Strómanok, tolvajok, hazudozók nyomában – élő interjú a Médiatanács elnökével

[00:01:12]To Nagy szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:01:54]A Telex élő műsorát látjátok.

[00:01:55]A stúdióban a vendégünk Polyák Gábor, a Médiatanács és Média új elnöke.

[00:02:00]Mielőtt elkezdenénk a beszélgetést, arra kérlek titeket, hogy iratkozzatok fel a csatornánkra.

[00:02:04]A munkánk folytatása szempontjából pedig kiemelten fontos, hogy legyetek a Telex rendszeres támogatói.

[00:02:10]Álljatok mellénk, ez minden információt megtaláltok a telex.hu/ támogatásoldalon.

[00:02:14]És kezdjük is a beszélgetést.

[00:02:17]Köszönöm, hogy elfogadta a meghívásunkat.

[00:02:19]Köszönöm a meghívást.

[00:02:21]Ugye úgy kezdtem az előbb is a felkonferálásást, hogy a médiatanács és médiahatóság új elnöke, és ugye van még az LMH is ezen kívül, hogy azt esetleg el tudnám mondani a legelején, hogy egyrészt ez a három szervezet ez hogyan viszonyul egymáshoz, és hogy most mi önnek pontosan a státusza, hogy melyiknek kapta már meg hivatalosan a kinevezését, és melyik van még hátra a jövőben.

[00:02:40]Valójában két szervezet, a Nemzeti Média és Hírközlési Hatóság, az a nagyobb szervezet, annak a része a Médiatanács.

[00:02:48]Amiről a parlament szavazott, az a médiatanács tagjainak és az elnökének a megválasztása.

[00:02:52]És a jelenlegi szabályozás szerint a parlament kétharmada által megválasztott médiatanács elnököt a miniszterelnök fogja felterjeszteni a köztársasági elnöknek, aki kinevezi a Nemzeti Média és Hírközlési Hatóság talán ismertebb nevén az RMHH elnökévé is.

[00:03:08]Tehát ez a két szervezet van, és ennek a kettőnek van egy vezetője.

[00:03:13]Tulajdonképpen ez kötti leginkább össze.

[00:03:15]Vagy remélem a jövőben nem csak ez, de formálisan ez.

[00:03:20]És ez mikor várható az LMHh-s formális kinevezés átvétel?

[00:03:25]Nem tudom.

[00:03:25]A törvények határi törvény nem ír határidőt de hát a bizonytalan helyzet az igazából akkor fog elmúlni.

[00:03:31]Úgyhogy szerintem az lenne most már a jó, hogyha ez megtörténne, de ez nyilván a érintetteknek a döntése.

[00:03:38]Ugye tegnap volt a parlamentben a szavazás, kedden.

[00:03:40]Mivel töltötte az első estélyét, mint médiatanácsnak a vezetője?

[00:03:45]Ugye nyilván azt fontos hozzátenni, hogy ön ön az eddigi szakma életében ugye kutató volt, illetve civil szervezetben is dolgozott vagy alapított.

[00:03:53]Ugye az a mértékmédia elellemző műhely volt.

[00:03:55]Most az, hogy egy ilyen szintű politikai lag, hogy mondjam, szervezett szervezetnek a a az idére kerül, azért ez egy ilyen nagyon más helyzet.

[00:04:05][horkantás] Politikailag szervezett, de valójában ez egy nagy bürókratikus intézmény, és én soha nem voltam valódi hivatalnok.

[00:04:11]Én dolgoztam a korábbi 2010 előtti médiahatóságoknál, meg hírközlési hatóságnál, de de mindig külsős munkatársként valóban.

[00:04:24]Ez egy új szerep, és és hát az elmúlt 16 év az az egy egészen más arcomat hozta ki, mint mint az 2010 előtti jogász volt, és és sokkal több olyan közszereplésem volt, amiben hát nem csak a szakmai, hanem hanem az egyéb közéleti véleményem is elhangzott.

[00:04:41]Ezt most vissza kell venni.

[00:04:43]Ez nyilván egy kihívás, mert az ember hát megszokta, hogy kidőhöngi magát a Facebookon.

[00:04:51]arra jutottam, hogy meg is fogom, hogy be is fogom zárni a privát Facebook oldalamat, mert mert hogy ilyen hibákat kövessek el, hogyha az ember néha így elveszti a türelmét, és és majd lesz egy olyan Facebook oldal, ahol viszont ebben az elnöki pozícióban igyekszem a lehető legtöbb információt megosztani a hatóság működéséről.

[00:05:10]A tegnapestémet azt egyébként hát ha nem egyfajta búcsúak vagy egyfajta lezárásnak is használtunk a mértékmédelemző műhelyből.

[00:05:16]voltak nálunk a kollégák, és egy kicsit pizzáztunk és pezsgőztünk.

[00:05:24]Hát ez egy nagyon furcsa 16 év volt, mert nyilván megéltük ennek minden nehézségét.

[00:05:28]Ugyanakkor én elmondhatom, hogy az egyetemeimen is, ahol dolgozom és dolgoztam, illetve a mértékben is, a legkiválóbb szakemberekkel és emberekkel voltam 16 évig körülvéve.

[00:05:37]Én végigbiztonságban éreztem magam és és egy nagyon inspiráló környezetben.

[00:05:43]Ha már 16 év érez azzal kapcsolatban elégtételt a mostani kinevezése után, hogy azért személyesen is értékönt kritikák vagy akár olyan típusú támadások a fideszes média világból, aminek mondjuk a valóság alapja az megkérdőthető volt.

[00:06:01]Ehhez is hozzá lehetett szokni, azt gondolom.

[00:06:04]Az szerintem az egy az egy nagyon bíztató fejleménye az elmúlt hónapoknak, hogy a civil társadalomból egyre többen kerülnek különböző pozíciókba, fontos pozíciókba.

[00:06:15]És ez ez valóban azt is jelzi, hogy hogy nincs azért itt egy ideológiai vagy politikai tűzvonal, amit nem lehet átlépni.

[00:06:24]Egészen biztos, hogy én Magyar Péter politikai meggyőződéséhez képest máshol helyezkedek el a térképen.

[00:06:28]Ugyanakkor én am Hogyan definiálne magát, ha már most azt felhozta azt a kérdéskört?

[00:06:36][sóhajtás] Mindenki azt mondja ilyenkor, hogy ez ilyen vegyes.

[00:06:38]Én a nyilván egy ilyen nagyon meritokratikus, tehát a teljesítményben hívő ember vagyok, ami egy liberális hozzáállás.

[00:06:46]Ugyanakkor olyan közegben nőttem fel, ahol ahol szükségszerűen van az emberben egy baloldali véna.

[00:06:50]És nem gondolom azt, hogy a piac és a verseny mindenkit a a megfelelő helyre tud vinni az életében.

[00:06:58]Van akinek segítségre van szüksége, de akinek nincs, az éljen a saját tehetségével és használja azt.

[00:07:04]Hm.

[00:07:06]Ugye azért is kérdeztem a 16 évet.

[00:07:06]Hát ugye a 16 évnek ugye az egyik szakasza ugye az a k 2022-es választásnak a környéke, ahol ön például ugye az akkori ellenzéki összefogásnak volt hivatalos szerepben is média ügyekkel foglalkozó tanácsadója.

[00:07:21]És most ugye az új szerepköre a média tanácsmédia hatóság élén ez egy ez egy nyilvánvalóan egy pártoktól független és politika felett álló szerepnek kell lennie, hogy ezt a típusú függetlenséget, amit nyilván ez az állami szerepkör megkíván, ezt hogyan fogja tudni érvényesíteni?

[00:07:38]Hát ahogy mondtam, az attitűdben a a változás azt azt le kell folytatnia az embernek saját magával.

[00:07:45]Tehát ebben tényleg nem nagyon van más megoldás, mint én radikális módon egyszerűen tartózkodom attól, hogy használjam a a korábbi saját Facebookomat.

[00:07:56]Ugyanakkor a pályázatom, ugye ez egy ez egy nagyon érdekes helyzet.

[00:07:58]Ez ez az első olyan médiatanács, illetve NMHh elnökválasztás, ahol egy nyílt pályázat volt a bejutás feltétele, és a pályázatban nagyon sok szakmai kérdésre kellett tulajdonképpen alapos választ adni, és például erre a függetlenség, az összeférhetetlenség problémájára.

[00:08:19]Azt gondolom, hogy azt például, hogy a Fidesz elhigye rólam, vagy bármelyik Fidesz politikus elhigye rólam, hogy én független vagyok, ezt nem fogom tudni elérni.

[00:08:27]Ez ezt el kell fogadnom.

[00:08:29]Ugyanakkor az, hogy a döntéseimben kizárólag szakmai szempontok fognak vezérelni, azt a teljes nyilvánossággal, a részletes indoklásokkal, a egy olyan listával fogom igazolni, hogy az elmúlt években milyen szervezetekkel milyen kapcsolatom volt, kinek dolgoztam.

[00:08:45]Ez mind transzparens lesz, mind tudható lesz.

[00:08:47]És azt gondolom, hogy a legfontosabb az, hogy hogy a döntések azok teljes egészében elérhetőek lesznek indoklásul.

[00:08:54]Ez korábban nem így volt, és és ezeket bárki ellenőrizheti, illetve a pályázatomra azt is vállaltam, hogy minden évben készül majd egy pártatlansági monitoringja a médiatanács és az NMHh működésének.

[00:09:08]Külső szakemberek saját módszertanúkkal fogják ezt elvégezni, amit majd valamilyen módon a médiahatóságnak, a médiatanácsnak meg kell válaszolnia, hogyha ott kifogásokat találnak.

[00:09:18]Azt gondolom, hogy azért ez látható lesz.

[00:09:22]Tehát hogyha az ember, hogyha mindig azt tapasztalják majd a nézők, hogy hát az egyik televízió az állandóan bírságot kap, a másik meg soha, hogyha a közmédia akárhány panasz érkezik a kiegyensúlyozottsággal kapcsolatban, de mégis állandóan megúszik minden szankciót, akkor az gyanús.

[00:09:35]És ezeket ezeket azért lehet látni.

[00:09:38]Az, hogy rólam milyen kép alakult ki, ezt ezt én nem tudom és nem is akarom eloszlatni.

[00:09:44]Ugye nyilván ezt nagyon sokszor feltették ezt a kérdést, hogy hogy lehetek én most akkor független szakember, hogyha ha 2022-ben annak a párt összefogásnak voltam a szakpolitikai tanácsadója, az is egy szakmai munka volt.

[00:09:57]Nyilván én azt soha nem titkoltam, tényleg teljesen jól dokumentálhatóan 2010 első pillanatától kezdve, hogy amit a Fidesz a médiában tesz, én annak egyetlen mozdonatával sem tudok egyetérteni.

