Úgy bánt a Fidesz az országgal, mint egy játszani akaró kutyával

[00:04:57]เ Nagy szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:05:01]A Telex élőműsorát látjátok.

[00:05:03]A Tisza 15.

[00:05:06]alaptörvény módosítással jelentős változtatásokra készül.

[00:05:07]A Fidesz pedig elkezdett aggódni a jogállamért és a demokráciáért.

[00:05:11]Ebben a műsorban Cseke Balázsal és Sarkadi Zsolttal a Telex újságíróival fogjuk átbeszélni a kialakult helyzetet, hogy milyen kritikák vethetőek fel az alaptörvény módosításával kapcsolatban, és hogy mennyire hiteles szereplő a Fidesz, amikor önkényről beszél.

[00:05:24]Mielőtt elkezdenénk a beszélgetést, arra kérlek titeket, hogy iratkozzatok fel a csatornánkra, és hogyha tettitek, akkor támogassátok a Telexet.

[00:05:32]Ehhez minden információt megtaláltok a telex.hu/ támogatásoldalon.

[00:05:38]És kezdjük is.

[00:05:38]Zsolt Balázs.

[00:05:38]Sziasztok.

[00:05:40]Jó reggelt.

[00:05:41]Jó reggelt.

[00:05:41]Szia.

[00:05:43]Először beszéljünk a 15.

[00:05:43]Alaptörvény módosításról és azon belül is Súlyak Tamásnak az elmozdításáról, illetve annak módjáról.

[00:05:50]Ugye a Tisza szerint ők azt mondják, hogy ők arra kaptak felhatalmazást, hogy elmozdítsák az Orbánrendszer bábjait.

[00:05:56]És ezekben a ügyekben, amikben például SőK Tamás nem szólalt meg, ez indokoltá teszi azt, hogy őt őt egy ilyen módon kiírják a a hivatalából.

[00:06:06]Ugye a kritikusai pedig azt mondják, hogy hogy ez a típusú módosítás az, hogy egy mondattal le lehet szedni a köztársasági elnököt, ez akkor innentől kezdve bárkivel megtörténhet, aki mondjuk szót emel a hatalommal szemben.

[00:06:18]Hol van itt az igazság?

[00:06:21]Balázs?

[00:06:24]Magyar Péter azt már a kampány során is megígérte, hogyha kétharmaddal nyer a Tiszapárt, akkor akkor alaptörvényt fognak módosítani, és valóban el fogják távolítani az általabábbnak nevezett közjogi tisztségviselőket.

[00:06:37]elég hosszan sorolta, hogy kiket is.

[00:06:39]Köztük volt Súlyok Tamás is.

[00:06:42]Az első miniszterelnöki beszédében a parlamentben is azt felszólította lemondásra Sullyok Tamást és jelezte, hogyha ezt nem fogja megtenni a május 31-i határidőre, akkor akkor ezt ezt bizony törvénymódosítós törvénymódosítással fogják elérni.

[00:06:57]Ezt nyújtotta be a Tiszapárt múlt szombaton.

[00:07:06]korábban már társadalmi egyeztetésre bocsátották, és valóban, ahogy mondod, a záró és vegyes rendelkezések között egy mondat szerepel arról, ami lényegében arról szól, hogy ahogy ez az alaptörvénymódosítás, ez a 17.

[00:07:17]módosítás hatályba lép, azon a napon a hivatalban lévő köztársasági elnöknek a megbízatása azonnal megszűnik, és a helyére az országgyűlés választ addig átmenetileg, de legfeljebb öt évre egy új köztársasági elnököt, amíg nem lesz meg az új alkotmány.

[00:07:38]Hiszen hiszen ami még fontos, és amit Magyar Péter mindig kiemel, hogy ez most csak egy átmeneti módosítás, és ezután kezdenek ősszel kezdenek egy hosszabb távú alkotmányozási folyamatba, amely végén pedig meglátjuk, hogy akár az is lehet, hogy közvetlen államfő választást fognak bevezetni.

[00:07:56]Ez ez ki fog derülni, ami biztos, hogy most, hogyha ez hatályba fog lépni, ez a törvény, erről jövő kedden szavaznak, akkor Slyok Tamásnak megszűnik a megbízatása.

[00:08:07]Hát nem biztos, mármint szerintem Súlyok Tamás azér még tudja húzni az időt, vagy hát az időt mindenképp tudja húzni.

[00:08:14]A az az alkotmányértelmezés, amit ő szeretett volna az alkotmánybíróságból kicsikarni előzetesen, hogy az alkotmánybíróság mondja ki azt, hogy az az alkotmánymódosítás, ami konkrét személyekre irányul, az nem igazi alkotmánymódosítás.

[00:08:30]Ö csak ugye az alkotmánybíróság elhajolt ezelől, amikor a bírák kérték a saját kizárásukat abban, hogy ebben az ügyben el tudjanak járni.

[00:08:37]Tehát ezt a ezt az indítványt Sülyak Tamás újra meg tudja tenni akár szóról szóra azzal a különbséggel, hogy a feltételes módot átteszi tényleges jelenidőbe vagy múltiidőbe, mert ugye most már ismerni fog egy normaszöveget, most már egy konkrét alkotmánymódosításnak az értelmezését kérheti az alkotmánybíróságtól.

[00:08:55]És való igaz, hogy az Alkotmánybíróság elvileg a fideszes szabályok szerint nem vizsgálhatja egy alkotmánymódosításnak az alkotmányosságát, de ugye Sújok Tamás indítványa pontosan arra irányult, hogy az alkotmánybíróság különböztethesse meg az alkotmánybíróságokat, az alkotmány módosításokat aszerint, hogy mi alkotmánymódosítás és mi nem igazi alkotmánymódosítás.

[00:09:13]Tehát az, hogy Magyar Péter azt mondta, hogy augusztus 20-á, jól emlékszem, akkor már új köztársasági elnököt akar, hát az az nem biztos, hogy össze fog jönni, hogyha hogyha Süljö Tamás felveszi a kesztyűt.

[00:09:25]De tény, hogy amiatt, mert a Fidesz kicsontozta ezt a szervet, mármint a köztársasági elnöki pozíciót, ami valójában a rendszerváltás utáni Magyarországon egy ellensúlynak jött létre, egy politikai ellensúlynak.

[00:09:37]önmagában ez vezetett oda, hogy Súlyok Tamásnak nem nagyon van semmi a kezében a a az Országgyűlés alkotmányzó többségével szemben arra, hogy a saját hivatalát megtartassa.

[00:09:47]Ezt értem.

[00:09:47]Bocsánat, csak ugye itt most a kérdés az még a az elejé, hogyha visszamegyünk, akkor ugye itt most két kritika áll egymással szemben.

[00:09:52]Magyar Péter azt mondja, hogy akkora felhatalmazást kaptak, és ő erre kért felhatalmazást, hogy eltakarítsa tulajdonképpen ugye nyilván ezzel a politikai szóhasználattal élve az Orbán rendszernek a kiszolgálóit, míg ugye a kritikusok pedig azt mondják, hogy hát azért egy tolvanással kiírné köztársasági elnököt, bármit is tett, vagy vagy vélelmezhetően tett a a múltban, vagy ahogyan mondjuk nem töltötte be a hivatalát, az nincsen rendben.

[00:10:17]Itt hogyan lehet igazságot tenni ebben szerintetek?

[00:10:20]Hát szerintem nem.

[00:10:20]Tehát szerintem az nagyon fontos ebben, hogy nem mindegy azért, hogy milyen az a tolvanás.

[00:10:24]És és én például azt vártam, hogy ebben az alkotmánymódosítási javaslatban, amit a Tisza benyújt, vagy hát a magyar Pétrék benyújtanak, abban abban lesz valami lesz valami konkrét levezetése annak, hogy Súlyök Tamás pontosan miért és hogyan veszíti el a mandátumát.

[00:10:42]És nem nem csupán az lesz benne a záró rendelkezések között, ahogy ugye mondta is a Balázs, hogy akkor ahogy ez hatályba lép, ő elveszíti a mandátumát.

[00:10:51]Mert mert azért valóban lehetne sorolni azt, hogy Súlyök Tamás hogyan vált egyébként méltatlanná erre a posztra, de de ugye ezt nem nem akarják a normai értelemben ez értelmezhető egyébként, tehát hogy az, hogy ő nem szólalt meg bizonyos politikai ügyekben, vagy ha nem viselkedett mondjuk köztárság elnökhez méltó módon, ez például jogilag elég megalapozást adna arra, hogy mondjuk ezekre hivatkozza foszták meg.

[00:11:14]önmagában az, hogy nem szólalt meg egy ügyben, az nem feltétlenül, de az, hogyha nem volt tehát nem viselkedett elég méltóságteljesen, vagy nem tudta képviselni a nemzet egységét, azt azt már szerintem az egy jogilag értelmeztő kategória lenne, hogyha Tisza megkísérelte volna ezt ezt leírni.

[00:11:29]Hát ott miért 122-ben az Aranybullában is benne volt, hogyha egy valamely várnak az ispánia nem viseli elég jól magát, akkor akkor azt el lehet küldeni.

[00:11:38]A nemesek elküldhetik.

[00:11:40]Tehát, hogy ezt ezt ezt ugyanúgy ez ez egy ez egy több 100 éve a magyar jogban ez egy létező dolog, hogyha valaki nem viseli elég jól magát, akkor azzal le lehet számolni.

[00:11:50]Itt ehelyett csak az van benne a szövegben, hogy hogy ez hatályba lép, megszűnik, kész mehet.

[00:11:55]Igazából ugye amire gyakran hivatkoznak, hogy az alaptörvény szerint a köztársasági elnöknek ki kell fejezni a nemzetegységét, de jogilag valójában ez egy értelmezhetetlen fogalom.

[00:12:04]mi az, hogy kifejezi a nemzet egységét már a megválasztásától kezdve, attól kezdve, hogy nem is közvetlenül választják meg, hanem hanem az országgyűlési többség, a kéthados többség, ami Sullyok Tamás megválasztásánál a Fidesz volt, ettől kezdve már nem tudja nemzet egységét megfog meg testesíteni, hiszen már az ellenzéki választók érezhetik úgy, hogy ez nem az ő köztársasági elnökük.

[00:12:31]Valóban aztán a viselkedésével például ha gesztusokat tesz azoknak a választóknak, akik nem a Fideszre szavaztak, olyan társadalmi csoportoknak, akiket a Fidesz az elmúlt években támadott, azzal már tud tenni ebbe az irányba, de pusztán jogilag az, hogy kifejezi a nemzet egységét, ez ez így értelmezhetetlen.

[00:12:53]Ha már az, hogy ezt hogy módosították, én arra számítottam, hogy azáltal, hogy Magyar Péter ugye nagyon egyértelműen felsorolta, hogy a legfőbb ügyész, azz elnöke, Alkotmánybíróság elnöke, OB elnök, KRI elnök, tehát nagyon hosszan sorolt, kiket fognak eltávolítani.

[00:13:10]Akkor én arra számítottam, hogy valami egy olyan mondat lesz az alaptörvénybe, ami a rendszerváltásra és az ő korábbi rendszerben betöltött szerepükre hivatkozva egyben fogja ezeket a közjogi tisztségviselőket megfosztani a hivataluktól.

[00:13:26]De nem ez történt.

[00:13:26]Például teljesen máshogy nyúl hozzá az Alkotmánybíróság elnökéhez, az OBH és a kúria elnökéhez.

[00:13:34]És ha vannak olyanok, mint az állnök vagy legfőbb ügyész, aki aki nem érint ez az alaptörvénymódosítás.

[00:13:40]Igen, ilyen szempontból valóban az is meglepő, hogy ugye a választások éjszakáján már megtörtént a felszólítás Magyar Péter részérőre, hogy akkor május 31-ig távozzon mindenki önként a hivatalából, de gondolom, hogy megvizsgálták annak a lehetőségét, hogy lehet-e ezt a nagyon sok különböző hát, hogy mondjam, ilyen ilyen jogi érvel alátámasztott és és hogy mondjam, ilyen aládúct intézményt kezelni, és valószínűleg nehéz azt mondani, hogy egyszerre hozzanak egy olyan módosítást, ami az a köztenség elnököt érinti, az alkotmánybíróság ágot érinti, és még lehet-e sorolni az állami számőszékig?

[00:14:15]Hát bizonyára, de például, hogy ugye ott van az Alkotmánybíróság elnöke, Polt Péter, aki az elmúlt években visszatérő eleme volt a magyar közéletnek az, hogy ő mennyire a Fidesz befolyásolását, a Fidesz befolyását testesíti meg az ügyészséggen, és hogy mennyire politikai motiváció alapján irányítja a a a nyomozásokat.

[00:14:36]Na most ehhez képest Polt Péternek a megbízatása az alkotmánybíróság élén csak azért szűnik meg, mert elmúlt 70 éves, holott lehet, hogy meg lehetett volna csinálni azt is, hogy hogy akkor nézzük meg az ügyészségnek a munkáját Polt Péter irányítása alatt, találjunk valami ügyet, amiben levezethető az, hogy Péter adott valamilyen utasítást, hogy a nyomozást, amivel a nyomozást politikai érdek mentén befolyásolta, kész, el lehet kapni.

[00:15:00]De de az, hogy most tehát nem nem az a baj Péterre, hogy elmúlt 70 éves valójában, hanem hanem az, hogy mit csinált a legfőbb ügyészség élén.

[00:15:07]És és tehát igen, ezek ez ezekre mondtam azt, hogy hogy nem mindegy az, hogy milyen az a tolvonás, amivel amivel amivel elküldik ezeket a a Tisza által bábnak nevezett fideszes közjogi méltóságokat.

[00:15:22]És akkor még egy kicsit ehhez hozzátéve, hogy ugye a Alkotmánybíróságról is most azoknak fog megszűnni a megbízatása, akik elmúltak 70 évesek, de továbbra is ott maradt például Hende Csaba, akinek hát az alkotmánybírósághoz miközze valahol ügyvédként kezdte a politikai vagy a a karrierjét a jogi egyetem elvégzés.

[00:15:41]Annyi köze van, hogy egyébként az alkotmánybíróságot eredetileg kiherélő negyedik alkotmánymódosítást beterjesztő között ő ott volt.

[00:15:49]Hát akkor akkor ez a köze de amúgy világ életében a politikában volt országgyűlési képviselőként meg honvédelmi miniszterként és ő ez az alkotmány módosítás után most még azt hiszem három vagy négy évet még ott maradhat az alkotmánybíróságban, és akkor amikor betölti a 70.

[00:16:04]életévét, akkor fogja ő is elveszteni a hivatalát.

[00:16:09]Ugye vannak olyan olyan hangok, amelyek szerint a tulajdonképpen a köztársaság elnöki hivatalnak vagy tisztségnek ezzel vége, mert hogyha ezt most egy köztársaság elnöke meg lehet csinálni, akkor akkor innentől kezdve bárki is vállalja, bárkit is választanak meg azonnantól, hogyha egy kétharmados kormányzatnak szúrja a szemét, akkor bármikor egy alaptövény módosítással vagy alkotmány módosítással, hogyha így fogják jövőben nevezni majd újra, akkor el lehet távolítani.

[00:16:33]Erről te mit gondoltok?

[00:16:34]Hát ott Magyar Péter ugye azt mondta, amikor amikor ezt a javaslatot bejelentették, ö hogy hogy súlytalanná tette a Fidesz elmúlt 16 éves kormányzással a köztársasági elnök hivatalt, és ezt láttuk mi is.

[00:16:46]Az, hogy a Fidesz folyamatosan politikai kinevezetteket ültetett erre a pozícióra, hát 2010 előtt hagyományosan a köztársasági elnök volt a legnépszerűbb politikus Magyarországon.

[00:16:56]Ugye olyan nagy formátumú politikusok voltak köztársaság elnökok, mint Göncerpád vagy Sójom László, Mel Ferenc is.

[00:17:00]És akkor utána jött a Fidesz, ahol a az első köztársasági elnök jelöltjük az ugye Smith Pá volt, aki belebukott a köztársasági elnökségbe.

[00:17:09]Utána jött Áder János, akinek ugye a legnagyobb fitje az az volt, hogy ki tudta tölteni a két ciklusát.

[00:17:16]De ő se csinált valójában semmit, semmilyen szinten nem.

[00:17:18]Ő is népszerű volt egyébként.

[00:17:20]Tehát azér az alkori felmérésekben azért népszerű volt, de akkor a Fidesz mögött ott volt, amiről majd később beszélünk, a Fidesz mögött valószínűleg ott volt a legszexibb tulajdonsága az, hogy nagyon erős volt és és ez az erő, ez valószínűleg Áder Jánosra is áramlott valamennyire.

[00:17:31]ö azóta ez már nincs ott a Fideszben, de hogy a a tény az, hogy Áder János köztársasági elnökként egyszerűen csak nem tudom, egy kicsit puhább volt, mint mint mint más fideszesek, de de nem nem volt a hatalomnak valódi ellensúlya, nem nyúlt bele olyan ügyekbe, amiben amiben a a magyar emberek, a magyar lakosság jelentős része igényelte volna azt, hogy a köztársasági elnök valamilyen szintű ellensúlyt képezzen a törvényalkotással szemben.

[00:17:56]Utána jött Novák Katalin, aki szintén megbukott.

[00:17:58]Utána pedig jött Súlyak Tamás, aki ugye azzal kezdte a köztársasági elnökségét, hogy akkor kiderült a az apjának ez a kétes nyilasközeli múltja, és erre ő annyit reagált, hogy hát a családi legendáriumban vagy hős, úgyhogy akkor így ennyi.

