindenki működtek.

[00:28:41]Gyakorlatilag ugye, hogy a Gyűrknek mindig az volt az volt a módszere, amit ugye Patrik említett, ez a 820-as téma, hogy mindig megkeresték azokat az ilyen nagy-nagy témákat, ami mögén mondjuk így a választóknak a 80%-a fel tud sorol sorakozni, és akor, hogy ogy az ellenzéket meg át tudjuk maradék 20%-nyi ellenzéki szavazót meg a át tudjuk lökni a másik oldalra.

[00:29:00]Ugye 2010-ben ilyen volt ez az elmúlt nyolc év, aztán 14-ben ilyen volt ugye a rezsicsökkentés, 18-ban a migráció, aztán 22-ben meg ugye ilyen volt a háború.

[00:29:10]Ugye ezek mögé mindig ugye a szavazóknak a nagy részét a Fidesz meg tudta szerezni, vagy fel tudta sorrakoztatni maga mögé.

[00:29:16]Most egy csomó mindennel próbálkoztak, de nem nem találták igazán.

[00:29:20]Ugye 25 őszén ilyen volt ugye a Ukrajnának az EU csatlakozása elleni h24 tavaszán ilyen volt a Ukrajna EU csatlakozása elleni fellépés, de hát az nem annyira mozgatta meg a választókat, tehát nem nem nem találták egyszerűen ezt a ezt ezt ezt a témát.

[00:29:37]És hogy a gyűrkelő is állt az Orbának azzal, hogy a figyelj, az én én módszereimel ez ez ez nem nyerhető meg.

[00:29:44]egyszerűen ugye nem nem működik, hogy a digitális táb nem találja azokat a mondatokat, pedig ugye már közben átálltak a digitális táb egyébként egy idő után ugye Magyar Péter helyett a más Tisza politikusokra Tisza vezető politikusainak így a nyilatkozatait elkezdték nézni, de egyelőre nem találtak semmit, Ugye nem volt meg ez a nagy téma.

[00:30:05]Gyűrk mondta, hogy hát ez így nem fog menni.

[00:30:08]Én szívesen szívesen lelépek, hátralépek.

[00:30:12]Az Orbán megmondta, hogy oké.

[00:30:12]egyébként én is azt gondolom, meg szerintem is menned kéne, és akkor ő addigra már teljesen más stratégiából meg teljesen más kampányfőnökbe is gondolkodott.

[00:30:23]Ez ez volt ugye ilyen 24 május június környék.

[00:30:26]És az első választása az Orbán Viktornak az az Orbán Balázs volt, tehát hogy ő a Gyűrk helyett ő rögtön akkor azt gondolta, hogy legyen ő, vagy ott volt mi?

[00:30:33]Nem, ott ott már már amikor a Gyűrk küzködött tavaszi végén, akkor ott elindult egy ilyen egy ilyen gondolkodás, ott az Orbán kinyitotta eléggé ennek a ilyen képzavarra léeknek a gondolkodásnak az ablakát.

[00:30:48]És akkor ott felmerült Sziártó Péter, felmerült Lázár János, akkor gondolkodott, hogy kívülről hozzon valakit.

[00:30:54]Ugye régen ugye volt a Arthur Finkenstein, aki ilyen nagy guru volt.

[00:31:01]Két 2000 2010 10-től kezdve egészen ott a migráns válságig ugye tőle jöttek ezek a az ötletek, hogy esetleg kívülről hozzunk valakit, aki ilyen ilyen szűzszemmel ránézve a dolgokra megmondja, hogy mit kéne csinálni.

[00:31:13]Ö és én úgy tudom, hogy egyébként ilyen brit meg amerikai kampányurukkal tárgyaltak, özgettek velük, de ez nem nem annyira volt pacsi, tehát így nem nem jutottak velük dűlőre.

[00:31:29]És akkor miközben zajlott ez a ez ez a keresgélés, ezzel párhuzamosan az Orbán Balázs meg így ostomolta a miniszterelnököt az ötleteivel, hogy figyelj, nem kell ilyen nagy téma, nem kell migráció.

[00:31:39]Ő a közelről ugye követte a a Donald Trumpnak a 24-es elnökválási kampányát.

[00:31:45]On onnan kell átvenni ötleteket.

[00:31:50]Minden napot meg kell nyerni, nap napi szinten kell megvívni a csatákat, és akkor én én én tudom tudom, hogy kell csinálni, és akkor az Orbán megbevő volt, és akkor mondta, hogy figyelj, akkor akkor akkor csinált-e?

[00:32:02]De és a Rogán Antal neve, vagy Habagyárpád neve nem merült fel.

[00:32:03]Tehát, hogy szerintem a nyilvánosságban nagyon sokat azért őket az nagyon sokan őket azonosítják azzal, mint a Fidesz kampánya mögötti nem tudom ilyen ézgéberek és a és a nagy gondolkodó.

[00:32:16]Absolút abszolút.

[00:32:16]Ugye nagyjából úgy nézett ki mindig a Fidesznek a kampánya, hogy volt Rogán Antal, aki aki aki valamennyire gyakorlatilag a háttérből egy ilyen szürke eminenciásként irányította az egészet.

[00:32:27]annak az ilyen gyakorlati végrehajtója volt Gyurk András, aki inkább egy ilyen menedzserként intézte a dolgokat.

[00:32:33]Meg ugye volt Kuba Kubatov Gábor, aki pedig az ilyen mozgósításért, meg aláírás gyűjtőakciókért, meg padatbázis meg ezekért, ezekért a dolgokért felállt.

[00:32:46]Aztán aztán ugye Orbán Viktor, ahogy ugye mentünk bele, ez a 24 tavaszába, hogy ugye a Tisza még nagyobb aránnyal vezetett a Fidesz előtt, mint mint 23 őszén bocsánat, nem 20 h 20 25 tavaszán ugye egy egyre jobban vezetett.

[00:33:02]Ö, és Orbán Viktor ugye nem csak Gyűrkre akadt ki, meg rá, tehát mérges volt gyakorlatilag az egész stábra, tehát ott Kubatov is eléggé ilyen rossz pontokat szerzett a miniszterelnök szemében.

[00:33:18]Rogán Antal is rossz pontokat szerzett.

[00:33:20]Ott ugye Rogán egyébként is ott ugye 25 elején ott a szankciós lista meg lekerül a szankciós listára, ott a miniszterelnök meg ilyen más konfliktusokban is volt ott Rogán Antallal.

[00:33:31]Ott ugye látszott, hogy területeket vett el tőle, ott hogy az informatikától meg ilyen digitális állampolgárság meg satöbbi, minden ugye elkerült elkerült tőle, tehát ő ő fokozatosan szor szorult vissza, Kubatovis szorult vissza, a Gyürköt ugye teljesen teljesen leváltotta és gyakorlatilag ez a ez a arra jutott a miniszterelnök, hogy ebből a stábból nem kér.

[00:33:51]Ő valami teljesen új helyzet van, egy teljesen más stábbal próbálna nekimenni.

[00:33:55]azért ott maradt.

