Róna Dániel: Orbánnak a valódi kérdésekre nem lehet jó válasza

[00:00:00]Szóval azt gondolom, hogy azért ez így nehezen lesz fenntartható Mészáros Lőrincnek, hogy most nem csak arra gondolok, hogy most ez az egy per, hanem hanem az állammal nem lehet most idézőjelben véve hatba állni hosszú távon, és közben egyébként végan végezni azt a gazdasági tevékenységet, amit végzel.

[00:00:15]Tehát, hogy hogy ez ez nyilvánvalóan ebből ő se tud kijönni jól hosszú távon.

[00:00:19]Minden korosztálynak máshogy van huzalozva az agya ezzel a csúnya kifejezéssel.

[00:00:23]Tehát nem mondom, hogy hogy most így ne lenne védhető ezzel egy mondat, de de megint arra utal, hogy hogy azt próbálja elhitetni a szavazóival, hogy hogy ő nekik a 40 év alattiaknak kéne megváltozni, vagy őket kéne megváltoztatni, nem pedig Orbán Viktornak kéne megváltozni.

[00:00:38]De ez a amit megint mondtam, és bocsánat, hogy még egyszer ismétlem magam, nem tud Orbán Viktor megváltozni, és ha megváltozna, attól még ugyanúgy Orbán Viktornak hívnák, és ugyanúgy nem szavaznának rá a 40 év alattiak.

[00:00:52]Ez a Telex politikai műsora.

[00:00:52]Sziasztok, én Rédli Balázs vagyok.

[00:00:54]Mészáros Lőrinc bebörtönzését emlegette a miniszterelnök az országjárásán.

[00:00:58]Nekimegy a kormány a 35 évre bebetonozott autópályakoncesszióknak, és kikerült a YouTube-ra Orbán Viktor zárt ajtók mögött elmondott köcsei beszéde.

[00:01:08]Hamarosan ezekről beszélgetünk.

[00:01:10]Előtte azonban arra szeretnék kérni titeket, hogy iratkozzatok fel a YouTube csatornánkra, és ha tehetitek támogassátok a Telexet.

[00:01:16]Köszönjük, és akkor kezdjünk.

[00:01:18]A valaha volt legnagyobb vagyon visszaszerzésnek nevezte Magyar Péter a 35 évre szóló autópályakoncesszió visszavételét a Mészaros Lőrinchez és Szí Lászlóhoz kötető cégcsoporttól.

[00:01:29]A ner révei alatt meggazdagodott üzletembereknek a miniszterelnök azt üzemente, felesleges ügyvédekre költeni, inkább fizessék vissza a kárt.

[00:01:39]A világon nincsen ekkora koncesszió, talán Texasban egy hasonlóan, és Indiában, csak úgy jelzem, és ott sem 35 évre szól.

[00:01:47]Itt azt gondolták, tényleg azt gondolták ezek az urak, ezek az elvtársak, a döbrögék, a spáhikkal és a többi Janicsárral, hogy bármit megtehetnek.

[00:01:59]Minden kockázatot átvállalt a Mészáros Szí konzorciumtól, oligarcha csapattól a magyar állam.

[00:02:09]Minden alól mentesítették őket.

[00:02:09]Nem egy feljelentést, lehet, hogy tucatnyi feljelentést kell tenni ebben az ügyben.

[00:02:16]Ez rendkívül súlyos, és bünteti aggászok szerint alaposan gyanú-en, hogy ez egy bűnszervezetben elkövetett óriási bűncselekmény, amit itt látunk, amiben nem meglepő módon magasrangú politikusok, kormánytagok és az ő strómanjaik és oligarcháik is benne vannak.

[00:02:34]Kedves Mészáros Lőrinc, kedves szílások, kár jogászokra pazarolni a közpénzt.

[00:02:41]kár fenyegetőzni.

[00:02:41]A büntetőjárások során viszont szeretném, ha tudnák, hátha nem jutott el hozzájuk, a magyar büntetőjok szabályai szerint a ha visszafizetik a megtérített kárt, akkor az enyhítő körülmény.

[00:02:57]És szerintem nem mindegy, hogy valaki életfogyiglant kap, vagy öt évet kap, vagy 10 évet kap.

[00:03:06]A tx vendége Ronald Dániel a 21 kutatóközpont igazgatója.

[00:03:08]Nagyon szépen köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:03:11]Én is köszönöm a meghívást.

[00:03:13]Nagyon kemény üzenetet küldött a miniszterelnök Mészáros Lernisnak és Szé Lászlónak.

[00:03:16]Mit gondolsz az elhangzottakról?

[00:03:19]Valóban érdekes kronológiája van a dolognak, mert Mészáros Lőrinc nemrég egy nagy beszédet tartott egy olyan fesztiválon, amit az ő cégcsoportjának szerveztek, ha jól értettem.

[00:03:32]Én először sok kommentelőhöz hasonlóan, azt hittem, hogy ez egy AI videó.

[00:03:38]hogy ő ahogy ott több ezer ember előtt szónokol, de nem.

[00:03:40]És azért nem volt nehéz úgy úgy dekódolni ezt az üzenetet, hogy hogy odaszúrt Magyar Péternek, hogy hogy a ahelyett, hogy azt ígérted, hogy börtönben lennék, én még itt vagyok és még azt is megtehetem, hogy még szónokolok is.

[00:03:53]Nem, hogy itt vagyok, nem hogy el nem bújok el, hanem az emelvényről szónok.

[00:03:57]És nagyon röviddel ezután érkezett a bejelentés a sztráda koncesszióról.

[00:04:02]Lehet, hogy ezeket csak én látom bele, de azért szerintem érdekes egybeesés.

[00:04:05]Hát beszélt a kormány arról, hogy neki akarnak majd menni a koncesszióknak, tehát hogy az időtés volt a kér kérdés azt még sugalni sem akartam, hogy kifejezetten emiatt csinálták az egészet.

[00:04:16]Az igen, ahogy mondod, az időzítés azt ezt lehet, hogy befolyásolta és hát valóban itt 23000 milliárdról van szó, igaz, hogy több évtizedre kiterítve.

[00:04:29]De hogy a jegybank esetében 500 milliárd Ft az, ami az a közpénz, ami elvesztette közpénz jellegét.

[00:04:38]Tehát itt ez annak sokszorosa, úgyhogy, úgyhogy ez tényleg nagyon nagy összeg, és és egészen döbbenetes, hogy Mészáros Lőrinc és Szí László milyen mennyiségű pénzt kerestek már eddig is.

[00:04:47]Ha jól tudom, eddig a négy év alatt 700 milliárd ra rúg a számla, és ennek a pénznek nagyon nagy része közvetlen nyereség, de ami nem közvetlen nyereség, az is ugye mehetett a vállalkozókhoz, akik ugye megint egy meghatározott körből keletkeztek, és az egészet azért csinálták így, hogy ne kelljen közbeszereztetni onnantól kezdve, hogy hozzájuk került.

[00:05:13]Szóval, szóval én azt gondolom, hogy itt nem túlzott a miniszterelnök, amikor azt mondta, hogy ez az eddigi legnagyobb már ebben a ciklusban.

[00:05:21]Az, hogy minden idők, az az lehet, hogy túlzás, ezt most talán kár is nézni, de az, hogy ebben a ciklusban eddig ez messze a legnagyobb ügy anyagi értelemben, az biztos.

[00:05:31]Ugye börtönbüntetések időtartamát emlegette a miniszterelnök.

[00:05:33]Azt szokták mondani, hogy nyilván egy kampányban lehet ilyeneket mondani, de Magyar Pétert már értek kritika, hogy ő most már miniszterelnöki pozícióból beszél, és onnan mond ilyen erőseket.

[00:05:44]Érhet kritika emiatt szerinted Magyar Pétert, hogy ilyeneket mond?

[00:05:49]Biztos, hogy éri.

[00:05:52]És mindenkit érhet kritika.

[00:05:55]Azt gondolom, hogy végül nem azt fog számítani, hogy mit mond, hanem hogy mi lesz a sorsa a Mészáros Lőrincnek.

[00:06:03]Tehát, hogyha a ciklus végén is ugyanott fogunk tartani, mint most, ő akkor is családi napokat fog tartani a cég alkalmazottainak, és semmilyen büntető eljárás nem fog folyni ellene, akkor azt a választók egyértelműen kudarcként fogják értékelni.

[00:06:17]Tehát ehhez nem kell közménykutatás, hogy ezt valaki lássa, hogy itt legalábbis mészáros lőrinys szintű figurák, de de valamilyen szinten Orbán Viktor személyes felelősségre vonását követeli a Tiszára szavazó szavazóknak a a jelentős része.

[00:06:36]Szóval szerintem ez lesz a döntő.