[00:18:13]Szóval ez nem nem az a dolog, amivel amivel a magyar lakosságnak milliói tudnának tudnának nagy mértékben azonosulni.

[00:18:21]És mi is volt a kérdés?

[00:18:26]Hát hogy hogyha ezt egy tolvanásra el lehet távolítani egy köztársági elnököt, most ugye Magyar Péter azt mondja, hogy ez most nyilván ez a Slyök Tamásról szól, de hogy hogy mondjam és pont pont erről erről van szó, hogy azt mondta Magyar Péter, hogy ahhoz nagyon drága, hogy ne érjen semmit a köztársasági elnöki hivatal, és valószínűleg ők tényleg tervezik azt, hogy hogy újra visszaadják azokat a jogköröket és azt a súlyt a köztársasági elnöki hivatalnak, ami egyébként 2010 előtt az övé volt.

[00:18:49]Csak hogyha most a kormányzat egy vele egyet nem értő, bár eddig ugye mindenben, hogy mondjam, nem akasztotta meg a az ügymeneteket a SőK Tamás egy mondjuk egy olyan községelnök lesz, aki aki viszont valós ellensúlyt fog képezni és felszólal, akkor ő miért ne számíthasson arra adott esetben, hogy őt is majd mondjuk jogi barkácsolással eltávolítják egy általából?

[00:19:12]Ha közvetlen ha közvetlen elnökválasztást vezetnek be, akkor akkor azt nem fogod tudni olyan könnyen leszedni azt a köztársársasági elnököt, mármint, hogy a népszerűség miatt, vagy a hát a legitim nagyobb legitim nagyobb legitimáció van.

[00:19:22]Akkor a köztársasági elnök mindenhol mindig mondhatja azt, hogy halló, hát a magyar választóknak több mint fele az itt velem van, akkor akkor te nem fogsz engem leszedni csak úgy.

[00:19:30]És egyébként a köztársasági elnöknek a pozíciója most is elég jól körül van bástyázva az alkotmányban.

[00:19:37]Éppen ezért ez egy nagyon érdekes kérdés, hogy hogy az az alkotmánybíróságnak az alkotmánymódosítások mérlegelését lehetővé tévő jogkörének az elvesztése teszi lehetővé azt, hogy a Tisza valószínűleg meg fogja tudni csinálni azt, hogy Súlyak Tamást így küldi el.

[00:19:52]Hogyha hogyha az alkotmánybírósághoz visszakerülnek azok a jogok, amik korábban az Alkotmánybíróságnál voltak, és a köztársasági elnök újra olyan jogokat kap, amit 2010 előtt, akkor akkor a egy következő alkotmányozó többség nem fogja tudni ezt megcsinálni.

[00:20:06]És egyébként ez persze kötzurkálás, nem látjuk a jövőt, de elég valószínű az, hogy hogy azzal például, hogy a Tisza most csökkenti a sarkalatos törvényeknek a számát is a az alkotmányban, ez ez valami számomra azt vetíti elő, hogy hogy valószínűleg tényleg készeg belenyúlni majd a választási rendszerbe is, és valószínűleg azt fogja jelenteni, vagy amiatt lesz az ez az állapot, amiben most vagyunk, egy ilyen interregnum, mert mert most egy frakciónak van kétharmados többsége, és hogyha tiszta tényleg komolyan veszi azt, hogy ne lehessen olyan hatalomkoncentráció a későbbiekben Magyarországon, amit mondjuk a Fidesz idejében lehetett, akkor egy olyan választási rendszert fog elfogadni, ami ami nagyon megnehezíti azt, hogy valaki kéthados többséget szerezzen a parlamentben, és akkor és akkor már máris más az egész.

[00:20:52]Ez elég nagy önkorlátozásra lenne szükség, hiszen valahogy én azt érzem ebben az egészben is, hogy mintogyha valahogy a rendszerváltáskor az amikor az akkori alaptörvényt megalkották, a jogszabályi jogszabályokat letették, valahogy nem számoltak azzal, hogy itt mennyiszer lesz kétharmada egy pártnak vagy egy pártszövetségnek.

[00:21:13]És és ugye úgy jutottunk el, hogy tényleg kétharmaddal bármit meg lehet csinálni ma a törvényekben.

[00:21:18]Ez erre egy jó példa, hogy egy kétharmados többség az alaptörvénybe azt ír bele, amit akar.

[00:21:25]Nincs felette értelmély kontroll.

[00:21:25]Talán a rendszerváltáskor nem számítottak rá, hogy most már 10 választás volt ebből.

[00:21:32]Hatszor volt az, hogy egy pártnak, vagy ugye 94-ben egy koalíciónak kétharmados parlamenti többségre tudott szerttenni.

[00:21:41]És hát ebben igen, amit a Zsolt mondott, a választási rendszernek nagy jelentősége van, hogyha Fidesz 2010 óta úgy írta át a választási rendszert, hogy a győztesnek kedvezzen, ilyen a győztes kompenzáció, erre nagyon ráerősít, meg különböző rengeteg elemével a választási rendszernek, hogy azt is úgy át kell alakítani, hogy hogy ne lehetőleg ne forduljon elő ennyire könnyen az, hogy egy pártnak kétharmados többsége van, mert mert attól kezdve az ő önkorlátozásán múlik, hogy hogy mit mit mer megtenni.

[00:22:15]Ugye ilyen típusú önkorlátozást, hogyha nem csalnak az emlékeim, nyilván ez nagyon régen volt, de hogyha jól emlékszem, akkor ugye a 94-ben az MSZP SZDS políci nöddel lehet például biz és ők például alkotmányozhattak volna, de nem tették meg, mert azt gondolták, hogy hogy egyrészt nem volt még indokolt mondjuk nem tudom öt évvel az alkotmányzás után, másrészt nem érezték a megfelelő legitimációt ehhez.

[00:22:36]Hát egyrészt más volt a politikai kultúra, másrészt meg az az is más volt, és hogy amikor a rendszerváltás idején lefektették ezeket a szabályokat, akkor akkor soha nem szerintem.

[00:22:46]Tehát igen, nem gondolták azt, hogy lesz egy olyan választási rendszer, amit a Fidesz megír saját magára, meg nem gondolták azt, hogy lesz egy olyan párt, mint a Fidesz.

[00:22:56]Hogyha 90 1990-ben vagy 1994-ben szétnéztél volna Magyarországon és megnézted volna a magyar pártokat, egyik se hasonlított a 2006 utáni Fideszre, amelyik egy amelyik egy nagyon egységes, nagyon monolit, egy akarat szerint kívülről nagyon összezáró, egy akarat szerint irányítható politikai tömb, egy ilyen politikai akaratnyilvánító gépezetté lett szervezve a Fidesz.

[00:23:17]sem az MDF, sem az MSZP, sem az SDS nem nézett ki így.

[00:23:21]Hogyha hogyha ha az akkori pártok közül valamelyik esetleg kéthados többséget szerzett volna, ami az akkori választási rendszerben egyébként nehezen volt elgondolható, ugye az MSZPSDS is csak koalícióban tudta ezt megtenni.

[00:23:33]AK akkor is akkor is az lett volna a helyzet, hogy hogy ugye emlékszünk az MSZP-re?

[00:23:38]Hát az az MSZP az egy többfejű párt volt, ahol folyamatosan kibeszéltek a politikusok.

[00:23:45]Amint az egyik politikus megerősödött, rögtön felhívott öt újságírót az összes többi, hogy jöjjenek háttérbeszélgetni, és elkezdte tergetni a szennyesét annak a politikusnak, aki ott megerősödött.

[00:23:52]A Fideszben ilyen nincsen.

[00:23:54]Hogyha, hogyha ilyen plurális pártok lennének csak Magyarországon, akkor az sem lenne akkora probléma, hogyha egy ilyen plurális párt egyébként kétharmadot kap.

[00:24:03]De az, hogy a Fidesz Fidesz így ilyennél alakult, aztán saját magára szabta a választási rendszert, az egyébként odavezetett, hogy a Fidesz legyőzni is valójában csak egy kevésbé plurális párttal sikerült, mint amilyen a Tisza, ami szintén egy ilyen egyfejű politikai szervezet.

[00:24:18]Persze nem tudjuk, hogy a belső fórumokon mennyire van opozíciója Magyar Péternek, de de a lényeg az, hogy hogy ezt vissza lehet alakítani, és szerintem egyébként vissza is kell.

[00:24:28]Meglátjuk, hogy a Tisza ezzel élni fog-e.

[00:24:31]Na, fogunk még beszélni egyébként hosszan arról, hogy a hogy a Fidesz egyébként milyen lépéseket adt a jogállamisági, hogy mondjam, kereteknek a lebontása érdekében.

[00:24:39]De még beszéljünk egy kört a 15.

[00:24:41]alaptörvény módosításnak egy vitatott pontjáról, ami ugye a 12 éves mandátum korlátozása a parlamenti képviselőknek.

[00:24:48]Ugye itt egyfelől hát, hogy mondjam, kezdjük onnan, hogy ti magáról az elvről mit gondoltok, hogy csak három cikluson keresztül lehet valaki parlamenti képviselő, ha elfogadják ezt a módosítást?

[00:25:03]Hát vitatható, és akkor talán finoman fogalmaztam, hogy és és ugye amit jogászok részéről elhangzik, hogy ez azért könnyen elhasalhat az európai bíróságon.

[00:25:16]Ez azért a passzív választójognak egy elég erős korlátozása, hogy hogy beleszól, hogy kit választhatnak meg a a választók, hogy nem nem bízza a választókra, hogy eldöntsék, hogy jó-e nekem, hogyha ugyanaz a képviselő van, aki aki 16-20 éve semmit nem csinál, vagy épp azt látom, amire hivatkozva ezt csinálják, hogy kis egy feudális kiskirály lett belőle, és teljesen leuralta azt az adott választókerületet.

[00:25:45]hogy ezt nem bízza a választóknak, miközben pont a mostani választás mutatta meg, hogy a választók igenis tudnak okosak lenni olyan szempontból, hogy el tudják dönteni, hogy hogy kik azok a képviselők, akiknek nem elégedettek a munkájával.

[00:25:58]És lehet le lehet váltani olyan embereket is, akik mondjuk adott esetben 20-30 éve voltak betonozva.

[00:26:05]Most mondom így értett ezt a tugakok.

[00:26:07]Igen, így van, mert hiszen pont most ez a választás volt az, ahol megmutatta, hogy olyan képviselők, akik 98 óta minden választáson toronymagasan nyernek, ők őket is leváltotta leváltották a választók.

[00:26:22]Ugye a Fidesz is azt ez a fő kritikája, hogy hogy miért szólunk bele.

[00:26:25]Bár most pont kerestem erre a példákat, hogyha megnézzük, azért a Fidesz is egyszer egyszer ebbe belenyúlt ebbe a szabályozásba.

[00:26:33]A kicsit más volt ugyan persze, de akkor is végül is ezt a választ passzív választójogat érinti, amikor szétvá összeférhetetlenné tették a polgármesteri és országgyűlési képviselői posztot.

[00:26:44]Ott ugyanúgy felmerül, hogy miért nem bízzuk a választókra, hogy jó-e nekem az, hogyha ugyanaz a polgármester és ugyanaz az országgyűlési képviselő a Fidesz sem bízta a választókra.

[00:26:55]azt mondta, hogy ez nem jó, ez túl nagy koncentráció, meg hogy a polgármester az törődjön csak a település dolgával, ne legyen az, hogy akkor állandóan a parlament berohangál.

[00:27:04]Ezért 2010 után ezt szétválasztották.

[00:27:04]A 14-es választáson már nem indulhattak a polgármesterek, akik közül egyébként nagyon sokan voltak országgyűlési képviselők.

[00:27:14]Cserpalkovics Andrástól kezdve, Kósa Lajos, rengeteg ilyen ismert politikust is lehet felsorolni.

[00:27:21]Én is azt gondolom, hogy hogy jobb lenne valószínűleg ezt a ezt a választókra bízni, és nem nem ilyen formán ezt a tehát hogyha ha a az a logika elmögött, hogy nem jó, hogyha leuralja egy országgyűlési képviselő választókerületet, és mondjuk ott ellop rengeteg forrást, hát hogyha ellop ilyen forrásokat, akkor meg ne az legyen, nem indulhat a választáson, hanem induljon eljárás, ügyészségi rendőrségi eljárás vele szemben.

[00:27:47]Itt ugye még az is felető, hogy mennyire transzparens az a módja, ahogyan ezt most például a Tiszapárt öemeli az alkotmányba, vagy az alaptörvénybe.

[00:27:55]Ugye most Magyar Péter azt mondja, hogy hát a választási kampányban ő ezt számtalanszor elmondta, de ugye pont volt nekünk is arról egy cikkünk, hogy hát még egy másik választási kampányban volt erről szó.

[00:28:07]Ott is néhány alkalommal ugye valóban elhangzott ez, de most például az országgyűlési választás esetében ez nem szerepelt azok között az ígéretek között, amiket ő rendszeresen elmondott a különböző fórumokon.

[00:28:17]Szerintem ezt onnan kell nézni a képviselői mandátunk, vagy inkább annyival annyival kiegészem, hogy miért ennyire fontos most ezt a Tiszának így ennek fényében azért, mert hogyha hogyha meg megint egy ilyen megint egy ilyen ilyen nagyon régi, sőt középkori példát hozzak, hogy hogyha a Fidesz, hogyha Fidesz egy ilyen egy ilyen akaratnyilvánító politikai gép, akkor akkor ugye most az történik, azt látjuk, ahogy ahogy Magyar Péter és a Tiszapárt megpróbálja uralkodásra alkalmatlanná tenni ezt a politikai akaratnyilvánító gépet, és mit tudom én, ahogy István király annak idején megvakíttatta, mer vazult, meg levágta a fülét, meg vagy olmot öntöttek a fülébe, [torokköszörülés] úgy most ezt a politikai akaratnyilvánítógépnek a csápjait vagdossa le a Tisza, vagy próbálja meg levagdosni ezzel a módosítással, mert mert úgy lesz uralkodásra képtelen.

[00:29:05]Most dongölték a föld egy választáson, tehát most attól félnek, hogy majd bárki, aki ennek Orbán Viktoron kívül régi nem tudom ilyen része volt ennek a gépezetnek, akkor az majd egyszer csak előlépés veszélyt fog jelenteni a a Tiszára.

[00:29:20]Hát lényegében azt csinálják, hogy Orbán Viktort ugye kiírják a a miniszterelnöki versenyből, a Fidesz legismertebb politikusait és leggyakorlottabb politikusait.

[00:29:29]Azt a dolgot egyébként, amiben a Fidesznek előnye van a fiszával szem az, hogy a tapasztalat, politikai tapasztalat azt nullázzák most le ezekkel ezekkel a módosításokkal.

[00:29:38]És ez a 12 éves korlátozás egyébként tényleg nem nagyon elegáns, de én tehát szerintem ezt is meg lehetett volna úgy csinálni, hogyha mondjuk kizárólag a listás képviselőkre alkalmazzák, és mondjuk kizárólag a pártok kezét kötik meg abban, hogy valaki nem lehet listáról bejutva 12 évnél tovább képviselő, mert mert akkor akkor nem arról van szó, hogy hogy az én választójogomat korlátozzák, mert én arra szavazok, akire akarok.

[00:30:03]A pártot korlátozzák abban, hogy hogyan állítsa össze a listáját.

[00:30:07]És hogyha ha ez a korlátozás nem vonatkozna a a az egyéni országgyűlési választó kerületekben indulókra, akkor ugye ez az érv, amit a Fidesz hangoztat és amit a Baláz is idézett, ez ez teljesen ez megszűnne.

[00:30:17]A a másik érve a Fidesznek az meg ugye az, hogy visszamenőleges hatályú, ami meg egy orbitális baromság, mert nincs nincs a tehát az lenne visszamenőleges hatályú, hogyha azt mondanánk Gyopáros Alpárnak, hogy te akkor 2006 óta már nem is vagy visszamenőlegesen se képviselő és nem tudom, add vissza az összes pénzt, amit azóta a képviselősséggel kerestél.

[00:30:36]Ugye ilyen nincsen, hanem hanem az van, hogy az összes magyar ember jogait bekorlátozzák ezzel, mert én is csak 12 évig lehetnék parlamenti képviselőhez után, vagy itt az asztalnál mindannyian.

[00:30:46]Más kérdés, hogy igen, voltak olyanok, akik 12 évnél már most előrébb tartanak, de hát ilyen ilyen a jog a jog, tehát hogy lehet korlátozásokat bevezetni.

[00:30:55]Tényleg ez olyan, mintogyha hogyha [torokköszörülés] bevezetnék a vagyonadót az 1 milliárd fölötti vagyonokra, és akkor azt mondaná a milliárdos, hogy jaj, ha ezt tudom, akkor nem gyűjtök ennyi pénzt.

[00:31:04]De egy nonszens ilyen, tehát ez nem nem visszamenőleges korlátozás, ez csak simán korlátozás.

[00:31:09]Semmi visszamenőleges nincs benne.

[00:31:11]És egyébként valóban az egyetlen dolog, amit fel lehet hozni vele szemben, az az, hogy hogy a az országgyűgyűlési egyéni választókerületekben lehet úgy értelmezni, hogy korlátozza a a választójogot, mert nem szavazhatok bárkire, aki egyébként amúgy alkalmas lenne a képviselőségre, de mondom, ha azt mondanák, hogy ez csak a listára vonatkozik, szerintem azzal azzal az égvilágon semmi gond nem lenne, de még lehet, hogy így sincs.