[00:33:55]Tehát nem az van, hogy teljesen kiesett, ott maradt Gy is, ott maradt Kubatovis, meg ott maradt Rogán is, de de nem annyira befolyásos, nem annyira vezető vezető pozícióba, tehát ilyen nem tudom stratégia alkotásba meg ilyen például rogálantnak, ott ugye megmaradt ez a közénykatásoknak az összefogása, meg azoknak az elemzése, meg nem tudom, meg Gyurk is benne maradt a kampánystában, de azért nem nem ők döntöttek, és nem nem az ő szavuk volt meghatározó, amit azért ők később beszél beszélhetünk arról elég frusztráltan éltek meg különösen ugye Kubatov Gábor ugye itt a azt írjátok a cikkben, hogy Orbán Balázs egyfajta ilyen impulzus kampányban gondolkodott, vagy ez volt az ő szavajárása, hogyha jól jól értelmeztem, ami de hogy a de hogy a de hogy minden pillanatot meg kell nyerni, és hogy ebben azon gondolkodtam, hogy mi volt az újdonság ahhoz képest, amit igazából a 10-es évek elejétől kezdve, ahogyan Habogy Árpád megjelent a sokak számára beazonosíthatóan a párt Orbán Viktor mellett, már akkor is ez a pillanat uralása ez Ez egy ilyen ez egy ilyen dolog volt, hogy na ez a Fidesz abdonság az szerintem az újdonság ebben az volt, ahogy a Magyar Péter jelentette kihívást értelmezték.

[00:35:02]És ugye itt az volt, hogy ők azt gondolták, hogy hát igazából, hogyha megnézzük, akkor a Fidesz az mindent teljesen jól csinál, meg rengeteg erőforrás van, de hát a a Tisza párt az meg Magyar Péter az az egy helyen van, ami ahol ahol egy egyértelműen üti a Fideszt, az a az a közösségi média, hogy Magyar Péter mennyi mekkora elérést generál.

[00:35:25]Egyébként a háttérbeszélgetéseken is tök tök sokszor előjött az, mint amit nagyon sokszor látunk most így fiteszes politikusoktól meg meg influencerektől.

[00:35:34]ez a ez a téma, hogy hát őket biztos letekerte a Facebook és akkor itt a metbe beleszólt.

[00:35:38]Ezt mondjuk nem tudom, tehát hogy az a Mark Zuckerberg, aki ugye tavaly még Donald Trump mellett, Orbán Viktor elvileg nagy barátja mellett ott állt a elsősorban a elnöki beiktatáson, miért miért akarta volna pont a Fidesznek a kampányát letekerni, meg nem tudom.

[00:35:53]Tehát, hogy ilyen ilyen kérdéseket azért már nem feszegett senki, de hogy de hogy ők úgy látták, hogy hogy Magyar Péter egy helyen van egyértelműen előnyben ez a ez a közösségi média.

[00:36:04]Na akkor mit kell mit kell csinálni?

[00:36:07]Hát akkor nekünk is nagyobb elérést kell generálni, ezért kell akkor harcosok klubja, aztán ebből kifejlődött aztán a a digitális polgári körök, és akkor így kell majd eléréseket generálni.

[00:36:18]De hát de de ez sem ment olyan nagyon könnyen.

[00:36:19]Sőt, hát igazából egyáltalán nem ment jól, mert amikor a harcosok klubját elkezdték megszervezni, az úgy ment, hogy a választókerületi elnököknek volt kiadva, hogy minden egyes választókerületben akkor először 100 embert kell összeszedni, utána 200 embert kell összeszedni a harcosok klubjába, és egyébként majd jó esetben akkor ebből legyen 1000 fő.

[00:36:38]Na most ebből az lehet, hogy hát a jelölteknek a a jelentős része, illetve a választókerületti elnököknek a a jelentős része, akik persze így nagy átfedés van közöttük, de hogy így nagyon szenvedtek abban, hogy hogy meglegyen ez a ez a 200 ember, annyira szenvedtek, hogy hogy igazából tehát, hogy ilyen trükkökhöz kellett már folyamodni, hogy valaki volt tényleg elmondta, hogy a nem tudom, a gyerekét vette be, a volt a 80 éves szomszédja volt valakinek, aki hát nyilván nem annyira a használ közösségi médiát, de akkor így számszerűleg úgy azért akkor megvolt megvolt a dolog, csak hát és akkor ezt így le lehetett adni a kampányközpontnak, csak hát hogy ezzel úgy sokra nem mennek a az emberek és aztán pont a Terexnek a lági bajnokságából meg az is látszott, hogy hát azért itt az elérések azért nem nem ugrottak meg olyan drasztikusan annak köszönhetően, hogy akkor most ezt így elkezdték az Orbán Balázsék szervezni.

[00:37:31]Tehát igazából ez a különbség az az volt, hogy hogy mit láttak kihívásnak, és azt a kihívást azt hogyan próbálták meg kezelni, és mit jelentett az, hogy akkor minden napot meg kell nyerni.

[00:37:38]Az ezt jelentette, hogy akkor majd majd reagálunk majd jól mindenre, és akkor lesznek harcosaink, akik minden jól oda kommentommentelnek mindenhova, és olyan lelkesek lesznek, mint a tiszások, és akkor és akkor majd ez majd ez majd ez működni fog.

[00:37:52]Na de hát ugye a közösségi médiának az egyik lényege, hogy organikusan azért sokkal jobban tudnak terjedni a tartalmak.

[00:38:00]És ugye ez egyáltalán nem volt itt meg.

[00:38:04]Az arról már nem is beszélve, hogy most az egy dolog, hogy volt, hogy tényleg a 80 éves néniket kellett összeszedni, de de akit aki mondjuk még még úgy is került be, hogy hogy akkor még csinált is valamit, egy idő után az se volt annyira lelkes.

[00:38:16]Tehát az ő lelkesedésük sem volt feltétlenül olyan, ami ami ahhoz kellett volna, hogy akkor tényleg terjedjenek a fideszes tartalmak, és akkor most ha nem tudom valamelyik izé jelölt, akkor megosztott valamit, és akkor azt azt azt azt terjedjen.

[00:38:28]Hát nem nem működött ez igazából.

[00:38:30]Itt a meg itt a most cs ez az impulzus kampány, amit ugye kérdezt, ez ugye leg leginkább azt azt azt jelentette, mint ami ami mondjuk ugye 25 nyarán ugye látható volt ugye a miniszterelnöknek ez a ez a podcast turnéja, hogy ugye mindenhova elmenni minden mármint ugye a saját közegükbe, amik ilyen Fideszközeli orgánumok, egy csomó helyre elment az Orbán, csomó mindenről beszélt, ugye 60 pusztáról satöbbi, és akkor egy ilyen folyamatos nyüzsgés, zsizsegés legyen, hogy a Csabból is mi folyunk.

[00:39:01]Tehát ez valamennyire ez az impulzus kampány ezt jelentette volna, amit aztán ugye ilyen harcosók klubjával meg mindennel megtámogatva ugye csomó ilyen fideszes harcos ugye erről erről írja a kommenteket, posztokat, hogy mit mit mondott a nem tudom a az Orbán ebbe a ebbe a podcastba, abba a podcastba.

[00:39:19]Tehát ez egy ilyen egy ilyen nyüzsgést akartak volna elérni.

[00:39:21]És különben ez a podcast turú is ugye amerikai minta volt, meg Trump minta volt.

[00:39:25]És erről szerintem egyrészt már így saját podcastunk is beszéltünk már már korábban még őszi cikkednél, amikor amikor ugye a Fidesz kampánynak így a problémáiról írtál hogy hogy azért tehát ez is egy mekkora milyen érdekesség egy félreértelmezése volt ennek a ennek az egésznek, mert hát persze a a Trump az elment a Joe Rogenhez meg a nem tudom ilyen podcast brookhoz, na de hát azért az az nagyon-nagyon más, mint beültetni Orbán Viktor Dopmanhez, és azért csinálni kábé Dopmannek egy podcastot, hogy oda most Orbán Viktor beüljön.

