A Tiszának azt kell bizonyítania, hogy tud független köztársaságielnök-jelöltet állítani

[00:00:03]Szeretettel köszöntök mindenkit a Telex politikai műsorát látjátok.

[00:00:05]Ebben az adásban arról beszélgetünk Cseke Balázssal és Simor Dániellel, hogy mi várható a parlament hétfői ülésén, hogyan áll a köztársasági elnöki casting, illetve milyen volt Tusványos, ahol Orbán Viktor 16 év után nem miniszterelnökként, hanem ellenzéki pártvezetőként szólalt fel.

[00:00:20]Dani Balázs, sziasztok, köszi, hogy itt vagytok.

[00:00:25]Szia, köszi a meghívást.

[00:00:25]Mielőtt ráfordulnánk a parlamenti történésekre, kezdjük a reggeli legfrissebb hírrel, adattal.

[00:00:32]Ugye a Medián új közelménykutatással jelentkezett, a HVG-n publikálták, és ennek értelmében 5% ponttal gyengült a Tisza a választani tudó biztos szavazók között, míg hibahatáron belül erősödött a Fidesz.

[00:00:47]Mivel magyarázza akár a kutató, akár ti ezt az adatsort?

[00:00:50]Balázs, az várható volt, hogy nem egy olyan tendencia fog örökkérvényesülni, hogy megnyerte a Tiszapárt a választást, és attól kezdve folyamatosan exponenciálisan nő a támogatottsága.

[00:01:05]Természetes folyamat is ugyanez volt az igaz 2022-ben, 2018-ban is, hogy érvényesült az úgynevezett győzteshez húzásáb, és a Fidesznek a választás után egy-két hónappal még jelentősen nőtt a támogatottsága, vagy sőt jelentősen nőtt azoknak a száma, akik már úgy emlékeztek, hogy a választáson és akkor a Fideszre most a a Tiszára szavaztak.

[00:01:27]Ugyanakkor elkezdődött a kormányzás is, és születtek akár olyan döntések, amik már nem biztos, hogy mindenkinek igazolták a a várakozásait.

[00:01:40]Itt gondolhatok a benzinárstopnak az eltörlésére.

[00:01:44]Nagyon sokan érzékelik, hogy hogy sokszor drágábban lehet tankolni.

[00:01:45]Ez például tipikusan egy olyan gazdasági tényező lehet, ami miatt akár akár csökken a kormányzópártnak a támogatottsága.

[00:01:55]Maga Han Andre is arról beszélt korábban egy interjúban, hogy hogy azért ez a kegyelmi időszak, ezek a mézeshetek, ezek nem fognak örökké tartani.

[00:02:04]Hát nem is lenne normális, hogyha folyamatosan nem tudom már 80% körül lenne a kormányzópártnak a támogatottsága.

[00:02:10]Most némileg csökkent, de azért ebből olyan sok következtetést még nem szabad levonni.

[00:02:15]Ez a biztos pártválasztók között ennyivel csökkent.

[00:02:19]Ott a az az tényleg a hibahatár környékén van.

[00:02:21]Ugye minél kisebb csoportra nézzük, tehát a teljes népességtől minél kisebb csoportra nézzük lejjebb, annál nagyobb a hibahatár is.

[00:02:29]Tehát itt azért hibahatáron belüli csökkent csökkenés a Fidesz részéről pedig növekedés van.

[00:02:36]Eset bocsánat, annyit elmondanék közben, hogy ugye azért most jelen pillanatban még úgy néznek ki az erőviszonyok, hogy a választani tudó biztos szavazók között van 68% a Tiszapártnak, míg a Fidesznek 23%, a mi hazánk pedig 7%-on áll.

[00:02:49]Tehát azért elég komoly különbségek vannak még mindig.

[00:02:55]Hát igen, és én is most pont ezeket a számokat nézem, tehát hogy itt igaziból mindig azt szoktuk mondani a közvénykatásokra, hogy hogy a tendenciákat érdemes majd nézni, hogy majd a jövő hónapban is érdemes megnézni, hogy tovább folytatódik-e esetleg a Tisza táborának az apadása, vagy ezt sikerül megállítaniuk.

[00:03:10]És így tényleg továbbra is akkora különbségekről beszélünk, tehát hogy még mindig akkora többsége van a társadalomban a Tiszapártnak, ami ami szinte példátlan.

[00:03:21]Érdekes volt, nyilván természetes, de hogy hónapok óta ez az első medián felmérés, amiről a miniszterelnök nem posztolt a Facebookján, ezt direkt megnéztem.

[00:03:28]Tehát nyilván ő is követi ezeket a számokat, és látta, hogy hogy szerintem hát azt hiszem tavaly tavaly november óta az első alkalom, hogy hogy a Tiszapárt csökken és a Fidesz tudott növekedni.

[00:03:41]Azt hiszem, tavaly novemberben Orbán Viktor amerikai útja környékén volt még egy ilyen kis ilyen ilyen irányú mozgás, és azóta Tisza az folyamatosan erősödni tudott.

[00:03:49]És ahogy mondta a Balázs is, benzinárstopp.

[00:03:51]Én azt hiszem július közepén volt egy volt egy benzináremelés, amikor átlépte a korábbi benzinárstop limitet a benzin ára.

[00:04:02]Kapitány István minisztériumának meglenne a lehetősége, hogy közbelépjen.

[00:04:06]Nem tette meg.

[00:04:06]Nyilván, hogyha még további emelkedés lesz, akkor ezt mérlegelni fogják.

[00:04:10]Egyelőre egyelőre ilyen nem történt.

[00:04:13]És akkor itt ugye a Médián mérésében Polgár Juditról is kérdeztek.

[00:04:18]Én nekem az volt az izgalmas, hogy hogy a megkérdezettek 94%-a hallott arról, hogy polgár Juditot javasolta a miniszterelnök, ami nekem meglepő, mert azért valójában én azt gondolnám, hogy ez nem egy annyira széles körben tárgyalt téma, hogy most akkor éppen kit jelöl, kit nem jelöl.

[00:04:38]Facebookon jelent meg, ott posztolt róla, volt egy volt egy videó is, és gyakorlatilag egy nappal később vissza is mondta, tehát hogy az valóban szkepszisre ad okot, hogy ez így végigsöpört volna így a magyar társadalmon.

[00:04:49]De hát az látszik, hogy az emberek követik az eseményeket.

[00:04:51]Szerintem ez ez is ezt mutatja, hogy hogy hogy még egy ilyen ügyben is, ami azért szerintem inkább azért nevezhetjük szimbolikusnak, bár nyilván kérdés, hogy majd a leendő köztársasági elnök mennyire fog beleszólni a napi történésekbe, de szerintem ez mindenképpen azt mutatja, hogy ahogy a magyar emberek még most is a választás után jó pár hónappal aktívan követik, hogy hogy mi történik a politikában.

[00:05:13]Török Gábor egyébként, bocsánat, csak ő arról posztolt, úgy keretezte ezt a medián mérést, hogy hogy adatokkal el lehet támasztani azt, hogy végetértek a mézesetek.

[00:05:22]Van egy megtorpanás.

[00:05:24]Szerintetek ezt ennyire ki lehet jelenteni, hogy hogy ez a ez a ez a kegyelmi időszak a kormány életében ez most itt végetért?

[00:05:33]Még látni kell a következő méréseket is.

[00:05:35]Én is azt gondolom, hogy azért itt nem arról van szó, hogy hogy az a hiba, mert hogy ez tényleg egy politikai kommunikációs hiba volt, amit Magyar Péter is elismert, hogy itt villámgyorsan próbálta bedobni Polgár Juditnak a nevét.

[00:05:47]Ez ez azért azt lehetett látni, hogy nagyon sok embernek nem tetszett, mert pont azt várták, hogy ahhoz képest, ami az elmúlt 16 évben volt, hogy gyakorlatilag Orbán Viktor egy személyben jelölte ki és aztán választotta meg a fideszes kétharmada köztársasági elnököt, hogy most ne így legyen, ne egy Tisza Magyar Péter által jelölt Tiszás köztársasági elnöke legyen Magyarországnak, hiszen azért azt is tegyük hozzá, hogy még alig vagyunk túl azon, hogy Sullyok Tamás más eltávolították az alaptörvény módosításá és aláírta ezt a módosítást.

[00:06:21]Ezt az egész folyamatnak a legitimációja válik itt kérdésé azzal, hogy ki lesz helyette.

[00:06:29]Ezért tehát h hogy hogy a szimbolikusnál ennél ezért is egy fontosabb politikai kérdés, mert az nagyban meg fogja határozni a Sullyok Tamás eltávolítását célzó alaptörvény módosításnak az utólagos megítélését, hogy hogy ki jön helyette.

[00:06:44]Hogyha mondjuk a Tiszapárt frakciójából vagy egy ilyen nagyon Tiszapárthoz köthető személyt jelölnének, azért azt gondolom, hogy az jelentősen rontaná ennek az egésznek a megítélését.

[00:06:55]És azért kénytelen, ezért muszáj is egy olyan jelöltet, akinek széleskör az ismertsége, az elfogadottsága, és és akit az emberek alkalmasnak tartanak a posztra.