[00:31:35]Hát van egy ilyen politikai üzenete is, amit Magyar Péter ígért, és amit hogyha ha azt mondjuk, hogy rendszer, vagy ha ő azt mondja, hogy rendszerváltás volt, akkor ez viszony viszony tény, hogy a volt politikai elitnek a teljes leváltását célozza ez a törvény.

[00:31:50]Hiszen ne felejtsük el, ez nem csak a Fidesz, hanem a régi ellenzékből is nagyon sok képviselőt érint, tehát régi MSZP-sek, DKsok közül is nagyon sokan nem indulhatnak el több választáson.

[00:32:05]Szerintetek ez a alaptömény módosítás, ami az eddigi legszélesebb kritikai, nem tudom, hullámot irányítja a Tisza irányába, ez mennyire kockázatos a a pártnak vagy a vagy a kormánynak?

[00:32:16]És most azzal együtt kérdezem, hogy ugye azért a felmérésekben az elég egyöntetően látszik, bár ugye nézőpont és társai most nem mutattak számokat az elmúlt időszakban, de hogy hát ilyen 70%-on áll a Tisza és 20 körül a a Fidesz a Médiánál és a 21 kutatók központnál.

[00:32:29]Az, hogy most a Fidesz tüntetés szervez, önkényről beszél, lehet, hogy elfogadják majd az alaptörvény módosítást így, ahogy most van.

[00:32:38]Ez mennyire lehet nekik egy, hogy mondjam, ilyen népszerűséget erodáló történet?

[00:32:44]Semennyire.

[00:32:44]A tehát tényleg a pont ez a 70% meg arról is születtek ugye kutatások, amik azt, hogy hogy nagyon sok olyan ember, aki egyébként a Fideszre szavazott, ugye a Fidesz 2,4 millió szavazói közül is már nagyon sokan úgy emlékeznek, hogy ők valójában a Tiszára xelnek.

[00:32:58]az úgy megfeleződött valószínűleg a szavazó.

[00:33:01]Igen.

[00:33:01]Igen.

[00:33:01]És és most már tényleg azt mondják, hogy ők ők a Tiszára szavaztak.

[00:33:05]Ez azt mutatja, hogy egyébként nagyon sokan azért tartottak a Fidesszel, mert mert mert a hatalommal tartottak valójában, és továbbra is hatalommal tartanak, csak most már ez nem a Fidesz.

[00:33:15]Ezek a számok azt mutatják, hogy politikai kockázatot valójában nem hordoz az, amit a amit a amit a Tisza csinál.

[00:33:20]ugyanis itt arról van szó, hogy hogy bárki mással, bármilyen más esetben, hogyha ezt csinálná a Tisza, akkor akkor valószínűleg nagyon-nagyon sokan önkényt kiáltanának ebben az országban.

[00:33:31]De ugye azzal szem azzal, hogy pont a Fidesszel csinálják, az az ugye nagyon sok embernek nagyon sok embert még kifejezetten elégtétellel tölt el.

[00:33:39]Itt itt az a kérdés, hogy hogy hatalommal visszaélés-e az, hogyha hogyha hatalomgyakorlásra képtelenné teszek valakit, aki korábban már bizonyíthatóan visszajélt a hatalmával.

[00:33:50]És és Magyarország nagy része erre [torokköszörülés] azt mondja, hogy nem, mert mert mert ez a dolgod, hogyha valaki már bizonyíthatóan visszaélt a hatalmával, akkor azt tedd is hatalomgyakorlásra képtelenné, még úgy is, hogy ezzel akár nem tudom, te terjeszkedsz túl a jogon.

[00:34:04]Csak ugye közben ezt nem mondja a Tisza, tehát hogy ők azért ezt nem nem teszik ki ilyen nyilvánvalóan az asztalra, hogy ez a 12 éves mandátumkorlát vagy vagy időkorlát, ez egyébként a a Fideszről szól jelentős részben, miközben nyilván az való igaz, amit mondasz, hogy ez elsősorban azért őket érinti, hát de ne űrüljünk meg.

[00:34:22]Hát az, hogy nem teszi ki az asztalra, hát ugyanúgy nem teszi ki az asztalra, mint ahogy a Fidesz nem tette ki az asztalra, hogy az alkotmánybíróság beszántása az, hogy 11-ről a 15 főre emelem az alkotmánybíróság létszámát, és lehetővé teszem, hogy egyedül tudja kérdölni alkotmánybírót.

[00:34:34]Az az nem arról szólt, hogy át tudják venni az alkoterváltás vagy politikai kultúraváltás, akkor lehet, hogy az erre is vonatkozhatna, hogy akkor viszont beszéljünk ne a cinizmusnak a hangján, hanem akkor legyen egyértelmű, hogy ez a korlátozás, ez most egyébként erről szól.

[00:34:47]Na igen, ez ez szerintem egy jogos igény.

[00:34:49]Abban viszont lenne politikai kockázat, mert hogyha elmondaná Tisza, hogy én amúgy ezt csinálom, akkor valószínűleg nagyon sok ember azt mondaná, hogy na azért ezt ne csináld.

[00:34:58]Ühüm.

[00:34:58]Hát a Tisza azt mondja, hogy ez az egész módosítás azt a célt szolgálja, meg a az előző alaptörvény módosítás a miniszterelnöki ciklusok korlátozásával, hogy most volt egy korszakváltás, és mi azt akarjuk megakadályozni, hogy visszatérjen ez a rendszer, amit leváltottak a választóknak a széles tömegei, és azt akarjuk elérni ezekkel a módosításokkal, hogy ne tehessen valaki szert ekkora hatalomra, és ne tudjon ekkora hatalmat kiépíteni, mint a mint a Fidesz tette.

[00:35:28]Csak hát nyilván közben a Tisza mögött is egyelőre kétharmados messze kéthados támogatás van.

[00:35:33]Közvéleménykutatások szerint most már szinte négy-öt fele közelítünk.

[00:35:39]Úgyhogy igazából nyilván ők is valójában meg tudnak mindent tenni.

[00:35:41]Ők azt próbálják üzenni, hogy ők korlátozzák önmagukat, amire, hogy hogy politikai kockázat, ebbe kulcsfontosság az időzítés.

[00:35:49]A választás után vagyunk két-három hónappal.

[00:35:56]És most még egyszerűen olyan támogatottsága van a Tiszának, hogy ezt megteheti, hiszen nincs egy olyan ellenzéke, aki ezt érdemben és hitelesen ki tudná használni, és ebből politikai hasznot tudna űzni.

[00:36:08]Hogyha az amúgy egyébként lehet, hogy jogos kritikákat megfogalmazza.

[00:36:14]Meg kérdés, megbocs, kérdés az, hogy ez egyébként az embereknek a mindennapjait mennyire érinti ez az egész alaptörvénymódosító csomag?

[00:36:20]Tehát az, hogy mennyi a kenyér a boltban, mennyért tankolom meg az autómat, mekkora a rezsim hóvégén vagy hó közepén, tehát hogy azért ezek szoktak lenni hagyományosan a húsbavágó kérdések.

[00:36:29]Azt most majd négy év múlva szavazhatok-e nem tudom, Budai Gyulára egyéniben, most csak mondtam egy nevet.

[00:36:36]Az hát nem biztos, hogy most 2026 nyarán az annyira fontos vagy ilyen szexi kérdés.

[00:36:41]Ebben igazad van, de az is benne van, hogyha megnézzük, hogy május óta, vagy hát már korábban mekkora az érdeklődés a közéleti, minden, ami történik a politikában, sokkal szélesebb rétegei a választóknak ezt ezt követik, beszélgetnek róla, véleményük van róla.

[00:37:01]Hát néhány évvel ezelőtt egy egy alaptörvénymódosítás úgy ment át, hogy valószínűleg csak egy nagyon szűk réteg értesült róla, vagy vagy tudott róla bármit is.

[00:37:08]És most egyszerűen az van, hogy hogy emberek nézik a közvetítéseket, bizottsági üléseket és nyilvánvaló, hogy hogy erről is kialakulhat vita.

[00:37:17]Nekem azért van egy olyan gondolatom is, hogy ezt ezt a 12 éves korlátozást egy kicsit azért is dobták be, mert hogy hogy erről legyen szó, és ne a többi részéről az alaptörvénymódosításnak, hiszen a választók tömegei azt mondják, hogy ó, ez nagyon jó, hogyha a Fidesznek ezek a régi képviselői már nem térhetnek vissza a politikában, mivel ezzel egyetértenek, akkor legyen inkább csak erről a szélesebb diskurszus erről erről a részéről.

[00:37:47]És egyszerűen az van, hogy nincs egy olyan ellenzéke jelenleg a Tiszának, aki ebből politikai hasznot tudna húzni, hiszen ott a Fidesz és a KDNP a parlamentben, meg a Mihatán úgy hozzátett a KDNP-t is.

[00:37:59]Most ugye a önállósulni akarnak, ez a legfrissebb hír velük szemben, hogy az önálló indulásra készülnek, aztán meglátjuk, hogy hogy alakul.

[00:38:09]De mikor 29-es válasp választ még azért megvárják itt a választójogi törvénymódosítást, de elvileg az a mondás, hogy most igyekeznek önállósodni.

[00:38:19]Ö de hogy hogy amiről beszélni is fogunk majd még a műsorban, hogy hogy ez az ő részükről hiteltelen.

[00:38:25]Tehát attól, hogy hogy a Fidesz beszél önkényről és arról, hogy a Tisza micsoda korlátlan hatalmat épít ki és milyen csúnya dolgokat tesz a jogállammal.

[00:38:36]Ez ez nem nem hiteles, és a választók sem hiszik el nekik, és nem adnak igazat, amíg nem valami olyan új politikai szerepl.

[00:38:44]És én arra számítok azért, hogy nem most, hanem mondjuk jövő ősszel, vagy két év múlva tavasszal, ahogy közeledünk a következő EP választáshoz, meg fognak jelenni itt új politikai erők, és majd az lesz kérdés, hogy ők mögött milyen támogatottságot tudnak behúzni, és ők részükről lehet majd akár hitelesen támadni ezeket a módosításokat.

[00:39:09]A Tisz most ebben a 70%-os támogatottság mellett nyújtotta be és fogja elfogadni.

[00:39:14]De az új politikai erő meg miért?

[00:39:14]Mi mi baja lenne ezeketnek a tehát hogyha egy új politikai erő megjelenik Magyarországon, az nem fog a Fidesz mellett kiállni, hiszen valószínűleg pontosan azért új politikai erő, mert elfordul ő is a Fidesz elmúlt 16 évétől.

[00:39:28]Ugye az, ami zajlik a parlamentben, vagy hát ami ami zajlott az elmúlt hónapokban, és valószínűleg még egy ideig zajlani is fog, az az, hogy tényleg a Tisza és Magyar Péter minden egyes magyar választó agyába el akarja ültetni azt, hogy a fú, hát a Fidesz elmúlt 15 éve az nagyon-nagyon rossz volt.

[00:39:42]Ez tényleg ugyanaz, amit 2010 után a Fidesz csinált a Gyurcsány bajnai korszakkal, hogy akkor ők hazudtak.

[00:39:45]Ö tehát, hogy hogy meglegyenek azok a gondolatmankók, amikor valaki meghallja azt, hogy Fidesz, meg a 2010 és 2026 közötti éveől van szó, akkor mindenkinek az agyából elkezdjen villogni a piros felkiáltal, hogy na az soha többé.

[00:39:59]És Fidesz hiába próbál azzal védekezni, hát Guljás Gergely azt mondja a parlamentben, hogy hát azért emlékezzünk a jóra, hogy 2022-ig tök jól ment minden, nagyon jól ment a gazdaság.

[00:40:09]Ez tényleg olyan, mint amikor egy egy ilyen nagyon durva szakítás után a vagy szakítás közben azt mondja valaki, hogy hogy de az elején meg mennyire szerettük egymást, meg mennyire mennyire jóban voltunk.

[00:40:20]Ö és ezt a ezt a Tisza nagyon hatékonyan csinálja.

[00:40:25]Tehát hogyha jön egy új ellenzéki párt, akkor akkor az azekből a szabályozásokból, amiket a Tisza most bevezet, ugyanúgy profitálni fog, ahogy a Tisza, hiszen új új belépők lesznek a politikusai.

[00:40:36]A ergo, a következő nyolc év az övéké, és nem most ezt már mind a ketten mondtátok, hogy ha jön egy új formáció, hogy nektek erről van bármilyen konkrét tudásotok, vagy ezt ez a ez a politika logikájából fakad, hogy kell, hogy valami új szereplő is megjelenjen majd.

[00:40:51]Hát főleg, hogyha hozzányúlnak a választási rendszerhez, akkor a politikai logika azt diktálná, hogy valaminek meg kellene jelennie.

[00:40:59]Mert mert mert igen, tehát hogy az az nagyon uralmas, hogyha csak egy párt van.

[00:41:04]Hát és nem látszik ellenzéki térv, tehát az az nem látszik azért, hogy hogy most a Fidesz itt egy-két év alatt újra fog éledni és és a választóknak széles tömegei fognak bennük hinni, és hogy milyen jó lenne, hogyha vissza visszatérne a Fidesz négy év múlva.

[00:41:20]Egyelőre a mi hazánknál se látszik.

[00:41:20]Ott is úgy tűnik, hogy azért van egy plafon fölöttük egy bizonyos szintig.

[00:41:23]És lehet, hogy most egyébként épp a Fidesztől tudnak elhozni választókat, de de azért az, hogy érdemi kihívója legyen a Tiszának, az most még nem látszik, de nyilván négy év van a következő választásig, tehát rengeteg idő eltelik, ha most pláne abba gondolkodunk, hogy Magyar Péter két évvel ezelőtt jelent meg a a magyar politikában, tehát két év alatt is mennyi mindent lehet elérni.

[00:41:45]Én azért azt gondolom, hogy azáltal, hogy a választók így nagyon egyértelműen nemet mondtak a korábbi ellenzéki pártokra, hogy hogy ahogy Zsolt is mondja, a politikai logika is azt diktálja, hogy azért itt a következő években, és mondom nem most, amikor ennyire támogatott a Tisza és ennyivel vagyunk a választás után, hanem két év múlva mondjuk megjelenjenek új politikai erők, akik a Fideszt is valóban kritizálják, és a Fideszel is nem azt kívánják üzeni, hogy vissza akarunk tudunk térni oda, de a Tiszáak az egyes döntéseit is kritizálják, és a Tiszát is megpróbálják kihívni.

[00:42:23]Na hát most egy kicsit előre szaladtunk a jövőbe, és azért most arra invitálak titeket, hogy menjünk vissza egy picit a múltba.

[00:42:29]Ugye az alaptörvény leghangosabb ellenzője a Fidesz, akik példátlan önként kiáltottak.

[00:42:36]Most nézzünk meg egy videót arról, hogy mennyire volt egyébként önkényes Orbán Viktor 16 éves kormányzás.

[00:42:43]Jön a húsvéti nagytakarítás.

[00:42:46]Áttelek a poloskák.

[00:42:46]Rajtuk a skarlátbetű, sorsuk a szégyen és a megvetés.

[00:42:50]Ha van igazság, márpedig van, akkor a [zene] pokolban külön bugyor várja őket.

[00:42:56]A birodalom budapesti lerakatával kell elbánnunk.

[00:43:02][zene] A munkamódszer neve telirusztel.

[00:43:04]Azt tanácsolom, hogy a Pride szervezői ne bajlódjanak az idei felvonulás előkészítésével.

[00:43:17][taps][zene] Hát sokaknak viszket a tenyere egyébként békés és derékkeresztény embereknek is.

[00:43:24]Erőpróba ez mindannyiunk számára.

[00:43:24][zene] Hiába próbál nyuszi módjára Tarlós István szoknyája mögé bújni, a felelősség miniszterelnök úr az öné.

[00:43:31]Van a képviselő úrnak kell még azt elmondanom, hogy aki azt mondta, hogy ne bújjak Tarlós főpolgármester szoknyája mögé, hogy nem szoktam én, illetve nem én szoktam más [zene] férfiak szoknyája mögé bújni.

[00:43:42]A nem tartja-e aggályosnak az ilyen luxusajándékok elfogadását?

[00:43:48]Miniszterelnökként?

[00:43:49]Amit ön kifogásol, az 30 év óta így van.

[00:43:53]30 év óta mindig is így mentem.

[00:43:53]Jövő héten is így fogok menni, és az azutáni hetekben is így fogok menni.

[00:44:00]Nagyon választ arra, miniszterelnök úr, hogy van az, hogy itt terrorizmusért is körözött emberek flangálhatnak az ön közelében?

[00:44:05]Kiderült Gaid Faraonról, hogy önhöz érkezett vacsorára?

[00:44:07][zene] Kiderült Gaid faraonról, hogy a vejével üzletel, hogy van ez?

[00:44:12]Magyarázza meg.

[00:44:12]És kérdésem az, hogy örökölnek-e valamit Gaid Foraon vagyonából, és hogy milyen garanciát tud adni arra a magyar embereknek, hogy nem ön jelenti a legnagyobb nemzetbiztonsági kockázatot.

[00:44:27]Tisztelt elnök úr, tisztelt képviselőtársam, boldog karácsonyt kívánok.

[00:44:32][zene] Szóval példátlan önként kiállt a Fidesz, ugye itt az alaptörvény módosítása esetében, illetve annak kapcsán.

[00:44:50]Mennyire hiteles szereplő egy ilyen kritika megfogalmazására a volt kormánypárt?