[00:39:57]Hát nem, hát Joe Rogernek már elég nagy hallgatottsága volt azelőtt is, hogy Trump oda bement.

[00:40:04]Ráadásul egészen másképp néz ki Trump egy ilyen egy ilyen környezetben, mint Orbán Viktor.

[00:40:09]Tehát Trumpnak ez egy sokkal természetesebb közege volt.

[00:40:10]Most pont hétvégén olvastam egy cikket erről, hogy az ott azért nagyon ki volt találva.

[00:40:18]Hát ugye az egyik egyik dolog, amiért Trump ezekbe például odaült, az az volt, hogy hát Trumpot őt így ismerték meg az emberek, hogy így média személyiség, és akkor oda elmegy bohóckodni, és akkor ő neki neki ez jól áll.

[00:40:28]De hát Orbán Viktorhoz ez hogyan passzolt?

[00:40:32]Ezt így jó, hát akkor elküdjük podcastolni, mert mert Trumpnak működött.

[00:40:36]Tehát azért ez, hogy itt is így így igazából így a a kontextusából kiragadva így egyszer csak így odat ide tették akkor Magyarországra ezt a dolgot, és és ezér és ez hát nem nem csoda, hogy nem működött.

[00:40:46]Ugye itt az egész Facebooknál nekem a nekem a cikketeknek talán a tényleg a legmegdöbbentőbb részlete az az, hogy arról beszélt egy forrás, hogy a kampánystáb érdemben nem foglalkozott azzal, hogy milyen társadalmi elég elégedetlenség vezetett a Tisza megerősödéséhez, hogy hogy ez erről erről beszéltetek egyébként a a háttérben a a megszólalókkal, hogy figyeltek ezt ezt hogy lehet, tehát hogy hogy tényleg azt gondolták a Fidesz körüli tényleg ilyen ilyen fontos emberek, hogy ez az egész ez egy csak szinte egy ilyen technikai probléma.

[00:41:17]probléma a Facebookon nagyon erős a Magyar Péter, de az, hogy miért állnak annyira a Tisza mögött, azt az azt azt nem kezdték el pedzegetni.

[00:41:23]Én ugye pont ez ez úgy volt, ez a az egyik forrással, amikor beszélgettem, hogy ugye ő nagyon-nagyon nyomta ezt az online kampány, online kampány meg Facebook meg harcosok klubja meg nem tudom.

[00:41:32]És akkor kérdeztem tudod, de hogy de hogy de hogy ez miért lett miért miért lett ennyire fontos?

[00:41:36]Meg hát a Fidesz egyébként is ott volt már a Facebookon megfon satöbbi, ezt mond mondja már egy kicsit.

[00:41:41]És akkor ebbe ő egyébként egy kampányban dolgozó, a Fidesz kampányába dolgozó.

[00:41:47]ember volt, és akkor ő ő magyarázta, hogy ugye a Fidesz vezetés az ugye eléggé kiakadt a a 24-es EP választási eredmény.

[00:41:55]Ott ugye nyilván a Fidesz győzött, de az egyik ilyen leg legrosszabb epi eredménye volt.

[00:41:58]És ott ugye Magyar Péter, aki 24 februárjában lépett színre, ott, hogy átvette ezt a Tiszapártot, és egy ilyen pár hónap alatt egy ilyen 30%-os eredményt érte el.

[00:42:09]Ö tehát azt azt azt elég elég rossz eredménynek értékelték a Fidesz vezetés.

[00:42:15]És akkor utána nekiállt egy ilyen egy ilyen gondolkodás a Fideszben, hogy ennek ennek mi lehetett az oka, hogy mi ennyi ennyire rosszul szerepeltünk.

[00:42:23]Kegyelmi satöbbi benne volt a levegőben.

[00:42:25]És Magyar Péter meg meg így így így berobban úgy fogalmazott a forrás egy mezi mezitlábos Facebook oldallal.

[00:42:30]És akkor itt így így gondolkodtak, és akkor így így gyakorlatilag megnézték, hogy hát így Magyar Péternek nincs gazdasági háttérországa, nincsenek mögötte ilyen oligarchák, vállalkozók, nincsenek ilyen hagyományos médiája, napilapjai, hetilapjai, nem tudom, csak ez a csak ez a nyom nyomatt Facebook oldala van.

[00:42:48]És gyakorlatilag erre erre erre erre vezették vissza, hogy azt gondolták, hogy a kegyelmiügyet ők lezárták.

[00:42:55]Ez a Novák Katonin Varga Judit ugye kikerült a képből.

[00:42:59]Ott, hogy a miniszterelnök is elmondta, le le van zárva ott, hogy akinek kellett, az felelősséget vállalt.

[00:43:05]És ugye erre jutottak, hogy egyszerűen az, hogy közösségi médiát jobb jobban kezeli, ügyesebben kezeli.

[00:43:10]És arra jutottak, hogy hogy ez a Fidesznek ez a hátránya, ami a közménykutatásokban van, ez ez behozható, ha ha mi is ebbe egy kicsit nem tudom, ügyesebbek, tökösebbek vagyunk, és és valami újat megpróbálunk.

[00:43:25]Tehát ők ők ők tényleg erre jutottak.

[00:43:25]ők nem tudom ilyen korrupció meg meg satöbbi, ők ezt ezt ezt nem nem gondolták, hogy ezzel ezzel érdembel kell foglalkozni.

[00:43:34]Azt gondolták, az bőven elég lesz, amit a miniszterelnök a podcast turnéjában ott nem tudom 60 pusztáról meg meg édesapám gazdasága meg ugye tudjuk ott miket mondott er az, hogy bőven elég lesz.

[00:43:43]És e egyszerűen ennyi.

[00:43:46]Ez a ez egy ilyen tartalmi dolgokkal nem, hanem egy ilyen kommunikációs technológiai problémára egyszerűsítették meg.

[00:43:52]Komolyan ebbe ebbe hittek.

[00:43:55]Nyilván persze mindig párton belül vannak, akik akik ugye nem tudom másképp gondolkodnak, belső kritikusok satöbbi, de hát a pártvezetés azt gondolta, hogy amit az Orbán Balázs kitalált, ennek ennek működnie kéne.

[00:44:07]Az külön, mert itt a háttérbeszélgetéseken, vagy legalábbis én beszéltem, az érdekes volt, hogy ugye említettem, hogy csomóan kérdezték, hogy mit látok én a többieken meg nem tudom.

[00:44:16]És én egyébként amikor először megkérdezték ezt tőlem, akkor akkor tényleg el is kellett gondolkoznom, hogy mi mi volt az én tapasztalatom, meg mi a legfontosabb tapasztalatom.

[00:44:23]És én ezt azt tudtam mondani például ennek az embernek, hogy amúgy én egy tanácstalanságot látok, mert mert mindenki így keresi a válaszokat, és ad valami nagyon egyszerű választ.

[00:44:32]Például volt, aki azt mondta, hogy hát a fiatalok között most menő lett nem a Fideszre szavazni, meg a Tiszára szavazni.

[00:44:40]És hogy hát ez most ez van.

[00:44:40]Na de hogyha hogy ez egy ez oké, ez egy kijelentés, de hogy azt a mögé már nem akart odanézni ez az ember se, hogy de ha ez így van, hogyha ezt elfogadjuk oknak ezt a ezt a kijelentést meg igaznak, hogy hogy a fiatalok azok most izé szimplán menőségből a Magyar Péterre szavaznak, akkor ez miért történt?