[00:06:40]Az, hogy most ezt Magyar Péter hogy konferálja föl, ezeknek ugye pillanatnyilag van jelentősége, és akár lehet amellt, hogy taktikusabb, hogyha lejjebb viszi a várakozásokat, de igazából a várakozások így is, úgy is az egekben vannak.

[00:06:51]Bármit rá egy lapettal, nem?

[00:06:54]Tehát azzal, hogyha azt mondja, hogy itt bebörtönzés, ne mondta azt, hogy vár Igen, ezért nem volt ez így ígérelt.

[00:06:59]Tehát ez nem volt így konkrétan.

[00:07:00]Igen, de hát azért mégis csak arról beszél, tehát még ö-10 év meg egyébként nem tudom, hogyha visszafizeted, akkor lehet csökkenteni a börtönbüntetést.

[00:07:06]Tehát, hogy ilyeneket mond a miniszterelnök, és ez ez azért mégis csak feljebb sófoly a várakozásokat, nem?

[00:07:10]Tehát nem teremt egy nehezebb helyzetet magának ezzel Magyar Péter, hogy hogy erről így beszél?

[00:07:16]De de valószínűleg amúgy is olyan nehéz a helyzet, és hogyha megpróbálná lejjebb vinni, akkor se sikerülne, sőt, akkor már most megkapná a kritikákat.

[00:07:23]Tehát, hogy hogy nem igazán látom a kommunikációs mozgásteret.

[00:07:27]Tehát független attól, hogy mit mond.

[00:07:29]Van egy nagyon határozott választói elvárás, ami a teljes szavazótáborban is jelentős, de valószínűleg még jelentősebb a Facebookon aktív a véleményüket hangosan kinyilvánítók körében.

[00:07:40]Azt várják, hogy Mészáros Lőrincelen büntetőeljárás induljon.

[00:07:45]És hogyha ez nem fog megtörténni, akkor csalódottak lesznek.

[00:07:48]És mondom, hogyha Magyar Péter ezt hűteni próbálja, akkor akkor szerintem már rövid távon is égeti magát egy picit.

[00:07:57]Most képzavaros volt, tudom.

[00:07:57]De de hogy igen, tehát hogy én ezért nem látok, nem látok ezelő ő most nem tud szembenni és és hát valószínűleg később is nagyon nehezen.

[00:08:07]Szóval ez neki egy kényszerpálya bizonyos értelemben.

[00:08:10]Más nézőpontban meg valószínűleg ő is ezt akarja.

[00:08:14]Tehát nem nem kell annyira megerőszakolnia magát, hogy ilyeneket mondjon.

[00:08:18]Most már több mint öt hónapja van magyar kormány, Magyar Péter vezet a kormány.

[00:08:23]Hogyha így felrakjuk egy skálára az azóta hozott intézkedéseket, mekkora jelentőségű szerinted ez az autópályakonziós intézkedés?

[00:08:31]Egy tényleg egy ilyen ilyen fontosságú döntésről van szó, mint amit Magyar Péter mond róla?

[00:08:36]Igen, igen.

[00:08:36]Én én is úgy érzem, hogy ez a legfontosabbak között van.

[00:08:37]Ö ahhoz képest még talán nem is robbant akkor át ö természetesen címlapokról lehetett látni ezeket, de ahhoz képest, hogy mekkora összeg és ö azért ennek nagyon erős a szimbolikája.

[00:08:51]Tehát itt tényleg az történik, csak hogy mindenki jól el tudja képzelni, hogy befizetjük a sztráda matricát, amikor használjuk az autóstrádát, ez az ez a bevétel az államhoz kerül, de nem marad sokáig az államnál, mert nagyon hamar ehhez a konzorciumhoz vándorol egy évi fix jelleggel, úgyhogy a árfolyamkockázat, kamatkockázat és minden kockázatát az állam átvállalja ennek a konzorciumnak.

[00:09:15]És ez a bevétel, ez Mészáros Lőrinc és Szí László és társai kezében halmozódik fel.

[00:09:20]olyan és nekik ezért amit tenniük kell, az a stráda üzemeltetése.

[00:09:27]Ugye itt megint eggyel hátrébb lépve a sztrádá sztrádának a legnehezebb része az, hogy meg kell építeni.

[00:09:32]Ezt iszonyatos összegből a magyar állam megépítette a magyar adófizetők pénzén.

[00:09:39]A fenntartása onnan már egy sokkal kisebb költségvetésű dolog.

[00:09:41]Tehát itt egy olyan kiszivattyúzás van.

[00:09:44]Ezt próbáltam érzékeltetni.

[00:09:46]Tehát nem tudom, hogy gondol-e erre mindenki, amikor sztráda matricát fizet, de de hogy ennek a pénznek a nagyon jelentős része Mészáros Lőrinc és Szászló számla számán landol, hogy hogy a egyszerűen a az összegnél fogva nagyon nagy a jelentősége, nyilván szimbolikusan is, tehát ez a két szereplő ugye Szí László nevetána kevésbé ismer, de ő tulajdonolja azt a jaktot, amin Szártó Péter jaktozott, az Adrián és hát az egyik legnagyobb építőipari vállalkozó is a nem tudom, nem, hogy a 100 leggazdagabb, de lehet, hogy a 10 leggazdagabb magyarnak az egyike.

[00:10:22]Szóval, hogy nagyon nagy halakról van szó, nagyon sok pénzről van szó, és egy olyan tevékenységről, aminek az amire az államnak jelentős ráhatása van, és egy olyan kiszervezésről, ami ami egészen végletes, ahogy ezt Vitézi Dávid nagyon sok helyen kifejtette, tehát a az, ahogy az állam minden kockázatot átvá, tehát nagyon nagyon sok ilyen leg vagy ilyen leg van benne.

[00:10:45]nagyon sok ilyen legszemléletesebb, legnagyobb összeg, legnagyobb halak, ö legnagyobb kiszervezés.

[00:10:54]Ezért ezért gondolom, hogy ennek ennek nagyon-nagy a jelentősége.

[00:10:58]Csak azt hadd tegyem még hozzá, hogy ez talán kevés helyen jött le ilyen nagy hangsúlyal, de hogy itt az állam egyelőre nem csinál mást, mint kezdeményezi a szerződés újratárgyalását.

[00:11:08]Tehát nem arról van szó, hogy felbontották, nem arról van szó, hogy visszaveszik, hanem hogy megpróbálják.

[00:11:14]Ö és ez nagyon nem mindegy, hogy hogy sikerül.

[00:11:16]Ö de szerintem ennek tehát ez a négy év múlva is ha majd ítéletet mondunk a Magyar Péter kormány teljesítményéről, akkor az, hogy ebben mit sikerült visszavenni, annak szerintem lesz jelentősége.

[00:11:30]Ugye itt az újratárgyalásnak vagy a tárgyalásnak azért van jelentősége, ezt szerintem a kontextus miatt mondjuk el, merthogy ha nem tudnak megegyezni, akkor jöhet belőle egy olyan hosszú, akár évekig elhúzódó tereskedés is, ami politikailag nyilván kiszámíthatatlan a kormány számára, nem?

[00:11:44]Igen.

[00:11:44]Hát a kormány ugye mit tud csinálni?

[00:11:47]Nyomást tud gyakorolni az említett szereplőre.

[00:11:51]És vonszág egyébként ez a börtönbüntetés belengetése, ez ennek a nyomásgyakorlásnak a része.

[00:11:54]Nyilván minél erősebb jelzőket mond ugye a nyomásgyakorlásnak az egyik része az lehet, hogy elrettented tehát a ostor, a másik meg a mézesmadzag, hogy valamit felkínálsz neki.

[00:12:06]Nyilván a mészármas lőrincznek juthatott mézesmadzag az nem lesz túl népszerű, úgyhogy úgyhogy nem tud mást csinálni Magyar Péter, mint így nyomást gyakorolni.

[00:12:15]Ezt meglátjuk.

[00:12:15]Nyilván itt jogászokat kéne kérdezni, hogy hogy e ez ez hogy működik, de az biztos, hogy ha Mészáros Lőrinc és Szászló nem akarnak együttműködni, és nem akarnak egy fillért se visszaadni, akkor itt az államnak nehéz dolga lesz.

[00:12:34]Tehát hogy erre őket rá kell venni.

[00:12:35]És ugye a politikának ez a nehéz része, amikor ráveszel ellentétes érdekű embereket arra, hogy a te akaratod szerint cselekedjenek.

[00:12:44]A kormány a az állami közútálózat kezeléséért felelős céggel kiszámoltatta, hogy ők mennyiért végeznék el ezeket a feladatokat.

[00:12:51]És az jött ki, hogy Mészáros több mint duplaannyiért üzemeltetik vagy vállalták ezt a feladatot, amit az állami cég az állításuk szerint jóval olcsóbban meg tudna oldani.

