[00:01:42]Sziasztok!

[00:01:42]Vezető munka címen egy új vállalkozásba kezdünk.

[00:01:45]Azt is mondhatnám, hogy ez egy kísérleti adás lesz.

[00:01:49]Alkalmanként be fogunk mutatni egy-egy friss fontos anyagot a Telexről, és beszélgetünk azzal az újságíróval, aki ezt készítette.

[00:01:58]A vezető címről különösebben magyarázatot, a vezető címhez különösebb magyarázatot nem kell fűzni.

[00:02:05]Azokat az anyagokat nevezzük vezetőnek a Teleken, amik általában címlap tetején vannak.

[00:02:09]De azt remélem, vagy reméljük, hogy egy kicsit végig is vezetjük a hallgatókat meg a nézőket azon, hogy ezek a cikkekülnek és milyen fontos témákat ölelnek fel.

[00:02:22]A mai témánk az egészségügy.

[00:02:24]Tegnap jelent meg egy videoriportunk a siófoki kórház sürgősségi osztályáról.

[00:02:33]És egy friss cikkünk pedig a háziorvosi rendszer problémáiról szól.

[00:02:36]Egész pontosan a német és a magyar háziorvosi rendszer, hát mondjuk úgy eltérő lehetőségeiről és eredményességéről.

[00:02:47]Mindkét anyagot Német Halász Nikolett készítette, aki itt van velünk.

[00:02:50]Szia Niki.

[00:02:53]Helló.

[00:02:53]Sziasztok.

[00:02:54]Niki, ugye te már azért elég régóta foglalkozol egészségüggyel és azért azt te is megtapasztaltad, hogy évek óta újságírót még kórházak közelébe se engedtek.

[00:03:06]Hogy sikerült most ezt elérni, hogy bemehettetek forgatni egy kórházba?

[00:03:12]Igen.

[00:03:12]Mielőtt erre válaszolné, csak azt hozzátenném, hogy a Siófoki videót többen készítettük Szil Tamás Iterinóra és Gombos Noémivel együtt.

[00:03:19]Szóval ez egy csapatmunka volt.

[00:03:26]És hogy válaszoljak a kérdésedre?

[00:03:26]Hát ez az elején így nekünk is nagyon új volt.

[00:03:32]Tehát volt egy ilyen egyezkedési menet, ameddig egyáltalán meg tudtuk azt beszélni a kórházzal, meg ki tudtuk választani, hogy kik lennének alkalmasak.

[00:03:41]És szerintem így az elején mi is puhatolóztunk.

[00:03:46]Ugye amikor bejött ez, hogy megnyitották a kórházakat a sajtó részére, akkor azt tudtuk, hogy mindenképp szeretnénk elmenni, mindenképp szeretnénk megmutatni belülről, hogy hogy működik a sürgősségi osztály.

[00:03:56]Ez volt egyébként így az első alapgondolatunk, merthogy ez az, ami talán így a legföljebb van így az ellátási fokozatok között, és hogy nagyon sok probléma egyébként, ami az egészségügyben van, az itt csapódik és itt jelentkezik.

[00:04:09]E, hogy láttátok, hogy mennyire volt nyitott a kórház?

[00:04:13]Végül a siófoki kórházra esett a választás.

[00:04:15]Szóval ők mennyire voltak erre nyitottak?

[00:04:17]Igen.

[00:04:17]Hát ez a Siófok, ez ugye onnan is jött, hogy ezt augusztusban forgattuk ezt a videót, és hogy nyár egyébként siófoki kórházban ezt előzetesen már megbeszéltük, vagy tudtuk tőlük, hogy háromszoros nagyjából a betegterhelés, mint amúgy mondjuk a téli időszakban.

[00:04:36]És úgy gondoltuk, hogy hogy ezért jó választás lenne.

[00:04:39]A siófoki kórház egyébként egyből azt mondta, hogy nyitottak rá.

[00:04:43]Persze itt bennünk azért volt egy olyan félelem, hogy lehet, hogy ők sem tudják pontosan, hogy így mire vállalkoznak, vagy hogy ez mit jelent, hogy mondjuk mi lemegyünk oda forgatni, és tényleg 12 órán keresztül részt veszünk az osztály életében.

[00:04:58]Úgyhogy pont ezért volt egy ilyen előzetes egyeztetésünk személyesen.

[00:05:02]Tehát mi már egy héttel a videófelvétel előtt lementünk a siófoki kórházba, megnéztük, hogy hogy működik a sürgősségi osztály, bemutatkoztunk az orvosoknak, beszélgettünk a főigazgatóval.

[00:05:12]Szóval azért volt egy ilyen a egy ilyen előzetes ismerkedés, és elmondtuk ott is személyesen, hogy ez tényleg azt fogja jelenteni, hogy mi ott bár próbálunk úgy tenni, mintogyha ott se lennénk, és ne zavarjuk az ellátást.

[00:05:27]Ez ugye elsődleges, de hogy alapvetően mindenhol szeretnénk ott lenni, és szeretnénk így a háttérből bemutatni a valódi arcát egy ilyen osztály működésének.

[00:05:39]És szerinted ők mit akartak megmutatni magukból?

[00:05:43]Hát ez eléggé egyértelműen lejött, hogy ők egy ilyen edukatív tartalmat szeretnének.