[00:07:10]Hát itt a médiál mérésében ugye egyébként vannak ezzel kapcsolatban ilyen indikátorok, hogy mi az, ami fontos a választóknak, és ebből a hát a legfontosabb, hogy nem lehet kettős állampolgár, hanem magyar állampolgárnak kell lennie.

[00:07:22]És hát egyébként meglepő módon, vagy hát kit kinek meglepet és kinek nem, de ugye majdnem 50% azt mondja, hogy a jogi végzettség az nagyon fontos köztági elnök esetében.

[00:07:32]Illetve még egy szempont van, ami ami közelít a a népesség feléhez, az hogy soha nem tartozott semmilyen párthoz.

[00:07:39]Ezt még nagyon-nagyon sokan tartják fontosnak.

[00:07:43]De mondjuk azért 1ada a a válaszadóknak pedig azt is kiemeli, hogy a nemzetközileg is elismert életpályát kell maga mögött tudnia.

[00:07:50]Itt ugye egyébként akik felmerültek eddig, vagy inkább akkor úgy kérdezem, hogy az is érdekes, hogy azt a folyamatot akarta vajon Magyar Péter elkerülni, amibe most végül bele csöppent a magyar társadalom, hogy van egy casting, bedobálnak neveket Facebookon, nyilvánvalóság különböző felületein, zajlik egy ilyen típusú ötletelés, hogy ki lehetne jó közt elnök, és politikailag pedig egyszerűbb lenne azt mondani, hogy itt a Tisza Párt kijelöl valakit, és sőt megválasztja.

[00:08:18]Hát én számomra nem volt teljesen világos, hogy ő mit akart elérni, mert azzal, amikor először bejelentette, hogy így várják a javaslatokat, az olyan, mintha ő gyakorlatilag megnyitotta volna az ajtót vagy a kaput azelőtt, hogy legyen egy casting, majd utána ezt elég hamar megpróbálta lekeverni, vagy lehet, hogy számára nem volt világos, hogy az, hogy ő miniszterelnökként kiposztol valamit a Facebookra, az azért távolabbra mutat, mint mint az, hogyha bárki másol.

[00:08:43]Hát nem, hát ő az a posztal tulajdonképpen lezárta, mert ugye azt mondta, hogy akkor ő ő neki nagyon meg nagy megciszteltetés lenne, és hogy ő fel is kéri akkor.

[00:08:51]Tehát, hogy ott nem annak h meg is kérdezi, hogy vállal, tehát hogy csak valóban minimális különbség, de van különbség, hogy nem azt mondta, hogy én felkérem és akkor Polgár Juditot jelöljük, hanem megkérdezem, hogy vállalná-e ezt a ezt a tisztséget.

[00:09:06]Ö és valóban, ahogy a Dani mondja, egyszerűen az, hogy hogy talán vágynak rá az emberek, és arra is vannak kutatások, hogy azt is szeretnék, hogy legyen közvetlen elnökválasztás, hogy ők közvetlenül tudják, és ne ez legyen, hogy pártok alkúi, vagy a hogyha egy párt van, akkor ők döntenek arról, hogy hogy ki lesz a köztársasági elnök.

[00:09:27]És ezt ezt a közvetlen elnökválasztást most még nem hozta el a Tiszapárt, bár a kampányban szó volt róla nem is ígéretként, de Magyar Péter azért mindig azt mondta, hogy érdemes lenne ezt is átgondolni.

[00:09:37]Ő ezt akár támogatná is.

[00:09:40]Most azt mondja, hogy majd az alkotmányozási folyamatban támogatja, vagy hogy szó lehet arról, hogy legyen közvetlen választás, de most még ebben a folyamatban ez az ideillenes köztársasági elnök, ahogy ők nevezik, akit fognak választani.

[00:09:52]Ezt most még a parlament kétharmada magyarán szólva a Tiszapárt fogja-e megválasztani.

[00:09:58]Itt kettő emberrel találkozott azóta Magyar Péter és Ruf Bálint, ugye Romsics Ignác Széchenyi díjas történésszel, illetve Fülö Botonddal, aki a vidéki prókátor néven vált ismerti országosan.

[00:10:11]Vannak még mások is, akik szerintetek benne vannak a kalapban kormány részéről, vagy vagy milyen irányba folytatódott még ez a ez a casting?

[00:10:21]Fú, hát nagyon jót kérdezel.

[00:10:21]Én én én bevallom őszintén.

[00:10:24]Igaziból e ezt láttuk, hogy hogy velük találkoztak, hogy kikben gondolkodhatnak még.

[00:10:28]Hát ez nagyon nehéz.

[00:10:30]Nyilván mindenki egyébként én is a saját Facebook oldalamon így látom, hogy így ismerősök, nem tudom, közszereplők, influencerek így kiposztolgatják, hogy hogy ő szerintük ki lenne alkalmas.

[00:10:40]Én szerintem ez egy érdekes szám volt nekem a ez a ez, hogy jogi végzettsége legyen 49%.

[00:10:45]Tehát, hogy azért az fontos, hogy ez nem a többség, tehát a többség szerint nem nagyon fontos.

[00:10:52]Mondjuk egyébként azért van bőven, aki még azt mondja, hogy hogy azért jó lenne, de hogy ez szerintem egy nagyon nagy kérdés, hogy ezt például eldönteni, hogy akkor ez egy olyan pozíció, ahol elvárjuk attól, aki ezt betölti, hogy akkor így pontosan átlássa az egyes törvények jogi hátterét, az alkotmányozás hátterét, mert nyilván, hogyha itt lesz egy alkotmányozás, akkor azért itt fontos szerepe lesz a a köztársasági elnöknek, meg egy jó sok törvényt fognak elfogadni.

[00:11:18]Tehát, hogy kérdés, hogy itt inkább ezt úgy fogjuk fel, mint mint aki jól át kell, hogy lássa ezeket az ügyeket, és akkor jogilag ezt egyesével végig tudja venni, vagy inkább egy olyan pozíció, ahol inkább morális mérlegelésnek van helye, és akkor mondjuk azt, hogy jogilag valami megállja a helyét, vagy nem állja meg a helyét, azt inkább rábízzuk az Alkotmánybíróságról, mertogy mertogy egyébként a köztasági elnök még, hogyha valamit így normontrollra is küld, az is előbb a előbb az Alkotmánybírósághoz megy.

[00:11:47]Hát csak ugye azért annak is nagyon nagy súlya van, és ugye az időben elég el tudja húzni akár mondjuk egy törvényalkotásnak a a folyamatát, tehát hogyha belenyúl és utána ugyanúgy visszadobják és és újra neki végül alá kell írnia azt a törvényt, akkor is az mondjuk hónapokat tud parkolópályára tenni bizonyos ügyeket.

[00:12:05]Hát igen.

[00:12:05]És ugye súlytalan azért az, hogy most jogilag belenyúl.

[00:12:08]És jelen helyzetben az valószínűleg politikailag is komoly kockázatot jelenthet a Tiszapártnak, hogyha egy-egy fontos törvényjavaslatukat hetekre, vagy akár, hogy mondod, hónapokra megakaszt a köztársasági elnöknek a a hát most úgy mondom, hogy akadékoskodása, de de ez nyilván a ő ő joga, hogy ezt megtegye.

[00:12:26]Amit itt mondtál, egyébként van egy van a van a mediánnak egy ilyen mérése is, hogy kiket vagy kit tartana alkalmasnak.

[00:12:33]Az érdekes, hogy például, vagy legalábbis, hogy Suyog Tamás többen tartják alkalmasnak, mint Romsics Ignácot eszerint a felmérés szerint, és a vidéki prókátor pedig ugyanúgy 2%-ot kapott, mint Sullyok Tamás.

[00:12:48]Most nyilván azt a mediát döntött el, hogy kiket rak rá erre a listára, de hát ezek egyébként főleg azok a nevek, akik így vagy úgy, de de nagyobb hangsúlyal köröztek talán a a nyilvánosságban.

[00:13:00]Öö it azért azt figyelemre méltó, hogy a Bárendi Péter vezeti egyébként ezt a listát, akit ugye Magyar Péter tulajdonképpen egy kommentel kilőtt, ki torpedózott ebből, hogy mint korábban pártokhoz kötődő ugye MSZP kormány alatt volt a igazságügyi miniszter, de hogy ő tűnik most ebből a felmérésből a legnépszerűbbnek?

[00:13:18]Igen.

[00:13:21]Hát az is van kockázata a Tiszapártnak, mert nem csak az, amiben most eb egészbe lavírozták magukat, hogy hogy ezek után, hogyha most akár egy olyan nevet vesznek elő, akiről eddig szó se volt, akkor azért nagyon sok választó érezheti úgy, hogy ugyanúgy nem lettünk megkérdezve, mint eddig.

[00:13:36]Semmi jelentősége nincs, hogy hogy mi az én véleményem.

[00:13:39]Vagy hogyha egy olyan elnököt fognak megválasztani, akivel az adott választó nem is ért egyet, ő mást szeretett volna.

[00:13:45]Tehát itt azzal, hogy kinyitották, ennek volt valóban egy ilyen kockázata, hogy ezután többen csalódottnak érezhetik magukat.

[00:13:51]A Tiszapártnak azt kell demonstrálni, hogy egy tőlük távol álló vagy nem hozzájuk kötődő köztársasági elnököt választanak, hiszen ezzel kell mutatniuk, hogy más, mint az elmúlt 16 évben a Fidesz.