[00:13:01]A megbízást mégis ők kapták, ami nyilván a döntéshozóknak is felveti a felelősségét.

[00:13:05]Szerint szerinted kell emiatt valamilyen döntéshozónak vagy politikusnak aggódnia?

[00:13:11]büntető jói értelemben vagy politikai értelemben, mert akár bármelyik, hát a büntetőjogi ugye ott ott megint nem vagyok jogász, de ha lesznek feljelentések, akkor könnyen lehet, hogy igen, mert itt elképesztő összegekről van szó.

[00:13:27]Politikai értelemben ez érdekes egyébként, hogy a kampánynak ez az ügy nem volt vaskos témája.

[00:13:31]Tehát már a kampány során is megígérte ezt Magyar Péter, de valahogy ezen az emberek nem rugóztak annyira.

[00:13:37]pedig egyébként nagyon látványos, tehát az autóztrádák ott vannak, és ez ez a nemzeti vagyonnak egy hatalmas része.

[00:13:44]Érdekes, hogy például a a Nemzeti Bank 500 milliárdja az az minthogyha többet szerepelt volna, pedig egyébként az összeg jóval kisebb.

[00:13:50]Ö de a politikai felelősség is biztos, hogy óriási, csak itt ugye az van, hogy a valamennyire a politikai felelősséget már megfizette az előző kormány és mondjuk Rogán Antal aknek az égisze alatt ez az egész működött, működhetett.

[00:14:09]Tehát, tehát itt ez valamennyire múltiidő, de nyilván, hogyha a Fidesz megpróbál visszatérni hatalomba, akkor egy ilyen ügyekkel majd szembe kell néznie, tehát akkor valamennyire jövő idő is a felelősség.

[00:14:17]Biztos, hogy szembe kell nézniük, és ez ez biztos, hogy egy egy nagyon nagy volumenű ügy.

[00:14:23]Mi lehet a magyarázata annak, hogy ebből mégsem lett nagyobb ott szerinted?

[00:14:25]Mert hát azért még csak egy 23000 milliárdos hatalmas összegről beszélünk.

[00:14:31]Ugye a részletek jelentős részét most ismertük meg, tehát nyilván az előző kormány nem tette lehetővé.

[00:14:39]Valamennyit már lehetett tudni eddig is, hogy nagy a haszonjuk, az, hogy mondjuk többek között jakttozás formájába csulog vissza a bevétel kormánytaghoz, azt már eddig is lehetett tudni, és eddig is lehetett tudni, hogy például Szí László állami tendereken szerezte meg azt a vagyont, ami a jaktozást lehetővé tette.

[00:14:56]Tehát, hogy hogy nem mondom, hogy az ügynek semelyik aspektusára ne tértek volna ki, de egyrészt ez lehet az oka, másrészt lehet, hogy egyszerű véletlen.

[00:15:06]Tehát azért ha egy picit empatikusak próbálunk lenni az ellenzékben lévő Magyar Péterrel, nem a kormányon lévővel, hanem az ellenzékben lévővel, hát ő még nem igazán tudhatta, hogy most a sok lopás közül melyik a legnagyobb, mert úknyomozó újságíróknak köszönhetően erről volt némi információ, de egészen más, amikor a szerződést megtekintheted, mivel most már te vagy a kormány, és ott látsz mindent feketénfehéren.

[00:15:32]A miniszterelnök azt is mondta, hogy a magyar állam erősebb, mint a mészáros mészáros csoport.

[00:15:35]És akkor most én utánanéztem a számoknak azt látni, hogy a Mészára csoport az ország egyik legnagyobb és legtőkerősebb szereplője.

[00:15:42]Közel 60000en dolgoznak ott ezzel az állam után az egyik legjelentősebb foglalkoztató.

[00:15:47]Szerintet távlatilag mi lehet a célja a kormánynak ezzel a cégcsoporttal?

[00:15:51]Mert hogy hát azért mégis csak ott vannak, mégis csak elképesztő pozícióik vannak a magyar gazdaságban.

[00:15:57]Meg hát ugye nyilván a gazdaság helyzete az olyan, amilyen, tehát hogy minden befizetett adóra és minden munkahelyre szükség van.

[00:16:04]Igen.

[00:16:04]Hát egyrészt a vagyon visszaszerzése az biztos, hogy célja a kormánynak.

[00:16:07]Ezt nem is rejtik véka alá.

[00:16:09]A másik az a felelősök megbüntetése, hogyha törvénytelenség történt.

[00:16:17]A harmadik a cégcsoport lebontása, dezintegrációja, jelentéktelenítétele és helyettük más cégcsoportok helyzetbehozása.

[00:16:28]Ugye ez a Balási Gyulaféle cégcsoporton is lehet látni, hogy öllamnak ez kifejezetten célja volt, hogy ők minél ö minél hamarabb egy igazi verseny alakuljon ki azon a piacon.

[00:16:40]És az a monopol helyzet az az darabokra hullott, amiben ők voltak.

[00:16:44]Lehet, hogy az építőiparban, és ugye a Mészáros Rinc messze nem csak az építőipar, csak többek között az is.

[00:16:50]Lehet, hogy ott is, ott is ez a cél.

[00:16:53]Tehát nyilván a gazdaságban is nagyon sok minden múlik a bizalmon.

[00:16:58]Tehát hogyha egy cég megbízást akar nyerni, akkor az kell, hogy a megbízó bízzon benne.

[00:17:02]Bízon abban, hogy akivel az, aki a szerződést aláírja, az szabadlábon lesz.

[00:17:06]Bízon abban, hogy teljesíteni fogja a követ a követeléseket, a munkát meg tudja csinálni.

[00:17:14]Ehhez az kell, hogy egyben maradjon az egész.

[00:17:16]Ugye ez az, amit Balási Gyula most már nem tud megcsinálni, és egyelőre még Mészáros Lőrinc megtud, de ez kérdés, hogy mennyi ideig.

[00:17:24]Láttuk egyébként a tőzsdén is, hogy hatása van az árfolyamnak, az egyes részének árfolyamára az, hogyha a kormány ilyen bejelentéseket tesz.

[00:17:33]Szóval szóval azt gondolom, hogy azért ez így nehezen lesz fenntartható Mészáros Lőrincnek, hogy most nem csak arra gondolok, hogy most ez az egy per, hanem hanem az állammal nem lehet most idézőjelben véve hatba állni hosszú távon, és közben egyébként végan végezni azt a gazdasági tevékenységet, amit végzel.

[00:17:50]Tehát, hogy hogy ez ez nyilvánvalóan ebből ő se tud kijönni jól hosszú távon.

[00:17:56]Múlt héten letartóztatták Jelinek Dániel üzletembert és ő ugye az ország hetedik leggazdagabb embere és Szívek Norbertet, a nemzeti vagyonkezelő volt vezérigazgatóját.

[00:18:07]Ők tulajdonképpen a legnagyobb nerhez kötető halak, akiket eddig vezető száron láttunk.

[00:18:12]Mi a jelentősége szerinted a történteknek?

[00:18:15]Hát hasonlókat tudok mondani, mint az előző kérdésedő, hogy mi a jelentősége ennek.

[00:18:19]Tehát ugye Jelinek tényleg top 10 és nincs elítélve, de letartóztatásban van.

[00:18:26]És azok a képsorok, ahogy a kapucnis pulcsába burkolózva bevitték, azok azért bejárták az internetet.

[00:18:32]Tehát szerintem egyébként a többi top 10-es és top 100-as gazdag ember is alaposan megnézte ezeket a képsorokat.

[00:18:43]És gondolhatják azt, hogy ha ez ilyeninekkel megtörténhetett, akkor velem is meg fog történni.

[00:18:46]Szóval, szóval szerintem, szerintem ennek is nagyon nagy jelentőske van.

[00:18:51]Az egész elszámoltatás ugye ezt már korábbi felmérések is lehet tudni, hogy ez az egyik legerősebb választói elvárás különösen a Tiszaszavazók részéről, de egyébként nem csak a Tiszaszavazók részéről.

[00:19:02]És minden ilyen esemény, ami amiben nagy összegek vagy nagy halak vannak, az az egy jelentős lépcsőfok.

[00:19:08]De hát önmagában ugye azért csalók a lépcsőfok, mert az azt súja, hogy azt már megmásztuk, az már megvan, de ez itt a lépcsőfoknak csak akkor van értelme, hogyha az felvisz valahova.

[00:19:17]Tehát hogyha néhány hónap múlva jelineket ki fogják engedni azzal, hogy semmilyen vád nem áll meg.

[00:19:25]Akkor akkor ezt már alig alig fogja sikerként értékelni az a közvélemény, közveménynek az a része, ami ami azt várja, hogy a a ner nagyágyúi azok fizessenek meg a tetteikért.

[00:19:38]Úgyhogy úgyhogy megint csak azt tudom mondani, hogy az elvárás az egekben van.

