A fideszes polgármester, aki elmondta Orbánnak a kritikáit – interjú Cser-Palkovics Andrással

[00:00:00]Az a puttany, amit Orbán Viktor cipel magával, vagy hát ami Orbán Viktorhoz kapcsolódik a családtagjai miatt, ez hogy mondjam, ettől a Fidesz meg tud ön szerint valaha szabadulni.

[00:00:10]egy másfél év múlva, amikor ugye az új tisztújítással már ráfordulunk egy következő, ha nem is a kampányra, de annak egy előkészítő szakaszára, akkor vagy ezzel őszintén szembenézve egyértelműen a Fidesz ezeket elhatárolja, ezeket a helyzeteket, személyiségeket edig nem történt nem történt meg eddig szerintem tehát az annyira nem telt már rá kevés idő, tehát mert mint két hónap eltelt a vászlás.

[00:00:38]azért, mert nyilvánvalóan ezekkel a dolgokkal nehéz szembe nézni, de szembe kell nézni.

[00:00:41]Egyébként nincs esély, nemhogy 2030-ban, hanem 2034-ben sem.

[00:00:51]Nagy szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:00:53]Ebben a videóban egy interjút láthattok Cserpalkovics Andrásra, Székesfehérvár Fideszes polgármesterével, aki az irodájában fogad minket, stábunkat.

[00:01:00]Köszönjük, hogy rendelkezésünkre áll és elfogadta a megkeresésünket.

[00:01:04]Én köszönöm szépen a megkeresést, meg azt, hogy itt Fehérváron beszélgethetünk.

[00:01:08]kettő és fél hete tartott tisztújtó kongresszust a Fidesz.

[00:01:10]Ön ott volt ezen az eseményen?

[00:01:13]Nem voltam ott a kongresszuson fehvári programok miatt.

[00:01:16]Mi mi lehetett fontosabb ennél egyébként egy ilyen helyzetben?

[00:01:19]Hát ugye a polgármesteri munkához hozzátartozik, hogy rengeteg eseményre kapok meghívást.

[00:01:23]Részben maga az önkormányzat is szervezi ilyeneket, és más közösségek is megtisztelnek azzal, hogy meghívnak.

[00:01:29]És hát azért a tavasz vége, a nyár eleje az rengeteg programot hoz szombatonként és vasárnaponként.

[00:01:35]Úgyhogy azon azn is tele voltam itthon programmal, és mindig elmondom, Fehérvár az első.

[00:01:42]Nincsenek egy ilyen furcsa szimbolikus üzenete mégis csak, hogy hogy egy ilyen választási vereség és eredmény után ön, akitől ugye azért sokan sokféle hang megszólalt önnel kapcsolatban, és pont ön nem vesz részt egy kongresszuson.

[00:01:55]Most már több kongresszuson egymás után nem vettem részt.

[00:01:57]Nagyjából ugyanezen okok miatt, hogyha tudtam volna, akkor elmegyek.

[00:02:01]Tehát semmilyen egyéb oka nem volt annak, hogy nem volt ott ott a kongresszuson.

[00:02:05]Egyébként régóta nem vagyok küldött, mert az a csoportban már a Fidesz helyi csoportjában a szokás, hogy inkább az aktivistáknak, a segítőknek adjuk meg ezt a lehetőséget, hogy a kongresszuson jelen legyenek és képviseljék a helyi szervezetet.

[00:02:19]De és követte egyébként utólag k követte természetesen.

[00:02:21]Hát közben kevésbé tudtam, de azért nyilván a főbb beszédeket igyekeztem meghallgatni.

[00:02:24]És amik mondjuk ott elhangzottak, vagy amit mostanában általában lát a párton belüli mozgásokban, megszólalásokban, azt hogyan értékeli?

[00:02:36]Hát nyilván van, amivel az ember egyetért, valamit egy kicsit kritikusabban látval.

[00:02:40]Nyilván az embernek van egy saját stílusa is, ehhez kapcsolódóan véleménye.

[00:02:44]Valamit másként mondanék el, de tartalmilag egyébként tudok vele azonosulni.

[00:02:48]megvannak nyilván olyan dolguk, amiben adott esetben az embernek lehet lehetne más véleménye akkor, hogyha ott megszólalna.

[00:02:56]Fölmerült egyébként, hozzátartozik az igazsághoz, hogy esetleg a kongresszuson én magam is hozzászóljak, sőt az is fölmerült, hogy esetleg vállaljak országos tisztséget.

[00:03:08]De ezt két ok miatt nem tettem meg.

[00:03:11]Egyrészt egy régóta hangoztatott érvem, hogy az országos politikai szint és a helyi közélet az a politikának két különböző szintje.

[00:03:19]Ez nem azt jelenti, hogy jobb vagy rosszabb egyik a másiknál, csak egyszerűen más.

[00:03:21]És 2014 óta, amióta ugye összeférhetetlen a polgármesteri tisztség és az országgyűlési képviselői mandátum egymással, én magam a polgármesteri tisztséget, a helyi munkát választottam, nem szeretem ebbe igazán belekeverni az országos politikát.

[00:03:36]Márpedig egy pártisség az mindenképpen ennek egy jele lenne.

[00:03:40]Illetve van egy akkor még nagyon friss ok, hogy akkor választottak meg pár nappal korábban a megyejogúvárosok szövetsége elnökének, hogy ez a 25 megyejogú várost tömörítő érdekképviseleti szervezet most már több mint három évtizeden működik.

[00:03:53]Mindenféle pártállástól függetlenül tagjai ennek az egyes városok és a polgármesterek.

[00:04:01]Nyilván figyelnem kell arra, hogy én mind a 25 várost képviselem.

[00:04:02]Ha lehet, akkor ezt ne keverjem össze pártpolitikai megszólalásokkal.

[00:04:07]Nyilván ez nem mindig ilyen egyértelműen elhatárolható, de azért például egy pártkongresszus, bármelyik pártról is legyen szó ottan felszólalás, vagy mondjuk egy alelnökség, elnökségi tagság vállalása, az azt gondolom, hogy már átlépné azt a határt, amit én elsősorban magam elé állítottam.

[00:04:23]Nincs nyilván ilyen kényszer, de az embernek kell, hogy legyen arcpolitikája a közéletben is.

[00:04:29]Nekem a polgármesteri munkához ez kapcsolódik.

[00:04:31]Na hát fogunk beszélgetni még a későbbiekben a megyei jogú városokra is, de még visszatérnék a országos ügyekhez, illetve hát maga a kongresszus, ugye a kongresszus napján Orbán Viktor 10 okot sorolt fel a Fidesz feleségének okaiként, és hát az én meglátásomban ezek az okok, ezek elsősorban ilyen technikai jellegűek, és és elsősorban ilyen másokra mutogatás szerepel benne, hogy mi miatt nem tudott jól szerepelni a a Fidesz.

[00:04:58]Mennyire érte egyet azzal a megállapítással?

[00:05:03]Magam a választások után viszonylag gyorsan és viszonylag sok interjút adtam, akkor is elmondtam, hogy én magam is készítettem egy értékelést.

[00:05:09]Ezt az értékelést elnök úr irányába eljuttattam.

[00:05:13]Ennek egyébként elemeit nagyon sok helyen már azóta, vagy azt megelőzően elmondtam.

[00:05:17]Szerintem még egy választási győzelem után is kritikával kell szemlélni az azt megelőző időszakot, vagy akár a kampányt.

[00:05:24]Hát még, hogyha egy vereség, különösen a mondjuk ki, hogy egy súlyos választási vereséget követően vagyunk.

[00:05:30]És persze 16 esztendő után a politika vastörvényei alapján akár ki is lehet kapni.

[00:05:39]De azért a mértéke, az aránya és egyáltalán az elutasítottságnak a mértéke és aránya, a protesztvazat mint hangulati elem az országban, az mindenképpen szerintem arra kell, hogy kim mondani, kötelezze a Fideszt, hogy ezt alaposan gondolja át.

[00:05:55]Nyilván az itt elhangzott érvekből, itt elhangzott érvekből van olyan, ami szerintem ehhez tartozik, és van amit én egy kicsit hiány hiányolok.

[00:06:03]Mindegyikre, hagyd mondjak példát, és talán úgy érthetőbb lesz.

[00:06:07]Szerintem az, hogy ki vette át a mandátumát, és ki nem vette át a mandátumát, vagy az, hogy egy évre történt most csak a tisztúítás annak a nyitva hagyásával, hogy egy év múlva lehet, hogy teljesen átalakul maga a Fidesz, a körülötte lévő mozgalom, akár a párt struktúra, akár pedig a személyi vezetés tekintetében.

[00:06:24]Én ezt mindenképpen egy egy pozitív dolognak tartom egyébként azért is, mert nem hiszem, hogy kapkodva azonnal mindenre még nyilván nem hideg fejjel lehet jó válaszokat találni.

[00:06:35]Meg hát egy négy éves ciklus kezdődött el.

[00:06:37]Nem most lehet és kell 2030-ig vezető minden kérdést eldönteni.

[00:06:43]Ráadásul van egy komoly ellenfél a pályán, aki láthatólag aktívan él a felhatalmazással, azaz folyamatosan változnak a játékszabályok.

[00:06:52]Ehhez is nyilván minden más politikai szervezetnek, közösségnek is alkalmazkodni kell.

[00:06:57]viszont amit én mindig kritizálok, hogy a szembenézés, az őszinte szembenézés abban a néhány pontban, ahol szerintem leginkább az elutasítottsága volt a mi politikánknak, hozzátéve, hogy az itt két és fél millió támogató szavazat érkezett, ami azért összességében szerintem nem kevés, tehát nem azt lehet mondani, hogy a teljes magyar társadalom elfordult, de az kétségtelen, hogy volt több mint 3,3 millió ember, köztük nagyon sok olyan ember, aki életében először vett részt vá választáson vagy különös tekintettel több 100z fiatal, akik viszont nagyon nagy arányban szavaztak.

[00:07:33]Én úgy érzem, hogy inkább ellenünk, mint a Tisza mellett.

[00:07:35]Ebbe szerintem jobban bele kell nézni már abba a készülékbe, hogy mi vezethetett idáig.

[00:07:42]És ebben nyilván a korrupció kérdése, a stílusbeli kérdéseket tartok én ilyennek, mint ahogy, hogy hogy én hiányolom azt, hogy valaki elmondja, hogy hogyan lehetett ennyire rossz kutatási háttérrel nekimenni.

[00:07:54]Nem önmagában a választási kampánynak, hanem már szerintem a 2022 vagy 24 utáni időszaknak.

[00:08:04]Erről kapott bármilyen választ házamban?

[00:08:06]Én érdemben erre tartalmi választ őszintén szólva nem kaptam, nem hallottam, nem olvastam.

[00:08:10]Tehát nem csak az, hogy én nem kaptam, hanem ilyen beszélgetésekben sem éreztem úgy, hogy engem meggyőző válaszok értek volna, akár Fidesz politikusként is, hogy de hogy volt olyan vezető kormá Igen, volt föl is vetettem, vetettünk írásban is a párt belső fórumai kérdéseket.

[00:08:27]Én érdemen erre választ nem kaptam.

[00:08:30]Ugye ez azért probléma, mert vagy az a helyzet van, hogy voltak ilyen jellegű mérések, és akkor ez ugye morális kérdéseket vett föl, hiszen mi nem erről tudtunk, sőt ugye a nyilvánosság sem, hiszen folyamatosan az volt a kommunikáció a Fidesz kampányában, hogy jól állunk, hogy hogy vezetünk, vagy legalábbis szoros a küzdelem, semmiképpen nem egy mínuszad volt a a kommunikáció része.

[00:08:50]Ö de ha meg ha meg tényleg ott rossz mérések történtek, akkor önmagában arra, hogy tévedtünk, arra valakinek azért magyarázatot kéne adni, hiszen ott volt a medián, amelyik pedig viszonylag jól mérte magát a magas részvételi arányt is, és azon belüli arányokat is.

[00:09:07]Tehát láthatólag nem volt lehetetlen kutatni azt, hogy körülbelül mennyien fognak részt venni ezen a választáson, és azt sem volt lehetetlen kutatni, hogy a Tisza előnye a társadalmon belül a széles spektrumon is nézve, tehát nem önmagában csak a fővárosba, és nem önmagában csak a nagyvárosokba, hanem a az ország egészében is bizony jelentős.

[00:09:30]Tehát én nekem ez egy alapvető hiányérzetem, és egyébként a politika ronda szó, a politika csinálásnak ugye ez egy alapkérdése a mai világban.

[00:09:36]Főleg úgy, hogy sokszor szokták mondani néha pozitívan, néha egy kicsit kritikusan, hogy a Fidesz hosszú évek óta mindig mindent mér, és az alapján pragmatikusan is alakítja a saját politikáját az elvi meggyőződés mellett.

[00:09:51]Hát hogyha ez így van, akkor nyilvánvalóan nem mindegy, hogy mondjuk egy évvel a választások előtt azt mérjük, hogy hogy döntetlen van sportnyelven szólva, vagy azt mérjük, hogy egyébként az ellenfél a második félidő közepén két-három góllal vezet, és nagy a baj.

[00:10:07]És én én ezt ezt úgy érzem, hogy itt valami el lett szúrva, és erre a valami el lett szúrvára én biztos, hogy nem kaptam választ, ami ami szerintem politikai tartalmi szempontból és egyéb szempontból is egyébként probléma.

[00:10:21]De hogy bocsánat, de ugye ez nagyon súlyos egyébként, hogy hogy azért ön mégis csak egy meghatározó politikusa ennek a pártnak, sokat szerepel, beszél, tényleg van ön egy jelentős figyelem, és hogy ön nem tudja, hogy most pontosan ezek a mérések, ezek most félrementek véletlenül, úgyhogy egyébként sok milliárd Ftnyi közpénz is ment ezekbe a az intézetekbe, vagy véletlenül mértek ennyire durván más, mint a valóság?

[00:10:44]Azt tegyük hozzá, hogy igen, régóta vagyok a Fidesz politikusa, de alapvetően egy helyi közéleti ember vagyok.

[00:10:51]Nagyon régóta párttisztség nélkül nem mozgok, nem mozogtam korábban sem hozáértősége egyébként az információ.

[00:10:58]Igen, de azért ez egy nyilván nagy szervezet volt egy kormányzás, egy kormányt párt, amelyiknek a működése a kormányzás segítéséből állt az utóbbi évekbe.

[00:11:09]Nyilván ezt is lehet majd most kritikusan nézni, de hozzá kell azonban tenni, hogy szerintem ott is megjelenik feltétlenül ez a kritika, hogy szerintem a probléma 2019 óta kezdődött.

[00:11:20]Ezt azért mondom én időpontként, mert az önkormati világban dolgozom, és én úgy érzem, hogy ott az önkormányzati világ és a kormány, a korábbi kormány közötti együttműködés ott ott egy negatív fordulatot vett, és ez elsősorban a fővárospontra kormányzat közötti konfliktusokra volt visszavezethető, de kivetült az egész önkormányzati szektorra, ami szerintem nem volt jó.

