[00:02:54]Sziasztok!

[00:02:54]A kormány ma délelőtt nyilvánosságra hozta a gyermekvédelmi jelentését.

[00:02:58]Az abban szereplő megállapításokról, Gyurkó Szilvia gyermekjogi és gyermekvédelmi államtitkár a Telexnek beszél először.

[00:03:07]Mielőtt elkezdenénk a műsort, arra kérnének titeket, hogy iratkozzatok fel a YouTube csatornánkra és ha te titek támogassátok a munkákat munkánkat.

[00:03:12]Ez minden információt megtaláltok a telex.hu/támogatásoldalon.

[00:03:19]Kezdjük is el a műsort.

[00:03:19]Üdvözlöm a stúdióban.

[00:03:22]Ö köszönjük szépen, hogy elfogadta a meghívásunkat.

[00:03:25]Köszönöm én is.

[00:03:27]Ugye ez a dokumentum egy 220 oldalas jelentés, amit diagnózisnak neveznek.

[00:03:30]Ön mit tart a legfontosabb megállapításának ennek a jelentésnek?

[00:03:36]Hát hát ugye először is nagyon szeretném, hogyha akinek csak ideje megérdeklődése van, átlapoz vagy átpörgeti ezt a jelentést, de az eleje az egy ilyen 10 oldal, ami a vezetői összefoglaló, abban megpróbáltuk kidomborítani azokat a főbb megállapításokat, amik elég jól leírják azt, hogy a a gyerekvédelem teljes rendszerem ilyen állapotban meg ilyen helyzetben van.

[00:03:59]2026 májusától augusztusáig zajlott ez a diagnózis.

[00:04:06]Ugye ezt nagyon fontos kihangsúlyozni, hogy a nagyon sok embernek a fejében az van, hogy a gyerekvédelem az csak a lakásotthonokat, gyerekotthonokat a családjukból kiemelt gyerekeket jelenti, de hogy valójában a gyermekvédelemben ott van az alapellátás is.

[00:04:16]Tehát mindazok a szolgáltatások és támogatások, amik abban segítenek, hogy a gyereket ne kelljen kiemelni a családjából.

[00:04:24]ezen a területen van még egyébként az örökbefogadás is, és nagyon sok más olyan szakember, akik a gyerekvédelmi észlelő és jelzőrendszer részeként próbálnak meg támogatást nyújtani.

[00:04:34]Tehát, hogyha egy szóval kell összefoglalnom, akkor a helyzet tulajdonképpen a összeomlás szélén van a gyerekvédelem.

[00:04:43]Hogyha ha részletekbe is bele lehet menni, akkor alapvetően azt lehet látni, hogy nagyon sok szakember hiányzik a rendszerből, akik benne vannak.

[00:04:53]ők is nagyon nehéz körülmények között végzik a munkájukat.

[00:04:56]Nagyon kevés a szolgáltatás, amivel tudnak a családoknak támogatást nyújtani.

[00:05:01]Nagyon kevés a férőhely, ahol a családból kiemelt gyerekeket el lehet helyezni, gondozási helyek, és hogy ezek összességében kiadnak egy olyan képet, ami elég szomorú és nagyon komoly feladatokat ad nekünk, hogy a hogy a gyerekvédelem az politikai termékből egy valódi szakmai feladattá válhasson.

[00:05:20]volt esetleg olyan megállapítás vagy eredmény, ami ami még önt is meglepte ebben a jelentésben?

[00:05:28]Ami nagyon szívszorító volt, az az, hogy mennyire lecsökkent a gyerekek esélye arra, hogy hazgondozásra kerüljenek.

[00:05:35]Tehát amikor kiemelnek egy gyereket a családjából, és ő bekerül egy lakásotthonba, vagy egy gyerekotthonba, akkor az egyáltalán nem magától értetődő, hogy onnantól kezdve ő ott fog élni.

[00:05:45]Tehát alapvetően a jogszabályok is azt írják elő, a szakmai feladat is az, hogy ezeket a gyerekeket minél hamarabb vissza lehessen gondozni a vérszerinti családba, és hogy csak egy átmeneti állapot legyen, addig a család megerősödik, rendezi a helyzetét és képessé válik arra, hogy a gyerekről gondoskodni tudjon.

[00:06:02]És hogy igazából a 2010-25 óta eltelt időszakban radikálisan lecsökkent több mint megfeleződött az aránya annak, hogy mennyi gyerek kerülhet vissza a családjában.

[00:06:13]Korábban ez szinte minden második gyereket érintett, most meg nagyságrendileg minden negyedik, minden ötödik gyerek esetében fordulhat csak elő.

[00:06:22]Ez ez szívszorító.

[00:06:22]A másik nagyon nagyon-nagyon szembeötlő eredménye ennek a diagnózisnak az volt, hogy a nevelőszülői hálózatok, amiket gyakorlatilag kiszervezett az állam 2019-et követően az egyházak és néhány civilszervezet felé, hogy ők mennyire nem tudják meg nem tudták ellátni ezeket a feladataikat, hogyan csökkennek a férőhelyek, hogyan csökkennek folyamatosan a nevelőszülői számok, és hogy hogy mennyire sok konfliktus húzódik.

[00:06:53]meg az állami ellátórendszer és a nevelőszülői hálózatok és azok fenntartói között, amik tulajdonképpen kódolt problémák, de de nagyon nehéz volt ezt hallani a szakemberektől a a látogatások során, meg a visszajelzések során, hogy milyen napi nehézséget okoz számukra adott esetben az, hogy nem nem tudnak jól kapcsolódni a nevelő szülői hálózatokhoz.

[00:07:15]Ez nem egy transzparens rendszer, vagy hogy azt élik meg, hogy a hogy a hálózatok válogatnak a gyerekek körül, hogy problémás gyerekek visszaesnek, vagy visszacsapódnak az állami rendszerbe, és hogy sok esetben maguknak a nevelő szülőknek a felkészültsége, és nem utolsósorban a támogatottsága sem megfelelő.

[00:07:31]Ha jól értem, akkor ezek a fejlemmények vagy nem tudom, folyamatok még még önt is meglepték, ha jól értem, erről lehet ezt mondani, mert azért kérdezem, mert hogy mertogy korábban ugye sokszor foglalkozott a gyermekvédelem és a gyermekek helyzetével.

[00:07:45]Most azt eszem ki a szajból, hogy hogy ez az állapot még önt is megette, hogy talán rosszabb, mint mint amire vár.

[00:07:50]Nézze, ez a tudtuk tudtuk, de nem sejtettük kategória, legalábbis az én esetemben.

[00:07:56]Tehát a a számok józanságán keresztül látni a helyzetet és a szakemberekkel beszélgetve így a bőrömön érezni azt a kiszolgáltatottságot, amiben dolgoznak.

[00:08:09]És ez ugyanúgy igaz a jól működni próbáló nevelőszülői hálózatokra, mint az állami ellátórendszerre.

[00:08:16]az, hogy mennyire megbéjegezték őket az elmúlt években, az, hogy sok esetben a sajtó részéről milyen támadásokat, vagy a közösségi médiában milyen támadásokat kellett elszenvedniük, miközben ők a válukon hordozták a rendszert, azért ezt megélni, megtapasztalni az ő szavaikon keresztül látni az elmúlt éveket, amiket én azért több lépés távolságból néztem, az azért szívfcsaró volt.

[00:08:40]Arról nem is beszélve, hogy azért az elmúlt években mindent megtettek azért, hogy ne lehessen tiszta képet kapni arról, hogy milyen helyzetben van.

[00:08:51]Azt akartam kérdezni, hogy ugye korábban nagyon sok gyerekjói jelentés elkészítésében rész vett, mint a hintalovon szakértő és alapítója.

[00:08:57]Most viszont államtitkárként mennyiben fért jobban hozzá ezekhez az információkhoz, adatokhoz?

[00:09:04]Hát ugye egyrészt azt egészen egészen felvidító volt megélni, hogy az ember szeretne egy adatot, és aztán az az ott van előtte.

[00:09:12]Az látszódik, hogy a magyar gyerekvédelmi rendszerben elképesztő adminisztrációs teherk vannak, és elképesztő adottszolgáltatási teher van a szakembereken, miközben a másik oldalon valószínűleg nagyon kevesen olvasták ezeket az adatokat, mert sokszor nem állnak egymással párbeszédben, vagy ellentmondásosak a az adatok és az információk.

[00:09:33]Tehát egyrészt ezzel is szembesülni kellett, hogy az adatbiztonság az nem minden esetben adott.

[00:09:39]Ráadásul ugye mi nem csak a gyerekvédelmi diagnózison dolgoztunk, ami pont azért volt erre szükség, hiszen úgy kerültünk be mindannyian az államtitkárságban ebbe a pozícióba, hogy nem tudtuk, hogy mi a valós helyzet.

[00:09:51]Tehát el kellett kezdeni fölgöngyölíteni a szálakat, és azért éreztük fontosnak, hogy ezt megmutassuk az embereknek is, megmutassuk a kormánytagoknak is, a döntéshozóknak is, hogy meg tudjon érkezni az a politikai akarat, ami ahhoz szükséges, hogy a gyerekvédelem ne egy politikai termék legyen, vagy egy eszköz legyen, hanem egy olyan szakmaterület, ami megkapja azt a támogatást és elismerést, ami ahhoz kell, hogy valódi szakmai munka folyhasson.

[00:10:15]Tehát ez a diagnózis, ahogy le is írtuk az elején, ez egy hosszú folyamatnak az első fázisa, és augusztus 31-étől mi már dolgozunk a második szakaszon, ami már nem csak egy diagnózis, hanem úgy érkezünk csak a szakemberekhez, hogy sziasztok, itt vagyunk, hogy vagy, hogy vagytok, mi jellemzi a munkátokat, milyen nehézségekkel küzdötök, hanem közösen gondolkozunk azon, hogy mik a kivezető utak, mik az erőforrások, mi a lehetőségek, mik adott esetben egy megyében vagy egy intézményben az a fejlesztési irány, ami már az itt és mostban tudja a gyerekek helyzetét segíteni.

[00:10:53]És a diagnózis második fázisát lezáró következő jelentésünk az már ezt a koncepciót fogja összefoglalni.