[00:44:57]Semennyire mondjuk ki.

[00:44:57]Tehát, hogy egy ilyen 16 év után, amikor minden annak volt alárendelve, hogy a hatalmat koncentrálják, minden intézményt a saját embereikkel töltötték fel, és mindenkinek a működése arról szólt, és az egész törvényalkotás arról szólt, az egész parlamenti munka arról szólt, hogy hogyan tudnak ők hatalomban maradni.

[00:45:21]Akkor egy ilyen 16 év után azt mondani, hogy hogy akkor most jön az önkény, ez nem hiteles.

[00:45:28]És és nagyon úgy tűnik, hogy ezt a választók sem hiszik el.

[00:45:30]Bár várjuk meg, ma este lesz tüntetés a Sándorpalotánál, mennyi ember fog erre elmenni, de de én azt gondolom, hogy a választási eredmény az pont azt mutatta, hogy hogy a választók ebből nem kérnek.

[00:45:46]Hogyha úgy tesszük fel a kérdést még emellett, hogy ugye most ők a demokráciaért és a jogállamiságért aggódnak, hogy mondjuk az elmúlt 16 évben Orbán Viktor kormányzása alatt demokratikusabb hely lett a Magyarország vagy sem, akkor arra mit mondanátok?

[00:46:01]Hát nyilvánvalóan nem.

[00:46:01]Arról szólt, ugye a a Fidesznek az elmúlt 16 év kulcsszava az a szuverenitás volt, és azt mondták, hogy mindig a szuverenitást kell erősíteni, és ők ezt mindig Magyarország szuverenitásáról beszéltek, meg magyar szuverenitásról, de valójában ez az ő szuverenitásuk volt.

[00:46:16]Az, hogy az ő az az leginkább az orbáni akarat előtt, az akarat kinyilvánítása előtt semmilyen akadály ne álljon.

[00:46:22]És hogyha egy picit is valamilyen akadály csak belelóg az orbáni akarat kinyilvánításába, akkor azt azonnal bulldózerrel kell onnan elpenderíteni.

[00:46:33]És tényleg erről szólt az elmúlt 16 év.

[00:46:36]És ők ezt ugye soha nem nevezték önkénynek, ők ezt politizálásnak nevezték, meg a magyar szuverenitás [torokköszörülés] kiteljesítésének.

[00:46:42]És most hirtelen elkezdik önkények nevezni azt, ami ugye ellenük szól.

[00:46:44]Ez ez egyébként valójában pontosan ugyanaz a gondolkodás, ami kormányon jellemezte őket, ami arról szólt, hogy ugye ők Magyarország, ők a nemzeti oldal, a magyar szuverenitásnak a letéteményesei ők.

[00:46:57]Tehát ugye ebből az következik, hogy az önkény is csak az lehet, ami ellenük van, nem pedig az, amit ők csinálnak, hiszen ők nem tudnak ön önkény uralmat gyakorolni.

[00:47:09]De de valójában meg a választási eredmény is pont azt mutatta meg, hogy Magyarország választóinak nagyon nagy része szerint igenis de és tudtak önkényuralmat gyakorolni.

[00:47:17]Ez tényleg önkényuralom volt az elmúlt 16 évben, és és ebből nagyon sok nagyon sok embernek elege lett.

[00:47:25]Van ebben egyébként, bocsánat, van ebben egyébként kényszerpálya a Fidesz részéről, hogy hogy most mondhatnának mást mondjuk a mondjuk az elmúlt 16, tehát viselkedetnének-e másképpen, mintogy tüntetnek, önként kiáltanak?

[00:47:35]lenne el máscokra.

[00:47:39]Nem, mert elmaradt az a politikai megújulás, aminek valószínűleg túlságosan kevés idő is lett volna a választások óta eltelt három hónap.

[00:47:48]De ugye a Fidesz pont a monolit mi volt is egy nagyon nehezen megújuló párt és már a kampányban is folyamatosan arról írtak az újságok.

[00:47:55]Sőt, a 2024-es EP választáson is mindenki arról írt, hogy a Fidesznek óriási kádár problémája van.

[00:48:00]nem tud megújulni, nincsenek második vonalas politikusok, akiket akiket be tudna vetni.

[00:48:05]És a mostani parlamenti frakciójikon is az látszik, hogy egyszerűen nem tudnak egy ilyen ilyen agilis meg jó politikusokat beültetni.

[00:48:12]Hát a gatya az egész ott a a parlamentbben az ő padsorai között.

[00:48:15]És és valószínűleg ez lesz most ezen a tüntetésen.

[00:48:19]És hát egyszerűen nem nem tudnak mit csinálni, és azért nem tudnak mit csinálni, mert mert képtelenek szembenézni azzal, amit az elmúlt 16 évben ők csináltak, de pontosan azért képtelenek szembenézni, mert az orbáni hatalomgyakorlás fizikailag képtelenné tette őket a szembenézésre.

[00:48:36]Igen.

[00:48:36]Tehát egyszerűen nem nem lehet ezt megcsinálni az ő részükről.

[00:48:39]Erre a legjobb példa Orbán Viktornak a kongresszusi beszéde volt, ahol milyen okokat nevezett meg, hogy miért kaptak ki.

[00:48:45]Hát azért, mert a közösségi médiában nem teljesítettünk jól, mert a fiataloknak nem tetszettem, és és hasonló nem voltak [torokköszörülés] jó válaszaink a korrupcióra, tehát hogy hogy szintén technikai okokat nevezett meg, és nem magába mélyére ment, hogy mit valójában mit utasított el a társadalom április 12-én.

[00:49:06]És még egy, hogy hogy mit tudnának tenni, csak hogy mennyire tud az hiteles lenni, amikor az elmúlt 16 évben, hogyha bármilyen uniós szerv, akár a velencei bizottság vagy bármilyen uniós szerv itt jogállami kritikákat fogalmazott meg az egyes alaptörvénymódosításoknál és döntéseknél, akkor egyrészt kinevették, másrészt támadásnak vették, harmadrészt a szuverenitás védelméről kezdtek beszélni és azt kezdték el mondani, hogy ezzel nekünk, hogy ez igazából ezzel megtámadták Magyarország szuverenitását, és ezzel nekünk ez csak ezért is bele kell állnunk ebbe a döntésbe.

[00:49:44]Most mi történik?

[00:49:44]Sollyok Tamás a velencei bizottsághoz fordul, hogy hát segítsenek ők, mondjanak erre valamit, hogy hogy történhet egy jogállamban olyan, hogy eltávolítják a köztársasági elnököt?

[00:49:56]Az Fidesz frakciója a patrióták európai családjához fordul, és a az Európai Parlamentben a patriótáknak, a képviselőcsoportjának a különböző külföldi képviselői szólalnak fel a magyar alaptörvény módosítás ellen.

[00:50:13]Hát képzeljük el az elmúlt 16 évben, hogyha egy másik pártcsalád, bármelyik európai pártcsaládnak a képviselője az Európai Parlamentbe a magyar alaptörvény módosítás ellen szólal fel, mit szólt volna a Fidesz?

[00:50:28]Kiplakátolta volna az országot vele az arcában?

[00:50:30]mint ahogy szinte ez történt is.

[00:50:32]Hát emlékezünk arra, hogy még a Koller Kinget mivel támadták még tulajdonképpen néhány hónappal ezelőtt és ahhoz képest most mi az ő viselkedés, hogy mondj mintjuk ebben a helyzetben.

[00:50:44]Hát teljes egészében megfordultak a szerepek.

[00:50:46]Ugye pont az elmúlt 15 év arról szólt, hogy hogy bizonyos kisebbségek Magyarországon könyörögve kérték a Fideszt, hogy látjuk, hogy kétharmados parlamenti többségetek van, de attól még nem kell mindenkit bedarálni ebben az országban, aki nem ti vagytok.

[00:51:02]És és erre a Fidesz azt mondta, hogy nekünk kőharmadunk van, és azt csinálunk, amit akarunk és ugye most itt az történik, hogy van egy parlamenti kétharmad, aminek ami megy előre buldózerrel, és pont a Fidesz került a bulldózer kerekei alá.

[00:51:17]Hát számos állomása volt azért ennek a 16 évnek, amiket amiket azt gondolom, hogy érdemes azért egy kicsit így feleleveníteni amiatt is, hogy keretbe rakjuk azt, hogy kik beszélnek most hatalmi önkényről.

[00:51:28]És lehet, hogy kicsit unalmasnak hangzik, de mégis csak azért itt az egyik legjelentősebb változás az a választási rendszernek az átalakításában volt, ami egyébként ugye azt szavatolta, hogy például könnyebben tudott kétharmadot szerezni, lényegesen kevesebb, hogy mondjam, ilyen támogatói aránnyal a Fidesz, mint mondjuk azt tette akár 2010-ben, vagy a a későbbi választásokon, szóval, hogy hogyan nézett ki ennek a választási rendszernek a a reformja?

[00:51:54]Ez mennyire volt önkényes?

[00:51:56]Hát ez volt az első olyan választási rendszer Magyarországon, ami amit kizárólag egyetlen egy párt szavazott meg, és egyetlen egy párt írt, bocsánat, kettő a KDMP-vel együtt ugye a Fidesz saját magára írta.

[00:52:08]Korábban a magyar választási rendszer az az ugye egy egy több párti konszenzus eredményeképpen jött létre.

[00:52:16]Az és egyébként pont ebben a választási rendszerben volt kvázi anomália az, hogy a Gyurcsány len nem mondása vagy késői lemondása után a Fidesz 2010-ben az előző választási rendszerben tudott kétharmadoshados többséget szerezni.

[00:52:31]Tehát az az annak a választási rendszernek egy anomáliája volt.

[00:52:32]Az egy sokkal arányosabb választási rendszer volt.

[00:52:35]De az se volt nagyon arányos, de hogy ez a mostani, ez meg ez meg ugye tényleg azt mutatta meg az elmúlt az elmúlt választásokon, azáltal is, ahogy átalakult a magyar pártrendszer, és ahogy egyébként ez a választási rendszer maga átalakította a magyar pártrendszert, hogy ez a választási rendszer nagyon könnyen csinál kéthmadot, nagyon könnyen csinál kétharmadot ebben a magyar pártrendszerben, és és és túlkompenzálja a győztest.

[00:52:56]eleve hát a Fidesz bevezette a gyűztes kompenzációnak az elvét, ami ugye arról szólt, hogyha valamilyen országos egyéni választókerületben túlnyeri magát, mármint olyan szinten, hogy akkor 80%-ot szerez meg, akkor azt mondja a Fidesz, hogy hogy hát ugye akkor a h 20% plusz egy szavazat az elég lett volna nekem a győzelemhez, akkor a maradék 60% szavazatom az miért ne csússzom fel az országos listára, ami nonszens?

[00:53:21]Hát hol hol van ilyen, hogy akkor a győztest kompenzáljuk?

[00:53:25]És most ugye a győztest, a győztes kompenzáció miatt egyébként pont kevesebb szavazata lett a Fidesznek, vagy kevesebb mandátuma lett a Fidesznek, mert ugye most a Tiszát segítette, hiszen ők győztek ezen a választáson, de a 2014-es Fidesz, vagy hát a 2010 és 2014 közötti Fidesz nyilvánvalóan saját magára írta ezt a választási törvényt.

[00:53:44]Ez volt az egyetlen párt, amelyik akkor alkalmazkodni tudott ehhez a választási törvényhez.

[00:53:48]És ez a választási törvény kifejezetten rosszul érintette az összes ellenzéki pártot, mert emlékezzünk vissza, 2014 és 2026, hát 26-ban már nem, de 2022-ig az összes parlamenti választáson arról volt szó, hogy az ellenzéknek mennyire kell, milyen mértékben kell együttműködnie ahhoz, hogy valamilyen egységes tömként tudjon fellépni a Fidesszel szemben ahhoz, hogy hogy megverje.

[00:54:11]De ugye pont arról azt látta meg a Fidesz 2014-ben, hogy a Jobbik meg az MSZP valójában soha nem fog tudni normális együttműködést alakítani ki egymással, de soha nem soha nem lesz az oké, hogy hogy Vona Gábor üljön le Gyurcsány Ferenccel.

[00:54:24]És és ez ez hozzásegítette őket ahhoz, hogy 16 évig gyakorolják a hatalmat Magyarországon.

[00:54:30]Jó részt egyébként kétharmados parlamenti felhatalmazással.

[00:54:34]És nem csak, hogy egyszer hoztak egy egy pár választási törvényt, hanem minden egyes választás előtt akár néhány hónappal az aktuális politikai viszonyoknak megfelelően írták át úgy, hogy ők maradhassanak hatalomba.

[00:54:46]Talán a legfontosabb, ami már a az első új választási törvénykben benne volt, hogy eltörölték a két fordulós választást, és egyfordulós választás lett.

[00:54:56]És ez lett az a csapda, amivel az ellenzék nagyon sokáig nem tudott mit kezdeni.

[00:55:01]Korábban ugye mi volt?

[00:55:03]Az első fordulóban elindulhatott mindenki, és utána a két fordulóba lehetett aztán tárgyalni visszalépésekről, vagy van, aki már nem is jutott oda, és sokkal inkább akkor már szólhatott kettő vagy maximum három erőnek a harcáról a második forduló.

[00:55:14]Ezt a Fidesz valószínűleg felmérte, amit a Zsolt is mondt, hogy az MSZP Jobbik, ez egy széttöredezett ellenzék soha nem fog tudni együttműködni.

[00:55:24]És azért marha jó ez az egy forduló, mert mert akkor ott nem tudják felmérni se az erőviszonyokat, nem tudnak együtt indulni és szét fognak szóródni az ellenzéki szavazatok.

[00:55:39]2019-re jutott el oda az ellenzék az önkormányzati választásra, hogy tegyünk félre minden ideológiát és és nem kell az ellentéteket induljunk együtt.

[00:55:48]Csak így van esély legyőzni a Fideszt.

[00:55:53]2019-ben Budapesten rengeteg megyei jogú városban, kerületben ezzel a taktikával győzni tudott az ellen az akkori ellenzék.

[00:56:00]Innen indult az, hogy akkor induljunk 2022-re közösen.

[00:56:02]Először összeáll a Jobbik DK, mer ezt pé Momentum mindenki.

[00:56:09]És akkor jött a Fidesz, egészen pontosan a Wner Jánosnak a módosítójával, hogy hát akadályozzuk meg azt, hogy hogy meg tudják azt tenni, hogy indul két lista, egy Gyurcsány lista meg egy Gyurcsánymentes lista, és csak a választókerületekben koordinálnak.

[00:56:25]Egy listára tereljük.

[00:56:28]Ugye ez volt az a módosítás, amivel azt írták elő, hogy akkor állíthat listát egy párt, hogyha Budapesten is minimum 14 megyében legalább 71 választókerületben indít jelöltet.

[00:56:40]Ezzel elérve azt, hogy kénytelen legyen közös listán indulni az akkori ellenzék.

[00:56:44]Ez már feszültségeket keltett, és rájött aztán, hogy akkor ez Gyurcsány Ferencnek a listája, miniferélyes hasonló kampányok, és ezzel kezdték elhetetleníteni és támadni a az akkori ellenzéket, hogy hogy le tudja váltani.

[00:56:59]Csak hát ugye 2026-ra meg odáig jutottunk, hogy 2024-től kezdve Magyar Péter ledarálta ezt a teljes ellenzéket, és már nem arról volt szó, hogy a Tiszapártnak össze kell fognia.

[00:57:12]Sőt, a Tiszapártnak az volt az érdeke, hogy senkivel még Hadházi Ákos és más népszerűbb ellenzéki politikussal se fogjanak össze, hanem önmagában, pont mint a Fidesz egy pártként ezek a választási szabályok mellett aratott kétharmados győzelmet.

[00:57:26]Hát egyébként ugye emellett még fontos beszélni például a tehát az, hogy belenyúltak a választási szabályokba, ugye a népszavazásoknak is a megtartását vagy egyáltalán a kiírását is rendkívül megnehezítették.

[00:57:39]És ez hogy a jogászkodáson túl, csak hogyha már önkényről beszélünk, akkor azért érdemes azt is azt is újra felidézni, hogy hogyan is nézett ki az, amikor Nyakó István, akkori ellenzéki MSZP-s politikus be akart adni egy népszavazást a vasárnapi boltzáról.

[00:57:53]Mi történt akkor?

[00:57:55]Ti emlékeztek erre?

[00:57:55]Hát konkrétan ilyen kopasz kidobók jelentek meg, és az egész ország azt találgatta hetekig, hogy ő kinek a megbízására, kine kinek az emberei.

[00:58:03]De hát de hát tényleg ilyen ilyen nem is tudom ilyen nem nem is balkáni, hanem ilyen ilyen belső-ázsiai állapotoknak tűnt az, hogy hogy akkor ott a a Nemzeti választáas irodába [torokköszörülés] bemegy egy ellenzéki politikus, aki be akart dobni egy borítékot egy egy ládába, és akkor ilyen csávók, ilyen kigyúrt emberek elállják az útját, akik így nem nem beszélnek semmit.

[00:58:25]Tényleg.

[00:58:25]Hát Oroszország konkrétan.

[00:58:26]És úgyhogy hogy hogy nem nem is értem, hogy mi volt mi volt ennek ennek a ennek a lényege, mert valójában egyébként olyan óriási nagy hatalmi hatalmi eredménye nem lett.