[00:11:45]majd 2022-ben nyertünk ugyan magabiztosan egy választást, de sokkal inkább úgy érzem, hogy ott az ellenfél követett el olyan politikai hibákat akár a kampányidőszakban is, amit egyébként professzionális módon használt ki maga a Fidesz.

[00:11:58]És az emberek többsége egy akkori központi témával, a tragikus és sajnálatosan kitört ukrajnai háború ügyében a egy magyar belpolitikai választ adott a béke biztonság kérdésére.

[00:12:14]majd ő 524, amikor viszont azért volt egy nagy, mondjuk úgy, hogy nagy mintás közvéleménykutatás, hiszen egy napon volt egy önkormányzati választás, ott elértünk bizonyos eredményeket az ország különböző pontjain különböző szintű nagyságú településeken, és ahhoz képest ugyanaz nap volt egy országos választás, egy listás választás, ugye az európai parlamenti választás.

[00:12:36]És a kettő között azért egy elég jelentős különbség alakult ki, nem csak Fehérváron, hanem nagyon sok helyen az országba.

[00:12:41]Tehát látszott, hogy hogy ez a kettő adat olyan szinten elvált egymástól, hogy szerintem ezt már jobban kellett volna értékelni, hogy ennek mi az oka, és hogy ez nem egy sárga lap véletlenül.

[00:12:51]Ha pedig sárga lap, akkor mit lehet még tenni 2026 előtt, hogy az esetlegesen tőlünk elforduló emberek közül azok, akik még megszólíthatók, azok úgy érezzék 26-ban, hogy mégis csak mi vagyunk jó jobb választás, mint ahogy egyébként történt ez mondjuk 22-ben.

[00:13:06]Itt teljesen más volt és a helyzet.

[00:13:08]És persze nyilván ennek egy része az, hogy az ellenfél is más volt.

[00:13:13]Tehát én nem szeretném a az ellenfél munkáját alulbecsülni.

[00:13:18]Először is szerintem mindig illő egymásnak a tiszteletet megadni.

[00:13:21]Másrészt pedig nyilvánvalóan az a kampányuk jó volt és eredményes is volt, de a mi készülékénkünkben is sok hiba volt, és nyilván nekünk elsősorban kell őszintének lenni.

[00:13:31]Itt van nekem hiányérzetem.

[00:13:33]ugye azt azt mondta, hogy egyrészt ugye a korrupció, másrészt a stílus, harmadik ugye a mérések, amit ön hiányol, ugye ezek azért három olyan kulcsterület volt, ami amit azért sokan mások is, mondjuk a Fidesz feleségeinek okai között és talán még egy negyedik is van, hogyha lehet majd még egyet mondani, akkor ezt mindjárt a negyediket még mondja, de hogy hogy lehet az, hogy ez a három Orbán Viktornak, aki mégis csak azért a pártvezetője, miniszterelnök is volt, hogy hogy ez nem került be abba a felsorolásba.

[00:13:59]És akkor én ezt itt ki tudom még egészeni, hogy itt a stílusra azért ott nagyon sok minden hozzáta, és most beszélhetünk általában a kormányzati gyűlöletkeltésről, ami ami ami nagyon sokak személyben egyértelműen a Fideszhez tapadt, és annak a stílusáról és annak a pénzszórásnak a mértékéről, amit egyébként ez jellemzett, és hogy ez ez nem merült fel problémaként a miniszterelnök, volt miniszterelnökben, ez önnek milyen üzenetet küld?

[00:14:23]Gondolom, hogy azért mindig egy kicsit más egy értékelés, ami nyilván a nyilvánosságnak szól, a kommunikációs térnek szól, és más az, amit adott esetben levonva a következtetéseket egy politikai stratégia alapjává teszünk.

[00:14:37]Én itt mertem volna önkritikusabb lenni, mert szerintem mikor, ha nem egy ilyen választás vereség után lehet akár bizonyos kérdésekben elnézést kérni az emberektől, ami szerintem mindig egyfajta jele a megújulás szándékává szerint szerintem 16 év kormányzás után, miközben én azért ki merem jelenteni, hogy szerintem nagyon sok értéke is volt ennek a 16 esztendőnek is, és azért mégis csak 2ét, fél millió ember továbbra is ennek a munkának a folytatásához adott volna a bizalmat április 12-én.

[00:15:08]ami azért egyáltalán nem kevés, de le kell vonni következtetést és igen, bizonyos dolgokban akár elnézést is kérni.

[00:15:16]Mondjan erre egy példát.

[00:15:16]Ö például hát az a stílus az az ilyen.

[00:15:21]Ezért merem azt a szót mondani, mert én évek óta nagy nyilvánosság előtt is többször elmondtam, hogy szerintem vannak stílus problémák a a Fidesz.

[00:15:26]Én inkább a elsősor kommunikációs szempontokra értem ezt.

[00:15:30]És ő most ezt megteszi egyébként az elnézést kérd, mert ön ennek a politikai közösségnek egy aktív tagja.

[00:15:36]Igen, hogyha az a kérdés, hogy elnézést kérek-e a stílusibákért, én elnézést kérek.

[00:15:42]Nyilván elsősorban azokért tudnék elnézést kérni, amit adott esetben én követtem el.

[00:15:45]Én próbálom azt a sírust képviselni, ami engem jellemez.

[00:15:48]Ha ebben én valakit megbántottam az elmúlt években, azért azokért a kijelentésekért én eldést kérek.

[00:15:55]De még egyszer összességében szerintem a van egy tévedése általában a politikának a modern korban.

[00:16:03]Lehet, hogy a közösségi média teszi, nem tudom, de a magyar politikának is, hogy a gyengeség jelének érezzük, hogyha valamiről elismerjük, hogy hibáztunk.

[00:16:11]Márpedig aki dolgozik, hibázik.

[00:16:14]Ez nem csak közhely, hanem még valóság is.

[00:16:16]El lehet azt mondani, hogy valamit szerintünk jól csináltunk, valamit meg adott esetben nem, vagy most másként csinálnánk, vagy változtak a körülmények, és ezért adott esetben ugyanabból a szituációból más döntést kellene mondani.

[00:16:27]Van egyébként tanulsága ennek a stílusbeli problémának az új kormány felé is, mert szerintem érdemes lenne az új kormánynak a magas stílusában értékelni azt, hogy az arogancia jelei azok adott esetben találkoznak-e majd a társadalom többségének a pozitív álláspontjával azok közül, akik lehet, hogy éppen ezért utasították el a Fideszt.

[00:16:55]Nyilván a véleményem benne van, hogy szerintem nem.

[00:16:59]És úgy látom, hogy az új kormány minthogyha ezt nem letekerné, hanem inkább feltekerné ezeket a stílusbeli problémákat.

[00:17:06]De hát a türelmi idő tart, hiszen csak 50 napnál jár.

[00:17:09]Igen.

[00:17:09]Hát ez még egy kérdés lesz nyilván a jövőre nézre.

[00:17:10]Másrészt pedig ugye azért ön mégis csak a Fidesznek egy politikusaként ül itt és hát ugye két hónap telt el a választások óta de hogy azért itt mégis csak van egy olyan 16 éves kormányzás aminek aminek sokféle szempontból át kell tekinteni a hogy mondjam a következményeit vagy akár a akár a mérlegét de most a stílusára még annyiba visszatérve hogy azt a azt mondja hogy kifelé van egy egy kommunikáció amit mondjuk Orbán Viktor is elismer de hogy befelé erről volt egy őszintébb szembenézés bármilyen szempontból tagoknak vezetőknek bármi, hogy hogy az a típusú kommunikáció gyületkelt és amit folytatott a kormány, az az nem volt rendben.

[00:17:50]Vannak belső fórumokon ilyen jellegű viták.

[00:17:52]Ezek a csoportgyűlésekre, a nagyobb önkénteseket is magába foglaló találkozásokra, megyei választmányokra egyaránt jellemző volt.

[00:18:00]Én nyilván a fehérvári csoportgyűlésről vagy éppen a fehér megyei választmányi tudok beszámolni.

[00:18:07]Ott azért erőteljes, egyébként kierem mondani, hogy a kongresszus által elfogadott szöveghez képest erőteljesebb kritika, önkritika fogalmazódott meg a tagokban, vagy adott esetben a választmányi küldöttekben.

[00:18:22]egyébként nagyjából ezekben a kérdésekben, amiről itt mi most beszélünk, annak a dokumentumnak, amit ön ugye elkészített a a választás után, és ugye megküldte a pártvezetésnek Orbán Viktornak is, arra ön kapott valamilyen formális reakciót, vagy bármit?

[00:18:37]kétszer találkoztunk elnök úrral és beszélgettünk erről a dokumentumról is, egyáltalán az önkormányzati világról, tehát kicsit azt mondanám, hogy múltról is, jelenről is, meg kicsit jövőről is.

[00:18:50]De és milyen reakciót kapott a dokument?

[00:18:52]Nyilván van amiben egyetértünk, van ami adott esetben nem, de önmagában én ezt nem tartom bajnak, sőt örültem volna, hogy sokkal több ilyen jellegű beszélgetés zajlott volna hosszú éveken keresztül.

[00:19:03]egyébként abból a szempontból is, hogy polgármesterként, önkormányzati politikusként az ember más perspektívából találkozik az emberekkel, beszélget vele, hall tőlük véleményt, és talán ezt a tudást, információt, ezt inkább és jobban be lehetett volna csatolni a kormányzati munkába is.

[00:19:22]Ez nem azt jelenti, hogy mi mindent tudunk itt helyben, mert ez egyáltalán nincs így, de mégis csak rendelkezünk egy másfajta szemszögből megközelített közéleti napi rutinnal, mint adott esetben az országos politikusok.

[00:19:36]És nagyon sokáig, ugy nagyon sok helyen az országban, élny jelen erre is igaz, önkormányzatok többségét fideszes politikusok adják, vagy a polgármesterek ehhez az oldalhoz tartoznak.

[00:19:50]De nem feltétlenül voltunk szerintem annyiszor megkérdezve, mindahányszor talán értelme lett volna ennek.

[00:19:55]De és ennek mi lehet az oka szerint?

[00:19:57]Nyilván van ennek azért egy kormányzati rutin is, tehát azért ez egy tényleg napi 24 órás feladat.

[00:20:01]Nehéz ezekkel szembenézni.

[00:20:04]Sokszor követődik el az a hiba, korábbi kormányokra is ez igaz volt, hogy egy kicsit kiürült a pártnak a tevékenysége a kormányzati feladatok mellett.

[00:20:13]Tehát szerintem van egy egy el kell ismerni, a helyzetből fakad, és talán van egy egy kíváncsisághiány is.

[00:20:21]Az utóbbi viszont nyilván adott esetben hiba.

[00:20:23]De ez ennek tehát itt a párt vezetőjéből fakad ez a a párt elnökségéből, vagy olyan emberek veszik körül akár, vagy vették körül Orbán Viktort, akik akik inkább el akarták zárni bizonyos információktól.

[00:20:35]Ugye ez egy ilyen visszatérő felvetés, hogy ez a jó király, rossz tanácsadókalmos, hogyha így le akarom butítani, hogy ez mennyire lehetett benn?

[00:20:45]Azt nem tudom, de az biztos, hogy szerintem ez volt az én érzésem.

[00:20:46]A tévedés jogát innen vidékről fönntartom, de nekem az volt az érzésem, hogy szűkült az a kör, aki aki sokszor akár napi szinten tudott vele bizonyos politikai kérdésekről egyeztetni, hogy ennek pontosan ki és mi és mi volt az oka, azt azt én innen nem tudom.

[00:21:01]És ezt visszajelezte?

[00:21:02]Igen, visszajeleztem.

[00:21:05]Hogy igen lehet, hogy hogy ezt érdemes lett volna másként kezelni, és érdemes lenne a jövőben is másként kezelni.

[00:21:11]Tehát annyiban annyiban érdekes ez nyilván, hogy hogy abból a hétköznapi valóságból, ami ami végül is a Tiszának egy nagyon komoly győzelméhez veza.

[00:21:20]Tehát Orbán Viktor, mi az, amit ebből érzékelt személyesen?

[00:21:23]Igen, ez azért nagyon jó kérdés, merre utaltam előbb.

[00:21:25]Tehát amikor azt mondtam, hogy más perspektívából látjuk mi itt a világot, akkor pont ilyen kérdésekről van szó.

[00:21:31]Ö ugye viccesen azt szoktam mondani, hogy két embert ismernek közéleti szereplőként általában egy városban.

[00:21:38]Az egyikük a miniszterelnök, de ő hozzá nem tudnak odamenni bármikor bármilyen témában, a másik a polgármester.

[00:21:44]Na ő hozzá viszont aztán bármikor és bármilyen témában.

[00:21:46]Ez azt jelenti, hogy rengeteg olyan impulzust, visszajelzést, kritikát, kérdést, dicséretet, támogatást, bizalmat kapunk plusz és mínusz előjellel egyaránt, ami nem önkormányzati téma, nem az adott település mindennapjhoz tartozik.

[00:22:03]De ott van mondjuk egy kormánypárti politikus, adott esetben polgármester, odamennek hozzá és elmondják ezeket a visszajelzéseket.

[00:22:12]Arról nem is beszélve, hogy önmagában egy nagy intézményfenntartó egy önkormányzat.

[00:22:17]Önmagában közszolgáltatásokat működtetünk ott rengeteg emberrel.

[00:22:19]Ezen keretek között is találkozunk.

[00:22:21]Szerintem ezt jobban érdemes lett volna jobban becsatornázni a döntéselőkészítő folyamatban és a végrehajtási szakaszban, ugyanúgy, mint szerintem annak a fölmérésében, hogy milyen is a közhangulat valójában az országban és ez hogy alakul.

[00:22:35]De amiket ön mondott például Orbán Viktornak a választások után, azokat ő hogyan látta rajta, vagy megfontolja ezeket a szempontokat, kritikákat?

[00:22:42]Úgy éreztem, hogy egy őszinte beszélgetést folytattunk, ahol valódi érdemi témafelvetésekkel kíváncsi volt a véleményemre, és meg is osztotta az övét, ami nyilván nekem is fontos volt, mert az meg megint egy másik szemszögből megfogalmazott vélemény.

[00:22:58]Szóval Fidesz egy nagy néppártként volt szerintem sikeres, ami aminek volt egy polgári középrésze, és volt egy kicsit nevezzük most egyszerűen radikálisabb részének is.

[00:23:09]És szerintem ezt az utóbbi években nem használtuk ki.

[00:23:13]Ez nagyon-nagyon leszűkült magában a kommunikációban, de ugyanúgy a politikai tartalmak meghatározásában.

