Magyar Péter első EU-csúcsának tanulságai
- Az EU-csúcs vezetői diplomatikusan, de némi feszültséggel fogadták Orbán Viktor távozását; a holland miniszterelnök "érezni lehetett a feszültséget" szavakkal utalt a múltra, míg a luxemburgi kormányfő egyedüliként említette Magyar Péterrel való találkozóját.
- Magyar Péter elmondása szerint bemutatkozó felszólalását a zárt ülésen megtapsolták, és hangsúlyozta, hogy ő a magyar érdekeket képviseli, nem egy "brüsszeli báb", akár vitákat is vállalva.
- A brit sajtó az "elefánt a szobában" kifejezéssel írta le a változást, a háttérbeszélgetések pedig hangsúlyváltásról, nem gyökeres fordulatról szóltak.
- Az ukrán csatlakozási nyilatkozatból Magyar Péter kezdeményezésére került ki a "gyorsítás" kitétele, helyette "érdemalapú eljárás" került a szövegbe; a szakértők szerint valódi gyorsítás nem is történt.
- Magyar Péter sajtótájékoztatóját az Állandó Képviseleten tartotta minden újságíró előtt, míg Orbán Viktor korábban szűrt körben, a luxusingatlanban tájékoztatott.
-
„A szombeti kongresszon azt mondta, hogy nem adtak hatékony válaszokat a korrupciós vádakra... [a 60 pusztás ügyről:] egy műbalhély semmiféle reális alapja nincsen. Ezt egy hatékony válasznak tartja erre a kérdésre? – Igen, hatékony is, meg igaz is.” – Orbán Viktor
- Orbán a brüsszeli sajtótájékoztatón a korrupciós vádak kezelését az ellenzéki lét könnyebbségének nevezte, és kitérően viccelődött a "forró ólommal" arra a kérdésre, lesz-e még miniszterelnök.
- Emmanuel Macron egy rögtönzött folyosói interjúban kiemelte, hogy a közös következtetéseket végre együtt tudták elfogadni, ami számukra nagyon fontos.
- Orbán Viktor befolyása a Patrióták Európáért pártcsaládban és a jövő évi osztrák, francia választások tükrében megmaradhat, de sorsa nagyban függ Magyar Péter kormányzásának első évétől.
- A befagyasztott uniós források felszabadításához augusztus végéig jogszabályokat kell módosítani és a helyreállítási tervet korrigálni, különben elveszhetnek a pénzek.
Részletes összefoglaló megjelenítése
Magyar Péter első EU-csúcsának fogadtatása
A várakozások és a diplomatikus fogadtatás
A Telex stábja a helyszínen követte az eseményeket. Az újságírók arra számítottak, hogy a tagállami vezetők erősebb, akár keményebb megjegyzéseket tesznek Orbán Viktor távozásával kapcsolatban, hiszen a volt miniszterelnök 16 éven át meghatározó, sokszor konfrontatív szereplője volt a tanácsüléseknek. Donald Tusk korábbi, márciusi kijelentése – miszerint „végre nincsenek oroszok a szobában” – például kirívóan éles volt a diplomáciában.
- Márton Balázs (Telex külpolitikai újságíró) elmondása szerint a vezetők többsége diplomatikus maradt, szívük szerint már túllépnének a múlton.
- A holland miniszterelnök volt a legkeményebb, aki azt mondta: azokon az üléseken, ahol részt vett Orbán Viktorral, érezni lehetett a feszültséget a teremben.
- A luxemburgi miniszterelnök volt az egyetlen, aki kérdés nélkül hozta szóba, hogy találkozott Magyar Péterrel, és előrelépésekre számít.
- Simar Dániel (Telex újságíró) hozzátette: a vezetők elsősorban a saját országuk médiájának nyilatkoztak, így nem biztos, hogy mások nem beszéltek volna róla, de összességében az egység helyreállítását hangsúlyozták, nem pedig Orbán távollétét.
- A brüsszeli sajtó viszont több helyen kiemelte a változást, „az elefánt a szobában” kifejezést használva.
Háttérbeszélgetések tapasztalatai
Márton Balázs háttérbeszélgetéseken is részt vett, ahol a politikusok őszintébben fogalmazhattak. Két fő tanulságot emelt ki:
1. A vezetők nem maguktól akartak beszélni a magyar miniszterelnök cseréjéről.
2. Inkább hangsúlyváltásról van szó, nem gyökeres 180 fokos fordulatról. Például Ukrajna uniós csatlakozásának ügyében sokan többet szerettek volna elérni a végleges szövegnél, és ebben Magyar Péternek is szerepe volt.
„A holland miniszterelnök elég diplomatikusan fogalmazott, láthattuk. Ő ugye azt mondta, hát ő mondta a legkeményebbet. Mond ő is annyit mondott, hogy ott érezni lehetett a feszültséget a teremben.” – Márton Balázs *
Az utolsó Orbán-csúcs és a feszültség
Az újságírók felidézték: az utolsó EU-csúcson, ahol Orbán Viktor még részt vett, rendkívül kiéleződtek az ellentétek. Egy decemberi politikai alku után a volt miniszterelnök utólag blokkolta annak végrehajtását, ami kiváltotta a tagállami vezetők sorozatos elítélését. Antonio Costa, az Európai Tanács elnöke akkor jogsértőnek nevezte a magyar lépést. A vita apropója egy Ukrajnának szánt 90 milliárd eurós hitel volt, melyet Magyarország azért blokkolt Orbán szerint, mert a Barátság vezetéken nem érkezett olaj – amit Ukrajna nyomásgyakorlásként állított le.
- A holland miniszterelnök vélhetően erre a feszült légkörre utalt nyilatkozatában.
Magyar Péter szereplése a zárt ülésen
Az állam- és kormányfők tanácskozása zárt ajtók mögött zajlik, így pontos információk csak a résztvevőktől szivárognak ki. Magyar Péter elmondása szerint:
- Egy bemutatkozó felszólalással készült, amit megtapsoltak – ezt viszonylag ritkának tartja.
- Jelezte, hogy nem akar közönségkedvenc lenni, és ha nem az lesz, abban sincs probléma.
- Volt egy kisebb vita, ami nem körülötte, hanem a spanyol miniszterelnök körül alakult ki.
- Igyekezett magát úgy keretezni, hogy ő a magyar érdekeket képviseli, nem pedig egy „brüsszeli báb", aminek a Fidesz kampányában beállították.
- Többször hangsúlyozta, hogy nem mindenre mond igent, és ennek bizonyítékaként említette az ukrán csatlakozással kapcsolatos szövegmódosítást.
„Ő azt mondta, hogy egy bemutatkozó felszólalással készült, és meg is tapsolták, mondta ő, amit viszonylag ritkának tart.” – Simar Dániel *
Az ukrán csatlakozás gyorsításának vitája
A „gyorsítás” fogalma és a valóság
Magyar Péter állítása szerint az ő kezdeményezésére került ki az utolsó pillanatban a zárónyilatkozatból az ukrán csatlakozás gyorsítására utaló kitétel. A végeredményben „érdemalapú eljárás” szerepel a „lehető leghamarabb” helyett.
- A „gyorsított eljárás” jogi értelemben nem létező kategória. A csatlakozási folyamat során a tagjelölteknek át kell venniük a teljes uniós joganyagot, ami 30-nál több fejezetből áll. A gyorsítás technikailag azt jelenthette volna, hogy több fejezetet egyszerre nyitnak meg, de a hétfői csatlakozási konferencián csak az első fejezetcsoportot nyitották meg, így nem történt gyorsítás.
- Montenegró például 2010 óta tagjelölt, és még mindig csak a fejezetek felénél tart.
- A Fidesz kampányában úgy állította be, mintha Ukrajna küszöbön álló, gyorsított csatlakozásáról lenne szó, aminek a szakértők szerint sosem volt realitása. Volodimir Zelenszkij ukrán elnök részéről volt egy 2030-as céldátumra utaló elképzelés, de Ursula von der Leyen is jelezte: ilyen céldátum vagy gyorsított eljárás nem létezik.
„Tehát amikor a volt kormánypárt, a Fidesz arról beszél, hogy a gyorsított csatlakozása Ukrajnának az a küszöbön áll, és amikor állandóan erre a gyorsított csatlakozásra koncentrálnak, akkor valójában nem bontják ki az igazságot.” – Márton Balázs *
A magyar álláspont és a vita
Magyar Péter azt kommunikálta, hogy a szövegmódosítás nem volt egyszerű, „volt egy kis adok-kapok”, de végül sikerült elsimítani a vitát. Több más tagállam vezetője is egyetértett vele. Azonban a történteket csak az ő tolmácsolásából ismerjük, ami politikus lévén a saját érdekei szerint formálhatja a narratívát.
Kommunikációs eltérések: Magyar Péter és Orbán Viktor sajtókezelése
Magyar Péter sajtótájékoztatói
Magyar Péter a csúcs előtt a hagyományos „vörös szőnyeges” bevonuláskor 10-11 percet válaszolt magyar újságíróknak. A csúcs után az Állandó Képviseleten (AK) tartott sajtótájékoztatót, ahová minden újságírót meghívtak – függetlenül attól, melyik oldalról érkeztek. (Orbán Viktor korábban kizárólag szűrt körben, végül már a Magyarország Házának nevezett luxusingatlanban tartott tájékoztatókat.)
- A HírTV is jelen volt, és kisebb szóváltásba keveredtek a miniszterelnökkel.