[00:10:59]Tehát nem csak az adatokra van szükségünk, hanem arra is, hogy azt tudjuk mondani, hogy a gyerekvédelem újratervezése és rendetétele az nem fantáziákon alapszik, meg nem megérzéseken, hanem kőkemény számokon, illetve hát leginkább a frontvonalban dolgozók visszajelzésé.

[00:11:17]Mondta, hogy ez a jelentés a kormánynak is készült, részben részben pedig a nyilvánosságnak.

[00:11:21]a kormányban milyen fogadtatása volt ennek a diagnózisnak, illetve a feltárt eredmények mennyiben erősítették meg mondjuk a kormánynak az elhatározását, hogy hozzányúljon a gyermekvédelemhez és rendezze ennek a helyzetét?

[00:11:34]Igen.

[00:11:36]Abban a szerencsés helyzetben voltam, hogy egy másik előterjesztés miatt egy kormányörűen beszélhettem nagyon röviden ugyan, de arról, hogy ebben a diagnózisban mi van.

[00:11:45]És én azt éreztem, hogy őszinte megrendülés volt utána a teremben, és el is hangzott miniszterelnök úr részéről, hogy hogy szeretné, hogy minden kormánytag elolvassa ezt a jelentést, és utána született meg az a döntés, hogy nem hogy csak nyilvános lesz a az, amit mi letettünk az asztalra, hanem hogy biztosítjuk azt, hogy hogy kellő módon és méltó módon eljusson a lehető legtöbb emberhez.

[00:12:12]Szerintem a kormánytagok közül is többeket megrendített az, hogy valójában milyen helyzetben van a gyerekvédelem, merthogy rész információik voltak, sejtéseik voltak, de az, hogy milyen mély a krízis, tehát mondjuk, hogy általában 20%-os a szakemberhiány, de vannak megyék, ahol a lakásonokban 55-65%-os a szakemberhiány van, hogy egy évben 100 ember jön, 100 ember megy el, ami egyszerűen egy leírhatatlan fluktuáció egy olyan intézményben, aminek alapvetően a biztonságról, a stabilitásról kellene szólnia, a gyerekekkel bizalmat kellene tudni kiépíteni, tehát hogy ez nem egy vasúti megálló, ahol mindegy, hogy ki fütyüli el a vonatot.

[00:12:53]Itt az nagyon fontos, hogy az a gyerek, aki fölébred nevelő vagy egy gyerekfelügyelő mellett, ugyanazokhoz az emberekhez érkezhessen vissza másnap, harmad nap, következő héten, adott esetben egy év múlva, és amikor ő visszakerül a családjába, akkor ezek a kötődések, ezek a kapcsolatok számára megerősítőek és megtartóak lehessek.

[00:13:12]És bocsánat, azt vizsgálták, hogy az előző kormánynak volt-e tudomása ezekről a problémákról, folyatokról?

[00:13:19]Ezt külön nem is kellet vizsgálni, merthogy a a minisztériumok közötti átadásrátvétel során a a birtokunkba kerültek a 2024-es célvizsgálat eredményei, mint amit az akkori kormányhivatalok folytattak le.

[00:13:31]A megyei kormányhivatalok egy kivételével valamennyien megnézték a gyerekvédelmi rendszernek a működését.

[00:13:38]egyik egy kormányhivatal volt, aki ezt nyilvánosságra is hozta, de ezek a jelentések, ezek ott voltak az asztalunkon.

[00:13:47]Ezek azok az anyagok, amiket később a Direkt 36 is közérdekű adatikényléssel elkért.

[00:13:53]És ezen kívül még egy 2026-os jelentés is volt, ami végül részjelentés maradt, és amivel nagyon sokáig nem tudtuk, hogy mennyire fogunk tudni foglalkozni ebben a jelentésben, mert mert az volt ráírva, hogy nem nyilvános, és utána kellett menni, hogy akkor most minősített dokumentum vagy sem.

[00:14:11]meg tudták nézni ezt a Igen, ez volt a a az adat kezelésére felelős szakembereknek a véleménye, hogy bele tudjuk rakni a mind a két vizsgálati jelentésnek a főbb megállapításait.

[00:14:24]És nem tudom, keresem a szavakat, mert tehát hogyha bocsánat, ha jól értem, akkor az előző kormányban pontosan tudták a a megfelelő emberek, hogy mi a helyzet a gyermekvédelemben, arról találtak-e esetleg informá 2020 2024 után biztosan azt tudom mondani, hogy a döntéshozók asztalán voltak ezek a jelentések, amikben a bántalmazások, a rossz bánásmód, a az a méltatlan körülmények feketén-fehéren fotókkal illusztrálva is jelen voltak.

[00:14:55]És azt arra találtak-e információt, vagy bármilyen ráutoló adatot, hogy hogy az előző kormány mit kezdett ezekkel a ezekkel a jelentésekkel?

[00:15:04]Hát ez a hát nem tudom, ha vicces kedvemben lennék, azt mondanám, hogy ez egy nagyon vicces része volt a dolognak, mert a 2026-os jelentés, ami részjelentés maradt, azt ahhoz kapcsolódóan május 7-én fogalmazzott meg az államtitkárság, tehát idén május 7-én fogalmazott meg, tehát már a a választás után, tehát amikor már tudta a Fidesz kormány, hogy hogy ők mennek.

[00:15:26]Igen, de hogy május 7-e a dátum egy 62 pontból álló intézkedési CEVnek, ami egyébként nagyon nagy vonalúan idén decemberre, jövő év márciusára is megfogalmaz javaslatokat, illetve előírásokat, hogy mit kellene tenni.

[00:15:40]egészen elképesztő, sokszínűséggel tartalmazza az üzemanyagnyilvántartás, a leltár biztonság és mondjuk a bérrendezésnek a kérdését a maga sokszínűségében.

[00:15:54]Ö, illetve egy dolog volt még, ami így utólag összeállt a kép, merthogy nagyon sokan nem értettük, hogy amikor 2025-ben volt egyszeri pénzügyi ha úgy tetszik hogy mondják ezt, injekció a gyerekvédelemben, akkor az miért pont a az étkeztetésre, zsebbpénzre meg a ruhászkodásra vonatkozott, merthogy megannyi területen beavatkozhattak volna, hogy miért pont a napi kvótát emelték meg, amennyit lehet költeni.

[00:16:24]étkezésre, de így olvasva, hogy a 24-es vizsgálat eredményeiből kiderült, hogy hogy gyerekek nem jutottak elegendő élelemhez, hogy el voltak zárva előlük már volt egyre éhez, hogy van egy olyan megyei jelentés, amiben benne van, hogy az éhező gyerekek élelemércserébe szexuális szolgáltatásokat nyújtottak, hogy a bántalmazásoknak ez egy formája volt.

[00:16:49]Tehát, hogy így utólag ez érthetővé teszi, hogy valószínűleg ez a döntés erre válaszol született, de ugye sosem lett ez ilyen módon se kimondva, se megnevezve, és hogy valójában ami történt ott, az az is vitatható.

[00:17:04]említette az átadás átvételt, amikor ez megtörtént ugye az új kormány felállása előtt, akkor nem kérdeztek rá amúgy az előző kormány illetékeél, hogy ez ezzel mi van?

[00:17:14]Ezzel a ezzel a 26-os jelentéssel, illetve ezzel a 60 valahány pontos intézkedési tervvel?

[00:17:19]Tehát, hogy ezt így hogyan gondolták mégis?

[00:17:24]Ugye én személyesen sosem találkoztam fölpatilával, nem volt ott az átadás átvételen, de ez általában nem is szokás.

[00:17:29]Ezt mondták el a közigazgatási államtitkárok, amikor lezajlott a tárcák közötti átadás átvétel.

[00:17:34]A magukhoz a papírokhoz való hozzájutás sem volt egyszerű.

[00:17:40]Tehát a 20-26-os jelentésről mi nem is tudtunk volna, hogyha egyébként az azt végző szakemberek nem jelzik ezt külön, hogy egyébként létezik egy ilyen jelentés, és kérjük el.

[00:17:51]És így jutottunk a 20-26-osnak a birtokába.

[00:17:53]A 204-es az benne volt a a papírok között.

[00:17:59]Egyébként vannak olyan háttérdokumentumok, amik menet menet közben merült föl bennünk, hogy esetleg ez is rendelkezésre állhat.

[00:18:06]Ilyen volt például az, amikor szembesültünk azzal, hogy az örökbefogadási adatok mennyire döbbenetesen átalakultak az elmúlt két évben, és hogy ez mennyire egyértelműen köthető azokhoz a jogszabályváltozásokhoz, amiket átvezettek az elmúlt időszakban.

[00:18:25]És akkor fölmerült bennem így, hogy így a jogalkotási folyamatban benne belekerültem és tapasztaltam azt, hogy hatásvizsgálati lapokat kell készíteni, tehát ahhoz, hogy az ember egy jogi normát letegyen az asztalra és az elinduljon a maga útján, előtte nagyon pontosan végig kell néznie, hogy társadalmi közösség is egyéb szektor és területeken milyen hatást gyakorol.

[00:18:44]És akkor megkértem a kollégákat, hogy nézzenek már utána, hogy ezeknek az örökbefogadási normáknak is készült-e ilyen hatásvizsgálati lapuk, és néhánynak megtalálták ezt a dokumentációját, amiben egyértelműen ott van a kockázatok között, hogy ha ezt a jogszabályváltozást átvezetjük, akkor annak az lesz a következménye, hogy az örökbefogadást ra váró szülőknek, vagy az örökbefogadni szándékozó szülőknek a száma radikálisan le fog csökkenni, és az örökbefogadásra váró gyerekeknek A száma pedig ki fog lőni.

[00:19:17]És és ténylegesen ez történt.

[00:19:19]Tehát valójában még azzal is tisztában voltak ebben az döntések milyen Így van.

[00:19:25]Így van.

[00:19:26]Látva ezeket a fejleményeket, tehát hogy a az előző kormány tagjai pontosan tisztában voltak, hogy hogy mi a probléma a a gyermekvédelemben, hiszen még egy ilyen intézkedési terv is elkészülött.

[00:19:38]Mit gondol, hogy hogy felmerülhet az előző kormánynál akár büntetőjogi felelősség?

