Baka András már most népszerűbb, mint Sulyok valaha – élőben Róna Dániel
- A 21 Kutatóközpont felmérése szerint a válaszadók 43%-a nem ismeri Baka Andrást, de aki tudott nyilatkozni, annak többsége alkalmasnak tartja.
- A Tisza-szavazók szinte egyöntetűen támogatják, míg a Fidesz-szavazók jelentős része elutasítja vagy nem ismeri; a pártpreferencia erősen meghatározza a megítélést.
- Akik alkalmasnak tartják Baka Andrást, 88%-ban függetlennek is gondolják; akik nem, azok jellemzően a Tisza párt emberének látják.
- Nyitott kérdésre a legtöbben senkit nem tudtak mondani a legalkalmasabb elnöknek; Sulyok Tamást csupán 5% említette, ami a Fidesz-tábor mérsékelt lelkesedését jelzi.
- Baka András első beszédében élesen bírálta az elmúlt 16 évet, és egy aktív, a kormánytöbbséget is kritizálni képes elnöki szerepvállalást vázolt fel.
- Már most látszanak nüansznyi különbségek Baka András és Magyar Péter hangsúlyaiban, például a Fidesz-szavazókhoz való viszonyulás és a mandátumkorlátozás kérdésében.
- A Fidesz legitimitás-tagadó kommunikációja rövid távon kifejezi a történtek rendkívüliségét, de hosszabb távon megnehezítheti, hogy Baka András esetleges kormánykritikája mellé álljanak.
- Róna Dániel szerint a Fidesz jelenleg nem tud hitelesen megszólalni, mert 16 év kormányzásának árnyai minden kérdésre rávetülnek.
- Magyar Péter helikopteres paksi útja a saját táborában is megosztó lehet, mert a helikopter az Orbán-rendszer szimbolikus tárgya, amellyel óvatosan kell bánni.
Részletes összefoglaló megjelenítése
A Telex politikai műsorában Róna Dániel, a 21 Kutatóközpont igazgatója volt a vendég. A beszélgetés fő témája a Baka András köztársasági elnöki jelöléséről és megválasztásáról készült friss közvélemény-kutatás, emellett szó esett Baka András első elnöki beszédéről, a Fidesz legitimitási érveiről, a parlamenti eskü-bakiról, a roma holokauszt megemlékezéséről és az energiaválság körüli kormányzati kommunikációról.
A kutatás háttere és Baka András ismertsége
A 21 Kutatóközpont a Telex megbízásából 1000 fős telefonos mintán, kedden és szerdán mérte fel a közvéleményt, rögtön azután, hogy Baka Andrást kedden köztársasági elnökké választották. Róna Dániel szerint a gyors kutatás nem szokatlan, vannak megrendelők, akiknek azonnal kellenek eredmények. A kérdőív még úgy fogalmazott, hogy Baka Andrást a Tisza frakció jelölte, de ennek szerinte nincs nagy jelentősége, mert a jelölés augusztus 5-e óta ismert volt, például a közös fotó Ruff Bálinttal és Magyar Péterrel is napvilágot látott.
A felmérésből kiderült, hogy a megkérdezettek 43%-a nem ismeri Baka Andrást, míg 57%-uk tudott nyilatkozni arról, hogy alkalmasnak tartja-e. A műsorvezető az ábra kapcsán 41%-os „nem ismeri” arányt is említett. Róna hangsúlyozta: ez nem azt jelenti, hogy a többség jól ismerné, csak hogy a legalapvetőbb kérdésre tudtak válaszolni. Az alacsony ismertség szerinte nem meglepő, hiszen Baka András az utóbbi években kevésbé volt aktív a magyar nyilvánosságban.
Az összehasonlítás szerint Áder János és Schmitt Pál jóval ismertebb volt megválasztásakor, míg Sulyok Tamás valószínűleg kevésbé, de Novák Katalin és Göncz Árpád sem volt annyira ismert. Róna szerint Göncz Árpád kapcsán sokan utólag úgy gondolják, hogy mindenki ismerte őt – írószövetségi elnökként, 56-os hősként, „Árpi bácsiként” –, de 1990-ben ezt kevesen tudták. A miniszterelnökök általában már megválasztásukkor ismertek, mert a kampány róluk szól, a köztársasági elnök viszont kisebb jelentőségű funkció. Róna szerint ezért az ismertség nem példátlanul alacsony, sőt bizonyos olvasatban az az érdekes, hogy 57% már dönteni tudott róla, mivel augusztus 5-e óta nagyon kevés idő telt el, és akkor még csak az egyik lehetséges jelölt volt.
Alkalmasság megítélése pártpreferenciák szerint
A kutatásban szembetűnő a pártpreferenciák szerinti megosztottság. A Tisza-szavazók közül gyakorlatilag mindenki, aki tudott véleményt mondani, alkalmasnak tartja Baka Andrást: az ellenzés a Tisza-táboron belül mindössze 1%. A Fidesz-szavazóknál egészen más arányok látszanak, bár közöttük is van, aki alkalmasnak tartja, például 8%. A Mi Hazánk-szavazók és a pártonkívüliek között nagyjából 20% érzi alkalmasnak, ami Róna szerint nem lebecsülendő egy ennyire kiélezett politikai helyzetben.
A válaszadási hajlandóság is eltér: a Fidesz-szavazók 45%-a nem ismeri Baka Andrást, míg a Tisza-szavazóknak csak 30%-a. Róna szerint a Tisza-szavazók átlagosan képzettebbek, tájékozottabbak a politikában, ami ezzel összefügghet. A fideszesek elutasítása azok között, akik véleményt tudtak formálni, jelentős, de nem annyira egységes, mint a Tisza-tábor támogatása.
Összességében több mint kétszer annyian gondolják alkalmasnak Baka Andrást, mint ahányan nem. Róna szerint ez bíztató pozíció az új elnök számára, ugyanakkor nehéz lesz tovább javítani, mert ahogy nő az ismertsége, egyre több fideszes és pártonkívüli fogja megismerni, akiknek nehezebb elnyernie a szimpátiáját. Kiemelte, hogy egy hét alatt a társadalom 41%-a már alkalmasnak tartja, ami részben Baka András életrajzának köszönhető, részben a Tisza kommunikációs erejét mutatja.
„A pártok a legerősebb véleményvezérek.” – Róna Dániel *
A műsorvezető felvetette, hogy Magyar Péter néhány hete még Polgár Judit védelmében azt mondta, nem fontos, hogy jogász legyen az elnök, most pedig Baka Andrást kiváló jogászprofesszorként méltatja. Róna szerint ez természetes, hiszen aki Baka András mellett érvel, az emellett érvel. A példa viszont jól mutatja a pártok véleményformáló szerepét.
Függetlenség vagy pártkötődés?
A kutatás azt is vizsgálta, hogy a válaszadók mennyire tartják Baka Andrást valamelyik párthoz közelállónak vagy függetlennek. Itt is az látszik, hogy a pártpreferencia határozza meg a megítélést. Azok, akik alkalmasnak tartják – nagyrészt Tisza-szavazók –, 88%-ban függetlennek gondolják. Akik nem tartják alkalmasnak – nagyrészt Fidesz- és Mi Hazánk-szavazók –, azok jellemzően Tiszához közelinek látják.
Róna szerint ez konzisztens gondolkodást jelez: az alkalmasság pontosan azon múlik, hogy valakit függetlennek vagy pártkötöttnek látnak-e. A válaszadók 47%-a viszont erről a kérdésről nem tudott dönteni, ami megerősíti, hogy sokan még csak most ismerkednek Baka András nevével. A kutatás szerint tehát a válaszolni tudók többsége alkalmasnak és függetlennek tartja őt, ami Róna szerint Baka Andrásnak és a Tiszának is bíztató jel. Az alacsony ismertség önmagában nem probléma: marketinglogika szerint egy ismeretlen „márka” hátrány, de előnye is van, mert még formálható.
Kit tartanának a legalkalmasabb elnöknek?
A felmérésben nyitott kérdést is feltettek: a megkérdezetteknek maguktól kellett megnevezniük, kit tartanának a legalkalmasabbnak köztársasági elnöknek. A válaszadók 62%-a senkit nem mondott, vagy zavarba jött. Róna szerint a magyar társadalom nagy része nem ebben él, nem ezen gondolkozik, és ez nem egyszerű kérdés, mert egymásnak ellentmondó szempontoknak kell megfelelni.
A leggyakoribb említések Baka András és Sulyok Tamás voltak, utóbbi 5%-kal. Róna szerint az 5% meglepően alacsony, mert a Fidesz támogatottsága 20–25% körül mozog, és mégis csak 5% mondta, hogy Sulyoknak kellene elnöknek lennie. Ebből az látszik szerinte, hogy a fideszes szavazótábor nem egy emberként rajong Sulyok Tamásért, hanem az eljárást, a leváltást, a bánásmódot ellenzi – nem a személy mellett áll ki. Egy korábbi kutatás szerint a társadalom nagy része egyébként pozitívan fogadta Sulyok Tamás eltávolítását, nagyjából kétharmad–egyharmad arányban.
Az egyéb nevek 1-2%-on szerepeltek, szinte minden válaszadó mást mondott. A cikkbe bekerült nevek közül Róna kiemelte: Forst Hoffer Ágnes, Bárándy Péter, Schiffer András, Tóth Máté energiajogász – akit a Mi Hazánk jelölt –, Romsics Ignác, Márki-Zay Péter, Hadházi Ákos, Novák Katalin, valamint Polgár Judit 2%-kal, Orbán Viktor és Varga Judit egyaránt 1%-kal. Róna szerint Sulyokkal ellentétben Varga Juditnak valós rajongótábora volt, sok korábbi kormánypárti szavazó számára szimpatikus, és sokan várják visszatérését. A választóközönség tehát nem egységes abban, kit szeretne, de az elutasításban sokkal egységesebb tud lenni – ahogy arra Baka András is utalt a beszédében: nincs egység.
A Fidesz legitimitási érvelése és politikai helyzete
A Fidesz kommunikációja Baka Andrással szemben elsősorban nem az alkalmasságáról szólt, hanem arról, hogy a Tisza bábja, és hogy Sulyok Tamásnak kellene továbbra is köztársasági elnöknek maradnia. Róna szerint a Fidesz kommunikációja a Fideszen kívüli szavazókat nagyon kevéssé éri el. Ami nem Orbán Viktortól származik a Fideszben, az csak mérsékelt hatású, Orbán visszavonulása és az energiaválságban való hallgatása pedig gyengíti a pártot.
Külön tárgyalta Bóka János Partizán-interjúját, amelyben a Fidesz frakcióvezetője – Róna szerint – nem tudott érdemben válaszolni az észrevételekre, csak mellébeszélt. A kérdező felhívta a figyelmet az ellentmondásra: ha a Fidesz szerint elfogadhatatlan az, amit Sulyokkal tettek, akkor önkritikának kellene következnie, mert Baka András eltávolítása is elfogadhatatlan volt. Róna megfogalmazása szerint Bóka „mondott valamit”, de nem magyarázta meg.
„Értem, hogy úgy gondolja, rossz felé száguld a vonat, csak gondolja végig, hogy ki vette ki a féket.” – Róna Dániel *
Róna szerint a Fidesz olyan helyzetben van, ahol nem tud hitelesen megszólalni. Szerinte nem tud olyat mondani, amitől népszerűbb lesz, mert a 16 éves kormányzás árnyai minden kérdésre rávetülnek. A megmaradt politikai állománnyal pedig nem látszik, hogyan tudnának többet kihozni a helyzetből.
Felmerült, mi lett volna, ha a Fidesz saját jelöltet állít. Róna elképzelhetőnek tartotta volna például egy közös jobboldali jelöltet a Fidesz, a KDNP és a Mi Hazánk részéről. Párhuzamként 1995-öt említette, amikor a jobboldali pártok – Fidesz, MDF, KDNP, FKGP – Mádl Ferencet jelölték, akinek nem volt esélye, de az ország legalább megismerhette. Szerinte Bóka János és Orbán Viktor is koalícióépítésről beszélt, tehát érzik, hogy gyengék és plafon van felettük. Végül mégsem jelöltek senkit. A legitimitás-tagadás kommunikációs szempontból Róna szerint nem feltétlenül hiba, mert kifejezi, hogy a történtek szerintük rendkívüliek. Hátránya viszont, hogy ha Baka András később kritizálja a Tisza valamely intézkedését, a Fidesz nehezen állhat be mellé.
Baka András első köztársasági elnöki beszéde
Baka András kedden mondta el első beszédét az Országgyűlésben. A műsorban felidézett részlet szerint élesen bírálta az elmúlt csaknem két évtizedet:
„Egy generációnyi időt vesztett el ez a nemzet, miközben a rendszerváltozás éltanulójából a sereghajtó országok közé süllyedt.” – Baka András köztársasági elnöki beszédéből *
A beszédben súlyos válságról beszélt, amely a jogállamot, a társadalmat, a gazdaságot, az államháztartást, az energiaellátást, a vízgazdálkodást, a környezetvédelmet és a közlekedést egyaránt érinti. Kijelentette, hogy tragikus helyzetben van az egészségügy, az oktatás és a gyermekvédelem, és hogy a közjavak jelentős része magánérdek szolgálatába került. Kiemelte a közbeszerzések rendszerének, az állami vagyon átrendeződésének, a földtulajdon koncentrációjának és a közpénzek felhasználásának átláthatatlanságát is.
A műsorvezető megjegyezte, hogy ez több ponton a Tiszás kampányszöveget idézte: gyermekvédelem, közszolgáltatások. Róna szerint Baka András nem udvariaskodott, hanem nagyon élesen, az aktuálpolitikában megszokott szóhasználattal bírálta a 16 évet. Ugyanakkor szerinte a társadalom nagy része – nemcsak a Tisza-szavazók – hasonlóan gondolkodik, és a köztársasági elnöknek nem az a dolga, hogy fontos kérdésekben ne nyilvánítson véleményt. Emlékeztetett arra, hogy a később nagy támogatottságnak örvendő elnökök – Sólyom László, Mádl Ferenc, Göncz Árpád – is megosztóak voltak. Göncz Árpádot sem szerette mindenki, még 70%-os támogatottságnál sem. Ha Baka nem mondta volna el a kritikáját, a Tisza-szavazók és a korábbi ellenzéki szavazók jelentős része csalódott volna. Róna szerint a beszédben ugyanakkor voltak gesztusok a nem Tisza-szavazók felé is.