[00:10:08]És bármi lehetőség adódott arra, hogy abból a helyzetből kijöjjünk.

[00:10:13]Én ezt megragadtam.

[00:10:16]És ott például nem egy párthoz kellett csatlakozni, hanem hanem a teljes ellenzékhez lehetett csatlakozni egy az ellenzék egésze által konszenzussal elfogadott médiapolitikai programmal.

[00:10:27]Azt gondoltam, hogy ha bejön, akkor akkor az egy kiváló lehetőség arra, hogy elkezdjük leépíteni a Fidesz médiáját.

[00:10:34]Ha már pártok ugye a parlamenti szavazásra a Fidesz által javasolt médiatácsagokat, azokat nem szavazta meg a parlament.

[00:10:41]Ezzel a helyzettel ön ott akkor szembesült?

[00:10:44]Mit gondol róla egyáltalán?

[00:10:46]Ön együtt tudott volna dolgozni azokkal az emberekkel, akiket a mostani legnagyobb ellenzéki párt javasolt?

[00:10:52]Egyáltalán mi a viszonylása ehhez a kérdéshez?

[00:10:55]Az a könnyű helyzetem van, hogy én most már ugye politikai kérdésekben nem tudok állást foglalni.

[00:11:00]Azt két dolog biztos.

[00:11:03]Az egyik az, hogy együtt tudtam volna dolgozni ezekkel az emberekkel.

[00:11:09]elhangzott, meghallgattam az ő meghallgatásukat a művelődési bizottság előtt.

[00:11:14]Mindenkinek volt olyan területe, amiben akart és tudott volna hozzátenni a hatóság működéséhez.

[00:11:23]Engem a viták egyáltalán nem zavarnak, hanem kifejezetten inspirálnak.

[00:11:25]Tehát az az nagyon fontos, hogy ne mindig egyetértés fogadja az elgondolásaimat, meg egymás elgondolásait, hanem hanem legyenek vitapontok.

[00:11:35]benne volt persze a kockázat, hogy ezek a viták időnként partalan vagdalkozássá tudnak válni.

[00:11:40]Ezt is megszoktuk.

[00:11:43]És a másik, ami biztos, hogy ott szembesültem, és ott szembesültünk mindannyian ezzel a helyzettel, és és meglepetésként ért, és csak annyit tudok mondani, hogy azért itt a Tiszapárt delegáltjai is, és én is egy olyan helyzetre tettük a fogadásunkat, amiben nem egy párti a médiahatóságnak a a működése, hiszen ez akármilyen szakmai és transzparens és megbízható, soha nem fogja tudni lemosni magáról, hogy hogy ez egy egypárti médiatanács.

[00:12:16]Tehát akkor várja várja egyébként azt, hogy jöjjenek újabb javaslatokkal és a parlament fogadja is el nyilván a Tiszás kénak van ebben döntési lehetség.

[00:12:23]Én én ennyit tudok tenni, hogy én abban bízom, hogy hogy megtalálják a megoldást arra, hogy ebből a padhelyzetből kijöjjünk.

[00:12:29]A médiatanács működőképes.

[00:12:32]Elég elegendő számú tagja van, de mindenképpen az a szerencsés és kívánatos, hogy hogy ez ne egy párti testület legyen.

[00:12:40]Ugye említette az imént a közmédiának a függetlenségét, illetve hát a kiegyensúlyozottságát.

[00:12:44]médiatanácsnak, médiahatóságnak mennyire lesz egyébként jogosítványa, jogköre, lehetősége egyáltalán, hogy azt vizsgálja, monitorozza majd a jövőben, hogy mennyire tesz eleget a törvényi kötelezettségének, illetve hát hogy mennyire működik valóban sajtóként és nem mondjuk egy pártnak a szócsöveként, ahogy mondjuk az elmúlt 16 évben láttuk.

[00:13:03]A közmédiának a szervezete is megújult, ott is egy új és új hatáskörökkel rendelkező felügyeleti testület meg az a független közmédia testület.

[00:13:11]A a közszolgálatiság minőségének az értékelése az az ő feladatuk lesz, de a jogszerűségnek a számonkérése az a médiatanácsnak a feladata.

[00:13:22]Ehhez tartozik például a kiegyensúlyozottság.

[00:13:24]Én azt gondolom, hogy ugye mai média és nyilvánosság világában a kiegyensúlyozottság nyilván nem ugyanazt jelenti, mint mint elvárás, mint amit jelentett a 90-es években, de ha valakivel szemben, akkor a közszolgálati médiával szemben szigorúan kell számonkérni, és nem csak olyan formális módon, mint ahogy ezt a korábbi médiazóság tette.

[00:13:43]És és ez ebben ebben következetesek leszünk.

[00:13:46]Én mindent meg fogok tenni legalábbis ennek érdekében egyébként együtt fogunk működni a függő konkrétumok szintjén.

[00:13:55]Tehát hogyha mondjuk azt érzékelik, hogy mondjuk a híradó teszem azt elkezd mondjuk a Tisza felé húzni, most simán azért a Tiszát mondom, mert ők vannak kormányon kétharmaddal.

[00:14:03]Nehéz lenne ellentétes lehetőséget elképzelni nem tudom ilyen opcióként.

[00:14:08]Szóval, hogy akkor mit tud tenni mondjuk a médiahatóság?

[00:14:12]A médiaóság maga is monitorozhatja a műsorokat, és teljesen indokolta azt, hogy a közmédiának mondjuk a híradásait, vagy a közéleti beszélgető műsorairól készüljön egy ilyen időszakos monitoring, és ha ebben kiegyensúlyozottságot vagy kiegyensúlyozatlanságot lát, akkor ezt ezt szóvá teszi.

[00:14:32]A kiegyensúlyozottság egy nagyon érdekes jogi kategória, mert alapvetően egy ilyen egyéni kezdeményezésre, paranszra induló eljárásról van szó.

[00:14:39]Tehát igazán akkor tud eljárni, hogyha ha valaki a nézők közül szóvá teszi, hogy itt és itt kiegyensúlyozatlan volt a a híradó egyik vagy másik oldal irányába, kétségkívül mindig a kormánypártok irányába szokott elfogút lenni a közmédia.

[00:14:52]És akkor az eljárásnak az a vége, hogy hogy megállapítja a médiatanács ezt a kiegyensúlyozatlan tájékoztatást, és kötelezi a közmédiát is arra, hogy tegyen egy olyan helyreigazító vagy kiegyensúlyozó közleményt közzé, amiben elmondja, hogy hol volt kiegyensúlyozatlan és mi az, amit elhallgatott.

[00:15:10]részben kapcsolódik ehhez, de közben az egész, hogy mondjam, médiával kapcsolatos átalakulásban egy fontos kérdés, hogy hogy ön elképzelhetőnek tartja, hogy még a közmédia meg tud újulni egy olyan munkatársi gárdával, akiknek mondjuk egyébként a jelentős része hazott dolgozott az elmúlt sok-sok évben, és és lehet, hogy csak vágó volt, lehet, hogy csak technikus volt, lehet, hogy csak nem tudom a fényekkel foglalkozott, de akár mondjuk aktívabban is, mégis csak olyan anyagokhoz járult hozzá tevékenyen, amik egyébként azért kifejezetten kártékonyak voltak.

[00:15:39]az újsságírás étoszal meg a tájékoztatás szempontjából is.

[00:15:45]Én az elmúlt hetekben sokszor nyilatkoztam erről.

[00:15:47]Most már sokkal óvatosabb vagyok.

[00:15:48]Én most már nem tehetem meg azt, hogy bármilyen módon befolyásolni látszom a közszolgálati médiával kapcsolatos vezetői döntéseket.

[00:15:58]Ezek vezetői döntések lesznek.

[00:15:58]Ugye ott még egy átmeneti helyzet van.

[00:16:00]Nincs még a pályázat sincs kiírva a vezérigazgatói pozícióra.

[00:16:04]A pályázat megfogalmazásában majd látni fogunk.

[00:16:07]erre vonatkozóan talán szempontokat és az új vezérigazgatónak lesz az a nagyon nehéz, de nagyon fontos szakmai felelőssége, hogy erre a kérdésre válaszoljon.

[00:16:17]Én most már nem tudok erre válaszolni.

[00:16:21]Ühüm.

[00:16:21]Nyilván ez a diplomatikus pozíciójából fakadó válasz is, de akkor kicsit akkor általánosabban kérdezve, hogy számos olyan szereplője van több százával, vagy akár ezrével is, mondjuk az elmúlt 16 évnek, akik valamilyen hát médiás gúnyába öltözve végeztek akár politikai tevékenységet is, de hogy szándékosan megvezették az embereket, hazudtak, csúsztattak, felítettek, és ők tulajdonképpen ugyanúgy végezhetik továbbra is a tevékenységüket, hogy hogy ezzel a jelenséggel önmagában ban ő szerint lehet bármit kezdeni.

[00:16:51]Nyilván ezt most már mint média ennak a vezetőjét kérdezem.

[00:16:56]Hm.

[00:16:56]Ma reggel a diákjaim is kérdezték ezt egyébként a az órai előadás keretében, és hát azért a magyar történelem abban nem jeleskedik, hogy az ilyen szembenézéseket jól levezényelje.

[00:17:07]Ugye most érünk el odáig, hogy az ügynökakták sokkal nagyobb nyilvánosságot kapnak.

[00:17:13]hogy a médiahatóság esetében én azt többször elmondtam, és ti vissza is szoktak kérdezni, hogy nincs boszorkány üldözés, ami két dolgot jelent.

[00:17:20]Az egyik az, hogy semmilyen szankció olyan alapon nem lesz, és nyilvánvalóan nem is szabható ki, hogy ott valakivel politikailag valaha nem értettünk egyet, vagy régen tudjuk, hogy propagandát sugárzott, vagy közvetített, mert ez egy jogi kérdés innentől kezdve, hogy a hatóság miben járható el, de azért azt sem jelenti a boszorkányüldözésnek a hiánya, hogy ez mindenre felmentést ad.

[00:17:44]Tehát innentől kezdve azért figyelemmel fogja kísérni nyilván a hatóság ezeket a a folyamatokat, és ahol még van a múlttal tennivalója, ott ezt meg fogja tenni.

[00:17:57]Például meg fogja tenni, mert a törvény előírja, hogy a az Indamédia és a ringi Magyarország, ugye az Index és a Blik közötti összefonódást, azt meg kell vizsgálnia, nem tudom milyen eredménnyel.