[00:19:44]Nézze, én én azt gondolom, hogy nagyon fontos, hogy hogy ezen a területen is elvonzduljunk a következmények nélküliségtől, és hogy egyébként az, hogy kinek milyen politikai felelőssége volt döntésekben, az is megállapítást nyerjen.

[00:20:00]A magyar muk az gondolom egy kicsit egyértelműbb helyzet, mint az, hogy mondjuk jogi hát miközben miközben ennek nincsen nincsen gyakorlata Magyarországon, hogy hogyan lehet azokat az aktorokat, akik bizonyos döntéseknél jelen voltak, szembesíteni a döntésük következményeivel és megkérdezni, hogy ők ezt tudták-e.

[00:20:19]Én nem vagyok egy véres szájú ember.

[00:20:23]Alapvetően azt gondolom, hogy hogy nagyon fontos a a rehabilitálása a társadalomnak, a közös gondolkodása, hidaképítése.

[00:20:30]Őszintén hiszek abban, hogy a gyerekvédelem egy olyan terület, ahol politikai állástól függetlenül mindenki azonosulni tud azzal, hogy a gyerekek biztonsága mennyire fontos.

[00:20:40]De hogy éveken keresztül azt találgattuk, hogy vajon tudják-e, hogy a döntésre mi a következménye, hogy tudják-e, hogy mi zajlik, és szembesülni azzal, hogy volt ebben, nem tudom, hogy mennyi volt a szándékosság és a tudatosság, de hogy volt ebben félrenézés, hogy volt ebben mulasztás, hogy volt ebben hanyagság, az biztos.

[00:20:59]És ezt azért tartom nagyon fontosnak, hogy ennek legyenek következményei, és ezt nem hiszem, hogy a mi tárcánknak vagy az államtitkárságunknak a dolga egyébként ezeknek a jogi eljárásoknak az elindítása, az, hogy az ehhez szükséges muníciót megadjuk, az mindenképpen feladatunk mindig a parlamenti vizsgálóbizottság felé, mind pedig a hatóságok felé.

[00:21:19]Ezzel kapcsolatban van bennem dilemma, hogy vajon a magyar jogrendszer felkészült-e arra, hogy ezt megfelelő módon tudja minősíteni, de azt mindenképpen ki kell mondani, hogy az a gyerek például, aki azért ragadt a kórházban 2023-ban, mert mert olyan szinten lett tönkretéve a gyerekvédelem, hogy se a megelőz se a kiemelését nem tudták megelőzni, se az elhelyezését nem tudták biztosítani, és ő mondjuk másfél évre bent ragadt egy kórházban.

[00:21:48]Az a gyerek, aki akkor még nagyon cukin, aranyosan, sídogálva, pityeregve jelezte, hogy vele gond van, az a gyerek most már óvodás, és nemsokára iskolás lesz, és nem szépen fogja mondani azt, hogy őt milyen traumák érték és milyen sérülések, és lehet, hogy kukát fog rugdosni, lehet, hogy konfliktusai lesznek, lehet, hogy a kortársait fogja bántani, az is lehet, hogy mindenféle tanulási nehézségekkel fog küzdeni, és az életét végig fogja kísérni az, hogy valaki valahol nem hozott meg egy döntést, vagy fél félrené, vagy azt mondta, hogy nem kell ezzel foglalkozni, vagy azt mondta, hogy ennek olyan politikai kockázata van, hogy inkább ne álljunk bele.

[00:22:24]És nekem ez fáj, hogy a gyerek az életében egyedül hordozza el a következményeket.

[00:22:29]Ha bármit csinál, egyedül fog ott állni szemben minden terhével.

[00:22:33]És azok, akik ebben közreottak, ők meg nem vállalnak érte felelősséget.

[00:22:38]említette itt a politikai felelősségvállást, hogy kinek a feladata lesz az mondjuk az ön feladata lesz, vagy akár vagy akár a nem tudom a Tisza parlamenti frakciójának, hogy mondjuk az előző kormány tagjait vagy az előző kormánypártot szembesítse ennek a felelősségével.

[00:22:55]Tehát ez kinek a feladata lesz, és ezt hogyan képzeli el?

[00:22:58]Én egyébként nem is csak nem tudom, tehát hogy erre a rövid válaszom az, hogy nem tudom, azt azt tudom, hogy van a gyerekvédelemmel foglalkozó parlamenti vizsgáló bizottság, aminek szerintem fontos feladata, hogy ezeket a szembesítéseket megtegye, ezeket a kérdéseket föltegye.

[00:23:13]Azt is gondolom, hogy a politikának kell a politikáról szólni, a szakmának meg a szakmáról kell szólni.

[00:23:19]azért tartottam fontosnak ezt ezt a fajta egyéni gyerekútban megnyilvánuló politikai mulasztás következményeket megmutatni, mert körülbelül szerintem nekünk ez az utolsó pontunk, mint szakmai államtitkárság, hogy jelezzük ezeket a nehézségeket, és innentől kezdve mi is számonkérhetőek vagyunk, hogy elég átláthatóan, elég szakmaian, elég következetesen végezzük-e a munkánkat, de a politikának ugye az is a nagyon fontos jellenvonása, hogyha az ágazati irányításban a politikai szempontok fölül írják a szakmai szempontokat, ahhoz igazodik például a szakmai vezetés, az megjelenik például a belső vizsgálatok lebonyolításában, az megjelenik abban az attitűdben, ahogy adott esetben a fenntartó, adott esetben más vezető beosztásban lévő szakemberek reagálnak mondjuk egy gyerekbántalmazási esetre, vagy a szobályok megszegésére, vagy egyszerűen arra az állapotra, hogy ó te jó ég, amiben vagyunk, az nem fenntartható.

[00:24:17]Tehát intézmény, vezetők úgy, hogy kevés a fe férőhely, folyosó rakített matracokban vannak a gyerekek, életveszélyes a vízes blokk, 47-ére ázunk be idén, és nem kapunk pénzt felújításra, rendbetételre, emberre tűrjük, hogy 238000 Ft-os alapbérél dolgozzanának itt az emberek, és nem lesz belőle botrány, és nem azt mondja a vezetés, hogy állj, elég, ez így nem fenntartható, mert így gyerekekről nem lehet gondoskodni, hanem hanem szépen elkezdődik az igazodás.

[00:24:48]Tehát, hogy valójában azért is aljas az, hogyha ha nem szakmai szempontok alapján irányítanak egy szakmát, és ez mindegy, hogy gyerekvédelem, oktatás, egészségügy vagy környezetvédelem, mert egész egyszerűen ami a terület bocsánat, hogy ő szavában vágok, hogy biztosítottnak látja, hogy hogy ne legyen egy ilyen politikai igazodás mondjuk az ön államtitkárságának a részéről.

[00:25:11]Te én ezt ezt így ez ezt látja garantálva.

[00:25:17]Én abban bízom, hogy szakmai igazodás indul el, az a fajta igazodás, hogy hogy következetesen és szakmai alapokon hozunk döntéseket.

[00:25:25]Én azt is látom, hogy a gyerekvédelem egy traumatizált rendszer.

[00:25:27]Ö utána olvastam a szakirodalomban, hogy egyáltalán létezik-e ez, amit amit érzek a zsígereimben, hogy hogy a bizalomvesztés, hogy a hogy a csalódottság, hogy az, hogy fejük felett hoztak döntéseket, hogy hogy annak volt következménye, ha valaki kinyitotta a száját, hogy nem lehetett kiállni szakmai kérdésekben az igazukahért, hogy ez szervezeti szinten is tud-e traumatizálni egy intézményrendszert.

[00:25:54]És hát azt mondja a szakirodalom, hogy ez létezik, és hogy az, amikor azt mondom, hogy egy ilyen PTSD-s, tehát hogy egy ilyen posztraumás stresszállapotban lévő szakemberekkel indul el a közös munka, és hogy például a diagnózis kapcsán mi azért nem vizsgálatot rendeltünk el, meg azért nem ellenőrzések zajlottak, hanem párbeszédek egy-egy napokat töltöttek.

[00:26:14]Bocsánat, hogy tehát hogy itt mondta, hogy nem vizsgálatok meg ellenőrzések zajlottak.

[00:26:17]Hogyha jól értem, akkor ennek így következményei lesz amúgy a gyermekvédelmi rendszerre nézve?

[00:26:22]Tehát nem tudom, esetleg elbocsátások, intézménybezárások, bármi ilyesmi amúgy elképzelhető?

[00:26:28]Hát ugye jelenleg is megyénként két-olc intézmény be van zárva és 97 gyerekcsoport, tehát hogy nagyon komoly hiátusokkal vettük át a rendszert, ami nem jelenti azt, hogyha valaki nem megfelelően dolgozik, vagy nem megfelelően viselkedik a gyerekekkel, vagy a kollégáival, akkor annak következménye legyen.

[00:26:45]Én elválasztanám ezt, és azt nagyon fontosnak tartanám kitenni, hogy itt nem vendettárról beszélünk, tehát nem arról beszélünk, hogy valakikkel szemben szisztematikusá kell járni.

[00:26:55]Értem az igényt a számonkérésre.

[00:26:57]Az egész magyar társadalomban van egy nagyon komoly igény, hogy a számonkérésre.

[00:27:00]Ehhez alap ez a diagnózis érteni és látni, hogy az egyéni emberek felelőssége és az a rendszer, ami rétre jött annak a felelőssége, ez hogyan ér össze és hogy van egymás mellett.

[00:27:11]Voltak munkajogi következmények, voltak vezetők, akiket fölmentettünk gyakorlatilag, mármint ezek ezek után abbeszélgetések és találkozások után, nem még előtte, tehát hogy voltak olyan pozícióban lévő olyan vezetők, akik egész egyszerűen olyan szinten voltak azonosíthatóak a politikai döntéshozatalokkal és azzal, ami mi megkezdték ezt a ezt a jelentést vagy diagnózist összerakni, már tudták, hogy vannak problémá személyek abszolút és ez egyrészt megtörtént, másrészt most is mondanak föl emberek.

[00:27:40]harmadrészt most is folynak azok a belső vizsgálatok, amiknek a rendszerét is felül kell vizsgálni, mert hogyha valaki csak a jogszerűségre figyel, és azt mondja, hogy én ne legyek támadható, úgy folytatok le egy vizsgálatot, az az abszolút hozzató.