[00:45:00]Tehát hogy ezek a ezek a dolgok így így nem voltak meg.

[00:45:04]Vagy például volt, aki volt, aki arról panaszkodott, hogy az ő választó kerületében, és ez már régebb óta megfigyelhető volt, hogy nem tudom, felépült egy új lakópark, ahova nyilván beköltöznek ilyenkor a a az úgymond a csokos családok, meg a meg a babárosok, meg nem tudom, akik ugye gyakorlatilag a Fidesz intézkedéseinek a az egyik első számú nyertesei.

[00:45:27]De hogy milyen érdekes, hogy hogy ez, hogy például az ő választókeretében az megfigyeltő volt, hogy felépült a a lakópark, és abban a abban a kerületben ott vagy vagy szavazókörben, ami ami oda tartozik, hogy drasztikusan visszaesett a a Fidesznek a támogatottsága, és hogy akkor ennek ennek mi az oka volt, aki erre azt mondta, hogy hát igazából még többet kellett volna adni, mert hogy ami már megvan, akkor azt már természetesnek veszik az emberek, és akkor az már ezeket nem érdekli.

[00:45:53]még még többet kellett volna adni, de hogy hogy ezek is ilyen nagyon egyszerű válaszok és ilyen nagyon azt mutatja, hogy hogy nem mentek még akkor legalábbis biztosan nem mentek a a mélyére ezeknek a válasok után nyilván eljöttek ezek ilyen ilyen ilyen témaként, hogy ugye az ukránozást túltolták, nem kellett volna egy ilyen háborús áldozatos megtámadott országgal ugye így így bánni.

[00:46:18]Túltolták az EU-val való konfliktust, miközben ugye fiataloknak az Európai Unió fontos.

[00:46:25]ezek az ilyen korrupciós sztorik gyakorlatilag ugye ezek a ner nergazdagodás tök nagy probléma nyilván itt nem csak már Matócsi Ádám került elő ezekbe a beszélgetésekbe hanem Tiborc István satöbbi.

[00:46:37]Tehát ugye nyilván most válás után ezeket így be bedobták, de én nem láttam arra utaló ő jelet, hogy mondjuk ilyen a EP választás után a Fidesznek a top vezetése komolyan magába akart volna szállni, vagy vagy elgondolkodott volna ilyen jellegű dolgokon.

[00:46:53]Így nekem utólag így mondták emberek, hogy a Fideszen belül volt mondjuk egy egy-két hang, aki mondjuk ott a kegyelmi botrány után úgy felvetette, hogy esetleg egy előrehozott választásod lehet, hogy jó lenne, hogy ott a Fidesz így újra bizalmat kérjen választóktól önmagával szemben.

[00:47:06]De hát e ez ez komolyan nem ne nem merült fel, tehát hogy érdemi beszélgetés, komolyabb beszélgetés erről akkor se volt.

[00:47:15]Tehát egy egy-két ember nagyon ilyen peremenáló ember ezt így felvetette, de ők komolyan azt gondolták, ez a ez a ez a technológiai dolog, ezt kell nyomni, és akkor akkor jó lesz.

[00:47:26]Az EP választáshoz most csak annyit, hogy volt egy forrás, aki pont arról beszélt, hogy és ez érdekes ilyen szempontból, hogy Orbán Viktor akkor már látta a veszélyét ennek az egésznek, mert volt egy volt egy forrás, aki mondta, hogy a megvolt az LP választás, úgyhogy ugye relatíve rossz eredményt ért el a Fidesz és 44%-3% volt kábé így a a szavazaterány, így a Tisza és a Fidesz között.

[00:47:49]És Orbán Viktor állítólag ugye forrás ezt mondta, hogy őt már beszélt arról így belső körben, hogy ő ez ezt igazából aláírná 2026-ban is, tehát hogy ő ő ott már látta ennek a ennek a veszélyét, meg látta azt, hogy hogy azért ebben ebben itt lehetnek problémák, hogyha ezt nem kezelik.

[00:48:06]Na hát és akkor ugye nagyon izgalmas kérdés, hogy pontosan ki mit látott abból előzetesen, ami ami lett ugye itt elhangzottak részletekről is most olyanok, hogy hogy tudták, hogy vezet a Tisza, vagy hogy tehát hogy hogy volt a nyilvánosságban tulajdonképpen ugye 24 október 23 volt az a nap, amikor a 21 kutatóközpont megjelentette azt a felmérését, hogy hogy először nem a Fidesz a legerősebb párt Magyarországon.

[00:48:31]És onnantól kezdve a független mérésekben folyamatosan a Tisza vezetett egyre nagyobb különbséggel.

[00:48:35]Ezek a mérések, vagy inkább úgy kérdezem, ezekhez a mérésekhez hogyan visszanyúlt a pártnak a belső Fidesznek a belső közelménykutatásai?

[00:48:48]Hát nyilván például azt volt egy korábbi cikkünk, ami ami még tavaly jelent meg, az ugye a Fidesznek ez az elég ilyen nagyon nehéz 25 tavaszáról szót, amikor ugye betiltották a Pride-ot, de meglett a Pride, belengedték ezt az átláthatóságinak nevezett törvényt, aztán amit ugye kénytelenek voltak levenni a napirendről.

[00:49:08]Hát ez elég ilyen turbulens, nehéz időszak volt már ott ott nekünk Fideszes források nagyon magyarázták, hogy a belső számok tényleg elég elég rosszak, elég elég katasztrofálisak.

[00:49:18]Ugye kifelé mindig mondta a Fidesz, hogy ez a kormánytól független méréseknek nem hí, satöbbi, satöbbi, de már ott elég elég elég elég rosszak voltak a a számok.

[00:49:28]Akkor utána a 25 őszén ugye ez a podcast turné, osztogatóintézkedések satöbbi, ebbe ebben nagyon-nagyon bíztak.

[00:49:40]És ott egyébként még ott a kormánytól független mérések is ugye mutatták, ott elindult a a Fidesz népszerűségében egy nagyon lassú araszolás, egy pici egy nagyon picit elkezdett ugye közeledni a hát híva határon belül, tehát hogy Igen, de abban nagyon nagyon nagyon bíztak a Fideszbe, hogy ott ott ott lesz lesz valami fordulat.

[00:49:56]Ott ugye volt a az Orbánnak ez az amerikai útja, azt hog befelé azt gondolták, hogy jól sült el.

[00:50:04]Aztán persze ugye láttuk ott, hogy a védőpajzs meg egy egyéb dolog miatt ott ugye magyarázkodásra kényszerültek.

[00:50:10]Ugye akkor volt az előválasztás meg a Tisza applikáció körüli adatlopási ügy is.

[00:50:15]Tehát, hogy ott az egy az egy elég tényleg kurbes időszak volt a ilyen szempontból.

[00:50:19]É abszolút.

[00:50:19]És nagyon építették ezt a történetet.

[00:50:21]Ugye a Fidesz mindig szereti ezeket a két két lábon két lábon álló történeteket, hogy mi mit mi csinálunk mi?

[00:50:27]Mi valami Fidesz valami jót csinálunk, a az ellenzék meg meg valami nem tudom rosszba sántikál.

[00:50:31]És akkor ugye ők jelentették be ezeket az osztogatóintézkedéseket.