[00:18:10]Ennek nyilván volt némi köze a a propaganda működéséhez abban a korszakban, de nem azért fog ilyen vagy olyan döntés születni, mert annak idején mondjuk az Index közétett egy bíróság által is valótlannak ítélt dokumentumot a Tiszapárt programjaként, hanem azért, mert a az európai médiaszabadságról szóló rendelet és a magyar média törvény egy ilyen vizsgálatot kötelezően előír.

[00:18:34]És ez csak a csak az Indéia és a Ringi esetében képzelhető el, vagy akár korábbi fúziókat is megvizsgálhatnak, akár abból a szempontból, hogy mi az, amit engedélyeztek, mi az, amit nem engedélyeztek.

[00:18:44]Nyilván itt mondjuk akár a Kesma, illetve a Mediaavsnek a hogy mondjam, ilyen ilyen szuperszónikuss fennövesztése, és azért felvethet kérdéseket, hogy hogy lehet az, hogy egy konglomerátumba kerül az összes megyei lap, az összes vidéki lap, különböző tévék és mindenféle platform.

[00:19:01]Ugye ez a Fidesz mindent jogszerűen csinált, vagy nagyon sok mindent.

[00:19:03]Majd persze meglátjuk, hogy azért ez nem mindig sikerült.

[00:19:06]Ez ez egy másik hatóságnak a dolga alapvetően.

[00:19:08]De arra volt egy kormányrendelet, ami azt mondta, hogy az a fúzió, amiben a sok kicsi korábbi fideszes média egy nagy kesmává összeolvad, az egy nemzetstatégiai szempontból kiemelt összefonódás.

[00:19:25]És ezt annak idején a versenyhatóság, illetve a média tanács nem is vizsgálhatta ennek következtében, de ez nem jelenti azt, hogy egyfelől most ne lehetne lefolytatni egy olyan átfogó piac elemzést, ami megnézi, hogy a médiapiacon a az elmúlt időszakban kialakult helyzet az milyen torzulásokat hozott.

[00:19:42]Másfelől nem jelenti azt, hogy ha mondjuk azt tapasztaljuk, hogy a Kesma a nyomdai kapacitásait nagyon másképp árazza a saját termékei irányába, mint a külső megrendelők irányába, akkor nem a médiatanács meg nem a nemhenyóság ne indíthatna egy erőfölénnyel való visszaélés miatti eljárást.

[00:20:02]Ehhez a médiatanács annyit fog tudni hozzátenni, és ez nem kevés, hogy az adatokat szállítja a piacemzésből eredően.

[00:20:11]Hm.

[00:20:11]De és azzal csak, hogy még annyiban visszatérve itt a hát az egyéni szereplőknek a különböző felelőssége is, hogy mit lehet tenni, hogy mondjuk a jövőben ne fordulhasson az elő, hogyha valaki százándékkal, politikailag motiváltan megtéveszti az embereket és hazudozik, akkor mondjuk egy ponton túl ezt ne tehesse meg a jövőben.

[00:20:29]Nem volt eszköztelen korábban sem a médiatanács.

[00:20:33]Tehát mondjuk a karaktergyilkosságokkal szemben nyugodtan felléphetett volna, amikor valakivel szemben sorozatosan jelennek meg egy médiumban valótlan közlések, és nem egy esetben, és aztán ezt a bíróság is kimondja, akkor nyugodtan mondhatta volna a mé tanács korábban is azt, hogy ez a ez egy olyan újságírói gyakorlat, ami sérti az emberi méltóságot.

[00:20:54]És ez mit jelent a gyakorlatban?

[00:20:54]Tehát az, hogy azt mondja, aki ad egy közleményt, az még olyan nagyon sokat valószínűleg nem jelent.

[00:20:59]Persze ez ez nagyon sokat nem jelent.

[00:21:01]egyébként már attól jobban érezzük magunkat, nem?

[00:21:02]Hogyha ha ki van mondva, hogy igazunk volt.

[00:21:04]Szerintem ezt ne becsüljük alá, de a médiatanácsnak van szankcionálási lehetősége, ez eltérő a különböző médiumoknál.

[00:21:10]Valamiféle pénzbírságot szabhat ki.

[00:21:11]Legmagasabb összegű pénzbírságot azt a a nagy kereskedelmi televíziókra szabhatja ki, de a az összes a felügyelet alá tartozó médiumra, és egyébként a a az online média is egyelőre még a médiatanácsnak a a kompetenciájába tartozik, szabhat ki bírságot.

[00:21:29]volt erre példa.

[00:21:29]Tehát Bajer Zsolt cikkei többször elérték azt az ingerküszöböt, főleg egyébként a 2010-es évek első felében, hogy a médiatanács hiába csak fideszes delegáltakból állt, mégis csak kénytelen volt azt mondani, hogy hogy ez azért már a emberi méltóság gyűrületkeltés szempontjából nem elfogadható.

[00:21:48]És ebben egyébként a mi a tólig, vagy milyen mérlegelési jogköre van egyáltalán?

[00:21:53]És most kicsit azért máshogy csomagolnám ezt a kérdést, [torokköszörülés] hogy azt, hogy kit mennyire rettent el mondjuk egy adott bírság, amit mondjuk adott esetben mondjuk egy egy hazó tényközlésnek a a az okán szabnak ki.

[00:22:06]Ugye azért az pontosan látszott az elmúlt években, tulajdonképpen 2018 óta, hogy a korábbi kormányzó pártokhoz kapcsolódó médiabirodalhoz gyakorlatilag beáraszta ezeket a történeteket.

[00:22:17]valakiről megjelenik 150 cikk egy adott felületen, vagy egy nem tudom, egy adott sajtóbirodalmon belül, az emberek el fogják hinni a végén, meghozzák a nem tudom szavazatukkal a döntésüket, és utána majd kifizetnek egy k millió Ftos bírságot.

[00:22:30]Tehát láthatóan nem volt elég visszatartó ereje ennek.

[00:22:31]És azért kérdezem, hogy itt lehet-e olyan büntetésekről vagy olyan elrettentő, hogy mondjam, ilyen lehetőségekről beszélni, ami mondjuk akár a jövőben visszatartja a szereplőket ettől a gyakorlattól?

[00:22:44]Ez egy teljesen abszurd helyzet volt, amiben amiben éltünk, hiszen itt nem csak arról volt szó, hogy nem rettenti el az-2 millió Ftos bírság vagy kártérítés a jogsértőket, kártérítést azért időnként magasabb összegben is, vagy Hérelemdíjat kiszabott a bíróság, nem a hatóság, de hát azt is a adófizetők fizették, tehát hogy ezeket olyan olyan mennyiségű közpénzzel támogatta meg a a Fidesz kormány, hogy nekik tényleg mindegy volt, hogy hányszor hány millió Ftnyi bírságot kapnak.

[00:23:14]Másfelől azt meg látni kell, hogy azért a polgári jog meg a büntetőjog az nem arra van felkészülve, hogy médiumok hadserege zúdul rá egy közszereplőre és ismétli ugyanazt a hazugságot napokon, heteken keresztül, illetve médiumok hadserege zúdul rá a menekültekre, az LMBTK közösség tagjaira, az ukrán népre és gyűlöletkeltő tartalmakkal árasztja el a nyilvánosságot.

[00:23:40]Ezek a jogterületek alapvetően egy-egy esetet tudnak kezelni, és mivel itt ez végtelen számú eset volt, ez egy nagyon nehezen megfogható jog jogi probléma, de éppen a médiahatóság volt eddig, de mi a jövőben?

[00:23:54]Igen, tehát éppen a médiahatóság megtehet két dolgot.

[00:23:56]Egyrészt a médiahatóság az vizsgálhat jelenségeket egyben.

[00:24:00]Az az míg a polgári törvénykönyvben soha nem fog szerepelni, az a szó, hogy karaktergyilkosság.

[00:24:04]a média tanácsnak egy elemzése, ami megállapítja, hogy ebben meg ebben az időszakban ennyi személyiségi jogi jogsértés történt, az bizony azt mondhatja, hogy ez egy karaktergyilkosság, és ennek megfelelően például magasabb bírságot szabhat ki már az egyes jogsértések esetében is, illetve a médiatanács az, amelyik az újságírói gyakorlatot is akár tudja szankcionálni, hogyha azt látja, hogy egy médium arra állt be, hogy hogy kijelölt kijelölt szereplőket állandóan van karaktergyilkossági eszközökkel vesz célba, akkor ez mint újságírói gyakorlat egyre magasabb bírságösszeghez vezethet.

[00:24:44]A korábbi médiatanács nagyon mechanikusan alkalmazta a szankcionálásnak a lehetőségét.

[00:24:48]Elindultunk egy nagyon alacsony összegről, pláne, hogyha Fidesz közeli médiumról volt szó, és valóban a fokozatosság az érvényesült, csak sose jutottunk olyan szintre, ami tudta volna ezeket a problémákat kezelni.

[00:25:00]Ez nincs beleírva a törvénybe.

[00:25:01]Tehát lehet a elkövetett jogsértés súlyával arányos szankciókat kiszabni, aminek van nem csak üzenetértéke, hanem hatása is.

[00:25:11]De és visszamenőlegesen ezekkel terveznek bármilyen szempontból foglalkozni, akár most itt a tartalmi részét nézve, hogy például mondjuk abban az esetben, amit ön is említett a Tiszapárt állítólagos programjával kapcsolatban, ami ugye megjelent a az indexen, és aztán a bíróság kimondta, hogy ez hazugság volt.

[00:25:26]ugye közöltek egy helyreást, volt valamilyen szintű vezetőváltás a cégcsoportnál, de hogy de hogy ennyi.

[00:25:32]Tehát erre utána aztán ráépített a akkori kormánypárt egy több milliárd Ftos adófizetői pénzből működő kampányt, és az ember el se tudja képzelni, hogy mennyi pénzt költöttek el rá, és közben ugye a az egyik fő érintett, aki kirobbantotta az ügyet, az ugyanúgy működik tovább, mintogyha mé se történt volna.

[00:25:53]Azt most nem tudom mondani, hogy itt teljesen biztosan látom magam előtt a a médiatörvénynek a azokat a szabályait, ami megmondja, hogy mikor évül el.

[00:26:00]Attól tartok egyébként, hogy a médiatörvényben nincs speciális elévülési szabály.

[00:26:05]Tehát még csak azt se gondolom, hogy elvileg ne lehetne utólag vizsgálni.

[00:26:09]Ö de hogyha egy ilyen mondat elhangzik ebben a műsorban, akkor azért látjuk a címlapot ami arról szól, hogy hogy tönkre akarjuk tenni a jobboldali médiát mondva csinált múltbéli jogsértésekre hivatkozva.

[00:26:29]Úgyhogy én én azért alapvetően azt gondolom, hogy lesznek olyan jogsértések, amik jogi következmények nélkül fognak maradni.