Orbán Viktor brüsszeli sajtótájékoztatója
Orbán Viktor a Patrióták Európáért pártcsalád találkozójára érkezett Brüsszelbe – ez volt az első hivatalos külföldi útja a választási vereség óta. A Telex kérdésére a korrupciós vádakról és a „60 pusztás” ügyről az alábbi párbeszéd zajlott le:
„A szombeti kongresszon azt mondta, hogy nem adtak hatékony válaszokat a korrupciós vádakra. Most ehhez képest utána egy interott az indexnány, és ott 60 pusztával kapcsolatban azt mondta, hogy egy műbalhély semmiféle reális alapja nincsen. Ezt egy hatékony válasznak tartja erre a kérdésre? – Igen, hatékony is, meg igaz is.” *
Arra a kérdésre, hogy szeretne-e változtatni a korrupciós vádakra adott válaszok hatékonyságán, így felelt:
„Sokkal könnyebb a helyzetünk. Hát mi vagyunk ellenzékben. Hatóságok nem nálunk vannak, úgyhogy hatóságok látnak valamit, akkor járjanak el. Sokkal könnyebben adunk hatékony választ most, mint korábban.” *
Simar Dániel benyomása szerint Orbán Viktor hozta a szokásos stílusát: a számára kedves témákról (nemzetközi EU-s ügyek) hosszasan fejtegetett, a kellemetlen kérdéseket rövidre zárta, vagy úgy tett, mintha válaszolt volna. A sajtótájékoztató azzal indult, hogy „ameddig bírják, addig itt leszünk”, de amikor több újságíró is kérdezni akart, úgy tett, mintha nem látná őket, és lezárta az eseményt.
Arra a kérdésre, hogy lesz-e még miniszterelnök, Orbán Viktor kitérő választ adott, és az „1100 éves állam” történelmi analógiájával viccelődött:
„A Magyarország egy 1100 éves állam, és óriási rutinunk van abban, hogy hogyan kell kizárni vezetőket az ország vezetéséből. Például lehet forró ólmot önteni a fülükbe. Ilyen is volt. Aztán van, amikor a trónkövetelők szemét kitolták, ilyen is volt. Aztán van száműzetés, ilyenek. Ehhez képest elég olcsón megúsztam, hogy csak egy alkotmányos tiltást kaptam.” *
Orbán Viktor személyes attitűdje
Simar Dániel többször kérdezte már szemtől szemben a volt miniszterelnököt. A választási vereség ellenére nem tapasztalt változást Orbán testbeszédében vagy stílusában. Ugyanazt a magabiztos, kitérő kommunikációt látta. Különösen feltűnő volt számára, hogy amikor arról kérdezték, szeretne-e változtatni a hibáin – amelyeket maga is a vereség okai között azonosított –, egyszerűen nemmel felelt.
„Tehát, hogy akkor pontosan mi a célja? Hogyha voltak hibák, tisztában van velük, hozzájárult a vereséghez, de nem akar rajtuk változtatni, akkor ő mit szeretne még elérni?” – tette fel a kérdést Simar Dániel. *
Egy rögtönzött interjú Emmanuel Macronnal
Simar Dániel a tanácskozás után egy rövid, folyosói interjút készített Emmanuel Macron francia elnökkel. A francia sajtótájékoztatón három kérdésre volt lehetőség, ahol a magyar újságíró nem kapott szót. Amikor Macron távozott, gyorsan feltette neki a kérdést Magyarországról és Orbán Viktorról. Az elnök rövid gondolkodás után megállt és válaszolt, kiemelve, hogy a közös következtetéseket végre együtt el tudták fogadni – ami számukra nagyon fontos.
„Szerintem én azt gondolnám, hogy nem nem tudom, nyilván ezt nehéz, hát amikor végigmondtam a kérdést, akkor látszott, hogy egy fél másodperc szünet után így megfordult és válaszolt.” – Simar Dániel *
Orbán Viktor befolyása a jövőben
A beszélgetés résztvevői egyetértettek abban, hogy bár a mostani találkozó „szomorú hangulatú” volt az Orbán Viktor körüli felhajtás fényében, a volt miniszterelnököt nem szabad leírni.
- Orbán Viktor továbbra is népszerű a Patrióták Európáért pártcsaládban, és bár jelenleg csak a cseh Andrej Babiš kormányfő képviseli őket a tanácsban, jövőre Ausztriában és Franciaországban is választások lesznek, ahol az FPÖ és a Nemzeti Tömörülés is jól áll. Ha mindkettő nyer, akár három patrióta tagja is lehet az Európai Tanácsnak.
- Különösen a francia elnökválasztás lehet sorsfordító, mert Franciaország az EU egyik legnagyobb befizetője, és a Nemzeti Tömörülés EP-frakcióvezetője, Jordan Bardella már pedzegette a francia költségvetési befizetés megfelezését.
- Márton Balázs szerint Orbán Viktor sorsa nagyban függ attól, hogyan alakul Magyar Péter kormányzása a következő egy évben.
A befagyasztott uniós források helyzete
A csúcson érdemben a jogállamisági eljárás miatt befagyasztott magyar forrásokról nem tárgyaltak, mivel ez nem a tanács hatásköre. Azonban Magyar Péter sajtótájékoztatóján elhangzott, hogy rendkívül szoros határidők vannak:
- A szükséges jogszabály-módosításokról várhatóan kedden szavaznak.
- A helyreállítási alap elköltési tervét is módosítani kell, amit az Európai Bizottság pénteken engedett át.
- Augusztus végéig minden feltételt teljesíteni kell, különben elveszhetnek a források.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- Az átiratban a magyar köztársasági elnök neve „Sóak Tamás" alakban szerepel (a kontextus szerint a Fidesz által kinevezett államfő). A helyes név nagy valószínűséggel Sulyok Tamás, de az ASR torzította a nevet.
- „Márto Balázs" a végén: valószínűleg Márton Balázsról van szó.
- „Simar Dániel" és „Simar Dani" a Telex újságírója, a helyes név nagy valószínűséggel Simor Dániel, de az átirat következetesen „Simar"-ként hozza, így a hivatalos közlésig a kontextus alapján használjuk ezt az alakot (a csatorna saját munkatársáról van szó, akinek a pontos nevét a leírás „Simar Dániel"-ként adja meg).
- „a patrióták Európáért pártcsaládnál, amihez a Fidesz is tartozik" – a pártcsalád neve Patrióták Európáért, de az átirat „patrióták" alakban is írja.
- „60 pusztával kapcsolatban" – a „60 pusztás" ügy valószínűleg egy konkrét korrupciós botrányra utal, de a pontos megnevezés az átiratból nem rekonstruálható teljes bizonyossággal.
Teljes átirat megjelenítése
[00:00:00]Arról sikerült valamit megtudnotok, hogy hogy Magyar Péter hogyan állt helyt ebben a ebben a helyzetben.
[00:00:05]Igyekezett magát úgy keretezni, hogy hát ő itt azért a magyar érdeket fogja képviselni, és amit mondott is a Balázs, hogy ő nem nem akar népszerűsködni, de éreztem egy kicsit azt, hogy hogy ez egy kicsit annak is szól, hogy azért nyilván őt meg itthon a Fidesz főleg a kampányban hát gyakorlatilag egy bábként, brüsszeli bábként ábrázolta.
[00:00:23]És nyilván nehéz szétszálazni azt, hogy ez a szerepfelfogás, vagy ez a viselkedés, amit ő most itt csinál, az mennyire táplálkozik abból is, hogy itthon milyen szinten van volt tolva, meg még a mai napig van tolva az, hogy na ő csak azért megy oda, hogy mindenre igent mondjon.
[00:00:48]A múlteti uniós csúcs tanulságait elemezzük.
[00:00:50]Magyar Péter először vett részt miniszterelnökként az uniós állam és kormányfők tanácskozásán.
[00:00:55]Ott volt a Telex stábja is.
[00:00:58]Mutatunk egy részletet abból, hogy a többi vezető hogyan várta az új miniszterelnököt.
[00:01:02]Very much looking forward to the engagement with the new Hungarian prime minister.
[00:01:07]I think over the past few weeks shown that he's willing to reform to be again in the frontiers of the European Union and hopefully it also creates the opportunity to have more open engagement.
[00:01:20]with all leaders because in few council meetings that I was at together with Orban you could really feel the attention in the room and that's not helpful European policies.
[00:01:30]England hat sich für einen proeuropäischen Weg entschieden, für einen konservativen, aber proeuropäischen Weg und ich habe auch schon die Gelegenheit gehabt mich mit dem Premierminister von Ungarn Peter Matier in Wien zu treffen und auszutauschen.
[00:01:42]Und ich bin sehr optimistisch, dass dieses Wahlergebnis auch in der Europäischen Union sich positiv auswirken wird.
[00:01:53]prim min prim minsable more constructive discussions obviously we could unite on starting accession discussions with with Ukra really engra vele Márton Balázs, a Telex külpolitikai újságíró és Simar Dániel.
[00:02:35]Mind a ketten a helyszínen élőben követték a múlt heti uniós csúcsnak a fejleményeit.
[00:02:42]Sziasztok!
[00:02:42]Helló!
[00:02:44]Sziasztok!
[00:02:44]No hát volt ez a kis bejátszó, amit elkészítettünk itt.
[00:02:49]Tulajdonképpen azt akartuk megmutatni, hogy az Egyes Uniós Állam és Kormányfők hogyan fogadták a miniszterelnököt, és ugye tele voltak reményteli mondatokkal ezek a bejátszók.