[00:27:57]Ugye néhány hét múlva lesz nyilvános a bicskei jelentésünk, ami a 2005 és 2025 között Bicskén történt.

[00:28:05]eseményeket próbálja meg föltárni, és ugyanaz a mintázat rajzolódik ki, hogy nagyon sok esetben azért nem szembesíthető valaki például büntetőjogi szempontból azzal, amit csinált, mert a jogszerűséget hozta, ahogy egyébként a korrupció és egyéb területeken is azt figyelhető meg, hogy nem könnyű tetten érni, mi az, amikor valaki átlépett egy határt, mert a jogszerűség a felszínen működik.

[00:28:26]Ami nem működött, az valójában az, hogy egy folyamatnál vagy egy cselekvésnél a gyerek legfőbb érdekét vették-e figyelembe, vagy pedig egyéb szempontokat.

[00:28:36]Azért ezt tetten érni nem könnyű, de és ezt itt szeretném mondani, hogy azért sokan vannak a rendszeren belül is, akik most már elkezdenek információkat szivárogtatni és olyan adatokat megosztani, amik mentén tudunk szembesíteni szakembereket döntésekkel.

[00:28:54]Meg jól értem az az ígéret, hogy hogy végül is a sajtó nyilván nem tudom rendelkezésére állnak majd a a gyermekvédelemben dolgozók, tehát hogy ilyen ilyen formán a sajtó is könnyebben hozzájuthat majd ilyen információkhoz.

[00:29:07]Abszol kicsit visszakanyarodnék ugye a ennek a jelentésnek a a hogy azt arra a sajtótájékoztatóra, ahol ezt a jelentést bemutatták, ugye azon Magyar Péter Minzernök is részt vett és ott bejelentette, hogy hogy a kormány azonnal 10 milliárdos krízis programot indít.

[00:29:24]Ö és ott felsorolta, hogy ezt ezt körülbelül mire fogják ö költeni.

[00:29:27]Egy kicsit tudna erről beszélni, hogy hogy ez mire megy ez a 10 milliárd, illetve arra, hogy ezt elegendőnek tartja ezt az összeget, amik most ezekre a meghatározott célokra mennek.

[00:29:37]Ugye ezek az első lépések és hogy nagyon fontos azt látni, nem tudom bennem az a hasonlat képződött meg, hogy mint amikor egy éhező ember elkezd enni, ahogy akkor sem az van, hogy nagyon sokat öntök rá, merthogy először meg kell erősödnie a a de gyermekvédelemben lenne olyan, hogy túl sok pénz.

[00:29:57]Á, nem, nem.

[00:29:57]Nyilvánvalóan nem gondoljuk azt, hogy 10 milliárd Ft az az összeg, ahol megállunk.

[00:30:05]És nyilván ez egy nagyon komplex folyamat, ami egyszerre történik a béremeléssel a azokkal a rendezésekkel, amik ahhoz szükségesek, hogy ne legyünk ennyire kiszolgáltatva annak, hogy mennyire kevesen érzik azt, hogy ez egy valós életpálya.

[00:30:20]Összefügg azzal, hogy egyébként a sajtónak ne az legyen a feladata, hogy föltárjon botrányokat, hanem legyen egy transzparensen működő rendszer.

[00:30:27]ami már nem bulvár szinten foglalkozik a gyerekvédelemmel, hanem hanem szakmai kérdések mentén, szakmai ügyekkel.

[00:30:36]Ez is egy nagyon fontos része, és a 10 milliárd az valójában az az intervenció, ami egy első lépés, ugye lépésről lépésre tudunk eljutni ahhoz, hogy strukturális átalakítások legyenek, de ahhoz a jelenlegi rendszer, a jelenlegi jogszabályi struktúra, jelenlegi fenntartói struktúrában mik azok, amik már most egy érzékelhető segítséget nyújtanak.

[00:30:58]Vannak nagyon nyilvánvaló problémák.

[00:31:00]Nyilván ilyen a kórházban ragadt gyerekeknek a kérdése, ahova nagyon sürgős pénz, amire ha jól értem, akkor egy milliárdot különíte a kormány.

[00:31:10]Ez a 10 milliárdon felül értendő.

[00:31:11]Nem, ez annak a része.

[00:31:11]Tehát ugye ez egy azonnali krízis intervenció.

[00:31:16]Szintén nagyon fontos a speciális férőhelyeknek a bővítése.

[00:31:18]Tehát azoknak a gyerekeknek, akik szerattal küzdenek, akik kettős szükségletűek.

[00:31:23]Egész egyszerűen a jelenlegi rendszerben nincsen elég hely.

[00:31:26]Az, hogy egy gyereknek egy évet kelljen várni a szükséglete megállapítása után speciális félőhely vagy gondozási helyre, az egészen abszurd.

[00:31:35]Az is nagyon fontos, hogy azt látni, hogy milyen állapotban vannak a gyerekek.

[00:31:39]Tehát beszélünk, arról szól arról a diagnózis, hogy milyen állapotban van a rendszer, milyen állapotban vannak a szakemberek, de hát ugye ehhez hozzátartozik az, hogy milyen állapotban vannak a gyerekek, hogy nagyon sokan állnak pszichiátriai kezelés alatt, gyógyszeres kezelés alatt, a szerat nagyon masszívan jelen van, a gyerekek között halmozódó komplex traumák jelen vannak.

[00:31:58]Tehát 10 milliárdban lesz olyan program, ami ezzel ezzel problémakörre fogen szakmai tímekkel, kifejezetten addiktológiával, kis kifejezetten speciális férőhelyekkel és ugye ez a levegőhöz juttatni a a rendszert, mert ugye egyszerre kell az itt és mostban a segítségeket megadnunk és elkezdeni kiépíteni azt a struktúrát, ami már hosszú távon fenntartható.

[00:32:18]Ha megenged még még egy gondolatot, tudom, hogy sokat besz így jár, hogyha hogyha olyat hív a stupióba, aki aki nagyon szeretne valamit átadni.

[00:32:29]De hogy azt szeretném ide tenni, hogy miközben borzasztó sok pénz hiányzik a gyerekvédelemből, a másik oldalon a jelenlegi rendszer nagyon bizar módon, de borzasztó pazarlóan működik.

[00:32:40]Tehát egy gyerek, akit kiemelnek a családjából, és aztán állami gondoskodás keretében nevelkedik, egy évben 8-12 millió Ft-ba kerül.

[00:32:50]Csak gondoljon bele, hogy ha egy gyerekre 8-12 millió Ftot elköltenénk, akkor még, amikor a családjában él, abban a közösségében van, ezeket a támogatásokat a család tudná megkapni, a gyerek tudná megkapni, a közössége tudná megkapni, akkor brutálisan növelhetnénk azt az arányt, akiket nem kell kiemelni.

[00:33:10]És ilyen módon a rendszer nem ilyen borzasztó kontraproduktívan, traumatizálóan és nagyon drágán működne, hanem egy sokkal, ha úgy tetszik, jobb pénzköltések mentén tudnánk kevesebb bajt okozni a családoknak, és és sokkal nagyobb segítséget nyújtani ott.

[00:33:28]Ez a ez a 10 milliárd amúgy honnan jött?

[00:33:29]Tehát ezt ezt az ön államtitkársága javasolta, vagy azt mondta a kormány, hogy ennyit tudunk adni ezekre a célokra?

[00:33:35]Nem, ezt a pénzt azt mi kértük.

[00:33:37]nagyságrendileg ennyi pénzt az előzetes számítások alapján, hogy már amit most látunk, többet nem tudtak volna köleni.

[00:33:41]Csak azért kérdezem meg közben meg a kormány ugye ilyen 20 milliárd értékben ad támogatást a dízelautósoknak, tehát hogy nem tudtak volna többet kérni.

[00:33:51]Hát nézze, azt gondolom, hogy megint arra utalnék vissza, hogy önmagában pénzt önteni egy rendszerre úgy, hogy egyelőre még azt is keressük, hogy hol vannak azok a pontok, ahol ezek jól költhetőek el, ahol biztosan arra bocsánat, akkor attól tartanak, hogy nem akarnak, hogy mondjam, túl sok pénzt önteni hirtelen egy olyan rendszer, ami ahol elfolyn erő nincs olyan, hogy túl sok pénz, inkább úgy van, hogy logikus költés.

[00:34:15]Tehát az, hogy 10 milliót kérünk most és aztán negyed évenként a lépésről lépésre szeretnénk, ez egyrészt átláthatóbbá teszi a költségvetés számára is, hogy mi milyen logika mentén haladunk, másrészt meg a diagnózis mentén.

[00:34:28]Ez az a pénz, amit nagyon pontosan be tudunk azonosítani, hogy hogyan költjük el.

[00:34:32]Én nagyon hiszek a hatásmérésben, tehát hogy ha pénzt kérünk, ha programokat csinálunk, ha fejlesztünk, akkor meg kell tudnunk mutatni, hogy ez hogyan hat és hogyan hasznosul.

[00:34:43]Bocsánat, van olyan ígéret, mondjuk a kormánytól, hogyha önök azt mondják, hogy most nekünk van egy fontos program, ami tényleg nagyon fontos a a gyerekek helyzete miatt.

[00:34:51]Erre mondjuk kérünk 5 milliárdot, akkor akkor bármikor odamehetnek és kérhetnek konkrét programokra, célokra.

[00:34:57]Tehát ezt így félkint elképzelni.

[00:34:59]Nagyon aranyos, hogy ezt mondja.

[00:35:02]Az én fejemben is ezek az elképzelések voltak, hogy hogy működik a kormányzat.

[00:35:06]Aztán szembesültem azzal, hogy milyen folyamatok vannak.

[00:35:10]Akkor nem így, nem úgy működik, ahogy felrajzoltam.

[00:35:14]Igen, hát van némi átfedés aközött, hogy az ember hogyan jelzi az igényeit, és az, hogy az aztán a pénzügyminisztériumon is más tárceákon keresztülan jut el odáig, hogy ebből aztán papíron is megszülessen a a döntés.