[00:14:04]De hogyha meg nagyon független tőlük, annak megvan a veszélye is.

[00:14:08]Hiszen hogyha akár a köztársasági elnök, aki régen hagyományosan nagyon népszerű volt, a ország legnépszerűbb politikusa volt, ha népszerűségben az igen konfrontatív Magyar Péter fölé fog nőni, akkor ki fog akár nyílni az a kérdés, hogy hogy ő politikailag a köztársasági elnök, aki ne felejtsük el, hogy most ez a köztársasági elnök addig lesz, amíg nem fogadja el majd az új alkotmányt az új országgyűlés.

[00:14:33]De hogyha ha utána, ami ugye egy egy két év, vagy hát nem tudni mennyi idő lesz, akkor akkor utána egy nagyon népszerű volt köztársasági megszervezhetne egy új pártot, aminek már meglenne a kockázata, hiszen akkor a Tiszapártnak lenne egy erős, lehetne egy erős alternatívája.

[00:14:54]Úgyhogy, úgyhogy nem véletlen, hogy hogy ekkora a közérdeklődés is, meg a Magyar Péter is most már a múltkori hibája után láthatóan igyekszik óvatosabban mozogni, mert komoly komoly politikai kockázatai lehetnek.

[00:15:09]Bocs, még csak anny, hogy hogy számomra egyébként teljesen érthetetlen volt, hogy miért nyitotta ezt így ki a miniszterelnök.

[00:15:14]Tehát, hogy én, ha jól emlékszem, ezt nem is igazán ígérte, hogy itt majd ilyen nagy társadalmi egyeztetés lesz.

[00:15:21]Nem is látom, hogy hogy erre miért volt szükség, hiszen ahogy erről beszéltünk, hát a teljes társadalomban 50-60%-os a Tiszapárt támogatottsága, és mégis bevállalt egy ilyen egy ilyen kockázatos szituációt, és hát látjuk látjuk is, hogy mi lett belőle.

[00:15:35]Úgyhogy most ebből próbálnak ebből próbálják valahogy a legjobbat kihozni.

[00:15:40]Ön nagyon látom, hogy mi volt a politikai reakció abban, hogy hogy ezt így bejelentették, hogy hogy akkor itt most akkor egy ilyen társadalmi egyeztetést tartunk erről, hogy ki legyen a következő köztársaság.

[00:15:52]felmerülhet az, hogy a hogy ők nekik is voltak akár belső mérési polgárudit ról, amik azt mutatták, hogy nem feltétlenül egy olyan jelölt, amit akit nagyon széles körben támogatnának és végülis ugye a az akkori reakciók is azt mutatták, meg most a meden mérése is, hogy elég sokan nem értettek egyet azzal, hogy hogy ő legyen.

[00:16:07]Tehát hogyha mondjuk benne gondolkodtak alapból is, és őt bedobták volna, hogy hogy akkor ő lesz a Tiszának a jelöltje és kész, az lehet, hogy egy nehezebben visszafordítható népszerűtlenségi helyzetet eredményezett volna.

[00:16:20]Szerintem máshogy nézett volna és más lett volna a megítélése.

[00:16:24]Tehát hogyha csak úgy bejelentik, hogy Magyar Péterrvel egy közös fotót, egy közös videót, hogy itt van Polgár Judit, a nemzetközileg elismert csak nagymester, akinek tényleg az egész karrierje, életútja alkalmassá teszi őt erre a feladatra.

[00:16:37]azt szerintem sokkal jobban elfogadták volna, és kevesebb lettek volna azok, akik akik elkezdenek úgy kételkedni, mint most, hogy nem lenne mégis csak jobb, hogyha egy alkotmányokhoz meg joghoz értő lenne a köztársasági elnök.

[00:16:50]Azáltal lett ennyi ellenkezője Polgár Juditnak, hogy kinyitották ezt a kérdést, és hogyha már van több alternatíva, hogy az ember úgy gondolja, hogy hogy akkor nézzük meg, hogy még kik lehetnének, akkor már sokkal jobban talál ellenérvet Polgár Juditnál, mintogyha kvázi készényként azt mondja Magyar Péter, hogy hogy milyen kiváló köztársasági elnököt találtunk, és ő mennyivel más lesz, mint Sullyak Tamás.

[00:17:16]Hát ezt most nem tudjuk.

[00:17:18]Viszont arról arról van valamilyen fix tudásunk, hogy az, hogy átmeneti időre választják meg, vagy fogja megválasztani a parlament a köztelség elnököt, az hogy néz ki pontosan?

[00:17:26]Tehát, hogy ennek ez ez le van valahova már írva, hogy lesz majd az új alkotmányozás folyamata, és annak a végén mindenképpen lesz egy egy új közvetlen választás, vagy vagy majd vele aláíatnak egy szerződés, hogy figyelj, akkor te egy évig leszel a köztárségelnök, vagy ez hogy fog kinézni?

[00:17:42]Ez semmi, ez így be van mondva, de hogy valójában ez ez meg lesz választva, és ott ott onnantól ugyanolyan köszeság elnök lesz, mint Sulyak Tamás vagy a alaptörvénybe így van.

[00:17:53]Tehát ebbe a 17.

[00:17:53]módosításba így került, hogy a jelenleg hivatalba lévő, tehát Sulyok Tamás köztársasági elnöknek a megbízatása megszűnik.

[00:18:01]Az ő utódját az országgyűlés egy ideillenes köztársasági elnököt választ, aki az új alkotmánynak a hatályba lépéséig, de legfeljebb öt évre szól a a megbizatása.

[00:18:13]Tehát ez a jelenlegi alaptörvény módosításba le van fektetve, hogyha majd az a új alkotmány és azért is írták bele ezt a legfeljebb öt évet is, mert hogy valójában nem lehet most még látni, és szerintem ők se tudják, hogy ennek az új, amit ugye ez egy nagyon komoly ígérete volt Magyar Péternek, hogy egy h hogy egy teljesen új alkotmányt fognak alkotni, amiben már ténylegesen bevonják a választókat, sőt olyan ígéret is elhangzott, hogy ezt a végén népszavazással fogják megtrálni, tehát ezt azt nagyon határozottan állította, hogy az Így fog majd a hogy mondjam ez lesz az népáltali szentesítése, hogy lesz a népszavazás, de hogy ebbe a mostani alaptörvényben az szerepel, hogyha az az új alkotmány hatályba lép, akkor megszűnik ennek a köztársasági elnöknek a megbízatása.

[00:18:56]És abban a hogy abban az új alkotmányban lehet, hogy teljesen más feltételei, más jogkörei lesznek egy köztársasági elnöknek.

[00:19:05]Lehet, hogy közvetlen államfőválasztás ezt, lehet, hogy teljesen egy másfajta politikai rendszerre, elnöki rendszer, félelnöki rendszerre áll át Magyarország.

[00:19:15]Ezzel tulajdonképpen nyitva hagyták még még a kérdést.

[00:19:19]Hát ennek azért a realitása, hogy egy ilyenre állnának át, az most talán azért így csekének tűnik, nem?

[00:19:23]Tehát nem ez az ígéret, hogy egy félelnöki elnöki rendszer lesz, hanem pont, hogy még plurálisabb demokratikus viszonyokat akarnak teremteni.

[00:19:32]Igen, de hogy most még nyitva hagyták.

[00:19:34]Aztán aztán valóban nem sok esély van erről erről pont Orbán Viktor beszél több interjúban is, hogy hogy a magyar hagyományokhoz, parlamenti hagyományokhoz nem illene, azért nagyon merőben más lenne a félelnöki elnöki rendszer.

[00:19:48]Hát igen, bár ugye ő azt mondta, hogy ő el tudná képzelni, hogy erre elteljenak, csak aztán mindig a tanácsadók meg a meg a Fidesz vezérkora az végül erről lebeszélte.

[00:19:56]Hát bármi lehet egyébként, tehát az van, hogy bármit azt látjuk a most elmúlt pár hétben történtek alapján is, hogy hogy kétharmaddal bármit meg lehet csinálni.

[00:20:05]Tehát, hogy igaziból a miniszterelnök fantáziája és a magyar választók hát nem tudom ellenállása vagy ilyen vagy véleménye szab igaziból csak határt annak, hogy hogy hogy mi lesz.

[00:20:17]És egyébként szerintem tehát, hogy mondtam, hogy gyakorlatilag nem különbözik Sülök Tamástól, nyilván különbözik a jogi helyzete az új majd az új köztársasági elnöknek, de az, hogy ott van, hogy öt évig, az pontosan ugyanannyi, mint ami az eddigi köztársasági elnöknek volt a mandátuma.

[00:20:31]Úgyhogy simán lehet, hogy most most megválasztanak egy átmeneti köztársasági elnököt, de hogy hogy az az alkotmányozás meddig tart.

[00:20:38]Majd azt ígérik, hogy egy év alatt lezavarják.

[00:20:43]Hát kíváncsian várjuk, hogy hogy ez meddig fog pontosan tartani.

[00:20:47]Hát ugye egyszer majd fognak választani egy új államfőt, viszont a mai napon fognak választani egy új alkotmánybírót a parlamentben.

[00:20:53]Ennek az egész körülményeit, hogyha egy picit felidéznénk, hogy hogyan jutottunk el odáig, hogy hogy ma lesz egy ilyen egy ilyen fontos pozícióról szóló szavazás.