[00:58:39]A vasárnapi boltzárt egyébként a Fidesz maga vezette ki, amiről ez a népszalási kezdeményezés szólt volna, de valószínűleg felmérték, [torokköszörülés] hogy hogy az országban kialakulhatna ebben az ügyben egy olyan széles választói koalíció, ami az ő véleményükkel ellentétes véleményen van.

[00:58:51]És ezt a Fidesz soha nem engedte meg.

[00:58:54]Ugye ez ezt ezt csinálták a olimpia népszavazással is, amihez amihez a Momentum elegendő aláírást szerzett meg.

[00:59:00]A Momentum ugye ekkor jelent meg az országos politikában.

[00:59:01]És a Fidesz vagy hát a kormány akkor duzzogva visszavonta a az olimpiai pályázatunkat.

[00:59:09]Azt mondta, hogy akkor állomgyilkosok a momentumosok, de nem hagyták az országot, hogy hogy közösségként egy egy népszavazási kampányban vagy egy népszavazási vitában beszéljük meg a közös dolgainkat.

[00:59:20]És ez ez valójában ez ez bűn.

[00:59:22]Tehát [torokköszörülés] nagyon nagyon érdekes az, hogy kutyaiskolákban meg kutyaképző könyvekben mindig ott van az, hogy a kutyának soha nem szabad hagyni, hogy önállóan játékot kezdeményezzen.

[00:59:32]Hogy a kutya nem hozhatja oda a labdáját, és nem mondhatja a gazda, hogy akkor jól játszunk most mindig csak akkorra szabad játszani, amikor a gazda kezdeményezi a játékot.

[00:59:41]És hát a Fidesz konkrétan ezt csinálta ezzel az országgal.

[00:59:43]A népszavazási kezdeményezéseken tökéletesen látszik, hogy az, hogy a Momentum összeszedi a megfelelő szemó aláírást, az pontosan az, amikor a az az ország, vagy hát a kutya próbál játékot kezdeményezni, és azt mondja a gazda, hogy nem, nem, nem, így, így, itt most nem lesz játék, itt most akkor visszaholjuk az olimpiai pályázatot.

[00:59:58]Hát mi ez, hogyha nem önkény?

[00:59:59]És egyébként pontosan ezért borzalmas az, vagy hát tulajdonképpen borzalmasan vicces valahol, hogy a Fidesz most stopp önkény jelszóval szervez tüntetést, mert mert mondom, hát ez ez maga az önkény, hogy egy országgal amit irányítasz, úgy bánsz, mint egy kutyával.

[01:00:14]Ahogy ahogy a kutya kiképző könyvekben írják azt, hogy hogy tartsd a kutyád, úgy tartod az országot.

[01:00:19]Tehát ez nem normális dolog.

[01:00:22]Bocsánat.

[01:00:22][nevetés] 18 éve nem volt olyan népszavazás, amit az ellenzék kezdeményezhetett volna.

[01:00:29]Utoljára 2008-ban a akkori ellenzék a Fidesz tudott népszavazást kezdeményezni, szociális népszavazás kórházi víziddíj és felső tan felsőoktatási tandíjról.

[01:00:40]Azóta egyszerűen rengetegszer próbálkozott az ellenzék.

[01:00:45]De vagy ez volt a legdrasztikusabb, amikor amikor erőszakosan Nyakó István MSZP-s politikust akadályozták meg.

[01:00:50]egyébként akkor is tulajdonképpen ennek egy egésznek egy jogi része volt a a lényege, hogy nem, hogyha nem lehet egyszerre azonos témakörben egyszerre két kezdeményezés bent a nemzeti választási bizottságnál, és egy verseny alakult ki, hogy ez a vasárnapi boltzárról ki nyújt be először kezdeményezést, és ezt akarták mondani, ne Nyakó István, hanem hanem végül egy Fideszhez közeli magánszemély adott be, de talán tévesen rosszul is a kérdés, hogy ne is lehessen.

[01:01:20]Tehát ugye az is érdekes, hogy a jogszabályokban ennek megvan, hogy hogy milyen témákba lehet népszavazást, költségvetési, nemzetközi szerződés rengeteg témában nem is lehet, de nagyon sok gumiszabály van, hogy hogy megfelel-e az adott kérdés az egyértelműség követelményének.

[01:01:41]És hát ugye a Nemzeti Választási bizottságot is úgy alakították ki, hogy mindig többségbe legyenek.

[01:01:45]Hiába vannak ott az ellenzéki pártoknak, vagy voltak ott a ellenzéki pártoknak delegátjai, a többséget azt mégis az országgyűlés a kormány által kinevezett választási bizottsági tagokkal azt elérték, és az igazából a legtöbb alkalommal megtud, vagy hát őt nem legtöbb alkalommal, hanem minden alkalommal az összes ellenzék által kezdeményezett népszavazási kezdeményezést így jogilag el tudták gáncsolni.

[01:02:11]Hát semmilyen semmilyen fórumon se a parlamentben, se semmilyen szabályozó hatóságban ugye nem lehetett érdemi ellenzéki munkát végezni.

[01:02:20]Az elmúlt 16 évben a Fidesz úgy alakította a szabályokat, hogy egyetlen dolgot csinálhatott az ellenzék, assz asszisztenciát nyújthatott.

[01:02:26]Tehát a hogy és ugye el is terjedt ez a mítosz, hogy a konstruktív ellenzéki munka, hogy akkor Siifer András a konstruktív ellenzéki, aki ugye a és a Fideszes fideszes szempontból az a konstruktív ellenzékéje, aki asszisztál, aki megszavazza, ott van, vagy esetleg tiltakozik, de ugyanúgy ott van, az ott létével asszisztál ahhoz, hogy hogy ez a hogy ez a 16 éves hatalomgyakorlás megtörténhetett, és és pontosan ez ez az egyetlen választása volt az ez egy ellenzéki politikusnak, hogy asszisztál vagy nem.

[01:02:53]És és valójában csak ezt tudta elképzelni a Fidesz a saját politikai rendszerén belül azt azt, hogy neki ténylegesen valaki úgy mondjon ellent, hogy annak annak annak tétje is van, és keresztül tudja vinni az akarát a Fideszel szemben.

[01:03:04]Hát ez lehetetlen volt.

[01:03:06]Ha már egyébként népszavazás ezt jutott, hogy ugye ott úgy nézett ki egyébként az egésznek a következő napoknak a forgatókönyve, hogy ugye történt ami történt Nyakó István esetében, majd Orbán Viktor tartott ugye egy sajtótájékoztatót, ahol ugye ezt egy hát így nagy nehezen, de a Magyar Demokrácia mélypontjának nevezte, de hát ugye nem mondta meg, hogy miért, vagy hogy ki volt ennek a felelőse, nem is derült ki a kormányzat részéről hivatalosan, de ugye azért arról megjelentek akkoriban is cikkek, hogy azok a kopaszók egyébként hogyan kötődnek Kubatov Gáborhoz, illetve Kindlovics Máté az, aki az ő intéző embere a a Fidesznél, majd ugye a kor megkezdeményezett egy népszavazást a a migrációról, és nyilván az a kicsit ezt az egész témakört elsodorta.

[01:03:46]Ami népszavazás ugye akkor nem lett érvényes, de azt mondta a Fidesz, hogy az politikai értelemben mégis csak érvényes.

[01:03:53]És akkor erre hivatkozva alkotm módosítottak egyébként egy olyan kérdésben, aminek a megalapozottsága akkor, hogy az mennyire volt egy valós veszély, hogy kötelezően betelepítsenek Magyarországra bevándorlókat, menekülteket.

[01:04:04]Az most a nem tudom, hogy az mennyire volt egyébként annak idején ilyen szempontból az megalapozott, de hát csak, hogyha már önkényről beszélünk, akkor ugye azért volt még egy ilyen fordulat.

[01:04:14]Hát és nem nem csak egyszer használták, hét évvel később 22-ben a óvodások nem átalakító műtétjéről írta ki a kormány népszavazást.

[01:04:24]Ugye ez is a szabályozásban, hogy lényegében a kormány szinte bármilyen témában kiírhat népszavazások, nem kell neki aláírást gyűjtenie.

[01:04:31]Tehát eleve már ez egy ilyen egyenlőtlen körülményeket teremt, amivel a a Tiszapárt komolyan gondolja azt, hogy szeretne a részvételiségre nagyobb hangsúlyt fektetni.

[01:04:43]Érdemes lenne ezt is megfontolni, hogy könnyítsék a népszavazás kezdeményezésnek a feltételeit, de hogy a jelenlegi szabályok szerint a kormány az lényegében bármikor majdhogynem bármilyen témakörben kezdeményezhet, és ezért volt 22-ben négy-5 egészen abszurd, és a valóságtól elrugaszkodott kérdésben volt népszavazás, ami az egész csak egy kampánycélt szolgált.

[01:05:06]hogy az ugyanazon a napon volt, mint az országgyűlési választás, hogy a az óvodások nem átalakító műtétjéről legyen szó, és megpróbálják az akkori ellenzéket beletolni abba, hogy ők azok, akik támogatják, mi pedig ellen ellenezzük ezt.

[01:05:24]Ha már ugye önkény a legmagasabban jegyzett magyar egyetem is az Orbán rendszer idején távozni kényszerült Magyarországról.

[01:05:31]Ugye itt a CU-ról beszélünk.

[01:05:33]Arra ti emlékeztek, hogy annak pontosan hogyan is nézett ki a a menete, ahogyan ahogyan végül is ez a ez a hát, hogy mondjam, ez a távozás ez megtörtént.

[01:05:42]Hát elkezdődt ez az ilyen szar dagasztás, hogy hogy valami valamilyen törvénytelenség van a CEO működésében, de ugye az elején ők se tudták pontosan megmondani, hogy mi az.

[01:05:48]Hát emlékszem, ott ültem azon a kormányinfón, amikor ugye Kovács Zoltánt kérdeztem, hogy neki akkor honnan van a diplomája?

[01:05:54]Ő ugye a CEUR-ól és akkor elkezdték mondani, hogy hogy a az a azon a diplomán mi szerepel, hogy akkor nem is az szerepel, hogy CEU, hanem az, hogy Közép-Európai Egyetem Kft.

[01:06:04]Valami CEU oktatási Kft.

[01:06:04]És akkor megkérdeztük a Kovács Zoltán, hogy az ő diplomáján mi szerepel és akkor azt mondta, hát majd megnézem.

[01:06:10]Aztán utána ment a akkor még a 44-nél dolgoztam, folyamatosan ment a kérdése Ková Zoltának, hogy na sikerült megnézni.

[01:06:17]Ö videón kérdeztük, írásba kérdeztük, mindenhogy kérdeztük, még nem sikerült megnézni, még mindig nem sikerül.

[01:06:23]Azóta is nézi konkrétan, hogy mi van a diplomáján.

[01:06:26]CEU meg már Árkom Bokron túl van.

[01:06:29]És utána szintén ott ott volt egy olyan sajtatájékoztató szintén ehhez a szartagasztáshoz, amikor Kósa Lajos mondta azt szintén nekem, hogy hogy négy ceú van.

[01:06:40]És ugye ott ott az volt, hogy hogy elkezdtem mond, mert ugye kérdeztem valamit a CEUól, kérdezte, hogy melyik CEA gondolok, és akkor már ugye próbáltam kapcsolni, hogy igen, tudom, hogy akkor két külön entitás meg izé és a Kósalos emelte a tétet és mondta, hogy nem, mert négyszerú van.

[01:06:54]És mellette állt Halás János és amikor Kósa Lajos kimondta, hogy négyszerú van, akkor Halás János így ezt csinálta, hogy hogy így na erre mit léptek, hogy négyszerú van.

[01:07:03]Hát igen.

[01:07:03]És és tényleg ez ez volt, hogy hogy keltettek keltettek egy egy botrányt egy nem létező dologból, aminek a aminek a vége végül az lett, hogy hogy hogy ténylegesen ellehetetlenítették a magyarországi működését annak az egyetemnek, ami egyébként nem csak nem csak a legmagasabban jegyzett magyarországi egyetem volt, hanem hogy a magyar kulturális élethez és a magyar oktatási élethez is óriási hozzájárulásai voltak, még úgy is olyan emberekkel szemben, akik akik nem a CEUra jártak.

[01:07:30]Tehát átlagos magyar állampolgárok ugye használhatták a CEO-nak az erőforrásait és é ez megszűnt, ez nincs csak azért, mert Orbán Viktor még azt hozzátenni, hogy milyen szintű, hogy mondjam ilyen nem is az, hogy felborodásra, hanem hogy hányan kérték arra belöldön és külföldön a kormányt, hogy azért fontolja már meg, hogy ennek a lépésnek amúgy valójában milyen következményei lehetnek.

[01:07:51]Mondjuk ott jött, hogy megvezették a Nobedíjasokat életre.

[01:07:54]Igen, igen.

[01:07:56]A Fidesz most azon aggódik, hogy sérül az emberek jogbiztonsága azzal, hogyha Sullyok Tamást el lehet távolítani egy alaptörvénymódosítással.

[01:08:05]A CEU-nál egy olyan törvényt hoztak, hogy szándékosan úgy írták, hogy kell lenni egy olyan kampusznak, ugye, hogyha két intézmény USÁban és Magyarországon is be van jegyezve, vagy külföldön és Magyarországon is, akkor a másik helyen is kell lenni kampusz.

[01:08:16]A CEU biztosította ezt, tehát alkalmazkodott ez.

[01:08:20]hozott egy olyan törvényt, vagy a törvénynek volt egy olyan része is, hogy a két kormánynak megállapodást kell kötnie.

[01:08:28]Aztán a magyar kormány ezt nem írta alá ezt a megállapodást.

[01:08:30]Tehát, hogy ennek politikai célja volt, hogy egyrészt ráírjuk, hogy próbáljuk törvényileg is elletetleni.

[01:08:36]Majd hozunk egy olyan törvényt, amivel a mi kormányunk akkor ezzel azt mondja, hogy hogy hát én én ezt köszönöm, ezt ezt ezt nem írom alá ezt a megállapodást, Ergó, ezzel ellehetetlenítem.

[01:08:46]Hát ez ez a jogbiztonság, hogyha úgy hozhatok törvényt, hogy adott intézmény, adott cég, adott magánzemélynek egy eddig biztosított jogát azt elveszem, vagy úgy, hogy olyan feltételeket teremtek, aminél aztán én önkényesen tudok dönteni, hogy az adott szerződést, az adott megállapodást, azt aláírom-e.

[01:09:07]És egyébként mi volt a baj pontosan a CEO-val?

[01:09:09]Hát valójában semmi.

[01:09:09]Az az volt a baj, azt találták ki, hogy ugye eredetileg Amerikában nem volt kampusza, és hogy akkor hogy lehet ez egy amerikai egyetem Magyarországon.

[01:09:17]És erre a CEO azt mondta, hogy oké, csinálok egy lesz egy kampusz akkor Amerikában.

[01:09:21]És akkor ugye akkor ez se volt jó, amit a Balázs mondott.

[01:09:25]De várjál, bocsán én arra gondolok, hogy utána viszont később még csak bevallották, hogy nem is az volt az indók, amit ők jogilag mögé fabrikáltak, hanem ugye Lázár Jánosok volt egy szinten egy kormányinfós elszólása, hogyha jól emlékszem, hogy hát hogyha Soros György nem olyan migrációs politikát folytatott volna, amit ő egyébként sarmis folytatott, hiszen ő nem egy politikai szereplő ebben az értelemben, bár nyilván mint filantróp egyébként elég komoly befolyással bír, és voltak valóban azzal kapcsolatban neki cikkei és gondolatai, hogy hogyan kellene kezelni a nemzetközi migrációs krízis.

[01:09:58]Na de hát, hogy mégis csak kiderült, hogy hogy az az által alapított egyetemet, aminek ehhez a témakörz egyébként semmi köze nincsen a migrációhoz, azt egyébként azért üldözi el a kormány, mert politikailag nem értett egyet Soros Györgynek a a gondolataival.

[01:10:13]Hát ugye abban az időben 2015-ben a a a migrációs válság, és azt, ahogy a Fidesz kezelte, azt a Fidesz egy óriási győzelemként könyvelte el.

[01:10:20]Utána jöttek ezek a mondások, hogy Orbán Viktornak nem igaza van, ha nem igaza lesz.

[01:10:26]És és azt az a a Fidesz a Fidesz saját mítoszában az az egyik alap alapkő, hogy hogy ott 2015-ben ők ott nagyon odatették magukat, azt azt nagyon jól lepolitizálták, ott ott minden mindent nagyon jól csináltak.

[01:10:38]Valójában ugye ez azt jelentette, hogy hogy hát gyűlületet keltettek elesett emberek ellen, felhozták őket Budapestre, akkor leállították a vonatközlekedést, akkor fel ö duzdaszdasztották itt az áradatot a a keletiben, hogy mindenki lássa.

[01:10:54]embertelenül bántak ö sokakkal, akkor utána építették egy kerítést a határra, utána buszoztatták át az embereket Ausztriába.

[01:11:00]És de de az a lényeg, hogy a Fidesz azt szűrte le, hogy na ezt a migrációs kérdést, ezt nekünk mindig folyamatosan napirenden kell tartanunk, és ehhez kerestek folyamatosan újabb és újabb apropókat.

[01:11:11]És egy ilyen apropó volt ilyen alapon a CEU is, hogy akkor lehetett Soros Györgyről beszélni újra, és akkor a CEU-ól, a migrációpárti egyetemről, de ilyen volt az is, amikor amikor az ősényi panziósnak a kerekeit kiszurkálták a az ellentüntetők, azért mert az az ősényi panziós magyarországi menekülteket akart elszállásolni.