Baka András a beszédében megpróbált választ adni arra, hogy miként lehet a nemzet egységét megtestesíteni úgy, hogy közben nincs egység. Róna szerint azt mondta: az sem baj, ha valaki nem ért vele egyet, annak nem kell megváltoztatnia a véleményét, attól még egyenjogú tagja lehet a nemzetnek.
Aktív elnöki szerepfelfogás, alkotmányozás és külpolitika
Róna Dániel több olyan elemet is kiemelt a beszédből, ami meglepte. Különösen fontosnak nevezte az alkotmányozásról szóló mondatot:
„Ha az alkotmányt ismét kizárólag a pillanatnyi többség alkotmányaként hozzuk létre, akkor ugyanazt a hibát követjük el, amelynek a következményeit most megpróbáljuk felszámolni.” – Baka András beszéde, Róna Dániel idézte *
Róna szerint ha Baka komolyan gondolja ezt, akkor abból az következik, hogy ha a Tisza nem folytat megfelelő társadalmi egyeztetést, és nem vonja be érdemben az ellenzéki pártokat, akkor az elnök könnyen politikai vétóval élhet. A politikai vétónak elsősorban szimbolikus ereje van, mert a parlament ugyanazzal a többséggel újra elfogadhatja a jogszabályt, az alkotmányos vétó pedig szűk körben kérhető ki. Mégis, ha egy Tisza által választott, alkotmányjoggal foglalkozó elnök nem ért egyet az alkotmányozással, az nagyon kellemetlen lehet. Róna szerint Baka András egy sokkal aktívabb elnöki szerepvállalást vázolt fel, mint amire számított. Korábban azt mondta, passzív felfogás várható tőle, de a beszéd ezt árnyalta.
Külpolitikai téren Baka András azt mondta, nemzeti érdek, hogy a köztársasági elnök szerepet vállaljon. Ezt Róna szerint könnyű jól hangzó mondatnak tekinteni, de ha komolyan veszi, az azt jelenti, hogy a külügyminiszternek rendszeresen egyeztetnie kell majd vele, és nem biztos, hogy mindenben egyetértenek. A köztársasági elnök jogosítványai ugyan szűkebbek, de a megszólalásai óriási szimbolikus erővel bírnak. A 2010 óta hivatalban lévő elnökök meglehetősen passzívak voltak, talán Novák Katalin kivételével, aki az ukrajnai háború kitörésekor a Fidesz-kormány előtt mondta ki, hogy Oroszország az agresszor, Ukrajna pedig az áldozat.
Baka András és a Tisza közötti lehetséges nézetkülönbségek
A beszéd alapján Róna szerint már látszanak nüansznyi különbségek Baka András és Magyar Péter megközelítése között. Konkrét nézetkülönbségként említette a képviselői mandátumok ciklusának korlátozását, amelyet Baka András korábban is kritizált. Emellett Baka András hangsúlyozta, hogy a Fidesz-szavazók véleményét tiszteletben kell tartani, nem kell megváltoztatniuk a véleményüket, ők is a nemzet egyenjogú polgárai. Ezzel szemben Magyar Péter retorikája arról szól, hogy a Fidesz 20%-on áll, nemsokára 10%-on fog, és arra törekszik, hogy még kevesebb szavazója legyen.
Róna szerint Baka András beszédében az is elhangzott, hogy „nem lehet a jövő Magyarországát a bosszúra építeni”. Magyar Péter sem használja a bosszú szót, és nem mondja azt, hogy bosszút kell állni, sőt ő is hangsúlyozza, hogy aki nem lopott, csak a Fideszre szavazott, az ugyanúgy magyar. Mégis a szóhasználat, a hangsúlyok és a hozzáállás szerint más hangszeren játszanak. Róna szerint ennek később lehet jelentősége, mert ha a miniszterelnök, a házelnök vagy a Tisza bármely szereplője méltatlanul kezel ellenzéki képviselőket vagy véleményvezéreket, az elnöktől lehet számítani kritikára. Hozzátette, hogy ezeket a különbségeket Tóth Csaba elemző kollégája is megírta.
A parlamenti eskü-baki és Magyar Péter videója
A parlamentben két új fideszes képviselő – Palóc André és Hortai Olivér – tette le esküjét Szijjártó Péter és Budai Gyula helyére. Az eskü közben belebakiztak. Magyar Péter Facebookján cirkuszi zenével aláfestett videó jelent meg a jelenetről. A műsorvezető szerint fontos, hogy ez az a miniszterelnöki Facebook-oldal, ahol a kormány a súlyos aszály-, víz- és energiahelyzetben fontos lakossági kommunikációt is folytat.
Róna Dániel szerint a parlamenti adok-kapokban szoktak ilyen és ennél megalázóbb dolgok is történni. Állampolgárként úgy fogalmazott, senkit sem helyes cikizni azért, mert nyelvbotlás történt vagy elrontott valamit. Megjegyezte, hogy őt is kijavították a kommentelők, amikor egy metaforát elrontott, és ezt nem vette rossz néven. A nyelvbotlás emberi dolog, nem azt jelenti, hogy az érintettek ne tudnának esküt tenni. A kérdés szerinte az, hogy ha ez miniszterelnöki szintre emelkedik, azzal hogyan viszonyulunk.
„Senki sem helyes cikizni azért, mert nyelvbotlás történt, vagy mert elrontott valamit.” – Róna Dániel *
Róna felidézte, hogy Magyar Péter korábban is konfrontatív hangnemet ütött meg: Pócs Jánossal, Takács Péterrel, Bóka Jánossal szemben is voltak hasonló megszólalásai. A műsorvezető szerint mintha a fideszesekkel szemben több minden megengedett lenne. Róna megjegyezte, hogy Magyar Péter időnként a sajátjait is húzza, például Ruff Bálintot. Nála ez személyiségjegy, ami az ellenzéki kihívóként tökéletesen belefért, de miniszterelnökként hosszú távon kevésbé biztos, hogy bele fog férni. A jelenlegi támogatottsági adatok mellett ugyanakkor még sok minden belefér.
A két fideszes képviselő utólag külön-külön videóban azt állította, hogy azért bakiztak, mert Magyar Péter hátulról megzavarta őket, belebeszélt az eskübe. A felvétel szerint azonban előbb hibáztak, és csak utána szólalt meg. Róna szerint ez nyilvánvaló hazugság volt, fordított ok-okozattal. Szerinte az volt meglepő, hogy az egyik fél sem választotta a méltányos reakciót: a képviselő mondhatta volna, hogy izgult, Magyar Péter pedig mondhatta volna, hogy ez bárkivel előfordul. Róna ugyanakkor nem gondolja, hogy a magyar politikai kultúra mélypontja történt volna.
A roma holokauszt megemlékezés és a Mi Hazánk reakciója
Hétfőn Gyöngyösi István, a Tisza képviselője beszédet mondott, amelyben megemlékezett a roma holokausztról. A beszéd után spontán felállt a terem, a Tisza és a Fidesz padsoraiból is, de a sarokban ülő néhány mi hazánkos képviselő nem állt fel. Ebből botrány lett. Toroczkai László szerint azért nem álltak fel, mert az házszabályellenes volt. Másnap, amikor hivatalos megemlékezés volt, a Mi Hazánk képviselői már felálltak.
Róna Dániel először állampolgárként értékelt: szerinte ez helytelen volt, mert a hasonló helyzetekben csak a legnagyobb tisztelettel lehet viszonyulni az elhunyt honfitársakhoz. Helytelennek nevezte azt is, hogy a Sükösdi Tambura zenekar előadásáról kivonultak.
„Ez helytelen. Tehát ha bármi hasonló van, akkor csak a legnagyobb tisztelettel lehet viszonyulni elhunyt honfitársainkhoz.” – Róna Dániel *
Elemzőként úgy látja, a Mi Hazánk rosszul gondolja, ha azt hiszi, hogy a házszabályra hivatkozó álláspontját elhiszik vagy megértik. A választók nagy része egyszerű cigányellenességként érzékeli az ilyesmit. Szerinte a párt növekedésének részben valóban az lehet az oka, hogy vannak cigányellenes választók, ám ha tudatosan nekik akartak volna kikacsintani, akkor a hivatalos megemlékezésen sem vettek volna részt. Róna szerint egyszerűen bakiról volt szó: az adott pillanatban rosszul mérték fel, mit értene meg a társadalom. A házszabályos érvelés részleteibe belemenni már az a szint, ahol a választók figyelmét elvesztik.
Energiaválság, helikopter és a vezetői aktivitás
A héten nagy figyelmet kapott, hogy Magyar Péter helikopterrel ment megnézni a paksi atomerőmű környékén a Dunát, mielőtt döntés született a fenékküszöb megépítéséről. Hadházi Ákos posztban egymás mellé tette Orbán Viktort és Magyar Pétert, ahogy helikopterbe szállnak, és megkérdezte: mi a különbség? Magyar Péter kommentelt is a poszt alá.
Róna szerint a magyar társadalom hozzászokott ahhoz, hogy válsághelyzetben aktívnak lássa az ország vezetőjét. Ez nem Orbán-innováció: korábbi miniszterelnökök is hasonlót csináltak, és az ellenzéki politikusok is egy emberként hólapátot ragadnak, ha esik a hó. Szerinte nagy az igény arra, hogy a vezető „ott legyen és intézkedjen”. Az a fajta okoskodás, hogy a miniszterelnök jelenléte nem segít, mert nem szakértő, szerinte értelmiségi okoskodás, a választók nagy része nem gondolja ennyire át. Azt látják, hogy a miniszterelnök dolgozik, megszakad, mindent bedob.
Róna szerint az energiaválság politikai értelemben siker a kormánynak, és az emberek takarékoskodni kezdése nem kisrészt Magyar Péter kommunikációjának köszönhető. Ha ezt egy helyettes vízügyi igazgató mondta volna, kevésbé fogadták volna meg. Ugyanakkor a helikopter más dimenzió:
„A helikopter az egy kicsit más dimenzió. Az ilyen szimbolikus dolog a helikopter.” – Róna Dániel *
Szerinte a helikopter az Orbán-rendszer egyik szimbolikus tárgya, ezért nagyon óvatosan kell bánni vele. Hadházi Ákos felhívta a figyelmet arra, hogy drága és szükségtelen, lehet, hogy autóval is le lehetett volna menni Paksra. Róna szerint az, hogy Magyar Péter odament, a saját táborában egyöntetű támogatást élvezhet, de a helikopterezés már ott is megosztó lehet. Ha rendszeresen helikopterezik, az szerinte táboron belül is csalódást okozhat. Hadházi posztja tehát nem támogatottság nélküli.
Felmerült az is, hogy előástak tavaszi felvételeket, amikor Magyar Péter Orbán Viktor helikopteres útját kritizálta. Róna szerint az odamenés önmagában nem hiba, a helikopter viszont szimbolikus és kockázatos. Demagógia lenne szerinte nem látni, hogy egy miniszterelnök ideje drága: ha az autó két óra, a helikopter negyven perc, akkor a megtakarított idő alatt sokat tud tenni. A kommunikációs ellentmondás azonban akkor válhat problémává, ha a helikopterezés rendszeressé válik.
Összegző megállapítások
Róna Dániel a beszélgetés során többször hangsúlyozta: a Fidesz jelenleg olyan helyzetben van, amelyben nincs jó reakciója a történtekre. A köztársasági elnökjelölés folyamata kacskaringósabb volt, és abban voltak hibák is, de az energiaválság kommunikációjában a Tisza lemossa a Fideszt. Az elnökválasztással kapcsolatban a kutatás szerint Baka András megítélése bíztató, miközben a Fidesz legitimitás-tagadó álláspontja rövid távon logikusnak tűnhet, hosszabb távon viszont bezárja a pártot egy sarokba.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
- „Palóc André és Hortai Olivér” – a két új Fidesz-képviselő neve az ASR-hiba miatt bizonytalan.
- „a szurovet sziléssel” – a Bóka János-interjút készítő újságíró neve nem rekonstruálható egyértelműen az átiratból.
- „Growof Bálin” – a szövegkörnyezet alapján valószínűleg Ruff Bálint, de az átirat torz.
- „Nadházi Ákos” – a szövegkörnyezetből Hadházi Ákosra javítható.
- „Sükölcsdi Tambura zenekar” – valószínűleg Sükösdi Tambura zenekar, a név bizonytalan.
- „kéthad 13 arányban” – valószínűleg „kétharmad–egyharmad arányban” kifejezés.
Teljes átirat megjelenítése
[00:01:52]Sziasztok!
[00:01:52]Ez itt a Telex politikai műsora.
[00:01:53]Sokan azt se tudják, hogy kicsoda.
[00:01:55]Akit viszont ismerik, azoknak a nagy többsége alkalmasnak tartja Baka Andrást a köztársasági elnöki pozícióra.
[00:02:02]Ez derül ki a 21 kutatóközpont friss felméréséből, amit a TEX megbízásából készítettek.
[00:02:05]A felmérésről és Baka András első köztársasági elnöki beszédéről a 21 kutatóközpont igazgatójával, Róna Dániellel fogunk beszélgetni, és a műsor második felében majd aktuális politikai témák is lesznek.
[00:02:17]Szia Dani, köszi, hogy itt vagy.
[00:02:19]Szevusz, köszönöm a meghívást.
[00:02:19]Ö 1000, annyit még elmondok, hogy 1000 fős mintán telefonos megkereséssel kedden és szerdán készítettétek a kutatást, és egyből erről is kérdeznék, hogy ugye hétfőn szavazták meg köztársasági elnöknek kedden, bocsánat, kedden szavazták meg köztársasági elnöknek, Baka Andrást, és egyből meg is kérdeztétek erről az embereket.
[00:02:36]Ez ez mennyire bevett dolog, vagy mennyire okoz ez mondjuk nehézséget egy kutatásnál, hogy ennyire friss hírről kell kérdezni az embereket?