[00:21:02]Miért csak egy embert fog megválasztani a parlament?

[00:21:05]illetve hát azt el lehet nyilván mondani már, hogy ugye Sonnevelt Pál a Tisza jelöltje és ugye a Miánk is állította egy jelöltet Siffel András személyében.

[00:21:13]Véletően nem őt fogják majd megszavazni a Tises kétharnak a tagjai.

[00:21:18]Ebben az alaptörvénymódosításban szerepelt egy olyan rész, amivel visszaállították a 70 éves korhatárt az alkotmánybíróknál, amit egyébként a Fidesz a saját érdeke mentén szüntetett meg 2010 után, hogy az általa választott alkotmánybírók minél hosszabban betölthessék a pozíciójukat.

[00:21:38]Viszont ez a rész, ami például Polt Pétert, az Alkotmánybíróság elnökét érinti, ez csak két hónap múlva ez szeptemberbe fog hatályba lépni.

[00:21:44]Tehát Polt Péter és még az a három másik alkotmánybíró, aki ezt a 70 évet betöltött, ők még szeptemberig ott vannak a hivatalukban.

[00:21:52]De volt egy meglepő következménye is az alaptörvénymódosításnak, ami azért is volt meglepő, mert nem volt erről szó.

[00:22:00]Ezt Magyar Péter sem beszélt erről.

[00:22:03]Erről senki sem beszélt, hanem a indexen az alkotmánybíróságnak a korábbi sajtófőnöke írta meg, talán a nyilvánosságban így került be, hogy az alaptörvény módosítás volt, ami kimondta, hogy egy országgyűlés, hogy akkor indulhat az or következő országgyűlési választáson egy jelölt, hogyha leg hogyha vagy nem indulhat a választáson, hogyha 12 év vagy minimum három ciklusban volt képviselő.

[00:22:30]És van egy másik törvény, az alkotmánybírósági törvény, amely meg kimondja, hogy az alkotmánybírónak a feltétele, hogy az országgyűlési választáson választható legyen.

[00:22:38]Hende Csaba ennek a feltételnek nem tud a alaptörvénymódosítás hatályba lépése óta megfelelni.

[00:22:47]Ő bőven több mint 12 évig volt a Fidesznek az országgyűlési képviselője, és így az alaptörvénymódosítás hatályba lépésével neki azonnal megszűnt a mandátuma.

[00:22:55]Ezért most az ő helyére fog választani egyelőre az országgyűlés, és szeptemberben majd jön a további négy alkotmánybíró, akinek a 70 éves korhatár miatt fog megszűnni a megbízatása.

[00:23:10]Ugye a Fidesz részéről gratuláltak a Szonnevált Pálnak a jelöléshez.

[00:23:12]Én én én úgy olvastam, hogy hogy azért viszonylag több helyen, hogy az ő személyét nem támadták személyesen, hanem mint szaktekinté, azt elismerték, de ugye a Fidesz illegitimnek tekinti az egész választást.

[00:23:25]Ö nyilván itt a korábbi lépéseknek az önkényességére hivatkozva mennyire hiteles ez mondjuk az ellenzéki párt részéről, hogy hogy egy ilyen alkotmánybírói választások a folyamatát ők kritizálják?

[00:23:39]Hát nyilván semennyire.

[00:23:39]Hát ugyanilyen ügyeskedést csinált a Fidesz 16 éven keresztül.

[00:23:43]Hát az alkotmánybíróságot feltöltötték a saját jelöltjeikkel.

[00:23:48]Akkor de most mondhatjuk a Kúriát vagy a legfelsőbb bíróságot, aminek meg eltávolították a az elnökét ugyanilyen jogászkodással.

[00:23:54]ugye Baka Andrást, úgyhogy úgyhogy én szerintem semennyire nem hiteles, amikor ezt kritizálja a Fidesz.

[00:24:00]Pontosan ugyanezt csinálták.

[00:24:04]Ugye az viszont egy elég fontos különbség, hogy a tiszások nem egy Tiszás képviselőt ültetnek az Alkotmánybíróságba, hanem egy széles körben, amennyire én láttam, én én nem vagyok jogász, nem is vagyok otthon ez ebben a közegben, de amennyire én láttam a a reakciókat, Son Pál egy széles körben elismert szaktekintély.

[00:24:23]Egy mondatot csak közben szúrnék, mert láttam, hogy ti is ráncolzoltátok a szemöldököteket.

[00:24:28]Ugye a párt, a Fidesz maga ők ők ugye elítélték hát a folyamatot elítélték magát, hogy ideigor ő viszont gratulál ő annyit írt, hogy kiváló jelöl, tehát hogy neki nem volt de utána, hanem hanem ő csak így ennyibe hagyta és itt befejezem.

[00:24:40]Hát igen.

[00:24:42]És e szerintem ez ez a ez az egyik nagyon fontos különbség, tehát hogy a folyamat az szerintem nagyon hasonlít arra, amit a Fidesz csinált.

[00:24:47]Tehát, hogy én, ahogy a Balázs itt most ezt elmondta, ezt az egészet, hogy hogyan sikerült ki kiebrudalni Hende Csabát az Alkotmánybíróságból, szerintem ezt nyugodtan lehet Lex Hendének nevezni ezt a törvényt, mert hát hogy hogy vagy nem tudom én, vagy lehet, hogy csak mik közben Hedde Csaba milyen alapon került be az Alkotmánybíróságba?

[00:25:06]Tehát, hogy azért itt szerintem az a kérdés az az eléggé felvehető, hogy mit kereset ott.

[00:25:11]Igen.

[00:25:11]Hát igen, csak hogy bár bármi más indokot látunk erre a módosításra, mint az, hogy Hende Csabát onnan ki lehessen rakni, hogy akkor az, aki nem indulhat az országgyűlési választáson képviselőként, az ne lehessen alkotmánybíró.

[00:25:23]Nem tudom, vagy lehet, hogy erre van valami indok.

[00:25:25]Biztos erre valamelyik tiszás jogász tudna valami jó indokot mondani.

[00:25:29]Én szerintem tök egyértelmű, hogy azért, hogy Hende Csabát onnan kirakják.

[00:25:32]És hát ez politikailag nyilván megindokolható, hiszen az alkotmánybíróságba ők nem szeretnék, hogy hogy egy fideszes politikus üljön.

[00:25:41]Most mindenki eldöntheti magának, hogy hogy szeretné-e, hogy az Alkotmánybíróságban fideszes politikusok üljenek.

[00:25:46]És mondom, szerintem ez a leglényegesebb különbség, hogy utána a helyére egy egy eléggé úgy tűnik, hogy egy független embert vagy a vagy a politiká pártoktól független embert ültetnek majd.

[00:25:58]Két dolog.

[00:25:58]Az egyik pontosítás csak az, hogy a az már korábban benne volt az alkotmánybírósági törvényben, hogy nem lehet alkotmánybíró, aki nem válaszhat országgyűlési képviselőnek.

[00:26:06]Tehát ez csak annyi, hogy hogy ez egy következménye.

[00:26:10]Sőt nagyon nem lehet miniszterelnök, miniszter államtitkár.

[00:26:14]Rengeteg pozíciót nem tölthet be a jövőben az, aki már nem választható az alaptörvény alapján, a mostani alaptörvény módosítás alapján országgyűlési képviselőnek.

[00:26:23]Lexende pedig igazából már valóban, ha a Fidesz hozta volna így nevezzük, de egyébként már volt Lex Hende 2024-ben, amikor úgy módosította az alkotmánybírósági törvényt a Fidesz, hogy korábban az volt benne, hogy akkor lehet alkotmánybíró, hogyha minimum 20 év olyan jogi szakmai gyakorlata van, aminek a feltétele a jogász végzettség.

[00:26:50]Ebből kitörölték azt, hogy már valóban kell minimum 20 év jogi területen szerzett tapasztalat, de nem csak olyan tapasztalat, aminél feltétel a jogi végzettséghez, a feltételen jogi végzettséghez hangsúlyoznám, hiszen ez teremtette meg, hogy ezt kitörölték.

[00:27:05]Ez teremtette meg a lehetőséget, hogy fél évvel később Hende Csabát alkotmánybírónak válasszák, akinek valóban jogi végzettsége van, és valóban ügyvédként kezdte a 90-es évek elején.

[00:27:19]De nagyjából 94-98 óta országgyűlési képviselő, és az országgyűlési képviselőnél nem feltétel a jogi is volt, hogy jól emlékszem, meg polgármester is.

[00:27:28]Igen.

[00:27:28]Tehát ott, hogy egy olyan pozícióból van töltött több mint 20 év szakma, vagy olyan pozícióban volt több mint 20 év szakmai tapasztalat, aminél nem feltétel a jogi végzettség.

[00:27:39]Azzal indokolták, hogy Hende Csaba parlamentnek a törvényalkotási bizottságában hát milyen széleskörű jogi tapasztalatra és tudásra tett szert, és ezt majd az alkotmánybíróságon tudja kamatoztatni.

[00:27:54]Közben friss hír érkezett az MT tudósítása szerint a Tiszapárt által támogatott Szondevent Pál alkotmánybíró választását támogatta az illetékes parlamenti bizottság.

[00:28:03]Siffer András a Miazán jelöltje egy szavazatot kapott az ült jelölőpárt képviselőjétől.