[00:23:19]És ez vezetett részben oda, hogy a magyar társadalom azon rész, amelyik egyébként korábban mondjuk voksolt ránk, vagy vagy hajlandó volt minket támogatni, abból is nem szeretnék tippelni, hogy mennyi ember, de azért szerintem egy jól meghatározható nagyságrend úgy döntött, hogy most nem ránk voksol, és a részvételből az is kiderül, hogy ugyanúgy elmentek választani.

[00:23:39]Nyilván kire szavaztak, a Tiszára szavaztak.

[00:23:41]Ebből szerintem egy kicsit különbözőek a fiatalok.

[00:23:46]Mert egyrészt nyilván ők abban nőttek föl, hogy a Fidesz van hatalmon.

[00:23:50]Márpedig egy fiatalnak az a dolga, hogy egy kicsit lázadjon.

[00:23:52]És a ez viszont logikus volt, hogy előbb-utóbb nem a Fidesz lesz a a aki mellett, hanem aki ellen fognak lázadni.

[00:24:01]És szerintem ott volt egy olyan speciális téma.

[00:24:02]Ez volt a negyedik, amit előbb nem mondtam el, ami a fiataloknál rengeteget beszélgetve velük, és mindig megtisztelnek azzal, hogy fiatal közösségek meghívnak beszélgetésekre.

[00:24:14]Az elmúlt napokban is több ilyen volt.

[00:24:16]Ott elmondták, hogy az Európai Unióhoz fűződő viszony, ez a ez az Unió Oroszország kérdés, hogy akkor a a Fidesznek mi a jövőképe az uniós tagsággal kapcsolatban.

[00:24:27]Ők ezt úgy ítélték meg, hogy őnekik az természetes, hogy az unió közösségének tagjai vagyunk, és semmi olyan dolog nem merülhet föl, még a gyanú árnyéka sem, hogy adott esetben valaki erről másként gondolkodna.

[00:24:41]Szerintem nem gondol nem, szerintem tartalmilag nem gondolkodtunk másként.

[00:24:46]Viszont a kommunikáció hosszú évek óta egy olyan konfrontatív kommunikáció volt.

[00:24:51]Hozzátartozik, hogy szerintem ez mindig két oldala van.

[00:24:54]Ritkán teljesen fekete és fehér ez a történet.

[00:24:56]De mi is hozzátettük a magunkét, amiből egy fiatal, aki nem feltétlenül minden nap mindig politikai kérdésekkel és mély jellemzésekkel foglalkozik, igenis levonhatott olyan következtetés, ami bár lehet, hogy nem volt igaz, de az ő fejében úgy állt össze, és az ő szempontjából adott esetben jogosan, hogy én biztosra megyek, és ezért egy új fiatalos lendületre, és egy biztos, hogy egy európai uniós további integrációra adom a boksomat.

[00:25:22]Ugye önnek soha nem volt sok egyébként a ez a hát nevezzük mondjuk orosz pártiság vagy Oroszországhoz való közeledés és a és a az Európai Unió intézményeitől, politikusaitól való való egyre távolabbi lépés.

[00:25:37]És tehát, hogy itt azért ez én ezt azért így kimerem jelenti, hogy ez nem csak úgy tűnt a kommunikációban, hogy távolodik a a Fidesz kormány a az uniótól, hanem hogy amikor így egyedülvétózunk már, nem tudom, vagy a kormány évek óta és és gyakorlatilag semmilyen érdemi együttműködésnek a keretei azok nem látszódnak, akkor azért szerintem okkal érezte azt sok millió magyar ember, hogy hogy Orbán Viktor ő ő nem abban érdekelt, hogy az egy harmonikus viszony legyen az európai partnerekkel, hanem hogy minél konfliktusosabb.

[00:26:05]És azért, hogyha melléteszem a Siertó féle hangfelvételeket, tényleg ez a Moszkvához való elképesztő közeledés és az Ukrajna ellenesség együtt azért az még csak kiad egy olyan képet, hogy hogy egy nagyon más irányba evezte az országc csónakát a az előző kormányzat.

[00:26:22]Ugye ezért mondom azt, hogy szerintem ez a vereségünk egyik jelentős oka.

[00:26:24]Sokan ezt í nagyon sokan így ítélték meg.

[00:26:29]Keveset beszéltünk erről.

[00:26:29]Ennek én vagyok az oka, mert nem tartom magam külpolitikai szakértőnek.

[00:26:33]Bár tudom, hogy a politikusok vagyis mások is sokszor polihisztornak tekintik magukat, de nem, ez megint csak a politika különböző szintjei.

[00:26:39]Én ezt elmondtam, nyilván ő elmondta, hogy ez alapvetően inkább egy pragmatistusból kifag kilépő politika volt.

[00:26:52]Mire gondolok itt pontosan?

[00:26:53]Hadd mondjak egy fehérvári problémát.

[00:26:55]45000 háztartás van Székesfehérváron.

[00:26:58]Ebből több mint 22000 háztartás az távhővel fűtött, és a melegvíszolgáltatást így biztosítjuk.

[00:27:05]Ennek a a háttere az valójában gáz.

[00:27:05]Ö itt az a az a kérdés, hogy jön gáz, nem jön gáz, az a város működésének legalapvetőbb kérdései és közszolgáltatása.

[00:27:15]Tehát az, hogy fönntartunk egy pragmatikus viszonyt azzal, akitől ez a gáz érkezik, szerintem ez nehezen számonkérhető egy kormányzaton, vagy adott esetben hát igen, de itt az már nem egy problematikus viszony volt önkormányzaton.

[00:27:28]Itt nyilván az a kérdés, hogy hol van az a határ, ahol az emberek azt látják, hogy igen, a gáznak valahonnan érkezni kell, fűteni kell, melegvíz kell.

[00:27:37]És hol van már az, amikor úgy érzik, hogy ezen ez ez a dolog túlmegy.

[00:27:43]Az uniós konfliktusok uniós konfliktusok is úgy alakulnak, ami persze vannak olyan ügyek, amiben szerintem politikailag nekünk van igazunk.

[00:27:53]Gondolom, például a migráció kérdésében a magyar társadalom többsége is úgy érzi, hogy nem feltétlenül jó út az, amit a az unió jár, és lennek lesznek ennek ott még sajnos társadalmi és negatív következményei a következő évtizedekben.

[00:28:07]És ameddig ezt hangsúlyoztuk például évekkel vagy két kampánnyal ezelőtt, láthatólag erre a magyar társadalom jelentős része, nyilván nem mindenki, de jelentős része rezonált és adott esetben ezeket támogatta.

[00:28:18]Tehát igen, ez a kérdés is az, amit át kell gondolni.

[00:28:22]Nyilván a patriótai irány, néppárti irány kérdésköre az az talán túl gyorsan lett annak idején lezárva, és a polgári középből nézve ez a kérdés egy kicsit mindig máshogy néz ki, és máshogy kell szemlélni, de hozzá kell azonban szerintem azt is tenni, hogy nem feltétlenül mindig ugyanaz az az elbírálás érkezik az Európai Unióból, vagy érkezett eddig.

[00:28:44]Kíváncsi vagyok most, hogy hát legalábbis jogállamisági kérdéseket is felvető parlamenti döntésekkel kapcsolatban ugyanolyan határozott álláspontja lesz-e az Európai Uniónak, mint az előző években, vagy azt fogja bizonyítani, hogy alapvetően nem ez volt itt a lényeg.

[00:28:59]A lényeg néhány alapvető kérdésben való politikai ellentét a magyar kormány és a brüsszeli bürokrácia között, amit persze így nem lehetett kimondani, hát ezért leöntötték egy jogállamisági kerettel.

[00:29:10]Ez szerintem a következő pár hétben, pár hónapban egészen világosan látható lesz mindenkinek.

[00:29:14]Hát, vagy nem biztos, hogy ez lesz látható, de valamilyen következtetés, mert mindenki a politikai agendája szerint le fog belőle vonni.

[00:29:20]Viszont ugye ön is említette még a választások után is a Partizánnak adott interjúban, hogy nem biztos, hogy jó ötlet volt egy megtámadott ország vezetőének a az arcával kiplakátolni az országot.

[00:29:30]És ugye itt ez az egész ilyen az Oroszországhoz való közeledés és a nagyon intenzív ukrán ellenesség, ukraj ellenesség, ukrán elnök ellenesség, nem tudom, sokféleképpen meg lehet azt fogni ebben, ebben így össze összecsomagolható, hogy ezt például elmondta a volt miniszterelnöknek, hogy mert azért ez a kampánynak azért egy kiemelt mondtam, hogy én még bőven a választási kampányt megelőzően talán egy másfél évvel korábban már elmondtam, hogy önmagában az Ukrajna kérdés és egyáltalán a háború kérdés nyilván fontos kérdés, de aki azt hiszi, hogy ez egy edüli témaként elé elég lesz 2026-ban, az téved.

[00:30:06]Ö a az én megközelítésem ebben az ügyben egy kicsit megint helyi és speciális, merthogy bőven a háború kitörése előtt, körülbelül négy-öt esztendővel azt megelőzően megjelentek az ukrán munkavállalók a székesfévári iparban.

[00:30:23]Ebben voltak kárpátai magyarok és ukrán nemzetiségi ukrán állampolgárok is szép számmal 1500 és 2000 fő között, még az önmagában nem kevés.

[00:30:36]Érdekes módébként az akkori balliberális ellenzék, ha jól emlékszem még óriás plakátokat is adott, hogy a Cserpa hozza az ukrán vendégmunkásokat Székesfehérvárra.

[00:30:50]majd egyébként kitört ez a brutális és elfogadhatatlan háború, és ez az orosz agresszió, és utána ez a kérdés átalakult helyi szinten is, mert egy kicsit megváltozott az itteni ukrán közösség, hiszen voltak, akik hazamentek harcolni, és voltak, akik pedig áthozták a családjukat, ami korábban nem volt jellemző.

[00:31:08]Ö, és nyilván máshogy kellett a menekültek ellátását megszervezni, a gyerekek iskolai óvodai ellátását, egészségügyi ellátást, nyelvi problémák leküzdését.

[00:31:20]Tehát megint egy polgármester egy más megközelítésben látta ezt az egész kérdést, mint adott esetben az az országos politikába súlyossan leegyszerűsítve egyébként elhangzott, mert itt szerintem nem is önmagában az lesz a probléma, vagy az volt a probléma, hogy megjelent egy ukrán politikus, akivel szemben megfogalmaztunk kritikákat, hanem sok esetben általában az hangzott csak el, hogy Ukrajna, amit én rosszabbnak tartok, mert lehet vitám egy politikussal, de szerintem nem lehet vitám egy másik néppel és nemzettel, aki ráadásul éppen a megtámadott, hát de és pont egy megtámadott ország, aki egy honvédő háborút vív Ukrajna, annak az elnökét Magyarországra veszélyes egyénként beállítani és és kiplakátolni, hogy ez szerint ez belefér, mer szerintem azért ez kritikám egyértelműen erre erre is vonatkozott, de hozzá kell tenni, hogy azért önmagában, hogy megtámadnak egy országot és önmagában annak van egy politika AI vezetője, az viszont kritizálható azért, hogyha például az ottani magyar kisebbséggel szemben negatívan lép föl, márpedig évek óta negatívan lépható.

[00:32:26]Az nem kérdés, ezt mondom, hogy nem mindegy a kritika tartalma, mélysége, stílusa és visszatértünk megint a stílus kérdésig, amit én egy gyűjtő problémának tartok, mert egy óriás plakát is nézhet ki így, úgy amúgy, és ebben óriási különbségek vannak.

[00:32:42]Meg nem mindegy, hogy mennyi való valam valóság bizonyos súlyok elok elett.

[00:32:48]Na és erre mit mondott volt miniszterelnök?

[00:32:50]Én úgy érzem, hogy valamiben egyetértünk és valamiben ebben ebben kevésbé.

[00:32:54]Tehát, hogy ebben visszajutunk a a szerintem a felmérések problémájig is a tartalmi problémákon túl.

[00:33:00]Ö, mert hogyha valaki azt mérte fél éve, egy éve, negyed éve, hogy egyébként a magyar társadalomt többség erre rezonál, akkor se biztos hely helyes politikailag, hogy ez volt a fő téma, de az egy helyzet.

[00:33:11]De hát látható volt szerintem, és ez szerintem látható volt a kampány előtt is bőven, hogy önmagában erre a témára teljesen máshogy reagálnak az emberek.

[00:33:22]nem azt jelenti, hogy nem tartják problémának, mert több szempontból annak tartják, de nem tartják az egyetlen olyan problémának, amivel kapcsolatban vagy így, vagy úgy megfogalmazzák a saját politikai döntésüket majd akkor, amikor x-elni kell a választási fülke magányába, hanem rengeteg olyan nagyon is fontos szakpolitikai kérdés jött be, amiket egyébként a Tisza ügyesen hozott be.

[00:33:43]Másik kérdés, hogy melyik mögött volt valós tartalom, melyik mögött kevésbé valós tartalom.

[00:33:47]Ez nyilván ugyanúgy lehetne vitatkozni, de látszott, hogy az emberek egyetértenek azzal, hogy téma az oktatás, egyetértenek azzal, hogy téma az egészségügy, egyetértenek azzal, hogy téma a kórházak kérdése.

[00:33:58]És itt például megint elkövetünk egy hibát, hiszen soha akkora kórházfejlesztés itt Székesfejéváron a Szent György kórház, ami a vidék egyik legnagyobb egészségügyi intézménye tekintetében nem történt, mint az előző években.

[00:34:08]Ö ennek az egyik utolsó eleme, ami egy vadonatúj, többszintes, 6000 nmes vadonatúj eszközökkel felszerelt kórházépület, modern város program, teljes egészében nemzeti formás, az előző kormány által támogatott és megvalósított beruházás, amikor kértük, hogy mondjuk a miniszterelnök úr jöjjön ide és adja át azt a beruházást, ami nélküle nyilvánvalóan nem valósulhatott volna meg.

[00:34:35]Ráadásul 2010 előtt a baloldali kormány le is húzta ezt a fejlesztést.

[00:34:39]Tehát még ellenpontozni is lehetett volna, ami a politikában mindig fontos.

[00:34:43]Az volt a kampánystáb válassza, hogy nem, mert majd akkor előjön, hogy na de egy másik kórházzal meg probléma van.

[00:34:50]Persze van probléma.

[00:34:50]A svájci kórházak között is biztos találok olyat, ami nem tökéletes, vagy a norvég kórházak között is.

[00:34:55]Hát még adott esetben Közép-Európában.

[00:35:00]De miért ne lehetne megmutatni, hogy bennünk hihettek, hogy ezt és ezt a kórházat is rendbe fogjuk tenni?

[00:35:03]Hiszen nézzétek meg, hogy azt meg azt a kórházat egyébként rendbe tettük.

[00:35:09]egyébként Magyar Péter itt járt a kampány időszakban ebben a kórházban, és maga is elmondta, hogy sokkal jobb állapotokat és felszereltséget és modern környezetet talált, mint amit ő maga gondolt.