[00:02:45]Nem, nem ritka.
[00:02:45]Vannak olyan megrendelők, akiknek gyorsan kellenek eredmények.
[00:02:50]És egyébként a kérdőben még akkor úgy volt megfogalmazva, hogy őt jelölte a Tisza frakció.
[00:02:54]Akkor még nem választották meg, amikor elkezdtük a kutatást, de nem gondolom, hogy ennek nagy jelentősége van.
[00:03:00]Tehát már szombat óta lehetett tudni, sőt augusztus 5-én ugye készült egy közös fotó Ruf Bálintal, Magyar Péterrel és most már a megválasztott köztársasági elnökkel.
[00:03:12]Szóval azért aki követi a politikát, az ismeri, de a kutatásunk nagyon jól bemutatta, hogy nem mindenki követi a politikát.
[00:03:18]Tehát 43% a az összes válaszadónak nem ismeri, és 57% az, aki tudott nyilatkozni arról, hogy alkalmas vagy nem alkalmas.
[00:03:27]De a ez sem jelenti azt, hogy 51% jól ismeri, csak legalább erre a nagyon alapvető kérdésre, erre a véleménynyilvánításra képesek voltak.
[00:03:35]Szóval azért még alacsony az ismertsége, de hát csak még be sincs iktatva.
[00:03:42]És hát tényleg egy olyan köztársaság elnökről van szó, aki az utóbbi években nem volt annyira aktív a a magyar nyilvánosságban.
[00:03:52]Szóval azt gondolom, hogy bizonyos tekintetben azért nem meglepő, hogy hogy kevesen ismerik.
[00:03:56]Igen, ezt azt hiszem meg is tudjuk egyből mutatni ezt az első vagy hát relatív igen ábrát, amiről szó volt.
[00:04:01]Ez, hogy hát azért 41% majdnem a megkérdezettek fele azt se tudja, hogy kicsoda az köztessági elnök.
[00:04:08]Ez a korábbiakhoz képest mennyire jelentős szám?
[00:04:13]Hát tapasztalatok ugye azért nehéz, mert nem készült mindig kutatás rögtön a az elnök megválasztása után.
[00:04:18]Az biztos, hogy például Áder János meg Smid Pál jóval ismertebbek voltak, amikor megválasztották őket.
[00:04:27]De mondjuk Sullyok Tamás valószínűleg még kevésbé volt ismert.
[00:04:29]Novák Katain se volt ilyen ismert.
[00:04:32]De hogy egy még meglepőbb példát mondjak, szerintem Göncárpát se volt ismert, amikor megválasztották.
[00:04:39]Tehát nyilván utólag visszatekintve nagyon sok néző valószínűleg fejből tudja az önetrajzát.
[00:04:46]írószövetség elnöke, 56-os hős és mindenki Árpi bácsija, de ezt 90-ben kevesen tudták, tehát hogy ez csalóka.
[00:04:58]Általában a miniszterelnökök már nagyon ismertek a megválasztásuk idején, mert az egész kampány róluk szól.
[00:05:04]Köztársasági elnök az Magyarországon egy kevésbé jelentős funkció, mint a miniszterelnök.
[00:05:09]Ö, úgyhogy úgyhogy azért nem nem mondom, hogy példátlan, tehát most összehasítva a korábbi elnökökkel nem azt akarom mondani, hogy példátlanul alacsony lenne az ismertsége.
[00:05:16]Bizonyos olvasatban még azt is mondhatnám, hogy tulajdonképen az a meglepő, hogy 57% már képes volt dönteni róla, mert nagyon kevés idő telt el augusztus 5-e óta, amióta berobbant.
[00:05:27]És ráadásul augusztus 5-én ől még csak egy volt a lehetséges jelöltek közül.
[00:05:31]Tehát akkor azért még ment a találgatás, hogy Romsics vagy a vidéki prókátor, akikkel szintén készült fotó.
[00:05:37]Tehát tehát azért ez bizonyos olvasatban ez nem alacsony ez a 57%.
[00:05:43]Most kint van az ábra, és akkor itt ugye nem csak azt látni, hogy hányan tudtak válaszolni arra, hogy alkalmasnak tartják vagy sem, hanem az is, hogy az hogyan oszlik meg a pártok támogatói között.
[00:05:55]Ebből ebből mi derült ki számodra?
[00:05:58]Hát azért az látszik, hogy a tiszások azok gyakorlatilag minden megkérdezett, aki tudott róla véleményt mondani, az alkalmasnak tartja.
[00:06:04]A Fidesznél egész más ez az arány.
[00:06:06]Bár egyébként a fideszesek között is van, aki alkalmasnak tartja.
[00:06:11]Igen.
[00:06:11]Alapvetően a politikában, az aktuál politikai dolgokban ez nem meglepő ez a mintázat.
[00:06:17]Tehát itt most már hál isten ez a sokadik közös munkánk a Telexzel, és nem ez az első ábra, ahol óriási különbség van a Tiszaszavazók és a Fidesz szavazók véleménye között.
[00:06:28]Nem csak Magyarországon, hanem az egész világon így működik a véleményalkotás.
[00:06:32]A pártok a legerősebb véleményvezérek.
[00:06:36]Hogyha egy párt azt mondja valamire, hogy az jó dolog, hogyha egy párt csinál valamit, akkor a párt szavazóinak a nagy része felsorakozik mögé, de nem mindig mindenki.
[00:06:43]És az ellenoldali logika is érvényesül.
[00:06:46]És hogyha megnézzük, akkor ugye szerintem elsőként azt érdemes észrevenni, hogy a Tisza szavazók sokkal nagyobb arányban tudtak véleményt alkotni.
[00:06:53]A Fidesz szavazóknak 45%-a nem ismeri, még a Tisza szavazóknak csak 30%-a.
[00:06:57]Tehát a Tiszaszavazók egyébként az átlagnál képzettebb emberek.
[00:06:59]A iskolai végzettségük átlagosan jóval magasabb, mint a Fidesz szavazóknak.
[00:07:06]Jóval tájékozottabbak a politikában, jobban érdekli őket, úgyhogy ez ezzel is lehet összefüggésben.
[00:07:12]A Fidesz szavazók elutasítása azért jelentős, tehát nekik a nagyon nagy részük azért azok között, akik véleményt tudtak nyilvánítani, elutasítja Baka Andrást.
[00:07:20]Ö nyilván ugye a Fidesz ezt nyilvánosan is kommunikálta, tehát tulajdonképpen a Fidesz nyilvános kommunikációját is követhetik a saját szavazói, de azért ez látszik, hogy a fideszesek nem olyan egységesek, ahogy mondtad, mint a Tisza szavazók.
[00:07:35]Tehát ez a 8% sem jelentéktelen.
[00:07:38]Meg az is, hogy az egyéb párt, ez egyébként első a mi hazánk, és a párt nélküli szavazók között 20%, tehát egy picit több gondolja alkalmasnak, mint amennyi nem.
[00:07:47]Tehát azért az az nem igaz, hogy így csak Tiszaszavazó gondolja alkalmasnak.
[00:07:50]Bak András, mert még a fideszesek egyrésze, mi hazánkosok egyrésze és párt nélküliek egyrésze is.
[00:07:57]Ami egy ilyen éles ennyire pártpolitikailag kielezett helyzetben azért nem lebecsilendő.
[00:08:05]Tehát szerintem van van respektje a Tisza táborán kívül is, de hát nyilván a Tisza táborában több.
[00:08:12]Az az meg azért az fontos, hogy a a Tiszán belüli ellenzés az az szinte megszűnt.
[00:08:17]Tehát ez az 1% az tényleg elhanyagolható, aki Tiszaszavazóként ezt ellenezte.
[00:08:23]Úgyhogy én azt gondolom, hogy ez egy bíztató pozíció az új elnök számára.
[00:08:26]Több mint kétszer annyian gondolják alkalmasnak, mint ahányan nem.
[00:08:31]Nyilván ezt nagyon nehéz lesz tovább javítani, mert ahogy nő az ismertsége, úgy több fideszes fogja megismerni, meg több párt nélküli, és az ő szimpátiájukat sokkal nehezebb lesz elnyernie.
[00:08:40]Tehát ezt ezt ezt nehéz javítani tovább, ezeket az arányokat, de de azt gondolom, hogy az arányok is biztatóak.
[00:08:47]meg összességében az, hogy hogy gyakorlatilag egy hét alatt a társadalom 41%-a, ami egy nagyon jelentős tömeg, már azt gondolja, hogy alkalmas.
[00:08:55]Ez ez szerintem nyilván ez egyrészt az ő életrajzának teljesítményének a eredménye.
[00:09:03]Másrészt azért ez a Tisza kommunikációs erejét is mutatja, tehát hogy Magyar Péter ha akarja, akkor meg tudja győzni a saját táborát egy jelölt mellett.
[00:09:15]Nyilván mondom még egyszer, az az fontos jelöltnek tényleg olyan életrajza van, ami ami alapján méltó arra, hogy hogy köztársasági elnök legyen, de hogy ez is mutatja, hogy hogy milyen erősek a pártok, és különösen a Tisza most ilyen pillanatban mennyire tudja befolyásolni a az emberek gondolkodását.
[00:09:29]Magyar Péter még néhány hete, amikor Polgár Juditot próbálta védeni, azt mondta, hogy nem is fontos, hogy jogász legyen az elnök.
[00:09:38]Most meg ugye azt mondta, hogy ez egy kiváló jogász professzor, akinek a jogi ismeretei páratlanok.
[00:09:45]És nem most nem pontosan idéztem, de ez ez egy része volt az érvelésének.
[00:09:49]Teljesen érthetően.
[00:09:49]Hát aki Baka Baka András mellett érvel, az az persze, hogy emellett vel.
[00:09:53]Szóval csak azt akarom ezzel még egyszer hangsúlyozni, hogy hogy milyen nagy szerepe van a pártoknak.
[00:09:59]Ühüm.
[00:09:59]Ugye a Fidesznek amennyire emlékszem nem is elsősorban az volt a kifogás a Baka Andrással szemben, hogy alkalmas vagy nem alkalmas, hanem hogy hát ő a Tiszának a bábja.
[00:10:08]Tehát a kritikájuk az inkább ebbe az irányba ment, hogy hogy azt kritizálták, hogy hát ő egy ilyen pártjelölt, és akkor a Magyar Péter irányítja, vagy a Tiszapárt irányítja majd az ő cselekedeteit.
[00:10:21]Meg azt mondták még, hogy illegitim, mert hogy Súlyok Tamásnak kéne lennie még mindig a köztársasági elnöknek.
[00:10:26]Tehát volt egy olyan érvelésük is, hogy igazából mindegy is, hogy ki mert mert mert súlyoknak kéne lennie.
[00:10:34]Igen.
[00:10:34]Hát azt látjuk azért, hogy a a Fidesznek a kommunikációja a Fideszen kívüli szavazókat most nagyon kevés éri el.
[00:10:41]De hát eleve amit nem Orbán Viktor mond a Fideszbe, az csak mérsékelt habzású és mérsékelt hatású.
[00:10:46]Tehát Orbán visszavonulása és a energiaválságban meg a most ebben a ügyben a meg nem szólalása azért az gyengíti a Fideszt, ugye?
[00:10:57]És akkor itt át is térhetünk a következő ábrára, amit szerintem meg is mutattunk közben, hogy ugye arra is rákérdeztetek, hogy hogy mennyire tartja egyik vagy másik párthoz tartozónak Baka Andrást a válaszadó.
[00:11:09]És akkor itt itt mi mi derül ki?
[00:11:09]Mi derül ki a számokból?
[00:11:11]Ugye kérdeztétek arra, hogy Fideszhez vagy Tiszához közelálló személynek tartják esetleg függetlennek?
[00:11:16]Hát itt is azt látjuk, hogy a véleményalkotás nagyban befolyásolja azt, hogy a az a párt, amire szavazna az illető, az milyen álláspontot foglal el.
[00:11:24]Azok, akik alkalmasnak tartják, azok nagyrészt tisszaszavazók, és azok nagyrészt úgy gondolják, hogy független ez a sárga 88%-a az alkalmasnak tartóknak azt gondolja, hogy független és nem egyik vagy másik párthoz áll közel.
[00:11:41]Ugyanakkor aki nem tartja alkalmasnak, ezeknek az embereknek a nagy része egyébként Fidesz és mi hazánk szavazó, ők meg nagyon nagyrészt úgy gondolják, hogy Tiszához közelálló személy.
[00:11:52]Tehát azt gondolom, hogy végül is konzisztens, mert ugye az alkalmasság pont attól is alkalmas valaki, hogy független vagy pont attól nem alkalmas a nemzet egységének a megtestesítésére, hogy az egyik párthoz közel áll.
[00:12:04]Tehát tehát nagyfokú a konzisztencia a válaszadásban.
[00:12:06]Az az látszik, hogy hogy az emberek véleménye nagyon hamar ki tud alakulni és le tud szövekelni a a pártos nézőpontok mellett.
[00:12:18]Hogyha az egyik párt ezt mondja akkor akkor nagyon nagyon sokan követik azt vagy vagy van, hogy nem is követik, hanem már ugye maguktól is, mert abból a abból a nézőpontból, abból a világnézetből, abból a helyzetből már eleve ez következik.
[00:12:35]Úgyhogy úgyhogy úgyhogy szerintem ez ez látszik az adatokon.
[00:12:36]És hát itt is azért 47% nem tudott dönteni.
[00:12:38]Tehát azért azért megint csak azt hangsúlyozám, hogy nagyon sokan még barátkoznak Bak András nevével.
[00:12:46]Ezek alapján a számok alapján, amik itt így kijöttek a egyből a ugye a megszavazása után, te hogy láttad, ez egy sikeres jelölés volt a Tisza részéről?
[00:12:54]Hát az látszik, hogy hát ha válaszolni tudok többsége alkalmasnak tartja, és a válaszolni tudok többsége az függetlennek tartja.
[00:13:02]Én azt gondolom, hogy ez bízhatóbak András szempontjából is, meg a Tisza szempontjából is.
[00:13:08]Azt, hogy az ismertsége alacsony, az nem feltétlenül probléma.