[00:50:35]Ugye a 3%-os kedvezményes lakáshitel a fiataloknak, a két-három gyerekes édesanyáknak a fokozatosmentesség, aztán jött a 14.

[00:50:44]havi nyugdíj, fegyverpénz, cs satöbbi, nagyon sok minden ugye jött ősszel.

[00:50:48]És akkor ugye közben meg ugye jött a Fidesz ezzel a Tiszaadóval, hogy na bzek ha a Tisza kormányra kerül, akkor ilyen óriási adóemelések lesznek.

[00:50:58]ugye ezeknek ágyazott meg ugye az indexen, hogyha jól emlékszem, talán így augusztusban is, meg ősszel is megjelentek ilyen állítólagos belső tiszafeljegyzésekről cikkek, amik ugye arról szóltak, hogy na, hogy a Tisza ilyen meg ilyen adókat akar, lesziától kezdve egy csomó mindent meg fog emelni.

[00:51:16]Ugye nyilván ugye a Tisza ezeket ugye a hamisítványnak nevezte, egy csomó pert indított valamibe a bíróság ugye helyre is igazításra kötelezte az indexet.

[00:51:24]Az ugye jól emlékszem az egyik helyrőzítes pont a választás után jelent meg, amiben hogy az indexel ismerte, hogy ez semmi köze nem volt ennek a dokumentumnak a Tiszához.

[00:51:34]Na mindenesetre ezt nagyon-nagyon építették ősszel.

[00:51:35]És akkor ők ők ők leginkább ilyen december környékére, tavaly december környékére szembesültek azzal, hogy hogy ez ez az osztogatás, ez ez nem működik.

[00:51:47]Ez így nem nem igal nem igazán lesz jó.

[00:51:49]egyébként ez a független mérésekből is látszott.

[00:51:51]Ugye pont ugye 21 kutatóközpontnak volt egy mérése decemberben, ami egyrészt mutatta, hogy ugye óriási a Tiszának a fölénye, tehát a biztos szavazó pártválasztók körében 17% ponttal vezetett a Tisza a Fidesz előtt.

[00:52:07]És ebből a mérésből még az is kiderült, hogy ez a ez ez a nagyon lassú araszolás, ez a ez a hibahatáros araszolás, ez teljesen eltűnt, és gyakorlatilag ugye a nyárhoz hasonló kiindulópontra visszament a az egész.

[00:52:20]Ezt ugye a Fideszben is látták, hogy hogy ez így ez ez így nem jó.

[00:52:22]Így nem tudták behozni az előnyüket.

[00:52:24]És akkor ezért találták ki azt, hogy ezt az egész osztogatásos témát elengedik.

[00:52:27]Én ez század végnek a különböző kutatásai alapján, hogy akkor akkor vissza kell kanyarodni Ukrajnához, vissza kell kanyarodni a háborúhoz.

[00:52:37]ez a fenyegetettség érzés, és hogy az azért is érdekes volt, hogy hogy visszakanyarodtak ehhez, hogy hogy ez szerintem már már tavasszal se igazán működött, tehát 25 tavaszán sem működött annyira.

[00:52:50]nekem fideszes források mondták, hogy ez az egész egész ukrán téma meg ukrán uniós csatlakozás, hog az emberek mindennapi életéhez nem annyira kötődik, tehát ez nem nem annyira erős, mint egy rezsicsökkentés meg satöbbi.

[00:53:03]Tehát visszakanyarodnak ehhez, erről kezdenek el beszélni.

[00:53:05]Idé-idén februártól ugye megy ez a totál ukránozás, hogy ez a mesterséges intelligenciával készült videó, hogy a kislány apukáját lelövik.

[00:53:14]ugye valószínűleg ugye az volt a videónak a lényege ukrán fronton satöbbi.

[00:53:18]Na de az az is volt érdekes, hogy ez a csomó osztogatóintézkedés, amit ugye nyáron meg ősszel bejelentettek, ez idén idén januártól februártól kezdtek ezek élesedni.

[00:53:28]14.

[00:53:28]havi nyugdíjnak az első részlete ekkor jött meg.

[00:53:31]A az idei éves költségvetési hiány kábé februárra már már majdnem a a a felét, az éves éves felét elérte ezek miatt az osztogató intézkedések miatt.

[00:53:42]És ezek így életbe lépnek, élesednek, és ugye a kormányzati kommunikáció már alig beszélt ezekről.

[00:53:48]Tehát teljesen elsikkadt, közben egy csomó pénzt elköltöttek rá.

[00:53:51]Az előző fél évben csomót beszélnek erről és teljesen menty gyakorlatilag a kukába, és maradt az ukránozás.

[00:54:01]Ami azért is maradt, mert különben megassát első méréseik azt is mutatták, hogy hogy a háborútól még mindig félnek az emberek.

[00:54:08]Tehát a század végig készített egy olyan kutatást, amiből kiderült, hogy a hogy maga a háború az még a probléma térképen az elég magason van.

[00:54:15]Hát akkor jó, akkor akkor fogjuk ezt meg, és akkor és akkor legyen ez a ez a téma.

[00:54:19]És ez olyannyira így volt, hogy meg volt adva a jelölteknek, hogy egy napon x számú posztot ki kell tenni, és és azoknak mind ilyen negatív, vagy ilyen éjesztgető üzeneteknek kellett lennie.

[00:54:34]És aki meg nem feltétlenül akart ebbe például beleállelni, vagy úgy volt vele, hogy azért mondjuk hát most felújítottunk itt egy iskolát, arról se ártana talán egy képeket kitenni abba a a kiadott mennyiségbe, hogy mennyi mennyi posztot kell kitenni, azt bele bele se számolták például az ilyen az ilyen pozitív üzeneteket, és erre volt és még nekem egém kép nekem még így előttem is van, ahogy Szent Király Alexandra mondjuk ezt mondja, hogy nem lehet cuki cukiuki kampánnyal választást nyerni, és akkor Ez volt a az egyik ilyen ilyen megjegyzés, hogy nem hát azért nem fogunk kitenni olyan dolgokat, ami amik amik ilyen pozitívak, mert egyszerűen mert egyszerűen nem ez kell, a háború kell, meg a rettegtetés kell, hogy hogy hogy arra fognak rezonálni az emberek.

[00:55:17]És hát Fideszem belül ebben tényleg voltak, akiknek ez ez egyrészt nem tetszett, másrészt meg nem értettek vele egyet, de ez volt az irány.

[00:55:25]És és hát azért a végére tényleg tényleg már abszolút erre ment el a kampánya, hogy azt azért lehetett is látni.

[00:55:30]Na de ugye a méréseknél századvégnek volt egy olyan mérése a cikketek szerint március elején, ami azt mutatta, hogy hát listán valószínűleg győzhet a Tiszapárt, de hogy az egyéni sikerekkel majd valahogy mégis csak kormányon tud maradni a a Fidesz.

[00:55:43]Hogy azért tehát hogy hogyan dolgozták fel az, hogy közben meg a a nyilvánosságban a médián és a 21 kutatónak a a számai azok meg azért nagyon-nagyon mást mutattak ettől.

[00:55:53]Tehát ott nem az volt, hogy hát listán lehet, hogy nyer a a Tiszapárt, hanem hanem ott azért akkora különbség volt, hogy ott már igazából márciustól is inkább így egy győzelem mértékkel volt-e kérdés, legalábbis a a megszólaló kutatók szerint, hogy erre reflektáltak egyébként, hogy hogy látták ők is mondjuk a tényleg a Medián 21 kutatónak a számai, de úgy voltak vele, hogy az biztos kamu és hogy a az a az a hiteles, amit ők kapnak a századktól.