[00:19:41]Ö de aért annyi látsz, tehát hogy hogy az nem igaz, hogy itt csak Facebook kormányzás van, és nincs nincsenek tettek, és ne aktivizálna magát az ügyészség, a nemzeti vagyonvisszaszerzési hivatal, meg a kormány, meg ne lennének meg a feljelentések.

[00:19:59]Tehát, hogy ha azzal összehasonlítjuk, ami korábbi hatalom váltások után történt, akkor az, amit eddig láttunk, az sokkal több.

[00:20:06]Tudom, hogy nagyon sok választó azt gondolja, hogy nagyon kevés, és ez eddig semmi, de hogy ilyen szándék nem volt egyik a 90 óta egyik kormányban se, hogy így számoltassa el az előzőt, és még az MSMP-t sem akarták így elszámoltatni, tehát az MDF kormányban sem volt ilyen erős a szándék, mint most a magyar kormányban.

[00:20:25]A szándék tudom, megint ha valaki szkeptikus, már szinte hallom alfülemben, hogy mondja, hogy a szándék az nem ért semmit, és jogos, de szerintem azért elemzőként ezt ezt ezt fontos regisztrálni.

[00:20:37]Még így az elszámotásnál maradva ugye Unger Anna HVG egyik rendezvényénő ugye a vagyonvisszaszerzési hivatalnak az elnöke egy HVG rendezvényen beszélt arról, hogy mához egy hétre szeptember 28-án fogják bejelenteni azokat a nagy ügyeket.

[00:20:50]Összesen szám szerint négyet, azt a négy kiemelt ügyet, amit átvennének a társatóságoktól meg az ügyészségtől.

[00:20:57]Vagyis tulajdonképpen azt jelentették be, hogy majd be fognak jelenteni valamit.

[00:21:01]Hogy áll ez a projekt szerinted?

[00:21:03]Ez a Hát ezt nem tudom.

[00:21:04]Hát ezt tőle kéne megkérdezni.

[00:21:06]Na jó, de az maga ez, hogy ilyen bejelentjük, hogy majd bejelenteni fogunk, ez ez önmagában nem hírértékű, ez kétségtelen.

[00:21:18]Nagyon kíváncsi vagyok, hogy például ez az autóztráda koncesszió benne lesz-e abba a négybe, vagy a a jegybank benne lesz-e abba a négybe.

[00:21:26]Nem vagyok benne biztos egyébként, hogy hogy nem fog már rögtön az a négy csalódást okozni, mert értelemszerűen itt jóval több mint négy ügy van, ami piszkálja a Tiszaszavazóknak a szemét.

[00:21:37]Na most, hogyha nem lesz benne a ked idézéljelben kedvenc ügyük, abban a máris csalódás valakinek.

[00:21:42]Tehát az a helyzet, hogy rövid távon a független attól, hogy hogy kommunikál az új hivatal, Magyar Péter, Vitézi Dávid, az ügyészség, addig amíg itt nem történik meg az, amire nagyon sokan várnak.

[00:21:57]Tehát egy egy kicsit ez olyan, mint a fociba a gól, hogy hogy persze lehet vizsgálni az XG mutatót, meg a helyzeteket, meg a labdabirtoklást, és elemzők erről ott is tudnak beszélni, de hogy gólra játsszák, és én úgy érzem, hogy a elszámoltatás esetében a gól azok tényleg a az ítéletek, a vagyonnak a visszaszerzése.

[00:22:15]egyébként itt azért megjegyzem, hogy itt a kormány már nem üres kézzel megy haza, tehát hogy a mohácsi hídtól kezdve nagyon sok olyan ügy volt, ahol már történt visszafizetés nem a bíróság által kikényszerítve, hanem előekülve az érintett szereplők által.

[00:22:32]Az NK alap hát nyilván ezerszer kisebb összeg, tehát anyagilag kisebb ajánség, ez szimbolikusan nem kicsi, ott is sokan visszafizették.

[00:22:41]Én ezt gólnak számítom.

[00:22:41]Tehát az én értékelésem szerint már az is gólnak számít.

[00:22:46]Az amiről most beszélünk, ez a labdabirtoklás, meg a háromszögelés meg kényszerítő, meg ilyenek.

[00:22:52]Ami akit érdekel a foci, az az ezeket is nézi, de akit csak kevés érdekel, az csak a gólok iránt érdeklődik.

[00:23:00]Magyar Péter a Facebookon folyamatosan közvetítette azt, hogy mi a helyzet Janin nekékkel, és ő posztolt például először az előállításukról.

[00:23:10]A hatóság csak később kommunikálták tulajdonképpen a részleteket.

[00:23:13]Ez mennyire normális ügymenet, hogy ez így zajlik és miniszterelnöki Facebook pasztokban tudunk meg ilyeneket.

[00:23:18]Hát igen, mindenképpen szokatlan az eddigiekhez képest, de nem szokatlan Magyar Péterhez képest, tehát hogy ő ezt nem először csinálja, és a paksi atomerőművel kapcsolatos kommunikációt is magára vállalta, és nem a paksi atomerőművezériója, vagy a vízügyi főhatóság igazgatóhelyettese.

[00:23:40]Na jó, de ő ott miniszterelnökként irányítja a védekezést, vagy mondhatjuk úgy, hogy jut szerep abban, hogy milyen döntéseket hoznak mondjuk egy fenéküszöbk.

[00:23:46]Igen, igen.

[00:23:46]Világosság bíróságot ne irányítsa a miniszterelnök, ért?

[00:23:49]Igen.

[00:23:49]Meg hát itt nyomozó hatóságok munkájáról van szó, illetve hát olyan nyomozásokról, amelyiknek a jelentős része titokban zajlik.

[00:23:55]Én csak azt akarom mondani, hogy az, hogy a miniszterelnök olyan munkáról is beszámol, amit nem közvetlenül a kormány végez, hanem a hatóságok.

[00:24:04]egyébként olyan szempontból szerintem nem rossz a párhuzam, hogy azért remélem, hogy a a paksi atomerőművet is hagyják dolgozni, és a kormány a atomfizikai kérdésekben nem szól bele.

[00:24:17]Remélem a bíróságok esetében is ez a normális elvás.

[00:24:19]Tehát önmagában az, hogy bejelent valamit, az nem azt jelenti, hogy beleszól a munkájába.

[00:24:22]Ez szokatlan.

[00:24:24]Igen.

[00:24:24]Igen.

[00:24:24]Szokatlan.

[00:24:24]Ne a ahhoz képest nem normális, ami amit eddig megszoktunk.

[00:24:29]Habár egyébként megjegyzem, hogy az Orbánkormány alatt sem volt azért ez példátlan.

[00:24:32]Tehát a járványügyi intézkedésektől kezdve, tehát azt például konkrétan Orbán Viktor Facebook oldalán lettek bejelentve a járványügyi intézkedések.

[00:24:41]És egyébként talán azért emlékeznek erre sokan, mert ugye elment a hang és csak a képet lehetett látni, ami elég komikus jeleget öltött.

[00:24:48]Szóval, hogy hát ez ez a modern politikában ez gyakorib.

[00:24:53]Tehát szerintem ez nem csak Magyar Péter, de az biztos, hogy ő ezt egy külön szintre emelte.

[00:24:58]És én értem a tehát ez biztos, hogy sokaknak szemet szúr, hogy hogy ezt ezt miért tőle tudjuk meg, és miért nem a bírósági közleményből vagy a rendőrségi közleményből.

[00:25:12]Mindjárt innen folytatjuk Rona Daniell.

[00:25:14]Kikerült a YouTube-ra Orbán Viktor köttségbeszédének hangfelvétele.

[00:25:16]A volt miniszterelnök szeptember közepén zárt ajtók mögött beszélt a Fidesz bukásának okairól és a párt stratégiájáról.

[00:25:25]Mutattunk egy részletet abból, hogy a volt kormányfő mivel magyarázta a választási vereséget.

[00:25:28]Luxizás akkor is volt, amikor nyertünk.

[00:25:33]Luxizásra vonatkozó vád akkor is volt, amikor nyertünk.

[00:25:36]Akkor is volt simicskázás, amikor nyertünk.

[00:25:38]Úgy is nyertünk választást, hogy mészároztak.

[00:25:45]Úgy nyertünk választásokat, hogy végig korrupcióról volt szó.

[00:25:46]Mégis nyertünk.

[00:25:50]Olyan is volt, de megnyertük a választást, hogy a miniszterelnök öreg, kövér és fáradt.

[00:25:55]Kellene egy fiatal is, változtatni kellene.

[00:25:56]Ilyen is volt.

[00:25:58]Mégis nyertünk.

[00:26:00]A választási vereségnek az az oka, hogy volt egy politikai feladvány, amit nem tudtunk megoldani.