[00:13:11]Tehát egyrészt ugye mondtam, hogy ez korábban is előfordult, másrészt persze lehetett volna olyat választani, akinek már most is nagy az ismertsége, mondjuk Forst Hoffer Ágnes például, direkt nem akarok új nevet bedobni, csak olyat, akit már bedobtak, de de ott ugye már kevesebb lehetőség van arra, hogy megváltoztassák az illetőről kialakult nézetet.
[00:13:30]Tehát ugye a marketingben ez egy alapelv, hogy egy ismeretlen márka az egyébként hátrány, de annak előnye is van, mert azt még lehet formálni.
[00:13:37]Szóval azt gondolom, hogy a az, hogy egy kevéssé ismert ember, ez önmagában nem jelenti azt, hogy ő ne lenne jó elnök.
[00:13:44]Nagyon sok korábbi elnök, aki később nagyon ismert lett és nagyon népszerű, ismeretlenként kezdte.
[00:13:49]Szóval ez ezt nem nem hinném, hogy kudarc lenne.
[00:13:56]A Fidesz szavazók nagy része az valószínűleg bárkit is jelölt volna a Tisza, mégha Polgár Juditot is.
[00:14:00]Pusztán azért, mert a Tisza jelölte és el ha elfogadta volna a Tisza jelölését, akkor ők a Svonzek csalódásként élték volna meg, és akkor már azt gondolták volna Polgár Juditról, hogy átállt a Tiszához.
[00:14:13]Ühüm.
[00:14:13]Ö, tehát én szerintem, ha ő lett volna, akkor lehet, hogy itt egy picit kiegyensúlyozottabb lett volna, mert neki nagyobb respektje lett volna mondjuk a fideszes oldalon.
[00:14:23]Nyilván ő nem nem volt kritikus a Fidesszel, Baka Andrással ellentétben.
[00:14:27]Ezért Baka András is nagyon szörment.
[00:14:29]Szerintem azért nagyon kevés emberhez jutottak el az ő megszólalász időszak.
[00:14:32]Igen, ez igaz, de mégis egyértelmű volt.
[00:14:35]És és most ahogy a diskurzus beindult, ez most ez most előkerült.
[00:14:39]Ühüm.
[00:14:39]Tehát szerintem sok Fidesz szavazó, ha nézte a Hírtvét-t meg azokat a médicacsatornákat, akkor láthatta, hogy hogy Baka András korábban a Fidesszel nem túl baráti viszonyba került, ami egyébként persze igazából a Fidesz döntésén múlla, tehát ugye a Fideszt senki nem kényszerítette rá, hogy mozdítsák el a legfelsőbb bíróság elnöki tisztítségéről.
[00:15:01]Ráadásul azt hiszem 2009-ben még támogatták is az ő Igen.
[00:15:06]Hát ugye nem első nekifutásra, hanem sokadikra, de valóban 2009-ben megszólvazták.
[00:15:10]Meg egyébként Vaka életútjában az MDF-es múlt, a rendszerváltó múlt, ha jól tudom, a Tudományos Dolgozók Demokratikus szakszervezetének volt a tagja, talán vezetője is.
[00:15:21]Azok olyan dolgok, amik amiket Fideszes nézőpontból is lehet tisztelni, de a közelmúlt eseményei miatt én nem lepődtem meg az adatokon.
[00:15:29]Szóval csak azt akartam mondani, hogy hogy a rendszer olyan, hogy nehezen teszi lehetővé, hogy mindkét párt szavazói egyformán szeressenek valakit, mert még ha ilyen is az ember, ha köztiszteletben áll, akkor is pusztán azáltal, hogy a Tisza választja meg.
[00:15:43]És a Fidesz előre közölti, hogy mindenki rossz és illegitim, aki nem suyok.
[00:15:47]Tehát akkor ezek szerint Polgár Judit is illegitim lett volna, mert ő őt sem Sullyok Tamásnak hívják.
[00:15:54]Ö tehát ö ez óhatatlan ö ebben a helyzetben.
[00:16:00]Igazából ennek a problematikára még visszatérnék, mert szerintem érdekes a Fidesz álláspontja, és hogy a jövőben ezzel mennyire zárják be magukat ebbe a pozícióba.
[00:16:07]De most térjünk rá még az utolsó slajdra, ahol ha egy ilyen nyitott kérdést tettetek föl, tehát ez egy szerintem ez egy izgalmas műfaj közvény kutatóként, hogy hogy nem adtatok opciókat, hanem megkérdeztétek, hogy ki lenne leginkább alkalmas személy köztársasági elnöknek itt itt mik jöttek ki?
[00:16:27]Igen.
[00:16:27]A kutatói szempontból ez izgalom.
[00:16:30]Meg a olvasók hír hírolvasók szempontjából is.
[00:16:33]A választadó szempontjából nem biztos.
[00:16:34]leges válaszók 62%-a nem izgalomként érte érte meg, hanem vagy zavarba jött, vagy egyszerűen nem nem tudott senkit megnevezni.
[00:16:43]Tehát a magyar társadalom nagy része nem ebben él, nem ez a problémája, nem gondolkozott ezen, és ez nem egy olyan egyszerű kérdés, amire olyan könnyű válaszolni, hogy ki legyen a köztársasági elnök.
[00:16:55]Itt egymásnak is ellentmondó szempontoknak kell megfelelni.
[00:16:59]Ugye ezt már korábban is beszéltük itt ebben a műsorban, meg itt is érintettük.
[00:17:02]Tehát engem annyira nem lepett meg.
[00:17:05]meg eleve a a az ilyen kifejtős kérdésekre mindig kevesebben válaszolnak, mintha csak mondd meg, hogy ez vagy az, az az sokkal egyszerűbb.
[00:17:13]Tehát 62% nem nem mondott semmilyen nevet arra a kérdésre, hogy hogy kit tartana leginkább alkalmasnak.
[00:17:18]Akik meg mondtak, azoknak a nagy része azokat mondta, akiket a pártok is mondtak.
[00:17:24]Tehát ugye Baka András és Súlyok Tamás, tehát ez a fideszes álláspont, hogy Suljogok Tamásnak kéne lennie.
[00:17:29]A Tiszás álláspont meg az, hogy Baka András.
[00:17:33]Pontosabban az nem tisztánáspont, hogy ő a köztársasági elnök, de hogy ő a legalkalmasabb erre az már az már azért a súlyoknak az 5%-a az egy picit meglepett.
[00:17:43]Én azt gondoltam, hogy az magasabb lesz.
[00:17:44]Tehát ugye azért korábbi mérésekből láthatjuk, hogy a a Fidesz azért 20-25%-os támogatottságon van.
[00:17:49]Ez ebben a mérésben sem volt másképp, és mégis csak 5% mondta, hogy hogy Sullyok Tamásnak kéne lennie az elnöknek.
[00:17:57]Tehát nem arról van szó, hogy a Fideszes szavazótábor egy emberként rajongana Súlyok Tamásért és emiatt ellenezne bárki mást, hanem igazából az eljárást, a leváltását, a bánásmódot ellenzik, az ellen tiltakoznak, és nem súlyok mellett.
[00:18:17]És hát hogyha megnézzük egyébként súlyoknak a tevékenységét, akkor akkor szerintem ez érthető.
[00:18:25]nagyon kev kicsi az ő rajongótábora, ha egyáltalán szabad így fogalmazni.
[00:18:27]Tehát kevesen vannak, akik kifejezetten őt szeretik, és nem inkább az eljárás ellen tiltakoznak.
[00:18:34]Még azok is, akik egyáltalán nem örülnek annak, hogy ő el lett távolítva.
[00:18:37]De egyébként ez is korábbi kutatásunkból kiderül.
[00:18:39]Ez a cikkben hivatkozva is van.
[00:18:41]A társadalom nagy része egyébként pozitív érzésekkel fogadta Súlyok Tamás eltávolítását.
[00:18:48]Nagyjából kéthad 13 arányban.
[00:18:48]Ezt korábbi kutatásainkból lehetett látni.
[00:18:52]és az egyéb névre még hadd térjek ki, ami 20%.
[00:18:53]Ez látszólag olyan nagyon sok, de nem az történt, hogy hogy ez ugyanaz, hanem gyakorlatilag majdnem minden válaszadó mást mondott.
[00:19:00]Tehát a a harmadik legtöbbet említett név az már csak 2%-on áll.
[00:19:04]És volt körülbelül 8-10 ember.
[00:19:07]Ezeket a cikkbe beleírtuk, ami ugye a telek szoldán olvasható, de néhányat azért mondok.
[00:19:11]Fostoffer Ágnes, Bárándi Péter, Siifer András Kik kiket mondtak még a Tót Máté energiajogász, akit ugye a Mihazán kijelölt, Romsics Ignác, Márkizai Péter, Márkizai Péter, Hadházi Ákos és Novák Katalin.
[00:19:34]És de őket 1-2%, tehát 2%-nál egyik se több, akkor külön ábrázoltuk már.
[00:19:38]Polgár Juditot is mondta 2%.
[00:19:40]Igen.
[00:19:40]És ugye bocs, még egy itt van előttem Orbán Viktor is.
[00:19:45]Igen.
[00:19:45]Azem, hogy Igen.
[00:19:45]Orbán Viktort is mondta 1% meg Varga Juditot is, ami ami ami még érdekes.
[00:19:51]Ez az ilyen politikai szappanoperák rajongói lehetnek szerintem.
[00:19:53]Ez érdekes szituáció lenne.
[00:19:55]Nem, nem vagyok benne biztos.
[00:19:56]Tehát én szerintem Súlyok Tamással ellentétben Varga Juditnak valós rajongótábora volt.
[00:20:01]Tehát Varga Judit nagyon sok korábbi kormánypárti szavazó számára szimpatikus volt.
[00:20:09]Nagyon sokan sajnálják és várják, hogy hogy visszatérjen.
[00:20:13]Sajnálják, hogy visszavonult a politikából.
[00:20:15]Persze lehetett ez is, hogy Magyar Pétert fricskázzuk meg.
[00:20:18]És akkor ezért mondok Varga Juditot, de én el tudom képzelni, hogy tehát Varga Judit a fénykorában egy nagyon népszerű politikus volt, ahogy egyébként Novák Katalin is, Sullyok Tamás.
[00:20:27]És erre hivatkoztunk egy korábbi kutatásunkra, ahol több különböző időpontban is felmértük az ő népszerűségét, és hát béka perspektíva, tehát tehát az nagyon alacsony volt az ismertsége is, de az őt ismerők között a népszerűsége is.
[00:20:40]És a Fidesz szavazók között is megosztott volt, tehát ott se szerette, ismerte mindenki.
[00:20:47]Ő azáltal lett ismert, hogy Magyar Péter eltávolította őt.
[00:20:49]Tehát hogyha ez nem történik meg, akkor ő még mindig az egyik legismeretlenebb köztársasági elnöke lett volna Magyarországnak.
[00:20:59]Szóval azt akartam mondani, hogy hogy nem nem egységes a választóközönség, tehát nem az van, hogy az emberek ezt szeretnék.
[00:21:06]A visszautasításban sokkal egységesebb tud lenni a társadalom.
[00:21:08]Tehát az, hogy X ne legyen Y alkalmatlan, ilyen mögé sokan fel tudnak sorakozni, de hogy ki legyen, hogy mit szeretnénk, ebben gyakorlatilag minden választadónak más elképzelése volt.
[00:21:20]Még ha ugyanazt a nevet mondta két ember, még az is lehet, hogy különböző motivációból.
[00:21:23]Szóval ahogy egyébként a köztársasági elnök maga is utalt rá a beszédében, nincs egység.
[00:21:29]Tehát, hogy neki feladat a nemzet egységének a megtestesítése, de a nemzet nem egységes a politikai vélemények tekintetében.
[00:21:38]Még a Fideszről beszéljünk egy kicsit, mert szerintem nagyon érdekes, hogy hogy ugye ebből kijött ebből a kérdéssorból, hogy Slyok Tamást 5%-nyian látnák szívesen.
[00:21:48]És hát, hogy ők ez a pozíció, amit ők elfoglaltak ebben az egész ügyben, hogy hát elfogadhatatlan volt az ő eltávolítása, és ő a legitim közösszesság elnök.
[00:21:56]az alapján, amit itt látunk ezekből a számokból, ez ez mennyire működőképes, már csak azért is, hogy ők nagyon ezt az ilyen a jogállamiság, az eljárásrendek, az intézmények védelmét próbálják most felvenni, mint pozíció, miközben hát azért az elmúlt 16 évben azért láttuk, hogy elég elég rugalmasan kezelik ezeket a dolgokat és hát meg itt van Sőak Tamás, aki aki egy a fideszesek körében is hát nem túl nem túl népszerű köztesság elnök volt, vagy legalábbis nem sokan gondoltak rá, amikor megkérdezték hogy ki legyen a De korábbi kutatásokból ez azt is lehet látni, amit mondtál, hogy a Fidesz szavazók sem együntetűen sorakoztak fel mögé.
[00:22:36]Igen, ez jogos, amit mondasz, csak egyrészt szerintem azért a Fidesz is ezt realizálta, hogy itt nem a súlyoknak a kitörő népszerűsége az, amivel érvelni kellene, hanem ők az intézményt védték inkább és az eljárást kritizálták.
[00:22:48]abban teljesen egyetértek, hogy ez nem hiteles attól a pártól, amelyik egyébként például pont Bakand Andrást olyan módszerekkel távolította el, amilyennel.
[00:22:58]És ráadásul egyébként ki az a ezt már nagyon sokszor elmondtam, de szerintem ez a legalapvetőbb, amit figyelembe kell venni.
[00:23:04]Ki az, aki lehetővé tette, hogy az alkotmánybíróság ne vizsgálhassa tartalmilag az alkotmánymódosítást?
[00:23:10]És ki az, aki egy olyan választási rendszert hozott létre, hogy 55%-kal, vagy korábban akár 44%-kal kétharmadot szerezhet egy párt, és egyáltalán képes lehet ilyenre.
[00:23:20]Tehát tehát ha van ismét olyan Fidesz szavazó, aki néz minket, akkor megint csak ezt tudom neki mondani, hogy hogy hogy értem, hogy ő úgy gondolja, hogy rossz fele száguld a vonat, csak gondolja végig, hogy ki vette ki a féket.