[00:28:08]Tehát Siifer András nem lesz alkotmánybíró ennek értelmében.

[00:28:15]Ezt is a Fidesz magának köszönheti.

[00:28:15]Egy kicsit még visszatérjünk arra, hogyha az Alkotmánybíróságot ő hogyan alakította át annak érdekében, hogy a saját hatalmát segítse.

[00:28:26]2010 után a Fidesz volt az, amely eltörölte, vagy a fideszes parlamenti többség azt a korábbi szabályt, hogy az alkotmánybíró jelölését egy paritársos parlamenti bizottság jelöli.

[00:28:36]Tehát ott muszáj volt konszenzusra törekedni, szükség volt az ellenzéki szavazatokra is ahhoz, hogy egyáltalán jelölni tudjanak alkotmánybírót.

[00:28:46]Ezt ők eltörölték.

[00:28:48]Így most a sima igazságügyi bizottság dönt erről, amiben ezekben a bizottságok pedig a mindenkori parlamenti helyek alapján vannak szétosztva.

[00:28:58]Itt korábban a Fidesznek volt többsége, és ő tudott az ellenzék nélkül alkotmánybírót jelölni.

[00:29:02]Most a Tiszának van többsége, tehát valójában nem volt kérdés, hogy hogy a bizottság kit jelöl Alkotmánybírónak, és nem többség az, hogy néhány óráv néhány óra múlva a parlamentnek a kétharmados többségekit fog megválasztani Alkotmánybírónak.

[00:29:20]Hát ha már személycserék történnek, a ugye Gulyás Gergely lemondott a frakcióvezetésről és Bóka János lett helyette a Fidesz frakcióvezetője, akivel Dani készített egy interjút Tusványoson.

[00:29:30]Most ebből megnézünk egy részletet, és utána innen folytatjuk.

[00:29:33]Hogy kell ezt elképzelni, hogy történt ez a felkérés, vagy felkértékönt, vagy ön jelentkezett, hogy nézett ki ez a folyamat?

[00:29:40]Hát egyel felkérés volt.

[00:29:40]Én Én sosem Ki kérte föl?

[00:29:44]Ugye a pártelnök úr kért fel, ugye Orbán Viktor a Fidesz szabályzat szerint az elnök joga frakcióvezetőt jelölni.

[00:29:51]Ő szokás szerint a kibővített elnökséget erről meg szokta kérdezni, és hogyha fölhatalmazzák a jelölésre, akkor szokott a frakciónál jelölni, a frakció pedig választ.

[00:30:01]És ugye én én egyetlen egy pozícióban sem jelentkeztem életemben, tehát én so senkit nem hívtam föl azzal, hogy ez vagy az szeretnék lenni.

[00:30:08]Ez most is így történt.

[00:30:08]A pártelnök úr hívott föl engem ezzel.

[00:30:12]És mi mondott valamit, hogy milyen olyan képességei vannak önnek, vagy adottságai, ami miatt önt tartja erre alkalmasnak?

[00:30:17]azt azt mondta, hogy van kormányzati tapasztalatom, van bizonyos van bizonyos tekintélyem és elfogadottságom a frakciók körében, és személyiségben meg alkatában talán tudom ellenpontozni a miniszterelnök személyét.

[00:30:41]Hát amit itt mondott Bóka János, hogy az ő személyisége az talán tudja ellenpontozni Magyar Péter személyét.

[00:30:47]Én ezzel mennék tovább, hogy milyen választás szerintetek a Fidesz vezetése részéről a frakció élére Bóknos akár a Fidesz szempontjából, akár a Tisza szempontjából nézve.

[00:30:59]Hát én párszor csináltam vele már vele interjút, és tipikusan az a politikusnak ismertem meg eddig, aki ilyen nagyon száraz jogi megfogalmazásokban, de viszonylag pontosan tud válaszolni mindenre.

[00:31:12]És azért a Fideszes átlagfideszeshez képest azért így válaszol is, mert nagyon sokszor találkozunk olyan politikusokkal, aki nem válaszol, terel.

[00:31:18]Ő azért ő azért válaszol, csak a válaszát azt olyan szép hosszan fogalmazza meg, hogy sokszor az ember a mondat végére így hajlamos kicsit elveszíteni is a fonalat.

[00:31:27]Tehát, hogy ebben elég profi.

[00:31:29]Viszont én amikor így a parlamenti felszólalásait néztem eddig, amikor még nem volt frakcióvezető, akkor kicsit meg is lepődtem, hogy hogy ott azért amennyire én érzékeltem, azért eggyel karakteresebb, eggyel csípősebb megszólalásai voltak, mint amit eddig látni lehetett tőle, akár még korábban EUs ügyekért, felelős miniszterként.

[00:31:51]Úgyhogy én szerintem az alapján, amit eddig láttam a Fidesz frakcióból, meg az alapján, amit láttam, hogy kik kikből lehet válogatni, én szerintem ő egy jó választás.

[00:32:01]És azért is, amit a valószínűleg ez is lehet a fő szempont, amit a végén mondott, hogy hogy ő ellenpontozni tudja Magyar Péter személyiségét, mert egy mert egy viszonylag higgatt és megfontolt ember.

[00:32:12]És azért szerintem az is fontos, hogy hogy valószínűleg azért onnan indultunk, hogy ők azt hit azt hihette Orbán Viktor vagy a Fidesz vezetése, hogy na majd odaültetjük Gulyás Gergelyt, és az nem tudom, az majd jó lesz, mertogy mertogy a korábbi személyes viszony vagy valami dinamika alapján ő majd jó jól meg tudja fogni Magyar Pétert.

[00:32:31]És azért azt láttuk, hogy hogy hát ez nem jött be, és és Magyar Péternek a lehengerlő stílusával nem nagyon tudott mit kezdeni Gulyás Gergely.

[00:32:40]Én beszéltem olyan fideszes hát ilyen tanácsadóval Tusványoson, aki azt mondta, hogy hogy a Gulyás Gergelyszön nem bírta ezt, amit amit kapott ott a a parlamenti ülések alkalmával.

[00:32:53]Kíváncsi hetőt rendszeresen megdicsérte Magyar Péter, hogy ő biztos nem lopott.

[00:32:57]Hát igen, de hogy de hogy azért utána utána hozzá is tette, hogy nem érti, hogy mit keres mégis mindig ott, és hogy és hogy talán mondhatjuk azt is, hogy próbált egy ilyen árkotásni Gulyás Gergely és a többi fideszes politikus közé.

[00:33:10]ezekkel a ezekkel az odamondogatásokkal.

[00:33:11]Én kíváncsian várom, hogy hogy Bóka Jánost ö hogyan fogja fogadni, vagy hogyan fogja kezelni Magyar Péter.

[00:33:19]Én szerintem azért azért is lehetető egy választás, mert az látszik, hogy Magyar Péter mindenkinél megkeresi, hogy mi az, amivel támadható, és Bóka Jánost azzal tudja támadni eddigi látottak alapján, hogy hát ez DS-es volt.

[00:33:34]Nem tudom, talán arra jutottak, hogy ez a legkevésbé ütő ütős ütős szövege a miniszterelnöknek, és akkor ezért legy ezért is jó választás.

[00:33:40]Bóka János.

[00:33:43]Én is innen kezdeném, hogy ha azért megnézzük a Fidesz frakciót, azért nagyon kevés olyan képviselőt találunk ott, akinél nem lenne nem lett volna az elmúlt 16-20 évben valamilyen botránya, amit folyamatosan a fejére lehetne olvasni.

[00:33:58]Bóka Jánosnál tény, hogy valójában nem volt, vagy nekem nem emlékszem, és eddig nem Magyar Péter sem talált olyan botrányt, amit így így hétről hétre az ő kritikáit és szavait, amivel ellenpontozni vagy csökkenteni lehetne annak az erejét.

[00:34:14]Másrészt ezzel a karakterrel próbálják ellenpontozni szintén, vagy egy ellentét állítani annak a nagyon konfrontatív stílusnak, amit Magyar Péter visz.

[00:34:24]Az látszik korábban is, és a kampányban tegyük hozzá, hogyha az eredmény nézzük, nem működött, hogy Magyar Pétert folyamatosan egy ilyen agresszívnak próbálják mutatni a a Fidesz egy hirtelen haragó, agresszív, személyeskedő folyamatosan a stílusát, a hangnemét kritizálták.

[00:34:45]Bóka János teljesen egy más karakter.

[00:34:48]ezen kívül amit ez még ezen kívül amit még szeretnék hozzátenni, hogy ami szintén passzol az ő karaktere, az az amiről Orbán Viktor beszélt most szombaton Tusványosan.

[00:34:58]Orbán Viktor azt mondta, hogy a Fidesz maga a párt az az ellenállásban lesz egyfajta faiskola, inkubátor ház, aki mely segíti a különböző kezdeményezéseket, törekvéseket, és egy ilyen aktív szerepet fog vinni ebben a hát nem nagyon részletezett ellenállásban, de hogy a frakciónak teljesen más szerepe lesz.

[00:35:20]a frakció lesz, amivel azt akarják megmutatni, hogyha a Tiszapárt itt valami miatt megbukna, akkor itt ez a frakció ez ez készen áll a kormányzásra, ők tudják vinni a majd a tehát hogy egy szakpolitikailag is azt lássák a választók, hogy ők készek lennének, vagy jobban tudnának kormányozni, mint a Tiszapárt.