[00:56:17]Hát persze, persze látták.

[00:56:17]Itt szerintem egy csomó csomó minden összeadódott.

[00:56:22]Egyrészt ugye nagyon non bíztak a saját a saját gépezetükbe, ami ami ugye korábban kétharmadokat tudott szállítani.

[00:56:30]Nombíztak a század végbe.

[00:56:34]Ugye a századvégnek sokkal nagyobb presztízse volt, mint más Fidesz közeli közül kutatóknak, nézőpontnak, nem tudom, alapjogokért központ satöbbi.

[00:56:42]És ugye az is érdekes volt, hogy ez a március eleji mérés, ami ugye ez ez ma majdnem minden választóketből választókzetre kiterjedt, és akkor így így hozta ki, hogy hogy a Tisza az az listán egy egy picivel többet ér el, de a de az egyéni választókerületekből tudunk fordítani, ott ugye meg meg tudjuk nyerni a vásztóközeteknek a többségét.

[00:57:06]Na de ahogy mentünk előre az időbe ésciusba, ott ugye a Fidesz számára tényleg egyre egyre rosszabbul alakult a a helyzet.

[00:57:14]Gondolok itt, hogy nálatok, hogy a pálinkás századosnak az interjúra, vagy gondolok a direkt 36-on megjelent ez a Gandav Budha Szabó Bence történetre a Szijártó Péternek, Orbán Viktornak ugye az orosz partnerekkel folytatott kiszivá beszélgetések.

[00:57:27]Tehát így a Fidesz így abszolút így futott az események után márciusra.

[00:57:30]És ehhez képest ténylegott a választások előtt pár héttel elkészült egy másik századék kutatás, az meg már tényleg a március erejével képest, ott már azt hozta ki, hogy a Fidesz 2% ponttal vezet a Tisza előtt, miközben tényleg mindenki azt mérte, hogy hogy egyre jobban nyílik az olló.

[00:57:47]És az volt az érdekes, hogy a nézőpont a ilyen nem nyilvános méréseiben szintén azt mérte, hogy nyílik az olló.

[00:57:55]Tehát a Tisza még nagyobb arányba vezet év elejéhez képest.

[00:57:59]a Fidesz előtt, de a de a de a fideszes az azt azt ezeket így félresöpörték, és nem mi hiszünk a századvégnek, és ebbe ebbe a ebbe a 2% pontos Fideszvezetésbe kapaszkodtak végig.

[00:58:14]Másrészt meg szerintem ugye nem is nagyon engedhették volna meg, hogy befelé azt kommunikálják, hogy hát hát figyelj, ez ez simán lehet, hogy benne van a bukó, akkor ugye még jobban szétestek volna, aktivisták nem dolgoztak volna, tehát ez kén kényszerhelyzet miatt is ebbe ebbe ebbe kénytelenek voltak kapaszkodni.

[00:58:35]Ugye ott a beszélgetés elején ugye pont ugye a forrás erre erre hivatkozva mondta azt, hogy simán látták az ormánék, hogy sokkal nagyobb esélye van a vereségnek, de ugye mégis mégis ezt kommunikálták befelé, tehát hogy ez a forráspont az simán lehet, hogy az ormánék ugye befelé befelé is hazudtak, tehogy ezt nem nem tehették meg.

[00:58:50]Más naon is bíztak ebbe.

[00:58:52]És ugye a a nekünk egy forrás, aki ugye miniszterelnökkel egy ilyen személyes beszélgetést folytatott nyáron, ott ugye az Orbán az azt tartotta a legrosszabb forgatókönyvnek, hogy oké, oké, kikapunk egy ilyen nem tudom kis többséggel kikapunk és akkor ő nem tudom nyáron elmegy foci VB-t nézni meg meg focit nézni, de a de a Tisza annyira szűkelő, hogy el tud csak nyerni, meg meg egyébként is nincs tapasztalata a kormányzásban, hogy hogy már már őszre egy ilyen Fidesszel már kedvező politi klíma és tök gyorsan vissza fog tudni jönni.

[00:59:26]Tehát maximum ilyet biztos el tudtak képzelni, de de nagyon bíztak ebben, hogy hátha azért meglesz.

[00:59:30]Főleg mivel ugye a választás napjára ha rákanyarodhatunk, ugye április 12-én, ott ugye ott látszott napközben, hogy tök tök magas a tök magas a részvétel és ott ugye a a fideszesek ott tényleg abban bíztak, hogy a szavazótáboruk az ugye az egész kampány alatt nem annyira volt aktív.

[00:59:47]Az ugye ez a kormányközeli intézetek méréseiből is is kiderült, hogy ugye a az ellenzéki tiszaszavazók aktívabbak, nagyobb arányban jelezték, hogy el fognak menni a választásokon, mint a fideszesek.

[00:59:57]Ott azt gondolták a választás napján a Fidesz vezetői, hogy na végre a a mi szavazóink így felébredtek és aktívak, és odateszik magukat, és elmennek.

[01:00:07]De ezt egyébként hogy gondolhatták, tehát hogyha nézték az aznapi műsorokat, cikkeket, akkor azért azokból világosan látszott el.

[01:00:13]Hát szerintem amikor patriótát nézték, akkor valószínűleg, hogy a részvé adatokból világosan látszott már reggel 9-kor is, hogy azért ahol magas a részvétel meg a növekmény az elsősorban nem a kifejezetten Fidesznek kedvező területeken jelenik meg, hanem pont, hogy ott, ahol inkább az ellenzéknek lehetnek tartalékai.

[01:00:30]Az bocsat, hogy az ember azt gondolná, hogy egy olyan gépezet, amiről ez volt mindig is a mondás az elmúlt 16 évben, hogy hihetetlenül profi, mindent mérnek, tudod 100zres mintákon mérnek meg, tehát hogy nagyon-nagyon érzik, hogy milyen a társadalmi hangulat, hogy hogy ennyire nem tudnak azért a, hogy mondjam, elhajolni a valóság elől, hogy ne vegyék észre az ilyen nyilvánvaló, szemszerűsíthető dolgokat.

[01:00:52]Abszolút.

[01:00:54]Nyilván ez is benne volt, és beszéltünk olyan fideszesekkel, akik ugye aznap tényleg már látták azt, amit amit te mondasz, de ugye beszéltünk olyan fideszesekkel is, akik meg ugye azt azt hangsúlyozták, hogy a politika egy ilyen tapasztalati műfaj.

[01:01:05]Abból tudunk kiindulni, ami négy éve, nyolc éve, nem tudom mi történt.

[01:01:09]Ugye a magas részvétel mindig nekik kedvezett.

[01:01:11]Ugye négy négy év négy évvel ezelőtt is ugye napközben lehetett olvasni, hogy na tényleg a ellenzéki szavazók elmennek és akkor lenyomják a Fideszt.

[01:01:20]És ugye nem nem ez történt, hanem pont a Fidesz egy ilyen nem tudom óriási óriási szav szavazótábort össze tudott gyűjteni.

[01:01:30]Csomóan ebbe bíztak és mi tényleg azt hallottuk, hogy még még a választás napján is a pártvezetés ezt ezt ezt kommunikálta befelé, hogy ez ez ez meglehet.

[01:01:42]Igen.

[01:01:42]Nekem volt egy jelölt, aki aki arról beszélt.