[00:35:26]Az az több alkalommal elhangzott, és én minden egyes tárgyaláson abszolút komolyan tapasztaltam és éreztem azt, hogy az a mondat, hogy a gyerekvédelem költségvetése felülről nyitott, azt komolyan gondolják a az érintettek.

[00:35:41]Nekünk minden egyes forint fillérrel el kell számolni.

[00:35:43]Minden egyes fort és fillért meg kell mondani, hogy hova fogjuk fordítani.

[00:35:46]Szeptember van, amíg megérkezik a pénz, amíg elkezdjük költeni, amíg kiépítjük ennek a kereteit, ez is egy folyamat része.

[00:35:55]Mi mikor, hogy mondjam, jelenhet meg a rendszerben amúgy ez az összeg körülbelül?

[00:35:59]Hát mi abban számítunk, hogy minél, tehát hogy ez már ősszel a 800 milliós első blokja gyakorlatilag azonnal, ahogy megszületik a döntés, az hozzáférhetővé válik, és azt el tudjuk kezdeni költeni.

[00:36:13]És nagyon fontos azt is látni még, hogy a abban a struktúrában, ahogy mi szeretnénk a gyerekvédelmet megerősíteni, abban a struktúrában sokkal nagyobb szerepe van a frontvonalban dolgozónknak, a terepeknek és azoknak az egyedi megyei regionális sajátosságoknak, amikben ezek a rendszerek működtek.

[00:36:29]Mert ha valamit jól megmutat ez a diagnózis és az elmúlt éveknek a gyakorlata, az az, hogy a túlcentralizált működés, az a kontrolligény, amiben az előző ágazati irányítás működött, az valójában nem segítette, hanem nagyon sok ponton akadályozta a rendszert.

[00:36:46]Ennek nagyon eklatáns példáit és mondatait találják azok, akik elolvassák a diagnózist.

[00:36:52]Tehát, hogyha ha jól értem, akkor az nem marad egy ilyen üres kampány íigígéret, hogy a gyermekvédelem költségvetése felülről nyitott lesz, hanem tényleg látre politikai akaratot.

[00:37:01]Ezt a 10 milliárdot amúgy kell elképzelni, hogy most mennyiből működik mondjuk éves szinten a gyermekvédelem, és mennyire lenne szükség, hogy amúgy ez jól működjön, hogyha lehet ilyen, nem tudom, számokat mondani, hogy becsüléseket.

[00:37:13]Igen, hát hogyha azt kérdezi, hogy a szociális ellátórendszerből mennyi pénz hiányzik, akkor körülbelül 2600 milliárdra becsült az az összeg, ami hiányzik a szociális ellátórendszerből.

[00:37:24]Azért, mert az elmúlt években nem nem azért ennyi hiányzik, azért, mert hogy az év elmúlt években ezt az összeget nem költötték rá.

[00:37:31]Tehát amikor arról beszélünk, tehát ez a 10 milliárdot úgy képzelje el, hogy hogy férőhely, gondozási hely, szakemberek megerősítése, nevelőszülői hálózat az állam részéről, krízisvenció, tehát ez kifejezetten azoknak a fájdalompontoknak a a megsegítése, ahol a legjobban feszül a rendszer.

[00:37:50]Most oda ahhoz a ahhoz a pontokhoz nyúlnak, ahol a legnagyobb baj, lehet ezt mondani?

[00:37:54]ahhoz nyúlunk, ahol a legnagyobb a baj, és ahol azt érezzük, hogy ezek a segítségek a leginkább tudják segíteni a rendszert abban, hogy hogy tovább tudjanak lépni.

[00:38:02]Ebben nincsen benne az, hogy ó te jó ég, milyen körülmények vannak a gyerekotthonokban, hogy olyan épületekben vannak gyerekek, ahol tilos lenne gyerekeknek lenni, hogy olyan épületekben működnek területi gyerekvédelmi szakszolgálatok, amik egész egyszerűen nem csak, hogy idejét múltak meg elavultak, hanem egész egyszerűen méltatlanok.

[00:38:20]Tehát, hogy ez egy következő lépés lesz, ahogy egy következő lépés az is, hogy azt végiggondolni, hogy a nevelőszülői hálózatokkal, az állami struktúrákkal együtt egyáltalán mi a jó pénzköltési mód, mert mondjuk az állam nagyon sokat költött mondjuk kiegészítő egyházi pótlékra.

[00:38:38]az, hogy ezek az egyházi pótlékok vajon a gyerekekre fordítódtak-e, vagy adott esetben egyes nevelőszülői hálózataknál.

[00:38:47]Ugye itt is mondanám, hogy büntetőfejelentések történtek, de hogy egyes nevelő szülői hálózatoknál ezek a kiegészítő normatívák nem a gyerekekre mentek, hanem luxusjárművekre, luxusingatlanokra és mindenféle egyéb forrásokra, amik a felnőtteket gazdag.

[00:39:01]Bocsánat, kicsit visszatér a kérdésre, hogy akkor így tudna mondani én számot, hogy hogy mondjuk éves szinten mennyiből működne jól a gyermekvédelem?

[00:39:08]Tehát mennyit kéne az államak évente ráköltenie, hogy ez így jól jól meg?

[00:39:13]Ezt ezt jelen pillanatban azért nem tudom megmondani, mert hogy még a diagnózisnak a végén se járunk, tehát hogy nem látogattunk el az összes megyébe.

[00:39:20]Vannak sejtéseim, meg vannak gondolataim, hogy körülbelül mennyire lenne szükségünk, és aztán ezt hogy lehet földarabolni.

[00:39:26]Azt tudom mondani, hogy az év végével, amit leteszünk, ugye a második jelentés az asztalra, abban nagyon pontosan be lesznek azonosítva azok megyei regionális szinten, intézményi szinten, hol milyen fejlesztésekre van szükség, és ahhoz mennyi pénz kell.

[00:39:41]Ugye miközben a gyerekvédelem költségvetése felülről nyitott, az állam költségvetése nem felülről nyitott.

[00:39:48]Tehát az, hogy nekünk is igenis alkalmazkodni kell ahhoz, ezt sajnás módon tudomásul kell venni, hogy egyéb logikák is vannak, amiket mondjuk a pénzügyminisztériumban, akik a kasszakulcsot őrzi, nagyon hogy mondjam, plasztikusan érvelnek a a tárgyalási folyamat, de mondjuk bocsánat, ugye készül már elvileg a jövői költségvetés, nem tudom, hogy lát-e abban számokat, és amiket lát az nem tudom bíztató kell, hogy mennyi megy majd erre a területre.

[00:40:14]Mi még nem láttunk ezzel kapcsolatban számot, de hogy még a folyamatok se kezdődtek el, tehát nem azért nem látunk számot, mert titkolják, hanem azért, mert hogy még nem tartunk ott.

[00:40:22]Kics kicsit visszakanyarodnék ehhez a 10 milliárdos program és azon belül is a a kórházakban ragadt gyerekeknél ugye 1 milliárd megy majd ennek a problémának a megoldására.

[00:40:35]kezdetére a kezelésére, hogy ez hogy ez pontosan hogyan költik el, vagy mire költik el, és ez hogyan fogja, nem tudom azt segíteni, hogy hogy kevesebb gyerek legyen kórházban.

[00:40:46]Ugye azt megint visszautalnék arra, hogy hogy miközben az a kifejezést, tehát hogy mi nagyon következetesen használjuk a kórházban reget reket vagy kórházban ragadt gyerekek kifejezését, mert ezeket most jól mondtam, mert hogy ezeket a gyerekeket nem ott hagyták, minden esetben ott maradnak, hanem nagyon sok esetben az történik, hogy maga a rendszer hibájából rekednek ott.

[00:41:09]Mi most zajlik és szeptember végén zárul le, az a célvizsgálat, ami arról szól, hogy minden olyan gyerek, aki kórházban reked, az ő sorsát, élettörténetét, az odavezető utat, hogy vele ez történt, nézzük meg az egyedi sorsrendezés érdekében, és annak érdekében is, hogy lássuk azokat a bintázatokat, hogy hol van szükség megerősítésre, beavatkozásra.

[00:41:29]Van már most néhány olyan terület, ami nagyon tisztán látszik.

[00:41:34]Nagyon tisztán látszik, hogy anyagyerekközös elhelyezési férőhelyekre van szükség.

[00:41:38]Tehát nem csöcsökből az milliárdból ilyeneket hozzá, ezekből ilyenekre is szükség van.

[00:41:43]Nagyon fontos látni, hogy nem csecsemő otthonok férőhely bővítésre van szükség, mert az nem a gyerekek szükséglete szerinti, hanem nevelőszülői hálózatra, kifejezetten olyan speciális nevelőszülői hálózatra, ami krízis gyerekellátásban tudnak részt venni, és kifejezetten a csecsemőkről tudnak jól gondoskodni, hiszen a gyerekek érdeke is ezt szolgálja.

[00:42:03]Azt is nagyon fontos látni, hogy ebből a pénzből fordítunk az alapellátásokra is.

[00:42:08]Magyarországon egy évben körülbelül jelenleg ilyen 330-350 gyerek van, aki kórházban reked, de ez nem egy fix szám.

[00:42:18]Minden hónapban van 90- 100 gyerek, aki bejön, 90- 100 gyerek, aki vagy családhoz kerül, vagy csecsö otthonba kerül, vagy örökbefogadásba kerül, vagy neveőszülőhöz kerül.

[00:42:30]Tehát, hogy valami történik vele.

[00:42:31]Ezekben a helyzetekben, hogy mi történik a a gyerekekkel, nagyon fontos az alapellátás megerősítése, hogy már ne kerüljön sor arra, hogy a gyereket, hogy a gyerekek ott rekednek, hanem időben föl lehessen tárni azt, hogyha itt egy krízisterhességről van szó, hogyha egy nem várt babáról van szó.

[00:42:51]Ez amúgy mi kell, tehát hogy ezt időben fel lehessen táíteni.

[00:42:54]Hát szakemberek hát például szakemberek kellenek, hogy ne é példá az egy milliárdból majd tudnak szakembereket találni.

[00:43:01]o nem tudom vonzólehetőséget teremteni vagy munkalehetőséget, hogy valaki azt mondja, hogy én ezzel fogok foglalkozni, vagy szeretnék foglalkozni megfizetni.

[00:43:09]Igen.