[00:26:36]Ezt én nem tudom mondani, hogy utólag minden elkövetett jogsértést számon fog kérni a a médiatanács, de nem lesznek olyan jogsértések a jövőben, amik szankció nélkül fognak maradni.

[00:26:49]De és akkor lesz lehet olyan, hogy súlyosabb szankciók lesznek, tehát amik viszont mondjuk el fogják venni attól a kedvét akár az adott szerzőnek, akár az adott, nem tudom, szerkesztőnek, vagy hát magának a tulajdonosnak, hogy hogy megkockáztassa azt, hogy hogy érdemes-e mondjuk ilyen szinten a politika kiszolgálójává válni.

[00:27:08]Igen, de megint, hogy elkerüljük a riogatást, hát én azt gondolom, hogy itt a gyűröletkeltő tartalmak lehetnek olyanok, ahol ahol muszáj figyelembe venni, hogy ez mondjuk egy kampányszerű jogsértés, illetve az emberi méltóság sérelme lehet.

[00:27:22]Más esetben én ezt azért nem gondolnám indokoltnak, tehát én nem olyan hatóságot képzelek el, aki minden átlépett reklám másodperc, reklámidő másodpercért súlyos milliókat akar kiszabni.

[00:27:34]Ez nem egy bevételszerzési forrás.

[00:27:36]És én alapvetően tényleg egy együttműködő hatóságban gondolkodom, de azt gondolom, hogy az emberi méltóság és a közösségek méltósága az egy nagyon fontos érték, amit az elmúlt 16 év porigrom volt és fel kell építeni újra.

[00:27:51]És hogyha ha nem azért nem gondolom egyébként, hogy meg fog ismétlődni az elmúlt 16 évnek ez a vonulata, de ha ez beindulna, akkor a médiatanács tud ez ellen tenni és fog.

[00:28:00]Ugye a parlamenti meghallgathatásán az egyik fontos állítás, amit megfogalmazott, nyilván ez a pályázati anyagában is benne van, hogy a hatóságnak kutya kötelessége utánamenni annak, hogy kik a valódi tulajdonosai egy-egy egy-egy médiavállalkozásnak.

[00:28:13]Ugye nyilván vannak olyanok, amikről amikről ma is pontosan lehet tudni, hogy kik állnak mögöttünk, de valami olyan cégháló rejti el, ami ami ami ezt megakadályozza, hogy világosan lehessen mondjuk beszélni egy-egy nagyobb szereplő vonatkozásában, hogy ezt ön hogyan képzeli el a konkrétumok szintjén.

[00:28:33]Ehhez nem annyira fantázia kell, hanem végre kell hajtani az Európai Uniónak azt a már emlegetett európai médiaszabadságrendeletét, ami ezt kötelezővé teszi.

[00:28:41]megmondja, hogy a pénzmosás elleni jogszabályoknak a értelmében kell a valódi tulajdonosokat felmutatni és közzétenni őket egy nyilvántartásban.

[00:28:54]Én nem vagyok pénzügyi jogász, de hát ennek van egy létező gyakorlata a pénzügyi világban.

[00:28:58]Azt a gyakorlatot azt egyszerűen át kell venni.

[00:29:00]És itt nyilván lesz olyan, ahol ahol akár olyan pénzügyi alapokba botlunk bele, ugye, amiknek a valódi tulajdonosára nem csak mi vagyunk, mint hatóság kíváncsiak, hanem mások is.

[00:29:11]És ebben biztos, hogy együttműködés lesz más szervezetekkel.

[00:29:16]És itt olyan szereplők esetében is elképzelhető, mondjuk a világosabb áttekintése a helyzetnek, ahol mondjuk névlegesen lehet tudni, hogy ki a tulajdonos, de hogy az is mondjuk felvethető, hogy neki egyébként arra volt-e valaha olyan keresetel bizonyíthatóan, ami mondjuk egyébként például feljogosítja arra, hogy ő egy ekkora médiacéget megvásároljon, és mondjuk lehet, hogy azt mondja, hogy ez kölcsönszerződéssel valakitől kapta, de ugye a hivatalos papírokban az nem szerepel mondjuk, hogy xy a bejegyzett tulajdonosa az adott cégnek, de kö közben ugye akinek mondjuk opciós joga van, meg a valódi joggyakorlást elvégzi, az mondjuk egy másik szereplő.

[00:29:53]Azt gondolom, hogy az opciós jog az még egy az még egy jogilag fogható egyszerű történet.

[00:29:58]Amikor ez nincs úgy lepapírozva, hogy fel tudjuk mutatni, hogy a finanszírozó egyébként a finanszírozás fejében valódi befolyást is gyakorol, akkor ott lehet, hogy vége van a jogi lehetőségeknek.

[00:30:10]Megint hangsúlyozom, hogy hogy lehet, hogy egyébként a pénzügyi szektornak erre már vannak válaszai, merthogy itt a tényleg a jogszabály visszautal a a pénzmosás elleni jogszabályokra, és és minden, ami ott lehetséges, az lehetséges lesz a a médiazektorban is.

[00:30:25]Hát a vagyon visszaszerzési hivatal úgyis rengeteg ilyen üggyel fog foglalkozni, ahol meg kell nézni, hogy bizonyos cégcsoportok mögött ki áll.

[00:30:34]Ö szerintem nagyon sok munkát el fognak helyettünk is végezni, mert itt elég hasonló tulajdonosi körökbe lehet botlani.

[00:30:41]Beszéljünk egy kicsit az átláthatóságnak a kérdésköréről.

[00:30:45]Ugye az elmúlt éveknek azért az egy az egy extrém és erős tapasztalata volt, hogy számos szerző nélküli cikkben gyalázkodtak mondjuk Fideszhez köthető nem is tudom sajtótermékek vagy sajtóvállalkozásoknak a a munkatársai, vagy ki tudja, ki volt a végül a valós szerző egy adott anyagnak, illetve hát olyan felületek is vannak, ahol ahol nincsen impresszum, nem lehet átlátni, hogy ott konkrétan ki végzi azt a tevékenységet, hogy ezen tud-e, illetve akar-e változtatni a médiaóság a jövőben, hogy például mondjuk sajtótevékenységet ne végezhessen olyan szereplő, ahol nincsen nagyon tisztán és átláthatóan jelezve a nyilvánosság felé, hogy ott ki az adott túlságíró, és a szerző nélküli cikknek a kérdését, azt mellé csatolnám.

[00:31:28]Ühüm.

[00:31:30]Nemcsak a médiahatóság és nem csak a médiatörvény állít rendelkezésre.

[00:31:32]Tehát már igazából ilyen ügyekben én is többet beszéltem már ebben a beszélgetésben is a polgári törvénykönyv meg a büntető törvénykönyv rendelkezéseiről.

[00:31:42]Arra is volt példa, az Origó főszerkesztője bírósággal közölte, hogy ő nem tudja, ki a cikk szerzője, akkor ő a felelős.

[00:31:49]Tehát, hogy azért a jog más területei ebben teljesen világos útmutatást adnak, hogyha ha a szerkesztőség úgy dönt, hogy nem adja ki a valós szerzőt, akkor a főszerkesztő az az a jogi felelősséget kell, hogy viselje.

[00:32:05]És ez megint nem a médiatanácsnak a a problémája elsősorban, hanem ez egy bírósági eljárásban fog így történni.

[00:32:13]Egyébként nyilván nem tilos név nélkül közzétenni cikkeket.

[00:32:16]Én ezt nem is gondolnám, hogy ezt a jogalkodónak bármilyen módon szabályoznia kell.

[00:32:19]Az egy tünet, amikor elszaporodnak a név nélkül megjelent cikkek.

[00:32:27]És hát itt most rendszert váltunk.

[00:32:27]Ö, és és ez a fajta politikai elvárás, ami a fideszes médiára nehezedett, vagy átölelte, ezt reményeink szerint ugye erre erre szavaztunk április 12-én, ez meg fog szűnni és nem fog felmerülni a továbbiakban ez a ez a kérdés.

[00:32:49]Most egyébként ugye úgy fogalmazott, hogy erre szavaztunk április 12-én.

[00:32:52]Ugye nyilván ezt nem titkolta feltétlenül, de hogy hát igen, hogy az, hogy a az, hogy most az ön nem is tudom a pártállását vagy a politikai szimpatiáját a hatósági személyként, vagy hát a hatóság vezetőjeként, az ez az mennyire van rendben szerint?

[00:33:11]Tehát az, hogy nem a Fideszbe szavaztam, az szerintem eléggé világos volt mindból, amit itt mondtam, korábban mondtam, 16 évig mondtam.

[00:33:23]Én én arra szavaztam, hogy az a rezsim, amely 16 éven keresztül többek között a sajtószabadságot, az emberi méltóságot, hogy mondjam, a egy nagyon tág határon belül azért rendesen tönkretette, az a továbbiakban ne működjön.

[00:33:40]Még az átláthatóságnál maradva ugye itt hát ennek számos olyan aspektusa van, amit amit lehet külön is boncolgatni.

[00:33:47]Ugye egyfelől ugye voltak olyan entitások, mint mondjuk akár a megafon és és hasonló szervezetek, ahol ahol igazából nem lehetett látni, hogy hogy ki az, aki mondjuk itt a a jogi felelősséget vállalja, ki a miből van bevétele mondjuk az adott szervezetnek.

[00:34:01]mondtak valamit, hogy hát ezt nem tudom, jobboldali üzletemberek adják össze, de aztán végülis mégis csak egy ember volt, aki aki ugye ezt így vállalta a nyilvánosságban.

[00:34:08]De közben, és hogy mondjam, nem biztos, hogy minden cég esetében ezt ugyanígy meg kell tudni válaszolni, de mondjuk egy olyannál, aki viszont nyilvánvalóan politikai tevékenységet végez és egy adott pártnak kampányol, ott a ott az itt már kampányfinanszírozási kérdések is bejönnek, hogy hogy ezt a jövőben hogyan tudnák szabályozni, hogy egy olyan vállalkozás, ami mondjuk a valamelyik nagy amerikai platformon működik Meta, Google vagy akár nem tudom Tiktokon, mégis csak azért a magyar joghatóság alá tartozzon.

[00:34:40]Ezt nem tudjuk megoldani.

[00:34:40]Tehát itt azért azt nem nem tudom ígérni, hogy ezek a problémák megoldhatók.

[00:34:44]Tehát a mai nyilvánosságban ezeknek a globális platformoknak olyan súlya van, ami nagyon könnyen lehetővé teszi, hogy a a magyar hatóságok, bíróságok, itt a bíróságok keze is, vagy gyakorlatilag a keze is teljesen meg van kötve, bármit tudjanak tenni, nem felderíthető, hogy ezek mögött ki van.