[00:05:48]Tehát ugye ez nyilván nekik is úgy éri meg, hogyha bemutatjuk a valóságot, viszont ki hangsúlyozzuk azt, hogy egyébként ott milyen problémákkal küzdenek az orvosok, a szakdolgozók, illetve hogyha a betegeket abból a szempontból tudja edukálni ez a videó, hogy egyébként milyen problémákkal érkezzenek a sürgősségi osztályokra, és mik azok a problémák, amiket mondjuk a szakrendelésen vagy akár a háziorvosnál is el tudnak intézni.

[00:06:14]Ugye 12 órát töltöttetek ott egy műszakot.

[00:06:16]Neked mi volt?

[00:06:16]Ebből a legmaradandóbb élmény vagy tapasztalat?

[00:06:22]Igen.

[00:06:22]Hát ugye ez úgy nézett ki, hogy este 8-tól másnap reggel 8-ig.

[00:06:24]Ez ugye egy pénteki éjszaka volt.

[00:06:29]Hát ami már alapból egy teljesen új dolog volt, hogy hogy így egy egész éjszaka ott tudunk lenni egy ilyen nagyon forgalmas napon.

[00:06:39]Ö nekem egyébként így a legmaradandóbb az talán az eset volt, amikor ezt aki már látta a videót tudja, hogy volt egy idősebb úr, akinek hát szívinfarktusa volt, és ezt nekünk már előtte így megmutatták, hogy egyébként van egy ilyen soktalanító helység, ahova ugye a legsürgősebb betegeket hozzák, akik egyből mentővel érkeznek, és ők nem is várnak ott a váróban, hanem egyből a mentő hozza őket.

[00:07:11]és hogy van egy ilyen rádió, amikor a mentőszolgálat már előtte értesíti a kórházat, és elmondják a beteg paramétereit, és hogy mire számíthatnak az orvosok.

[00:07:18]És ez tényleg olyan volt, mint nem tudom, az ilyen filmekben, hogy akkor most bejelentkeznek a rádión, tudjuk, hogy pár perc és ott vannak, már nyílik az ajtó, jön a mentő, közben már ott van egy team, aki már csak arra vár, hogy megérkezzen a beteg.

[00:07:33]Szóval ez sok más része volt egyébként ennek a 12 órának, ami egyáltalán nem úgy nézett ki, mintogy ezt a filmekben látjuk, de hogy ez például pont egy olyan volt, és ugye ez pontosan emiatt is van a sürgősségi osztálypont az ilyen esetek miatt, viszont ebben a videóban azért egészen szokatlan és furcsa helyzetekkel is találkoznak az orvosok.

[00:07:51]Van is erről egy részlet, úgyhogy ezt most nézzük meg ebből a videóból.

[00:07:57]Oké.

[00:07:58]Ezen az oldalon föl tud menni.

[00:08:01]Jó.

[00:08:04]Megengedi, hogy levágjam, ugye?

[00:08:05]Meg?

[00:08:06]Oké.

[00:08:06]Valé.

[00:08:09]Hát nagyon remélem, hogy sikerül is.

[00:08:15]És hogy sikerült így rászorulnia?

[00:08:18]Hát felvettem bentünk a plázsra.

[00:08:21]Hát az a baj, hogy aztán nem éreztem semmit, és az a felesét, ahol már éreztem, hogy szorul.

[00:08:29]Ha ezzel nem tudom levágni, akkor viszont bajban vagyunk, mert ezt senki nem fogja tudni levágni.

[00:08:35]Viszont muszáj lenne.

[00:08:37]Próbáljátok meg elnyisszanti.

[00:08:39]Az úgy jó, ahogy van.

[00:08:41]Nem fogja így levinni.

[00:08:42]Jó.

[00:08:42]Nem tudom milyen anyagból van, az a baj.

[00:08:43]De már megkezdte ott.

[00:08:47]El fogom törni az ollót.

[00:08:49]Nem már jó lesz ez az olló.

[00:08:54]Eltörött az olló.

[00:08:57]Nem mondod.

[00:09:03]Nos, hát egy elég sajátos helyzetet láttunk.

[00:09:05]Ezt előre kérném tőled, hogy ne áruljuk el, hogy mi lett ennek a gyűrűnek a sorsa.

[00:09:09]Ühüm.

[00:09:10]Meg azért az hozzátartozik, hogy elbagatelizálni nem szeretnénk ezt a dolgot, mert azért látszik ezen a videón, hogy elég hát elég csúnyán nézett ki ennek az embernek az újja.

[00:09:20]Szóval itt mi történt erre?

[00:09:22]Te emlékszel?

[00:09:24]Igen.

[00:09:24]Egyébként ők hárman érkeztek.

[00:09:24]És hát ugye, ahogy itt el is hangzott, a plázsról jöttek, azt ott pontosan nem tudom, hogy egyébként maga a gyűrű az így szorult az ujjára.

[00:09:34]Tehát ezt nyilván így el tudjuk képzelni, de hogy szerintem ez is így azt mutatja, hogy tehát hogy így egyszerűen egy sürgősségén így soha nem tudhatja az orvos vagy az ápoló, hogy ki fog bejönni és hogy milyen problémákat kell ellátni, mert így lehet, hogy elsőre ez egy ilyen bagate dolognak tűnik, de közben meg tényleg már nagyon be volt agadva a páciensnek az ujja.