[01:11:29]És ugye Orbán Viktor ezt a témát felemelte a Kossut rádióban beszélt arról, hogy nagyon hajos, hogy az emberek ilyen határozottan kifejezték a véleményüket.

[01:11:42]Tehát, hogy arról szólt az egész, hogy a migrációs témát minél, tehát hogy elnyújtsá 2018-ig.

[01:11:45]És ugye 2015-ben ez hozzásegítette tényleg őket ahhoz, hogy miután ott hagyta őket Simicska Lajos, nem nagyon néztek ki jól a számaik se, 2018-ban újra megnyerték a választást, de a legmagasabban jegyzett Magyarország egyetem sikerült elüldözni innen.

[01:12:00]Ha már egyébként egyetemeknek az elüldözése picit másik téma, de mégis ehhez kapcsolódik, hogy a hát az egyik nagy politikai ügy vagy ilyen civil ellená az 2020 nyarán ugye az SF esetében látszott, ami ahogy kibontakozott hónapokon keresztül volt az ESF-nek egy szenzés filmművészeti egyetemnek a a blokádja.

[01:12:22]Ott az végül mondjam, mennyire az érintettek bevonásával történt egy felsőoktatási intézménynek a az átalakítása?

[01:12:29]Semennyire.

[01:12:29]ö létrehoztak 202029-ben a úgynevezett közérdekű vagyonkezelő alapítványokat, aminek az a lényege, hogy lényegében az állami vagyont magánkézbe kiadták.

[01:12:41]Ezek olyan alapítványokba szervezték ki, aminek a kuratóriumát először miniszterekkel, Fidesz közeli Fideszközeli közszereplőkkel, cégvezetőkkel, polgármesterekkel töltötték fel.

[01:12:59]És hát odaadták a Denhez, nem csak az SZ-t, hanem a rengeteg egyetemet.

[01:13:05]Aztán később az MCC-t, a Kék Bolygó Alapítványt, Áder Jánosnak az alapítványát, amiről most sok szó van.

[01:13:10]Ö összességében 24-ben az elszámításai szerint 3000 milliárd Ftnyi vagyont szervezett ki egy törvénymódosítással a a Fidesz magánkézben, hiszen attól kezdve magának az államnak nem nagyon van arra hatása, hogy azzal a vagyonnal, amivel amivel az alapítvány gazdálkodik, azzal azzal ő mit kez.

[01:13:34]Hát láttuk az MNB botrányban az nem kekava volt, de de hogy ott ott mit kezdtek a hogyan veszíti el valami a közpénz jellegét.

[01:13:42]Hogyan veszíti el a közpénz jellegét?

[01:13:42]És hát igen, a SZ-nél nyilván egyrészt persze van ez a gazdasági része is, de ott ami jól megmutatkozott, hogy hogy úgy alakították át és tettek oda embereket, ugye Szarka Gábort és és hasonló olyan embereket, akiknek az égvilágon semmi köze a színházhoz és a a filmművészethez, hogy nem bonták be az érintetteket, tehát oda fejükre tettek vezetőket, amik ami akik azt csinálhatnak, amit akarnak.

[01:14:11]És hiába volt tiltakozás, szintén magyar nemzetközi tiltakozás, semmilyen kritikára semmit nem hallgatnak meg.

[01:14:21]Tipikus esete volt a Csak azért is meghosszabbítjuk Bicskéig.

[01:14:23]Tiltakoztok csak azért is.

[01:14:25]Ezt ezt végig fogjuk vinni.

[01:14:28]Ez a hatalom is az erőnek a a nyers vitoktatásáról szólt, hogy nem lehet velünk szemben kritikus véleményt megfogalmazni.

[01:14:37]Ugye ehhez kapcsolódik az is, ahogyan ugye általában a tudományos életet érintő átszervezéseket végezte a Fidesz.

[01:14:44]ugye volt-e akkor még magyar időknek nevezték azt az ilyen újságnak tűnő kiadványt, amiben amiben ugye az MTA-val szembeni cikkek jelentek meg, és aztán ugye végül is az MTA-nak az egész kutatóhálózatát azt leválasztották róla, annak ellenére, hogy az érintettek egyébként ezt nem annyira tartották jó ötletnek, hogy hogy ott az, hogy mondjam, voltak ebben olyan állomások, amikor meg lehetett győzni a kormányzatot, vagy igazából volt egy akarat, és akkor azt végigvitték.

[01:15:12]Hát alapvetően az akarat az végigment.

[01:15:14]Az az MTA függetlensége az az mostanra hát nagyon megtépázódott és teljesen más az MTA most, mint 2010-ben talán.

[01:15:25]Tehát most ezt nem akarom azt mondani, hogy nagyon kevés magyar közintézmény van, ami ami többet vesztett a fényében, mint az MTA, mert biztos van még egy csomó.

[01:15:30]De hogy de hogy azt MT nagyon sokat veszített a tényleg a a a magyar magyar tudományos élet és a magyar tudománypolitikaak az egyik első számú befolyásolója volt az MTA, ami egy a kormánytól függetlenül működött és és ugye a a Fidesz elmúlt 16 évében ezt lehetett látni, hogy nem tűr semmilyen tőle független intézményt.

[01:15:54]mindenképpen azt csatasorba kell állítani a saját maga mögé, hogy hogy ne lehessen senkinek egyszerűen tehát a piacon se lehessen nagyon olyan vélemény, amelyik ha még hatékonyan tudna ellenkezni a kormányéval.

[01:16:03]És az MTA-val is végül ez történt, mert mert ugye azért volt voltak olyanok, hogy kutatók azt mondták, hogy hát amit mond a kormány bizonyos kérdésekben, az nem feltétlenül úgy van, és ezt nem lehetett hagyni, de ezek ráadásul ilyen szakkérdések voltak, tehát nem nem a nem arra buzdítottak a tudósok, hogy a nem tudom utcára és a kaszát, kapát élesítsen mindenki és nem tudom kormányt kell váltani, hanem mondjuk kifejezték egy-egyörben, hogy ez nem olyan jó, [nevetés] és ezt ezt nem nem ezt nem nem fért bele.

[01:16:35]És mindent egyébként egy ilyen kultúriideológiába csomagoltak be.

[01:16:36]Tehát azért az SZ-nél is az volt a mondás, hogy itt itt vannak a liberális vezetők meg színészek, rendezők tartanak ott órákat, és hogy megfertőzik a liberális eszmivel, és kizárják, és nem is adnak teret a konzervatív jobboldali kultúrának.

[01:16:57]És ugyanez volt tulajdonképpen azért az MTA-nál is megvolt, hogy egyrészt van egy gazdasági oldala, hogy az az állítás, hogy nem gazdálkodik jól az MTL kutatóhálózatokkal.

[01:17:08]Másrészt pedig itt is volt, hogy hogy mit kutatnak, hogy kell-e mondjuk a gender studatni, és és hasonló a kormány számára nem tetsző témákban kell-e tudományos kutatást folytatni.

[01:17:19]ebbe is bele akart szólni a kormány, vagy hát ez tulajdonképpen inkább egy leöntése volt annak, hogy hogy ez ezzel próbálják megideológizálni, hogy ezért van szükség elvenni a kutatóhálózatokat, hogy hogy ne legyen gender studies, mondjuk de valójában inkább a valóságban megnézzük, miről szólt az az, hogy ne legyen kritikus hang, tehát ne legyen olyan, aki aki a CEU elüldözése ellen mondjuk felemeli a hangját, És egyébként ebben a a kártétel vagy a legnagyobb kártétel az az, hogy hogy a magyar társadalom és a magyar kormány az az ilyen finom mecchanikai mozgásokra veszítette el a képességét, mert mert a Fidesz tényleg mindent erőből oldott meg.

[01:18:04]És az SF meg az MTA is nagyon jó példa erre.

[01:18:06]Az SFL eredeti formájában egyébként rengeteg kritikával lehetett illetni.

[01:18:11]Nem működött jól a Színház és Filművészeti Egyetem, ahogy volt, és az MTA-val is voltak problémák, mert valószínűleg tényleg akkor ott lehetett volna gazdaságosabban is működni, akármi ilyesmi.

[01:18:22]Ö de a Fidesz nem adta meg a lehetőséget sem az MTA-nak, sem az SZF-nek, sem a magyar társadalomnak, hogy ezekről a kérdésekről egy érveket és ellenérveket ütköztetve vitatkozzon, és közösen megbeszéljük azt, hogy hogyan akarjuk szervezni a társadalmi életet, merre akarjuk irányítani ezt az országot, hanem hanem erővel odament és és rátaposott valamire.

[01:18:43]És onnantól kezdve egyébként emlékszem az SZF ügyben is nagyon sok nagyon sok olyan szakértő meg korábbi SZF-es diák meg SZF-es tanár volt, aki aki azt mondta, hogy hogy egy kicsit sajnálja, hogy akkor ő most úgy jelenik meg szakértőként, mintogyha mintogyha az előző SZF-t minden minden tűzön át védené.

[01:19:01]De valójában nem arról volt szó, mert mert ő egyébként az előző SF-nek is egy kritikusa volt, de azáltal, hogy a kormány konkrétan odaütött és és leterítette az SZF előző vezetését, ott már el elvette minden magyar embertől a jogot azt, hogy árnyalt véleményt fogalmazson meg ebben a témában.

[01:19:18]Az MTA-val ugyanígy nem nem lehetett egyszerűen arról beszélni, hogy hogy igen, ez jó volt, ez nem volt jó.

[01:19:23]Csak és kizárólag arról lehetett beszélni, hogy akkor most gender vagy nem günder, maradjon az MTA vagy nem maradjon, de de a társadalmi életet nem ilyen nem ilyen kérdések mentén szervezik egy normális országban.

[01:19:35]A társadalmi élet úgy szerveződik egy normális országban, hogy hogy szakmailag önigazgató szervek megbeszélik a saját problémáikat, és és megoldási javaslatokat nyújtanak be azokra, nem pedig nem pedig a kormány tapossa szét őket.

[01:19:48]pusztán azért, mert valami nem tetszik neki benne.

[01:19:52]Ha már szakmai önigazgatás, ugye itt túl az említett példákon, tehát tényleg komplett olyan iparágok voltak, amik amiket gyakorlatilag néhány hét alatt forgatott fel teljesen az előző kormányzat.

[01:20:02]Itt lehet beszélni a trafikokról, lehet beszélni a kaszinókról, szerencsejáték bizniszről, hulladék, iparnak a kérdésköréről, hogy ezekről akár csak egy-egy mondatban, de hogyha mondjuk meg tudunk emlékezni ebben a műsorban, hogy hogyan zajlottak ezek az eljárások és hát akár azt is lehet nézni, hogy milyen eredményre vezak.

[01:20:20]Hát ugye a trafikoknál és a kaszinóknál arról volt szó, valószínűleg most így retrospektív azt lehet rekonstruálni, hogy hogy észrevette a Fidesz, vagy valószínűleg mindig is tudta, hogy ezek ezek olyan ágazatok, amik kifejezetten nagy jövedelmet biztosítanak azoknak, akik űzik őket.

[01:20:37]És ha még emlékszik valaki arra 2000, tehát a a traffikkonziók bevezetése előtt nagyon sok helyen lehetett cigarettát kapni, mit tudom én, a áruházba, a pult fölött ott voltak a a cigaretták, ugyanúgy egyébként, ahogy a legtöbb európai országban mai napig vannak a és és a Fidesz kitalálta azt, hogy akkor legyen állami monopólium a a dohánytermék árusításra, legyen ennek egy központi beszállítói hálózata, és ezeket a tehát kiadják ezeket a koncessziókat, és a boltokba egy központ ti hálózat szállít csak dohányt.

[01:21:12]És ebből ebből végül is egyrészt a központi beszállítói hálózat hozzájuk közelálló emberei kerestek, másrészt pedig azok az emberek keresték, akik megkapták ezeket a dohánykoncessziókat.

[01:21:21]Ugye nyíltak dohányboltok.

[01:21:21]Hadházi Ákos például emiatt is ábrándult ki a Fideszből, és ugye neki akkor volt egy az első ilyen országos botránya, hogy hogy hogy hogy ő beszélt arról, hogy milyen szisztéma szerint osztották le a trafikkoncessziókat Tolna megyében.

[01:21:37]És és tényleg akkoriban nagyon sokat írt erről a sajtó, hogy az XY önkormányzati képviselőnek a huga, vagy maga az önkormányzati képviselő, vagy akkor ennek a képviselőnek az apja, ennek a képviselőnek a barátja, cégtársa kapta meg a a trafikokat.

[01:21:47]És utána egyébként ezt is folyamatosan átalakították ezeket a szabályokat.

[01:21:53]Például rájöttek azt, hogy hogy a trafikoknak nagyobb lenne a forgalma, ha nem csak cigit lehetne árusítani, hanem mondjuk jégkrémet meg üdítőt.

[01:21:58]És akkor kitalálták, hogy most már üdítőt és jégkrémet is lehet árítani a trafikokban, és akkor így lettek ezek a nemzeti dohányboltok.

[01:22:05]Ugyanígy történ csak egy záróel, hogy a hogy eszem jutott, hogy a ugye nem is annyira régen volt hír.

[01:22:11]Most éppen egy tavalyit látok egyébként, hogy az elmúlt öt év rekord bevételét érte el Német Balázs traffik bizniszel, ugye neki is a feleségével van közösen egy trafikos cége.

[01:22:23]Igen.

[01:22:23]Tehát ezt gyakorlatilag a Fides saját gazdasági holdudvárának a megerősítésére használta.

[01:22:26]Ez egy ilyen politikai lekenyerezés vagy politikai magamhoz láncolás volt egy csomó konzió nyertessel szemben vagy felé.

[01:22:36]És a kaszinókkal ugyanez történt.

[01:22:38]A kaszinók is nagyon jól jövedelmeztek.

[01:22:39]Nagyon sok helyen volt Magyarországon kaszinó.

[01:22:41]Persze ez egy szabályozott piac volt már akkor is, tehát nem nem akarom azt állítani, hogy a Fidesz vezette be ebbe a a szabályozást, de azt mondta erre a piacra, hogy akkor minden kaszinó bezár, és innentől kezdve majd én fogom kiadni ezeket a kaszinókoncessziókat, és hogy megtámogassam az általam kiadott kaszinókoncessziókat, betiltom a játékgépeket mindenhol.

[01:23:02][torokköszörülés] Erre is valószínűleg szintén kevesen emlékeznek, mint a mint az áruházi cigire, de hogy ugye nagyon sok kocsmában régen voltak játékgépek, félkarú rablók meg ilyenek.

[01:23:10]Ö és ö és itt se arról van szó, hogy ez egy jó dolog volt, ö vagy hogy vagy hogy hogy ne lehetett volna ezt a rendszert valahogy úgy átalakítani, hogy hogy az emberek mentális egészségét javítsa.

[01:23:22]De a Fidesz ezt úgy alakította át, hogy mindent beszüntetett, ami kaszinókon kívül volt, és kiadott kaszinó koncessziókat Andy Vajnának.

[01:23:30]Kaszinó koncessziót először Andy Vajnának.

[01:23:33]Azt ugye Debrecenben is a Fideszhez közelálló, akkor még közelálló Szima Gábor kapott kaszonó koncessziót és és ugye szép lassan kezdtek terjedni ezek a koncessziók.

[01:23:45]Aztán Perszalai Popropnicki Kristóf volt honvédelmi minisztérium.

[01:23:48]Garancs is van, tehát hogy tényleg azok a a nerközeli vállalkozók gazdagodtak meg ebből.

[01:23:53]Ezekben mindegyikben azért közös, hogy tényleg az van, hogy hogy nem az van, hogy átalakítjuk, mert vannak hibája, hanem leromboljuk a porig, romboljuk nulláig az adott adott céghálózatot, adott intézményt.

[01:24:05]és egy teljesen újat úgy építünk fel, hogy ebben semmilyen párbeszéd nincsen.

[01:24:10]Tehát nem az volt, hogy hogy adott szakmai párbeszédbe bebonták volna az érintetteket, hogy hogy mondjuk, hogy lenne jó a dohányboltok, mert mondjuk, hogyha le leöntjük azzal a kommunikációval, hogy a dohányzást akarják ezzel visszaszorítani, hogy ne legyen ott a ne ezt lássa mindenki, hogy a pénztárnál ott vannak a a cigaretta, akkor is ki lehet akár úgy alakítani olyan trafikokat, ami nem arról szólt, ami lett a végeredmény, hogy aztán egy bizonyos jól körülhatárolható politikai kör jár ezzel jól gazdasági, és az összes ilyen koncessziónál lényegében ez történt.

[01:24:52]Egy korábbi pontján a beszélgetésnek, mert pont említetted Balázs, hogy a hogyan neveztek ki saját embereket a különböző intézmények élére, hogy emlékeztek olyanra, hogy volt-e bárki, akit akit valamilyen állami államközelintézménynek a tetejére oda ültettek, vagy megválasztottak?

[01:25:08]És az az illető, ő egyébként bármilyen komolyabb kritikával illette mondjuk később a kormányzatot.

[01:25:16]Tehát, hogy még független személyként működött, és akár a a ház vezetőjeként, akár a akár nem tudom ügyészség vezetőjeként, vagy vagy nemzeti banknak vezetőjeként, vagy akár kevésbé lényeges területeket is lehet még behozni, ott ott ő ott ő egyébként olyan kritikákat fogalmazott volna meg, ami ami mondjuk tényleg ilyen érintette a kormányzást.