[00:02:58]Ugye ott ez a ez a kis összeállítás ugye ott volt például benne a holland miniszterelnök, aki azt mondta, hogy azért már egyértelmű számára, hogy hogy valószínűleg Orbán Viktorral könnyebb lesz a munka, illetve benne volt még a svéd miniszterelnök is.
[00:03:14]Ti mit tapasztaltatok ott a helyszínen?
[00:03:15]Hogyan várták Magyar Pétert?
[00:03:18]Alapvetően nekünk eleve ez volt a célunk, hogy hogy megpróbáljunk minél többet megtudni arról, hogy hogy 16 év után most először fordul elő, hogy nem Orbán Viktor van ott egy ilyen EU csúcson Magyarország részéről.
[00:03:27]Én azt hiszem, ő volt ott a legrégebb óta most már, tehát hogy talán Emanuel Macron volt még ott 10 éve, de hogy egy rutinos rókának számított, és mindenkinek, aki már régebb óta ott van, sok tapasztalata volt vele, és és hát sokat hallottunk arról, hogy hogy hogyan akadályozta, vagy lassította, vagy mondott ellent ott az éppen az aktuális irányoknak, vagy vagyan próbálta lassítani a döntéshozatalt.
[00:03:52]És hát itt, ahogy látszik is, nyilván nem mindenki sikerült megkérdeznünk, de én azért ennél eggyel erősebb mondatokra számítottam.
[00:04:01]Tehát az alapján, amit mondjuk az elmúlt hónapokban, vagy már így a legutolsó, azt hiszem, márciusi uniós csúcs után láttunk, ugye azután volt Donald Tusk, lengyel miniszterelnöknöknek egy olyan mondata, amiről azt mondta később, hogy ez vicc volt, hogy hát végre most már nincsenek oroszok a szobában.
[00:04:16]Tehát ez alapján én kicsit arra számítottam, hogy azért keményebb odamondások lesznek, hogyha megkérdezem a érkező vezetőket, hogy most mit szólnak hozzá, hogy most már nem Orbán Viktor lesz itt, hanem Magyar Péter.
[00:04:29]Ehhez képest én szerintem elég diplomatikusak voltak.
[00:04:32]A legerősebbet talán a a hollandminiszterelnök mondta, aki egy elég frissen kinevezett vezető, és ő azt mondta, hogy az a néhány alkalom, ahol ott volt, ott érezni lehetett a feszültséget.
[00:04:43]De azért én úgy láttam, hogy hogy ők azért szívük szerint már túllépnének ezen.
[00:04:48]És diplomatikusak voltak ezek a mondatok, de azért úgy látszott valamennyire, hogy igen, nyilván mit gondolnak valójában.
[00:04:56]Hát ezek nemzetközi szintér politikusok, tehát hogy tehát hogy amit amit idéztem Donald Tusktól, az azért az kirívó volt.
[00:05:02]Tehát ilyet nem nagyon szokás mondani a a diplomáciában.
[00:05:05]Na mondjuk ő rajta pont láthatta a Varsai találkozásán Magyar Péternek, hogy hát lényegében elképesztő testbeszédéből mindenből látszott, hogy Donatus nagyon örül Magyar Péternek, tehát hogy pont ő egy példa volt arra, aki aki kifejezetten jelét adta annak, hogy örül ennek a váltásnak.
[00:05:20]Igen.
[00:05:20]És itt itt viszont nekem az volt feltűnő, hogy hogy ugye itt itt többüktől sikerült kérdeznünk, de azt hiszem egyetlen miniszterelnök volt ez a a luxemburgi miniszterelnök, aki kérdés nélkül szóba hozta, hogy ő amúgy ma találkozott a Magyar Péterrel, és hogy és hogy arra számít, hogy hogy előrelépések lesznek néhány ügyben.
[00:05:38]Ugye azért az még fontos, hogy itt azért a legtöbben a saját nyelvükön, a saját országuk médiájának nyilatkoznak elsősorban.
[00:05:47]Tehát azt én nem tudom biztosra mondani, hogy McDonald Tusk, amikor ott egy ilyen 15-20 percen keresztül beszélt lengyelül a lengyel médiának, akkor ezt nem hozta szóba.
[00:05:56]Vagy vagy Pedro Sánchez spanyol miniszterelnök, de hogy igen, mindenki bizakodó volt, de elsősorban azt hangsúlyozták, hogy összhangség van.
[00:06:02]A bizottság elnöke Urszula von der Leen és a tanácselnöke Antonio Kosta is elsősorban ezt mondták és és nem annyira mondogatták azt, hogy fú, nincs itt Orbán, itt van helyette Magyar Péter.
[00:06:15]Ez inkább a sajtó volt, tehát a brüsszeli sajtó.
[00:06:20]Ők azért ezt több helyen kiemelték, hogy itt azért hát vagy hog hogy is mondjam, ez elefánt a szobában, vagy a nem tudom a hiányz hiányzó elefánt a szobából úgyhogy úgyhogy így mindenki tudta, de azért hogyha nem kérdeztünk rá nagyon, akkor így nem nagyon akarták emlegetni azt, hogy most itt volt egy jelentős változás a magyar vezetésben, aminek azért így hosszú távon is lehet hatása arra a döntéshozatalra.
[00:06:44]Balest, voltál háttért háttérbeszélgetéseken is.
[00:06:46]És ugye azért érdekes ez a műfaj, mert ugye amit lát mondjuk a kamerák előtt az ember újságíróként, az nyilván egy profi politikusnál egy végiggondolt üzenet.
[00:06:56]Viszont azért a háttérbeszélgetéseken lehet egy kicsit őszintében is fogalmazni.
[00:07:00]Te mit tapasztaltál?
[00:07:00]Hát azért azt látni kell, hogy egyrészt tényleg amit amit Nani is elmondott, hogy nem maguktól akartak erről beszélni a legtöbben.
[00:07:15]Másrészt pedig azért egy hangsúlyváltásról van inkább szó, mint egy ilyen gyökeres 180 fokos fordulatról.
[00:07:22]Tehát itt például ugye Ukrajna uniós csatlakozásának a tárgyalása volt, ami ami egy egy ilyen hangsúlyosabb váltás volt.
[00:07:32]És ott is az látszott, hogy nagyon sokan többet szerettek volna annál, mint ami a a végeredmény lett.
[00:07:40]És ebben Magyar Péter állítása szerint neki volt szerep, neki is volt szerepe.
[00:07:47]Ukrajánról beszélünk, majd még egy kicsit még maradjunk annál, hogy ez az egész miniszterelnök váltás ez mennyire határozta meg az uniós csúcsot.
[00:07:56]Ugye ezt mindkettőtő szeretném megkérdezni, hogy a miniszterelnökök azok jönnek-mennek, cserélődnek, vannak olyan országok, ahol viszonylag gyakran az, hogy egy új szereplő érkezett az európai tanácsba, az a szokásos ügymenet résszel, vagy pedig egyébként ez most kicsit más volt?
[00:08:12]Tehát, hogy érezthető volt ott a helyszínen, hogy itt itt itt más a hangulat amiatt, mert egy nagyon régóta politizáló és a tanácsműködését nagyon meghatározó politikus Orbán Viktor távozott.
[00:08:23]Hát ezt igazából jól el is mondtad, hogy hogy azért ez a szokásos ügymenet része, tehát hogy most is nem csak Magyar Péter volt az újjonc, tehát hogy rajta kívül három másik új miniszterelnök érkezett meg a tanácsba, közülük az egyik a szlovén Janeziansa.
[00:08:38]Ő már korábban is volt miniszternök, tehát ő ilyen szempontból nem tekinthető teljesen újoncnak, de hogy igen, tehát hogy zajlanak folyamatosan Európa szerte a választások, és ott az egy teljesen bevett dolog, hogy valakit leváltanak, jön helyette egy másik vezető.
[00:08:55]Nyilván, ahogy te is mondod, az azért ritka, hogy valaki 16 évig miniszterelnök, és ugye eléggé meghatározó szerepe is volt azáltal, hogy hogy azért igyekezett jó sok kérdésben szembenni a többséggel Orbán Viktor.
[00:09:09]Úgyhogy szerintem ezáltal azért ez egy ez egy nagyon fontos esemény.
[00:09:12]És és nekem és am ezért is volt, amit mondtam az előbb, hogy nekem ezért is volt furcsa, hogy hogy erről hogy erről még akit kérdeztünk, azok is azért többen is voltak, akik ilyen szükszavúan a elmondták, hogy Európa párti, igen, de hogy de hogy abba nem nagyon akartak belemenni, hogy engem az érdekelt volna, hogy arról meséljenek egy kicsit, hogy milyen bent a hangulat.
[00:09:33]Ugye itt ebben a tanácskozáson ez egy teljesen zárt ülés, és általában csak az államfők, kormányfők vannak bent, tehát 27-en.
[00:09:39]És így, hogy pontosan ott mi zajlik, arról ilyen információk kikerülnek, hogy akkor miről miről vitatkoztak, hogyan vitatkoztak, de hogy ennek milyen a hangneme, milyen a hangulat, arról nem nagyon tudunk sokat.
[00:09:52]És én erre lettem volna kíváncsi, és erről nem nagyon mondtak semmit.
[00:09:59]Úgyhogy, úgyhogy szerintem, szerintem ez azért egy ez azért egy nagy váltás.
[00:10:04]és és abban a abban az ilyen nagyon diplomatikus nyelvezetben, ami azért így a nemzetközi politikában meg így az unióban is bevett dolog, ott lehetett azért érezni a hogy ezt a politikusok is elmondják, de de azért értőfüllel kellett figyelni a mondandójukat, hogy így hallja az ember, hogy hogy most ezt ők így mekkora hangsúlyt mondanak erre, hogy most akkor itt volt egy ilyen váltás.