[00:09:54]És és tényleg fontos volt, hogy így minél előbb ellássák, és ott mindent megtettek egyébként, hogy valahogy ezt ezt orvosolni tudják, ezt a problémát.

[00:10:03]És egyébként az is elhangzott, hogy ez nem egy nem egyedi eset, tehát hogy már több ilyennel találkoztak.

[00:10:09]Talán nem véletlenül volt ott ez a bizonyos olló, ami aztán itt el is törik, tehát nem bírja ezt a terhelést.

[00:10:15]Igen.

[00:10:15]Igen.

[00:10:15]Hát annyit el annyit elárulhatok, hogy nem ott tudták megoldani ezt a problémát, de akkor az majd a videóból kiderül, hogy hova irányították ezt a Jó.

[00:10:23]Szóval igazából persze ez nem egy tipikus példa arra, mert ugye az elején beszéltél egy infarktusos vagy infarktusgyanús betegről, aki beérkezett a sürgősségre.

[00:10:31]Ez egy másik vonulat, egy felszorult gyűrű, de mégis szóval mennyire láttad, hogy hogy itt mennyire voltak olyan esetek, amik azért nem annyira a sürgősségi osztály feladatához tartoztak?

[00:10:46]Hát nyilván azért voltak ilyenek is elég sok, aki nem mentő hozzta, bejött valamilyen olyan problémával, ami már lehet, hogy egyébként régóta fenn állt nála.

[00:10:59]Illetve ami nehéz ebbe, hogy ugye éjszaka, plás közel van, többen jöttek be mondjuk alkoholtúladagolás miatt.

[00:11:04]És ugye itt egyébként ennek a kórháznak nincs is külön olyan fektetője, ahol mondjuk az ilyen alkohol vagy drog befolyásoltsága alatt álló betegeket így külön ellássák, de hogy ez is, tehát ők nyilván akkor abban a pillanatban egyébként olyan állapotban vannak, ami ellátást igényel.

[00:11:24]Csak, hogy ez nehéz kérdés, hogy akkor őket így külön kell, vagy hova kell, mert nyilván az nem tehát, hogy nehéz úgy, hogy na akkor most az egyik ágyon egy infarktusos beteg fekszik, a másik ágyan egy drogtúadagolás miatt bent lévő beteg fekszik.

[00:11:39]De de igen, azért volt olyan is, akinek mondjuk nem tudom, egy gyógyszerre volt szüksége és akkor mondjuk nagyon fájt a feje, és akkor őt egyébként végül nem is kísérték be, hanem ott felírtak neki még kint a váróban egy gyógyszert.

[00:11:52]Tehát, hogy ilyen is van.

[00:11:54]Igen, ha jól láttam, hogy ez úgy van, igen, hogy ők is azért tételről beszélnek, hogy egy csomó minden nem hozzájuk tartozik, egy csomó feladat, de hát mégis ellátják az embereket.

[00:12:03]Viszont ugye arról azért elég gyakori panaszok érkeznek, hogy egy sürgősségi osztályon milyen sokat kell várni.

[00:12:12]A riportotokban erről is van egy elég jellegzetes részlet.

[00:12:15]Nézzük meg most ezt is.

[00:12:17]Üüm.

[00:12:19]És törés van, vagy repelés?

[00:12:19]Törés van.

[00:12:21]El is mozdult.

[00:12:21]V törés van.

[00:12:22]Hát van elmozdul mindená elmozdulás.

[00:12:27]Mindenre felkészültünk három napi élelemmel.

[00:12:29]Könyvel még párna is és takaró is van a kocsiban.

[00:12:32]Hát olyan hat és fél órája vagyok és még a zárójelentésre várok.

[00:12:35]Szerintem egy olyan 7 óra lesz az idő mire meglesz minden.

[00:12:41]Én azt tapasztaltam, hogy mindenki nagyon-nagyon kedves, türelmes, nyugodt és professzionális.

[00:12:45]Csak hát sajnos úgy látszik, hogy nem tudom kevés az ember vagy nincs meg úgy az infrastruktúra hozzá, hogy gyorsabb legyen ez az ellátás, mert igazából tehát amit érdemben velem foglalkoztak összesítve nettó, az szerintem körülbelül olyan hat perc ezalatt az idő alatt, úgyhogy nyilvánvalóan itt itt ez lenne jó, ha fejlesztés lenne, ha több több embert tudnának itt a sürgőségén alkalmazni.

[00:13:19]Nos, hát itt egy nagyon türelmes pácienst láttunk.

[00:13:24]Te viszont beleláttál abba, hogy mi okozza ezt a várakozást.

[00:13:26]Ugye itt arról beszél, hogy hat órát volt bent körülbelül, meg felkészültek mindenre, és hát azért a nettó idő az hat perc.

[00:13:36]Miért van ez így?

[00:13:36]Főleg egy kéztörés esetében?

[00:13:40]Hát igen, itt ugye ezt úgy kell elképzelni, hogy az elején van egy ilyen triázsolása a betegeknek, és akkor nyilván már addig is várni kell, ameddig egyáltalán behívják, hogy az attól függően, hogy ő melyik triás kategóriába került, ugye attól függ, hogy mennyit kell várnia.