[00:35:04]lehet egy egy olyan időszak, de ezt alapvetően mondjuk egy Trump utáni korszakban látom legfeljebb realitásnak, amikor a az amerikai kormányzat nagyobb együttműködési hajlandóságot mutat az Európai Unióval, és az Európai Unió az erősebben tud fellépni bármelyik tagállamnál, és tud szigorítani esetleg azokon a egyébként elég barátságos szabályokon, amiket 22-ben elfogadott.

[00:35:34]ott a platformok működésével kapcsolatban, de pillanatnyilag még azokat sem nagyon sikerül érvényesíteni az amerikai cégekkel szemben, mert van mögöttük egy nagyon erős olyan politikai támogatás, ami kifejezetten azt mondja, hogy ne foglalkozzanak Európával.

[00:35:48]Tehát ezt aki megígéri, hogy hogy felderíti az összes Facebook csoport és egyéb Facebook tartalom mögötti előállítót, az vagy varázsló, vagy vagy nem mond igazat.

[00:35:57]De olyan szempontból azért ez mégis csak ilyen nagyon bizarr belegondolni, hogy a magyar nyilvánosság és közgondolkodás alakulása szempontjából azért ezek az oldalak egyszerűen a súlyuknál mérten vagy fogva meg ahány regisztrált magyar felhasználójuk van, azért rendkívül fontosak mondjuk a magyar nyilvánosságban.

[00:36:15]És és ön is akkor tulajdonképpen azt mondja, hogy azért jó lenne változtatni ezen a helyzeten, de tulajdonképpen nem csak mint médiatóság, hanem mint magyar állam, ez nem tűnik reálisnak.

[00:36:28]Szerintem aki próbált már a Facebook felé mondjuk panaszbeadvánnyal élni, jelezve, hogy ez egy dezinformáció, vagy egy emberi méltóságot sértő, vagy akármilyen egyéb módon sértő tartalom, az többnyire azt tapasztalja, hogy ez hát a pusztába kiáltott szó, erre semmilyen válasz nem érkezik.

[00:36:44]Legfeljebb annyi megnyugtató válasz érkezik, hogy vizsgáljuk az ügyét.

[00:36:48]Tehát ez ellen önmagában Magyarország biztosan nem fog tudni tenni.

[00:36:53]Ez tehát itt olyan szereplőkről beszélünk, akik tényleg úgy átalakították a nyilvánosság működését, hogy hogy a saját tulajdonokban lévő csak az ő uralmuk alatt álló platformok váltak a közbeszédnek a legfontosabb területeivé, és ők ezt továbbra is úgy tekintik, mint ami a sajátjuk, miközben egyébként óriási hatást gyakorolnak Magyarország, Zimbabwe és az Egyesült Államok nyilvánosságára.

[00:37:20]eznek az összes jogi és politikai felelősségét le ledobva magukról.

[00:37:25]Hm.

[00:37:25]De akkor tulajdonképpen az a helyzet, hogy magyar hatóságként egyszerűen bárki, hogyha elkezd valamilyen tartalmat szolgáltatni a Facebookon, nem lesz arra lehetőségük, hogy hogy valahogyan közbelépjenek és megállítsák, vagy jelezzék, vagy vagy szankcionálják.

[00:37:44]Ez a bizonyos NMHHHH egyúttal a ebben az európai szabályozási rendben betölti azt a koordinátori szerepet, hogy az NMHH tartja a kapcsolatot az Európai Bizottsággal és azokkal az egyéb országokkal, ahol ezeknek a platformoknak az európai székhelye van.

[00:38:02]Egyébként ebben viszonylag szerény volt a korábbi hatóság.

[00:38:04]Elég kevés ügyet tett át Írországba.

[00:38:08]Ugye Európai Unión belül Írország jellemzően a platformoknak a székhelye.

[00:38:15]De hát ott sem várhatunk csodát.

[00:38:15]Tehát az írhatóság nyilvánvalóan le van terhelve, mert nem csak a magyar, hanem ott se, meg a litván meg a német hatóság is hozzájuk fordul, hogyha ha ő maga nem tud elérni semmit.

[00:38:25]Mertogy jogilag a Facebook Magyarországon nem létezik, másik joghatóság alatt áll.

[00:38:31]És Írország pedig arra, hát hogyha ha fölvesznek, nem tudom, ötször annyi embert a hatóságnál, akkor sincs feltétlenül felkészülve, hogy az összes ország összes panaszát újravizsgálják és és megpróbálják ezt a Facebookon keresztül nyomni.

[00:38:47]Nem túl bíztható a helyzet.

[00:38:50]Tehát itt itt tényleg ezt nem tudja megoldani egy ország, és még Európa sem tudja megoldani, hogyha nincs mögötte egy politikai akarat az amerikai fél, az amerikai kormányzat részéről, hogy hogy valamilyen módon mégis csak próbáljuk meg ezeket a társadalmakat a a racionalitás meg az elfogadhatóságnak a talaján tartani, és ne engedjük az úszítást meg a hazudozást a végtelenségig.

[00:39:16]Ühüm.

[00:39:16]De akkor annyit sem lehet elérni, hogy legalább nyissanak egy irodát Magyarországon és és hogy legyen valamilyen lehetősége bárkinek, akinek letiltották az oldalát, vagy vagy hazugságot terjesztettek róla, valakihez közvetlenül fordulni.

[00:39:28]Nyilván legfeljebb az LMH felé megteheti ezt.

[00:39:31]Gondolom az ez a lehetőség nyitva áll, de hogy hogy azt, hogy a a nagy Facebookkal valahogyan kapcsolatba lépjen, az erre nincs jogi lehetőség.

[00:39:42]lehetne így szabályozni.

[00:39:42]Tehát ilyen értelemben is szerény volt az Európai Unió, tehát megelékszik a letelepedési ország, tehát írország szerinti kapcsolattartóval.

[00:39:50]És hát egyébként technikailag annak se lenne akadálya, hogy a Facebook Magyarországon egy olyan parasztrendszert működtet, ami a a magyar jogszabályok meg a Magyarországon alkalmazott Facebook szabályzat alapján ítéli meg a bejelentéseket.

[00:40:04]Ez sem a jog és nem a hatóságnak a feleségterülete, de a Facebook erőforrásai lehetővé tennék, hogy minden országban külön-külön fenntartsa azt a emberi erőforrás és technikai kapacitást, amivel ez megoldható.

[00:40:18]Ezt Ágában nincs megtenni, és és tényleg nem látom, hogyha eddig eddig jutottunk, körülbelül nulla eredményt értünk el, akkor a jövőben mi tud ezen változtatni?

[00:40:29]egy olyan radikális politikai fordulatnak kell történnie Amerikában, ami ami Európára is egy ilyen pozitív irányból hatással lehet.

[00:40:39]Na de azzal kapcsolatban, hogy tehát lehet, hogy mondjuk a vállalkozással nem tud mit kezdeni effektíve a a mondjuk az LMHHH, mert nem Magyarországra van bejegyezve, de hogy mondjuk egy magyar állampolgár, aki aki felmegy és nagy nyilvánosság előtt kezd el terjeszteni mondjuk dezinformációkat, ott azért valamilyen közvelépis lehetőség azért az mégis csak van.

[00:40:58]Ö igen.

[00:41:01]Mit milyenféle dezinformációt terjeszt?

[00:41:03]Ugye ezt azért megint csak oszlassuk el.

[00:41:05]A dezinformáció önmagában az az nem egy jogilag megfogható kategória.

[00:41:07]Vannak esetei a hazugságoknak, amivel szemben a jognak vannak eszközei.

[00:41:12]Ezeket bíróság előtt lehet különböző eljárásokban érvényesíteni.

[00:41:17]A már emlegetett személyiségi jogi jogsértések, a karaktergyilkosságok azok ilyen jellegű esetek.

[00:41:25]De egyébként én azt gondolom, hogy tehát például a a azzal a videóval, amiben a ismeretlen nemzetiségű katona lelövi a magyar apukát, az az egy rémhírterjesztésnek elment volna éppen a Fidesz által megfogalmazott rémhírterjesztési tényállás alapján.

[00:41:42]Ezek nem a médiatanácsnak a kompetenciái, hanem bírósági eljárást jelentenek.

[00:41:47]A médiatanács azt azonban megteheti egyébként, hogy ezeket jelzi, adott esetben a ügyészséggel konzultálva minden olyan információt átad, ami a rendelkezésére áll, és egyébként együttműködik mondjuk azokkal a civil szervezetekkel, akik hasonló tevékenységet végeznek.

[00:42:05]Én ugye a mértékméd elemző műhelyben tagja voltam a a Lakmus HDMU nevű projektnek, ami kifejezetten a közösségi médiában terjedő dezinformációnak a jelenségét vizsgálta, és például bejelentésekkel próbál tenni ellene nulla hatékonysággal.

[00:42:24]Hogyha azért itt van egy komolyabb együttműködés a civil szféra, a civil világ és a hatóság között, akkor legalább európai szinten jobban látszik az, hogy milyen problémáink vannak.

[00:42:34]És hát egyébként a problémáink majd most lesznek hasonlóak ahhoz, amit Nyugat-Európa eddig is élt.

[00:42:39]Az a helyzet, hogy Magyarországon a korábbi kormányzat volt a dezinformáció legfőbb terjesztője, az szinte érthetetlenné tette Magyarország helyzetét a nyugat-európai partnerekkel való beszélgetésekben.

[00:42:53]Számukra ez ez megfoghatatlan volt.

[00:42:56]Hm.

[00:42:56]Mielőtt átérnénk a következő kérdéskörre, töltsek vizet, vagy azzal most megköszönöm, ha már így megálltunk.

[00:43:02]Nálam van itt a vizes kancsó, és én vagyok a disztributor.

[00:43:06]Úgyhogy köszönöm szépen.

[00:43:10]Igazából még ennél a ennél a témánál még annyivan maradnék, hogy a nyilván ez a globális médiacégeknek a kérdése vagy közösségi oldalaké.

[00:43:15]Ugye itt más aspektusból is felmerülnek kérdések.

[00:43:20]Ugye az a hirdetés elszívó ereje a Metának, YouTube-nak satöbbi, azért az egy azért az egy nagyon komoly helyzetbe hozza mondjuk a Magyarországon bejegyzett, magyar magyarul működő médiavállalkozásokat, hogy hogy ebben lehet-e bármilyen mozgásterem mondjuk a média hatóságnak.

[00:43:36]Nyilván egy olyan problémakörről van szó, ami nem ma kezdődött, hosszú ideje ismert, de eddig nem történt semmi.

[00:43:43]Nem teljesen igaz ez, hogy nem történt semmi, de egyébként óriási összegről van szó.