[00:23:32]És ezt már sok mondom, de nem, de szerintem ez jellemzi legjobban a a helyzetet.
[00:23:36]Szóval a Fidesz egy olyan helyzetben van, ahol nem tud hitelesen megszólalni.
[00:23:41]Nagyon tanulságos volt egyébként a Bóka Jánosnak az interjúja a szurovet sziléssel.
[00:23:47]Hát bement a Partizánba a Fidesz frakcióvezetője.
[00:23:48]Azért ez is egy történ pillanat szerintem.
[00:23:51]Igen, az biztos.
[00:23:51]Nyilván most már sokkal kevesebb tétje van, és sokkal kevés kevesebben tudták, hogy kicsoda ment be, mint mint ez történt volna korábban.
[00:23:58]Ö de hát intellektuálisan nem, tehát a szuroveclés észrevételeire nem tudott mit mondani, mellé beszélni tudott, de de nagyon jól felhívta a figyelmet arra az élésre, hogy ha a elfogadhatatlan szerintük az, amit a sulokkal csináltak, akkor ez önkritika kell, hogy legyen, mert akkor a baka eltávolítása is elfogadhatatlan kellett, hogy legyen.
[00:24:25]Hát megmagyarázta, hogy de az nem úgy volt, meg ez nem ugyanaz.
[00:24:26]Tehát, hogy mint mer volt egy magyarázat.
[00:24:29]Igen, én inkább úgy fogalmazik, hogy mondott valamit, mint úgy, hogy megmagyarázta.
[00:24:32]De csak azt akartam mondani, hogy a Fidesz nincs könnyű helyzetben, tehát nem nem tud olyat mondani, ami jó, nem tud olyat mondani, amitől népszerűbb lesz.
[00:24:41]Tehát egy ilyen választási vereség után, egy ilyen 16 éves kormányzás után, aminek az árnyai minden egyes kérdésben, akár energiaválságról van szó, akár köztársaságnökról van szó, rávetülnek arra a témára.
[00:24:55]Ebben a helyzetben nem nem tudom, hogy a Fidesz mit tudna mondani, ami okosabb.
[00:25:01]És ezzel a politikus állománnyal, ami most megmaradt, nem tudom, hogy hogy tudna ebből többet kihozni.
[00:25:06]Tehát nagyon nagyon lehetetlen helyzetben van a Fidesz.
[00:25:10]Igen, meg gondoltam erre is, hogy mi van, hogyha azt mondják, hogy jó, hát akkor jelölünk mi is valakit, csak hát ki az, aki elvállalja jelen helyzetben a Fidesznek a jelölését egy ilyen hát igen.
[00:25:20]Meg ugye vannak egy, ha a KDMP-t nem számítjuk, akkor kevesebb mint 50-en a parlamentben, tehát a a körülbelül az 1 ne4yede, vagy kevesebb, mint az 1yede.
[00:25:29]Tehát már eleve nem választják meg úgy se.
[00:25:31]Én amire egy picit számítottam, vagy amit el tudtam volna képzelni, hogy a Mi Hazánknak, a Fidesznek meg a KDNP-nek lesz egy közös jelöltje.
[00:25:41]Mert erre volt példa a múltban, 95-ben Marvel Ferencet jelölték köztársasági elnöknek az akkori jobboldali pártok, Fidesz, MDF, KDM, P, FKGP és Marlőnek akkor semmi esélye nem volt az adott parlamenti helyzetban, amikor kétharmadja volt az MSZPSDS-nek, de az ország legalább megismerte, hogy ki az a Márlin.
[00:26:00]Ö vagy legalábbis sokan hát megmutat alternatív meg az összehozta az összehozta azokat a pártokat és a Fidesz kommunikációja egyébként ezt Bóka János is elmondta a Partizánban, meg Orbán Tusványoson, hogy koalíciót kell építeni.
[00:26:12]Tehát érzik, hogy ők most gyengék, ők most magukban kevesek és szerintem azt is érzik, hogy óriási plafon van fölöttük.
[00:26:19]Tehát innen nem olyan könnyű visszakapaszkodni, és akkor finoman fogalmaztam.
[00:26:23]Tehát valahogy valahogy másokkal együtt lehet csak megközelíteni, de az sem rövid távon a Tisza népszerűségét.
[00:26:29]Ezért gondoltam, hogy ez egy híd lehetne a mi hazánk felé.
[00:26:34]De úgy látszik, hogy inkább amellett döntöttek, hogy hogy nem jelöltek senkit.
[00:26:39]Nyilván egyébként ilyenkor mindig felmerő, hogy kit találhattak volna, aki hiteles, aki népszerű.
[00:26:46]Ögy döntöttek.
[00:26:48]világos még a ugye és akkor maradnék ugyanennél a kérdésnél, hogy ugye akkor Fidesznek az a döntése, hogy hogy ők illegitimnek tekintik az egész eljárást, merthogy ahogy eltávolítottak Sülyök Tamást.
[00:26:59]És ami kérdésként felmerül szerintem, hogy ha esetleg Baka András kritikusan áll majd a Tiszának valamelyik intézkedéséhez, ugye volt korábban is egy ilyen a 12 éves mandátum korlátozás, akkor az nem jelenthet nekik nehézséget, hogy nem tudná nem tudnak beállni Baka András mellé e abban a kérdésben, mert hát ők már elküldték, hogy ő őt nem tekintik legitimnek, nem zárják be magukat kicsit egy ilyen sarokba ezzel az egésszel, hogy azt mondják, hogy Baka András bármit is mond, bármit is csinál, mi szerint ünkít, úgyhogy nem kell vele foglalkozni.
[00:27:32]Ez jó kérdés.
[00:27:32]Bóka Jánostól is megkérdezték szó szerint ugyanezt a kérdést, és erre sem kaptam olyan választ, ami amit értelmezni tudtam volna.
[00:27:42]Teljesen jogos ellenvetés.
[00:27:42]De ugye azért mindennek van előnye és hátránya.
[00:27:45]Tehát hogyha jelöltek volna valakit, akkor ezzel azt is üzenték volna, hogy Tamás eltávolítása tulajdonképpen business as usual, megy tovább a meccs, vagy a mókuskerék, vagy bármilyen hasonlatot lehet mondani, úgyhogy mi tovább tesszük a dolgokat.
[00:28:03]Tehát, hogy egyébként egy pártól az, hogy valahogy jelzi, hogy ami szerinte történt, az nem egyszerűen rossz döntés, hanem illegitim, hanem felháborító rendkívüli satöbbi.
[00:28:13]És ebből az eszközből levon ilyen következtetéseket.
[00:28:15]Ez önmagában nem mondanám, hogy kommunikációs hiba.
[00:28:17]Tehát ez még azt is mondhatnám, hogy hogy illeszkedik.
[00:28:22]Meg ahogy mondtad egyébként olyan olyan nagyon sok tetejé nem lett volna, hogyha ha jelölnek meg ha ezt így tovább gondolák.
[00:28:28]De igen, ennek ennek ennek ez a hátránya, hogy innentől kezdve mondjuk egy Fidesz tüntetés, hogy Baka András ne írd alá, az nem lesz logikus.
[00:28:35]De egyébként megjegyzem, hogy ugye biztos ennek szólal most jött, hogy a korábbi ellenzéki pártok ezt egyébként csinálták, tehát az általuk teljesen illegitimnek tartott köztársasági elnökök előtt is tüntettek és kérték, hogy ne írja alá a azt a kezdeményezést, vagy azt a törvényjavaslatot, ami amit kifogásoltak.
[00:28:58]Szóval azért a politikában van ilyen, de igen, igen, ez némiképp egy hátránya, de én összességben nem érzem azt, hogy irracionálisan reagált volna.
[00:29:03]Az irracionális az azt jelenti, hogy önérdekkövető, egy adott rendszerben értelmezhető, nem azt jelenti, hogy erkölcsileg helyes.
[00:29:10]Nem érzem, hogy irracionálisan reagált volna a Fidesz.
[00:29:14]Tehát szerintem a a adott helyzetből ez a reakció következett.
[00:29:17]Azt érzem, hogy nincs jó reakció, nincs nincs olyan, ami egy ilyen szép kiút a jelenlegi óriási gödörből, amiben vannak.
[00:29:27]Ühüm.
[00:29:27]Baka András tehát kedden megválasztotta a parlament, és az új köztársasági elnök utána beszédet is mondott az Országgyűlésben.
[00:29:33]Most ebből megmutatunk egy részletet.
[00:29:37]Éppen ezért ezen új korszak kezdetén nem kerülhetjük el a szembenézést.
[00:29:40]Tudnunk, értenünk kell, hogy hogyan jutottunk idáig.
[00:29:48]Egy generációnyi időt vesztett vesztegetett el ez a nemzet, miközben a rendszerváltozás éltanulójából a sereghajtó országok közé süllyedt.
[00:30:00]Az elmúlt közel két évtizedben Magyarország olyan súlyos válságba került, amely a jogállam, a társadalom, a gazdaság, az államháztartás, az energiaellátás, a vízgazdálkodás, a környezetvédelem és a közlekedés területét egyaránt érinti.
[00:30:18]Régóta ismert tragikus helyzetben van az egészségügy, az oktatás és a gyermekvédelem.
[00:30:26]Mondjuk ki, szinte minden olyan terület válságban van, amelyek közvetlenül meghatározzák mindennapi életünket.
[00:30:35]Az elmúlt időszakban közös javaink jelentős része magánérdek szolgálatába került.
[00:30:41]A közbeszerzések rendszere, az állami vagyon átrendeződése, a földtulajdon koncentrációja és a közpönyzek felhasználásának átláthatatlansága olyan kérdéseket vett fel, amelyet egy demokratikus államnak határozott választ kell adnia.
[00:31:04]Én azért ezt a részletet választottam, mert szerintem izgalmas volt, hogy gyakorlatilag hellyel közzel, de de több ponton is a Tiszás mondhatni kampányszöveget mondta föl egyes pontokon, tehát a gyermekvédelmet említette, a közszolgáltatásokat említette.
[00:31:19]És engem az érdekel ebben a helyzetben, hogy ugye a munkaköri leírásában benne van a köztársasági elnöknek, hogy a nemzet egységét kell megtestesítenie.
[00:31:27]Mennyiben segíti szerinted ezt a feladatot Baka Andrásnak, hogy az első beszédében egyből jól beleáll az egész elmúlt 16 évbe?
[00:31:36]Tehát mennyire segíti ebben, hogy hogy egyből kritizálja azt, amit a fideszesek közül sokan hát egy azt hiszem Gulyás Gergely fogalmazott így egy aranykorként értek meg.
[00:31:48]Igen.
[00:31:48]Sőt, csak hogy még élezzem, nem is udvariaskodott, tehát nem rbuszokban beszélt, nem enyhítette, szépítgette a szavait, hanem nagyon élesen, olyan szóhasználattal kritizálta az elmúlt 16 évet valóban, amiel az aktuál politikában szokták.
[00:32:09]Ő egyébként próbált választani erre a beszédében, erre a kérdésre, amit most mondtál, hogy nem az a dolga, hogy egységet teremtsen ott, ahol nincs egység.
[00:32:16]hanem hanem hogy az, aki nem ért vele egyet, annak ne kelljen megváltoztatni a véleményét, az is egyenjogú tagja lehessen a nemzetnek.
[00:32:25]Tehát ő erre próbálta a maga módján választani, de nyilván ez egy legitim felvetés, és nyilván az, hogy a fideszesek ilyen nagy arányban elutasítják a személyét, ami az adatainkimból látszott, az részben ennek is köszönhető, nem konkrétan ennek a beszédnek.
[00:32:40]Ugye ő korábbi interjúiban is egyébként mondott hasonlókat.
[00:32:45]De így összességében sokaknak összeáll a kép, hogy ő azért kritizálja a Fideszt.
[00:32:50]Másrészt viszont ugye egyrészt a társadalomnak a jó nagy részei gondolja, és messze nem csak a tiszaszavazók gondolják ezeket a dolgokat úgy, ahogy ahogy ő megfogalmazta.
[00:32:58]Tehát ezzel ezzel jóval többen értenek egyet.
[00:33:02]Másrészt meg ha ő azt gondolja, hogy ez a valóság, márpedig szerintem a állítások többségével elég nehéz vitatkozni, akkor most a a véleményét miért ne mondja el?
[00:33:15]A köztársasági nem az a feladata, hogy ne nyilvánítson véleményt fontos kérdésekben.
[00:33:19]És egyébként azok a korábbi köztársasági elnökök, akik úgy élnek a nemzeti emlékezetben, hogy nagy támogatottságnak örventek, Sólyom László, Már Ferenc, Gönc Árpád, egyrészt ők is megosztóak voltak, tehát még Árpi bácsit se szerette mindenki.
[00:33:34]szoktuk mondani, hogy mindenki ápli bácsia volt, de ö mondjuk 70% körüli támogatottság volt, ami egyébként fantasztikus, de ez azt jelenti, hogy 30% már akkor se szerette.
[00:33:45]Ö ez az egyik tehát hogy nem tud olyat mondani, amivel mindenki szeretni fogja.
[00:33:51]Ha meg ezeket nem mondja el, akkor meg a tiszaszavazók jelentős része, meg a korábbi ellenzéki szavazók jelentős része érzett volna csalódottságot.
[00:33:58]Tehát valószínűleg azért az nem is lenne jó elnöki szerepfelfogás, hogy fontos kérdésekben nem nyilvánulok meg, mert ez megosztó.
[00:34:06]És és azt hiszem, hogy ő át is vágta a gordiuszi csomót, tehát hogy ő ő ezt meg is mondta.
[00:34:10]És ha a beszéde egészét nézzük, majd biztos erről is szó lesz, csak nem akarok előre szaladni, akkor igenis voltak benne gesztusokm a ellenoldali szavazóknak, a nem tiszva volt benne sok olyan gondolat, ami ami számukra is kedves lehetett, vagy ami meg meg most van egy helyzet, amiben ők megválasztották.