[00:13:55]A triásban segíts egy kicsit megérteni a a Igen, itt ugye öt fajta kategória van, és az első, hát alapvetően az első, második, harmadik az, ami tényleg a sürgősségire való.

[00:14:05]Tehát az első az, amikor valaki életveszélyes állapotban van, és azonnal meg kell kezdeni az ellátást.

[00:14:11]A másodiknál 15 percen belül ezek a kritikus betegek.

[00:14:14]Ugye például mondjuk egy infarktusos beteg, és a harmadiknál mondjuk egy nyílt törés, amit 30 percen belül, ez is ugye a sürgősségire való eset.

[00:14:26]Hát itt most ugye nyilván mondjuk nem volt külön egy ilyen traumatológia, úgyhogy nyilván a az törött karú beteg is ugye ideérkezett a sürgősségire, de ezt ugye úgy kell elképzelni, hogy őt mondjuk behívják.

[00:14:36]Hát az orvos nyilván így ránézésre keveset tud mondani neki, tehát szükség van valamilyen képalkotó vizsgálatra.

[00:14:43]Akkor ugye éjszaka mondjuk egy radiológus dolgozik a kórházba, ugye még fölmegy hozzá, akkor ő ott megcsinálja mondjuk a röngent, akkor esznek utána még idő kell, ameddig ezt kiértékeli, azt még visszaküldi az orvosnak, az orvos elemzi ezt a kiértékelést, és utána szólni kell valakinek, aki mondjuk a gipszelést meg tudja csinálni, aki szintén nem ott van egyébként a sürgősségén, hanem valahol fönt valamelyik osztályon, szó neki is le kell jönnie.

[00:15:10]És hát az az igazság, hogy szerintem a sürgősségén az, hogyha sokat kell valakinek várnia, ez most lehet, hogy rosszul hangzik, de hogy az jelenti azt, hogy nincsen akkora nagy problémája, merthogy az a helyzet, hogy egyébként az orvos sokszor előbb ránéz a kapott leletre, de hogyha ő konstatálja azt, hogy jó, hát igazából itt nincsen egy olyan sürgős helyzet, akkor előrevesz mondjuk más pácienseket, vagy behív olyat, akinek viszont sürgősekbe probléma.

[00:15:38]problémája.

[00:15:38]És akkor így tolódik az a páciens, akinek lehet, hogy nettó ez mondjuk a hat perc az lehet egy picit azért alulbecsült, de hogy igen, tehát hogy nem olyan sok idő, viszont sajnos ki kell várnia azt a hat órát akár.

[00:15:52]És azt azért láttad, hogy mindeközben, miközben ő vár kint a váróban, bent a rendelőben vagy a vizsgálókban, mindig is zajlik az élet.

[00:15:59]Gondolom ott sor jönnek a betegek.

[00:16:02]Persze, ott zajlik az élet.

[00:16:02]Meg azért hát ugye mikor mi beszéltünk a ezzel a pácienssel a gipszelése után, őt utána kiküldték, hogy akkor várja meg a zárójelentést.

[00:16:12]Na most ez egy külön ügy, tehát hogy ameddig a zárójelentés az már tényleg az a kategória, ami kvázi az orvos szemszögéből nem egy sürgős dolog, mert addigra már ellátta azt az embert, de sajnos ő még, ha jól emlékszem, még ilyen egy órát ült csak a miatt, hogy akkor ezt a zárójelentést megkapja, ami még egyszer mondom, hogy az ő szemszögéből hát teljesen úgy tűnik, hogy felesleges.

[00:16:36]Tehát konkrétan megírok egy dokumentumot és odaadom két perc.

[00:16:40]egyébként, hogy láttod, hogy ez mennyi adminisztrációja van az orvosoknak azon kívül, hogy egy csomó beteget el kell látniuk?

[00:16:47]Hát azért eléggé sok, tehát nem nem dolgoztak annyian annyira sokan a műszakban ahhoz, hogy mondjuk ezeket az ilyen kvázi ilyen asszisztens feladatokat így megcsinálják.

[00:16:57]Szóval elég sokat ülnek a gép előtt, és amíg kikérdezik a beteget, minden adat beírják.

[00:17:03]Ö ez ez bőven elvesz sok időt.

[00:17:08]És ugye itt egy türelmes beteget láttunk ezen a kis bejátszáson, de te találkoztál ott olyannal, aki azért nem volt ennyire türelmes.

[00:17:14]Találkoztam olyannal, de ők nem akartak nyilatkozni nekünk pont ezért, mert így mondták, hogy hát ők igazából már csak arra várnak, hogy elmenjenek innen.

[00:17:23]Szóval no ugye már te is említetted, hogy ez siofok meg a plázsról is szó volt, tehát az ugye egy nagy buli, balatoni buli helyszín, és mindez azért augusztusban volt, amikor ti ott forgattatok.

[00:17:34]Úgyhogy egy kicsit összefüggésben nézzünk meg még egy részletet ebből a riportból.

[00:17:43]Nyáron, amikor sok a nyaraló is, meg a külföldi is egyébként alkohol meg drog hatása alatt kifejezetten agresszívek tudnak lenni.

[00:17:50]Nagyon agresszívek tudnak lenni.