[00:43:48]Tehát a digitális reklámpiacnak a kétharmadát szívja el a Google és a Facebook.

[00:43:55]És ezek az összegek gyakorlatilag soha nem fognak visszakerülni sem a magyar kultúrába, sem a magyar újsági írásba, hanem ezek a cégek építenek belőle űrhajókat meg ki tudja mi mindent.

[00:44:08]Ez egészen példátlan a médiatörténetben, hogy a a reklámbevételek valahol egészen máshol csapódnak le.

[00:44:16]A magyar jogalkotó nem pont ebből a megfontolásból, hanem politikai célok által vezérelve, de tulajdonképpen bevezetett 2015-ben egy olyan reklámadót, amit kivetett a ezekre a cégekre is.

[00:44:28]Ö, és volt egy pillanat, amikor mondjuk a Facebook egy nagyobb összeget befizetett és ez nem lehetetlen, hogy egy ilyen adózás keretében ennek az öseknek az összegeknek egy részét visszajuttassuk a a magyar kreatív iparba.

[00:44:45]Itt egyfelől megint az európai összefogás sokkal hatékonyabb, mert az, hogy most a Facebook egyszer valamilyen alku keretében úgy döntött, hogy egy bizonyos összeget befizet az adóból, ez teljesen esetleges.

[00:45:00]Másfelől ez egy szerzői jogi kérdés is, tehát arra is volt és van törekvés ma európai szinten, hogy a különböző szerkesztőségi tartalmak után, mivel azokat felhasználják ezek a platformok, fizessenek valamiféle szerzői díjat.

[00:45:16]egyébként az a helyzet, hogy Magyarországon elindult az a folyamat, ami összefogta volna a magyar szerkesztőségeket egy egy közös intézménybe, egy közös jogkezelő szervezetbe, amelyik tárgyalt volna a platformokkal, de közben a platformok megtalálták annak a módját, hogy ezt leszalámizzák, és nagyon sok szerkesztőséggel külön-külön megállapodást kötöttek, hogy bizonyos összeget fizetnek nekik, ami nyilván összességében a platformoknak egy sokkal kisebb összeg, mintha sikerült volna a magyar piac szereplőit együtt tartani, és egy közös alkut kötni.

[00:45:46]Ez meg ez meg nem rajtunk, vagy nem a nem a jogalkotón és nem a hatóságon múlik.

[00:45:52]A piaci szereplők az [horkantás] összefogásnak a jelentőségét azt gondolom, hogy még az elmúlt 16 évben is alábecsülték.

[00:45:59]Erre óriási szükség van.

[00:46:01]akkora a szereplőkkel, mint a Google meg a Facebook, csak együtt lehet tárgyalni érdemben.

[00:46:07]De ugye ezek maguk a piaci szereplők, de az, hogy mondjuk a médiatóság akár, hogy mondjam, ilyen ilyen jogalkotási szempontból javaslatokat tegyen, vagy vagy nyomást gyakoroljon, arra lát lehetőséget mondjuk a jövőben, hogy az a helyzet, amit ön is említett, hogy a kétharmadát a magyar vállalkozások által, hogy mondjam megrendelt feladott hirdetéseknek, azok azok ne a metálnál csapódjanak le, hanem mondjuk a magyar cégeknél.

[00:46:31]A médiatanácsnak van akár javaslattevő és véleményező jogköre is, amivel korábban nem élt.

[00:46:38]Én most úgy látom a megválasztott tanácstagokon, hogy hogy ez ügyben abszolút elszántak.

[00:46:43]Ők ezzel mindenképpen élni akarnak, és ezzel én teljes mértékben egyetértek.

[00:46:48]a jogalkotó felelősségét azt nyilván nem tudja átvenni a a médiatanács.

[00:46:52]Tehát arra van lehetőség, hogy azt a tudást, ami itt a hatóságnál rendelkezésre áll, azt arra fordítsuk, hogy megnézzük, hogy hol vannak működő megoldások, például hol ha van ilyen működő összefogás, közös jogkezelő szervezet, ott mi kellett ahhoz, hogy ez létrejöjjön?

[00:47:09]A más országokban kivetett adókat milyen hatékonysággal tudják behajtani?

[00:47:14]ebben ebben a hatóság tud egy katalizátor lenni.

[00:47:19]Hát mi nem fogunk sem adót kivetni, sem egyéb törvényt elfogadni.

[00:47:25]És ahol még ez fontos, az egyébként hát éppen a az, hogy amikor a magyar piacon esetleg még lesznek mozgások, ugye beszéltünk róla, hogy ezeket mindig vizsgálnia kell a médiatanácsnak az európai médiaszabadságrendelet miatt, de azt nem lehet figyelmen kívül hagyni, hogy néha egy-egy piaci felvásárlást az indokol, hogy egyébként nem élnének túl a szereplők.

[00:47:46]Tehát az nagyobb érték, hogy legyenek professzionális magyar tartalmat gyártó szereplők öt év múlva, 10 év múlva és 50 év múlva is a magyar nyilvánosságban, mint az, hogy esetleg a magyar médiapiac szereplői ugyanolyan tagolt struktúrában működjenek, mint ahogy mondjuk a 90-es vagy a 2000-es évek jogszabályai azt elvárták volna.

[00:48:11]Ezt nem lehet figyelmen kívül hagyni.

[00:48:13]Tehát mondom, annál fontosabb érték a magyar nyilvánosságban nincs, hogy mint hogy a magyar újságírók és a magyar kulturális tartalmakat gyártó szereplők, azok életben maradjanak.

[00:48:25]Ha már piactorzulásról beszéltünk, ugye nem csak a globális platformok, hanem a magyar állam is egy olyan szereplő volt az elmúlt 16 évben, aki az állami hirdetéseken keresztül a hát tulajdonképpen az egész médiarendszert egészen furcsa [torokköszörülés] irányba befolyásolta, illetve torzította.

[00:48:42]Az, hogy az állami hirdetéseknek ne legyen egy ilyen piactorzító hatása a jövőben, a médiatóság mit tud tenni annak érdekében, hogy az mondjuk ne fordulhasson elő még egyszer.

[00:48:53]Itt is az érdekes helyzet, hogy már tavaly augusztus óta kellett volna alkalmazni ezt a nagyon sokszor emlegetett európai rendeletet, ami azt mondja, hogy ha az állam hirdet különböző médiumokban, akkor ezt előre közzétett szempontrendszer alapján és csak nem diszkriminatív módon teheti meg.

[00:49:10]Ja.

[00:49:13]Az elmúlt 16 évben a magyar állam se szempontot nem tett közzé, se arra nem figyelt, hogy diszkriminációmentesen ossza.

[00:49:20]Sőt, tehát kifejezetten az volt a cél, hogy a kormánybarátmédiát azt ilyen módon is elképesztő összegekkel finanszírozza.

[00:49:30]Végsősoron az egy politikai döntés, hogy az állam mennyit akar hirdetni.

[00:49:31]Ugye láttuk, hogy mekkora felhördülés volt, amikor az új kormány kitalálta, hogy akkor kék plakátokon nem propaganda, hanem a saját teljesítményével kapcsolatos üzeneteket tesz közzé.

[00:49:45]Megint csak azt mondom, hogy aki kormányváltásra és rendszerváltásra szavazott, az többek között arra is szavazott, hogy ne legyenek kék plakátok, hogy a YouTube-on ne kelljen állandóan a politikai propagandát nézni.

[00:49:59]Ez most ugye a helyzet itt változott, de de elege volt az embereknek, és azt gondolom, hogy pártállástól függetlenül elege volt az embereknek abból, hogy a politika mindenhol ott volt a telefonodon, a tévképernyődőn, az újságban, amíg volt újság.

[00:50:11]Ettől mindenki szabadulni akart.

[00:50:14]És most már van egy ilyen kötelező jogi előírás, hogy egyébként a mennyiséget nem korlátozza, de az, hogyha van állami hirdetés, akkor akkor azt nem lehet ilyen módon felhasználni.

[00:50:26]Még annyi, hogy tehát egyébként úgy beszélünk az állami hirdetésről, vagy pláne a rendszerváltás előtt, mintha ez egy ilyen megkerülhetetlen része lenne a a médiapiacnak.

[00:50:36]De ha valaki megnézi, hogy hogy nézett ki ez 2010 előtt, 2-3%-a volt a reklámpiacnak az állami hirdetés.

[00:50:43]És ha megnézi, hogy hogy nézett ez ki a 2020-as mondjuk a 22-es választásoktól kezdődően, hát egészen döbbenetes, 80% körüli aránya volt a reklámpiacnak már, amit az állam költött el.

[00:50:53]Ez nem normális.

[00:50:56]Erre semmi szükség, semmi indok.

[00:50:58]Ezt láthatóan persze nem is akarják és nem is tudják folytatni a jövőben.

[00:51:02]és azt, hogy ott például milyen költések keletkeztek, abban ugye azért számos oldal volt most az átlátszó út például hirtelen szemben, ahol ahol ugye nagyon sokszor próbáltak mondjuk közadigényléssel annak utána menni, hogy most pontosan egyébként hogyan is nézek ki az egész nagy reklámtortal, mert maguk az állami szereplők ők rendszeresen hát mellé beszéltek és eltitkolták a a valós helyzetet, hogy például ennek feltárásában lehet egy aktora médiatóság, hogy végre egyszer, ha csak utólag is, de de mondjuk, hogy mondjam, ilyen átlátható legyen az, hogy akkor pontosan hova mennyi pénz is ment műk ebben az időszakban.

[00:51:36]Hát a médiahatóság az a 2025 augusztusa utáni állami költéseket tudja és fogja számonkérni.

[00:51:42]Az ott az volt az a pillanat, amikortól a magyar jogrendszerben is alkalmazni kellett volna, akkor is, ha nem alkalmazták ezeket a szabályokat.

[00:51:52]Mert akkortól egyébként a médiumok kötelesek lettek volna naprazen közzétenni a náluk elköltött állami hirdetések összegét.

[00:51:58]Ezt utólag minden további nélkül meg lehet és meg kell vizsgálni.

[00:52:02]De a jó hír az az, hogy folyamatban van az Európai Bizottság előtt egy olyan eljárás, ami nem a médiajog keretein belül, hanem a versenyjog keretein belül vizsgáltatja az Európai Bizottsággal, hogy ezek a az állami hirdetések, ezek mennyire voltak piactorzító, versenytorzító hatásúak.

[00:52:20]A mértékbe adott egy ilyen beadványt 2019-ben, azt a tavalyi évben a bizottság végül elutasította hosszú-hosszú tárgyalások, illetve konzultációk után.