[00:34:29]Nyilván azért is döntött mellette a Tisza frakció, mert most van egy nagy fokú véleményegyezés ezekben a fontos kérdésekben, meg a kétharmados alkotmányozás kérdésében, de egy év múlva és ha öt évig vagy még 10 évig lesz köztársaságelnök, akkor négy év múlva meg kilenc év múlva biztos vagyok benne, hogy sok véleménykülönbség lesz.
[00:34:49]Tehát én szerintem az eddigi életútja azt is mutatja, hogy ő egy autonóm ember és nem egy báb és biztos vagyok benne, hogy hogy sok nézetkülönbség lesz közte is a Tisza között, csak azt nem tudom, hogy ez mennyire ez gyakori és mennyire jelentős kérdésekbe, de hogy lesznek az az egészen biztos.
[00:35:08]Volt olyan a beszédében, ami meglepett téged?
[00:35:10]Több is.
[00:35:10]Ezt beszéltük is a adás előtt.
[00:35:15]hadd idézek egy egy gondolatot, amit nagyon fontosnak tartok.
[00:35:22]Azt mondta, ha az alkotmányt ismét kizárólag a pillanatnyi többség alkotmányaként hozzuk létre, akkor ugyanazt a hibát követjük el, amelynek a következményeit most megpróbáljuk felszámolni.
[00:35:35]Szóval ebből az idézetből nagyon sok minden következik.
[00:35:38]Tudom, hogy ez egy olyan jól jól hangzó mondat, olyan nem hajlamos az ember arra, hogy tovább menjen, de hogyha nagyon belegondolunk, és ő ezt komolyan gondolta ezt a beszédet, és tényleg ez lesz az erkölcsi iránytű, akkor ebből az következik, hogyha a Tisza nem csinál olyan társadalmi egyeztetést, amit a elnök megfelelőnek talál, és ha nem lesznek érdemben bevonva az ellenzéki pártok, akkor ő könnyen vétózhat.
[00:36:03]egyébként ez a könnyen vétózhat, ez ugye itt politikai vétó az, amit ha csinál, akkor az országgyűlés ugyanolyan többséggel elfogadhatja utána.
[00:36:12]Tehát ennek inkább szimbolikus ereje van.
[00:36:14]az alkotmányos vétó meg nagyon szűk körben kérhető ki.
[00:36:21]Szóval olyan hatalmas jelentősége nincs.
[00:36:23]Másrészt azért mégis csak van jelentősége.
[00:36:25]Tehát hogyha egy Tisza által megválasztott köztársaság elnök nem ért egyet azzal, amit a Tisza többség elfogadott a parlamentben, könen egy alkotmányozás kérdésében, egy korábbi alkotmányoggal, közjoggal foglalkozó és annak ember, aki annak az egyik legnagyobb hazai tudora, akkor azért az mégis csak egy egy nagyon kellemetlen dolog lesz.
[00:36:44]Tehát tehát nekem ebből ez következik, hogy hogy ő ezt nem nem fogja hagyni, hogy ez hogy ezek az ígéretek ne teljesüljenek be, amiket egyébként a Tisza is megígért.
[00:36:56]Tehát egy sokkal aktívabb szerepvállalás körvonalazódott a beszédében.
[00:37:02]Külpolitikáról is beszélt, azt mondta, hogy nemzeti érdek, hogy a köztársasági elnök szerepet váljon a külpolitikában, hogy ott ezt Gönc Árpád meg Sólyom László esetében láttuk, hogy ez jelentős.
[00:37:14]A többi elnök esetében ez ez alig alig Novák Katalin talán még a szóba is került, hogy Orbán Viktorral kicsit szembe is ment a Igen.
[00:37:21]Amikor kitört a az ukrajnai háború, akkor ő jóval a Fidesz kormány előtt mondta ki, hogy Oroszország az agresszor és Ukrajna az áldozat ebben a kérdésben.
[00:37:32]Úgyhogy igazad van.
[00:37:32]Köszönöm.
[00:37:32]Ez ő is egy jó jó példa, de a köztársasági elnökök jelentős része abszolút nem élt önálló külpolitikai kezdeményezésekkel.
[00:37:41]Ö arról tudunk valamit, hogy Baka András mit gondolt pontosan ezalatt, hogy milyen irányú külpolitikát képzel el.
[00:37:48]Hát ezt nem mondta, amiben ő részt venne.
[00:37:49]Ö ezt nem nem fejtette ki a beszédében, de önmagában az, hogy hogy erre kitért, és hogy azt mondta, hogy nemzeti értek, hogy a köztársaság elnök szerepet vállaljon a külpolitikában, megint egy olyan mondat, ami jól hangzik, és könnyű átsiklani felette, és könnyű azt mondani, hogy hát ez egy jól hangzó beszéd része volt.
[00:38:05]Ha ha ez egy ha ő tartja magát ehhez a beszédhez, és ha ő komolyan veszi a saját beszédét, ez azt jelenti, hogy a külügyminiszternek ez egy feladat lesz, hogy rendszeresen egyeztetnie kell a köztársasági elnökkel, és bizony nem is biztos, hogy mindenben egyet fognak érteni.
[00:38:22]Tehát, hogy nyilván a alapvető külpolitikai jogosítványok a külügyminiszter kezében vannak és a miniszterelnök kezében, nem a köztársasági elnök kezében, de a köztársasági elnöknek sokkal több lehetősége van, mint ah hozzászoktunk, mert a 2010 óta meglehetősen passzívak voltak a az elnökök, talán Novák Katalin kivételével.
[00:38:44]De de egyébként az elnök bármiben megszólal, az egy óriási szimbolikus dolog.
[00:38:49]a teljes sajtót tudósít róla, annak van ereje, még akkor is, hogyha a közjogi következményei nincsenek, mert nem döntéshozó.
[00:38:56]Szóval engem az lepett meg, tehát én azt vártam a korábbi életútja alapján, hogy egy ilyen restriktív, önkorlátozó felfogás, ami nem jó, a jogot betartatom, ami nem jogszerű, azt nem fogom engedni.
[00:39:10]És biztosítom a államfői hivatalnak a tekintélyét és jogszerű működését, de itt messze nem csak erről van szó.
[00:39:16]Tehát ő ő fogalmazott így is, hogy nem szabad a négyfal közé beragadni, tehát hogy hogy egy aktív szerepfelfogás körvonalai rajzolódtak ki a beszédéből, ami amire én nem számítottam.
[00:39:29]És egyébként ezt könnyű ellenőrizni, nem számítottam, mert hétfőn ugyanebben a székben mondtam, hogy akár az is szólhatott mellette, hogy passzív felfogás várható tőle az eddigiek alapján.
[00:39:38]Hát az első beszéde ezt árnyalta.
[00:39:39]Nyilván azért nem kell a túlzásokba esni sem, de azért azért szerintem ez ez mindenképp figyelemre méltó.
[00:39:48]Igen.
[00:39:48]Közben itt rákerestem, az európai kötődés nem csak külpolitikai kérdés, Magyarországhely Európában van.
[00:39:54]Tehát, hogy ennyi ennyiben azért így kifejtette, hogy körülbelül mire gondol, de gondolom azért ez nem túl nagy ebben nem lesz vita közte is a külügyi kormányzat között.
[00:40:01]ö az előző kormányzat ö politikájában, vagy ha az előző kormány lenne még hivatalban, akkor érdekesebb lenne, mert őtőlük nem hallottunk ilyen mondatokat.
[00:40:11]Ö de mondom, nem ez volt a meglepő, hanem az, hogy ő saját magának itt szerepet szánt.
[00:40:19]És itt mondod, hogy hogy szerepe lesz.
[00:40:21]Arról bármi kiderült, hogy esetleg milyen olyan olyan konkrét ügy van, ahol ahol lehet, hogy esetleg nem teljesen ért egyet azzal, amit a Tisza képvisel.
[00:40:30]Ugye most mondtad, hogy hát nem lett nagy vita a külpolitikában közöttük, de abból bármi kiderült esetleg, hogy hogy melyek azok a pontok, ahol lehet vita a köztesság elnök és a és a Tiszakormány között?
[00:40:41]Ö ugye most nem ebből a beszédből, de ezt te is korán mondhat, hogy a képviselői mandátum korlátozás, a ciklus korlátozása az az mindenképp egy egészen konkrét nézetkülönbség.
[00:40:52]Tehát ő ezt már korábban is kritizálta.
[00:40:54]A záróval megjegyzem, Súlyok Tamás esetében nem volt ilyen.
[00:40:57]Tehát ő ő nem nem a se a beszédében, se előtte nem kritizálta az Orbán kormányt.
[00:41:04]Tehát ő egy más szerepfelfogást követett.
[00:41:06]Szóval ez konkrétum az nem nem ilyen éles szembenállás, de az, ahogy ő fogalmazott a vele egyet nem értőkről, a Fidesz szavazókról, az abból az következett, hogy az ő véleményüket tudom, hogy ez nagyon megint magától értetőnek tűnik, tiszteletben kell tartani, ők is a nemzet egyenjú polgárai, nem kell, hogy megváltoztassák a véleményüket, de Magyar Péter nem ezt mondja, hogy nem kell, hogy megváltoztassák a véleményüket.
[00:41:34]azt mondja, hogy a Fidesz most 20%-on áll, de nemsokára már 10%-on fog állni, meg aztán majd lesz az még kevesebb is.
[00:41:41]Meg a Bóka János, a csilt biztos.
[00:41:43]Tehát egyrészt ugye nagyon más a nyelvezet, de egyébként Magyar Péter szavaiból azt vesszük ki, hogy ő hogy ő arra törekszik, hogy a Fidesznek még kevesebb szavazója legyen.
[00:41:52]A köztársaság elnök szavaiból meg az vehető ki, hogy a Fidesznek annyi szavazója van, amennyi.
[00:42:00]És nekik nem, ők nem kell, hogy megváltoztassák a véleményüket.
[00:42:01]Ez a nagyon fontos mondat.
[00:42:05]Tudom, hogy Magyar Péter sem akar kényszerzubonyt húzni senkire, hogy változtassa meg a véleményét, de azért nagyon más a megközelítés.
[00:42:11]Tehát ez nem egy olyan konkrétum, hogy most az egyik azt mondja, hogy kettő, a másik meg három, de más a megközelítés, más a nyelvezet, más hangszeren játszanak.
[00:42:20]Tehát így is, így is mondhatjuk.
[00:42:21]Kicsit hasonló, mint ami a a Forst Hoffer.
[00:42:26]És ugye ő is láttuk, hogy azért különbözik Magyar Pétertől stílusban, habitusban, tónusban, szóhasználatban.
[00:42:33]Szóval itt itt azért szerintem tetten érhetőek.
[00:42:35]Tehát én úgy is mondhatnám, hogy érdekesebb volt a beszéde, mint amire számítottam.
[00:42:39]Tehát több karakterjegy sejlett fel.
[00:42:44]Ugye még egy mondott egy ilyet is, hogy nem lehet a jövő Magyarországát a bosszúra építeni, hogy ennek van esetleg üzenetértéke?
[00:42:51]Nem tudom, hogy hogy vagy vagy akár úgy is kérdezhettem, hogy te látsz-e a újkormányzati működésben, vagy Magyar Péter tevékenységében bármi olyat, ami ami azt sugalná, hogy ő itt a bosszú bosszúra?
[00:43:01]Nem, ezt a szót Magyar Péter se használja, és Magyar Péter is szokott nemzeteg egyesítő gondolatokat megfogalmazni.
[00:43:09]Csak ugye az ő retorikája annyira éles, hogy az embereknek a jelentős része nem csak a egyesítő gondolatokat fűzi hozzá.
[00:43:20]Ez az egyik.
[00:43:20]A Magyar Péter se szokta mondani, hogy bosszút kell állni.
[00:43:22]Meg ő is azt mondja egyébként, hogy aki lopott, attól vissza kell venni a vagyont, de aki nem lopott, csak a Fideszre szavazott, az az ugyanúgy magyar.
[00:43:30]Tehát, hogy hogy most megint, hogyha nagyon valaki azt akarja bebizonyítani, hogy ebben semmi különös nem volt, és nincs eltérés Magyar Péter és Bakand András között, akkor ezt könnyen megteheti ebben a kérdésben, de szerintem van jelentősége a szóhasználatnak, a hangsúlyoknak, és ez nem csak a hivatalból adódik, hogy az egyik miniszterelnök, a másik köztársasági elnök, szerintem más a hozzáállása a kettőnek.
[00:43:54]És szerintem ennek a későbbiekben még lehet jelentősége.
[00:43:58]Tehát megint most olyan olyan óriási jelentősége nincs.
[00:44:03]De én el tudom képzelni, hogy ha Magyar Péter a köztársasági elnök megítélése szerint méltatlanul kezel, vagy akár a házelnök, vagy a Tisza ö Tisza pártcsaládjából bárki ellenzéki képviselőt, véleményvezért, véleményt nem vesz figyelembe, akkor a köztársasági elnöktől számíthat egy koppintásra a az eddigiek alapján.
[00:44:28]Nyilván ez csak spekuláció, de de én azért ilyen nüansznyi különbségeket, mint amiket most próbáltam mondani, látok egyébként a példák, amiket kiragadtam, azokat Tóc Csaba nagyon jól megírta.
[00:44:41]Tehát nem csak az én gondolataim, hanem elemző kollégám is is egyetért ezzel.
[00:44:46]Hát meglátjuk.
[00:44:46]Hát nyilván ugye egy beszéd azért még kicsit olyan, mintogyha egy filmről a trailer alapján vagy a bevezető alapján mondanánk véleményt, de talán néha ez ez nem is hiba.
[00:44:58]Néha néha ez helyes vélemény lenne.
[00:45:01]Hát kíváncsian várjuk, hogy akkor mennyire sűrűn jelent jelentetnek meg majd közleményt, vagy vagy jelent be valamit akár egy Facebook videó formájában a köztársasági elnök, az is az is érdekes lenne.
[00:45:11]De térjünk rá az e parlamentre, merthogy ott a köztesság elnök választáson túl is történtek dolgok.
[00:45:17]És szerintem én egyből arra is mennék, amit mondtál is, hogy a stílus meg a kommunikáció, mert szerintem volt egy elég izgalmas esemény, amikor ugye két új fideszes képviselő letette az eskőjét.