[00:43:09]Igen.

[00:43:09]Ugye az nagyon fontos, hogy hogy ugye ez a 9,s5 milliárd, ami egyébként a gyerekvédelembe érkezik, ugye ez a pénz, ez nem ez nem egy magányos sziget a tenger közepén, hanem miközben megérkezik ez a krízis intervenció nagyon célzottan a legkitettebb területekre.

[00:43:24]Ezzel párhuzamosan a bérrendezés és a bérfejlesztés is megtörténik.

[00:43:29]Ugye két lépcsőben, ahogy miniszterelnök úr mondta, még az idei ősszel, tartókezdettel, itt vagyunk mi, akik szakmai párbeszédet folytatunk, minden módon megerősítjük azokat, akik a terepen dolgoznak, hogy hogy tartsanak ki, hogy maradjanak ott, hogy azokat a kollégáikat, akik mondjuk 20-24-ben a kifogástalan életvitelvizsgálat során elmentek, hogy ők érkezzenek vissza, hogy átalakítjuk a beléptetés rendszerét, a pszichológiai alkalmasságot és az egyebet, hogy rövidebb idő alatt érkezhessenek meg a szakemberek.

[00:43:59]Tehát minden egyszerre hat, tehát hogy több cselekvés folyik egymás mellett, és a kórházban ragadt gyerekeknél is az alapellátás megerősítése, a férőhelyeknek a bővítése, azok a célvizsgálatok, amik segítik a gyámhivatalokat, hogy jobb döntéseket hozzanak és ne emeljenek mondjuk ki gyereket, vagy ne engedjék haza azokat a gyerekeket, amik akik egyébként a vérszerinti családban fölnevelhetőek legyenek, lehetnének, de hogy ezek ne történjenek meg.

[00:44:22]Tehát a cselekvés az soha nem egy irányú meg egy célú, hanem ezek azért komplexebb folyamatok.

[00:44:29]Említette a béremelést, és erről akartam is kérdezni.

[00:44:31]Ugye elkészült ez a jelentés, ön is említette, hogy itt bérrendezésre van szükség.

[00:44:36]A miniszterelnök is sokszor említette ezt.

[00:44:40]Ugye a Tisza kampányban 25%-os béremelést ígért a a szociális szféra dolgozóinak.

[00:44:46]Ez mikor valósulhat meg?

[00:44:46]Tehát most ez a kétlépcsős béremelés ennek a végén hány százalék-os emelést kapnak mondjuk a gyermekvédelemben dolgozók?

[00:44:52]Ugye ma délelőtt a a sajtótájékoztatón az hangzott el miniszterelnkályban, amikor megkérdezték tőle, hogy túlzó-e a 25%, hogy nem, nem túlzó, illetve az, hogy ahhoz először például elégedett ezzel a 25%-kal, tehát hogy el, tehát hogy mondjam, elégnek gondolja.

[00:45:08]Nézze, a diagnózisban mi külön fejezetben mutattuk be azt a rendszert, amiben most a gyerekvédelemben dolgozók vannak a pótlékokkal, a az az alapjuktatásokkal, és hogy hogyan jutottak idáig, és hogy maradt le a szociális szektor, és azon belül a gyerekvédelemben dolgozók más szakmákhoz képest.

[00:45:26]Tehát a 25% az nem megoldja a helyzetet, az körülbelül nullára hozza fel az állapotokat.

[00:45:31]És innentől kezdve szükséges az, hogy a magyar társadalomban azok a szektorok és szakmák, amik el vannak maradva, ahol a bérfejlesztés nem történt meg, indexzálva nyilván a költségvetés érdekeit is szem előtt tartva, annak a stabilitását is szem előtt tartva, de hogy folyamatosan elindulhasson az a fajta kialakításra, akkor január végé, bocsánat, január végére akkor két lépcsőben ez a 21% ez megvalósult.

[00:45:57]nézze, ez ezek azok a folyamatai a tárgyalásnak, amikért nem én vagyok felelős, én nem vagyok költségvetési szakember.

[00:46:02]A tárcán belül a Tót Kinga államtitkárságán belül zajlott ezeknek a háttérdokumentumoknak, javaslatoknak az előkészítése, amik a szociális szektor bélemelésével foglalkoznak.

[00:46:13]Én is ugyanúgy miniszterelnök úrtól hallottam most azt ez egyébként szerintem nagyon megerősítő két mondatot, ami szerint ez megtörténik ősszel, két lépcsőben, és hogy arányaiban körülbelül milyen közben ugy a szakszervezetek meg kevésbé tűnnek türelmesnek, mert ugye 18-ára egy egy demonstrációt hirdettek meg, illetve beleengedték a strik-nak a lehetőségét.

[00:46:38]Ön jogosnak tartja az elégedetlenségket, vagy nem tudom türelmetlenségüket?

[00:46:43]Hú, hát nézze, ugye így, hogy minden héten találkozunk szakemberekkel, akik a terepen vannak, én őszintén csodálkozom, hogy bennük ennyi türelem és elfogadás volt.

[00:46:53]És nem a négy hónapra gondolok, amióta ez a kormányzat van, hanem mondjuk sok-sok évre.

[00:47:00]Tehát ők sok-sok év óta hordozzák magukban ezt a frusztrációt, hogy velük bármit meg lehetett tenni, és hogy ilyen állapotban lehetett hagyni a szakmát.

[00:47:09]Tehát én azt gondolom, hogy mindenki azt teszi, ami lehetőségeihez mért, és mindenki azt tegye, ami számára önzakon.

[00:47:16]De akkor jól értem, akkor most arra nincs lehetőség, hogy azonnal adjanak 25%-ot ezeknek a dolgozóknak.

[00:47:19]Tehát, hogy most ez a ez a mozgástér.

[00:47:23]Én én azt tudom megismételni, amit az előbb is mondtam, hogy én nem az vagyok, aki ebben a döntési folyamatban ott van.

[00:47:29]A tercen belül megvan az a szakállamtitkárság Tot Kinga vezetésével, akik ezeket a háttérdokumentumokat kép megképezték, meg megírták, olvastam őket.

[00:47:37]Nagyon jó dokumentumok, a döntések a kormányban születnek.

[00:47:42]hallható, látható volt a miniszterelnök elköteleződése.

[00:47:44]Ezt én abszolút meg tudom erősíteni, hogy amikor én beszélgetek vele és érti és tudja, hogy milyen helyzetben van a rendszer, mi a diagnózisban, feketénfehéren leírtuk azt, ami még kormányzati oldalról szerintem soha nem jelent meg, hogy egyébként milyen elképesztő állapotok vannak a bérek szempontjából.

[00:48:05]Mi milyen gyakran szokott amúgy a miniszterelnök úrral beszélgetni?

[00:48:08]Én nem gyakran.

[00:48:09]Ez mit jelenti, hogy nem gyakran?

[00:48:09]Ö fú, hát nem tudom, azzem egy kezdőben meg tudom számolni, hogy hányszor hányszor találkoztunk tárgyaláson ugye a gyerekvédelmi módosító csomag kapcsán is, meg egyébként a krízisvenció esetében nem is én voltam az, aki ezt előkészítette, hanem államtitkári felkérés az nem tőle jött akkor, de ő tőle jött.

[00:48:30]Őtőle jött.

[00:48:31]Ő tőle jött.

[00:48:31]És látja még így is szerintem egy kezemen össze tudom számolni, hogy helyzet találkozt.

[00:48:36]De ezt szeretne vele többször amúgy egyeztetni, vagy ezt így egy ideálisnak tartja amúgy, hogy egy ennyiszer tudj a miniszterelnökhöz eljutni, hogy egyeztessenek a gyermekvédelm?

[00:48:46]Igen.

[00:48:47]A azt mindenképpen érz érzem, hogy a hogy a tárcán belül a gyerekvédelemnek kitüntetett szerepe van.

[00:48:53]Azt is nagyon érzem minden egyes találkozóval, amikor nem csak vele, hanem más kormányzati szereplőkkel vannak, hogy hogy őszintén figyelnek arra, amit mondok, és hogy van nyitottság bennük arra, hogy ezt meghallják.

[00:49:07]Ezt egyébként elképesztő érezni, hogy hogy mennyire értik és hallják azt, hogy egyébként ez a szektor és az ebben lévő gyerekek hogyan vannak, és hogy van ebben egy őszinte elköteleződés.

[00:49:18]Ha azt kérdezi, hogy szeretnék-e többet beszélni a miniszterelnökkel, én azt gondolom, hogy nekem nem dolgom a miniszterelnökkel beszélni.

[00:49:25]Nekem az a dolgom, hogy ez a szakma jól menjen, és az ágazati irányítás rendben legyen, és hogy ehhez meg mindenki hozzáteszi a maga dolgát.

[00:49:34]De hogy amíg van érdeklődés meg kíváncsiság az ő részéről, addig abszolút itt vagyok.

[00:49:38]ebben az interjúban is már említette, hogy a gyermekvédelem az sokszor politikai termék lett, illetve korábbi interjúkban is mondta, vagy panaszkodott, hogy hát nagyon átpolitizált téma lett a gyermekvédelem.

[00:49:53]Az, hogy így pont ma a köcsei piknik idején mutatták be ezt a jelentést, az mennyiben segít azon, hogy ez tényleg ne egy ilyen átpolitiz téma legyen?

[00:50:02]Nézze, ez ez egy elképesztően fontos kérdés, és az elmúlt napokban nagyon sokat gondolkodtam ezen én is, meg a kollégá idézítéssel, vagy minden idegszállammal arra próbálok figyelni, hogy hogy politikai termékből egy politikai akarattal megtámogatott szakmai kérdés legyen a gyerekvédelem.

[00:50:23]azt el kell fogadnom, és szerintem ez nagyon fontos is látni, hogy megmutatni a problémákat és ehhez kellő figyelmet elérni a társadalomban, azt jelen pillanatban a politika tudja megtenni.

[00:50:37]És az, hogy a miniszterelnök jelenlétében foglalkozunk, a gyerekvédelmi diagnózisa az valami olyan, amit én őszintén magikai pártpolitikai csatározásnak lehet a témája, nem?