[00:26:09]A politikai feladvány az úgy hangzott, hogy 16 év kormányzás után kormányzati pozícióból, növekedés gazdasági növekedés nélküli Európában, gazdasági növekedés nélküli hazai gazdasági környezetben, korábban nem kormányzó kihívóval szemben, Brüsszel zsarolása alatt, német, francia és brit titkosszolgálati beavatkozás mellett a soros hálózattal szemben kormányzati pozícióból hogyan lehet választást nyerni.

[00:26:42]Ez volt a feladvány.

[00:26:45]Ezt kellett volna megoldani.

[00:26:45]Mert mi van akkor, ha egy kampányfőnök nem találja meg a választ?

[00:26:48]És ha helyére hozott kampányfőnök se találja meg a választ, itt a baj, akkor az elnöknek kell megtalálni a választ.

[00:26:56]De sajnos a miniszterelnök se találta meg a választ.

[00:27:00]Ezért nem nyertük meg a választást.

[00:27:02]Ezért veszítettük el.

[00:27:07]Mennyire őszinte ez a szembenézés szerinted?

[00:27:11]Nagyon nehéz ismét a kérdés, mert ugye nem látok a fejébe.

[00:27:13]Spekulálni tudok.

[00:27:18]Szerintem volt benne némi őszinteség, tehát már milyen értelemben?

[00:27:23]Tehát ugye az őszinteség azt jelenti, hogy azt mondja, amit tényleg gondol.

[00:27:26]És szerintem az, hogy itt nemzetközi összeesküvés van ellene, és hogy a soros hálózat meg a brit, francia német titkoszolgálat, szerintem ő nekem az a benyomsom, hogy tényleg elhiszi.

[00:27:40]Ez az átláthatósági törvénytervezet is ugye ez ellen próbált fellépni az ő narratívájukba, és ez biztos, hogy nem volt népszerű.

[00:27:50]mint kiderült, kivitelezhetetlen volt.

[00:27:52]És miután elnapolták, azután is többször előjött a miniszterelnök azzal, hogy de ezt meg kell csinálni a kampányba és a kampány végén azzal, hogy na jó, most már látom, hogy a kampányba nem tudjuk, de majd ha nyerünk, akkor ezzel kezdünk.

[00:28:06]Utólag meg mondta, hogy pont az volt a baj, hogy a szuverenitásvédő, ezt azzem egy magyar nemzetszikbe írta le, szverenitásvédő intézményeink nem voltak elég erősek.

[00:28:14]Szóval, hogy nincs más logikus magyarázata annak, hogy hogy egyfolytában ezen lovagol, hogy elhiszi, illetve talán még egy van, hogy nyilván ha másra fogja és nem, akkor nem kell önkritikát gyakorolni, de én azt gondolom, hogy hogy valószínűleg ő több dologban is hibásnak látja magát.

[00:28:35]Ezek közül nem mondta mindegyiket.

[00:28:37]Tehát szerintem ebben az értelemben nem volt őszinte, de az, hogy ez a nemzetközi összeeskés elmát, én én ezt nehezen tudom elképzelni, hogy hogy ezt az egészet ő ő ebben egy egy percig ne higgyem, vagy ennek egyik elemét se hig.

[00:28:48]Ö nekem ez a nagyon erős benyomásom ebben az értelemben volt őszinteség benne.

[00:28:56]Természetes természetesen azt gondolom, hogy a műsor nézői nagyon jól tudják, hogy nem ezért vesztette el a választást.

[00:29:00]Orbán Viktor a te kérdésed se erre vonatkozott.

[00:29:01]Csak csak mondom, de hogy talán mondjak ki egy olyat, ami nem olyan magától értetődő.

[00:29:07]Milyen más utak állnak Orbán Viktor előtt?

[00:29:09]Tehát hogyha ő tényleg őszintén az összes hibáját feltárta volna és kvázi meggyónta volna az egybegyűltek előtt, márpedig itt mivel azért több 100 egybegyűlt van, azért nem lehet egészen biztos abban, hogy ebből semmi nem kerül ki a nyilvánosságra.

[00:29:27]Azért az nem biztos, hogy jó irányba vezetett volna az ő szempontjából.

[00:29:28]Tehát úgy általában is, hogyha ő most korrigálna, és azt mondaná, hogy ezt elrontottam, ebben bűnös vagyok, ezért bocsánat kéréssel tartozom.

[00:29:38]Igen, tényleg korruptak voltunk, igen, tényleg sok közpénzt loptunk.

[00:29:41]Igen, tényleg magyar embert a magyar ember ellen uszítottunk politikai hasznonszerzés reményében.

[00:29:48]Ugye ez ezeket a mondatokat ő kimondaná, akkor én azt gondolom, hogy a jelenleg megmaradt szavazó táborát elbizonytalanítaná, de nagyon szkeptikus vagyok azzal kapcsolatban, hogy bárkit szerezhetne ilyen kanosszajárással.

[00:30:03]Tehát aki kiábrándult belőle, vagy aki nem elégedett azzal a 16 éves kormányzással, amit ő csinált, annak ez vajmi kevés lesz.

[00:30:10]Ö, hogy elégtételt érezne nagyon sok Tiszára szavazó ember, vagy akár olyan, aki Fideszre szavazó, de azóta kiábrándult.

[00:30:19]De nem látom be, hogy ez miért hozná őket vissza.

[00:30:21]Tehát egyébként ugye van ilyen kommunikációs vonal, Ferenc Orsolóly és valamennyire ilyen Navaracsics Tibor is törekednek erre.

[00:30:27]De hát egyrészt ugye mennyire hiteles ez olyan szereplőktől, akik a rendszerben ennyire vastag benne voltak, közbán Viktortól, aki aki maga volt a rendszer.

[00:30:38]Tehát csak az az én meglátásom, hogy szerintem nem tud mást mondani.

[00:30:42]Tehát dönthet úgy, hogy ő visszavonul.

[00:30:46]Szerintem ennek egyébként még károsabb következményei lennének a Fideszre nézve.

[00:30:48]Dönthet úgy, hogy Kanosszát jár.

[00:30:52]Szerint ismét szerintem még kisebb lenne a szavazótábora.

[00:30:56]Az egyetlen, ami amiben van realitás, legábban a megmaradt szavazótábort megpróbálja összetartani.

[00:31:00]És ehhez kell az összes külés elmélet.

[00:31:03]Nem árt, hogyha amúgy is hisz benne, vagy legalábbis eleme, és kell az, hogy másra mutogasson.

[00:31:10]És ö azt mondja, hogy ebben és ebben én hibáztam, és olyan dolgot mond, ami elemi része, nagyon fontos része a kritikának, mert eddig ő érdemi kritikákat nem mondott.

[00:31:19]Tehát azt mondod, hogy Magyar Péter is tőlünk jön meg nem tudom a paksi atomerőmű vet nem kezdtük el elég hamar a megújítását meg de a a őkormányzását tért lényegi kritikákra sosem reagált.

[00:31:34]És Magyar Péterre miért nem?

[00:31:34]Tehát hogy ugye itt az okok között volt brüsszeli zsarolás, meg külföldi titkosszolgálati beavatkozás, meg európai szintű gazdasági visszaesést.

[00:31:42]Tehát még ott is hangsúlyozta, hogy nem magyar gazdaság visszaesztés, hanem inkább egy ilyen európai szintű valamiről beszélt, és nem pedig a saját felelősségről.

[00:31:49]Tehát, hogy mi lett az oka, hogy Magyar Péter meg a Tisza felemelkedése az okok között csak egy ilyen említésszintje jelent meg, és nem foglalkozott vele részletesebben?

[00:32:01]Mondom, hogyha ezt teljes egészében a nyilván segeré tárna, én nem látom be, hogy abból hogy jöhet neki jól.

[00:32:06]Ö Gulyás Márton volt a Benyó Ritánál, és ott szó volt arról, hogy a a Benyó Rita ugye valószínűleg nem csak Magyar Péternánek, hanem Orbán Viktornak is felajánlotta a lehetőségét, hogy beszéljen, hogy vele is készítsen interjút, és ez idáig még nem mondott igent a volt miniszterelnök, és nehezen is tudom elképzelni, hogy a jövőben ezen változtatna.

[00:32:25]Megint ott megkapná ezeket a valódi kérdéseket.

[00:32:30]Ezekre nincs jó válasz.

[00:32:33]bármit mond, ami tényleg erre válasz, és nem mellé beszél, mert eddigi interjúhelyzetekben is volt, hogy egyszer-egyszer kérdezték, de aztán hagyták mellé beseszélni, hagyták nem válaszolni, hagyták, hogy elterelje a témát, hagyták, hogy máshova mutasson.

[00:32:49]És amíg ez van, tehát hogy hogy ilyet ilyet tud vállalni, ha ezen a politikán változtatna, az az a önmegsemmisítés felé vezető útnak egy jelentős állomása lenne szerintem.