[00:10:26]Ugye a holland miniszterelnök elég diplomatikusan fogalmazott, láthattuk.
[00:10:28]Ő ugye azt mondta, hát ő mondta a legkeményebbet.
[00:10:31]Mond ő is annyit mondott, hogy ott érezni lehetett a feszültséget a teremben.
[00:10:38]Tehát voltak olyan tanácskozások, amikor Orbán Viktor ellenlétében érezni lehetett a feszültséget a teremben.
[00:10:41]Mit tudunk arról, hogy milyen volt az utolsó időkben Orbán Viktor viszonyal kollégáival, uniós kollégáival?
[00:10:48]Igen, hát ez pont ennek szól.
[00:10:48]Tehát így politikailag, de a megszólalók közül talán ő volt a legmesszebb ugye a magyar miniszterelnöktől az előzőtől is, meg a mostanitől is, de ebbe azért hangsúlyos volt az, hogy ő tényleg már csak a végén csöppent bele ebbe a történetbe.
[00:11:07]És pont az utolsó EU csúcs, amin Orbán Viktor részt vett, az volt az, ahol nagyon-nagyon kiéződtek ezek az ezek az ellentétek.
[00:11:16]Ugye ott az történt, hogy volt egy decemberi döntés, vagy hát döntés az egy ilyen politikai alkú.
[00:11:21]Ugye itt a az Európai Tanácsban az állam és kormányfők ilyen politikai egyességeket kötnek, és ezeket szövegszerűen is kiadják végkövetkeztetésként.
[00:11:34]Maga a döntéshozatal az ilyen miniszteri szinten meg az Európai Parlamentben történik.
[00:11:39]volt egy volt egy megállapodás, és ezt utólagosan ennek a végrehajtását blokkolta, és ez volt, amiről ez a márciusi csúcs részben szólt.
[00:11:49]És ott Antonio Kosta, ennek az állam és kormányfői európai tanácsnak az elnöke azt mondta, hogy hogy hát a vezetők azok sorba fölszaltak és elítélték ezt a ezt a blokkolást, vagy ezt a hozzáállást, mármint Orbán Viktor rész.
[00:12:04]Igen, igen, igen.
[00:12:05]Tehát pont pont a végére nagyon kiéleződött ez a ez a helyzet, és pont abban a abban az intézményben, ami így a kormányköziséget, ezt a nemzetek Európáját képviseli, így az uniós döntéshozatalban, azt azért mondjuk el, hogy ez ugye az a 90 milliárd eurós hitel volt, amit az unió Ukrajnának szeretett volna adni.
[00:12:26]Azóta ezt egyébként megszavazták.
[00:12:26]És akkor Orbán Viktor azt mondta, hogy hát Magyarország azért kezdte el ezt blokkolni, merthogy a barátságvezetéken nem jön az olaj.
[00:12:34]Szerinte ezt Ukraj, az ukránok ezt ilyen nyomásgyakorlásként vagy direkt csinálták, és amúgy el tudnák indítani.
[00:12:40]És akkor emiatt volt ez a nézeteltérés.
[00:12:43]És és gondolom egyébként a holland miniszterelnök erre célozhatott, hogy hogy ott milyen feszültség lehetett a teremben.
[00:12:52]Az alapján, amiket most hallottunk, vita most most is volt Magyar Péter és Magyar Péter részéről és Ukrajnával kapcsolatban.
[00:13:00]De de azért de azért utána mindenki így elégedetten jött ki, hogy na végre megint egységesen tudtuk elfogadni a ezt a ezt a ezt a ezt a szöveget, ami így nehéz egyébként szerintem kívülállok én nehéz értelmezni, hogy fú most miért olyan fontos, hogy 26 vagy 27 igen szavazat van, vagy aláírás van, de hogy ez ez a politikusoknak nagyon fontos, és ennek egy ilyen szimbolikus jelentősége van, hogy na most akkor megint egységesen ki tudtunk állni, és ugyanazt ugyanazt gondoljuk, amit amit itt leírtunk.
[00:13:25]Igen, bocsánat, csak ami nagy váltás volt, vagy ilyen nagyobbnak tűnő váltás, hogy ugy az elmúlt nagyjából másfél évben nem tudták ezeket a végkövetkeztetéseket teljesen mind a 27-ek nevében kiadni.
[00:13:42]Tehát ugye mindig volt egy külön utas Magyarország, tehát hogy ez igazából annak volt köszönhető, hogy Orbán Viktor ezeket nem szavazta meg.
[00:13:49]Tök örülök, hogy szóba hoztátok a vitákat, mert azért nagyon érdekes dinamika, hogy itt azért van egy nagy tanácsterem, amiben bent ül az Európai Bizottság részéről több ember, illetve hát a 27 uniós tagállamnak a képviselői.
[00:14:01]És ugye amikor 27 tagállamnak a az álláspontját kell összehangolni, abba nyilván kódolva van a vitáknak a lehetősége.
[00:14:08]Amit Orbán Viktor csinált, az az belefért még ebbe, vagy azért úgy értékelték a többi uniós tagállamnak a részéről, hogy a magyar miniszterelnök, a volt magyar miniszterelnök azért túlmegy azon, amit el lehet fogadni?
[00:14:20]Hát nekem az jött le, hogy úgy érezték, hogy nem.
[00:14:23]Tehát ezt ki is mondta Antonio Kosta kicsit a márciusi EU csúcs után, hogy hogy ő jogsértőnek tartja azt, amit Orbán Viktor csinált ezzel az utólagos blokkolással.
[00:14:35]És azért ez nem az első eset volt.
[00:14:39]Tehát ott a Magyarország látta-e 2024-ben ennek a állam és kormányfők alatti ilyen miniszteri döntéshozó testületnek a soros elnökségét, és ugye az elejére időzítették ezeket a békemissziókat, és ott volt arról vita, hogy mennyire kavarták bele a Soros elnökséget ebbe, mennyire próbáltak úgy csinálni, mintogyha ezt ő az EU nevében tenné, vagy sem.
[00:15:09]Ugye itt a nyilatkozatoknál meg a logó használatnál látszott, hogy azért ez nem volt ilyen szempontból egy ilyen teljesen tiszta történet.
[00:15:15]Bár ő igyekezett kimagyarázni azzal, hogy ez csak egy kétoldalú dolog volt.
[00:15:22]Ugye Dari mondta, hogy azért bezárják ennek a teremnek az ajtaját, és akkor magukra maradnak az állam és kormányfők.
[00:15:27]Arról bármiki szivárkott, meg úgy egyáltalán így beszélgetve ott helyben újságírókkal, háttéremberekkel, arról sikerült valamit megtudnotok, hogy hogy Magyar Péter hogyan állt helyt ebben a ebben a helyzetben?
[00:15:37]Hát annyit lehet tudni biztosan, amennyit ő elmesélt.
[00:15:40]Ő azt mondta, hogy egy bemutatkozó felszólalással készült, és meg is tapsolták, mondta ő, amit viszonylag ritkának tart.
[00:15:54]Valószínűleg jól fogadták, hogy hogy konstruktívan állt hozzá a különféle ügyekhez, de azért azt jelezte, hogy nem akar itt közönségkedvenc lenni, illetve hogyha nem az lesz, akkor se lát abba problémát, és utalt is rá, hogy volt egy olyan vita, ami nem is körülötte alakult ki, hanem a spanyol kormányfő körül, illetve hát ő ezt nem mondta ki, de déli országról beszélt, és azt lehet tudni, hogy ez ez a spol miniszterelnök volt.
[00:16:25]Nekem az volt érdekes az ő megszólalásaiból, hogy azért igyekezett magát úgy keretezni, hogy hát hogy hát ő itt azért ő itt azért a magyar érdekeket fogja képviselni.
[00:16:33]És amit mondott is a Balázs, hogy ő nem nem akar népszerűsködni, és hogy és hogy én én éreztem egy kicsit azt, hogy hogy ez egy kicsit annak is szól, hogy azért nyilván őt meg itthon a Fidesz főleg a kampányban hát gyakorlatilag egy bábként, brüsszeli bábként ábrázolta és nyilván nehéz szétszálazni azt, hogy ez a szerepfelfogás vagy ez a viselkedés, amit ő most itt csinál, az mennyire táplálkozik abból is, hogy itthon milyen szinten van volt tolva, meg még a mai napig van tolva az, hogy na ő csak azért megy oda, hogy mindenre igent mondjon.
[00:17:12]És akkor és akkor azért ezt így elmondta többször is, hogy azért itt nem erről van szó.
[00:17:18]És aztán még volt is egy konkrét ügy ebben a végkövetkeztetésben, ahol ahol ezt többször elmondta, hogy igen, igen, igen.
[00:17:25]És ő ott nem értett egyet, és és kivetette a szövegből, és még azt is mondta, hogy volt egy kis adokkapok, amit ennyire látunk bele egyébként.
[00:17:33]Tehát, hogy most az adokkapok az mit jelenthet pontosan?
[00:17:36]Azt mindenkinek a nyilván a fantáziájára bízzuk, de hogy de hogy valószínűleg ott volt egy kisebb vita, amit amit végül sikerült elsimítani.
[00:17:45]Annyi van, hogy ezt ahogy a Balázs is mondta, ezt az ő tolmácsolásából tudjuk.
[00:17:51]Magyar Péter mondta el, hogy itt mi történt.