[00:50:49]egy ilyen mezőbe ezt azért azért tartottam fontosnak ide tenni, mertogy hogy minek mi a minek mi a keretezése és mit mire használunk, az szerintem egy nagyon fontos dolog, és hogy valóban nem akarok álnaivnak tűnni, hogy véletlen lenne-e az, hogy pont szombat délelőtt pont ezzel a kérdéssel foglalkozik a miniszterelnök és ott van ez a sajtótájékoztató.

[00:51:07]látni azt, tehát hogy aki végignézte azt a sajtótájékoztatót, az szerintem érzékelte azt, hogy az a hangnám, az a fókusz, az az elköteleződés azon túl, hogy a hogy a politika megnevezi a politikai felelősöket, de hogy a valódi szándék min van, és a valódi fókusz min van, abban én maximálisan azt éreztem, hogy a támogatásom van, hogy lássunk tisztán, hogy mi a helyzet, és hogy innentől kezdve jó, amikor együtt tudott élni ezzel az időzítéssel, mégho nem is értett vele egyet.

[00:51:40]A azzal tudtam nagyon egyet egyetérteni, amilyen amilyen szöveget a miniszterelnök úr ott elmondott, abban amilyen érzékenységgel például felolvasta gyerekvédelemben dolgozó szakemberek mondatait meg gondolatait.

[00:51:54]Ez ez engem még mindig meghat, hogy a hogy a politikában ez meg tud történni, és hogy mindennek ára van.

[00:52:02]Ö, és az, hogy mi meddig megyünk el ebben, és hogy meddig gondoljuk azt, hogy ez a céljainkat, a szakmai céljainkat szolgálja.

[00:52:10]Ez ez folyamatos reflexió.

[00:52:13]Ezért is mondtam, hogy nem lep meg a kérdése, és hogy mi magunk is nagyon sokat gondolkodtunk ezen, és egészen addig, ameddig a politikai keretezés a szakma érdekét és célját szolgálja, nem felülírja és nem elmooszhatolja, addig szerintem nekünk kutyakötelességünk ott lenni és segíteni azt, hogy egyébként a politikai térben is jó narratívákat tudjanak használni.

[00:52:35]A jelenleg szólni fog amúgy, hogyha a kormány úgy használja a gyermekvédelmet, olyan narratívá valami.

[00:52:42]Persze, persze ez megtörtént a sajtótájékoztatás tájékoztató előkészítése során is.

[00:52:46]Ez megtörtént a háttéreygyeztetéseken is.

[00:52:48]Ez hol erre ráborított Magyar Péter meg a stábja, hogy ez figyel maximál maximális együttműködés van.

[00:52:55]azért elmondanám, hogy hogy ez ez lehet, hogy hogy mondjuk a média munkatársainak nem feltétlenül kell, hogy föltűnjön, mert nem ez a szakterülete, de hogy a miniszterelnök szájból elhangzik a kifejezés, a traumaérzékenység, elhangzik a kifejezés, hogy asszerztivitás, elhangzik az a kifejezés, hogy hogy a gyerekek legfőbb érdeke.

[00:53:12]Ezek olyan mondatok, amiket eddig szakemberek mondtak ki, meg képzési tréning helyzetekben mondtunk ki egymásnak, hogy mennyire fontos, hogy ez az irány, amikor a politika nem ellenséget járt, és nem árnyékboxol, hanem van benne bátorság, hogy beleálljon a valódi problémákba, és adott esetben kimondja azt is, hogy hát igen, itt még lesznek feszültségek meg problémák, és ezt nekünk el kell hordozni, nekem is el kell hordoznom, addig nekem van hitem és reményem abban, hogy itt tényleg szakmai munkát tudunk végezni, és én leszek a legelső aki nem csak, hogy jelzem, hanem a nyilvánosságban is jelzem, hogyha valami olyan történik, ami ami nem oké, vagy vagy adott esetben nem vállalunk felelősséget valami olyanért, amiért muszáj lenne.

[00:53:57]Kicsit visszatérve, hogy Magyar Péter mit mondott ezen a sajtótájékoztatón, Ugye a 10 milliárdos krízis program mellettán a másik ilyen fontos bejelentése volt, hogy hát az örökbefogad örökbefogadás szabályait módosítani fogják.

[00:54:11]Ugye, hogyha jól értelmezik, és ezt akkor erősítsem meg, hogy ez végül is utat nyithat azelőtt, hogy azonos nevemű párok is örökbe fogadhassanak.

[00:54:21]Ezt jól értelmezzük?

[00:54:22]Nézze, ez az a kérdés, amit őszintén nem értek, hogy miért miért pont ez az, ami ki lett emelve ebből a két órás sajtótájékoztatóból, merthogy valójában az örök befogadással nem történik más, mint hogy egy fejetet erjére állított rendszert a talpára állítunk vissza.

[00:54:37]Nyilván, nyilván ez egy átpolitizált kérdés, főleg az 16 év fényében, tehát hogy mondom ennek szó az érdek így van, de hogy ezért tartom fontosnak azt visszajelezni, hogy ebbe a paradigmába, hogy ez egy LMBT kérdés-e, vagy egy egynemű, vagy a azonos nemű pároknak a kérdése-e ebbe a ebbe ez egy politikai narratíva és egy olyan paradigma, ami ha tovább folytatunk, akkor nem tudunk kilépni ebből a helyzetből, és nem tudjuk a maga valóságában látni az örökbefogadást.

[00:55:04]Tehát én nem arról szeretnék beszélni, hogy milyen szexuális irányultsága vagy orientációja van annak a párnak, aki örökbefogad egy gyereket, vagy sem.

[00:55:11]Én arról szeretnék beszélni, amiről az örökbefogadás szakmailag szól, hogy megtaláljuk annak a gyereknek, akit örökbefogadhatónak nyilvánítanak, azt a szülőpárt, vagy azt a szülőt, azt a családot, ahol ő a sorsát rendezve élete végéig.

[00:55:24]Hogyha jól értem, akkor az a cél, hogy a jövőben szakmai alapon dőljön el, hogy az adott gyerek melyik családhoz kerül.

[00:55:33]Függetlenül attól, hogy a szülőknek mi a szexuális orientált.

[00:55:35]Vagy attól, hogy egy politikai párt mit gondol, és így mindegy, hogy mi a neve a politikai pártnak.

[00:55:39]Mindegy, hogy mi a neve a politik.

[00:55:41]Mikor történet meg ez a módosítás, vagy nem tudom az eredeti állapot visszaállítása.

[00:55:45]Igen.

[00:55:45]Ugye van vagy jövő héten lesz szerintem a parlament előtt.

[00:55:48]Most elég sok jogalkotásban voltunk benne és keverednek bennem, hogy éppen melyik melyik hol jár, de hogy a gyerekvédelmi törvénynek lesz egy szűkebb módosítása, ami szerintem már most a parlament elé kerül, abban ez még nincsen benne, de hogy dolgozunk azon, hogy valamennyi a gyerekvédelmet érintő kérdésben, a gyámok védelmétől kezdve a a nem tudom mit mondjak még most hirtelen kiesett a fej, de akár az örökben be fogadás kérdéséig, akár a nevelőszülői hálózzot hány családdal lehet indítani kérdéséig.

[00:56:26]Tehát, hogy nagyon sok olyan tématerület van, ahol fontos jogszabályokkal is rendezni azt a feje tetejéire állított.

[00:56:32]Akor ez még nincs kész jogszabályi szinten az, hogy mi legyen az örök befogadási szabályokkal jö nincs.

[00:56:37]Nincs.

[00:56:37]A rövid válaszom az, hogy nincsen készen.

[00:56:38]A hosszabb válaszom az, hogy ezek nem elszórtan fognak jelentkezni, hanem az a célunk, hogy egy normába rendezzük ezeket a módosításokat.

[00:56:48]egy a társudalom megbeszélni a szakmával, átbeszélni és utána fog tudni kerülni.

[00:56:54]Jó értem, akkor még ebben a ciklusban ez abszolút megtörtén nem tartanak amúgy attól, hogy hát mégis csak ez egy ez egy politikailag kényes téma, nyilván az ellenzék erre majd rá fog repülni, tehát ezekre a nem tudom támadásokra, kritikákra felkészültek, vagy készülnek.

[00:57:10]Nézze, ezért gondolom azt, hogy ki kell vonni ezeket a kérdéseket abból a politikai narratívából, amiben az árnyékbox meg a meg a megosztás zajlott.

[00:57:18]Arról beszéljünk, amiről a gyerekvédelem szól, arról beszéljünk, amiről az örökbefogadás szól, és ebben szerintem konszenzus van.

[00:57:25]Ezt mutatják a statisztikai adatok, ezt mutatják azok a felmérések, amik a magyar társadalomban készültek.

[00:57:33]Tehát úgy látja, hogy megvan a társadalmi támogatottság, elfog elfogadottság az, hogy azonos nem párok is fogadság.

[00:57:39]Nem, ez a kérdés.

[00:57:39]Mert nem ez a kérdés, tehát hogy rugózhatunk ezen, de valójában nem ez a kérdés.

[00:57:42]Az a kérdés, hogy megtaláljuk-e azt a gyereknek, annak a gyereknek, aki örökbe fogadhatóvá vált.

[00:57:47]Megtaláljuk-e azt a családot, ahol ő jól tud lenni?

[00:57:50]És ha ez a kérdést, ha bár ha kimegyek az utcára és megkérdezek 10 embert, aki szembe jön, hogy figyelj, te szeretnéd, hogy egy gyereknek a sorsa rendeződjön, és ő ne ne nevelőszülőnél vagy lakásotthonban, vagy kórházban legyen, hanem egy olyan családnál, ahol szeretik őt és jól gondoskodnak róla, akkor 10 emberből 10 ember azt fogja mondani, hogy igen, szeretném.

[00:58:10]Én pedig azt mondom, hogy nekünk az a dolgunk, hogy olyan jogszabályi kereteket és olyan szakmai hátteret hozzunk létre, amiben a gyerek legfőbb érdeke mentén születnek a döntések, és nem politikai igények mentén.

[00:58:24]És akkor például mit gondol arról, amikor Magyar Péter többször úgy keretezi ezt a történetet, hogy a gyerekek jobb helyen vannak egy azonos nemű párnál, mint mondjuk embercsempészeknél, vagy vagy a gyermekotokban?