[00:35:42]Nyilván akkor érdemes átgondolni, hogy a személyi összetételét is.

[00:35:46]Beszéltem Bóka Jánossal Tusványoson.

[00:35:50]Elég rejtélyesen ő úgy fogalmazott, hogy itt még lesz személyi megújulás a frakcióban.

[00:35:54]Ő úgy számol, hogy ez nagyjából az év végére zárulhat le.

[00:35:57]Hát nagyon kíváncsi vagyok, hogy ebben a személyi megújulásban, hogyha ezt az ilyen szárazabb szakpolitikai higgattabb vonalat akarják vinni, akkor hol lesz a helye?

[00:36:10]Pócs Jánosnak, Német Balázsnak, Takács Péternek, akik pedig az egés, amióta megalakult az új parlament, a botrány és performatív politizálást folytatnak a és folyamatosan próbálják megzavardni és feltühíteni Magyar Pétert.

[00:36:28]Hát trollkodnak magyarul.

[00:36:30]Nagyon lehet.

[00:36:30]Igen, igen.

[00:36:30]Mondjuk ki, hogy trollkodnak.

[00:36:34]Úgyhogy úgyhogy biztos, hogy h hogy kíváncsi vagyok, hogy itt Bóka Jánosnak ebben mennyire lesz bármilyen hatásköre.

[00:36:41]Most Szártó Péter lemondott, tehát az ő helyére majd majd választ, vagy hát nem választanak, hanem a Fidesz vihetn listás mandátumról van szó, de hogy lesz-e arra hatásköre, hogy hogy esetleg a neki nem tetsző stílusú képviselőket háttérbe szorítsa, vagy akár elérje, hogy lemondjanak a mandátumukról és és az ő politikájához fűződő embereket vigyenek be a helyére.

[00:37:05]Ezt ebbe ezt nem látom, hogy azért Bóka Jánosnak mennyi autonómiája lesz, és mennyire valójában továbbra is Orbán Viktor és a a pártvezetés irányítja a frakciót.

[00:37:17]Tehát fogunk beszélni még a magáról a faiskoláról röviden, de még előtte még annyiban a magárára a túsványosra úgy általánoságban visszatérnék, hogy hogy Dani neked ez volt a második túsványosod, harmadik túsványosod, Balázs neked a neked a negyedik.

[00:37:30]Ö, szóval, hogy és mind a kettőtök életében ez volt az első olyan alkalom, hogy úgy voltatok túsványoson, hogy hogy a Fidesz ellenzékből hát nem ők szervezték, de hogy vett részt az eseményen.

[00:37:40]Mennyire volt más a hangulata ennek a mostaninak, mint a korábbi években?

[00:37:47]Én én azt vettem észre, hogy kevesebben voltak azért, bár azért péntek délutánra már úgy eléggé megtelt a fesztivál, tehát én nem jóállamisságról szóló beszélgetésre.

[00:37:58]Igen.

[00:37:58]Siffer András előadásáról így folytak ki az emberek, de egyébként tényleg.

[00:38:01]Tehát tehát népszerű volt Siifer András.

[00:38:06]Tehát az feltűnő volt, hogy azért kevesebben voltak.

[00:38:09]Én Én nem mondom azt, hogy ilyen sokkal, de ami másik, ami látványos volt, hogy így eltűntek ezek a mindenféle cégek által szponzorált standok.

[00:38:18]Szerintem azért már megjelen nálunk is, azt hiszem, hogy nem volt alapjogokért központ, nem volt mandiner, nem volt MCC, nem volt VIP, tehát hogy látványosan így kicsit így visszavett a fesztivál.

[00:38:30]Erről, amikor a fideszes politikusokat kérdezgettük, akkor így a legtöbben azt mondták, hogy hát ők örülnek neki, és végre Tusványos megint olyan, mint amilyennek ők eredetileg megszerették.

[00:38:40]És hogy eltűnt a slep, eltűntek azok, akik csak a csak a kapcsolatot keresték a kormányzati politikusokkal.

[00:38:49]Úgyhogy, úgyhogy alapvetően ez volt a mondás.

[00:38:52]Nyilván egyébként mit is mondana egy politikus?

[00:38:54]Nyilván azt, hogy mindig mindig jobb ez így.

[00:38:57]És test közelben milyenek voltak politikusok?

[00:38:59]Tehát, hogy most azért így kicsit hosszabban lehetett velük talán beszélgetni, vagy akár a viselkedésük, a nem tudom, a testtartásuk az ahhoz képest, hogy mondjuk tavaly még egy dübörgő kéthad idején szervezték meg, meg voltak jelen.

[00:39:11]Most azért egy egy súlyos vereség után kellett kiállniuk azért mégis így a tábor meg a meg a közönségük elé.

[00:39:18]Szerintem ez azért az egész hangulatán, atmoszféráján ez ez érződött, hogy hogy teljesen más helyzetben vannak.

[00:39:26]És az is érződött, hogy azért továbbra is most már hány hónap telt el április óta van egy tanácstalanság bennük.

[00:39:32]Tehát nem láttam oké beszélnek.

[00:39:34]Szinte minden belpolti magyar belpolitikai beszélgetés fókuszában az volt, hogy a Tisza önként épít és itt már nincs megszűnt.

[00:39:41]A jogállam diktatúra van.

[00:39:43]De hogy a Fidesz merre menjen tovább, azon kívül, hogy van ez a tényleg egy értelmezhetetlen ellenállás, amit hajtogatnak most.

[00:39:50]Ezen kívül így így nem nem nagyon volt többen el Percuny Bertalan Judit is arról beszélt az egyik panelben, hogy hogy a fideszes tábor nagyon várja, hogy hogy Orbán Viktor adjon valami iránymutatást.

[00:40:06]És hát ez ez azért elmaradt szombaton.

[00:40:08]Tehát én én nem tudom, hogy te beszélgettél inkább Fideszes szavazókkal volt ugye erről is videónk, de hogy úgy nagyon nem látszott egy egyértelmű irány, amit ők most tudják, hogy hogy ebbe fog menni és ebbe lesz sikeres a Fidesz.

[00:40:21]Tehát ez ez a ez a része azért végigérződött.

[00:40:24]És hát valóban nyilván ellenzékben vannak, most nekik sokkal inkább érdekük, hogy hogy megjelenjenek, szerepeljenek többekkel lehetett.

[00:40:34]Nekem legalábbis az volt a tapasztalatom, hogy hogy úgy jobban talán vágytak is rá, vagy ha nem is vágytak, akkor azért akkor nyitottabbak voltak arra, hogy lehessen velük beszélgetni, interjúkat készíteni.

[00:40:48]De és az, amit Orbán Viktor mondott, hogy most itt nem a pontosan akarom idézni, hogy ö hogy ellenzéki önreflexió helyett ellenállási politikára kell váltani, de hogy mégis azért az önreflexió meg a múltnak az értékelése az hát nyilván Orbánnal nem lehetett most se külön interjút csinálni, de a de a fideszes politikusoknál ez mennyire jelent meg?

[00:41:12]Változó volt, ugye, azt hiszem, Elsima László volt, aki a legkeményebbet mondta.

[00:41:16]Hát igen, de ő már nagyon távol van azért a sűrűjét.

[00:41:18]A hát ugye ez látszik, hogy minél közelebb van valaki még mindig a a hatalmi központhoz, annál inkább meg kell megkell megválogatja a szavait.

[00:41:30]Én én nagyon sok embertől megkérdeztem, hogy hogy mennyire jelent tehertételt az, hogy még mindig Orbán Viktor a párt elnöke, mert mondják, hogy hát megújultunk, az elnök, teljes elnökséget lecseréltük, talán ezt is mondta valaki.

[00:41:42]De mondom, hát de hát az elnök újra választották 98%-kal.

[00:41:46]aki azért láttuk, hogy hogy olyan szinten központi figurája ennek a közösségnek, hogy gyakorlatilag a a párt irányát azért ő határozza meg.

[00:41:56]És akkor ők erre azt mondták, hogy igen, igen, igen, vannak ezek az ügyek, amikről mindegyikről el lehet mondani, hogy de az nem úgy volt, meg az nem egészen úgy van, meg amúgy nem is úgy lettek olyan gazdagok azok az Orbán Viktorhoz köthető üzletemberek.

[00:42:06]De hogy Orbán Viktornak olyan tapasztalata van, és annyiszor és hát és hát azért talpra állította már sokszor a Fideszt vereség után is, hogy hogy nélküle és annyira központi figurája Navracsic Tibor fogalmazott így, hogy integratív, ő integrálja ezt az egész egész közösséget, hogy nélküle nincs Fidesz és szerintem valószínűleg emiatt is van az, hogy hogy őt újra választották, hogy hogy egyszerűen az látszik, hogy nem nem tudják máshogy elképzelni ö a a párt és a közösség jövőjét, és akkor és akkor ezzel mennek tovább.

[00:42:40]És hát nyilván a a választók fogják végsősoron eldönteni, hogy hogy ezzel mennyire vannak megelégedve.

[00:42:48]És és szerintem Orbán Viktor beszédéből az látszik, hogy ő abban reménykedik, hogy majd majd szép lassan azért a Tiszának, a az új kormánynak hoznia kell olyan intézkedéseket, amik után szépen elkezd lemorzsolódni a Tiszá támogatók tábora, és majd visszaszivárognak az emberek a Fideszhez.