[00:17:52]Tehát mi nyilván azért ő is egy politikus, tehát ezt mindegyiket úgy kell kezelni, hogy hogy a saját politikai szándékai szerint kommunikál ezekről a dolgokról.
[00:18:01]arról pasztolt konkrétanm Péter, hogy az ő kezdeményezésére az utolsó pillanatban kikerült a szövegből az ukrán csatlakozás gyorsítására utaló kitétel, ami szerinte ugye nem volt egyszerű.
[00:18:13]Ez mit jelent?
[00:18:16]Hát ez a gyorsítás, ez egy ilyen erről itt kint ott beszéltünk is újságírókkal, hogy ez egy nem létező jogi kategória.
[00:18:22]Ilyen nincs, hogy gyorsított eljárásba vesznek föl valakit.
[00:18:23]Ha jól értem, annyit lehet, hogy vannak ezek a fejezetek, amik meg kell felelni a tagjelölteknek, és akkor annyiban lehet talán segíteni vagy gyorsítani ezt a döntéshozatalt, hogy több fejezetet megnyitnak egyszerre.
[00:18:39]Azt hiszem, de itt Igen.
[00:18:41]Tehát itt arról van szó, hogy a tagjelölteknek át kell venniük a teljes uniós joganyagot.
[00:18:46]Gyakorlatilag itt kaphatnak különféle kivételeket meg derogációkat.
[00:18:50]Tulajdonképpen erről szól részben ez a csatlakozási folyamat, de 30-nál több fejezetre szokták osztani ezt a joganyagot, ami egy iszonyatos mennyiség.
[00:19:03]Tehát itt nem arról van szó, hogy bedobják a chat GPT-be, hogy fordítsd le, és akkor aláírják, meg megszavaztatják, hanem itt ki kell találni például irányelveknél, hogy ott milyen határidőkkel pontosan menjen ez a végrehajtás.
[00:19:19]És ezt hat fejezett csoportra osztják, és a bevett szokások szerint, vagy a bevett módszertan szerint az elsőt szokták megnyitni először, és amivel gyorsíthattak volna, és a márciusi még 26-ok által, vagy 25-ök által elfogadott végkövetkeztetések is erre utalnak, hogy ezeket egyszerre nyissák meg.
[00:19:41]Ugye ez az, ami nem történt meg.
[00:19:43]És ezt tényleg Magyar Péter érte el, hogy az az nehéz ez voltak olyan nyilatkozatok, amit tudjuk pontosan.
[00:19:52]Tehát, hogy ő azt mondta, hogy hogy volt más is, aki vele értett egyet, de hogy igaziból nyilván az lett volna ideális, ha még több miniszterelnököt meg tudunk arról kérdezni, mindenki a saját országának, a médiájának szeret elsősorban nyilatkozni.
[00:20:04]Tehát azért Magyarország egy kisország tehát hogy nem nin nem volt egyszerű dolgunk, amikor külföldi vezetőket próbáltunk megszólaltatni, de hogy de hogy alapvetően ennyi a információforrásunk, hogy Magyar Péter ezt mondta, hogy ez hogy ezt jelentős részben a ő ő neki köszönhetően került ki a szövegből a a lehető leghamarabbi felvétel, és ebből lett az, hogy érdemalapú eljárásban akarják Ukrajnát felvenni.
[00:20:28]És egyébként szerintem az fontos, hogy hogy most ez nem feltétlenül jelenti azt, hogy most akkor emiatt lassabban fogják Ukrajnát fölvenni az unióba.
[00:20:36]Ez egy ilyen politikai szándékot ugye mutat leginkább ez a hogy mi kerül bele ebbe a szövegbe, és hogy utána a gyakorlatban hogy történt.
[00:20:44]Tehát hogy én azt gondolom, hogyha az van ott, hogy a lehető leggyorsabban, attól még ugyanúgy Ukrajnának meg kell felelni az összes elvárásnak.
[00:20:52]Ez inkább egy ilyen azt mutatja, hogy ki mit képvisel, és és inkább a politikáról szól, mint arról, hogy a gyakorlatban ez a nagyon hosszadalmas folyamat ez tényleg ténylegesen meddig tart, mert tényleg itt évtizedes távlatokról beszélünk.
[00:21:06]Igen, ez bocs, ezt segítsetek egy kicsit megérteni.
[00:21:07]Tehát hogy ez, hogy gyorsítás, hogyha ezt a szót hallja az átlagember, bárki arra gondol, hogy az ukrán csatlakozás az nagyon záros határidőn a közeli jövőben bekövetkezik.
[00:21:17]De mi a helyzet a valóságban ezzel kapcsolatban?
[00:21:19]Hát pont ez a probléma, hogy itt nem arról van szó, hogy ez egy politikai döntés lenne, hogy valaki úgy dönt, hogy akkor vegyük föl Ukrajnát és akkor Hépresso ott van, mint EU tag.
[00:21:34]Akkor nem az van, hogy jövőre nem jövőre két év múlva hany.
[00:21:38]Igen, igen, igen.
[00:21:38]Tehát itt egy iszonyatos nagyanyagot kell átvenni, és ez nem megy egyik napról a másikra.
[00:21:43]intézményeket kell létrehozni támogatások elosztásához különféle kisegítő jogszabályokat elfogadni, embereket fölvenni, tehát ez ez nem egy kétnapos de akkor ez ilyen 5-10 éves táblat még a nagyjából igen, de tehát aki például most így a a csőben legelől van, az Montenegro, és ő azt hiszem, hogy talán 2010 óta tagjelölt, és most kezdték kell szövegezni a csatlakozási egyezményét.
[00:22:17]Ők nagyjából a fejezeteknek a felénél tartanak.
[00:22:20]Ugye velük is hétfőn volt egy ilyen csatlakozási konferencia, mint a az ukránokkal és a moldávokkal, de hát az ukránok meg a moldávok ők az első fejezett csoportot nyitották meg, és az gyakorlatilag ennek a az átvételi munkának az erejét jelenti.
[00:22:37]Tehát amikor a volt kormánypárt, a Fidesz arról beszél, hogy a gyorsított csatlakozása Ukrajnának az a küszöbön áll, és amikor állandóan erre a gyorsított csatlakozásra koncentrálnak, akkor valójában nem bontják ki az igazságot.
[00:22:52]arra gondolnak, hogy volt olyan elképzelés, és mondom erre így utalt a márciusi Orbán Viktor nélkül elfogadott végkövetkeztetés is, hogy egyszerre akár az összeset is megnyithatnák, ami ezt a módszertant, ami az Európai Bizottságnak hát egy ilyen belső módszertana, azt így kicsit félretenné, mert ugye hétfőn csak az első fejezett csoportot nyitották meg, tehát ezzel nem gyorsítottak.
[00:23:18]Ugye technikailag lehetne olyat is, olyan elképzeléseket is hallottunk, hogy hát tulajdonképpen, hogyha megnyitnák az első csoportot és másnap az összes többit, akkor tartanák a módszertant, de az is a egyfajta gyorsítás lenne, ugye ez se történt meg.
[00:23:38]De most akkor ez nincs arán a napirandan.
[00:23:39]Nincs.
[00:23:39]Jó, bocsánat.
[00:23:40]Csak, hogy csak, hogy voltak ilyen mondások, én ha jól emlékszem, volt ilyen, hogy 2000 2029-es volt dátumot céloztak meg, de hogy szerintem nyilván a Fidesznek ez politikailag jól jött, hogy lehetett ezzel kampányolni, hogy hohó Ukrajnát gyorsítva fel akarják venni, de szerintem realitása ennek igazán sose volt.
[00:23:58]Hát ő az ukránok részéről volt egy ilyen 2000, hogy hogy ez megvalósuljon.
[00:24:01]Hát igen.
[00:24:04]Tehát hogy Unszula Forner, Unsula von der lej volt, aki elmondta Volodimir Zelenski mellett állva, hogy ugye tudod, hogy nincs ilyen, hogy gyorsított vagy céldátum, tehát hogy arról nincs szó, hogy hogy itt 2030-ra vagy 31-re meghatároznák, hogy fölvegyék.
[00:24:21]És én egyébként láttam ezeknek a következtetéseknek így folyamatosan finomítanak, szövegeznek a csúcsokra csúcsokhoz közeledve egy előzetes változatát.
[00:24:37]Ez még egy egy héttel korábbi volt nagyjából, de abban például tényleg benne volt ez a ez a amint lehet, megnyitjuk a fejezeteket.
[00:24:45]Rész.
[00:24:47]Mindjárt innen folytatjuk.
[00:24:47]Miután az uniós csúcs véget ért Dani egy rövid interjúra.
[00:24:51]Emmanuel Macron francia elnököt is rákapta a folyosón.
[00:24:53]Mutatunk ebből egy részletet.
[00:25:00]Victor about unanov beszélj egy kicsit a körülményekről.
[00:25:21]Hogyan sikerült ez az interjú?
[00:25:23]Hát úgy néz ki a tanácskozás, hogy amikor végetér, akkor ugye mind a 27 kormányos államfő megy a dolgra, aki akar, tart sajtótájékoztatót, aki nem, nem.
[00:25:33]És akkor annak is megvan a rendje, hogy ki hova megy.
[00:25:36]Magyar Péter például nem ott a Európai Tanács épületében vagy a szomszédos sajtóépületben, hanem hanem a magyar állandó képviseleten tartott.
[00:25:45]Tehát, hogy ő neki ott látszott, hogy az volt a szándéka, hogy csak a magyar médiának magyar média tegyen föl neki kérdéseket.