[01:01:43]Egyrészt, hogy ő nem nagyon hitt a a századvégnek a a kutatásaiban.

[01:01:50]pont a tapasztalati úton, mert ő például pont azt tapasztalta a választó kerületében, hogy hogy azért az hogy azért nem az van, hogy itt majd akkor simán simán megnyerjük ezt, vagy hogy csak vagy csak egy kicsit vezet a Tisza, de hogy például az egy nagyon magas beosztású minisztériumi ember például ment le az utolsó napokban pultozni, és ő is arról beszélt neki, hogy hát nincs itt semmi gond legrosszabb esetben majd a mi hazánkkal akkor esetleg lesz lesz koalíció, és akkor még még még de hát de hogy az is csak egy nagyon-nagyon rossz rossz eshetőség.

[01:02:25]Szóval ezt azért nagyon sokan most az, hogy hogy tényleg elhitték, kik voltak azok, tényleg elhitték, kik voltak azok, akik akik ezt projektálták, mert hogyha nem ezt lett volna, akkor akkor tényleg teljes összeomlás.

[01:02:35]Valahol persze az is érthető, azt így nehéz szétszálazni, de hogy de hogy ez ez ott volt ez a ez a reménykedés és aztán ez és ezekre a kutató cégekre mennyire reflektáltak utána már így a választás siverességet követően, hogy hogy azért az ő számaik, főleg amik a nyilvánosságban megjelentek, azok abszolút köszönő viszonyban sem voltak azzal, ami hát így óriási hát itt is itt is ilyen óriási óriási idő.

[01:02:59]Tehát nekem ott magyar magyarázta egy ember, hogy nem tudom hány hány milliárdot milliárdokat kaptak ezek a elmúlt ciklusokban ezek a cégek és és hogy így így így dolgoznak és abszolút abszolút ilyen indulat meg dű meg nem tudom takarodjanak meg hogy hogyan bízzanak bennük legközelebb a szót ez ez ez ott van a levegőben nyilván persze de még a vá választás napján csak még visszakanyarod április 12-ére ott megvan az urnazárás 7 órakor és akkor ott ugye kijött a medián meg a 21 kutatóközpont akik gyakorlatilag odaadták a kétharmadot a ö ö ö Tiszának még ekkor ugye ez a 7 óra után pár percekkel ott a Fidesz vezérkar azt gondolta, hogy ez ezek a közménykutatások ezek delegitimizálni akarják előre a Fidesznek a várható győzelmét, mert tényleg valahogy nem tudom, hogy de meglesz.

[01:03:50]És akkor hogy hogy ez tényleg egészen elképesztő, hogy a ez volt ugye a fejek és akkor ezért szóltak az alapjogokért központnak, hogy hogy publikálja a mérését f:30-kor, ami ugye tudja milyen ami volt ilyen mérés egyáltalán, hogy ami ugye pont azt h kiraktak egy posztot.

[01:04:07]Igen.

[01:04:07]Hogy van volt rajta két grafika.

[01:04:09]Igen.

[01:04:09]Ennyi.

[01:04:11]Igen.

[01:04:11]Igen.

[01:04:11]De ez de ez de ez de ez azért, mert a Fidesz vezérkarnak ez ez volt a várakozása.

[01:04:15]Tehát ez ez volt a fejekben, hogy Na és ott azok a percek azok hogy teltek?

[01:04:19]Tehát urnazárás, mfél-két órával később elkezdtek jönni az első részeredmények.

[01:04:24]Orbán Viktor, illetve a vezérkar hogyan fogadta, hogy akkor ezek szerint a várakozásaikhoz képest egy teljesen más eredményszet adett?

[01:04:33]Ugye volt olyan, aki tehát hogy viszonylag hamar hamar kiderült az, hogy hogy itt azért a nem a várakozásoknak megfelelően alakulnak majd a majd az eredmények.

[01:04:44]Elég hamar például így jelöltektől is jöttek jöttek be infók arról, hogy hogy akik már látták, hogy hát azokban a a szavazókörökben, ahol eddig jól teljesítettem, most nem teljesítek olyan jól.

[01:04:57]És mondjuk ezek ezek akár mondjuk falvak voltak.

[01:04:59]Ö abból már lehetett látni, hogy hát hogyha a falvokban az a helyzet, akkor akkor városokban városokban mi lesz?

[01:05:04]Ö és akkor és akkor Orbán Viktor volt is, akinek mondta, hogy hát a probléma országos, tehát relatíven hamar rájöttek arra, hogy ez hogy ez hogy itt hogy itt hogy itt nem fog nem fog ez a választás úgy sikerülni, ahogy ahogy tervezték.

[01:05:16]És hát nem fogadta jól Orbán Viktor, amennyire tudjuk ö a a vereséget.

[01:05:21]Meg amikor ez meg amikor ez ez neki is egyértelmű lett, hogy úgy tudjuk, hogy azért felemelte a hangját ott a a Bálnában.

[01:05:33]Aztán ugye a vereséget már nem ezen a felemelt hangon ismerte el, de de hogy úgy tudjuk, hogy akkor ott azért ez ez így történt.

[01:05:42]Dúltak az így ott ott arról egyébként, hogy mondjam, mit lehet még tudni, hogy ez a felemelt hang ez mit jelent, hogy leszidott valakit hát Igen, igen, igen, igen.

[01:05:49]Tehát, hogy ott kire volt mérges igazából ott hát ugye ez a Orbán Orbán Balázs, Kubatov, Rogán, tehát hogy nem ilyen impulzusok jöttek ezektől az emberektől a miniszterelnök felé az utolsó napokban.

[01:06:02]választás napján részvételi adatok adatoktól, és ő úgy tudjuk, hogy ezt ez e ezzel szembesítette ezeket a ezeket az embereket.

[01:06:14]Hm.

[01:06:16]Az elején ugye érintettük részben, vagy hát ugye András beszéltél róla, hogy hogy azért az április 14-i gyűlésen ott azért a hogy mondjam, a vezérkarnak a felelőssége is felmerül, de hogy azóta most itt a beszélgetésekben mennyire került elő az, hogy akár Orbán Viktornak mekkora személyes szerepel felelőssége van ebben a ebben a vereségben?

[01:06:35]Hát azt nagyon nagyon sokan azt gondolják, hogy hát abszolút nagy.

[01:06:39]Ott ugye ezen az április 14-én ezt mondta is Orbán Viktor, hogyha kérdezik, hogy ki a felelő, és akkor mondják azt, hogy ő ugye erről nyilván de komolyan is gondolta hát a elmondások alapján.

[01:06:51]Hát úgy úgy abban a szempontból komolyan gondolta, hogy nyilván hogy elmondta meg nem tudom, az az nem volt világos ott a résztvevő politikusoknak, hogy ebből aztán mi következik.

[01:06:59]Tehát oké, nem ült be mondjuk a parlamentbe, ami ami amivel mondjuk ettől a végkielégítéstől ugye így így így eles ő is.

[01:07:07]De hát ugye ott leginkább ami ami őt motiválta, nem őt be a parlamentbe, hogy ugye nyilván abba a kis kis kis Fidesz frakcióba ülni, ahogy nem tudom Magyar Péter meg a Tiszások úgy fejükre olvassák a elmúlt 16 évben elkövetett dolgokat ahhoz, ugye neki nem volt kedve.

[01:07:24]Ott leginkább ez motiválta, hogy nem nem ült be, de hogy ott a a felelősségválása az nem nem igazán látszik.