[00:17:54]Úgyhogy mondjuk azért döntően inkább így a verbális agresszió a jellemző, hogy akkor itt mindennek elhordanak minket meg szívnak, de ezért van egy-kettő, aki aki azért így fizikálisan is érdekében van.

[00:18:10]Na de meni jó és lehet jó megvizsgálja a dok visszaásra.

[00:18:15]Oké.

[00:18:15]Ugye ne fogj ne fog magaszon senki senki ne fog ez meg leütlö miért fogsz meg ne menj még figyelj mit gondolsz hogy ne figyeljen ide figyelj mivel a mentő jön mentő hozta a doktor úrak kötelessége megvizsgálni hadd vizsgálja megá őt nem mentősök Ő ő vigyáz.

[00:18:44]Ő csak min vigyáz.

[00:18:47]Vigyázz.

[00:18:48]Na az szuper.

[00:18:54]No hát itt egy elég meleg helyzetet láttunk.

[00:18:55]A kérdés igazából az, hogy ez vajon az dolgozóknak is az-e?

[00:18:58]Szóval ők hogy kezelik ezeket a feszült helyzeteket, hogy láttad?

[00:19:02]Hát őszintén én úgy láttam, hogy eléggé rutinból, tehát főleg ott lehet, hogy ez siófokon még inkább így van, hogy azért ez szinte mindennapos, hogy mondjuk főleg péntek, szombat, éjszaka, hogy hasonló esetek bejönnek a kórházba.

[00:19:17]Ugye ezt a doktornő is elmondta, hogy azért itt döntően verbális abúzusról van szó, de de hogy van olyan sajnos, hogy ez átmegy fizikai.

[00:19:26]Ugye pont ezért vannak ott a biztonsági őrök a kórházban, akik ilyenkor lejönnek az osztályra.

[00:19:33]sürgősségire és és ott segítenek abban, hogy ugye az orvosoknak ne essen bántódása.

[00:19:36]Ugye azt itt hozzá kell tenni, hogy az orvosok közfeladatot ellátó személyek, amikor ők éppen a munkájukat végzik.

[00:19:44]És ezt ugye a jog sokkal súlyosabban is értékeli, hogyha ellenük a közfoltot ellátó személy ellen, a munkavégzése során történik valamilyen bántalmazás.

[00:19:57]És ez egyébként ki is van plakátolva több helyen ott az osztályon, ami nem véletlen.

[00:20:02]Ilyenkor ugye ez a baj, hogy ők mivel nincsenek kvázi maguknál, tehát tudatuknál, őtet nem is engedhetik el.

[00:20:10]Ráadásul ennek a férfinak egyébként ez is van a videóban volt egy fejsérülése is, és ugye mentő hozta be, tehát nem teheti meg azt az orvos, hogy azt mondja, hogy jó, hát hogyha nem akarod ezt az ellátást, akkor menjen innen.

[00:20:19]És hát sajnos ilyenkor jön az, hogy valamilyen olyan szert kap, ami ilyen nyugtató hatással van rá, vagy akár le is kell kötözni, hogyha adott esetben közveszélyes.

[00:20:33]Itt ugye ez is történt azért valamennyire, hogy le is kötözték ezt a ezt az illetőt.

[00:20:37]Arról egy félmondatot ejtsünk, hogy ezek a tehát miért néz ki egy üvegfigurának ilyenkor a beteg ebben a videóban?

[00:20:46]Igen, ez lehet, hogy így a nézőknek egy kicsit ilyen viccesnek tűnik, vagy nem tudom, de ugye itt azért a beteg jogokat mindenképpen tiszteletbe kell tartani, tehát nem mutathatjuk meg a betegek arcát, nem lehetnek egyáltalán felismerhetőek.

[00:21:00]Konkrétan azért is van a teljes teste kitakarva, mert hogyha bármilyen, nem tudom, tetoválása alapján vagy valami alapján felismerhető lenne, az az jogilaggályos lehet.

[00:21:08]Úgyhogy mi itt tényleg mindent megtettünk annak érdekében, hogy ne lehessen beazonosítani, hogy kiről van szó.

[00:21:17]Niki, ugye ti 12 órát töltöttetek ebben a műszakban.

[00:21:21]Ez a riport meg 22 perces, azt hiszem.

[00:21:25]Szóval mi mindent láttál ez alatt a 12 óra alatt?

[00:21:28]Szóval ezek az itt dolgozó emberek, és ne csak az orvosokra gondoljunk, hanem bizonyan rendkívül fontos rabdolgozói rétegre is.

[00:21:36]Szóval ők közben ezt hogy élik meg, mit csinálnak, miről beszélnek, hol tudnak enni, vagy mennyire tudnak pihenni?

[00:21:46]Igen.

[00:21:46]Hát ugye ennek a ez a sürgősségosztály belülről egyébként úgy nézett ki, hogy volt egy ilyen fektető része, ova azok a betegek kerülnek, akiket már egyébként ellátnak, viszont mondjuk lehet, hogy osztályra fognak kerülni, vagy mondjuk detoxikálódniuk kell, és akkor ők ott vannak, és ott is ugye vannak olyan szakdolgozók, nővérek, akik végig ott vannak, figyelik a paramétereiket, az életfunkcióikat, és akkor van egy olyan része, ami ez a kvázi belgyógyászati rész, ahova inkább inkább a mondjuk infarktusos, valamilyen hasi panasszal érkező betegek kerülnek.