[00:25:52]Meg valószínűleg egyébként sietett is, de Emmanuel Macron francia elnök, ő a ott átjött oda a szomszédos a tanács melletti épületbe, és akkor ott minden tagállamnak van egy saját sajtóterme.
[00:26:04]És akkor és akkor én ott így gondolkodtam, hogy igaziból valakit jó lenne még megkérdezni arról, hogy milyen volt így a munka, úgyhogy nem volt ott Orbán Viktor és akkor arra jutottunk, hogy hát legyen a vagy a francia elnök nek érdekes lehet a véleménye.
[00:26:18]Ugye elég régóta is várjál, de hogy ezt akkor komolyan gondoltátok, vagy mármint, hogy megkérdezitek, vagy pedig csak így viszont, hogy ó, hát majd ha makron jön, akkor jól meg kérdezzük tess abszolút, tehát hogy ő bement ott tartott egy sajtótatájkoztatót, és akkor én oda nyilván egy kicsit így zavarban voltam, mert ugye bemegyek a Franciaország, az egy az egy jóval nagyobb ország, mint Magyarország, ennek megfelelően jóval több újságíró is van.
[00:26:38]És akkor bementem és akkor ott ül nem tudom 20 20 ember bejön, megkérdeztem, hogy hogy akkor ki a Macronnak a csapata.
[00:26:45]mondták, hogy ő a sajtós, és akkor odamentem, hogy hogy akkor én feltehetnék egy kérdést a sajtótájékoztatón, és akkor mondta, hogy ezt ne vele beszéljen meg.
[00:26:53]Három kérdés van, és akkor ezt mi újságírók egymás közt beszéljük meg, hogy hogy ki ki teszi fel a kérdéseket.
[00:27:00]És akkor látom, hogy a franciák azok óriás beszélgetésben vannak, hogy akkor mi melyik kérdést ki tegye föl?
[00:27:06]És akkor kiválasztottak három témát, és akkor igazából oda sem fordáltam, hogy figyeljetek, én akkor így hadd kérdezzek.
[00:27:11]És akkor az volt végül, hogy jó, van három kérdés meg két pótkérdés, hogyha így van még idő.
[00:27:16]És akkor végigültem, végighallgattam franciául a az elnök mondanivalóját.
[00:27:20]Én nem tudok franciául, úgyhogy nem sokat értettem belőle.
[00:27:26]Nem kerültünk sorra, és akkor utána meg amikor jött kifele, akkor igaz úgy voltam vele, hogy figyelj hát próbáljuk meg.
[00:27:32]Ott pont így előttünk sétál el.
[00:27:34]egyébként érdekes volt, hogy hogy én azért azt gondoltam volna, hogy nincs nagy tapasztalatom ilyen nemzetközi politikusokkal, de hogy azt gondoltam volna, hogy egy komolyabb ilyen biztonsági személyzete lesz a francia elnöknek.
[00:27:46]Hát egy védett épületbe volt, tehát hogy lehet meg Igen.
[00:27:47]Tehát, hogy magab az épületbe csak az léphet be, akit eléggé átvilágítottak, tehát valószínűleg ez is benne van.
[00:27:52]És akkor ott gyorsan megkérdeztem, ott az egyik munkatársa az mondta is, hogy köszönjük.
[00:28:00]Tehát próbáltak lerázni és akkor így igaziból ilyenkor az a lényeg, hogy az ember jó gyorsan végig tudja hadarni a kérdést.
[00:28:07]Szerinted miért állt meg amiatt?
[00:28:09]Mert azt kiabáltad, hogy Magyarországról jöttél, vagy azért, mert Orbán Viktorról kérdeztél, és volt valami fajta mondanivalója?
[00:28:14]Szerintem én azt gondolnám, hogy nem nem tudom, nyilván ezt nehéz, hát amikor végigmondtam a kérdést, akkor látszott, hogy egy fél másodperc szünet után így megfordult és válaszolt.
[00:28:29]Azt én nem tudom, hogy most akkor ez minek szól annak, hogy Orbán Viktorról kérdeztem, vagy annak, hogy Magyarországról.
[00:28:34]Sima, lehet, hogyha bármi másról kérdezem, akkor is megfordul.
[00:28:37]Ezt ugye így nem fogjuk soha megtudni, de de hát ott röviden válaszolt, és egyébként ő is ezt emelte ki, amiről az előbb beszéltünk, hogy következtetések, hogy a következtetést együtt el tudták fogadni, ami ami szerintem így jó jól jól megmutatja, hogy ez nekik mennyire fontos, hogy végre legyen egység és akkor együtt tudjunk közösen kiállni az éppen aktuális kérdésben.
[00:28:59]Neked azért nyilván benne van, hogy egy magyar úságíró kérdezte és ugye előtte a magyar miniszterelnök volt a kerékkötője ezeknek, tehát hogy nyilván önnek is beugrott ez akkor.
[00:29:08]A miniszterelnököket és az államfőket, azokat mennyire lehet egyébként megközelíteni ilyenkor Brüsszelben?
[00:29:14]Tehát, hogy odajuttok egyébként a közelükbe, vagy inkább azért inkább újságírókal találkoztok meg beszélgettek háttéren.
[00:29:22]Ugye ez úgy néz ki, hogy amikor megérkeznek az ülésre, akkor elmehetnek egy hát ilyen sajtónak kijelölt rész előtt.
[00:29:30]Gyakorlatilag egy ilyen urnaszerű belső részt kell megkerülniük.
[00:29:36]A má ez az amit láttuk, egy hosszú vörös szőnyeg meg a sok-sok zászló, ugye ez biztos mindenkinek megvan ez a kép.
[00:29:42]Igen.
[00:29:42]És akkor itt adhatnak ilyen doorstepnek hívott sajtótá ilyen mini sajtótájékoztatókat, azzem röpnyilatkozatoknak szokták ezeket hivatalosan fordítani, de hát megtehetik azt is, hogy hátul besurrannak anélkül, hogy találkoznának a sajtóval.
[00:29:56]Tehát általában az szokott erre jönni, akinek van valami mondanivalója.
[00:30:01]Ugye Orbán Viktornak a brüsszeli sajtótájékoztatói egy idő után nagyon népszerűek lettek, mert a független sajtó évente egyszer a nemzetközi sajtó tájékoztatóján kérdezhette a volt miniszterelnököt, ha ott szót kapott.
[00:30:13]Viszont ugye rájött arra sok szerkesztőség, hogy Brüsszelben lehet őt kérdezni.
[00:30:19]Erre emlékeztek, hogy ez milyen volt ez az időszak, illetve ővele összevetve Magyar Péter mennyire volt megközelíthető a magyar sajtó számára?
[00:30:28]Hát ugye én én most voltam először Brüsszelben, tehát igaziból csak a csak a olyan kollégáknak az elmondásai alapján tudtam, hogy milyen volt ott Orbán Viktort kérdezni, akik akik már voltak ott korábban.
[00:30:38]És ugye mondtam, hogy van minden országnak egy saját sajtóterme.
[00:30:42]Ha jól tudom, Orbán Viktor egy pár évig még oda bejárt a tanácskozás után, és akkor ott válaszolt kérdésekre is.
[00:30:49]Ez egészen addig tartott, amíg valaki rá nem jött rá nem jött Magyarországról, hogy hogy ott ki lehet menni és és aktuális belpolitikai témákról is lehet kérdezni.
[00:30:58]Ez 17-ben volt jól.
[00:31:02]Hát nagyjából úgy emlékszem.
[00:31:02]Igen.
[00:31:04]Igen.
[00:31:04]Én azt hiszem ez az volt, amikor a zöldi Blanka akkor még Fú.
[00:31:06]talán direkt 36-os újságíróként kiment és a Orbán Győző bányáiról, illetve arról kérdezte Orbán Viktort, hogy hát az hogy lehet, hogy pont ő szállít köveket az állami útépítésekhez és és ha jól tudom, akkor ezután mondta azt a miniszterelnök, hogy na jó, akkor akkor inkább máshol tartja.
[00:31:29]Erre így hivatalosan nem volt mondás, de aztán ezek egy idő után átkerültek erre az állandó képviseletre, amit már említettünk, és ugye abba a sajtóterembe, ami az európai tanács épületében van, gyakorlatilag bárki besétálhat a kis saját jelvényével, aki akkreditáltatta magát ezekre az ülésekre.
[00:31:56]Tehát azzal, hogyha máshol tartják ezt, azzal nyilván ezt a egy ilyen pluszűrőt be tudnak rakni a a rendszerbe.
[00:32:03]És aztán már egy idő után nem is a az AK-n tartották ezeket.
[00:32:08]Azem talán az utolsó egyet vagy kettőt, azt már a Magyarország házának nevezett ilyen luxusingatlanban, ahol egyébként a a pár családjának az előcsúcsait tartották, annak ellenére, hogy az egy magyar adófizetői pénzen vett és felújított épület.
[00:32:26]Igen, de házat Magyar Péterrel.
[00:32:26]Igen, bocsánat.
[00:32:28]Tehát, hogy Magyar Péterrel ezzel szemben mennyire volt megközelíthető?
[00:32:32]Hát ugye amikor a amikor elkezdődött a csúcs, akkor azt hiszem ő jött meg utolsóként, vagy az egyik utolsóként jött meg, és akkor körülbelül ott egy ilyen 101-2 percet válaszolt ott ezen a ezen a vörös szőnyegen, amikor ez a bevonulás van, akkor ott egy ilyen 10-11 percet válaszolt Magyaríróknak, tehát hogy ott így a saját nyelvén ott külföldiek nem is nagyon vagy talán a végén próbálta valaki kérdezni, úgyhogy hát ott azért korlátozottan, tehát hogy én emlékszem olyanra, aki ott állt 25 percet a spanyol miniszterelnök.