[00:52:33]Viszont közben ugye most már tudjuk, hogy a a magyar hang a centrál médiával szintén beadott egy ilyen beadványt, és abban tehát már magában a beadványban, ami nyilvános, döbbenetes számok láthatók, és maga a bizottság is, az Európai Bizottság is abban a kényszerhelyzetben van, hogy elvégezze ennek a feltárómunkának a a javát, merthogy egyébként, hogyha az derül ki, hogy ez egy olyan piactorzító állami támogatás volt, ö a a Fidesz közeli médiumok és médiaváltók részére, ami nem összeegyeztethető az Európai Uniónak a versenyjnyogával, akkor ezt vissza kell fizetni.

[00:53:15]Hát és hogy a kérdések, ki fogja vissza fizetni olyan cégek esetében, ahol esetleg már felszámolássalára kerültek, vagy vagy valamilyen más okból megszűntek?

[00:53:24]Erre erre nincs válasz.

[00:53:24]Nyilván azokat a pénzeket már senki nem fogja visszafizetni.

[00:53:30]Erre erre nincs jogi megoldás, de ezért lesznek olyan szereplők, akik azért hosszú távra fogadtak, és még itt vannak a piacon, és szembesülni fognak vele, hogy ez bizony esetleg az ő múltbéli bevételeiket is érinteni fogja.

[00:53:42]Na és akkor például az, amit említett, hogy ugye azért itt van egy uniós jogszabály, ami alapján a magyar szerveknek, illetve részvevőknek is el kell járnia.

[00:53:52]Tehát hogy jövőben, hogyha bármilyen anomália, aránytalanság, egyéb probléma lépne fel, mondjuk az állami költések és a magyar, hogy mondjam, médiaszereplők tekintetében, akkor mondjuk az NMH ebben lehet egy aktor, aki felhívja erre a figyelmet, és azt mondja, hogy hogy túl sok megy ide, az nem arányos, az nem következik a valós piaci viszonyokból, nézettségből, olvasottságból satöbbi.

[00:54:17]Igen, nem csak lehet, hanem muszáj is, hogy aktor legyen az NMH ebben.

[00:54:19]Azh,Hh, ha nem is vonja le a következtetést, de mit tehet?

[00:54:25]Ugye közzéteszi folyamatosan a állami költéseknek a nagyságrendjét, hol mennyi.

[00:54:30]És emellé semmi nem tartja vissza attól, hogy megmutassa, hogy egyébként az érintett médiumok a közönségek közönség piacán mekkora elérést produkálnak, hányan olvassák, hallgatják, nézik őket, és arra azt leírhatja, hogy ezek között nincs arányosság.

[00:54:47]Az európai rendelet nem ad külön a szankcionálási lehetőséget.

[00:54:49]Tehát a én a vagy az NMHh a médiatanács nem tudja megbüntetni a mindenkori magyar kormányt.

[00:54:56]Ugye ez egy nagyon fura jogi konstrukció lenne.

[00:54:58]Az továbbra is az Európai Bizottságnak a a jogköre, hogy az ilyen piactorzító állami hirdetések miatt eljárjon.

[00:55:06]Viszont rendelkezésre fog állni a napra kész információ, ami alapján adott esetben egy ilyen eljárás megindulhat.

[00:55:13]Ez ez nagyon komoly visszatartó erő, mert az elköltött pénzt visszafizetni az mindig sokkal nehezebb, mint meg sem kapni az összeget, úgyhogy mindenki óvatos lesz.

[00:55:22]Hm.

[00:55:22]Na, még kettő témát behoznék, mielőtt a magára az MHh-ra is egy kicsit a rátérnénk.

[00:55:26]Az egyik az országos rádiófrekvenciáknak a kérdése.

[00:55:28]Ugye itt tulajdonképpen az elmúlt sok-sok évtizedben, aki követte azokat a fejemményeket, hogy hogyan is osztják ki a a rádiófrekvenciákat, mondjuk országos szinten, azért inkább az látszott, hogy hogy itt azért mindig valamilyen politikai alú és gazdasági üzletcsoportoknak a kiegyezése vagy kiinemegyezése volt a hátterében.

[00:55:49]A jövőben ez mennyire lesz ön szerint, vagy az ön kívánalmai szerint mondjuk egy átláthatóbb és felrebb folyamat?

[00:55:58]Hát a kívánalmaim egyértelműen azok, hogy itt semmiféle politikai alku ne történhessen és politikai befolyásolás ne történjen.

[00:56:06]És nyilván én annál több garanciát, mint amiket elmondtam, leírtam a pályázatomban, nem fogok tudni tenni, de de ezek azért elég komolyan korlátoznak minden olyan kísérletet, amik a külső politikai nyomásnak engednének teret a hatóság működésében.

[00:56:24]Hát igen, még egy 2009 akkor volt az a nagy rádiós pályázat, ami miatt a Majtenyi László, akkori ORT elnök le is mondott.

[00:56:33]Ugye abban a Fidesz és az MSZP látszólag kötöttek egy alkutt.

[00:56:36]Az MSZP elhitte, hogy kötött egy alkut a Fidesszel, ami addig volt érvényes, amíg a Fidesz kétharmaddal kormányra nem jutott.

[00:56:45]Azok a rádiók is eltűntek.

[00:56:45]Ugye az akkor már senki nem is emlékszik.

[00:56:48]Neo FM néven indult tulajdonosi körét tekintve az akkori MSZP-hez közelálló rádió az nagyon hamar eltűnt, mert mert ott a reklámbevételeket sikerült nagyon hamar úgy alakítani, hogy ők kivéreztek gyakorlatilag egy-két éven belül.

[00:57:02]És a Class FM az pedig mindenféle kacskaringók után ott még egy tulajdonosváltás is volt, ott felbukkant egy amerikai tulajdonos, de szintén elvérzett, és és az ő frekvenciáit használja most a retro rádió.

[00:57:19]A retró rádió esetében egyébként nem merült fel jogsértés gyanúja a a pályáztatás kapcsán.

[00:57:24]Tehát ott azt nincs ok semmilyen módon, semmilyen szempontból megkapargatni akkor sem, ha az is közben a Kesma birtokaiba került.

[00:57:34]De az egy kérdés például, hogy tud-e a hatóság ez a NMHh olyan országos frekvenciát találni, ahol egy versenytársat el lehet indítani, illetve az egy nagyon érdekes kérdés, hogy volt-e egy történelmi pillanat, ami elment a digitális rádiózásnak az elindítására.

[00:57:53]Ugye ma már nem jön ki úgy személyautó a forgalomba, hogy a benne lévő rádió az ne lenne alkalmas digitális rádiós vételre, csak hogy időközben a mobil telefonján mindenki digitális rádiót, podcastot és egyebeket hallgat.

[00:58:07]Tehát egyébként a technológiának a a szükségessége az egy kérdés, de mindenképpen meg kell vizsgálni, hogy hogy le lehet-e cserélni a jelenlegi analóg rádiózást egy digitális rádiózásra, mert onnantól kezdve egy nagyon egyszerű mondjuk bejelentés alapján bárki rádióműsort sugározhat országosan, helyeg.

[00:58:27]Ezeket ki lehet alakítani úgy is, hogy csak az adott régióban legyen fogható a a műsor.

[00:58:31]És ez azért lenne mindenképpen jó, mert még a látszata is elveszne onnantól kezdve, hogy akkor a hatóság bármilyen politikai szándékot követve ezt vagy azt hoz ki nyertesként, akkor nem lenne többé pályáztatás.

[00:58:45]Még a rádiók mellett a tév-kre annyiban térnék ki, ön is beszélt arról a meghallgatásán, hogy több tév csatorna is van, amelyik úgy bújt ki a magyarországi szabályozás és akár az adózás alól is, hogy valahol külföldre jegyezte be bizonyos vállalatának bizonyos részeit, és ön szeretné, hogyha ezeket a cégeket hazahoznák Magyarországra.

[00:59:05]Ez hogyan kívánja elérni?

[00:59:08]Igen.

[00:59:08]És ez érdekes módon ez nem a 2010-es évek problémája.

[00:59:11]már 2004-ben az Európai Uniózal csatlakozásunk után kábé másnap elment, és egyébként először furcsa módon a Minimax, aki egy nem azért, mert olyan tartalmakat sugárzott, hogy félt, hogy az akkori ORTT majd éjjel nappal bírságolni fogja, hanem úgy döntött, hogy ő neki ezt Ángában nincs befizetni azt a akkor műsorszolgáltatási díjnak nevezett összeget, amit pusztán azért fizetett, mert ő Magyarországon egyébként gyerektartalmakat tett közvé kábelhálózatokon.

[00:59:37]máshol ilyen fizetési kötelezettsége nem volt.

[00:59:40]Viszont technikailag semmi akadálya nem volt annak, hogy ő mondjuk Csehországból Magyarországra sugározza a műsort, és az itteni kábelszolgáltatók juttassák el a háztartásba.

[00:59:49]Jól mutatja a példa, hogy itt nem csak a hatóság hibázott, hanem ebben a technikai környezetben, és a műholdak, hát azt nem most kellett feltalálni, tehát a műholdas televíziózás az egy nagyon régóta létező eszköz.

[01:00:03]nem teheti meg egy ország azt, hogy nagyon szigorú szabályok közé szorítja a saját televízióit, mert akkor a saját televíziói fogják magukat és elmennek.

[01:00:12]És az Európai Unió szabályai azt nem engedik meg, hogy én bosszúból nem a Minimax volt bántva, hanem a Minimax egyébként aztán pont haza is költözött.

[01:00:21]Volt időszak legalábbis amikor újra itthon volt, de hogy akkor én bosszúból nem engedem, hogy a kábelszolgáltatók a Minimaxot ne továbbítsák.

[01:00:28]Ezt az Európai Unió szabályai nem teszik lehetővé.

[01:00:30]Amit tehát tenni lehet, az egy versenyképes jogi környezet.

[01:00:34]A hatóságnak ebben az a szerepe, hogy a saját gyakorlatát azt úgy alakítja, hogy elhigyék a szereplők, hogy nem esetleges adhok fenyegetésnek vannak kitéve.

[01:00:47]Tényleg mindenkivel szemben azonos szabályok érvényesülnek, kiszámítható a jogalkalmazás.

[01:00:51]azért vállalom mindenképpen, hogy hogy lesz minden jogi problémához egy egy nyilvánosan közzétett jogértelmezési szempontrendszer, amihez hosszútávon is lehet igazodni, de nem kőbevés.

[01:01:05]Tehát hogyha kiderül, hogy az úgy mégsem jó, akkor változtatható, de mégis csak egy irányadó szempontrendszer lesz éves felügyeleti terve a média igazgatásnak is, ahol látni lehet majd, hogy melyek azok a témák, amikre adott évben mondjuk kényesebb lesz a a médiahatóság.