[00:35:19]Ha már stílus kérdés, a választások után Orbán Viktortól mi is, mások is többször kértünk interjút, és mindig az a válasz jött, hogy külföldről finanszírozott nem tudom, fogott embereknek meg fogott sajtónak, ő nem nem ad hosszabb interjút.

[00:35:35]Tehát úgy tűnik, hogy ő azon az álláspontján, amit egyébként ön például kritizált a választás után, hogy azt mondta, hogy hát be kellett volna mennie választások előtt is.

[00:35:45]Igen, akkor is mondtam, hogy hogy én elmentem mondjuk nem tudom ki lehetett mondani mondjuk a Partizánba, de mindig adtam interjút a Telexnek is, vagy másnak is, ha megkeresett.

[00:35:55]Én azt gondolom, hogy politikusnak az a dolga, hogy interjút adjon, hogyha éri egy megkeresés.

[00:35:58]Hát és ön szerint Orbán Viktor miért nem élkel a lehetőségekkel?

[00:36:01]Az a nyilván ő elmondja, hogy miért nem él.

[00:36:03]Ön viszont azt gondolom, hogy ez az egy megközelítés.

[00:36:07]Lehet is róla szerintem beszélgetni, mert nyilván mindennek így egy külföldről érkezett forrásnak is lehet ára.

[00:36:12]Nem biztos, hogy van, csak lehet ára.

[00:36:14]De ez egy dolog.

[00:36:17]Egy másik dolog pedig az, hogyha én el szeretném érni a társadalmat, és a társadalomban meg szeretném legalább próbálni azokat is megszólítani, akik esetleg a világról nem feltétlenül ugyanazt gondolják, mint én, vagy esetleg nem nézik, olvassák, hallgatják azokat a csatornákat, ahol én kommunikálok, akkor el kell menni oda is, ahol lehet, hogy keményebb kérdések érkeznek, de lehet, hogy ezért izgalmasabb interjúk készülnek, és a nap végén lehet, hogy lesz olyan néző, hallgató, aki most a komment szekcióban nyilván a többség elküld engem nagyon melegebbékhajl otról, de lehet, hogy lesz néhány ember, aki azt mondja, hogy na ez ebbe lehet, hogy igaza van, ezt egy kicsit átgondolom.

[00:36:51]És így lehet elérni azt, nem csak azt, hogy hogy rögtön valaki mondjuk Fidesz szavazó legyen, hanem önmagában az, hogy kialakuljon egy normális politikai diskurzus közöttünk.

[00:37:00]És hogyha a politikusok között, ha a politikusok és az újságírók között kialakul ilyen, akkor talán van remény arra, hogy egy kávézóba az emberek között is kialakuljon, vagy mondjuk a kommentmezőbe ne egymás anyázása történjen meg, csak nem a politikusok egymás között, hanem sokkal inkább már az emberek egymás között, ami szerintem nagyon-nagyon negatív társadalmi következmények j tehát hatunk a társadalomra, tetszik vagy nem tetszik, és szerintem ezért is fontos, hogy jó példával állunk errő.

[00:37:29]Én ezt gondolom jó példának.

[00:37:30]Azzal tudok csak azért tudok felelősséget vállalni, amit én teszek.

[00:37:35]Hát igen.

[00:37:35]Orbán Viktor pedig ő azért nyilván nem csak a társadalomnak mutat ezzel egy példát, hanem a Fidesz mint politikai közösségnek is azt üzeni, hogy azok a médiumok, amiket ő démonizál és a külföldről.

[00:37:45]hogy ez egy demokratikus közösség, hiszen én eddig és ezután is adhatok interjö másoknak is kellett a párt vezetésével ilyenkor egyeztetni soh ilyen egyeztetésre nem került.

[00:37:55]Sor kérem, hogy ezt viszont tényleg higgyék el azok, akik minket néznek, hallgatnak és soha egyetlen egyszer nem kaptam utána telefont vagy kritikát, hogy én itt nyilatkoztam, ott nyilatkoztam, ott ott ezt mondtam, vagy azt mondtam.

[00:38:07]Az, hogy fölmerült néhány olyan kérdés, ami adott esetben nekem vagy másnak más a véleménye, akár az enyémtől eltérő is, az meg még egyszer szerintem a demokráciának abszolút része.

[00:38:19]De az, hogy Orbán Viktor nem ad ilyen interjúkat, az ön szerint hiba.

[00:38:23]Én továbbra is azt tartom, hogy jó lenne, hogyha ilyen interjúkat adna.

[00:38:26]Egyébként azért is, mert szerintem az egyik legprofesszionálisabb nyilatkozópolitikus.

[00:38:30]Tehát én nem hiszem, hogy én érdemben neki egy-egy ilyen interjútól tartania kellene.

[00:38:36]Inkább szerintem pozitív lenne ezeknek az interjúknak a végeredménye.

[00:38:40]Vagy most, hogyha a kampányt is néztük e tekintetben, szerintem az utolsó egy másfél évben bement volna egy-két ilyen interjúra, adott esetben mondjuk egy másik irodába készült volna egy ilyen interjú önnel.

[00:38:53]Én szerintem abból jól jöttünk volna ki.

[00:38:55]Ő maga is és egyébként maga a Fidesz is.

[00:38:59]Erről beszélt velem?

[00:38:59]Igen, én ezt a véleményemet elmondtam, és ő ugyanazt ismételte el önnek is, amit a nyilvánosságban lehet abszolút konzekvens az ő vélemény mer az ember azt gondolá, hogy ez egy ez egy politikai propaganda, hogy ez egy magyarázat, hogy ezért nem konzeken ő ugyanezt mondta, én meg ugyanezt mondtam el, hogy mi a ezzel azzal szemben a az én érvem.

[00:39:21]Ugye Orbán Viktor azt mondja Mészaros Lőrincről és Tiborc Istvánról, hogy tényeket vár velőkapcsolatban, nem sejtetéseket és sugalmazásokat.

[00:39:27]ön szerint ezeknek a szereplőknek most nyilván ilyen gyűjtőfogalomként használva mondjuk nem tudom ner oligarchák most én most így fogalmaztam ezt meg az ő gazdagodásuk az mennyiben járult hozzá a Fidesz feleségéhez politikai értelemben teljesen egyértelműen hogy hozzájárult méghozzá súlyosan az persze egy érdekes elemzői kérdés lenne és valódi elemzőket kell hozzá meghívni hogy miért nem hatott ez feltétlenül ugyanígy 2018-ban, vagy mondjuk 22-ben, hiszen azért én úgy emlékszem, hogy ez ugyanúgy téma volt azokban a a ciklusokban, vagy adott esetben azokban a kampányokban is, akkor ez érdemben nem hatott.

[00:40:07]Mostanra viszont szerintem addig járt a korsóakútra, ameddig összetörött.

[00:40:11]Sok egyéb dolog mellett, mert nyilván nem úgy volt a gazdaság helyzete, a a konjunktúra kérdése, még mindig zajlik a háború bizonytalanság energiával és sok egyéb dologban.

[00:40:22]Lehet, hogy ezért is hatott ez a kérdés is másként, minden adott esetben négy-nyolc vagy 12 évvel ezelőtt, de muszáj egykori jogászként hozzátennem, hogy hogy azért fontos lenne az, hogy a szavakkal ne álljunk könnyelműen.

[00:40:40]Tehát, hogy lehet valami korrupciós vád, de hogy az korrupció-e, azt akkor lehet kijelenteni, amikor mondjuk a bíróság jogerősen azt kimondta.

[00:40:50]És eddig persze mindig az volt a az érv, hogy de hát a a április 12-e előtt hát biztos a rendőrség meg az ügyészség nem vitt visz végig eljárásokat, de ugye április 12-e óta van változás.

[00:41:00]Én kíváncsian várom a következő hónapokban, hogy ezekben a ügyekben pontosan indulnak-e, és ha igen, milyen eljárások, azoknak mi lesz a a jogerős ugye ilyen idézelet mutatót most szerintem bocsánat, mondjuk Mészáros Lőrésznek a gazdagodása az nem egy ügy.

[00:41:19]Nem azt állítom, hogy nem ügy hanem csak azt állítom, hogyha az az ügy az jogellenes tevékenységhez kapcsolódik, akkor ezt a bíróság tudja kimondani.

[00:41:30]Ahhoz viszont el kell indítani ezekkel az ügyekkel kapcsolatban eljárásokat.

[00:41:34]Meglátjuk, hogy fognak-e ilyenek történni.

[00:41:37]De és mi van, hogyha jogszerű volt számos dolog, ami történt, de hát ugye ezt úgy alakították át ezeket a jogszabályokat, ugye pont eztan jogászként talán még jobban is tudja, hogy azért meg lehet úgy oldani valamit, hogy az jogszerű legyen, de attól még a magyar társadalom így van.

[00:41:51]attól még lehet adott esetben morálisan elítélő, csak az nem a korrupció szóval leírható, mert az egy bűncselekmény.

[00:42:00]Kettő.

[00:42:00]Hát de hogyha azért csinálok jogszabályokat, bocsánat, hogy utána azzal az én focista nem tudom haveromat tőkésítsem.

[00:42:08]az én értelmezésemben az bűncselekmény, tehát azzal kapcsolatban lehet eljárásokat elindítani.

[00:42:12]Csak ennyit szeretnék ebben hangsúlyozni, illetve azt, hogy másfél évtizede vezetem ezt a várost, rengeteg közbeszerzési eljárást folytattunk le a magyar és nagyon-nagyon sok esetben az európai uniós szabályok adta keretek között.

[00:42:29]Én örültem volna a legjobban, hogyha adott esetben ezeknek a beruházásoknak, a beszerzéseknek a folyamán adott esetben megjelentek volna egyébként akár nemzetközi cégek is, hogy mondjuk fölépítsenek egy iskolát, vagy fölépítsenek adott esetben egy arénát, vagy bármilyen bármilyen beruházásra részt vegyenek.

[00:42:51]Erre minden jogi lehetőségük megvolt.

[00:42:53]Még egyszer, uniós jognak megfelelő eljárásokat kellett lefolytatnunk.

[00:43:01]mégsem érkeztek.

[00:43:01]Ezért mi történt?

[00:43:01]Volt, amikor a magyar piacon verseny volt, erőteljes verseny, és mondjuk nagyon sok pályázó érkezett egy útépítésre, vagy adott esetben valamilyen magas építési munkára.

[00:43:13]És volt, amikor olyan szinten voltak lekötve a kapacitások, hogy sajnos kevés pályázat érkezett.

[00:43:18]Volt, ahol becsült érték alatt tudtunk szerződni, volt, ahol afölött, és folyamatos ellenőrzéseket kaptunk, kapunk.

[00:43:29]részben a nem nyertes ajánlattevők részéről is, részben a közbeszerzési hatóságok részéről is.

[00:43:36]Egyébként lehetett önt idézve NER oligarcháknak tartott szereplőkkel szemben közbeszerzési fellelvételi fórumokon jogi eljárásokat nyerni önkormányzatként.

[00:43:50]Tehát ha végigvittük a saját igazunkat, akkor azt bárkivel szemben meg tudtuk nyerni, ha nyilván jogilag nekünk volt igazunk, konkrét példák igazolják ezt Fejevár esetében.

[00:44:01]Tud mondani mondjuk erre ki kivel szemben volt mondjuk például ilyen ilyen Uy a választási kampány után volt egy rendezvény és hang és fény és egyéb technikákkal kapcsolatban megjegyzett nagyonó.

[00:44:15]Így van.

[00:44:15]az ő egyik cégével szemben, aki megtámadott egy önkormányzati közbeszerzési eljárást pár hónappal ezelőtt a választásokat megelőzően.

[00:44:25]Mi ugyanis nem ő nyerte a közbeszerzést, mert rosszabb ajánlatot adott minőségben és árban egyaránt.

[00:44:32]És utána ő ezt elvitte a következő jogi fórumokra, de az önkormányzatnak adtak ezek a jogi fórumok igazat.

[00:44:36]egyébként én, ha jól tudom, életemben nem találkoztam vele, nem is tudtam, hogy ki ő, mi ő, ameddig egyébként ez az interjú meg nem történt.

[00:44:46]Nyilván ez az én tájékozatlanságomat mutatja, meg egyébként azt, hogy a vidéki Magyarország az egy kicsit máshogy működik, mint adott esetben a fővárosi lét.

[00:44:55]Ömészáros Lőrészel találkozott?

[00:44:57]Nagyon régóta, tehát természetesen találkoztam, nagyon régóta azonban nem.

[00:45:00]Években mérhető, mióta nem találkoztunk.

[00:45:04]Elsősorban abban az időszakban találkoztunk, amikor a a stadion épült Fehérváron, és a Vidi is a felcsuton játszotta a bajnoki mérkőzéseit.

[00:45:13]Abból, amit olyan személyesen tapasztalt Mészáros úrral kapcsolatban, mennyire mennyire, hogy mondjam, tartja azt egy ilyen logikusan következő, hogy mondjam, következménynek, hogy ő a világ egyik leggazdagabb embere lett?

[00:45:28]Hát Európa ezen szegletének egyik leggazdagabb embere.

[00:45:31]Ez se kevés.

[00:45:31]Hát mert az amerikai amerikai rajta már képest gazdagságát szeretném vitatni.

[00:45:41]Én azt gondolom, hogy senkinek a gazdagodását én megítélni nem tudom.

[00:45:43]Ak az szerintem tegyen így egy asztalhoz, akkor akkor érzi benne azt a tehetséget és szellemi felkészültséget, ami ahhoz kell, hogy valaki dollármilliárdossá váljon.

[00:45:58]sokféle módon lehet meggazdagodni, vagy vezetni akár egy vállalatbirodalmat is.

[00:46:03]Például ha jó szakemberekkel teszi ezt az ember, akkor az önmagában egy nagyon fontos eredmény.

[00:46:06]Az amit én vezetek, Székesfehérvár ennek az intézményrendszere, vállalati közege, ez sem egy egy emberes munka, hanem egy csapatmunkaeredménye.

[00:46:17]Őszintén szólva a legfontosabb szereplők azok azok a hivatali vagy intézményi vagy vállati vezetők, akik az adott szakterület szakemberei.

[00:46:23]Én feladatom csapatkapitányként ennek a koordinálása.

[00:46:28]Nem önmagában önáról beszél.

[00:46:31]Igen, de szerintem bármi, ami vezetése egy nagy szervezetnek, az ugyanezen logika alapján épül föl.

[00:46:35]Ha például van valakinek jó képessége jó szakembereket megtalálni, emberileg velük a hangot megtalálni és meggyőzni, hogy álljanak be az adott csapatba és segítsenek az adott közösség vezetésében, az rengeteg képességbeli esetleges hiányt tud pótolni.

[00:46:53]Ezt értem, de hogy ön ki tudja jelenteni, hogy ő egy önálló aktor, mész lőrinc.

[00:47:00]Én azt fogom kijelenteni, hogy ő egy vállalat birodalom feje.

[00:47:02]És nyilván mindenkinek van véleménye, hogy ennek örül nem örül.