[00:32:59]Tehát tehát a én szerintem ő olyan helyzetben van, ahonnan úgy abban az értelemben kijut, hogy egy ö ilyen növekedési pályára visszavezetni a Fideszt, ilyen nincs.

[00:33:13]A vegetálásnak különböző szintjei vannak, meg annak, hogy még hosszú ideig megmaradjon a Fidesz, és ebből a még mindig nem kicsi táborból még egy együtt tartson minél több ez lehetséges.

[00:33:24]De szerintem ez is csak úgy, hogy nem néz szembe a valódi problémákkal, mert ha szemben néz, abból ismét csak rosszul jöhet ki.

[00:33:29]Nincs, nincs erre jó válasz.

[00:33:32]Tehát az, hogy az autosztráda koncessziók, amikről itt korábban beszéltünk, erre nem lehet azt mondani, hogy tudom, hogy erre is mond valamit, hogy nemzeti tőkésosztály, és hogy Mészáros Linc magyar ember, de de ez már tényleg annak a 20%-nak egy részének elég.

[00:33:44]Tehát azért ezt ma már egyre többen látják ebben az országban, hogy Magyarországnak nem volt érdeke Mészáros Lőrincnek a meggazdagodása, mert ugyan Mészáros Lőrinc magyar ember, de az nem Magyarország javát szolgálta, vagy csak nagyon kis részben szolgálta.

[00:33:59]Tehát még egyszer ezt tudom csak ismételni, hogy hogy egyszerűen nincs jó válasz, és bármi mást csinálna ahhoz képest, amit most csinál, akkor szerintem csak még tovább süllyedne a népszerűségi szakadékba.

[00:34:12]Ez legalább ahhoz elég, hogy azt a 20%-ot, akit még mindig ezek, akiket még mindig meg tud tartani ebben a keretrendszerben, kommunikációs keretrendszerben, az továbbra is ott tartsa.

[00:34:24]És egyébként csak még egy egy gondolatom van, amit felírtam magamnak, hogy azért az nem igaz, hogy Orbán, tehát én azt nem láttam, hogy ő motiválatlan lenne, hogy szétesett lenne, hogy a beszéd az nem tudom inkoherens lett volna.

[00:34:37]Tehát hogy hallottam ilyeneket is, például az említett Gulyás Mártontól is, de de másoktól is, hogy hogy láthatóan már nem is ambicionálja Orbán a a politikai szerepvállalást, a visszatérésre nem tudom nem tudom pontosan, hogy hogy fogalmaztak, de nagyon sokan mondják.

[00:34:53]Én nem láttam a motiválatlanságot, vagy hát nem hallottam, nagyon alaposan végighallgattam ezt a beszédet is.

[00:34:58]Én szerintem ugyanolyan volt hallgatni, mint a korábbi miniszterelnöki beszédeket.

[00:35:06]Tehát ha most motiv, akkor a ezek szerint még miniszterelnökként is motiváltan volt, amit aztán meg végképp nem gondolok.

[00:35:10]Szerintem egyszerűen ebből a helyzetből népszerűségi értelemben vagy politikai optimalizálás értelmében nincs jobb kiút.

[00:35:19]És ez se kiújt, csak ez legalább a további süllyedést ideig óráig még még elhalasztja.

[00:35:25]Tehát én szerintem itt egyszerűen erről van szó.

[00:35:28]A kötcső beszédben Orbán Viktor ismét kritikusan beszélt a fiatalokról.

[00:35:30]Azt mondta, sokat mobiloznak és idézem, máshogy van huzalozva az agyuk.

[00:35:35]A voltkormányfő rossz hírnek nevezte, hogy a következő választáson egyre több ilyen típusú ember lesz.

[00:35:42]Mutatjuk.

[00:35:44]Teljesen világos, hogy olyan nemzedék lépett be a politikába, persze szülőként nekünk ezt hamarabb kellett volna észrevenni, de most a politika felől beszélek a dologról.

[00:35:52]A amely játékalapú gyermekkorba nőtt föl, ezek a fiatalok nem mást gondolnak, hanem máshogy van uzalozva az agyuk.

[00:36:05]Ez nagyon sok kérdést vett föl.

[00:36:05]egy rész a kormányzati intézkedésekhez követő.

[00:36:10]Nem akarok beszélni, csak arról, hogy ennek két politikai következménye van, amit mi nem értettünk meg a választás során, és talán még most sem teljesen.

[00:36:19]Ők rendszerszintű változásokat akarnak, két dolgot akarnak.

[00:36:21]Olyan változásokat, akármit is jelentsen az, hogy a világ igazságosabb legyen és gondoskodóbb.

[00:36:27]Mi ezt nem tudtuk beépíteni, nem értettük meg, nem jutott el hozzájuk ezért semmilyen üzenetünk, és a rossz hír, hogy ezeknek a típusú embereknek a száma a következő választáson magasabb lesz.

[00:36:45]Mit gondol Orbán Viktor a fiatalokról szerinted?

[00:36:47]Tehát mi derül ki ezekből a szavakból, amiket hallhattunk a volt miniszterelnöktől?

[00:36:50]megint megint nem, bocsánat, nem tudom mással kezdeni, hogy hogy csak spekulálni tudok, hogy mit gondol, de de hogy szerintem azt valahogy érzékeltetni akarta, hogy nem vaka problémára, tehát észrevette, hogy 40 év alatt elenyésző a támogatottság, és a Tiszának már a választáson is öt-hszörös öt-hszoros fölénye volt a Fidesszel szemben, azóta meg már lehet, hogy tízszeres a 40 alatti korosztályban, de ugye megint megáll félúton.

[00:37:19]Igen, valóban óriási probléma, és ahogy mondja, egyre nagyobb probléma lesz a 40 alattiak körében a tragikus támogatottsága a Fidesznek már a saját szemszögükből.

[00:37:31]De az igazi ok az nem az, hogy jobb és igazságosabb világot akar, mert ez az idősekre is igaz, ez mindenkire igaz, őtőle akarnak megszabadulni, őt nem akarják.

[00:37:40]Tehát egy egy Orbán nélküli magyar politikát akarnak a fiatalok, a 40 alattiak.

[00:37:50]És itt itt ő maga a probléma ebben.

[00:37:53]Tehát amíg ő lesz a Fidesz vezetője, addig a 40 alattiaknak az első prőbbsége nem fog visszatalálni a Fideszhez.

[00:38:01]Nyilván nem akarok ilyen determinisztikusan, hogy egyik se meg hogy csak nem tudom lefele mehet, mert el tudom képzelni, hogy a mostani 11%-os körülbelül ez a realitás a 40 alattiak körében az majd lesz még 13 is.

[00:38:11]De már még egy olyat is megkockáztatok, hogy a mi hazánkban sokkal több fantázia van ebben a korosztályban, de lehet, hogy úgy unblock is, mint a Fideszben.

[00:38:21]Tehát megint csak félúton.

[00:38:24]És ezt, hogy úgy van huzalozva az agyuk, ugye ez megint azt jelenti, hogy hát kinek a hibája?

[00:38:31]Nem az övé, ő nem tett róla, hogy így van huzalozva az agyuk, hanem inkább azoké, akik huzalozták, vagy vagy azok, akiknek az agyáról van szó.

[00:38:40]Ez pedig akkor megint nem ő.

[00:38:40]Tehát tehát megint megkerüli a problémát.

[00:38:46]Megint megint ugyanarról van szó, hogy hogy nem teljesen vaka dologra valamit mond.

[00:38:50]Ö, és egyébként nyilván nem mondom, hogy hogy teljesen logikátlan lenne, mert hogy persze minden korosztálynak máshogy van huzalozva az agya ezzel a csúnya kifejezéssel.

[00:38:59]Tehát nem mondom, hogy hogy most így ne lenne védhető ezzel egy mondat, de de megint arra utal, hogy hogy azt próbálja elhitetni a szavazóival, hogy hogy ő nekik a 40 év alattiaknak kéne megváltozni, vagy őket kéne megváltoztatni, nem pedig Orbán Viktornak kéne megváltozni.

[00:39:15]De ez a amit megint mondtam, és bocsánat, hogy még egyszer ismétlem magam, nem tud Orbán Viktor megváltozni, és ha megváltozna, attól még ugyanúgy Orbán Viktornak hívnák, és ugyanúgy nem szavaznának rá a 40 év alattiak.

[00:39:25]Az egyenletnek megint nincs megoldása, tehát egyszerűen egyszerűen egy olyan gödörben van 16 év után, ilyen választási vereség után, amiből amiből nem lehet jobb kiutat találni.

[00:39:41]Ugye van egy ilyen érezhető kritikai él abban, amit Orbán Viktor mond, mert azt mondja ilyen eléggé eltartva magától, hogy a fiatalok igazságosabb meg gondoskodóbb világot szeretnének jelentsen ez bármit.