[00:43:06]És én szerintem a volt miniszterelnök úgy látja, hogy hogy ezen nem segít azzal, hogyha ő nekiáll önkritikát gyakorolni.

[00:43:12]És én szerintem azért az is van, hogy a politikai ráció is ezt követeli meg tőle, hogy hogy ne kezdjen el, mert most tehát, hogy gondoljunk bele, hogyha Orbán Viktor kiállna túványosan és azt mondaná, hogy fú, hát igen, nem kellett volna telepakátolni az országot azzal, hogy háború lesz, meg nem kellett volna nem tudom finanszírozni egy egész médiabirodalmat, ami éveken keresztül hergelte meg a magyar embereket, meg hazudozott nekik.

[00:43:37]onnantól kezdve így annyi kérdés nyílik meg, meg tehát hogy tehát, hogy olyan olyan pozícióba került ő az elmúlt években, hogy szerintem hogy szerintem ez az egyetlen irány, ami ami számára még lehetséges.

[00:43:51]Mielőtt tovább mennénk a konkrét elhangzottakkal kapcsolatban, ugye vannak olyan hangok a nyilvánosság különböző szegleteiben, hogy a független sajtó túl sokat foglalkozik a a Fidesszel, meg hogy állandóan Orbán után lohol, és azt lesi, hogy mit csinál, mit mond.

[00:44:06]Mi most megint ugye arról is beszélgetünk itt ugye nyilván a mellett a műsora első felében a a Tiszával foglalkoztunk, hogy azért mibe van a Fidesz meg miben van Orbán Viktor.

[00:44:15]Ti hogyan látjátok ezt a kérdéskört?

[00:44:20]Hogy hog hogy miben van Orbán Viktor?

[00:44:22]Hát hogy hogy túl sokat foglalkozik-e a függetlenosság a volt miniszterelnöknek a ügyeivel?

[00:44:28]Vagy mit lehet válaszolni ezekre a felvetésekre?

[00:44:31]Szerintetek?

[00:44:33]Szerintem nem lehet azt mondani túl sokat foglalkozni.

[00:44:35]Hát ebben éltünk 16 évig.

[00:44:37]Most még szerintem az egész társadalom abban van, próbálja megérteni, hogy mi is volt ez a rendszer, ez a korszak, amiben éltünk, ennek milyen hatása van, mi váltja fel.

[00:44:49]És azért mégis csak ugye Torockai Lászlót most még megkapja, hogy miért nevezte történelmi személyiségnek Orbán Viktort.

[00:44:54]azért mégis csak, hogyha rendszerváltás utáni politikát nézzük, akkor akkor valóban egy egy jelentős szereplője Orbán Viktor is és Gyurcsány Szerence is.

[00:45:03]És nyilvánvaló, hogy továbbra is az, hogy Orbán Viktor és az, hogy ő nem vonult vissza a politikától, hanem ő továbbra is a Fidesznek a leg még a legnagyobb ellenzéki pártnak az első sorában van, egyszerűen követni kell, hogy hogy ő mit mond.

[00:45:22]Nyilván, hogy nem olyan más szerepbe van most, mint miniszterelnökként.

[00:45:28]És az is biztos, hogy ez idővel csökkenni fog ez az érdeklődés, meg az amennyire foglalkozni kell vele.

[00:45:32]Tehát például majd azt érdemes átgondolni jövőre, hogy ennek az egész túványosnak jövőre még mekkora szerepe lesz érdemes mondjuk ilyen erőkkel tudósítani róla.

[00:45:47]idén ilyen rövid idővel a választás után ezt én még abszolút jogosnak éreztem.

[00:45:54]Én is úgy gondolom, hogy abszolút abszolút kell foglalkozni azzal, hogy hogy miben van a volt miniszterelnök.

[00:45:57]És arra, amit te mondtál, ez nem az én nem én vettem észre, de szerintem tényleg jó, hogy ugye kiírta Magyar Péter, hogy Orbán Viktor beszéd túlsmányos beszéde után, hogy menthetetlen bukott maffia főnökkel foglalkozni felesleges, majd utána ezt kiposztolja, majd utána megkérik a kommentben az embereket, hogy osszák meg, hogy minden magyarhoz eljusson, hogy ezzel foglalkozni felesleges.

[00:46:21]Ezt, hogy a 444-esek vették észre, és szerintem egyébként tényleg sokat mondó, hogy így nem kell vele foglalkozni, de azért a beszéd előtt is posztolt, a beszéd után is posztolt.

[00:46:33]Szerintem szerintem sok sok magyar ember van ezzel így, hogy hogy így szeretné azt, hogy fú, már ne már legyen elég ebből.

[00:46:41]De hát ez ez ez nem így működik ám, hogy hogy hogy vezette az országot 16 éven keresztül, teljesen átalakította a közjogi rendszert, elképesztő hatása volt a magyar emberek gondolkodására, hogy hogyan éljük a mindennapjainkat, hogy hogyan fogyasztjuk a híreket, hogyan foglalkozunk a hogyan viszonyulunk a politikához és és még jó darabig velünk fog maradni.

[00:47:01]Ö még akkor is, hogyha teljességgel visszavonult volna, akkor is azért valószínűleg még így foglalkoznánk vele.

[00:47:10]De így, hogy így, hogy ő maradt a legnagyobb ellenzéki pártnak az elnöke, így meg aztán pláne abszolút releváns, hogy ő hogy ő miket mond és és mivel próbál mivel próbál ellentartani az új kormánynak.

[00:47:22]illetve ugye azt is érdemes hozzátenni, hogy hát ügyek százai és ezrei vannak az elmúlt 16 évből, amiről keveset tudunk, amire nem kaptunk választ.

[00:47:31]Ugye itt akár konkrét témák, kérdések, amik amiket eltitkoltak, amikről lehet, hogy mondjuk 15-ször feltettünk egy-egy kérdést, de mindig ugyanaz a vagy semmit mondó, vagy mismásoló, vagy kifejezetten hazók narratíva került elő.

[00:47:44]És hát, hogyha szembenézésről meg igazságtételről beszélünk, akkor akkor nyilván hozzátartozik, hogy minél tisztábban kell látni ezekben az ügyekben is.

[00:47:55]Úgyhogy úgyhogy én ezt csak magam részéről tenném hozzá, hogy hogy óhatatlan még, hogy hogy a sajtó is még még sokat foglalkozzon azzal, hogy hogy mit csinál Orbán Viktor és mit csinált kifejezetten.

[00:48:08]Nyilván az is nagyon fontos.

[00:48:09]Hát és még egy dolog.

[00:48:09]Mi mi pont beszélgettünk erről kollégákkal, azt hiszem, nem tudom, valamikor az autóban, ott túsványoson, hogy hát hogy ez, hogy Orbán Viktorral foglalkozunk, és hogy ez hogy van ez és hogy mi lett volna, ha mondjuk visszavonul.

[00:48:22]De hogyha megnézzük, hogy hogy a Tisza frakció milyen törvényt fogadott el a vizsgálóbizottságokról, azért az látszik, hogyha Orbán Viktor teljesen visszavonult volna a közélettől, és és teljes csöndben lenne, és semmit nem mondana, akkor akkor azért Magyar Péterék még akkor is tennének azért, hogy azért hogy hogy egy ilyen vizsgálóbizottság előtt például elő előkerüljön a volt miniszterelnök, és és ott számot kelljen adni a egy olyan ügyről, amiről éppen vizsgálóbizottságban egyébként hog vissza is vonulna, akkor is az van hány és hány olyan tényleg mindenkit érintő történés volt, gazdasági döntés, politikai döntés, amiről neki utólag számot kell adnia.

[00:49:01]Tehát az, hogy ő akkor mondott valamit, az az nem elégséges válasz.

[00:49:04]A a április 12-én kiderült, hogy a magyar emberek döntő többségének nem, de még sok fideszes szavazónak sem.

[00:49:11]Sőt, hát nem is kell ennyire messzire menni.

[00:49:13]folyamatban van egy nyomozás.

[00:49:15]Ugye az NK botrány talán a választás utáni egyik legnagyobb eddig kiborult botrány volt, amikor pártalapon a Nemzeti Kulturális Alapnak a közpénzét párt alapon a Fidesznek, közeli művészeknek, fideszes pártrendezvényekre, kampányrendezvényekre osztogatták, ahol múlt hét egyik fontos fejleménye volt, hogy az ügyészség házkutatást tartott és lefoglalta a Fidesznek a szervereit és az adatbázisait.

[00:49:44]Például ez egy olyan ügy lehet, ahol hamarosan felmerülhet fontos fideszes politikusoknak és hát a Fidesznek az elnöke Orbán Viktornak a a felelőssége, de ott az aranykonvoli ügy, ami szintén itt van folyamatosan hétről hétre velünk, ahol már Orbán Viktornak egy közvetlen bizalmasát Hajdú Jánosnak a tekkori tekvezért kihallgatták.

[00:50:08]Nyilván itt is sokan találgatják, hogy hogy jog büntetőjogilag ez elérhet-e Orbán Viktorhoz.