[00:47:07]Ha pedig ügyről tud, akkor arra kérem sokan azt, én azt gondolom, hogy a magyar társadalomnak a hát minimum a fele, de inkább a nagyobb része talán ennyit be lehet vállalni állításként azt gondolja, hogy Mészáros Lőrinc Orbán Viktornak a strómanja.

[00:47:23]Ő mit gondol erről?

[00:47:23]Ugye a Stróman kifejezésnek már lennének jogi következményei, tehát én azt nem szeretném így kijelenteni.

[00:47:28]Mindenkinek lehet erről a véleménye, lehet, hogy nekem is van, de azt viszont kimerem jelenteni, hogy minimum nem szerencsés az, hogyha a mindenkori miniszterelnök vagy mindenkori bármilyen vezetőnek ennyire közvetlenül hozzáköthető ismerőse gazdagodik, mert még hogyha minden tökéletes, minden jogszerű, minden pacsolat tiszta, akkor is, ahogy mondani szokták, nem elég jónak lenni, jónak is kell látszani.

[00:48:01]Tehát ez egy valós érdemi probléma, ami probléma volt szerintem 18-ban és 22-ben is, de összességben akkor nem okozta a választási vereségünket, vagy nem játszotta a végeredményben döntőszerepet.

[00:48:15]2026-ban viszont az egyik döntőfaktor egészen biztos, hogy ez volt.

[00:48:18]Tehát ha az a kérdés, hogy le kell-e ebből következtetéseket vonni, és mondjuk egy év múlva, másfél év múlva, amikor azt a döntést meghozza majd a Fidesz, vagy inkább azt mondom, hogy a mögötte lévő mozgalom, hogy kivel, kikkel, milyen módon indul el egy következő választási kampányra való felkészülés, ott ezek szerintem döntő faktorok lesznek, mert én ezeket tartom olyan bélyegnek, amely bélyeget én nehezen láthatom ennél sokkal alaposabb megújulás nélkül levethetőnek a Fideszről.

[00:48:48]még akkor is, ha és amennyiben adott esetben a jelenlegi kormány vagy kormánypárthoz kapcsolódóan nyilván a tisztaság esetleg el lesz vesztve a következő hetekben, hónapokba, évekbe.

[00:49:00]Nem állítom, hogy így lesz, csak azt szeretném ellenpéldázni, hogy még az se feltételül jelentené azt, hogy mondjuk az onnan kiábránduló emberek akkor hirtelen egy az egybe egy változatlan Fideszhez visszaáromának.

[00:49:14]Szerintem nincs így.

[00:49:14]Tehát hogyha mi azt szeretnénk, hogy egy valós érdemi új alternatívát tudjunk tenni a magyar társadalom irányába, hogy azt most Fideszként vagy valami ehhez kinövő, ehhez kapcsolódó új mozgalomként, szerintem ezt sem kéne ma eldöntenünk, de az biztos, hogy ezekre a kérdésekre őszinte választ kell adni.

[00:49:31]Sőt még az is kevés.

[00:49:34]Itt az elnézést kérés is adott esetben kevés, hanem teljesen új utakat kell megjelölni, és adott esetben bizonyos kapcsolatokat pedig a leghatározottabban is egyértelműen megszüntetni.

[00:49:46]De most ebbe például ebbe a körbe mondjuk a kapcsolatoknak a megszegításáb mondjuk beletartozhat az, hogy azt mondani egy Mészáros Lőrinc, ő nem tartozik ehhez a politikai közösségez és táborhoz.

[00:49:55]Ön úgy gondolom, hogy ezeket a kérdéseket is pontosan ugyanígy kell fölvetni, és akár eljutunk odáig, akár eljut jutunk odáig, akkor ezt ezeket az állításokat ilyen határozottan kell megfogalmazni.

[00:50:07]egyébként ha nem tesszük meg, ez ez a véleményem, hogyha nem tesszük meg, akkor nem fogja a magyar társadalom többsége őszintének látni a mi szembenézésünket a saját hibáinkkal magyarul a társadalom kifogásaival, kritikáival és azzal, ami a választási verességhez vezetett.

[00:50:28]És amikor például találkozott Orbán Viktoral választások után, és ott ugye átfogó beszélgetést folytattak akkor például, amikor nem tudom elhangzott ott Mészaros Lőrincá.

[00:50:37]Nem, önmagában a korrupció kérdése, illetve az, hogy a magyar társadalom ezt gyakorlatilag kéztényként kezelve egyértelműen, ha most lehet így fogalmazni, politikai vátpontként fogalmazta meg, ami az egyik súlyos oka az április 12-i vereségnek.

[00:50:55]Ugye erre azt mondja Orbán Viktor, hogy hát nem volt hatékony válasz a korrupciós vádakra.

[00:50:58]Majd egy brüsszeli sajtótájékoztatón a Simor Dániel kollégám kérdésére műbalhénak nevezte 60 puszta ügyét.

[00:51:08]Ez ön is műbhénak tartja 60 pusztát a gondolom látott róla már fel a véleményem, hogy hogy nem elég jónak lenni, jónak is kell látszani.

[00:51:16]Szóval ez az ügy is pontosan olyan problémákat vett föl, hogy feltételezzük, hogy minden jogszerűen történik.

[00:51:22]Mert még egyszer egykori jogászként nem tudom addig nem az ártatlanság vélelmét alapkelvként elé tennünk, ameddig az ügy nem eljárást, az eljárás pedig nem valamilyen jogerős eredményt hoz.

[00:51:35]De ez a jogi megítélés, a morális megítélés, ezáltal az esetleges politikai következmény, annak a akkori ellenzék által történő felkarolása az egyértelműen szintén ebben a negatív kritikus körbe tartozik.

[00:51:51]Na de és amikor err és és ugye azért azért valljuk be őszintén nehéz erről beszélni és ez önmagában jelzi, hogy mi a probléma, hogy ugye családtagokat érintő kérdésekről elben az lenne a jó, hogyha a közélet nem ejtene szót.

[00:52:06]Ugye itt azért ejtünk szót, mert vannak ezek a fajta, most nevezzük ingatlanügyeknek ebben az esetben, amit a magyar társadalom nem érzi úgy, hogy az érintettek egyértelműen megválaszoltak vagy lezártak volna.

[00:52:19]És mondom, ez független a jogi jogi megítéléstől független a jogi megítéléstől ez a morális ebből fakadó politikai kérdés, aminek szerintem súlyos következményét viseltük április 12-én, amikor az emberek bedobálták az urnába a saját szavazatukat.

[00:52:40]Ilyen szempontból Orbán Viktor szerepe mennyire megkülönböztethetetlen ebben a választási vereségben?

[00:52:45]Most azért most tényleg arról beszélünk, hogy az őveye felvásárolta félbudapestet tulajdonképpen a szállodáktól kezdve a minden egyébet, hogyha még vagy egyebet még hogyha hozzáveszünk.

[00:52:56]Mészáros Lőrinc, aki tényleg az ország leggazdagabb embere, úgyhogy egyébként ő szakmáját tekintve azért egy gázszerelő, és azért nagyon sokan vitatják az ő megszólalásai alapján, hogy ő egyébként képes önállóan egy ilyen cégbirodalmat felépíteni és működtetni.

[00:53:10]Szóval, hogy Orbán Viktor édesapjának a bányájáról és az ahhoz kapcsolódó állami projektekről és tehát, hogy itt sok mindent lehetne szar sorolni.

[00:53:19]Szóval, hogy most azt mondja, hogy családi ügyekről beszélünk, de ezek a családi ügyek azért nagyon nagy részben ezek Orbán Viktorhoz kapcsolódnak.

[00:53:25]Ugye Orbán Viktor maga a saját felelősségének nevezte meg a választási vereséget.

[00:53:31]Igen, csak konkrétumokat nem árul el ezzel kapcsolatban, de ez így jól hangzik politikai közösségnek valamilyen szempontból, de ő kiállt már valaha önök elé, vagy akár zárt körben, vagy belső körben, és azt mondta, hogy igen, az én családomnak a az, hogy mindenki milliárdos lett, az az probléma.

[00:53:49]Nem emlékszem ilyen megszólalásra.

[00:53:49]Ugye ez a nyilvánosság előtt mindig abban a formában történt meg, ahogy egyébként sajtótájékoztatókon akár nemzetközi, akár hazai hazai sajtó eseményeket megtott, hogy üzleti ügyekkellen foglalkozik.

[00:54:01]Ugyanez hangzott el a belső fórumokon is.

[00:54:03]Még egyszer, én most nem jogi megítélést adok, nem a az ügyek eme részét, hanem akkor mondjuk úgy, hogy az ügyek morális részét és ezel politikai részét kifogásolom, és állítom azt.

[00:54:12]Nem véletlen, hogy magam is fölsoroltam a a főok közé, ami a választási vereséghez vezetett, hogy ebben a kérdésben a magyar társadalomban kialakult egy vélemény, kialakult egy álláspont, ez az álláspont pedig mondjuk ki, hogy politikailag negatív.

[00:54:32]De hogy az a puttony, amit Orbán és a Fid irányába is negatív, az a puttony, amit Orbán Viktor cipel magával, vagy hát ami Orbán Viktorhoz kapcsolódik a családtagjai miatt, ez hogy mondjam, ettől a Fidesz meg tudsz ön szerint valaha szabadulni?

[00:54:45]Ö szerintem egy 5-10 perccel ezelőtt válaszoltam erre, amikor azt mondtam, hogy ezért egy másfél év múlva, amikor ugye az új tisztúítással már ráfordulunk egy következő, ha nem is a kampányra, de annak egy előkészítő szakaszára, akkor vagy ezzel őszintén szembenézve egyértelműen a Fidesz ezeket elhatárolja, ezeket a helyzeteket, személyiség miért nem történt megig Igen, szerintem tehát az annyira nem telt már rá kevés idő, tehát mert több mint két hónap eltelt a vászás.

[00:55:21]Igen, azért, mert nyilvánvalóan ezekkel a dolgokkal nehéz szemben nézni, de szembe kell nézni.

[00:55:24]Egyébként nincs esély, nemhogy 2030-ban, hanem 2034-ben sem.

[00:55:31]Mielőtt a önkormányzati ügyekre rátérnénk, én még a kampányról szeretném kérdezni.

[00:55:35]Ugye itt a Fidesz részéről a kampánynak az egyik fő témája az egy indexen megjelent cikk volt.

[00:55:41]Most lehet így nevezni talán idézőjelben, ami a Tiszának az állítólagos adóterveiről szólt.

[00:55:45]Erről azóta már jogerősen is kimondta a bíróság, hogy hazugság volt, és ugye egy helyrégez is le kellett közölni.

[00:55:51]önnek a kampány során volt ezzel kapcsolatban bármikor rossz érzése azzal együtt, hogy egyrészt látszott, hogy ez egy milyen minőségű nem is tudom ilyen dokumentumhalmazra épül az a cikk, másrészt a Tisza az első pillanattól kezdve tagadta, hogy ez az ő adóterveid bármilyen szempontból tükrözné.

[00:56:11]Ugye sokat segített volna, hogyha a kampányban a Tisza az ezekről a kérdésekről elmondja a valós tartalmi elképzeléseit, megfogalmazza a saját választási ígéreteit, nem általános jelleggel, mint tisztá volt egy 240 oldalos programja ellentétben a Fidesszel, akinek nem volt program.

[00:56:28]Látom inkább a mesterséges intelligencia, mint a természetes tudás írt a Tisza programját.

[00:56:34]A hadd mondjak egy önkormányzati példát.

[00:56:38]Hát gondolom, hogy egyébként az alkotó odafigyelt volna a saját vezetőjének mondataira, hiszen például a szolidaritási hozzárulással kapcsolatban Magyar Péter a választási kampányt megelőzően azt mondta, szó szerint, hogy megszüntetik a szolidaritáshozárulást.

[00:56:54]Ebben a programban már csak az van, hogy csökkentik.

[00:56:56]Ez önmagában szerintem egy ellentmondás.

[00:56:58]Émidő önkormányzati vezető.

[00:57:00]több vonatkozásban szerettem volna megtudni, hogy mi a választási ígéret, hiszen azt lehet számonkérni, adott esetben a leköszönő kormány, hogyha folytathatta volna a munkáját, akkor ő e tekintetben mit ígért?

[00:57:11]Ugye mi beterjesztettünk Navrasics miniszter úr fele egy erre vonatkozó szakpolitikai javaslatot, amivel ő egyetértett, és ezzel szemben állt a Tiszának egy állítása.

[00:57:22]Jó lett volna, hogyha tudjuk április 12 előtt, hogy konkrétan mi az állítása a két nagy tömnek, mert nyilván azt lehetne most ebben az esetben a Tiszakormányon számonkérni.

[00:57:31]Rögtön szeretnénk hozzátenni, hogy nem feltétlenül június 30-án vagy július 1jén, hanem nyilván ehhez megfelelő időt adva, de mégiscsak akkor az egy számonkérhető dolog lenne.

[00:57:44]Igen.

[00:57:44]Na de hogy a cikkkel kapcsolatban és a az arra épülő kormányzati kampánnyal kapcsolatban önnek volt rossz érzése?

[00:57:49]Személyesen volt rossz érzése és abban a formában, ahogy az a nyilatkozat megszületett, abban a formában mi nem is vittük be a város közgyűlése elé.

[00:57:56]Ö mi ezzel a kérdéssel foglalkoztunk, mert nyilván mondjuk egy esetleges háromkulcsos adó az a fehérváriak pénztárcájára is hatna, ugyanúgy mint ahogy hat a szolidaritási hozzárulás, ugyanúgy ahogy hat a versenyképes járási program, hat adott esetben a gépjárműadó kérdése.

[00:58:15]És ebben van önkormányzatunknak egy átfogó szakpolitikai javaslata.

[00:58:20]hozzá szeretném tenni, hogy helyi nézőpontból önkormányzati álláspontot megfogalmazva, ami nem teljesen ugyanaz, mint amikor valakinek van egy az ország egészére gyakorolt kormányzati felelős.

[00:58:31]De akkor ön ön érezte azt, amikor amikor ez a kampány elkezdődött, és ugye egy nemzeti konzultációnak álcázott kampány is épült rá még a még a Fidesz kormány részéről, hogy ez ez lehet, hogy egy hazugság egyébként?

[00:58:45]Én azt éreztem, hogy inkább ezek a kampányémák sem érik el az embereknek az ingerküszöbét érdemben.

[00:58:50]Tehát nem rezonált ezekre sem a társadalom.

[00:58:53]És hogy miért nem rezonált?

[00:58:55]És az a válaszom.

[00:58:56]De ez ez a válaszom, mertogy ugye ez azt jelenti, hogy azért nem, mert maguk az emberek sem hitték el.

[00:59:03]De ön elhitta.