[00:58:35]Tehát nem tudom, egyetért ezzel a fajta ilyen narratívával vagy beállítással.

[00:58:42]Hát nem értek vele egyetlen inkább azért nem, mertogy megint mondom, hogy nem ez a kérdés, nem azt kell eldönteni, hogy egy meleg pár, tehát hogy indifferens ez a kérdés, hogyha a gyerekből indulunk és minden egyes ponton a gyerekből kell kiindulni.

[00:58:56]Én azt látom, hogy ez egy tanulási folyamat, tehát hogy négy hónapja zajlik a kormányzat, a minisztériumok, a tárcák, tartók a miniszterel te is fog erről beszélni, hogy ön szerint ez így nincs rendben ez a nem tudom keletkezés ennek a kérdés.

[00:59:11]Azóta, ahogy ez a megszólalás a parlamentben elhangzott, azóta már beszélt traumaérzékenységről, azóta beszélt arról, hogy ez nem nem ez a kérdés.

[00:59:22]A mai sajtótájékoztatónál ezt el, hogy nem, hogy azóta mond beszéltek-e erről, vagy kapott olyan jelzéseket, hogy ez így nem oké, vagy nem ez a kérdés?

[00:59:29]Én szerintem, és ezért mondtam azt, hogy ez egy közös tanulási folyamat mindannyiunknak, hogy minél több információja van valakinek arról, hogy ahhoz képest, amit a plakátokon látott, vagy ahhoz képest, amit súlykoltak korábban, ne ahhoz képest fogalmazza meg a saját áspontját, hanem nézzen rá a tényekre, nézzen rá a valóságra, nézzen rá arra, hogy gyerekjogi vagy gyerekvédelmi szempontból mi hogyan megy.

[00:59:51]Ezt meg kell tanulnia a parlamentben lévő képviselőknek, ezt meg kell tanulnia a tárcatagoknak, mindenkinek.

[00:59:58]És ez alól a miniszterelnök sem kivétel, és ez egy közös tanulási folyamatunk, hogy hogyan tudunk ezekre a kérdésekre úgy ránézni, hogy azok a valóságról szóljanak, ne pedig egy egy narratíváról vagy egy vagy egy politikai elképzelésről.

[01:00:11]De én én hiszek benne, és hát az vese rám az első követ, aki aki nem volt még ebben a helyzetben, de hogy én látom én látom a a változást a kommunikációban is.

[01:00:24]Lassan kifutunk a műsoridőből, úgyhogy még egy utolsó nagyobb témát behoznék.

[01:00:29]Ez pedig a kifogástalan életvitel vizsgálat.

[01:00:31]Ugye ez a sajtótájékoztatón is téma volt kapott is erről.

[01:00:35]Kérdés ugye ezt a ezt az el ezt a vizsgálati módszert nagyon nagy ellenkezés fogadta Anó szakma részéről.

[01:00:43]Nagyon sokan emiatt hagyták el a gyermekvédelmet és hagyták ott ezt a pályát.

[01:00:46]Ugye azt mondta a pont a Telex újságírja kérdezte erről, hogy hogy mi lesz ezzel a vizsgálattal, és azt mondta ugye, hogy bizonyos részeit meghagyják.

[01:00:58]Hogyan fogja ez kinézni?

[01:00:59]Tehát mik azok a részek, amik meghagyhatók ebből, és mi az, amit mindenféleképpen ki kell dobni?

[01:01:04]Ennél a kérdésnél szerintem érdemes ott indulni, hogyha nem vezették volna be 2024-ben a kifogástalan életvitelvizsgálatot meg a pszichológiai alkalmassági vizsgálatokat, akkor nekünk feladatunk lenne valami olyan módszertant és folyamatot bevezetni, ami biztosítja azt, hogy azoknak a szakembereknek a szűrése, átvilágítása, alkalmassági vizsgálata megtörténjen, akik gyerekekkel dolgoznak.

[01:01:25]Tehát az a rendszer, ami korábban volt, hogy nagyon alacsonyan volt a küszöb egy gyakorlatilag elkölcsi bizonyítvánnyal meg egy meg egy önéletrajzzal, azt meg kellett változtatni.

[01:01:35]Viszont az, ami 2024-ben történt, az nem volt jó.

[01:01:38]Tehát, hogy itt ágyúval lőttek verébre, és hogyha valaki megnézi a MVS-nek a a jogszobályát, hogy kikkel kapcsolatban végezhetnek ilyen kockázatelemzéseket, akkor ugye a honvédség, rendőrség, tehát hogy ilyen szervezetek vannak, és hopp, ott van egyébként a gyerekvédelem is.

[01:01:55]És ezek a szervezetek és a bennük dolgozók szerintem egyébként megpróbálták a maximumot kihozni ebből a rendszerből, de egy alapvetően nem a gyerekvédelemre szabott módszertannal, nem a gyerekvédelemre szabott infrastruktúrával próbáltak vizsgálatokat lefolytatni.

[01:02:10]És ebből óhatatlan volt, hogy egy stigmatizáló, megbérző nagyon sokak számára az utolsó cseppet jelenti a pohárban típusú esemény történt.

[01:02:19]Meg kell tartani, mi több, sokkal szofisztikáltabban, tehát sokkal finomabban, sokkal átgondoltabban kell zajlania azoknak a szűrővizsgálatoknak, amiken a munkatársaknak át kell menniük.

[01:02:33]Ennek a szükségességét az is bizonyítja egyébként, hogy nagyon például milyen szűrőket kell vagy nem tudom vizgá pszichológiai alkalmassági az egy nagyon az egy nagyon fontos dolog, de például olyat kell alkalmazni ezek közül, ami a gyerekvédelemre szabott és nem pedig olyat, ami egy rendészeti módszertamból érkezett át, merthogy egész egyszerűen itt más mondjuk mondjuk egy ilyen pszichológiai alkalmasság nem ment volna át.

[01:02:54]Ugye Juhász Péter Pál a Szőlőutcai intézetkorábbi igazgatója.

[01:03:01]És még számosan, mert ugye az azóta eltelt időszakokban, hetekben, hónapokban is számos ügy volt, ami megjárta a sajtót is olyan is, ami nem járta meg a sajt, amit olyan emberek követtek el egyébként illuminált állapotban, meg szeratban, meg gyerekeket bántalmazva, akiknek egyébként papírjuk volt arról, hogy kifogástalan az életvitelük.

[01:03:17]Tehát, hogy ez a vizsgálat szerintem, ha úgy tetszik, a kreditet, amit adott neki a szakma, vagy a nyilvánosság, eljátszotta, tehát mindenképpen hozzá kellett volna nyúlni, akkor is, hogyha nem azt látjuk, hogy észerűtlenül lelassítja a felvételi folyamatokat, hogy hogy egész egyszerűen a szakmában nem az elfogadottsága az nem biztosított, tehát tovább nem lehető.

[01:03:40]Azt kell látni, hogy egyébként nemzetközi gyakorlatokat, hogyha nézünk, vagy jó gyakorlatokat nézünk, akkor ebben egymás mellett szerepelnek azok a folyamatok, amikben van egy belépő vizsgálat, és utána nem hagyom magára a szakembert, hanem mentorálom, képzem, és a képzéseken, a gyakorlatokon mentén tudom megállapítani, hogy ő ahogyan kapcsolódik a gyerekekhez, vagy ahogy a gyerekvédelem aktuális helyzetében tud jól működni, az megfelelő-e vagy sem, mert egyébként ezeken a vizsgálatokon sokszor Átmennek emberek, azt mondják, hogy én a gyerekvédelembe szeretnék dolgozni.

[01:04:13]Aztán az első nap, amikor belépnek a lakásotthon ajtaján, és szembesülnek azzal, hogy milyen körülmények vannak, akkor azt mondják, hogy köszönöm szépen, de nem kérem ezt, mert én nem erre vagyok felkészítve.

[01:04:25]Tehát az, hogy egy sokkal adekvátabb, egy sokkal inkább gyerekvédelemre szabott folyamatot képzeljünk el és alkossunk meg.

[01:04:32]Ez a szakmának is az érdeke, de leginkább a gyerekeknek a az érdeke, és ebben igenis van helye MVS-es vizsgálatoknak, csak nem mindenkinél, nem abban a formában, nem úgy, ahogyan eddig zajlott.

[01:04:45]Mikorra készülhet el ez az új rendszer?

[01:04:48]Ez a múlt héten zajlott ezzel kapcsolatban egy tárcaközi egyeztetés, ahol első körben odáig jutottunk, hogy mindenki kitette az asztalra az elképzeléseit, a az MVS-t is beleértve, hogy ő mit látna optimális megoldásnak.

[01:05:03]És akkor ránéztünk arra, hogy elég messziről indulunk egymáshoz képest.

[01:05:06]Szóval el fog kezdődni egy egyeztetési folyamat, amiben én azt gondolom, hogy nekünk nagyon határozott elképzeléseink vannak azzal kapcsolatban, hogy mit szeretnéban kell gondolkodni.

[01:05:14]Tehát így nagyjából mikorra lehet ez?

[01:05:16]Kész, meg gondolom ez is egy fontos rész lenne egy jó működés.

[01:05:20]Igen, igen, igen.

[01:05:20]Lehet enélkül a nagy átekintés nélkül is már könnyíteni a rendszeren.

[01:05:24]Ugye ez már elkezdődött, hogy hogyan tudjuk gyorsítani, de egyébként a biztonságot megőrizve gyorsítani a szakemberek felvételi folyamatát.

[01:05:33]Ha tippelnem kellene, akkor azt mondanám, hogy ezek valószínűleg heteken keresztül fognak zajlani az egyeztetések, és bízunk benne, hogy annak végeredményét ebbe a nagy módosítócsomagba, ami a gyerekvédelemmel kapcsolatos már be tudjuk rakni.

[01:05:48]Tyko Szilívia nagyon köszönöm, hogy itt volt és mindezt elmondta.

[01:05:50]Jöjjön máskor is.

[01:05:53]Nektek pedig kollégáim nevében is köszönjük a figyelmet.

[01:05:55]Ha tetszett a műsor, iratkozzatok fel a YouTube csatornánkra, és ha tehetitek, támogassátok a munkákat.

[01:06:00]Sziasztok!