[00:50:15]Tehát tehát igazából itt még a következő napokban, hetekben, hónapokban már csak ebben a két ügyben is fontos lesz, hogy hol merül fel Orbán Viktornak az esetleges felelőssége, és azért azt is látni, hogy a Tiszapárt, vagy nem a Tiszapárt, pontosabban a kormány hétről hétre jelent újabb ügyeket, amiket találnak.

[00:50:37]Tehát a a kormánynak egy jelentős kapacitását azért most még az köti le, hogy vizsgálja az előző 16 évnek az ügyét, ahogy hozzájutottak a minisztériumokban konkrét iratokhoz, dokumentumokhoz.

[00:50:52]Ö és ahogy minden héten a ezeknek a kormányszóvivői sajtótájékoztatón bejelentenek vagy ügyeket, amikben feljelentést tesznek, hát ez azért a következő hónapokban ez folyamatosan ez velünk t hát vagy inkább évekbe, hiszen itt főleg azért az ügyek amik amik jönnek és mondjuk egy nyomozással indul, akkor az általában hosszabb idéig tart.

[00:51:09]Ha már említetted ugye az NK ügyet, meg az aranykomy ügyet, ugye Hankó Balázsról és Hajdú Jánosról külön nevesítve is beszélt Orbán Viktor Tusványosan, és ugye azt mondta, hogy őket most meghurcolják, de hogy de hogy ők annál nagyobb hősök lesznek majd.

[00:51:24]Szerintetek ők ketten akár mint karakter, vagy akár ez a két ügy alkalmas arra, hogy a a Fidesz számára ők ilyen politikai hasznot hozó, akár mártírok legyenek majd?

[00:51:35]Hát, hogy politikai hasznot hoz-e?

[00:51:35]Az egy nagyon jó kérdés, mert kérdés, hogy a hogy a Fidesz táborán túl ezt el tudjá-e mesélni, ezt a történetet, hogy ezeket az embereket ártatlanul hurcolja most meg a Fidesz szerint politikai befolyás alá került ügyészség.

[00:51:49]egyébként ebbe szerintem elég hát érdekes szempont, hogy hogy ugye őket még az ügyészség kezdte el vizsgálni, aminek a vezetőjét a Fidesz kétharmados többség rakta a pozíciójába.

[00:52:05]Ő ugye most lemondott múlt héten, de hogy ez azért szerintem az átlagválasztónak és nekem is azért nehezen átlátható összefüggés, hogy hogy a Fidesz kinevez egy legfőbb ügyészt, és akkor Magyar Péter őt azonnal sikerül behálóznia, vagy vagy befolyás alá vonnia, és akkor és akkor ő elkezd nyomozni ezek ellen az emberek ellen.

[00:52:29]Én azért azt látom, hogy a fideszes magban ez nagyon jól eladható sztori, hogy hát ők itt ők itt ártatlanok és itt semmi sem történt.

[00:52:36]Kérdés, hogy majd nyilván a ügyészség hogyan kommunikál ezekről az ügyekről.

[00:52:40]Azért szerintem a nyilvánosságban, ami megjelent ezekről a erről a két ügyről, a az azért az azért teljesen egyértelmű.

[00:52:49]Tehát nem akkor, amikor a nyomozás elindult, hanem amikor az ügyek kipattantak, akkor azért mindenhol, amire megjelentek erről cikkek.

[00:52:58]És teljesen nyilvánvaló volt, hogy itt azért minimum valamilyen fajta visszaélés történhetett.

[00:53:03]Ugye az aranykonvoál Lázár János személyesen a saját szájával mondta el, hogy hát igen, ezt azért csináltuk, hogy visszaüssünk az ukránoknak.

[00:53:15]És az NKA-nál is hát mága Zoltánnak adtak azért pénzt, mert azt mondta, hogy ő kampányolni szeretne a Fidesz mellett.

[00:53:22]Tehát, hogy ilyen olyan szinten nyilvánvaló, hogy itt mi történt, hogy szerintem azért ezt ezt az ilyen nagyon elvakult Fidesz szavazókon túl már nem sok embernek lehet elmagyarázni, hogy hogy itt itt tényleg itt ilyen politikai nyomásgyakorlásra cselekszik az ügyészség.

[00:53:38]Az a kérdés, hogyha esetleg itt tényleg Orbán Viktort valamelyik ügyben meggyanúsítják, na ott arra már lehet, hogy jobban harap egy nagyobb közönség, mert nyilván az azért mindig egy nagyon necces szituáció, amikor amikor a váthatóság aktív és akár és akár népszerű, tehát hogy Orbán Viktor még mai napig népszerű politikusokat kezd el vizsgálni.

[00:54:03]De hát itt itt ugye egyáltalán nem tartunk.

[00:54:05]Ö ez ez elképzelhető, hogy ez ez is el fog jönni, de de szerintem meg meg ugye kérdezted a személyeket, tehát Hajdú János, Hankó Balázs nem azok a karakterek, akik így a nagyon így a homlokterében voltak a a fideszes közönségnek.

[00:54:20]egyébként csak egy zárójel után Balázs át adom a szót, hogy ugye a sukurói telegcsere ügyében, most azt nem nyitnám ki, hogy az pontosan mi is volt, de talán hátha emlékszik még rá néhány néző, ugye Gyurcsány Ferenc bíróságon tett tanulóállomás annak idején, szóval, hogy nem lenne példátlan egyébként azért a magyar, hogy mondjam politika, hogy egy volt miniszterelnököt akár mondjuk ilyen szinten involválnak egy ügyben, de ott láttam, hogy nagyon ingattad a fejed az NK ügynél, hogy az egy ilyen jól eladható történet a fideszes nyilvánosságban.

[00:54:49]Nem is az, hogy jó eladhatót, amit akartam mondani, hogy ahhoz, hogy mártír és politikai haszon legyen, ahhoz kellenek a politikai karakterek.

[00:54:57]Itt Hankó Balázs és Hajdú János abszolút nem ez a karakter.

[00:54:59]Hát Hajdú János meg se szólal a nyilvánosságba.

[00:55:02]Hankó Balázs meg amiket megszólal, abból nem fog Mártirelek hőssé válni.

[00:55:08]Teljesen más lenne, hogyha olyan politikusokról lenne szó, és leginkább valóban Orbán Viktor, hogyha készülne olyan fotó, hogy Orbán Viktort vezető száron viszik el a rendőrök, abba a Fidesz szerintem igenis tudná olyan tüntetést szervezni, amire még a megmaradt táborból sokan kimennének, és sokan azt gondolnák, hogy itt politikai alapú leszámolásról van szó.

[00:55:29]De ez a két karakter, ez ez szerintem erre az ő esetükben nem nem lesz alkalmas, hogy mártírok legyenek.

[00:55:37]Mielőtt kezdődne a parlament, most már lassan el fog kezdődni az ülés.

[00:55:42]Még erre a fagyiskolára visszatérnék, amit amit említettünk itt az vagy említettél Balázs az elején, hogy hogy mit mondott Orbán Viktor arra, hogy most mi a pártnak a szerepe?

[00:55:50]Tehát túl azon, hogy ez ez az föiskola kével előkerült.

[00:55:53]Erről megtudtunk bármit?

[00:55:58]Én Bóka János kérdeztem a Fidesz frakció vezetőjét, aki aki még a beszéd előtt, de ő is hasonlót mondott, ő az ő is az inkubátorház kifejezést használta, és arról beszélt, hogy hogy a Fidesz önmagában már nem lesz elég, hogy hogy kellő választót megszólítson, illetve a Fidesztől elpártolt választókat egyedül önmagába visszacsábítsa, hanem itt szükség lesz olyan közösségekre, hogy igyekezett ezt nem pártalapon megközelíteni, hanem mondjuk egyesület mindenféle közösségek COF CÖF hát nem tudom, hogy ilyesmire gondol-e, de hogy ilyen szervezetek, akik digitális polgári kör, csak hogy akkor teljes legyen a kép.

[00:56:41]Így van.

[00:56:41]De valószínűleg nem ilyenre gondolt, hanem más típusú alulról akarnak most szervezni.

[00:56:46]Megfordítják az irányokat a föntről lefeléből, a lentről fölfele következik.

[00:56:50]Most ezt mondták, ugye?

[00:56:50]Hát egyébként igen, tehát jó, akkor egyszerűsítsük le, tehát ezeket a szervezeteket segíteni, mert önmagában ezzel azt mondják ki, hogy maga a Fidesz név, a Fidesz logó, az nem elég, az az nem népszerű, el kell adni más egyesületekkel, és a Fidesz ebben azt tudja segíteni, hogy mármint csinálni, hogy segíti ezeket a szervezeteket, és abban bíznak, hogy majd a következő választás, am nagyon sokára lesz, 2029-ben az EP választás, akkor majd egy szövetségre lépnek ezekkel a szervezetekkel.

[00:57:19]kell, ha kiépülnek ilyenek, de ez tényleg annak a beismerése a Fidesz önmagában most nem egy vonzó ajánlat.

[00:57:27]Kollégáim nevében köszönöm, hogy megnéztétek a mai elemzést.

[00:57:28]Hogyha szeretnétek tudni, hogy mi történt a parlamentben, akkor olvassátok vissza a Telexen a percről percre tudósításunkat, illetve az egész live-ot megtaláljátok a YouTube-on.

[00:57:38]Hamarosan újra találkozunk.

[00:57:41]Sziasztok!