[00:59:05]Én azt gondolom, hogy azt, hogy konkrétan azt megfogalmazta a Tisza, nem azt, hogy nyilván egyszerre nem lehet azt a Tisza által megfogalmazott ígéretet tenni, hogy minden szakpolitikai állami nagy arrendszerre az oktatástól az egészségügyát a közbiztonságon keresztül több fog jutni.

[00:59:23]Ö de egyébként még az eurót is bevezetjük, tehát a mastrikti követelményeknek is megfelelünk, merthogy minden ebből nem tartható, és önmagában nem igaz a tétel, hogy akkor majd ezt egyébként az uniós források megoldják, vagy ha a korrupció csökken, akkor nagyon fontos lenne, de hogy önmagában ezt a tételt meg tudná oldani.

[00:59:44]Hát szerintem a Tiszának kell nehéz intézkedéseket hozni a következő hónapokba és években, mint ahogy általában minden kormánynak kell, már csak azért is, mert a világgazdaság maga hullámzik.

[00:59:56]Az hat a magyar gazdaságra, az hat adott esetben a költségvetési bevételekre, és vanikor a konjunktúra jobb kémet mutat, van amikor pedig nehezebb időszak jön.

[01:00:05]De ezekről a lépésekről nem, hogy a választási kampányban tudtunk meg keveset, mert én azt a programot nem tartom el tekintetnekben komolynak, de és ezzel szemben azért a Fidesznek volt egy kormányzati tevékenysége 16 évig, amiben az elég sok minden kiderült, hogy mely szakterülete mit gondol a az országról és mi a jövőképe.

[01:00:27]De mert a Tisza vonatkozásában április 12 óta is a szakpolitikai témákban érdemi megnyilatkozást hát nagyon-nagyon keveset láttuk bocsánat de még most a most a csindadrattát azt látjuk most értem most értem most a Tiszáról beszél de ugye itt itt de hát az volt a kérdés hogy a Tisza egy létező vagy nem létező atóprogramjával kapcsolatban egy kampány elemen az ki lehet hogy nem létező hiszen a bíróság is ezt az ítéletet hozta is ugye az akkor kampányidőszakban még nem volt bírósági ítélet amek fel merül nem volt, de ugye azóta kiderült, hogy ez egy hazugság, és hát, hogy mondjam, azért sokak számára ez akkor is ugye ön is azt úgy fogalmazott, hogy hát nem hitték el az emberek, hogy az amit az amit állít a a Fidesz, illetve a Fidesz közeli sajtó, itt most ugye az indexre gondolok, hogy annak a valóságtartalma az az, hogy mondjam, az az erős lábokon állna.

[01:01:16]És engem hát, hogy mondjam, most hogyha végiggondolom, hogy készül egy cikk, ami ami a az ellenfél politikai lejáratását szolgálja, az a cikk az hazugság.

[01:01:25]És erre egyébként a kormány 10 milliárdos nagyságrendben egyébként adófizetői pénzből felhúz egy kampányt, amivel teleplakátolja az országot.

[01:01:35]Szóval, hogy mi a hivatali visszaállés és a hűtlen kezelés, hogyha ha nem ez az eset.

[01:01:41]Igen, de ez és ezt az ügyet vizsgálja ki az, akinek ez a dolga, és ha azt megállapítja, akkor erre az a válasz, hogy igen, ha az v de ő szeretné, hogy ez az ügy jó lenne, ha minden ilyen ügy, ami fölmerült az elmúlt hónapokba, fél évbe, egy évbe, hogyha ezeket az eljárásokat végigmenne, és ott valamit egy bíróság mondana, akkor az az legalább abban az értelemben lekerül a napirendről, hogy ez vagy azt megállap alapításra kap, és ezáltal a társadalom, nem tudom, hogy attól megnyugszik-e, mert én attól tartok, hogy olyan magasan van a hőfok, hogyha egy bíróság valamire ki fogja mondani, hogy szerinte ott az ügy nem áll meg, mert semmilyen jogellenes dolog nem történt, akkor majd azt fogják mondani, hogy mert a bíróságokon még nem történt meg a forradalom.

[01:02:30]Tehát ezért nagyon veszélyes szerintem az, ami az elmúlt hetekben tovább zajlik, mert nem lett vége a választási kampánynak, én úgy érzékelem, és ez szerintem probléma.

[01:02:40]Na, még kettő kérdés.

[01:02:40]a önkormányzati témák előtt ugye itt az elmúlt hetekben ugye az látszott, hogy hogy közel 400 embert bocsátottak el a Media WStől.

[01:02:48]Most ugye ez megint a még a kommunikációhoz kapcsolódik.

[01:02:53]És ugye tehát, hogy itt a tömeges munkahelyvesztés az egy olyan cégcsoportnál történik meg, ami ami tehát itt az látszik a különböző tanulmányokból, becsülésekből, hogy több 100 milliárd Ftos nagyságrendben kapott az államtól pénzt arra, hogy működjön.

[01:03:09]ön lát abban problémát, hogy lemennek a választások, és az a az a cégcsoport, ami a, hogy mondjam, a Fidesz kampányának a segítését szolgálta, ott egyébként tömegesen rúgnak ki embereket.

[01:03:20]Nyilván látok emberi problémákat, vissza családokról van szó, akik elveszítik a munkahelyet.

[01:03:25]Ezért nem örülök annak, amikor ezen csak gúnyolódás van adott esetben különböző oldalakról, egymás irányába, függően attól éppen a média vagy a népszaváról van szó.

[01:03:35]Én mindegyiket sajnálom, ráadásul kifejezetten sajnálom a napilapok eltűnését, mert én még ilyen ember vagyok, aki szeretek mondjuk egy újságot néha kézbe is venni, ha jól látom, erre egyre kevésbé lesz lehetőségem.

[01:03:49]Egyébként az itteni megyei lap is át fog alakulni heti lappá, ami nyilván nem ugyanaz, nem ugyanaz az információ háttérrel.

[01:03:55]Tehát szerintem itt van egy emberi probléma, hogy emberek állásokat, egzisztenciájukat veszítik el.

[01:03:59]És nyilván van egy másik probléma, ami megint csak fölveti azt a kérdést, hogy annyira rosszak voltak az elemzések, hogy föl se merült annak a lehetősége, hogy választást vesztünk.

[01:04:15]Hát meg ugye itt azért az a kérdés, mert hogyha ugye és most nem belevenve, hogy mely szerződés volt jogszerű és nem jogszerű, mert ezt én innen biztos nem tudom megítélni, de mégis csak komoly források érkeznek cégekhez, akkor nyilván mint ahogy mi az önkoráti cégek tekintetében is képzünk tartalékokat, maga az önkormányzat is képes tartalékokat, mert bármilyen váratlan esemény történhet, amikor fontos, hogy legyen valami amihez nyúlni, ésre ne rögtön kelljen nagyon nehéz döntéseket meghozni.

[01:04:47]Olyan, mintogyha itt ez nem történt volna meg.

[01:04:51]És hát ami egyébként politikai és nyilvánossági problémákat is fölvett, hiszen nagyon könnyen olyan szinten átbillenhet a nyilvánosság az egyik oldal irányába, ami meg szerintem egy demokrácia deficithez, a nyilvánosság nagyon komoly hiányaihoz vezethet, ami szerintem egy probléma.

[01:05:09]Hiszen ha egyébként azt szokott elhangozni az önök szerkesztősége részéről is, hogy az újságírás ellenzéki műfaj, tehát nyilván önök most is gondolom ellenzéki sajtónak tartják magukat, és majd kritizálják a kormányt, hogyha a kormány erre rászolgál.

[01:05:23]De azért ön örülnék, hogyha mondjuk ugyanezt a jobboldali szerkesztőségek is megtehetnék, ha még lesznek ilyen szerkesztőségek ebben az országban és ha nem lesznek, vagy nagyon-nagyon lecsökken a számuk, vagy nagyon lecsökken az, amit ők ők személyi állomány és egyéb tekintetében munkaként el tudnak végezni, legyen az egy oknyomozó riport is adott esetben, hogy tényleg közösen lehessen a korrupciós szintet csökkenteni, akkor szerintem az egy probléma és ez nehézsége lesz a következő éveknek.

[01:05:50]Az amit az elmúlt 16 évben a Fidesz kormány alatt mondjuk, hogy a nyilvánossággal, hát hogy mondjam, a állami szinten és magánpiaci szinten bizonyos szereplők tettek, hogy sorba hát, hogy mondjam, vásároltak fel, állítottak be szerkesztőségeket, cégeket ebbe a Kesmának nevezett holdingba, vagy a Media Worsksbe, vagy vagy most már ugye az Inda médiába.

[01:06:14]Tehát ten itt az Oligo Index TV2 megyei lapok tényleg hosszan lehet sorolni.

[01:06:19]ezen szerint a ez rendben volt.

[01:06:22]Nem volt rendben, és politikailag nem volt eredményes.

[01:06:28]Ezek közül egyébként több az életben nem keresett engem, vagy legalábbis hosszú évek óta például velem nem csinált interjút.

[01:06:33]Önök több interjút készítettek velem az elmúlt években, mint ezeknek a szerkesztőségeknek a jelentős része.

[01:06:39]Hm.

[01:06:40]De és akár, hogy mondjam, ebből ön szerint van, aki énvezetői pozícióban levonna a tanulságokat, hogy ezt viszont őszintén szólva nem tudom megmondani.

[01:06:48]Nem ismerem ezeket a szemé szereplőket, személyiségeket.

[01:06:50]Velük semmilyen kapcsolatot nem tartok.

[01:06:54]Nyilván az elmúlt hetekben sem ismerant ismeri azért vagy mészáros nő aki mé cá évek óta nem találkoztam Rogán még ugye a fidelitos időkből is ez így van de ettől még évek óta nem találkoztam de ugye Mészaros Lőrinc is azért egy olyan vele találkoztam évek óta mint ahogy előbb ezt mondtam én magam például kifejezetten sajnálom hogy egy régi nagymúltú napilapja a fehérvári vagy a fehér megyei közösségnek most át fog alakulni heti lappán még akkor ha ismerjük azért el hogy az emberek médiafogyasztási szokásai átalakulnak, tehát túl a politikai vagy akár ebből fakadó gazdasági helyzeten önmagában a nyilvánosság szerkezete átalakul, és ehhez mindenkinek, aki a nyilvánosságban médiát működtet, magának is valamilyen szinten igazodnia kell, hiszen az ilyen jellegű podcast műsoroknak, az online tartalmaknak, a digitális tartalmakon túl a közösségi médiafelületeknek és a komment szekcióknak van kommunikációs jelent jelentősége egyébként például az önkormányzatokhoz kapcsolódó tájékoztatási kötelezettséget is át kell gondolnunk és alakítanunk.

[01:07:59]A város közgyűlése éppen ezekben a lapokban tárgyalt egy ilyen előterjesztést.

[01:08:04]Nem azonnali hatállyal kell ezt megtenni, de át kell gondolni, mert láthatólag a az emberek máshol tájékozódnak, mint ahol mondjuk tájékozótak őt 10 vagy akár 20 vagy 30 évvel ezelőtt.

[01:08:15]Székesfehérváron és akkor áttérve a helyi ügyekre is, ugye ön 2024-ben ilyen 70% körüli eredménnyel lett ismételten polgármester.

[01:08:26]Most pedig ugye azért volt egy nagyon komoly kétados feleséget szenvedett a Fidesz mint párt a választáson.

[01:08:33]Akár az önkörüli, akár a városban a hangulat mennyire változott meg itt az elmúlt hónapokban?

[01:08:37]Ugye erre utaltam, amikor azt mondtam, hogy nem vontunk le következtetéseket 2024 eredményeiből, hiszen ott a júniusi eredményekben ugyan valóban én 70% fölött kaptam támogatást, amibég nyilván sok fideszes és sok nem Fideszes szavazó támogatása és bizalma is benne volt, de 40% körül kapott az EP listán maga a Fideszlista.

[01:09:01]Ettől egyébként most, mármint az utóbbitól egy magasabb részvétel mellett nem is maradtunk el olyan nagyon.

[01:09:05]Tehát kis túlzással a megvoltak azok a szavazóink most, akik 24.

[01:09:10]júliusában az EP listán ránk voksoltak és szavaztak, csak nyilván magasabb volt a részvétel, és akik többlet szavazóként elmentek, azok pedig nem ránk adták nagy többségben a boksukat, hanem a Tisza pártot támogatták és az új kormánynak adtak bizalmat.

[01:09:30]Igen, nyilván a közhangulattal választás egy kampány időszakában és mondjuk a választásokat követően pár hétig más volt.

[01:09:37]Én mára azt érzékelem, hogy zömében a köznyugalom visszaállt.

[01:09:43]Egyébként a választások után a Facebookon hát nyilván nem tudtam szavazást meghirdetni, de jeleztem, hogy gondolkodom azon, hogy mi legyen az én közéleti jövőm, és kértem, vártam a fehérvári emberek véleményét.

[01:09:57]Rengeteg érkezett, amivel úgy ítélem meg, hogy ők továbbra is a bizalmat a mi helyi munkánk irányába adják.

[01:10:04]Aztán persze majd eldől, hogy mikor lesznek önkormányzati választások és mikor dönthetnek és egyáltalán ki indulhat azokon a választásokon, hiszen hallunk mindenféle kezdeményezéseket esetleg előrehozott önkormányzati választásokra.

[01:10:19]Bár ezt Magyar Péter pont a név szerint engem is említve egy sajtótájékoztatón cáfolt, én pedig nem tudok mást tenni, mint bízok a miniszterelnök szavába.

[01:10:30]Tehát én úgy készülök, hogy 2029-ben lesznek önkormányzati választások.

[01:10:32]De hát fölmerült itt a ciklus korlátozásnak a kérdése, ha jól értem, egyéb tisztségviselők esetében is helyi szinten.

[01:10:41]Hát ebből azért nem nehéz kitalálni, hogy kiken gondolkodnak és milyen tisztségekről a parlamentben.

[01:10:48]Ugye néhány hát megválasztották, erről beszéltünk már az elején a megyei jogú városok szövetségének a az elnökének.

[01:10:55]Ebben a minőségében egyeztetett már a kormányzattal?

[01:10:59]Egy szakpitikai egyeztetésre került sortatási minisztériumban, a köznevelési államtitkár asszonnyal egy olyan témakörben, amiben véleményezésre kérték a adott szervezeteket.

[01:11:11]A megyogú városok szövetsége is, mint óvoda és bölcsőde fenntartó önkormányzatokat tömörítő szervezet, megfogalmazta a saját érdemi szakpolitikai javaslatait, és ezzel kapcsolatban tartottak utána egy egyeztetést.

[01:11:25]egyébként ez egy korrekt hangulatú egyeztetés volt.

[01:11:26]Más egyeztetésre azóta a kormányzattal nem került sor.