[01:25:37]Hát az Áz csinált jelentést a Nemzeti Bank banki alapítványok botrányáról, azt ne vitassuk el.

[01:25:41]Persze lehet, hogy a Fidesz már itt is valami olyan politikai racionalitás mentén cselekedett, kimért valamit, vagy mondjuk ez már ugye az MNB ü után jóval volt és azután jelent meg, hogy már Matolcsigyő távozott a MNB éléről.

[01:25:53]Igen, igen, de mondom, tehát, hogy ez valószínűleg egy egy olyan politikai racionalitás mentén mozgott, hogy valaminek valószínűleg megpróbáltak elébe vágni, hogy akkor legalább ne a független sajtó derítse ki teljes egészében ezt a dolgot.

[01:26:08]Voltak egyébként alkotmánybírók, akiket a az LMP-vel együtt jelölt a Fidesz, vagy hát az LMP által jelölt alkotmányírók bejutottak az alkotmányből most Solok Tamás is ilyen volt.

[01:26:19]Tényleg?

[01:26:20]Nekem valah úgy rémlik.

[01:26:21]Ja, lehet, lehet.

[01:26:21]Ö és igen, tehát hogy ez ez nem nem volt nem volt teljesen lehetetlen, de a akkor éppen nem volt kétharmada, ugye volt 15 és 18 között volt egy három év, amikor nem volt kéthada, és ugye akkor kerültek be úgy alkotmánybírák, hogy akkor a LMP javaslatát is figyelembe vették, de azért érdemes felidézni, hogy akkoriban volt ugye a Vona Gábor elleni példátlan kormányzati támadás, ugyanis ugye volt egy alkotmánymódosítási szándéka Orbán Viktornak pont ugye a migráció témájában, amire Vona Gábor ugye egy nés közti megbeszélésen ugye minden parlamenti frakcióvezetővel leült Orbán Viktor és mondta, hogy ő azt csak akkor támogatja, hogyha egyébként a a letelepüledési kötvénybizniszt is megszüntetik úgy, ahogy van.

[01:27:02]És hát erre ráé egy hétre kaptam volna azt, amit aztán valószínűleg nehezen felejt az ország.

[01:27:10]Ja, szerintem mindig is volt az, hogy hogy egy-egy intézményben legyen valami kritika, hogy legyen amire mutogathatnak.

[01:27:16]Legyenek ilyen ügyek a legfőbb ügyész és és az ügyészségi rendszer azért csak egy börner Sadlő ügy elindult, egy Boldog István ügye egy Simonka ügy elindult, amire aztán lehetett még is fejeződ be még egy is se fejzük.

[01:27:30]Na jó, de hogy attól még a parlamenti vitákban, amikor számon kérik, hogy mert csak mert a a saját politikai oldalukon, közösségükben ott ott senkit nem állítanak bíróság elé, akkor tessék, itt sorolták a vört ő egyébként ugye börtönbüntetését tölti még mindig egyébként.

[01:27:50]Akkor mi a gond?

[01:27:51]Tehát [nevetés] tehát hogy hogy mindig a kirakatba tettek egy-egy ilyen ügyet, és mindenhol volt, hogy hogy valóban megjelentek olyan ász kritika, ombucsmani jelentések, amiben azt lehetett mondani, hogy kérem szépen, ez egy jogállam, itt mindenki teszi, a független intézmények teszik a dolgokat.

[01:28:08]Itt van erre a kiváló példa.

[01:28:08]Ezt nagyon el kellett játszani ezt, hogy ezt a jogállamnak a látszatát mind végig fenntartsák.

[01:28:15]Ez ez szinte majdnem minden intézménynél igaz volt, hogy valamivel próbálták demonstrálni a adott intézmény függetlenségét.

[01:28:23]Hát meg ugye felépítettek, ez ugyanez, hogy felépítettek beszélő fejeket, akik ről ugye azt mondták a fideszes médiában, gyakran szerepeltek.

[01:28:30]Siffer András zárójel, de hogy és mindig úgy vezették fel, hogy a a jobboldali elhajlással nehezen vádadolható Siffer András.

[01:28:39]És hát miről beszélünk?

[01:28:39]Hát eleve a Fidesz médiában visszahangoz a Fidesz üzeneteit, az azért vádolható szerintem jobb oldali elhajlással.

[01:28:49]És ugyanígy, mit tudom én, azok az emberek, akik akik ugye elmentek mindig Túsványosra, ellenzéki politikusok, és akkor ott vitatkoztak fideszesekkel.

[01:28:57]Ez ez volt az a fajta konstruktív ellenzékiség, ami ami a a Fidesz az asszisztenciát ezt köszönettel elfogadta, de de ellenvéleményeket azt azt nagyon nehezen vagy ellenvéleményeknek talán a talán a teljesen teljesen súlytal a hangoztatását azt azt engedte a Fidesz az ellenzéki képviselőknek, de de amint tényleg valaki esetleg borsot tudott törni a Fidesz alá, hát Hadházi Ákost egyszerűen úgy utálják.

[01:29:23]Hát látszik az, ahogy ahogy Hadháziának volt ez a videója, amikor odalépett az Orbánhoz még a választás előtt a parlamentben.

[01:29:29]Meg hát ahogy a Hadházi Elkosról beszélt az Orbán Viktor azért azt nagyon nagyon megmutatja azt, hogy hogy ez ez a hatalom ez így nem bocsátja meg, hogyha hogyha te szembe mész vele.

[01:29:42]Hát meg egyébként ugye most akkor ha már belemegyünk mondjuk a Hadházival szembeni vagy a politikusokkal szembeni lejáratásba, hát ő ugye kapott egy cikket a nyakában, hogyan nem tudom a saját szomszédját.

[01:29:53]Ő okozta a halálát, hogy valami köze volt hozzá a Igen.

[01:29:56]Akkor ugye a Wner János, amikor még ugye Jobbik alelnök volt, és a Jobbik egyébként egy, hogy mondjam, ilyen hát veszélyt jelenthetett a Fideszre, akkor nem tudom a bokorba követte az egyik ilyen revolver médiája a Fidesznek, szóval Fidesz közeli revolver média, szóval, hogy ilyen eseteket még azért jó néhányat lehet találni, ha már ellenvélemények nagy téma és hogy mondjam, egy külön egy külön adás vagy egy nem tudom egész estés mozilm is lehetne belőle, de hogy mondjuk a civilek, akik megfogalmaztak a kritikát a kormányzattal szemben.

[01:30:27]Most túl azon, hogy mondjuk azt mondta rájuk a Fidesz, hogy nem ért velük egyet.

[01:30:33]Milyen jogi támadásokat kaptak például az előző kormányzattól?

[01:30:37]Hát ott kezdődött az egész, hogy ugye a az ökotárs alapítvány osztotta szét azokat a pénzeket, amiket a Norvégia alap egyébként szerződéses kötelezettség folyamányaképpen folyosott Magyarországnak.

[01:30:46]És a Fidesz azt nem tudta elviselni, hogy hogy az ökotárs az ő befolyásuk nélkül osztja szét ezeket a pénzeket.

[01:30:52]És és ugye mivel mivel nem tudott ebbe a pénzosztásba belenyúlni, egyrészt tényleg hát rendőrök mentek ki, meg rendőrök vezették el az oktotásnak a munkatársait és utána a Fidesz nem volt hajlandó egyszerűen a Norvég kormánnyal újrakötni ezt a ezt a szerződést.

[01:31:06]Tehát inkább elestek több milliárd Fttól pusztán azért, mert nem hagyták, hogy ők költsék el.

[01:31:13]Hiába ment volna az egyébként magyar projektekre, Magyarországra, azt mondták, hogy inkább ne jöjjön a pénz.

[01:31:18]Ö ha nem ellenőrzik ők ők az elköltését, akkor akkor ez így akkor ez így ne.

[01:31:23]És és önmagában ez jellemezte, vagy ez az attitűd a civil szférával való civil szférával szembeni fellépését az Orbán kormánynak.

[01:31:32]Ugye a a civil az kábé ilyen szitokszó lett a a a fideszes médiában.

[01:31:37]Ugye tényleg Sorosista ezt rárag, bárki aki civil, az Sorosista ezt így rá ráragasztotta.

[01:31:43]Igen.

[01:31:43]Akkor volt ugye ezek a ez az álci pedig hát ugye a Fidesz állított fel ilyen állcivil szervezeteket, akkor ugye elfogadtak olyan transzparenciaszabályoknak nevezett szabályokat, amik amik amik valójában ezeknek a civil szervezeteknek a működését próbálták ellhetetleníteni.

[01:31:59]Vagy azt, hogy hogy a az az egyébként bejáratott formákban kapjanak ők támogatást akár külföldről.

[01:32:08]De ugye a Fidesz nem volt hajlandó azt nézni, hogy hogyan költik el ezeket a pénzeket, vagy mire mennek el ezek ezek a pénzek, hanem önmagában azt mondta, hogy ha külföldről jön valamilyen pénz, akkor az az nem juthat be az országba.

[01:32:19]És pusztán azért, mert nem ők nem ők döntöttek annak a pénznek az elköltéséről.

[01:32:23]Hát meg ugye amikor a Bayer Zsolt azt mondta, hogy a taknyukon meg a nyálukon kell kihúzni őket a parlamentből, ugye ott is civilekről beszéltünk.

[01:32:31]Igen.

[01:32:32]Hát és néha azért egészen drasztikus mértékig mentek diáklányokát, tehát Nagy Blankát Pankotai Lilit is igazából legdurvább jelzőkkel illették.

[01:32:41]Kövér László az országgyűlés elnök egyik legmagasabb közjogi tisztségviselő Nagy Blankáról, most már nem tudom felidézni, de egy igen csúnya jelzővel illette.

[01:32:55]És hát itt a kormánypárt vol nem az volt a Trág, nem ő trágárkázott, vagy az más volt?

[01:32:59]Hát az szerintem azt nem a Kövér László mondta, de valamelyik publicista, aki befotózott a szoknyája alá.

[01:33:03]Ugye ilyen jelenetek is voltak a kormánypárti médiában.

[01:33:08]Tehát, hogy a civileknél meg ez, hogy álci civilezés, ez néha ilyen egészen súlyos szintig ment le, hogy sokszor teljesen védtelen emberek akár akár mondjuk olyan vidéki szegénységben élők is, ha valaki bármit kritizált, akkor olyan támadást kapott, amivel teljesen megpróbálták ellehetetleníteni őt.

[01:33:29]Tehát az volt a a az egésznek az üzenete, hogy te kussolj, ne legyen véleményed.

[01:33:34]Hát Baján ugye 2019-ben lett polgármester, momentumos polgármester a Nyira Klára, aki ugye úgy lett az országos politikában szereplő, hogy egy angol tanár volt egy bajai gimnáziumban.

[01:33:46]És és egyszerűen így a helyi fideszes média betámadta pusztán azért, mert mert kikövetkeztethető volt, hogy nem ért mindenben egyet a kormánypárttal.

[01:33:57]Kölesztő egyébként 2019-ben a közszolgálati egyetemen tartott beszélgetéssel hozta szóba Nagy Blankának a szereplését, és és úgy fogalmazott vele kapcsolatban, hogy a középiskolából rángatták ki, hogy hülyét csináljanak belőle.

[01:34:10]Ja, meg hát ugye a bizonyítványát publikált, bizonyítványa is megjelent a fideszes médiában egyébként.

[01:34:15]Igen, hogy ő most így vagy úgy pár bizonyos tantárgyakból, aminek hát, hogy mondjam, a közéleti relevanciája az ugye a nulla alatt van sokkal.

[01:34:26]Mi volt a bűne?

[01:34:26]egy vélemény nyilvánításával élt egy tüntetésre, mondott egy egy beszédet, ami hát nem tetszett a a Fidesznek, hiszel az alkotmányosával élt, és ők, akik ugye a gyermekvédelmet és ezt tűzték a zászlajukra kiskorú kiskorú diákokkal szemben is, de gondolhatunk itt azért később, amikor voltak a diáktüntetések, pedagógus szájkok, hogy őket hogyan milyen jelzőkkel élették, hogyan rúgták ki őket, és próbálták ellehetetleníteni aztán akár azt is, hogy máshol el tudjanak helyezkedni az állami szférában.

[01:35:05]hogy tényleg, hogyha ha most arról beszélnek, hogy hogy itt a Tisza most talán pont a tegnapi híra Szakács István megafonos influencerthez rendőrök mentek ki, és most a Fidesz ezt kéri számon, hogy ha már véleményt mondunk, akkor a rendőrség jön ki, és itt micsoda terror van.

[01:35:24]Hát néztem a példákat, azért volt korábban is Csókaszcs János volt, aki a koronavírus alatt arról posztolt, hogy Gyulán kiürítették a a kórházi ágyakat.

[01:35:40]Hát hozzá hajnalban emiatt, ami egyébként igaz volt a hír, rendőrök mentek ki és vitték el az eszközeit, hallgatták őt ki.

[01:35:48]Jó pár évvel később a Kúria mondta ki, hogy teljesen jogellenes volt a rendőrségnek az intézkedése ebben az esetben, de máskor is volt, amikor civilekre hát a rendőrök rúgták rá az ajtót, mert mert mert egyszerűen a véleménynyilvánítási szabadságával élt.

[01:36:07]vagy tavaly október 23-án, vagy idén már 15-én a Kossuttéren a Orbán beszédbe ugye akik bekiabáltak az egyik kossuttéri lakásból, oda is kimentek a rendőrök, és abból is rendőrségi eljárás lett.

[01:36:18]De hát itt vannak, itt vagyunk mi, itt vannak az újságírók.

[01:36:23]Hát a 2024-ben konkrétan odajött a rendőr, hogy igazoltasson, hogy ne tudjunk kérdezni a Siertó Pétertől.

[01:36:29]A tekes csávó mondta, hogy izé, meg kell nézni a kamerayártási számát.

[01:36:32]Tudjátok, hogy hogy áll az az úgy, hogy 48000 Ft-ot fizetett a Telex a Technek eddig.

[01:36:36]eddig eddig jutottunk.

[01:36:40]Megy a megy megy egyébként az ügy.

[01:36:40]Most a bíróság új eljárás lefolytatására utasította a a TEKET, ahol ugye az az volt a tech azzal is próbálta húzni az időt, hogy nem volt nyilvánvaló, hogy itt most a Technek kell eljárnia, vagy a Tech főigazgatójának.

[01:36:52]És akkor és akkor közben itt mondja a Fidesz, hogy Hajdú János mekkora hős.

[01:36:55]Hát Hajdú János konkrétan az a ezt ezt csinálja az a szervezet, amit ő irányít, és és az ő törvényességi vizsgálata azt az eredményt hozza, hogy nem történt semmi ott a Kalocsai Fórumon, amikor amikor konkrétan a kameránk gyártási számát akart ellenőrizni a technek a századosa.

[01:37:12]Nyilvánvalóan azért, hogy ne tudjunk kérdezni Szártó Pétertől egyébként egy választási kampányban, egy közérdeklődésre számot tartó ügyben.

[01:37:17]És akkor és akkor most ezek az emberek azt mondják, hogy hogy ja itt önkény van, és őket nyomják el.

[01:37:22]Hát ne űrüljünk már meg tényleg.

[01:37:25]Áder János mellett állnak ki.

[01:37:25]Az a most a fő narratíva, hogy hogy azáltal, hogy Áder János a közmédiában azt mondta, hogy hogy itt a vége a jogállamnak is Orveli világ jön az alaptörvény módosítás után.

[01:37:37]Ugye Magyar Péter betámadta politikailag, és elkezdett beszélni arról, hogy milyen juttatásokat kap ő élete végéig a jelenlegi törvény alapján, és az általa vezetett kékbolygó Alapítvány hány milliárd Ft állami támogatáshoz jutott az elmúlt években, és többek között ezért is tüntet ma a Fidesz a Sándor Palotánál, mert azt mondják, hogy hogy az önkényben tulajdonképpen korlátozni akarják, vagy ez van, hogyha valaki kifejezi a véleményet Mert Áder János kifejezte a véleményét.

[01:38:10]De hát Áder János volt politikus, egy volt köztársasági elnök, nem teljesen más, mint mondjuk egy egy diák vagy egy teljesen védtelen civil, akivel az elmúlt 16 évben hát nem csak politikai szinten, de azért vegyük az egész propaganda had testet, ami ilyenkor kivonult civileknek a házához.

[01:38:33]Bohárdánielek hírtévig teljes stábok napokig ott álltak.

[01:38:36]Minden rezésre család tagjait felvették civileknek és és gyártottak ezekből lejárató anyagot, hogy pszichésen, lelkileg megtörjék és és soha többet ne merjen nyilvánosan kritikát megfogalmazni.

[01:38:51]Hát és azzal azt érdemes hozzátenni, hogy hogy ez ennek milyen hosszatávú hatásai tudnak lenni, hogy lehet, hogy csak pár cikket írnak valakiről, de az utána ott marad az interneten, és annak az embernek mondjuk beírják a nevét évekkel később egy állásinterjú vagy bármi miatt a kereső motorokba, és akkor ott fog az szerepelni és aztán lehet, hogy a végén ott van egy félmondatos helyregazítás már ha leközlik, vagy vagy esetleg nem, vagy nem biztos, hogy ő mondjuk jogi procedúrát tudott folytatni mondjuk egy nagy konglomerátummal szemben.

[01:39:19]Szóval, hogy azért ezek a ezek a bélyegek, amiket itt megpróbáltak rásütni emberekre, ezek ezeknek azér az árnyéka az elég elég hosszú tud lenni.