[00:39:51]Ö tehát olyan mint hogyha ez a volt miniszterelnök idegen lenne, megfogalom ez mellett kritikákat, de hogy mindezek mellett szerinted mi az oka annak, hogy nem tesz mellé valamilyen jövőképet, vagy miért nem szólítja meg másodja a fiatalokat?

[00:40:05]Tehát, hogy kísérletet sem tesz arra, hogy valami más üzenetet megfogalmazzon a kritikákon túl a fiatalok számára.

[00:40:12]Igen, ugye most a tűzoltó üzemmódban van egyelőre, tehát most a tábor az pár hónapja még meredeken süllyedt.

[00:40:18]Most már valószínűleg eltávoztak onnan azok, akik a könnyebben megingadhatóak voltak, de hogy egyelőre most azt helyesen érzékelte, hogy neki az a feladata, hogy a jobb oldalon belüli kiemelt helyzetét visszaszerezze, megszilárdítsam, mert az is kétségbe lett vonva a mi hazánk némi megerősödésével, parlamentbe kerülésével.

[00:40:40]erre is reflektált a beszédből az szerint nagyon fontos gondolat volt, hogy mondta, hogy a jobb oldalnak két pártja van, a mi hazánk és a Fidesz, és kénytelen kénytelen udvarolni a Mi hazánknak mert a mi Hazánk is tényező.

[00:40:51]Szóval, hogy hogy szerintem most a első lépcső neki az is ebben ebben teljesen logikusan, ezért mondom, hogy nem koherencia nélküli és nem egy egy őrült beszédét hallhattuk.

[00:41:03]Az a logikus ebben a helyzetben, hogy először legyen a jobb oldalon az egyeduralkodó vezető, a Fidesz meg az egyed uralkodó párt.

[00:41:11]És a jobb oldal az nem is jó szó, mert ugye a Tiszának is rengeteg jobboldali szavazója van, hanem a saját oldalán belül az, ami korábban a kormányoldal volt, most ami az ellenzéki oldal.

[00:41:19]És hogyha ez megtörténik, akkor tud majd esélyesebb kihívó lenni.

[00:41:24]Ö ez a korábbi ellenzéki pártoknál is így volt, hogy elsőre arra törekedtek, hogy az ellenzéki oldalon belül legyenek dominánsak, és csak az tud jó kihívó lenni, aki az ellenzéki oldalon belül megszerzi a dominanciát, és utána szólhat a azokhoz, akikhez nehezebb szólnia.

[00:41:40]És ugye értelemszerűen a Orbán számára a 40 év alattiak azok az ez a korosztály.

[00:41:45]Tehát ez a beszéd nem a 40 év alattiaknak volt.

[00:41:47]Ez egy politikai stratégia felvázolása volt a visszaszerz a visszaesés mérséklésére.

[00:41:52]a j a saját oldalán belüli helyzet megszilárdítására, a politikai túlélésre, és ezt azoknak mondta, akiknek a közreműködésére számít, és azok a a ebből a szempontból szerintem ez egy ez egy megfelelően kalibrált beszéd volt.

[00:42:11]Még egyszer nem azt mondom, hogy erkölcsilégig igaz, azt eddig is hosszú perceken keresztül mondtam, hogy miért téved a az okokban.

[00:42:15]De hát itt a politikustól ne azt vár szerintem senki, hogy a a legjobb elemzői megállapítást teszi, mert mert nem az a dolga.

[00:42:26]Szóval szóval szerintem helyesen helyesen méri fel a a saját helyzetét.

[00:42:31]De hát még egyszer nem tudok mást mondani, hogy egyszerűen lehetetlen az egyenlet ami ami előtte van.

[00:42:35]És csak hadd füzem eggyel tovább szó nem a nem azt jelenti, hogy ő már soha nem kerülhet kormányra, mert még még ilyet se mondanék.

[00:42:44]El tudom képzelni, hogy a Fidesz megtartja ezt a 20-25% körüli szavazóját, a mi azánknak lesz 15, és koalíciót kötnek, vagy választási együttműködést, a kettő együtt már 40%-kal már lehet választást nyerni Magyarországon, de az is lehet, hogy lesz egy harmadik párt, ami még beszáll a buliba.

[00:43:00]Ö tehát nem azt akarom mondani, hogy hogy orbáni gondolatoknak ne lehetne többsége, de az, hogy Orbán Viktor egyeduralkodó egy oldalon, a Fidesz 40% fölötti párt és magasan a legnépszerűbb párt, és az emberek jelentős része tényleg azért szavaz rá, mert egyetért vele, és nem azért, mert anyagi érdekeltsége van benne.

[00:43:18]Na, szerintem ez a hajó ment el végleg.

[00:43:22]Tehát én nekem ehhez nincs fantáziám, hogy arra a szintre visszakapaszkodjon.

[00:43:26]az, hogy hogy a lecsúszást mérsékelje és ugye teljesen nyíltan vaj, hogy szövetségesekkel kell együtt menni.

[00:43:31]Ez ezt nem tartom kizártnak.

[00:43:37]Ez már a jelenlegi helyzet alapján sem irális, és külön, hogyha figyelembe vesszük, hogy azért ez még még változni fog.

[00:43:41]Szóval szerintem ilyen értelemben még akár lehet kiut is, de hát az milyen kiút lesz neki?

[00:43:45]Tehát ugye az, aki 16 évig élet és halál ura volt, és a főbb közveszerzésekről egymaga döntött, ahogy ezt egyébként szereti letagadni, de ez azért több helyről kiderült.

[00:43:55]Ahhoz képest ez a jövő, amit most én felvázoltam, ahol toroszkai kegyeiért kell versengenie, és az ő szavazatát kell biztosítania, és ő egy egy koalíciós partner a sok érdekelt fél közül.

[00:44:11]És egyébként az a támogatottság már jóval, mint ami volt neki valaha.

[00:44:16]Ugye ez a berluszkóni párt Olaszországban, ahol a nagykormánypártból egy kiskormánypárt lett a Melóni mellett.

[00:44:25]Ez ez azért már egészen más.

[00:44:25]Tehát szerintem ha ezt kiutnak tekinti valaki, akkor erre mondhatja, hogy ez kiut.

[00:44:29]De hát ez már nagyon nem ugyanaz, mint ami volt régebben.

[00:44:34]Volt csak focis hasonlatod Magyar Péter meg a Tisza kapcsán a korábbiakban.

[00:44:36]A Fidesz esetében mi a helyzet?

[00:44:37]Tehát, hogy a választások óta eltelt időszakban megközelítették a kaput egyáltalán, vagy volt egyáltalán gól, vagy gól kísérlet most a Tisza esetében?

[00:44:49]Így úgy egyáltalán.

[00:44:49]Tehát, hogy a hogyha most a Fidesznek a politikai céljait megnézzük, volt-e olyan gól, amit sikerült berúgni, vagy egyelőre közelében nincsenek a kapunak a Fidesz?

[00:44:57]Aha.

[00:44:59]Hát inkább inkább gólokat kaptak.

[00:44:59]Ö, tehát az biztos, hogy a választás utáni első időszakban, amikor Magyar Péter bejárta a karmelitát és naponta, de egyébként Havasi Bertalan is elismerte, hogy mi csak kapjuk a pofonokat, tehát ha nála autentikusabban ezt ki tudná megfogalmazni.

[00:45:23]Szóval az biztos, hogy az elején nagyon sok gólt kaptak.

[00:45:28]Most már lehet, hogy egy ilyen gól nélküli szakasza van a meccsnek, de hogy az, hogy ők gólt rúgtak és valami értékes sikert elértek, hát én ilyet még nem láttam.

[00:45:36]És öngólok is voltak, például a Békemenet, nem tudom ugye ezt tervezted-e, de ugye meg behí behirdették, hogy lesz, aztán mégse.

[00:45:46]Tehát ugye ez így egy nyílt beismerése annak, hogy állami pénz nélkül erre elég kicsi az érdeklődés.

[00:45:51]Egyet aztán lehet, hogy a végén Magyar Péter rúgja be, merthogy ő meg mondta, hogy hátha szerveznek egy ilyet.

[00:45:56]Ugye utalt erről Ruf Bálint beszélgettek arról, hogy kéne tartani egyet, egy békemenetet, egy Tiszásat.

[00:46:03]De szerintem ezt Orbán is látja, hogy most egy olyan szakasza van a meccsnek, hogy ha nem kap gólt és a marad az a sok gólos hátrány, amit összeszedett, az is siker.

[00:46:11]Ahhoz képest minthogyha még tovább nőne a hátrány.

[00:46:13]Tehát szerintem itt most ő erre törekedett és és hát egészen nyíltan beszélt erről.