[00:22:19]És akkor van ez a sebészettraumatológia, ami ugye itt nincsen így külön választva, mert egyébként Budapesten például van külön ilyen traumatológia, ahova mehetnek a betegek, és akkor ott meg inkább a sebészakorvos dolgozik, tehát így vannak leosztva, és nyilván mindenhol van egy orvospusz, van egy darab műszakvezető.

[00:22:41]És hát azért több nővér dolgozik ott, és van egy ilyen külön kis szoba, ahova néha így el tudnak vonulni, vagy persze nekik is szükségük van arra, hogy mondjuk megvacsorázzanak, és akkor addig valaki más helyettesíti, de azért az osztályvezetőnek, vagy hát annak, aki éppen a műszakvezető, bocsánat, hát a műszak vezetőjének azért fontos felata van abból a szempontból, hogy ő ott legyen és így referálja a betegeket.

[00:23:06]De de hát az biztos, hogy azért így megfeszített a tempó, főleg akkor, hogyha mondom egy olyan sürgős eset jön be, akkor meg hirtelen így mindenki csak ráfigyel, ott vannak.

[00:23:18]Ez ez amúgy nagyon izgalmas volt, hogy így mi ezen a három területen, amit most így leírtam, meg ugye plusz a váró, és ugye ott kint történik még a triázsolás, amit az előbb említettünk, és ott mi így nagyon szabadon mászkálhattunk ki.

[00:23:33]Szóval, hogy ez így érdekes volt ezt megtapasztalni, hogy azt láttuk, hogy párhuzamosan hol mi történik.

[00:23:38]Míg a beteg ugye azt látja, hogy zárva vannak az ajtók, néha egy-egy embert behívnak, de hogy amúgy így vajon mi van ott bent, és közben így annyira másfajta esetek vannak, és hát tényleg nagyon nagyon változatos ember feletti munkát végeznek.

[00:23:53]Még ezzel kapcsolatban egy zárókérdés, hogy azt azért nagyon látjuk, hogy tehát egy 12 órás műszakról van szó, megfeszített a munka, néha kötözködő emberekkel is kell valahogy szót érteni.

[00:24:07]Szóval, hogy miért csinálják ezt a munkát vajon például azok a nővérek, ápolók, asszisztensek, akik azért köztudattan nincsenek annyira jól megfizetve?

[00:24:17]Hát itt az egyik egyébként az volt, amit említettek, hogy van egy ilyen azonnali visszacsatolás, tehát hogy találkoznak egy beteggel, és hogyha rajta tudnak segíteni, akkor ő mondjuk már azonnal jobban lesz, például azáltal, hogy enyhítik a fájdalmát.

[00:24:30]És ez nagyon jó érzés az, hogy akkor ennyire változatos a munka, és hogy látják azonnal a betegnek az állapotán a javulást.

[00:24:40]Persze ez egyébként egyben a nehézsége szerintem, hogy itt ugye nincsen egy ilyen hosszútávú betegkövetés.

[00:24:45]Tehát mondjuk például az infarktus infarktusos beteget őt mondjuk Kaposvárra irányították át, akkor nyilván azt mondjuk már nem látják, hogy vele egyébként mi lesz ott, vagy hogy folytatódik az ő sorsa, de de hogy nagyon-nagyon sok fajta beteggel találkoznak, és ez szakmailag nyilván egy óriási kihívás, és egy olyan terület, ahol egyébként a fiatal orvosok nagyon sok szakmai tapasztalatot tudnak szerezni.

[00:25:13]Ugye ebben a filmben elhangzik az, az egyik orvos mondja, sőt talán a kórháznak az igazgatója, hogy hogy körülbelül az ide a sürgősségi osztályra érkező betegek 20-40%-ának nem ott lenne a helye, hanem például a háziorvosi ellátásban vagy máshol.

[00:25:29]És hát ha ez valóban így is lenne, akkor az erősen tudná tehermentesíteni a sürgősségi osztályoknak a munkáját.

[00:25:38]Mindez azért érdekes, mert ma egy olyan cikked jelent vagy jelenik meg, ami a háziorvosi rendszerről szól.

[00:25:46]És hát ennek egy elég érdekes kiindulópontja van.

[00:25:50]Egy olyan magyarról van szó, aki hát megtapasztalta azt, hogy milyen Magyarországon a háziorvosi rendszer, mit tud, és aztán elment Németországba, ott él, és hát ott egészen más tapasztalatai voltak.

[00:26:02]Milyen tapasztalatai voltak?

[00:26:04]Milyen különbségeket látott?

[00:26:08]Igen, ez nagyon fontos, hogy szerintem ezt az egészet egy ilyen rendszerként képzeljük el.

[00:26:11]Tehát hogyha most külön a sürgősségi osztályoknak a problémáit akarnák megoldani, az úgy nem menne, merthogy ez összefüggésben van minden mindennel.

[00:26:19]És alapvetően, hogyha úgymond felül látszik valami probléma, akkor az sokszor egy alsóbb szinten keresendő annak az oka.

[00:26:26]És ugye itt az alapellátása a leg első szint.