[00:45:30]Az egyik Szijártó Péter, a másik Budai Gyula helyére érkezett, ugye Palóc André és Hortai Olivér, ők hát kipróbált fideszes propagandisták.
[00:45:38]azért azt mondjuk el.
[00:45:41]Rajta voltak a Fidesz listáján, úgyhogy így tudták őket beültetni a parlamentbe, és amikor letették az esküjüket, akkor belebakiztak.
[00:45:50]Te mit gondoltál erről az egész jelenetről?
[00:45:51]És akkor utána majd arról is beszéljünk, hogy hogy a miniszterelnök hogyan reagált erről.
[00:45:56]Országgyűlési képviselői tisztségemet magyar nemzet gyakorlat.
[00:46:00]Gyakorlom.
[00:46:01]Bocsánat.
[00:46:04]Isten engem úgy segít.
[00:46:05]Isten engem úgy segí.
[00:46:21]Itt azt fontos elmondani, hogy ez nem az eredeti parlament, az eredeti parlamenti közvetítésben vannak a képsorok, de a zenét már azt Magyar Péter Facebookján tették alá, hogy ezt valószínűleg nem a miniszterelnök személyesen, vagy nem tudom, hogy ő választotta-e ki, de hogy de hogy az ő Facebookján jelent meg.
[00:46:36]Ugye szerintem azt nagyon fontos elmondani, hogy ez az a miniszterelnöki Facebook, ahol ahol mondjuk a mostani válságos aszály és vízhiányos meg energiahiányos helyzetben ő fontos kommunikációt is folytatott a lakosság felé.
[00:46:50]És emellett megjelenik egy ilyen videó is ezeknek a fideszes újdonsúgy képviselőknek a bakizásáról.
[00:46:54]Mit szóltál ehhez?
[00:46:57]Vagy láttad ezt a videót?
[00:46:57]Mit szóltál eh?
[00:46:58]Persze, persze, hogy láttam.
[00:47:02]Először is nyilván azért a parlamenti adókapóba ennél sokkal személyesebb és megalázóbb dolgok is történnek a parlamentbe oda-vissza.
[00:47:10]Tehát, hogy ez annyira nem lógott ki egyrészről, hogy politógus van, másrészt viszont én azért ha ennyi magánvéleményt mondhatok, szerintem senki sem helyes cikizni azért, mert nyelvbotlás történt, vagy mert elrontott valamit.
[00:47:26]Tehát a hétfői adásban a kommentelők nagyon helyesen észrevették, hogy én is elrontottam egy metaforát, és ezt beírták, és utána sokan lájkolták.
[00:47:36]Ez előfordul mindenkivel, és a kommentelőktől én ezt nem is vettem rossz néven.
[00:47:42]Ez ilyen.
[00:47:45]A parlamenti adókapokban is van ilyen.
[00:47:48]Az a kérdés, hogy ha ez miniszterelnöki szintre emelkedik, akkor is azt mondjuk, hogy van ilyen, vagy akkor azt mondjuk, hogy ez nem helyes.
[00:47:53]Én nem akarok ebben állást foglalni.
[00:47:55]Ezt mindenki döntse el maga.
[00:47:56]Ugye annyira meglepődni szerintem senki se fog, mert Magyar Péter ezzel vált ismertétté.
[00:48:00]Tehát ő a kampány alatt sem finomkodott, és azóta sem udvariaskodik.
[00:48:08]De hogy csak annyit akarok mondani, hogy a nyelvbotlás az egy emberi dolog.
[00:48:10]Tehát nem azt jelenti, hogy ez a két ember annyira hülye, hogy nem tud elmondani egy esküt, hanem azt jelenti, hogy belehibáztak.
[00:48:16]Egyébként technikailag lehet, hogy csak az egyik hibázott bele, és azt megzavarta a másikat, de ez mindegy.
[00:48:21]Tehát nem helyes ez alapján megítélni embereket, hogy elrontottak egy sort.
[00:48:25]Én csak ennyit akarok mondani, mint mint ez tudom, hogy nem egy politológus, hanem egy egy állampolgári vélemény, ami mindenkinek ugyanúgy meglehet.
[00:48:33]De de szerintem ez fontos.
[00:48:35]Ugye szerintem azért azt vagy mondod, hogy Magyar Péter sok ilyet csinált.
[00:48:37]Én egyébként nekem most így nem ugrik be olyan, amikor egy ilyen nyelvbotlásra ilyen szinten ráépített volna valamit.
[00:48:46]Általában inkább a fideszeseket a korábbi tevékenységük miatt szokta elsősorban kritizálni, vagy hogy nem tudom, hogy hogy mit csináltak mondjuk Takács Péter az egészségüggyel.
[00:48:53]Én én azt azért is akartam kiemelni, mert nekem ez nekem ez kiemelkedett ezek közül, hogy hogy itt most egy ilyen emberi emberi hibát emelt ki ilyen szinten a miniszterelnök, de hogy politológusként lehet ezt valamennyire elemezni, hogy egy ilyen nem tudom cirkuszi zenével próbálja lejáratni a az ellenzéki képviselőket?
[00:49:12]Ez ez egy kommunikációs stílus, egy nagyon konfrontatív és a mai korban egyáltalán nem meglepő.
[00:49:20]Még azt se mondhatnám, hogy csak Magyarországon lenne jellemző, és ne lenne más külföldi államfő vagy kormányfő, aki hasonló dolgokat csinálna.
[00:49:28]És abban igaz mondom, hogy lehet, hogy pont ilyen nem volt, de volt 1000 az én erkölcsi megítélésem szerint hasonló, vagy a helyzetet tekintve, tehát amiben ha csak az a kérdés, hogy kicikizni valakit, hogy a rosszat mondott, tévedett vagy vagy bármi miatt, ez ez megtörtént korábban is akár Pócs Jánossal kapcsolatban.
[00:49:49]Igen, ahogy mondott, Takács Péterrel kapcsolatban, 1000er más fideszes képviselővel kapcsolatban.
[00:49:57]Bóka János első felszólalása után mondta, hogy önhöz képest Gulyás Gergely maga volt a hevület, vagy valami ilyes így fogalmazott.
[00:50:03]Hát ez is ugye nem nem a tartalmi dolgokat vont a kétségbe, hanem az, hogy tényleg Bóka egy sokkal visszafogottabb hangnemet ütött meg.
[00:50:11]Meg hát nyilván a egyik oldalon, ha van 15 év rutin, vagy nem tudom hány év rutin, a Bókánál meg jóval kevesebb, akkor az persze, hogy nem lesz ugyanaz.
[00:50:19]kicsit mintha azt üzenné ezzel, hogy hogy a fideszesekkel szemben több minden megengedett, mint mondjuk nem tudom, egy egy nem egy nem fideszes képviselővel szemben.
[00:50:28]Nekem volt egy ilyen érzésem.
[00:50:30]Igen.
[00:50:30]Habár egyébként még olyan is volt, hogy azt mondta, hogy Growof Bálin, tehát hogy van, hogy a sajátjait is próbálja egy picit húzni.
[00:50:35]Nyilván ez nála úgy tűnik, hogy egy személyiségjegy.
[00:50:40]Én azt gondolom, hogy a kampányban ez az égvilágon senkit nem zavart, aki aki rászavazott.
[00:50:44]Ö és senkit nem hinném, hogy ezt tartott távol a szavazástól.
[00:50:49]Miniszterelnökként e ez a kérdés ez ez feszítőbb.
[00:50:53]Ez nyilván külön kutatásk, hogy most ez hány embert zavar, és hogy kit mennyire, de hogy hogy ezt ez ez egy ez egy legitimebb dolog, hogy én is nekem is van egy ilyen elemzői megérzésem, de ez csak megérzés, hogy hogy ez ez miniszterelnökként hosszú távon kevésbé fog beleférni, mint ahogy ez tökéletesen belefért ellenzéki kihívóként.
[00:51:17]De hát meglátjuk simán lehet, hogy bele fog férni.
[00:51:21]Ugye a jelenlegi támogatottsági adatok szerint még elég sok minden belefér, nem?
[00:51:25]Még ennél jóval cifrább dolgok is.
[00:51:27]De hát azért ez változhat.
[00:51:30]Ugye a másik oldalárról is beszéljünk egy kicsit.
[00:51:32]Ott ott szerintem ott se történt túl sok meglepő, mert hogy a két fideszes képviselő utána mind a ketten külön-külön kiraktak egy videót, ahol azt mondták, hogy hát azért bakiztak, mert hogy Magyar Péter megzavarta őket hátulról, belebeszélt az eskübe.
[00:51:47]Ez nem igaz.
[00:51:47]Tehát ez ez egy az volt az érdekes, egy olyan nyilvánvaló hazugság, tehát hogy ez volt számomra nagyon érdekes, hogy teljesen nyilvánvaló hazugságot kell fordítva van a okokozat, tehát hogy először bakiztak és utána szólalt meg a Magyar Péter, vagy utána zavarhatta őket, amit ők csinálk, de a a a ami alatt ők bakisztak, nem zavarta őket.
[00:52:06]És hát, hogy egy ilyen szituációban senki nem tud, nem tudom őszintén, vagy vagy hát ők nem tudnak őszintén, a másik meg nem tud méltányosan viselkedni.
[00:52:14]Nekem az volt ebben a meglepő, hogy ő mondhatta volna azt a fideszes képviselő, hát sajnálom izgultam, és mondhatta volna Magyar Péter is, hogy ó hát izgult ez bárkivel előfordul, de hogy nem ez történt egyik oldalról.
[00:52:23]Csak azzal nem értek egyet, hogy senki nem tud így viselkedni.
[00:52:24]Tehát hogy én el tudnék képzelni és mondjuk, ha már Force Hoffer Ágnest említettem, ő ebbe az irányba próbál menni.
[00:52:32]Tehát, hogy hogy azért itt vannak különböző képviselői szerepfelfogások.
[00:52:39]De mondom, Magyar Péter egy konfrontatív szerepfelfogás.
[00:52:43]De ez lehet, hogy nem jól mondom, hogy szerepfelfogással, lehet, hogy ő ilyen, csak azt akarom mondani, hogy hogy azt nem gondolom, hogy képtelenség lett volna máshogy reagálni, akár az egyik, akár a másik féltől, de azt se gondolom, hogy olyan tragédia történt volna, vagy hogy a magyar politikai kultúrának ez lenne a mélypontja.
[00:53:00]Tehát én ezzel kezdtem, hogy hogy ez egy olyan parlamenti adókapokban értelmezem, amiben 1000 ilyen vagy ennél sokkal ilyenebb volt már.
[00:53:08]Nyilván az eskütétel egy ünnepélyes pillanat, ezért ez így jobban feltűnik.
[00:53:16]A másik, ami nagy figyelmet kellett, az hétfőn történt.
[00:53:20]Ugye a Tisza képviselője gyöngyösi István mondott egy beszédet, amiben megemlékezett a rom holokauszról, és hát utána spontán mindenki fölállt.
[00:53:30]Tehát, hogy ezt szerintem fontos elmondani a későbbi vita kapcsán, hogy itt nem az volt, hogy ő felszólított bárkit, hogy álljunk föl, hanem ez gyakorlatilag spontán történt.
[00:53:36]Gondolom valaki először a Tisza padsoraiból lehetett az első, aki felállt.
[00:53:39]Tisza, Fidesz frakció is felállt.
[00:53:41]És a sarokban a néhány mi hazánkos képviselő, aki ott volt, ők kicsit kicsit kell, mint nekem úgy tűnt, mint ilyen durcás gyerekek, úgy döntöttek, hogy ők bizony nem állnak fel.
[00:53:54]Ebből óriási botrány kerekedett.
[00:53:56]Torockai László azt mondta, hogy hát azért nem álltak föl, mert ez a házszabály ellenes.
[00:53:58]És akkor utána másnap, amikor lett egy ilyen hivatalos megemlékezés, akkor már ők is fölálltak.
[00:54:04]És itt igaziból engem az érdekel, hogy hogy neked politikai elemzőként mi a véleményed, hogy hogy itt pontosan itt itt itt lehetett politikai megfontolás amögött, hogy Torockai László nem állt föl, merthogy sokan erről beszéltek, hogy hát azért, mert hogy vannak a szavazóik között olyanok, akik akik rasszisták, és hogy nekik próbáltak kikacsintani ezzel erre.
[00:54:24]Ezt biztos nem így mondta Torockai.
[00:54:26]Hát ez nem ő, hanem ez ilyen ugye a k közbeszédben jelentek meg ilyen típusú ilyen típusú meglátások.
[00:54:30]Igen, értem.
[00:54:30]Először is választolók elemzőként is, de hadd válaszoljak megint állampolgárként.
[00:54:36]Ez helytelen.
[00:54:36]Tehát ha bármi hasonló van, akkor csak a legnagyobb tisztelettel lehet viszonyulni elhunyt honfitársainkhoz.
[00:54:43]Tehát tehát helytelen, amit a mi azánk csinált.
[00:54:45]Az is helytelen volt, hogy a Sükösdi Tambura zenekarnak a csodálatos előadásáról kivonultak.
[00:54:54]Tehát mielőtt elemzőként belekezdek, ezt azért fontos rögzíteni, hogy hogy ez ez szerintem az énerkölcsi mércémmel nem fér össze.
[00:55:02]Na és akkor elemzőként szerintem a ezek után nem talán nem meglepő, hogy a mi hazánk rosszul gondolja, hogyha ha azt gondolja, hogy hogy ezt ezt ezeket az ő álláspontjait, hogy itt a házszabály meg, hogy ők nem romaellenesek, ezeket elhiszik vagy megértik.
[00:55:18]Tehát szerintem ez gátja a mi hazánk növekedésének.
[00:55:21]És értem, hogy a mi hazánk növekedésének épp az az egyik oka, hogy vannak cigányellenes választók ebben az országban, és az ő egyrészük a mi azánkra szavaz egyébként messze nem mind.
[00:55:34]És ilyen szempontból akár racionálisnak is tűnhet, ami megint a racionális nem azt jelenti, hogy erkölcsös.