[01:11:31]Pár nappal ezelőtt az önkormányzati érdekképviseleti szervezetek vezetői találkoztunk, és beszéltük át, hogy a következő hetekben szeretnénk letenni az asztalra egy valamennyi önkoráti szervezet által elfogadható, mondjuk úgy, hogy alap vagy minimum önkormányzati szakpolitikai programot, és ezt eljuttatni a kormányzat irányába, kérve azt, hogy július végéig legyen lehetőség az öne, ami egy hivatalos önkormáti egyeztető fórumak a összehívására.

[01:12:00]A megyúvárosok szövetsége is egyébként megfogalmazta a saját szakpolitikai javaslatait.

[01:12:03]Ezt miniszterasszony irányába eljuttattuk pár nappal ezelőtt, kérve azt, hogy legyen lehetőségünk ezekről is majd egyeztetni, személyesen konzultálni.

[01:12:11]És kaptak már egyébként a személyes konzultáció.

[01:12:13]Pár napja küldtük ezt a levelet, tehát nem kaptunk ön még választ, de ezt nem rovom föl.

[01:12:20]Viszont bízom benne, hogy azért egy-két hónapon belül ezek az egyeztetési mechanizmusok el fognak tudni indulni.

[01:12:26]azért is, mert a mi elképzeléseink között vannak olyanok, amelyek középhosszútávú stratégiai elképzelések, de vannak olyanok is, amik érintik a 2026-os, illetve a 2027-es esztendőt, és olyan szakpolitikai felvetések, amikről muszáj lenne akár az önkormányzatok működőképességének fenntarthatósága érdekében is egyeztetni és tárgyalni.

[01:12:47]Nyilván vannak ezek között olyanok, amik alapvetően a főváros kormányzat közötti kérdések.

[01:12:52]Vannak olyanok, amik a mi szintünkön, a megyei jóvárosoknál jelennek meg.

[01:12:56]Ez ugye 25 város, nagyjából 2 millió lakossal, és nyilván vannak olyanok is, amelyek a nálunknál kisebb települések által felvetett problémák.

[01:13:05]Tehát az, hogy önkormányzat, az is egy ezért egy elég tággyűjtő forgal fogalom.

[01:13:08]Nem teljesen ugyanazok a problémák feszítenek bennünket.

[01:13:14]De szerintem lenne miről beszélni.

[01:13:14]Ugye volt jó pár héttel ezelőtt miniszterasszonynál egy egyeztetés.

[01:13:19]Ott még az MJV, ezt nem én képviseltem, hanem akkor még Szita Károly elnök úr, illetve Nemény András Szombathely polgármestere társelnökként, de az egy bemutatkozó látogatás volt.

[01:13:29]Ott érdemi szakpolitikai beszélgetésre, témafelvetésre még nem került sor, de bízom benne, hogy július végén vagy augusztusban, vagy legkésőbb szeptemberben lesz erre lehetőség, mert még egyszer vannak olyan problémák, akiket minél hamarabb az asztalra kell tenni.

[01:13:46]Ugye ön Fehérvár vonatkozásában beszélt arról, hogy az önkormányzat, illetve illetve a városban is azt érzékeli, hogyha az merülne fel, hogy hogy vissza kell venni a önkormányzati fenntartásba például az iskolákat, akkor erre önök készen állnának.

[01:13:59]Ez a hozzáállás az mennyire általános ön szerint mondjuk a nagyvárosok tekintetében?

[01:14:05]Nyilván most minden önkormányzatról nehéz.

[01:14:06]Mi ebbe a bizonyos javaslatcsomagba azt fogalmaztuk meg, hogy egyrészt szeretnénk megismerni, hogy a kormányzatnak ezekkel a szakpolitikákkal, intézményfenntartói feladatokkal kapcsolatban mi az álláspontja, egyáltalán gondolkodik-e azon, hogy például az iskolarendszer működtetését korábbi akkori ellenzéki kritikákat meghalva adott esetben felveti, de ez mindenképpen elengedhetetlen, hogy megismerjük a finanszírozási elképzeléseket.

[01:14:31]ugyanis anélkül, hogy én most a visszamutogatás soha nem szép területére tévednék, a 2010 előtti önkormányzati eladósodás egyik, nem kizárólagos, de az egyik fontos oka az volt, hogy az iskolákkal kapcsolatban az akkori mindenféle csomagokban olyan normatív kimondások történtek, amit az önkormányzatok saját bevételből nem tudtak pótolni, csak hitelből, és ezért eladósodtak.

[01:14:55]Ezért alakult ki az a helyzet, hogy a 2012-13-14 körüli időszakban az önkormányok többsége az azt mondta, hogyha ez a finanszírozási környezet, akkor inkább az iskolákat tartsa fönn az állam, de lehet kialakítani olyan finanszírozási keretrendszert, amiben adott esetben közelebb lehet ezt a fenntartói tevékenységet hozni az emberekhez.

[01:15:16]És itt is kérdés, hogy csak az általános iskolákról beszélünk-e, vagy beszélünk a középiskolákról, azon belül csak a gimnáziumokról beszélünk, vagy a szak iskolai rendszerről is beszélünk, szakképzésről, duális gyakorlati képzési helyekről egyaránt is.

[01:15:32]Tehát ez is csak egy olyan téma, amiről szerintem tárgyalni kell, mert én úgy érzékelem a társadalomból, tanároktól, diákoktól, szülőktől, hogy talán nyugodtabbak lennének, hogyha az önkormányzatok lennének az iskolák fenntartói.

[01:15:44]Ö, de még egyszer, akkor van ennek értelme, hogyha ennek egy jól átlátható, jövőbemutató forrásokat tartalmazó megfelelő finanszírozás a háttere, mert annak semmi értelme, hogy visszakapják az önkormányzatok egy alulfinanszírozottsággal, és akkor utána majd jön a veszekedés egy-két év múlva, hogy ki ezért a felelős és a hibás.

[01:16:05]illetve fontos elmondanunk, hogy azért ami az oktatásban kritikaként el szokott hangozni, az általában olyan témában jelenik meg, amiben a korábbi önkormányzati fenntartás alatt sem az önkormányzatok hoztak döntéseket.

[01:16:19]Tankyv, tanterv, tananyag kérdése, kötelező olvasmányok kérdése, hogy egy ilyen közkeretű témát fölvessek.

[01:16:24]Ezt akkor sem a akkori önkormányzatok, polgármesterek, közgyűlések döntöttek el, hanem a mindenkori államhoz ebben a vonatkozásban döntök.

[01:16:33]vagy mondjuk akár azt, hogy mondjuk lehet krétát venni például, de az már egy ez a másik igen.

[01:16:37]Ezért vettném föl azt a kérdést inkább, hogy nem csak az a kérdés, hogy mi az, amit visszakapnak az önkormányzatok, hanem szerintem az is kérdés, hogy ami marad az államnál, mert úgy gondolja az állam, hogy jobb a jobb, hogyha ő a fenntartója az adott tevékenységnek, akkor egyrészt ezt vizsgáljuk meg, hogy így van-e.

[01:16:53]Mássorban pedig, hogy azt hogy szervezi meg, tehát az állam hogy hozza meg azon a területen a döntéseit, mert itt nem önmagában azzal van csak a probléma, hogy állami fenntartásban az iskolák egy része, hanem az is kérdés, hogy mondjuk a tankerületnek milyen költségvetési vagy milyen szakmai döntési kompetenciái és lehetőségei vannak.

[01:17:12]Az az, amikor mi mondjuk így leülünk egy tankerülettel vagy egy iskolaigazgatóval tárgyalni, akkor itt egy döntéshozói szerepben lévő emberül, ott pedig nem, akkor abból nem fog tudni kialakulni egy érdemi tárgyalás.

[01:17:23]És úgy is le lehet hozni valamit helyi szintre az állam szintjéről, hogy ugyan az államhoz döntéseket, de nem központosítva egy állami szerv Budapesten vagy egy minisztériumba, hanem helyi szinten egy megyében vagy egy járásban lévő állami döntéshozó, aki ugyanott él, ahol mi ugyanúgy érzékeli a mindennapok valóságát, találkozik a döntésének következményét viselő emberekkel.

[01:17:47]Én én én ezt legalább ennyire fontos kérdésnek tartom.

[01:17:51]Mindahogy azt is, hogy amikor arról beszélünk, hogy önkormányzati világ, akkor ez ma már nem zárulhat a közigazgatási határon.

[01:17:57]Tehát muszáj, hogy agglomerációba gondolkodjunk, mert olyan feszítő problémáink vannak, amelyek jóval tómutatnak a településhatárokat.

[01:18:06]Nyilván elsősorban ez Budapestre igaz, de nem csak Budapestre igaz, hanem mondjuk ránk is.

[01:18:11]Viszont a napi népességünk mondjuk 50-60000 emberrel több, mint a lakónpességünk.

[01:18:15]És hogyha a nemzetközi agglomerációs kutatásokat nézzük meg, akkor körülbelül ennek a 100zres városnak az agglomerációja 250000 ember.

[01:18:25]Tehát nekünk a város szolgáltatásait, közműhálózatát, infrastruktúráját a 250000 emberre kellene építeni, de közben az összes elszámolásunk az állammal az állandó lakosságszámból indul ki.

[01:18:37]Ez például szerintem egy olyan hiba, amit mindenképpen orvosolni kell, és ezek nem olyan kérdések feltétlenül, amit azonnal meg lehet oldani.

[01:18:44]Tehát én ezt biztos nem várom el, és nem is lenne korrekt, hogyha ilyet fogalmaznék meg, csak kezdjük el az egyeztetéseket, jussunk fél év alatt, egy év alatt, másfél, két év alatt valamire, egy új struktúrára, és utána annak megfelelően alakítsuk át ezeket a rendszereket és persze a finanszírozáson belül azt a bizonyos szolidaritási hozzárulást megvizsgáljuk meg.

[01:19:07]Arra lehet egyébként érdemi lehetőséget, hogy a ugye itt az elmúlt heteknek a nyilatkozatai alapján azért lehet azt gondolni, hogy extra hozzájárulást azt nem fog kérni a kormányzat.

[01:19:17]Én legalábbis erre utaló.

[01:19:21]Azért, mert ugye két jogintézmény keveredett.

[01:19:22]Összekeveredett a szolidaritási hozzárulás jogintézménye, illetve a versenyképes járási program.

[01:19:30]Ugye az utóbbi esetében volt egy megállapítása az államnak, ami egy tényből indult ki, hogy adott esetben nincs növekmény.

[01:19:35]Ha nincs növekmény, akkor nincs miből elvonni.

[01:19:36]De ez semmilyen hatással nem volt a legnagyobb tételre a szolidaritáshozzárulásra.

[01:19:42]Csak, hogy számok nyelvén beszéljünk.

[01:19:42]Ez Fehérvár önkormányzata esetében ebben az esztendőben 9,5 milliárd Ft.

[01:19:47]Ez lakosságszámra vetítve egyébként valószínűleg több, mint mondjuk, amit Budapest fizet.

[01:19:54]Nyilván emögött van egy nagy gazdasági teljesítmény és egy jelentős és szerencsére az elmúlt években folyamatosan növekvő iparűzési adóbevétel.

[01:20:05]Ez a kettő együtt igaz.

[01:20:05]És tegyük hozzá, hogy az adósságállományt pedig 2013-14-ben az Orbán kormány átvállalta az önkormányzatoktól, és ez így együtt alakított ki egy finanszírozási környezetet, amiben van jó elem és van rossz elem.

[01:20:18]Ezt is érdemes lenne átgondolni.

[01:20:20]Mi van az átengedett adókal, gépjárműadó, személyi adalonadó?

[01:20:22]Mi van a vagyonadó?

[01:20:24]kérdésével, hiszen ha a vagyonadó úgy kerül bevezetésre, hogy az érint olyan vagyontárgyakat, amelyek mondjuk az önkormányzatoknál építményadó alá vontak, ugye ugyanazt a vagyontárgyat kétszer adóztatni nem lehet, akkor melyik lesz az erősebb?

[01:20:40]Mert nem szeretném azt megélni, hogy a vagyonadó bevezetése miatt az önkormányzatok építményadó bevétele egyébként jelentősen csökkenne.

[01:20:50]Ugye arról beszélt a egy interjúban, hogy például az építésigazgatás az egy olyan terület, ami visszakerülhetne az önkormányzatokhoz.

[01:20:56]Tud még olyat mondani, ami aminél azt érzi, hogy annak jobb helye lenne, jobb gazdája lenne mondjuk a város az államhoz képest?

[01:21:04]Én úgy érzem, hogy az általános iskolák azok ebbe a körbe tartoznak.

[01:21:06]Még egyszer, hogy megfelelő szakmai kompetenciákkal és megfelelő pénzügyi finanszírozással együtt kerül ez meghatározásra.

[01:21:15]A középiskolák az már szerintem egy más kérdés, hiszen ott a mi középiskolái hallgatóink, diákjaink nagyjából fele fehérvári kicsit talán több is, mint fele nem székesfehérvári, hanem viszonylag nagyobb körből ide látogató.

[01:21:29]Plusz az már a munkaerőpiacra is hat oda-vissza.

[01:21:32]Ott már lehet, hogy az állam szerepe az tud hangsúlyos lenni.

[01:21:37]Én mindenképpen úgy érzem, hogy lenne még néhány olyan terület, ahol a kötelező feladatok rendszerét kéne áttekinteni.

[01:21:46]Nem mutatnék senkit.

[01:21:46]Ugye ez az, amit mindenképpen meg kell szerveznie egy adott önkormányzatnak.

[01:21:50]És itt van például egy olyan terület, ami egyetlen egy városnak kötelező önkormati feladata, az a közösségi közlekedés.

[01:21:57]Ez csak Budapest feladata.

[01:22:00]Miközben könnyű belátni, hogy Székesfehérvárt vagy Debrec, vagy Miskolcot vagy Szegedet ugyanúgy nem lehet ma már elképzelni a mindennapokban közösségi közlekedés nélkül, de ez ma nekünk nem kötelező feladat, ami azt vonzza maga után, hogy sajnos mi ehhez nem kapunk állami normatívát szemben a fővárossal.

[01:22:17]Nem a fővárosi önkormányzattól sajnálom, csak megér szeretném értetni a problémát.

[01:22:24]Szerintem ezt át kell tenni a kötelező feladatok területére.

[01:22:26]Igenis meg kell szerveznünk.

[01:22:29]képer abszolút el tudnám fogadni, hogy mondjuk a szolidaritási hozzáárulásból erre el lehetne kezdeni költeni.

[01:22:35]Márcsak azért is, mert például Vitézi Dávidot úgy ismerem, mint akinek a közösségi közlekedése, közlekedés megszervezése egy fontos kérdés.

[01:22:42]Ezzel lehetne plusz forrást megteremteni, de ez a forrás ki fog esni akkor az állami költségvetésből, amit valahonnan meg egyébként pótolni kell.

[01:22:51]Másik ilyen terület például a színházak fenntartása.

[01:22:56]Ma a Vörösmarti színház a Székesfejvár önkormányzatának önként vállalt feladata.

[01:23:01]Hát abszolút nem tudnám elképzelni a városunk működését, kulturális életét a színházunk nélkül.