[00:46:17]Tehát az, hogy egyelőre a ellenoldali szavazók meg a bizonytalan szavazók fel se merül, tehát itt abszolút csak a a a romoknak a újjáépítése meg a saját oldalán belüli helyzet maximalizálásra került elő.

[00:46:33]Tehát hogy oké, de ebben van egyáltalán bármi sikerült, mert ugye most nem csak létvégén volt mondjuk ez a tüntetés ott a terror házánál, ugye smitá mozdították.

[00:46:41]Tehát ugye ez az a párt, ami tömegeket tudott megmozgatni és most ebből semmi nem látszik.

[00:46:46]Nem mondom, ha megfeszítess fogok tudni mondani, komoly fideszes sikert az elmúlt időszakból.

[00:46:55]Olyat fogok tudni mondani, hogy ott eltelt két hét, amikor legalább nem kaptak gólt.

[00:46:58]De de mondom most megint a fociasatra visszatérve, Orbán is arról beszélt, hogy hogy kell a védelmet megszilárdítani.

[00:47:04]Nem arról, hogy hogy fogunk oltrúgni, még talán a hetedik lépcsőbe, ami egyébként ugye egyet egy kimaradt ott ott ez ugye a horizonton kiviláglót, de hogy ez ez teljesen egyértelmű.

[00:47:16]Tehát a a kérdésre a válaszom az, hogy nem nem arra még várni kell, hogy a Fidesz gókat rúgjon.

[00:47:24]És hát ez kérdés, hogy fog-e tudni egyáltalán.

[00:47:26]Ö a mi hazánkhoz inkább tudott.

[00:47:30]Tehát már mondom az is kérdés, hogy egyáltalán a Fidesze még az ellenfél, aki akinek a kapujába rúgják a labdát, és és nem a és nem egyre jelentősebb részben a mi hazánk az, és aztán majd majd jönnek újak, akkor meg azok.

[00:47:43]Szóval szóval nagyon nagyon lehetetlen helyzetben van a a Fidesz.

[00:47:47]Ezt nem győzöm hangsúlyozni.

[00:47:49]Hamarosan kapcsoluk majd a parlamentben, mert már gyülekeznek a képviselők és kezdődik a parlament plenáris ülése.

[00:47:57]Közvetítani fogjuk majd Magyar Péternek a napirend előtti beszédét.

[00:47:59]Ami azonban nem kezdődik el még egy kicsit beszéljünk a politikusi fizetésekről, mert ez is egy friss intézkedés.

[00:48:04]A miniszterek ugye bruttó 3,5 millió, az államtitkárok pedig bruttó 3 millió Ft-ot kerestek majd.

[00:48:11]Ez ez jelentős csökkenés ahhoz képest, ami volt az Orbán kormány alatt.

[00:48:15]És ugye előtte Magyar Péter a saját fizetését is nagyon megvágta.

[00:48:20]Most mi az üzenete ennek?

[00:48:20]Tehát, hogy értem én a populista részét, de hogy hogy mi miért fontos az, hogy ezt meglépjék?

[00:48:28]Meg meg egyáltalán van ennek bármi értelme a ezen a populista vonalon kívül?

[00:48:32]Mert hát nemzetgazdaságilag ez semmit nem fog jelenteni.

[00:48:36]Ezenkívül nincs, de egy kicsit olyan, mintha azt kérdeznéd a focira, hogy a van-e bármi értelme a góllövésen kívül.

[00:48:42]Ö tehát, hogy ö a ö kicsit ezt a populista szót ö ezt egyre többször használják mindenkire, aki népszerű lesz, vagy aki sikeres lesz, de ö ért értenik velem, hogy Magyar Péterre miért használják, de hát ő az élő példa arra, hogy hogy lehet egy populista politikust legyőzni hasonlóan populista üzenetekkel.

[00:49:01]De egyébként azért annyi annyit hadd jegyezzek meg, hogy az, hogy egy politikus azt akarja üzenni, hogy én nekem össze kell húznia a nadrágszíjat, az egyébként egy áldásos dolog.

[00:49:17]Tehát hogy azt a választók elvárják, a költségvetés helyzetét persze minimálisan javítja, de mégis ez egy üzenet.

[00:49:24]Tehát, hogy hogy ez ugyanolyan pozitív, mintogyha azt mondaná egy politikus, hogy a környezetvédelemért még többet kell megtennem, és ezért még kisebb lesz az, vagy kisebb lesz az ökológiai lámbnyomom.

[00:49:37]Tehát, hogy ez ezek üdvözlendő dolgok.

[00:49:38]Ö de mondom, teljesen egyértelmű, hogy az van, amit mondasz.

[00:49:43]Ez szemléletes.

[00:49:43]És nyilván azért azt is vegyük észre, hogy ezt most könnyebb megtenni.

[00:49:47]Tehát most ha megnézzük, hogy kik vannak, kik azok, akiknek ezt meg kell szavazni.

[00:49:51]Hát olyanok, akik patikában dolgoztak, rendőrőrsön dolgoztak, kémiatanárok voltak, és azért nyilván még ez a fizetés is a országgyűlési képviselőknek ugye ezt már korábban csökkentették a tudom, hogy most miniszteri fizetést mond képviseli fizetést korábban csökkentették.

[00:50:08]Ez mégis sokszorosa annak, amit egy gyógyszerész, egy kémiatanár keres.

[00:50:16]Úgyhogy úgyhogy ebben ebbe ők talán még könnyebben tudnak belemenni.

[00:50:21]azért mondjuk 12 év kormányzás után ez furcsán is venné ki magát, hogy akkor miért most csökkented, miért nem elől.

[00:50:27]Tehát, hogy erre erre most van itt a a megfelelő pillanat.

[00:50:29]Most ez is közjátszott a döntésben, de szerintem ez is egy egy kis gól a Fidesz kapujában.

[00:50:39]Nyilván túlértékelni nem akarom, de hogy hogy azért ennek ennek komoly üzenetértéke van.

[00:50:44]És a szoktunk arról beszélni sokat, hogy a választók ezt nem értik.

[00:50:47]Túl bonyolult.

[00:50:50]Na hát ezt azért mindenki érti.

[00:50:52]Versenyszférából hogyan lehet elhozni így embereket?

[00:50:54]Tehát nem lehet, hogy az a kormány, ami egyébként elve humán erőforrás problémákkal küzd, az éppen magának azzal, hogyha mondjuk egyébként ilyen lépéseket jelent be?

[00:51:03]És mert hát ugye keresik lényegében lápással keresik sok helyre a a megfelelő embereket.

[00:51:09]Hát ugye azért a miniszteri fizetés az eddig is alacsonyabb volt még az Orbánkormány alatt is, mint amit egy hasonló tapasztalát.

[00:51:13]Mondjuk amit a CRTO keres a BYD-nál.

[00:51:15]Nem tudom, hogy mennyi, de nagyon meglepő, hogyha ne lenne sokszorosa annak, amit külügyminiszterként keresett.

[00:51:20]Tehát, hogy azért az teljesen világos.

[00:51:22]Ugye Kapitány István a másik példa, aki még a régi miniszteri fizetés is töredéke lenne az ő selles fizetésének.

[00:51:29]Tehát nyilván a miniszternek azért megy valaki, mert tenni akar vagy mert szeretné a politikában kipróbálni magát.

[00:51:37]Szerintem ahol ez nagyobb kihívás lesz, az a nem tudom, osztályvezetői szint, a főosztályvezető helyettes, az elemző.

[00:51:46]Mert ugye, hogyha a miniszter bérét lejjebb nyomod, akkor az alsóbb szinteken sem lehet az olyan magas, mert akkor az meg bérfeszültséget okoz.

[00:51:54]Én inkább itt látok a kihívást, vagy itt látok kihívást.

[00:51:56]Szerintem ez nehezebb, mert azért a miniszternek általában olyan megy, akik már ugye ő compliced, tehát hogy a nem tudom, hogy mi a jó magyar megfelelője ennek az az ember, aki már befutotta a karrierjét, a a aki már eddig is nagyon sokat elért, és már nem a anyagi előretörésre hajt.

[00:52:11]Legalábbis nagyon reméljük, hogy ilyenek mennek miniszternek.

[00:52:17]És a elemzők esetében viszont ambiciózus fiatalemberek, akik viszont szeretnének pénzt is keresni, mert el akarják tartani a családjukat.

[00:52:25]Rona Danielnek nagyon szépen köszönöm.

[00:52:27]A Telex politikai műsorát láttátok.

[00:52:28]Ha kíváncsiak vagytok Magyar Péter hétfői parlamenti beszédére is, akkor a teljes adást megtaláljátok a Telex YouTube csatornáján az Élő fül alatt.

[00:52:36]Köszönjük, hogy velünk tartottatok.

[00:52:39]Sziasztok!

[00:52:48]เฮ