[00:26:28]Ugye a ház de tartoznak egyébként más is védőnők, iskolavosok, fogorvosok, de hogy alapvetően az a háziorvosok is.

[00:26:35]És ez a most már Németországban élő magyar úriember, ő azt tapasztalta meg kint Berlinben, hogy az ő ottani háziorvosa sokkal nagyobb kompetenciája van abban, hogy őt ellássa, és hogy akár ott helyben bizonyos vizsgálatokat elvégezzen, és hogy olyan széleskörű tudása van, és hogy annyira sok fajta területhez ért, illetve egy olyan csapatban dolgozik, hogy mondjuk ott van egy dietetikus, ott van mondjuk egy pszichológus, ott vannak másfajta asszisztensek, akár helyben, nem tudom, leveszik a vért, csinálnak egy kiértékelést, és mondjuk tanácsadást kap abban, hogy az életmódját hogyan tudja megváltoztatni.

[00:27:29]Ugye ennek az említett férfinak elég nagy túlsúlya volt, magas vérnyomása volt, ami egy ilyen hát már-már sajnos mindennapos dolognak számít, de hogy nem csak abban kapott segítséget, hogy jó, akkor kapsz egy gyógyszert a vérnyomásprémádra, hanem abban is, hogy ő a saját életét hogy tudja úgy megváltoztatni, hogy egyébként dolgozni tudjon azon, hogy mondjuk ezt a testsúlyt leadja, vagy akármi lehet az oka annak, hogy ez a testsúlyproéma kialakult nála.

[00:27:55]Tehát ott tényleg egy az alapellátásnál, ami nálunk megszokott alapellátás, annál egy szélesebb körű segítséget kapott a problémájára.

[00:28:07]Ugye azt szoktuk mondani, hogy a háziorvos az ugye az a első védvonala tulajdonképpen a az az egészségügyi rendszernek, de ugye itt pont amiről ez a beteg is beszámol, az igazából még ez előtt is van a megelőzés része talán.

[00:28:21]Most mi a gond azzal, hogy szóval Magyarországon ezt ez miért nem működik annyira?

[00:28:26]Tegyük azért hozzá, hogy itt egy személyes tapasztalatról van szó, és minden bizonnyal vannak bőven olyan háziorvosok Magyarországon is, akik nagyon is tudnak figyelni a a pácienseikre, bizonyos prevenciót is tudnak alkalmazni, de azért azt nem mondhatjuk, hogy ez eléggé általános lenne.

[00:28:41]Szóval ennek mi az akadálya Magyarországon?

[00:28:46]Igen, ugye itt a prevenciónál mondjuk a szűrővizsgálatokat lehet érteni, amire hát szerintem próbálják elküldeni a háziorvosok a páciensöket, de itt nagyon sok múlik azon, hogy a páciens egyébként ehhez hogy áll hozzá.

[00:28:57]És ugye ez, amit említettél, hogy ilyen első védvonal, hogy ez a kapuőri funkciót is töltenek be a háziorvosok, aminek pont az a lényege, hogy amit meg lehet oldani helyben, azt helyben oldjuk meg, mert ezzel lehet azt tehermentesíteni, hogy egyébként a szakrendelőkön a kórházakba, utána az ügyeleten majd a sürgősségén jelentkezzen a beteg, és lehet, hogy mjuk olyan problémával, ami amúgy megelőzhető lett volna, hogyha mondjuk elmegy egy szűrővizsgálatra.

[00:29:23]Tehát ilyen szempontból van nagy jelentősége.

[00:29:25]És igen, ezt én is hozzátenném, hogy természetesen ez egy példa, ami által szerettük volna kicsit közelebb hozni az olvasókhoz ezt az egyébként általános problémát, de hogy ugye szerepelni szerepel is a cikkben egy magyar háziorvos, aki elmondja, hogy hát ő például az 50 év alatti pácienseivel sajnos nagyon ritkán találkozik, tehát szinte csak akkor, amikor mondjuk egy jogosítványhoz kell nekik valamilyen egészségügyi vizsgálat, és akkor meglepődnek azon, hogy ő mondjuk azt mondja, hogy hát Hát márpedig egy vérvételt azért így el kéne végezni.

[00:30:00]Tehát itt a beteg edukációval is szerintem elég sok probléma van, illetve azzal, hogy a betegek a saját egészségükért mit tesznek meg, és hogy hogy állnak hozzá.

[00:30:10]A cikkben szerepel az is, hogy azért annak a modellnek már leáldozott, hogy van a háziorvos, megvan az asszisztensa és így dolgoznak.

[00:30:18]Szóval, hogy tímekben kellene dolgozni és ugye ebbe a német példában is azért ez van.

[00:30:22]Na most ez Magyarországon mennyire jellemző szerinted, hogy hogy a háziorvos körül valóban van gyógytornáz, dietetikus és egyéb segítő szakember, pszichológus satöbbi.

[00:30:35]Hát sajnos én azt tapasztalom, hogy ez egyáltalán nem jellemző.

[00:30:37]Tehát ezek ugye ezek a praxis közösségek, ami amik kialakulhatnának, vagy ami jó lenne, hogyha kialakulna itthon inkább ez az egy orvos, egy asszisztens, ilyen duális modell a jellemző.