[01:23:08]Tehát ha mi kötelező feladat egy nagyvárosba, európai szintről nézve, középvárosba, mint nem egy színházi feladatrendszernek a az átgondolása, de mindig egészítsük ki azzal, hogy nem önmagában csak szerintem az állam önkormáti viszonyrendszerekben vannak kérdések, hanem az önkormányzatok ezek között is, mert például ha van Veszprémben egy jó minőségű, folyamatosan fejlődő állatkert, akkor tőle 20 percre Székesféváron nem kell létesítenünk egy állatkertet.

[01:23:37]De ha nekünk van egy minősített nagy szimfonikus zenekarunk, akkor lehet, hogy az a maga koncertjeit, a zenei kultúrát el tudja vinni Veszprémbe, Tatabányára, Érdre vagy éppen Dunajvárosba is.

[01:23:50]És úgy lehetne több pénzt kérni rá az államtól, hogy összességében az államnak viszont kevesebbe kerül.

[01:23:56]Tehát csak azt szeretném hangsúlyozni, hogy szerintem ezek olyan kérdések, amik egyébként Navrasis Tibor miniszter úrnál napirenden voltak az utolsó esztendőben.

[01:24:05]Sokat dolgoztunk is rajta, az emberek másként döntöttek.

[01:24:07]Hadd mondjuk el ezeket az elképzeléseket.

[01:24:09]Higgy el a Tisza kormány, hogyha ezekbe tudunk eredményt elérni, az az ő politikai sikere is lesz, amit szerintem az emberek helyi szinten vissza fognak igazolni.

[01:24:19]De hogyha ebben nem tudunk eredményt elérni, akkor ugyanúgy kritikus pont lesz a szolidaritási hozzárulás ennél a kormánynál, mint ahogy az lett egyébként a leköszönő kormánynál.

[01:24:29]és a helyi szavazási eredménybe például nem mondom, hogy ez volt a döntőérv, de igenis benne volt már ez a -9,5 milliárd Ft, amit mindenki érzett ebbe a városban, hogy óriási probléma, hiszen mondjuk egy osan körforgalom, az M7-es körforgalma, amit rengeteg nem Fehérvári és használ, és tudja, hogy teljesen alkalmatlan már annak a közlekedési nagyságnak az áteresztésére, az mondjuk 3,54 milliárd Ftba kerülne állami beruházásként.

[01:24:54]éves szolidaritás hozzáásunkból kettő olyan körforgalmat tudnánk bővíteni, amit még egyszer a fehérvári gazdaság ezekben a napokban is megtermel.

[01:25:03]Tehát nem többlet adóról beszélünk, a jelenleg megtermelt adó újraosztásáról szerintem hatékonyabb formában.

[01:25:12]Ha már behozta a Naurais Sibor nevét, utolsó kérdések a interjúban.

[01:25:15]Ugye egyrészt ugye azt mondta Navaracsis Tibor, hogy Gulyás Gergely mellett ön lehet egy olyan politikus, akivel 2030-ban győzhet a Fidesz.

[01:25:23]Ön pedig ugye erre azt mondta, hogy nem érdekli ez a feladat.

[01:25:28]Miért nem?

[01:25:30]Egészen pontosan azt mondtam, hogy engem jobban érdekel a székesfehérvári közösség, az önkormányzati ügyek, az önkormányzati világ, egyetlen a polgármesteri munka.

[01:25:38]2014-ben hoztam egy tudatos döntést.

[01:25:42]Hozzám, ezt a munka itt közelebb áll.

[01:25:46]És megkaptam ehhez az emberek bizalmát.

[01:25:49]hogyha a fehérváriak megbíznak bennem a jövőben is, akkor egy csapat élén ezt a csapatot vezetve szeretném a fehérvári ügyeket tovább vinni a következő ciklusban is.

[01:26:00]De Talerand ugye azt mondta egyszer, hogy a szerelemben és a politikában olyan soha és biztos nem létezik.

[01:26:04]Tehát én nem általában is örökre zártam ki az országos politikát, mert nyilván az egy teljesen más helyzet, hogyha mondjuk a cikluskorlát esetleges felvetésével hatalmi eszközzel ellehetetlenítik, hogy a polgármesterek jelentős része újraindulhasson 202-ben, akkor az embernek át kell gondolnia, hogy teljesen ott hagyja a közéletet, és valami teljesen más dologgal kezd el foglalkozni, vagy ezt továbbra is hivatásának tekinti, és akkor viszont megnézi, hogy milyen egyéb területeken tud közéleti tevékenységet folytatni.

[01:26:34]Bár az én esetemben ugye lehet ez is nehéz, mert lehet, hogy én leszek az az ember, lesz még néhány rajtam kívül, aki polgármesterként se indulhat, meg parlamenti képviselőként sem.

[01:26:44]Hát, hogy ez demokratikus erre mindenki marad minisztrálnak?

[01:26:50]Hát akkor lehet, hogy valami teljesen más dologgal csinálni, vagy a közélet más szintjeit kell megnézni.

[01:26:55]De de én én úgy érzem, hogy hogy talán ehhez a dologhoz már ennyi év után az ember ért.

[01:27:05]Ezt én szeretem csinálni.

[01:27:05]Engem minden Fehérvárhoz kötem, amikor nem voltam polgármester, és akkor is itt fogok élni, amikor már nem leszek polgármester.

[01:27:12]Én azt szeretném, hogy ez a világ, ez a város tovább fejlődjön, világozzon.

[01:27:16]hogyha ezt hatalmi eszközökkel tőlem senki nem vonja el, illetve a bizalmat a fehjevári polgároktól megkapom, akkor én 30-ban vagy 29-ben nem szeretnék máson gondolkodni.

[01:27:28]Ha amennyiben máshogy történik, akkor nyilván az egy új helyzet, akkor azt nekem is újra kell gondolni, adott esetben a családommal megbeszélve, hogy van-e egyáltalán a közéleti munkának így értelme, hogyha adhok lehet ilyen jellegű döntéseket, csak azért, mert valaki éppen nagyon megnyert a választást hozni.

[01:27:44]De lehet, hogy ebből egyébként az következik, hogy akkor akkor megfogalmazunk valami újdonságot a magyar politikában.

[01:27:52]Én ezt egyébként a normális szóval szeretném mondjuk úgy, hogy jellemezni.

[01:27:59]Tehát én úgy érzem, ez mit jelent?

[01:28:02]Én azt érzem, hogy az inga sokak szemébe a Fidesznél kilengett az egyik irányba, de én sajnos úgy érzékelem, hogy ez óriási lendülettel most kileng a másik irányba, miközben szerintem az emberek jelentős része, beleértve a Tiszaszavazók jelentős részét is, akik hittek a szeretet ország kifejezésben, szerették volna, ha itt megáll az az inga, ezt nevezem egy normalitásnak.

[01:28:24]önnek soha nem volt egyébként olyan olyan pont a politikai karrierében.

[01:28:27]Most akár most az elmúlt éveket, hogyha nézzem, amikor amikor az így komolyan felmerült ebbe, hogy hogy a Fidesz nem biztos, hogy az ön politikai közössége.

[01:28:40]Az nyilván fölmerül időről időre a az emberbe, hogy a közösségének mennyi olyan eleme van, amivel egyet tud érteni, és mennyi az, amivel vitatkozik.

[01:28:51]és sportos városban élünk.

[01:28:51]Valamikor egyetértünk a csapat összeállításával a jégkorong mérkőzésen, van amikor kevésbé, de ettől még szurkolunk a Volánnak.

[01:29:03]Lehet olyan pont, amikor az ember azt mondja, hogy valami teljesen másban gondolkodik, de egyrészt egy hűséges típus vagyok.

[01:29:08]Én 89 decemberében valahova csatlakoztam.

[01:29:11]Ezt nagyon nehezen engedem el még, hogyha talán érződik, hogy hogy tudok kritikus, önkritikus is lenni.

[01:29:17]És sok mindennel, vagyis ezt el is mondtam az elmúlt években, nem feltétlenül értettem egyet, sok mindennel viszont igen, [zihálás] legyen az egy családpolitika megközelítés, legyen az a közösség fontossága és sok egyéb terület is.

[01:29:28]Egy választások után viszont megint csak valahogy az az érzés bennem, hogy a süllyedő hajóról lelépni az szerintem nem feltétlenül egy szép dolog.

[01:29:41]Tudom, hogy ezek ilyen emberi megközelítések, de hát én ilyen ember vagyok, ez is belőlem jön.

[01:29:44]Ha egy másfél év múlva van egy szituáció, azt majd nekem is értékelnem kell.

[01:29:49]Egyekre jelenleg ennek a közösségnek én tagja vagyok, és bízom abban, hogy ez a közösség fog tudni nagyon határozottan, nagyon egyértelműen, nagyon elvágósan egyébként megújulni.

[01:30:02]És szerintem erre elég kell, hogy legyen egy év, hogy ennek az iránya legyen a tartalmi vagy a személyi politika tekintetében egyértelműen meglátszódjon.

[01:30:10]Ha így lesz, akkor a közösség tagjaként tudom folytatni a munkámat.

[01:30:15]Ha nem így lesz, akkor majd beszéljünk arról akkor.

[01:30:19]Hm.

[01:30:19]De hogy egyébként amikor olyan ügyek voltak, hogy a nem tudom a CEU-nak az előldözése a menekültelen kampányó, ugye most egy tényleg stílussal beszéltünk még az elején is sokat, vagy a vagy a tényleg a az orosz pártiság, az EU, hogy ezekben a ezekben a Igen.

[01:30:34]Csak az a kérdésem, hogy azt értsük meg, hogyha az én szerepfelfogásom az, és ez 2010 és 14 között már ez volt, hogy hogy én tudatosan a polgármester és a helyi közéleti munkát szeretném folytatni, akkor bár van véleményem, mert nyilván itt élő ember vagyok, aki ugyanús, olvas, hallgat, néz, beszélget, de én nekem a helyi dolgokkal van dolgom foglalkozni addig, ameddig politikával foglalkozok.

[01:31:00]azok a kérdések, amiket ön felvetett adott esetben jogosan, és lehet, hogy valamiben egyetértenénk, lehet, hogy valamiben vitatkoz vitatkoznánk egymással, de azok országos politikai jellegű kérdések, és én nem értek egyet azokkal a polgármesterkollégákkal, megértem őket, csak nem értek egyet, akik folyamatosan a poszik nagy részében országos pártpitizálnak, de ez nem azt jelenti, hogy jobb vagy rosszabb egyik a másiknál.

[01:31:24]Ők ezt a szerepfelfogást vallják magukénak.

[01:31:27]őket adott esetben így támogatják helyben az emberek.

[01:31:31]Tőlem meg mást szoktak meg, és mást is fognak látni a következő időszakban is.

[01:31:35]Beleértve az új kormány tekintetében is, ott és akkor fogok kritikát megfogalmazni, ha az Fehérvárt érinti, vagy az önkormányzati világot érinti.

[01:31:44]És ehhez tartottam magam április 12 előtt is, hogy ott fogalmaztam meg kritikát a nyilvánosság előtt, ahol úgy éreztem, hogy valami olyan dolog történik, ami rossz az önkormati világnak, vagy adott esetben a fehérvári közösségnek.

[01:31:59]Ugye egy évre választott új elnökséget a a párt, és ugye Orbán Viktor lett a a pártnak az elnöke.

[01:32:04]Meg tud-e újulni vele szerint a Fidesz?

[01:32:07]És azt most hozzáteszem, hogy ugye ő maga mondta azt a kongresszuson, hogy hát ismertek engem rév rég, nem akarok egyáltalán megváltozni.

[01:32:14]Semmi kedvem ahhoz, hogy megváltozzak.

[01:32:17]Szerintem itt két egyszerre létező valóság van.

[01:32:20]Az egyik valóság az, hogy van egy két és fél millió ember.

[01:32:23]Most ne menjünk bele a kutatások jelenlegi eredményébe.

[01:32:27]Április 12-én 2,sés fél millió ember támogatta Orbán Viktort, a Fideszt és azt a és ezt a politikát.

[01:32:31]Ez a kétsés fél millió ember azért valljuk be és mondjuk ki, hogy jelentős arányban Orbán Viktort szereti, kedveli és politikai értelemben követi.

[01:32:43]És van egy másik tény, hogy ezzel szemben megfogalmazott ennél nagyobb többség, amelyik ezt pedig kifejezetten elutasítja.

[01:32:54]Ezt a kettőt kell valahogy átgondolva úgy kialakítani a mozgalom jövőjét, hogy ne veszítsük el adott esetben eznek a nagyon nagy közösségnek jelentős részét.

[01:33:06]olyan legyen az átalakulás, de közben ez a közök vagy a közösségnek az a része, aki erre kész és hajlandó, vagy hajlandó lesz egy év múlva, három év múlva, vagy hat év múlva, az egyébként azt mondja, hogy igen, egy megújult Fideszt vagy Fidesz körüli mozgalmat újra vagy először, de támogatni tudok, de ezt nem tudjuk megállapítani 2026 júliusának elején, de egy év múlva, másfél év múlva nem meg tudjuk állapítani, hanem muszáj megállap apítani, ha 2030-ban egyáltalán országos szinten választást akar ez az oldal nyerni.

[01:33:42]És nyilván azért ne felejtsük el, talán tőlem ez hiteles, mert számomra ez legalább annyira fontos, hogy előtte pedig lesz egy önkormányzati választás, lesz egyébként egy Európa parlamenti választás, tehát valójában 29-re kell készülni.

[01:33:58]Ez pedig azt jelenti, hogy 27 nyarán már pontosan kell tudni, hogy mit jelent az, hogy megújult Fidesz vagy polgári közösség egy jobb, közép közéleti és program alkotási háttérrel is nagyon fontos megújult személyi háttérrel is.

[01:34:14]Szívesen beszélgetek erről majd egy másfél év múlva, hogy ez az akkori döntések tekintetében és függvényében megtörtént, vagy nem történt meg.

[01:34:25]térjünk rá vissza akkor akkor egy év múlva várjuk majd a stúdióba.

[01:34:27]Köszönöm szépen, hogy elvállalta ezt a legközelebb én megyek és tényleg nagyon hálás vagyok.

[01:34:33]Köszönöm, hogy itt Fehérváron tudtunk találkozni és remélem, hogy nem volt unalmas a riport és az interjú senkinek és annyit hadd tegyek hozzá, hogy várunk mindenkit szeretettel, fehérvárunk.

[01:34:43]Köszönjük szépen.

[01:34:43]Nektek pedig köszönöm a megtisztelő figyelmet.

[01:34:45]Hogyha tetszett ez a műsor, illetve ez a videó, akkor iratkozzatok fel a csatornánkra, és támogassátok a Telexet.

[01:34:51]Ehhez minden információt megtaláltok a telex.hu/ támogatás oldalon.

[01:34:55]Kollégáim nevében még egyszer köszönöm, hogy velünk tartottatok.

[01:35:12][zene]