[00:55:41]De ha ez tényleg így lenne, akkor másodjára sem vettek volna részt a megemlékezésen, hanem akkor ők következőtesen azt mondták volna, hogy hogy ami romákkal kapcsolatos avr, ahol mi távol maradunk.
[00:55:54]Szóval én nem hinném, hogy erről van szó.
[00:55:56]És egyébként a Sükölcsdi zenekar esete után is ők hosszan magyarázkodtak, meg még próbáltak találkozni is a zenekarral.
[00:56:03]Tehát hogy nem arról van szó, hogy ők következetesen egy ilyen mindig konfrontatívak vagyunk és mindig elutasítóak vagyunk a romákkal szemben.
[00:56:12]Nem ez a mi hazánk álláspontja.
[00:56:12]Ők próbálták egy picit megszépíteni azt, amit amit szerintem nem lehet, vagy hát nagyon nehéz.
[00:56:20]Szóval én szerintem egyszerűen egy baki volt.
[00:56:21]Én szerintem az adott pillanatban ők azt gondolták, hogy majd az társadalom ezt érteni fogja és követni fogja őket.
[00:56:26]Ez egy gyakori hiba a politikusoknál, hogy ők nagyon benne vannak valamiben, és azt gondolják, hogy az emberek is ugyanolyan mélységben átlátják a problémát, de nem de nem látják át, hogy a házszabály az igen, hogy ez a hogy a házszabály szerint nem így kellett volna megemlékezni.
[00:56:41]Meg nem lehet az, hogy ez nem előre be van jelentve, hanem csak egy képviselő így mondja, és akkor utána rögtön fel is állunk, hanem hogy ennek van egy ilyen menete, rendje.
[00:56:53]És egyébként valóban született is egy ilyen döntés, akkor emlékezzünk meg tisztességesen még egyszer, és akkor ebben a mi azánk már részt vett.
[00:57:00]Szóval, hogy még csak azt sem mondom, hogy hogy a házszabály szempontjából ne lenne problémamentes a dolog, hogy te bármelyik képviselő ezt bármikor elrendelheti kvázi.
[00:57:08]Ö de nem gondolom, hogy ez ez egy olyan dolog, amit ne lehetne szabályozni, de az ahogy a mi hazánk reagált, az az így szerintem nem fog átmenni.
[00:57:16]Tehát ez mi ezt az emberek nagy többsége azt fogja gondolni, az egyszerű cigányellenesség.
[00:57:22]És eleve már ha így belemegyünk a házszabály részleteibe, ez már az a szint, ami ahol a választók jó részét elvesztettük a legalábbis a figyelmüket.
[00:57:30]Szóval, szóval én szerintem ez a gyakori hiba történt, legalábbis én így rakom össze.
[00:57:33]De hát ez egy spekuláció, mivel nem voltam ott, vagy nem, nem tudom pontosan, hogy mi járt a fejükben.
[00:57:40]És akkor még egy sztori volt a héten, ami nekem felketette az érdeklődésemet ilyen politikai szempontból, amikor a miniszterelnök ugye helikopterrel ment megnézni a paksi atomerőmű környékén a Dunát, mielőtt, ha jól jól értelmeztem, azelőtt, hogy eldöntötték volna ennek a fenék küszöbnek a a megépítését, és ugye megjelent Hadházi Ákos, akit ugye visszautalak a kutatásra, ott többen is voltak, akik őt javasolták összes tehát azért de hogy de hogy azért van a Facebookon is követik, tehát hogy Nadházi Ákos magára mint vidék.
[00:58:08]állatorvosra hivatkozik, de hát azért nyilván sokkal nagyobb hatása van annak, hogyha ő Facebookra posztol, és egymás mellé rakta Orbán Viktort és Magyar Pétert, ahogy szállnak be egy-egy helikopterbe, és kérdezte, hogy hát mi a különbség?
[00:58:20]És a miniszterelnök is érzékelhette, hogy hogy ez árthat neki, mert hogy oda kommentommentelt Magyar Péter Hadházi Ákos posztja alá.
[00:58:30]És ebben az egész szituációban engem igaziból az érdekel, hogy hogy arról mit lehet tudni, hogy a magyaroknak mennyire fontos egy ilyen válságos helyzetben, hogy azt lássák, hogy a miniszterelnök, tehát az ország első számú vezetője az ott van és és intézkedik és és látja, hogy mi történik.
[00:58:48]Ugye Orbán Viktor ebben ebben ilyenkor nagyon aktív volt mindig.
[00:58:53]De hogy de hogy erre mennyire látjuk azt, hogy erre mennyire van igénye a az embereknek megint?
[00:58:59]Ugye a könnyű vászt lenni, hogy pontos felmérés függvényében tudom csak megmondani, de szerintem azért nagy az igény.
[00:59:05]Tehát én azt látom, hogy erre lett a magyar társadalom szoktatva.
[00:59:08]Messze nem csak Orbán Viktor által.
[00:59:09]Tehát ez ez nem Orbánizmus, vagy ez nem Orbánnak az innovációja.
[00:59:12]A korábbi miniszterelnökök is csináltak hasonlót.
[00:59:17]És ellenzéki politikusok egy emberként hóapátot ragadnak.
[00:59:19]Ha esik a hó, mennek a gátra homokzsákot pakolni, ha árvíz van.
[00:59:25]Tehát, hogy ez nem újdonság.
[00:59:25]Nekem az volt a meglepő, hogy a fideszesek nem osztottak vizet a nagy szárazság és hőség alatt, vagy legalábbis hozzám ez nem jutott el.
[00:59:34]Szóval szerintem egyrészt erre vannak szocializálva az emberek, másrészt tudom, hogy ez egy legitim gondolat, amit sokan fel szoktak vetni, hogy és akkor mi van, ha odarepül, attól jobban fog működni az atomerőmű, meg meg ő úgy se ért hozzá, ugye akkor minek repül oda, hagyja dolgozni azokat, akik értenek hozzá.
[00:59:50]Tehát ismerem ezt az érvelést, és biztos van, aki így gondolja, de szerintem a társadalom többsége nem gondolja ennyire át.
[00:59:55]Tehát szerintem csak azt látja, hogy válság van, és azt háborítaná fel, ha a miniszterelnök nem csinálna semmit, ahogy szerintem az Orbán esetében ez nem volt egy okos döntés, ha már nem tudom, hogy kellett volna jól reagálnia, mert mint mondtam, lehetetlen helyzetben van, de szerintem ez ez sokkal több állampolgárnak szúrhatja a szemét, hogy nem csinál semmit, pedig itt van a hazánk történetének egyik legnagyobb energiaválsága.
[01:00:20]Tehát hát Szerbiában volt pálinkázni.
[01:00:21]De mondjuk én meg egyébként érdekes felv nem csinál semmit szerintem ez a szer érdekes felvetés.
[01:00:26]Én megnéztem volna Orbán Viktort, ahogy nem tudom, valahol Budapesten vagy bárhol az országban vizet osztogat.
[01:00:31]Ez egy izgalmas ugye korábban miniszterelnökként ő ott volt kvázi a frontvonalban, tehát hogy tudom, hogy a Bödőcs Tibor ebből nagyszerű paródiákat csinált, és persze nyilván az ellenoldalmát is lehet érvelni, de szerintem az ő szavazói értékelték az aktivitást, és benne volt a szavazói képben.
[01:00:49]Orbán megvéd minket, ő vezeti a kormányt, ő a válságból vezető kiút.
[01:00:56]Ő a vezető, és a vezető az ott van, ahol lennie kell, és ezt csinálja.
[01:01:00]És ez fontos volt a Fidesz szavazóknak, hogy aktívnak lássák a saját vezetőjüket, és szerintem most is fontos lenne, és a Tiszaszavazók jelentős részének is hasonlóképpen fontos.
[01:01:10]Tehát értem, hogyha a választó nagyon belegondolna, akkor rájönne arra, hogy egyébként Magyar Péter jelenléte az a önmagában a puszta jelenléte az nem segít annyit, mert nyilvánvalóan sem vízügyi, sem atomenergiai szakember, de nem gondolnak ebbe bele az emberek.
[01:01:24]azt látják, hogy a miniszterelnök dolgozik, megszakad, itt van, ott van, ezt megteszi, azt azt megteszi, minden tőle terhetőt megtesz, mindent bedob, mindent megpróbál megcsinálni.
[01:01:35]És ezzel egyébként abszolút dominálja a köztudatot.
[01:01:40]Tehát az, hogy az emberek elkezdtek takarékoskodni, az nem kisrészben Magyar Péternek az érdeme.
[01:01:45]Tehát hogyha ezt nem ő mondja, hanem a helyettes vízügyi igazgató mondja, akiről senki nem tudja, hogy kicsoda, akkor kevésbé takarékoskodtak volna a magyar választópolgárok.
[01:01:55]Tehát egyébként nem igaz az, hogy semmi haszna nem volt, és nem igaz, hogy a Facebook kormányzás az csak önfényezés.
[01:02:00]Tehát ez egy jó példa arra, hogy ennek gyakorlati haszna volt, hogy az emberek takarékoskodtak a árammal, az energiával, meg a tudatukat átformány tehát én én szerintem egyébként az egész energiaválság az alapvetően egy egy siker politikai értelemben a kormány számára, nem vízügyi értelemben, mert abban ne engem kérdezzetek, hanem hanem politikai értelemben.
[01:02:22]Tehát én azt gondolom, hogy hogy ebből inkább pozitívan került ki.
[01:02:27]A köztársasági elnökjelölés folyamata az egy sokkal kacskaringósabb, és abban sokkal kevésbé egyértelmű a helyzet, hogy az is olyan pozitív lett volna, mert abban voltak hibák is.
[01:02:37]De szerintem szerintem ebben megint az történt, hogy kommunikációs értelemben a Tisza lemosta a Fideszt az energiaválság esetében.
[01:02:48]Nyilván ez nem azt jelenti, hogy most akkor egyből 10% mínusz 10% plusz, mert már aki csalódott a Fideszben a választási vereség miatt, vagy azután, az már ott hagyta a Fidesz.
[01:02:57]Tehát aki még mindig ott maradt, az már nagyon hűséges volt eleve.
[01:03:00]Azzal nem kell egyből tektonikus mozgásokra gondolni, de szerintem ezeknek ez az értelme, és és mondom, értem az ellenkező okoskodást, hogy úgy se tud segíteni, de szerintem ez egy értelmiségi okoskodás és az átlagválasztó vagy a választók jó része az nem gondolja ennyire át.
[01:03:17]Ez azért érdekes, amit mondasz, és ez lesz az utolsó kérdésem, de hogy nem is tudom már, hol láttam, de a Facebookon valaki előásott ilyen felvételeket még tavaszról, amikor Magyar Péter kampányolt a választás előtt, ahol azon viccelődött, hogy Orbán Viktor helikopteren, sisakban megy, azt hiszem, épp a szerbiai gázvezeték ügyében.
[01:03:34]És akkor Magyar Péter épp azt mondta, hogy hát minek megy oda, őnek ilyenkor kormányoznia kéne.
[01:03:40]És ebből nyilván ez egy ordító ellentmondás, hogy utána hasonlót csinál ő is, de hogy az a kérdésem, hogy azt hogy látod, hogy ő mennyire képes arra, mennyire csinálja ügyesen, hogy az ilyen fajta ellentmondásokat át tudja hidalni, mert azért az elmúlt időszakban azt láttuk, hogy azért a választók nagyon sokszor haj hajlamosak elnézőek lenni az ilyen kommunikációs ellentmondásokkal.
[01:04:02]Szerintem az, hogy odament, az önmagában semmiképp sem hiba, sőt, mint mondtam, szerintem inkább kommunikációsan egy védhető.
[01:04:09]És gyakran csinálták azt, hogy kihelyezett kormányülés volt még az aszá idején, még hónapokkal ezelőtt assiszem ópusztaszer környékén.
[01:04:18]Szerintem ezek ezek jó kommunikációs üzenetek.
[01:04:20]A helikopter az egy kicsit más dimenzió.
[01:04:24]Az ilyen szimbolikus dolog a helikopter.
[01:04:26]Hát igen.
[01:04:26]Ugye egyrészt az Orbán Orbán rendszernek az egyik szimbolikus tárgya a helikopter.
[01:04:31]Tehát ezzel ezért kell nagyon óvatos lenni.
[01:04:34]Másrészt ugye Hadházi Ákos itt felhívja a figyelmet arra, hogy ez drága, ez szükségtelen.
[01:04:40]Lehet, hogy autóval is le lehet menni Paksra.
[01:04:42]Szóval én szerintem ez már egy megosztóbb.
[01:04:46]Tehát szerintem az, hogy odamegy, az a saját táborán belül biztos, hogy egyöntetű.
[01:04:50]Most a biztos az a megérzésem, de hogy egyöntetű támogatottsága van.
[01:04:54]Az, hogy helikopter elmegy oda.
[01:04:56]Én azt el tudom képzelni, hogy ez már saját táborán belül is megosztó.
[01:04:59]Miközben egyébként megint, hogyha nem akarok demagóg lenni, a miniszterelnök ideje drága, hogyha az autó leér két és fél óra alatt, vagy két óra alatt, a helikopter meg leér 40 perc alatt, akkor az az 1: 20 perc alatt sokat tud csinálni egy miniszterelnök.
[01:05:13]Tehát de az biztos, hogy ha rendszeresen helikopterezni fog, akkor az az szerintem fog csalódást okozni táboron belül is.
[01:05:22]Tehát szerintem a a Hadházinak a posztja az nem támogatottság nélküli.
[01:05:27]Tehát én szerintem a a Tiszára szavazók között is vannak, akik egyetértenek Hadházival.
[01:05:33]Ühüm.
[01:05:33]Róna Dánielnek, a 21 kutatóközpont igazgatójának nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltál.
[01:05:39]Én is köszönöm.
[01:05:40]Ennyi volt már a műsor.
[01:05:40]Nektek köszönjük a figyelmet.
[01:05:41]Olvassatok Telexet a jövőben is.
[01:05:43]Hogyha érdekel a kutatás, amit a 21 kutatóközpont készített Bak András ismertségéről és a támogatottságáról, ezt megtaláljatok a címlapon.
[01:05:52]Sziasztok!