[01:07:31]Tehát ott nagyon sokan elvárták volna, hogy mondjon le a vezérkar, még még akár úgy is mondjon le, hogy aztán majd a nyári kongresszuson elindul újra és megválasztják, de legalább egy ilyen szimbolikusan, ahogy bejelenti, hogy lemond és távozik ilyen legyen, de még ilyen se, ilyen se történt meg.

[01:07:48]És ott tényleg ott nekünk ott ott elmondták, hogy Fideszvezető politikusai közül többen is azt gondolják, hogy Orbán Viktorral esélytelen le kéne mondania, de hogy ugye egyrészről ugye benne van magától a az Orbántól való félelem, de hogy még még tartanak tőle egyébként.

[01:08:05]Hát szerintem még igen, még még azért tartanak tőle, már csak azért is, mert ugye a szavazótábornak a nagy része azt az ők ők ugye Orbánt Viktort akarják látni továbbra ismer a szavazótábor, ami még megmaradt ugye persze a Fidesz mögött, és én én úgy tudom, hogy hogy az Orbán is azzal magyarázza ilyen szűk szűkebb körbe, hogy hogy mögötte mond konkrét számokat is, hogy mennyi menny mennyi szavazó áll mögötte, és hogy ő ő ő emiatt szavazótábor miatt nem akar nem nem akar akar lemondani, de hát ez nagyon nagyon nehezen látszik, főleg ugye ahogy beszéltünk róla, ugye nincs nincs szembenézés befelé, nincs ugye a vereségből adódóan a tanulságoknak a levonása.

[01:08:46]Tehát ez ez nagyon sok ember zavar bent, főleg ha ezek után is mondjuk még századvégszámokra hivatkozik, ugye akkor már már könnyen támadható ez, hogy hát nem biztos, hogy azok is olyan erős lábakon állnak.

[01:08:56]Nekem volt olyan fideszes politikus, aki egészen konkrétan kimondta, hogy szerinte az egész vereségért, meg azért, hogy hogy ez ennyire rosszul alakult a Fidesznek, azért tulajdonképpen Orbán Viktor is a a felelős, és az, hogy hogyan azt hiszem, hogy pont a romlottság szót használta egyébként, tehát hogy a hogy a itt és itt nagyon sok mindent a korrupciótól kezdve a addig, hogy hogyan jogászkodtak és mindenféle dolgot megpróbáltak belepréselni törvényekbe, amik amik teljesen abszurdak voltak, és ezt már sokan azért a pártban is látták itt például akár az átlátható, az úgynevezett átláthatósági törvényre gondolva, meg hát tényleg arra, ami ami kialakult, és akkor itt lehet a nagyon-nagyon sokféle ügyet felhozni az MNB ügytől a 60 pusztáig, hogy hogy ez egyszerűen egy idő után így tarthatatlan volt, és hogy legalábbis akivel én beszéltem, ő úgy látta, hogy ezt Orbán Viktor nem feltétlenül látta, hogy hogy ez mekkora probléma és de ő de ő például erre vezette vissza ezt a ezt a vereséget.

[01:10:03]Hm.

[01:10:03]Egyébként érdekes csak belegondolni egy ilyen alternatív útként, hogy mondjuk ezek a kritikák, ezek mennyire merülnének fel, hogyha mondjuk nem így alakul a választásnak az eredménye, hanem mondjuk a Fidesz győzött volna.

[01:10:12]Na de egy abszolút például a a csak a szavadba vágok, tehát például nekem mondta is egy forrás, hogyha mondjuk valószínűleg győz a Fidesz, akkor a a DPK gyűlésen ezek a celebek, ezt ezt senki nem kritizálna, nem azt gondolná, hogy ez a ez a jaber meg nem tudom mennyire zseniális ötlet volt.

[01:10:28]Igen, ugye pontosan.

[01:10:31]azok, akikkel beszéltetek, és hogy nyilván az alapján milyen milyen jövőképet látnak akár maguknak, mondjuk a kormánypárt körüli emberek, egykori politikusok, vagy akár még jelenleg, illetve hát magának a pártnak mennyire látják azt, hogy hogy innen azért érdemben vissza tudnak jönni a meccsbe valamilyen időtávon belül?

[01:10:49]Nem mondanám általános véleménynek, de én mondjuk akár három hónappal ezelőtt sem gondoltam volna, hogy olyat hallok fideszes politikustól, hogy azt mondja, hogy szerintem vége Orbán Viktornak is, meg a Fidesznek is.

[01:11:01]Tehát, hogy ez volt, aki ezt ezt így kimondta, hogy ebből nem lehet kijönni.

[01:11:04]És azért nem lehet, merthogy ő ezt arra arra vezette vissza, hogy a a Tiszának most egyrészt óriási támogatottsága van, másrészt most ők elkezd, hogyha ők elkezdik felgöngyöljteni azokat az ügyeket az elmúlt 16 évből, amik amik amik azért ismertek voltak, csak mondjuk tényleg így a mélyére lehet ásni, és mondjuk kiderülnek a a az apró részletek, a ő ő pont azt hiszem a pitianerség szót használta, hogy hogy ebből nem lehet visszajönni, tehát hogy ez ez egyszerűen akkora muníció lesz, és annyi ideig ki tud tartani ez, hogy és annyi ideig lehet durrogtatni ezeket a ezeket a kis patronokat, hogy hogy abból hogy abból nem lehet visszajönni.

[01:11:43]Tehát itt ha belegondolunk abba, hogy meddig tudott Gyurcsányozni a Fidesz és és hogy akkor most ez és hogy ahhoz képest azért mennyi ideig volt a hatalmon a hatalmon Orbán Viktor, és hogy hogy tényleg mennyi ügy van csak azokról, amikről tényleg tudunk és azokat meddig lehet itt itt tologatni, az a akkor mondjuk akkor mondjuk már így kevésbé meglepő ez a ez a kijelentés, de mondjuk én mondom, én még hónapokkal ezelőtt se számítottam volna arra, hogy valaha ilyet fogok hallani egy fideszestől.

[01:12:16]jövőbeli dolgokról nem annyira szeretek beszélni, hogy a múltbét azt mindig könnyebb elemezni, de nekem mondjuk egy-két politikus azt mondta, hogy ők nem tudom egy évre terveznek a Fideszben, meglátják, hogy a következő egy évben mi történik, mi lesz a Tiszával, mi lesz a Fidesszel, mi lesz nem tudom, Orbán Viktor sorsa, Tiszának a szavazótábora.

[01:12:34]Mi lesz?

[01:12:34]Tehát egy egy évig terveznek, azt gondolják, hogy az elég hosszú idő a politikában, hogy kiderülnek a dolgok, aztán meglátják, hogy mi lesz.

[01:12:43]Meglátjuk mindannyian.

[01:12:43]Szabó András, Galavics Patrik, nagyon köszönöm, hogy itt voltatok velünk.

[01:12:46]Várunk titeket máskor is.

[01:12:48]Köszönöm.

[01:12:48]Mi köszönjük a meghívást.

[01:12:50]Nektek pedig köszönöm a megtisztelő figyelmet a kollégák nevében is.

[01:12:51]Ma újra fogunk jelentkezni műsorral, ugyanis parlamenti közvetítés lesz a Telexen, illetve magában az országházban is.

[01:13:00]Fél1-kor kezdődik a műsor.

[01:13:00]Réidli Balázsvár majd titeket.

[01:13:02]Tartsatok velünk akkor is.

[01:13:04]Sziasztok.