[00:33:02]De Magyar Péter nyilván kezdődött is már az ülés, de de nyilván ott ott fel lehetett tenni neki kérdéseket.
[00:33:09]És akkor ezen kívül tartott még egy sajtótájékoztatót, azt pedig a a tanácskozás után.
[00:33:14]Viszont ahogy már mondtam, azt nem a magyar sajtóteremben, hanem akkor ő is átment állandó képviseletre.
[00:33:21]Viszont az fontos, hogy hogy oda azért meghívták az összes mindenki minden újságírót meghívtak oda.
[00:33:28]Ugye kint volt a Hírtvé is, aki akik akikkel volt egy kis csörtéje is a Magyar Péternek, de például Orbán Viktor amikor az AK-n tartotta ezeket, akkor akkor téged oda meghívtak, mer az ákáz bocsánat, az állandó képet mondjuk el, mert de csak hogy csak, hogy ennek az abszurdítását azért azért tehát hogy ott nem nagyon kaptunk meghívót és rá is kérdeztem nála, hogy hogyhogy nem a ebbe a Magyarország házában vagyunk és visszakérdezett, hogy miért önök oda valaha kaptak meg hívót.
[00:33:54]Hát mondtam, hogy nem a miénk az mindig valahogy elkeveredett, úgyhogy igen azért kicsit más jellegű volt ez, hogy tényleg mindkét oldalról be tudtak jönni újságírók és tudtak kérdezni.
[00:34:05]Az inkább szerintem annak szólt, hogy ő kifejezetten egy magyar sajtótájékoztatót szeretett volna tartani.
[00:34:14]Az uniós csúccsal egy időben Orbán Viktor is Brüsszelben tárgyalt.
[00:34:16]A volt miniszterelnök a választási vereség óta először járt hivatalos úton külföldön.
[00:34:20]a Fidesz uniós pártcsaládjának vezetői találkozójára ment el, ahol a telex a korrupcióról és 60 pusztáról kérdezte.
[00:34:30]A szombeti kongresszon azt mondta, hogy nem adtak hatékony válaszokat a korrupciós vádakra.
[00:34:34]Most ehhez képest utána egy interott az indexnány, és ott 60 pusztával kapcsolatban azt mondta, hogy egy műbalhély semmiféle reális alapja nincsen.
[00:34:44]Ezt egy hatékony válasznak tartja erre a kérdésre?
[00:34:46]Igen, hatékony is, meg igaz is.
[00:34:48]De hogy bocs, tessék.
[00:34:49]Nem, bocsánat.
[00:34:49]Mindenki egyet kér, aztán majd jöhet a második.
[00:34:51]Tessék parancsolni.
[00:34:53]Még egy kérdésem ezzel kapcsolatban vol.
[00:34:55]Nem, most más következik.
[00:34:56]Az előbb szó volt a korrupcióra, korrupciós vádakra adott nem hatékony válaszokra, hogy ezen szeretne változtatni, mert ugye ezt azonosította a vereségük egyik hibá okaként.
[00:35:04]Szeretne változtatni?
[00:35:07]Hatékonyabb városokat szeretne adni a korrupciós válas.
[00:35:09]Sokkal könnyebb a helyzetünk.
[00:35:12]Hát mi vagyunk ellenzékben.
[00:35:12]Hatóságok nem nálunk vannak, úgyhogy hatóságok látnak valamit, akkor járjanak el.
[00:35:18]Sokkal könnyebben adunk hatékony választ most, mint korábban.
[00:35:20]Amikor kormányok vagy, sokkal nehezebb jó választ adni.
[00:35:23]Most sokkal könnyebb.
[00:35:23]Ennek szándékában áll ezen változtatni, hogy hogy hatékonyabbak legyen.
[00:35:25]Még egyszer mondom, a hatóságok majd eljárnak, amiben el kell járniuk.
[00:35:30]Innentől kezdve nekünk csak ennyi dolgunk, hogy erre tegye meg, hogy válasza, hogy szándékában átékonyabb válaszokat adni?
[00:35:34]Igen.
[00:35:34]Szerintem az jó szabály, hogy ön kérdez meg.
[00:35:36]Akkor tehát én most válaszoltam.
[00:35:38]Parancsoljon következőt.
[00:35:40]Tessék parancsolj.
[00:35:40]Igen.
[00:35:42]Majd az a harmadik kör.
[00:35:56]A Magyarország egy 1100 éves állam, és óriási rutinunk van abban, hogy hogyan kell kizárni vezetőket az ország vezetéséből.
[00:36:08]Például lehet forró holmut önteni a fülükbe.
[00:36:10]Ilyen is volt.
[00:36:10]Aztán van, amikor a trónkövetelők szemét kitolták, ilyen is volt.
[00:36:15]Aztán van számüzetés, ilyenek.
[00:36:19]Ehhez képest elég olcsón megúsztam, hogy csak egy alkotmányos tiltást kaptam.
[00:36:40]Dani, milyen volt a hangulat a sajtótájékoztatón?
[00:36:43]Hát én meglepődtem, hogy a miniszter volt miniszterelnök a csillagok olvasásából próbálja ezt így levezetni.
[00:36:52]De komolyra fordítva a szót, hát igaziból hozta a szokásosat.
[00:36:55]Nekem az volt a benyomásom Orbán Viktorról.
[00:37:01]Bár az egész úgy indult, hogy megérkeztünk és akkor ott volt Havasi Bertalan a miniszterelnök régi új és ajtófőnöke és akkor kérdeztem, hogy hogy lesz, lehet-e kérdezni, mennyit lehet kérdezni?
[00:37:11]És akkor azt mondta, hogy figyelj, bármennyit itt most izé, vagy nem nem lehet, hogy nem pont így fogalmazott, de hogy az volt a lényege a válaszának, hogy itt most itt most nyugodtan bármilyen témában bármennyit lehet majd kérdezni.
[00:37:23]És a miniszterelnök is így indította a sajtótájékoztatót, hogy ameddig bírják, addig itt leszünk.
[00:37:30]És ez az én naivságom egyébként, hogy én ezeket így elhiszem.
[00:37:32]És akkor utá hát nem nem és akkor az úgy is lett vége egyébként, hogy hogy hát én így jelentkeztem, meg többen is jelentkeztünk és úgy tett mintogyha nem látna minket és akkor mondtam unják már igen.
[00:37:44]Köszönjük szépen.
[00:37:44]És akkor mondtam, hogy de hát nem hát ugye azért Orbán Viktor az ország súlyához képest nagyon meghatározó szereplője volt az európai tanács üléseinek.
[00:37:52]Mi maradt ebből a befolyásból?
[00:37:55]Mit éreztetek ott a helyszínen?
[00:37:58]Hát én szándékosan egy másik médiumnál dolgozó kollégát idéznék, aki azt mondta, hogy hogy ez az egész ilyen szomorú hangulatú volt.
[00:38:07]Tehát ugye amiért ő ott volt, az és a luxemburgi miniszterelnök is amiatt beszélt arról, hogy találkozott Magyar Péterrel, hogy a nagyobb pártcsaládok azok a csúcsok előtt rendszeresen szoktak ilyen előcsúcsokat tartani maguk között.
[00:38:27]Tegyeztessék az álláspontjukat a csúcsra érkezve.
[00:38:29]Ugye ez a patrióták Európáért pártcsaládnál, amihez a Fidesz is tartozik, kicsit állam és kormányfői szinten szűkebb szokott lenni, mert nagyon hosszú ideig csak Orbán Viktor képviselte őket az európai tanácsban, aztán megérkezett Andrej Babis CSE miniszterelnök.
[00:38:49]Hát most megint csak csak a cse maradtak.
[00:38:56]de emiatt egyeztettek, és hát ezen keresztül tud befolyást szerezni az uniós döntéshozatalra, de ahogy látszik, nem is a kormányok között erős, hanem az Európai Parlamentben, ahol gyakorlatilag a harmadik legnagyobb frakciójuk van.
[00:39:15]Hát meg azért az ugye fontos, hogy most ugye azt mondjuk, hogy hát ennek a patriótáknak van egy darab tagja a tanácsban, de jövőre lesz az osztrák választás, ahol eléggé a patriótákhoz tartozó FP-nek áll a zászló, és ugye a francia elnökválasztás igazi, ami ami ami nagyon izgalmas, hogy ott hogy ott tud-e tud-e végre nyerni végre nyerni a Nemzeti Front, aminek, hogy ki lesz, aki majd indul a ne?
[00:39:41]Tehát igen, és hogyha minden úgy alakul, ahogy mondjuk Orbán Viktor szeretné, akkor lehet, hogy jövő ilyenkor már három három ugye három patrióta tagja lesz az európai tanácsnak.
[00:39:52]De tényleg a a francia elnökválasztás lesz az, ami nagyon izgalmas.
[00:39:55]Ugye tényleg egy uniós alapító tagról beszélünk.
[00:39:59]Az egyik legnagyobb tagállam ez újában is látszik, és óriási befizető.
[00:40:04]És ezt jelezte is a a nemzeti tömörülésnek hát most az EP frakció vezetője, de hogyha Marine Löpen egy bírósági ügy miatt nem indulhat az elnökjelöltségért, akkor akkor ő tűnik a még a pártelnöknél is jobb esélyekkel induló befutónak, és ő azt mondta, hogy ő megfelezné a francia költségvetési befizetéseket az uniós bütsébe.