[01:39:26]Egyébként ugye a Német Balázst is behozhatjuk, aki meg ugye hát kiment videózni egy feltételezett Tisza aktivistának a lakásához.

[01:39:38]És ott ugye rá az is egy ilyen egy ilyen teljesen fals narratívát próbált ki építeni belőle, hogy hogy hát ő attól fél, hogy itt kiszivárogtak az adatok.

[01:39:45]És például itt is lakhat valaki, aki egyébként a a a Tiszát támogatja.

[01:39:46]Még ezért a sajtóra szerintem annyiban érdemes kitérni szintén egy egy nagyobb falat, de de csak röviden néhány mondatban, hogy egyfelől ugye nyilván egy ilyen teljesen átfogó támadássorozatot indított, illetve hadművelben volt tulajdonképpen a a Fidesz a nyilvánossággal szemben, ami soha nem arról szólt, hogy az újságíróknak most van-e munkája, vagy nincsen, mert ez nyilván ez kevés embert érint.

[01:40:10]Nyilván ezek is fontos kérdések, de azért ennek egy sokkal nagyobb kontextusa az, hogy hogy azt próbálták valahogyan szűkíteni és minden eszközzel elérni, hogy hogy az állampolgárok ne tudjanak tájékozódni azokról az ügyekről, amik az ő életüket érintik, hogy ennek esetleg egy-egy csomópontját, akár ami mondjuk nektek személyesen fontos, vagy átéltétek, hogyha arról még beszélnénk egy picit, az jó lenne.

[01:40:30]Az az ország legolvasottabb internetes oldala volt, az Origo bedarálták, ugye lenyúltak a Magyar Telekomon keresztül, főszerkesztőt cseréltek, vége lett.

[01:40:42]Aztán utána az ország legolvasottabb napilapja volt, vagy legolvasottabb lapja volt online, az index, azt is bedarálták.

[01:40:47]Az ország legolvasottabb print napilapja volt a népszabadság, azt is bedarálták.

[01:40:54]egyszerűen nagyon nagyon nehezen bírták elviselni azt, hogy hogy emberek nagy tömege tájékozódik olyan forrásokból, amit ők nem kontrollálnak, és folyamatosan megpróbálták átirányítani az emberek tájékozódását általuk kontrollált hírforrásokban, csak hát az összes hírforrás, amit megpróbáltak csinálni, az szar volt, és nem lehetett tájékozódni belőle, mert politikailag motivált cikkeket, meg politikailag motivált híreket írtak, és az embereknek ez nagyon hamar lejön, hogy mi a különbség.

[01:41:21]ö a a mondjuk a mostani index, vagy hát a mondjuk a a 2026 öt tos kampányban az index meg a meg a meg mondjuk a Telex hírei között, vagy mi volt a különbség a 2014 utáni Origo és az összes többi független média hírei között?

[01:41:37]Ezt ezt az emberek látják és és ugye a Fidesznek ez valójában egy folyamatos kudarca, hogy hiába építettek föl egy óriási propagandagépezetet, ami egyébként biztosan óriási gondolatbefolyásoló hatással rendelkezett Magyarországon, de hogy a médiapiacon a médiapiaci szempontból értelmezhető eredményt nem tudtak elérni.

[01:41:57]Tehát valójában mindegyik olyan szerkesztőség, amit így vagy úgy elfoglaltak, az az tönkrement az ő irányításuk alatt, mert mert az emberek egyszerűen nem olvasták.

[01:42:08]amiket ugye voltak lapok, amiket amiket konkrétan lélegeztetőgépen tartottak fenn, államihirdetésekkel, szerencsejátékhirdetésekkel.

[01:42:14]Ugye nem véletlenül megcsinálták a magyar időket a ugye a Simicska Simicskával való szakításkor, amikor a Simicska vitte a magyar nemzetet, akkor lett a magyar idők, rögtön az összes állami intézmény rendelt mit tudom én hány darab magyar időket.

[01:42:28]Ö de amúgy meg nem olvasta senki és és ez erre tényleg, hogy mennyi adófizetői milliárd ment el a semmire kiszórtuk az ablakon, vagy hát nem a semmire arra, hogy Fidesz 16 évig hatalomban maradhasson.

[01:42:42]Ez ezt csinálták sajtóval.

[01:42:44]És mintogyha most abban is látsz, hogy elégedetlen volt Orbán Viktor.

[01:42:46]Egyrészt már korábban is jelentek meg hírek, hogy bár ha nyer a Fidesz, akkor is itt lesznek átalakítások, mert mert az látszott az utóbbi években valójában nem nagyon tudtak sikeresen működni propaganda szempontból.

[01:42:58]De várj, de bocs, Orbán Viktor, tehát ő azt mondta, hogy ő nem foglalkozik magán cégeknek az ügyeivel.

[01:43:04]Hoppá!

[01:43:04][nevetés] Akkor most megfogtál ezzel, de nem foglalkozik magáncégek ügyeivel.

[01:43:10]Meg a Fidesznek ugye most megtudtuk, Havasibertalantól, hogy nincsen média stratégiája, meg nincsen médiája a a Fidesznek.

[01:43:20]Lehet, hogy lassan kéne lehet, hogy most erre fognak rájönni rájönni az ellenzékben, hogy mégis csak szükség van médiára.

[01:43:27]Eddig csak azok, akik teljes kritikátlanul a Fidesznek a aktuális üzeneteit böfökték vissza, és az adott a mindenkori ellenzéket járatták le, akkor az nem nem a Fideszhez volt köthető.

[01:43:46]Mondjuk ezt papíron, de de a valóságban meg nyilván erről van szó, de hogy amire ki akarok lyukadni, hogy hogy azért úgy tűnik, és ebből nagyon érdekes most az elmúlt hetekben ezt nézni, hogy hogy a Fidesz hogy elárvultak ezek a támogatott támogatott újságok.

[01:44:02]Ugye Dérfi tulajdonképpen arra panaszkodott Havasibertalannak, hogy a piacról mennyire nehezen lehet megélni.

[01:44:08]Hogy a Fidesz nem tűnik úgy, vagy nem maradt gazdasági hátországa, de hát azért ezt nem hiszem, de nem úgy tűnik, mint aki most teljesen beállna ezek a újságok és csatornák mögé, és azt mondja, hogy márpedig mi egy csapat vagyunk, és toljuk toljuk továbbra is, és itt van minden támogatás.

[01:44:28]könnyen lehet.

[01:44:28]És például Orbán Viktor a választás után Dopmannél azt mondta, hogy azért Dopmanhez ment, mert mert más nem nagyon van más médium, ahol ő most meg tudna szólalni.

[01:44:37]Azért ebben van némi kritika a Fideszhez köthető médiával szemben.

[01:44:43]Szerintem azért nem nem dicsérték meg a kormánypárti fideszes újságírókat a választás után.

[01:44:52]Az eredménybe talán azt gondolták, hogy az ő teljesítményük is is szerepet játszott.

[01:44:57]Az egyébként teljesen elképesztő, mert mert hogyha most az tényleg így történt, tehát hogy hát nem [nevetés] nem az a része, hanem hogy ez a ez a politikai hogy mondjam, ilyen valóságértelmezésnek egy ilyen nagyon kifacsart módja, hogy hogy csinálok egy újságot, vagy nem tudom, elfoglalok egy újságot, ott azt nem hagyom, hogy újságként működjön, merthogy valójában csak a saját közleményeimnek a reciklálása tud megjelenni.

[01:45:20]majd utána, hogyha esetleg tényleg ez történt, hogy utána meg kritizálom a az ott dolgozó embereket, hogy nem voltak elég jók, miközben érted valójában azt újságot ő maga csinálta, tehát Rogán Antal és társai, akik ezeket a lapokat szerkesztették.

[01:45:35]Tehát hogy ha valakit kritikával illethetnek, azok nyilván azok inkább saját maguk, mint sem a beosztottaik.

[01:45:42]Most mondom sajnálni nem akarok ilyen szempontból, csak csak mondom így így a szembenézés, hogyha már hogyha már ilyen ilyenekről esetleg beszélnénk, akkor akkor azért azt nehezíti, hogyha az ember a nyilvánvaló dolgokat sem akarja észrevenni.

[01:45:55]De hogy ezért szenvednek ezek az újságok, mert ugye politikai hasznot vártak tőlük, kizárólag arra voltak valók, hogy politikai hasznot hozzanak a Fidesznek.

[01:46:02]És ez a választási kampány pont azt mutatta meg, hogy a kívánt politikai hasznot nem tudják leszállítani.

[01:46:07]Ergo, nincs értelme finanszírozni őket, és ezért várják hiába Mészáros Lőrinc pénzét, meg Garancsi István pénzét, meg azt, hogy azt mondja Orbán Balázs, hogy majd a jobboldali milliárdosok akik egyébként zárójában megjegyzem közpénzből lettek milliárdosok, hogy majd ők fogják támogatni őket.

[01:46:22]Hát miért támogatnák, hogyha szar, amit csinálnak?

[01:46:24]Tehát, hogy egyrészt újságíróilag se jó, másrészt meg ugye azt a politikai haszot, amit reméltek tőlük, azt se tudták leszállítani.

[01:46:31]Akkor miért érné meg ebbe fizetni?

[01:46:33]És és valójában azt kellene megmutatni akármelyik ilyen fórumnak, hogy saját jogán élvezhető [torokköszörülés][nevetés] tartalmat vagy élvezhető újságot tud csinálni, akkor lehet, hogy valaki eldönti, hogy támogatja őket.

[01:46:44]Én ez ez még azt gondolom, hogy ez várhat magára egyelőre.

[01:46:50]Itt ugye egy dolgot még megkerültünk.

[01:46:51]Egyé számos aspektusát lehetne említeni annak, hogy egyébként a Fidesz hogyan uralta le a médiateret az NMHH-tól a sajtótörvényen át vagy médiatörvényen át jogi intézkedéseknek a bevezetéséig.

[01:47:01]Na de a szuverráitvédelmi törvényről azért mégis csak még egy pár mondatot ertünk meg, hogy mire is készült a Fidesz a választások.

[01:47:10]előtt ugye visszonták, vagy nem mondták vissza, de lekerült a napirendről az a az a törvény, de aztán utána arról beszéltek, hogy hogyha megnyílik a választásra, akkor egyébként újra napirendre tűznék, hogy mi is volt ennek a lényege?

[01:47:24]Hát gyakorlatilag, ha nagyon egyszerűen akarjuk, akkor az a kormánytól független sajtónak és civil szervezeteknek a ellhetetlenítése, teljes beszántása, minden kritikus hangnak a a megszüntetése.

[01:47:37]Lényegében a az, hogy valaki külföldről kap pénzt mondjuk Európai Uniós pályázatból ezt próbálták volna jogi eszközökkel minden áron hát megakadályozni, meg ellehetetleníteni.

[01:47:49]volt ez a most megszüntetett megbüntetni megbüntetni volt.

[01:47:53]Most ez a most megszüntetett szuverenitásvédelmi hivatalnak lett volna ebben elég nagy jogköre ezeket a médiumokat vizsgálni.

[01:48:04]Pont ez a szuverenitásvédelmi hivattal, ami a direkt 36 cikke szerint még a kormányon belül is sokan nem szerették.

[01:48:12]Állítólag Gulyás Gerkely Bohót szervezetnek nevezte ezt az abszolút politikai intézményt, amelynek nem olvasta el a jelentésüket konkrétan hónapokon át, és mindig kérdezték a kormány infond, na most elvast, nem még nem sikerült olvasnia és na mindegy.

[01:48:26]Sévi 6 milliárd Ft adófizetői pénzből működött ez a hivatal.

[01:48:30]A vezetője pedig bruttó 5 millió ott keresett egyébként.

[01:48:35]Igen.

[01:48:36]Nehéz, nehezen összeszerethető tevékenységeknek a lefolytatásával.

[01:48:40]Tehát voltak jelentések, amiknek a nem tudom hány százaléka volt nettó hazugság, vagy egyszerűen csak szándékos csúsztatás, de a végkövetkeztetések meg mindenképpen ártó szándékkal születtek.

[01:48:50]Szóval megérte minden forint, amit ebbe ölt a magyar állam, illetve hát mi, mint adófizetők.

[01:48:54]Na mindegy.

[01:48:54]Igen, úgy tűnik, hogy igen, a 24-es Magyar Péter megjelenés és az a népszerűség, az az EP választási eredményből Orbán Viktor és a Fidesz vezetés akkor azt a tanulságot szűrte le, hogy akkor még egyet húzni kell ezen a ezen a demokrácián körbevételen, vagy nem már nem is tudom milyen képpel éljek.

[01:49:15]És ö és ezt célozták volna ezzel a törvénnyel, hogy a 26-os választásnak már úgy tudjunk, úgy tudjanak neki futni, hogy ne legyen kritikus hang a nyilvánosságba.

[01:49:26]És hát ő pontosan az ő meggyengülésüket jelzi, hogy nem tudták ezt belül.

[01:49:32]pedig kétharmados többségük volt a parlamentben, és és nem volt már meg az a társadalmi bázisuk, amivel ezt mégis átmerték volna tolni a törvényt, hanem ez volt a mondás, hogy akkor néz, nyerjük meg előbb a 2026-os választást, és akkor majd utána majd utána lehet ezt is.

[01:49:55]És ott is ment az, hogy kire fog vonatkozni.

[01:49:58]És akkor miért veszik magukra?

[01:49:58]Nincs is semmi félnivalójuk.

[01:50:00]Aztán Kocis Mátében mondja, hogy igen, a Telex Partizán ezekre valóban fog vonatkozni 44 és és tényleg ez ez a huzavon ment végig, hogyha elfogadták volna ezt a törvényt, konkrétan ugye bejöhettek volna ide a szurenításmi hivatal alkalmazotai, és akkor itt lefoglalhattak volna a dolgokat, meg elvihették volna a számítógépedet.

[01:50:17]Tehát tényleg az újságírói működésnek egy teljesen egy teljesen egy ilyen lehetetlen, tehát igen elletetleníették volna a az az újságírói működést.

[01:50:26]is egyébként az, hogy bocs, ugye a börtönbüntetés is kilátásba volt helyezve, tehát azoknak a médiumoknak, ahol mondjuk kiszabadnak egy bírságot, de nem képesek bevezetni 15 napon belül, vagy nem tudom, egy hónapon belül, akkor ott például akár a személyes szabadságukkal is, a személyes vagyonuk mellett akár szabadságvesztéssel is felelhettek volna ezért.

[01:50:45]És amikor ezt az egészet ugye és azért szerintem bocs, szerintem azért ez a ez a legsúlyosabb, tehát amikor már konkrétan börtönnel fenyelgetsz valakit egy olyan dolognak az elfogadása miatt, ami egyébként semmilyen jogszabályba nem ütközött előtte sem, és utána is, ha beleírod a törvénybe, az akkor is az európai Unión belül egy nonszens abszurd világ.

[01:51:05]Na igen, hát meg arról volt szó, hogy gyűjtünk 1%-os támogatásokat [torokköszörülés] az éven belül, és még abban az évben azt így nem nem adták volna oda.

[01:51:11]Ez is felmerült, hogy hogy konkrétan emberek az személyi jövadójuk 1%-áról úgy döntenek, hogy neked adják, és a kormány azt mondja, hogy nem, neked nem kaphatod meg.

[01:51:21]És most aggódnak a jogbiztonság miatt.

[01:51:24]És most kifogásolták azt, hogy a a vagyonnyilatkozati törvény módosítása után börtönbüntetés jár, hogyha egy politikus szándékosan hazudik a vagyon nyilatkozatában, és nem vallja be a tényleges vagyoni állapotát.

[01:51:36]Most most ezt kritizálják és és ezen a ezen aggódnak.

[01:51:42]Hm.

[01:51:42]Hát mindezt úgy akarták csak egy ilyen zár szóval, hogy azért ami vagyon nyilatkozati szinten ment, számos politikus esetében nyilván általánosítani nem szeretnék, de mondjuk Orbán Viktor esetében talán azért azt lehet mondani, hogy az a nagyjából a vicc kategóriába tartozott, hogy éveken keresztül neki nem volt megtakarítása, csak hogyhogy nem kormányzása alatt a majdnem minden család tagja milliárdos lett.

[01:52:07]Hát [horkantás] egyszerűen jobb képességű Tiborc István meg az ő apja.

[01:52:08]Ő kevésbé ő nem nem tudott megtakarítani.

[01:52:14]Ügyekkel nem foglalkozik, mint tudjuk.

[01:52:17]Hát ezzel zárjuk akkor ezt a mai beszélgetést.

[01:52:19]Jó néhány téma lenne még, amit Fidesz és önkény témakörben is még fel lehetne idézni.

[01:52:25]Talán egy későbbi műsorban vagy videóban erre még lesz lehetőség.

[01:52:29]Cseke Balázs, Sarkadi Zsolt, nagyon köszi, hogy itt voltatok ma reggel.

[01:52:33]Máskor is találkozunk és folytatjuk.

[01:52:36]Köszönösm szépen.

[01:52:37]Nektek pedig köszönöm a megtisztelő figyelmet.

[01:52:39]kollégáim nevében arra kérlek titeket zárásként, hogy ha még nem tettétek meg, akkor iratkozzatok fel a csatornánkra, és támogassátok a munkánkat.

[01:52:47]Ehhez minden információt megtaláltok a telex.hu/ támogatás oldalon.

[01:52:51]Hamarosan újra találkozunk.

[01:52:53]Sziasztok!

[01:52:56][zene] เฮ [zene]