[00:30:48]Míg ugye kint például Berlinben ez az úriember említette is, hogy a háziorvos mellett négy, három-négy asszisztens dolgozik állandóan.

[00:30:58]Tehát itthon ugye akkor lehetne ilyen praxis közösségeket létrehozni, hogyha mondjuk a hely helyben területen több háziorvos összefog.

[00:31:08]köréjük épül egy csapat.

[00:31:08]És most csak ez egy nagyon egyszerű példa, hogy mondjuk bejön egy páciens, akinek van valamilyen régóta elhúzódó betegsége, és mondjuk lesz egy mellkasi fájdalma emiatt.

[00:31:18]És akkor a háziorvos most ebbe a helyzetbe itt azt tudja tenni, hogy mondjuk elküldi őt egy vérvételre, esetleg elküldi őt egy röngenre.

[00:31:31]Majd ennek az eredményével mondjuk, ha tegyük fel lát valamit esetleg a rönken, akkor azt mondja, hogy hát akkor kell fel kell keresni egy szakorvost, mert ő például CT MR vizsgálatra nem írhat beutalót, vagy nem kerhet olyan bizonyos vérvételi faktorokat, amiket amik szükségesebb szükségesek lennének a diagnózishoz.

[00:31:52]Tehát akkor ez a beteg már kikerül az alapellátásból, és nagyon sokat kell várnia, mondjuk arra, hogy bejusson pulmonógiára, onnan kapjon a szakorvostól egy beutalót CT-re, és lehet, hogy mondjuk a beteg úgy lesz vele, hogy fokozódik ez a mákosi fájdalmam.

[00:32:06]Felhívom a 1830-at, ami ugye az ügyeletnek a száma, és az ügyeleten pedig azt fogják mondani, hogy hát ott se tudok semmilyen képalkotó vizsgálatot csinálni, menj a sürgősségire.

[00:32:17]És akkor megint ott vagyunk, ahonnan indultunk.

[00:32:19]És ugye ezt lehetne úgy kiküszöbölni, hogyha mondjuk a háziorvosnak olyan plusz jogosultságai lennének, hogy ő mondjuk helyben azt tudja mondani, hogy hát egy CT-re lenne szükség.

[00:32:30]Ő egyből megírja a CT beutalót, vagy mondjuk olyan vér a vérvételi adatokat is tud kérni, amiből ő jobban meg tudja állapítani, hogy mi lehet a probléma.

[00:32:40]Most csak ez egy egyszerű példa, de hogy de hogy valójában itt ugye ez tervben is van egyébként.

[00:32:46]Tehát erről beszélt is a parlamentben a Hegedű Zsolt miniszter is, meg a Porpáci Krisztina alapellátásért felelős államtitkár, hogy ki fogják bővíteni a háziorvosoknak a jogkörét, mert erre ezzel tudják megóvni azt, hogy túl sok teher háruljon a magasabb most ellátási szintekre.

[00:33:07]Igen.

[00:33:07]No ezt akartam még zárásként igen kérdezni, hogy nem véletlenül van egy alap alapellátásért felelős államtitkára is most az egészségügyi miniszter?

[00:33:16]Tehát ez egy nagyon hangsúlyos terület.

[00:33:17]Szóval, hogy mit látsz, mit szeretne tenni az új kormány, hogy itt javítson a helyzeten?

[00:33:24]Igen.

[00:33:24]Hát itt ugye már alapból szerintem, meg ezt ők is említették, hogy itt már az egyetemeken van a probléma olyan szempontból, hogy nincsen elég pozitív ösztönző abba az irányba, hogy mondjuk a kijövő végzett, frissen végzett orvosok háziorvosnak menjenek.

[00:33:41]Tehát alapból nagyon kevés gyakorlatot töltenek a háziorvosi rendelőkben.

[00:33:45]Ez nem egy hosszútávú perspektívának élik meg.

[00:33:52]Szerintem a háziorvosoknak a megbecsültsége is az orvostársadalmon belül viszonylag alacsonyan van.

[00:33:56]Nem véletlen, hogy egyébként a 40 év alatti háziorvosho az mindössze a háziorvosoknak a 7%-a, és nagyon-nagyon nagy hiány van, tehát a legtöbben 60-65 év felettiek.

[00:34:08]Nyilván ezen nem segített az sem, hogy behozták ezt az új ügyeleti rendszert, amibe ugye beforgatták szinte kötelező jelleggel a háziorvosokat.

[00:34:17]Úgyhogy hát ez hangzott el, hogy pozitív ösztönzők kellenek, a szakdolgozóknak a megbecsülése kell, praxisközösségeket kell létrehozni, és valahogyan a szakma megbecsültségét javítani kell.

[00:34:30]Nagyon szépen köszönöm, Niki, hogy ezeket elmondtad, és nagyon remélem, hogy sikerült felvillantanunk néhány fontos problémát és kedvet csinálni ehhez a videóhoz és ehhez a cikkhez, amit meg lehet találni a Telexen annak, aki még ezeket nem látta vagy nem olvasta.

[00:34:45]Én arra kérlek titeket, hogy kövessetek minket, olvassatok minket, támogassatok minket, mert így tudjuk végezni a munkánkat.

[00:34:52]Fogunk még ilyen műsort csinálni, úgyhogy újra találkozunk majd.

[00:34:58]Sziasztok!