[00:40:30]Bocs, bocs, szerintem az egész EU költségvetését megfelezni.
[00:40:31]Nem nem ez volt a mondás.
[00:40:33]Sátok erre erre majd ezt majd megbeszéljük.
[00:40:36]De ez de hogy ez bocsánat csak arra, hogy hogy azért most mondta ez a kolléga, hogy szomorú volt ez a látvány.
[00:40:40]Én azért még nem írnám le Orbán Viktort, mert mert ő azért nagyon népszerű politikus ebben a körben, és és simán lehet, hogy hogy azért a patriótáknak nagyobb nagyobb befolyása lesz a következő években.
[00:40:52]Hogy Orbán Viktor személyesen mennyire tud í itt szerepet játszani, azt az az még nem látszik.
[00:40:56]De most azért így látványos volt itt most, hogy hogy most nem kormányfőként ért vissza.
[00:41:00]Te többször kérdezted már őt szemtől szemben.
[00:41:05]Az érdekelne, hogy láttál valamifajta változást rajta az ő egész attitűdjében, testbeszédében, bármiben, mert azért a Fidesznek a veresége az az jelentős volt az áprilisi választáson.
[00:41:17]Most most mit éreztél?
[00:41:20]Én ne én nem fedeztem fel ilyesmit.
[00:41:23]Tehát, hogy tehát hogy ugyanazt ugyanabban a stílusban válaszolt, amikor amikor számára kedves kérdés hangzott el, akkor akkor ilyen egész hosszú fejtegetésbe belement.
[00:41:34]Tehát az ilyen nemzetközi EUs ügyekről arról nagyon szívesen beszélt.
[00:41:36]És aztán meg amikor meg számára kicsit kellemetlenebb témákról igyekeztünk kérdezni, azt azt azt vagy rövidre zárta, vagy egyáltalán nem válaszolt, majd úgy tett, mintha válaszolt volna.
[00:41:48]Ög többször is megkérdezték arról, hogy lesz-e még miniszterelnök, de ő ezt mindig hárította.
[00:41:54]Ugye volt ez a csillagálásos dolog, amit amit te is említettél az előbb.
[00:41:57]Ott a hésziren, te mit éreztél ezek a kapcsod?
[00:41:59]Ő benne van még ez a pakliban az ő fejében, az ő gondolkodásában, vagy ő most ilyen politikusként hárítja ezt a kérdést, és nem akar beszélni erről?
[00:42:09]Hát ez nagyon nehéz kérdés szerintem, hogy hogy mit hoz a jövő.
[00:42:11]Ez azért így nagyon nehéz megállapítani.
[00:42:13]Nekem az volt nagyon érdekes, hogy és egyébként ezt is szerettem volna tőle kérdezni, ha ad még rá lehetőséget, hogy őnek mi a célja, mertogy azért itt felhívnám a figyelmet arra, hogy arra a kérdésre, hogy szeretne-e változtatni a hibáin, azt mondani, hogy nem, és ezeket szeretem, ez ez egy nyilván egy politikusi válasz, de azért gondoljunk bele emberként, hogy hogy ki az, aki erre azt mondja, hogy nem.
[00:42:39]Tehát, hogy nekem ez egy nagyon furcsa válasz, hogy vannak hibáim, de így nem akarok rajtuk változtatni.
[00:42:46]Különösen politikusként, hogyha elismeri, hogy ezeknek szerepe volt abban, hogy ő veszített.
[00:42:51]Tehát, hogy akkor pontosan mi a célja?
[00:42:53]Hogyha voltak hibák, tisztában van velük, hozzájárult a vereséghez, de nem akar rajtuk változtatni, akkor ő mit szeretne még elérni?
[00:43:03]Pontosan.
[00:43:03]Bennem ez a kérdés merült föl, hogy akkor így ez így hogy van, de nyilván közben meg politikus és akkor nem ismerheti.
[00:43:09]Nyilván ő azt gondolja, hogy nem ismerheti el hibá hibáit, vagy így úgy kell tenni, minthogyha ezek apróságok lennének.
[00:43:15]Tehát itt ez egy ezt nehéz megállapítani, de nekem ez volt nagyon furcsa, hogy hogy semmiféle, hogy bár úgy tesz kicsit, minthogyha lenne benne önreflexió, de azért valójában, amikor így konkrétabban rákérdeztünk, akkor meg semmiféle tehát hogy ilyen irányú gondolkodást sem véltem rajta fölfedezni, hogy ő így akarna változtatni ezeken a dolgokon, hogy bocs, csak hogy akar-e még miniszterelnök lenni, azt meg ez nekem ilyen tenyérből jóslás kategória.
[00:43:40]Tehát, hogy nyilván ezt ő ő is attól teszi függővé, hogy hogyan alakul a következő egy év, hogyan sikerül Magyar Péternek kormányoznia, és és akkor ezután nyilván majd visszatérő is ehhez a kérdéshez.
[00:43:54]Ugye, amint elkezdődik a parlament üléssel kapcsolunk majd a helyszínre.
[00:43:58]Nemsokra ezelőtt Magyar Péter frissítette a Facebook oldalát és azt írta, hogy az eddigi talán legfontosabb parlamenti felszólalására készül ma 13 órától napirend előtt.
[00:44:07]Ezt élőben követhetitek majd itt a Telexen.
[00:44:08]Ugye a miniszterelnök korábban azt ígérte, hogy bejelentést tesz majd arról, hogy hogyan akarják eltávolítani a Fidesz által kinevezett állami vezetőket, köztük Sóak Tamás köztársasági elnököt, és azt is mondta, hogy a vagyon visszaszerzési hivatalról és egy meglepetés témáról is beszél majd.
[00:44:24]Szóval nézhetitek majd itt élőben, tartsatok velünk.
[00:44:26]Addig is az van, ameddig elkezdődik, egy kicsit összegezzük ennek az uniós tanácskozásnak a tanulságait.
[00:44:31]Ugye azt mondta, hogy azt mondta Magyar Péter, hogy másképp fogják képviselni Magyarországot az Európai Unióban, mint ahogyan eddig történt.
[00:44:40]Mi derült ki számotokra?
[00:44:42]Mi lesz más?
[00:44:42]Hogyan változik az Unió és Magyarország kapcsolata?
[00:44:47]Hát elsősorban ebből a szempontból volt érdekes, hogy újra helyreállt ez az egység, ami ezeket az európai tanácsüléseket jellemezte.
[00:44:57]Ugye ez nem azt jelenti, hogy mindenki ugyanazt gondolja, de képesek arra, hogy egy közös nyilatkozatot a végén letyenek az asztalra.
[00:45:08]De itt már voltak olyan témák, ahol eléggé közelednek a viharfelhők.
[00:45:13]ugye azt el is mondta, hogy például migráció ügyében volt egy komoly csörte a spanyolok és több keményebb menekültügyi fellépést szorgalmazó tagállami vezető között.
[00:45:29]És hát ami a ami a kemény lesz, az a az a költségvetés, amiről most tárgyaltak érdemben először.
[00:45:36]És ugye ott pont amiatt is kell rohanni, hogy jövőre választások lesznek több tagállamban, és nem akarják még azzal bonyolítani a vitát, hogy ebből azokban az országokban kampány téma legyen.
[00:45:52]De itt elég súlyos milliárdokról van szó, és a nettó befizetők, illetve a nettó haszonyélvezők, mint Magyarország érdeke, azok hát nyilván ellentétesek.
[00:46:04]Tehát aki kevés pénzt ö kap, az többet szeretne, aki többet, az az még többet szeretne.
[00:46:12]Mindenki a lehető legkevesebbet fizetné be.
[00:46:14]Tehát ugye Magyarország esetében a befogyasztott uniós forrásoknak a sorsa, az az, ami most mindenkit foglalkoztat.
[00:46:22]Itt ugye van egy nagyon szűk határidő, ketyeg az óra, el kell fogadni a szükséges törvénymódosításokat annak érdekében, hogy ezekhez a pénzekhez hozzá lehessen jutni.
[00:46:30]Hol áll most ez a folyamat?
[00:46:33]Meg hogyha sikerülne elfogadni azt, amit nemzetközi partnerek büszkért, akkor ténylegesen mikor jöhetne a pénz?
[00:46:42]Ja, hát ugye erről, ha minden jól megy, akkor ha jól tudom, kedden lesz szavazás.
[00:46:45]Ö ezek az előfeltételek, amik különféle jogállamisági korrupcióellenes fellépés hiánya miatt blokkolták ezeknek a pénzeknek az elérhetőségét.
[00:47:00]De mellette, és ez Magyar Péter sajtótájékoztatóján is elhangzott, mert majdnem egy időben történt vele.
[00:47:07]Módosítani is kell a a befagyasztott források legnagyobb részét jelentő helyreállítási alap elköltési tervét.
[00:47:15]Ugye ez az, amit átengedett az Európai Bizottság pénteken.
[00:47:21]Ott ott nagyon szorítanak a határidők, és ott jó pár olyan módosítást is kellett tenni, aminél aminél igyekezni kell majd, mert augusztus végéig mindennel végezni kéne.
[00:47:37]Igaziból, bocs, hogy ezek ilyen technikai részletek, és itt igazáb a csúcson magán ezen nem nagyon van szó a befagyasztott magyar pénzekről.
[00:47:43]volt szó, amíg kint volt Magyar Péter, de itt nem első itt ez erről nem nem a csúcson döntenek, tehát ez nem a tanácsban dől el ez a kérdés.
[00:47:52]Márto Balázsnak és Sima Dánielnek nagyon szépen köszönöm.