[01:01:25]Az, hogy egyébként kell-e ilyen meg olyan díjat fizetni, itt megint csak a hatóság javasolni tudja, hogy legyünk versenyképes ország, ne ezekből az apró pénzekből akarjunk mondjuk nyilván jó szándékkal magyar tartalmakat finanszírozni, az sokkal fontosabb, hogy legyenek olyan magyar nyelven tartalmat szolgáltató televíziók is, akik ebben az országban foglalkoztatnak, adóznak és és van egy olyan kapcsolatuk a a a napi magyar valósággal, ami sokkal jobban részébé teszi őket a mi hétköznapjainknak.

[01:02:00]Kíván majd vagy tervez leülni ezekkel a szereplőkkel egyébként a akár, hogy személyesen át tudják beszélni a különböző kérdéseket, lehetőségeket?

[01:02:07]Természetesen ez teljesen egyértelmű számomra, hogy hát a piacot nem én fogom kitalálni, meg nem a médiatanács fogja kitalálni.

[01:02:16]A piac az működik a maga adottságai szerint.

[01:02:18]Nekem kötelességem megismerni a szereplőit, akiket eddig még nem ismertem.

[01:02:24]Érteni az ő álláspontjukat, érteni az ő működési problémáikat.

[01:02:31]Ugyanakkor nyilván hát a döntéseket meg a hatóságnak és nekem kell majd meghoznunk.

[01:02:36]Hát ha már a szereplőknek a megismerését behozta, nem tudom, hogy mennyire van képbe a NMH-nál dolgozó több 100 alkalmazottal, az egy elég nagy közel 800 fő közel 800 fős szervezet.

[01:02:45]ugye arról beszéltem meghallgatásán, hogy hogy nem politikai átvilágítást akar, hanem valamilyen kompetencia mérést.

[01:02:54]Ennek legalább az ön fejében már megvan a módszertan, hogy az hogy fog kinézni, hogy a napvégén el kell dönteni, hogy aki eddig itt dolgozott.

[01:03:02]És egyébként az MHh is egy olyan szárazat, ami azért hát nem úgy tűnt, hogy politikailag kényesügyekben bármilyen szempontból is hatóságként működne, hanem mint inkább a Fidesznek egyfajta vagy az előző kormányzatnak egy, nem tudom segítője, kiszolgálója, hogy hogy ezt hogyan fogja átnézni, hogy ki az, aki ott valóban mondjuk szakmai munkát végzett, és ki az, aki egyébként olyan mulasztásokat követett el, ami hát nem fér bele mondjuk a jövőben.

[01:03:26]Akkor is megvédeném az NMH-t, ha most nem én lennék a ugye még nem kinevezett, de de várományos elnöke annak a nagy szervezetnek, mert a hírközlés, a távközlés területén ott igazolhatóan jó munkát végzett a hatóság.

[01:03:43]Ott a európai szinten, nemzetközi szinten komolyan vett hatóságról van szó.

[01:03:47]olyan mérő kapacitásokkal és tudással rendelkezik, aminek csodájára járnak más országok hatóságai is.

[01:03:57]És nyilván föl lehet tenni a kérdést, hogy na de a Forig sztori, a Forig sztoriban a Hírközlési Hatóságnak gyakorlatilag nem volt szerepe, tehát ott amit a Forg kapcsán majd ha valaki vizsgálni akar és vizsgálni fog, azok nem a hírközlési frekvencia engedélyek, hanem hanem egészen más finanszírozási kérdések.

[01:04:17]Úgyhogy én nem gondolom, hogy én itt olyan kompetenciatesztet tudnék ezekkel a kollégákkal iratni, amiben bármikor ne pipálnának engem le.

[01:04:26]Ugye a média területe volt mindig az érzékenyebb, és az biztos, hogy ott születtek olyan döntések, amik leginkább egyébként arról szóltak, hogy hányszor nem jár el a médiatonács, de ezek azért elsősorban vezetői döntések voltak.

[01:04:43]Tehát valakik beérkezett egy panasz, eldöntötték azt, hogy ezt nem engedjük tovább, hanem egy semmit mondó jogi kötőerő nélküli és jogorvostati lehetőség nélküli mondjuk válasz emailben közöljük a panaszossal, hogy nincs itt semmi látnivaló.

[01:04:59]Tehát ezeket a döntéseket meg kell vizsgálni.

[01:05:03]Ezt nem lehet megúszni.

[01:05:07]Ez sem a boszorkányüldözés.

[01:05:07]Itt itt a szakmai minimum normáknak a számonkérése sem történt meg.

[01:05:12]mondom, ezek minden bizonnyal legfelső vezetői szintű döntések voltak, és át kell világítani a nyilván tehát a pályázatom megírása közben adatigénylést adtam be a hatóságnak, hogy mondjuk ugye van egy úgynevezett médiaudományi intézet, dolgozik talán hét fő, és ehhez képest akkor mennyi tanácsadói meg kutatási szerződést kötöttek.

[01:05:37]És az derült ki, hogy az utolsó négy évben ugye az utolsó elnöki ciklusban ez közel 5 milliárd Ft volt.

[01:05:44]Azért ezeket igencsak meg kell nézni, hogy mire is mentek el.

[01:05:46]Ezt utólag is meg kell nézni, meg kell nézni a teljesítéseket, hogyan hasznosultak ezek az elkészült tanulmányok.

[01:05:54]És a jövőben ilyen nem lehet.

[01:05:57]De ezeket ki használta fel, vagy nem?

[01:05:58]Hát ez egy nagyon jó kérdés.

[01:05:58]Ez egy nagyon jó kérdés.

[01:06:00]Azt én is szeretném tudni, és most meg is fogom tudni.

[01:06:03]Egyelőre még nem lehetnek a birtokomban az információk.

[01:06:05]És akkor ez még csak az utolsó négy év, hogyha jól értettem.

[01:06:09]Így van.

[01:06:10]De arra tesz majd kísérletet, hogy mondjuk a RMHH-nak mondjuk a 2010 utáni működését is teljességében átlássa, hogy mire mentek el a pénzek, milyen megbízások születtek.

[01:06:21]Hát ugye itt van egy elévülési időtartal, amint túl már nem is érdemes ezeket vizsgálni.

[01:06:27][sóhajtás] Ezt azt vállaltom a pályázatomban egyébként, hogy én fogok kérni egy állami számvevőszéki vizsgálatot.

[01:06:35]Részben azért is, hogy ne feltétlenül nekem kelljen kitalálni, hogy mi az, amit itt muszáj vizsgálni.

[01:06:40]Én nagyon boldog lennék, hogyha az állami számvevőszék egy alapos vizsgálatot elvégezne mindarra, amire neki van kompetenciája, és az összes így keletkezett információt a nyilvánosság számára és a döntéshozók számára hozzáférhetővé, mert ugye itt ebben az időszakban ugye 2010-től ugye Szalai Anna Mária volt az LMHHH vezetője, KTI András pedig 2021 után volt, de ugye közben volt egy nyolc év, amiről amiről, hogy mondjam, az ilyen ilyen típusú interjúknál is kevesebbet esik szó, mármint Karasmóni Monika, aki ennek a szervezetnek a vezetője volt.

[01:07:13]Ő egyébként azért még is csak ott volt egy nyolc év, de ez például azon a négy éven kívül esik, amit ön is jelzett az imént.

[01:07:18]És hát itt azért tényleg olyan, hogy mondjam, anomáliának tűnő vagy ilyen nehezen magyarázható dolgok történtek, hogy ő mondjuk lemondott egy évvel a mandátuma kitöltése előtt, és kapott mondjuk egy 40 milliós végkielégítést, amivel kapcsolatban, hogy mondjam, felmerülhetnek azért kérdések.

[01:07:35]Ez normális egyáltalán.

[01:07:36]Ugye a lemondás lehetőségét azt azt nem lehet elvenni senkitől.

[01:07:41]A motivációt meg jogilag nem lehet bizonyítani.

[01:07:44]Mindannyian sejtjük a motivációt.

[01:07:48]Annak idején sokkal bátrabban el is mondtam, hogy mi lehetett ez.

[01:07:50]Most már kevésbé ugye talán a nézők szempontjából érdemes említeni, hogy ő úgy átült az állami számvőszéknek az alelnöki székébe.

[01:07:56]Talán azért is érdemes ezt behozni, mert mondta, hogy majd kér egy számvőszéki vizsgálatot.

[01:08:01]majd lehet, hogy tőle, hogy vizsgáljá meg a az megint csak politikai döntés, hogy az állami számvevőszék kinek a vezetésével és hogyan működik.

[01:08:09]Ugye akkor az történt, hogy ő lemondott és ez lehetővé tette a Fidesz számára, hogy újabb kilenc évre nevezzenek ki elnököt, nem sokkal a választások előtt, a 22-es választások előtt.

[01:08:20]És hogyha ha nincs kétharmad, akkor akkor akármilyen kormány van hatalmon, Koltai András 2030-ig lett volna a médiatalács és az MHh elnöke.

[01:08:30]És azért érdekes az utolsó négy éves ciklus, az ő Koltai András ciklusa, mert azt viszont látni lehet a költségvetésben és az árszámadásokban, hogy a létszámban volt egy szemmel látható emelkedés.

[01:08:44]Ugye ezt a parlament már szóvá tette, nem fogadtak el beszámolókat, amiket ő tett le az asztalra.

[01:08:53]Ez még ez még a korábbi működéshez képest is valamilyen olyan változást jelez, amit meg kell tudnia neki magyarázni, és nekünk meg meg kell tudnunk nézni, hogy itt mi is történt.

[01:09:05]Indokoltnak tartja egyébként a NMHH-nak ugye 2026-ra 50 milliárd Ft szerepel a költségvetésben.

[01:09:10]Átlátja már annyira mondjuk a szervezet, hogy szükséges ennyi forrásműködéshez.

[01:09:14]Ez nyilván 800 fő esetével most nem tudom a fejszámolást elvégezni, meg a tevékenységi területeket pontosan átlátni, de hogy ön például ezt már meg tudja eltenni.

[01:09:25]Nem, még nyilván nem tudom megtenni.

[01:09:27]Viszont az biztos, hogy az NMHh egy nagyon különleges szervezet.

[01:09:29]Az NMH valójában nincs ráutalva a költségvetési forrásokra.

[01:09:33]A bevételei nagy részét azokat a frekvenciadíjakból kapja.

[01:09:40]És ez nem a médiapiac, hanem a hírközlési piac.

[01:09:43]A mobil frekvenciák és egyéb frekvenciák használatáért a szereplők díjat fizetnek.

[01:09:49]Egyébként itt nagyon jó, megint csak dicsérem a kollégákat, egy nagyon jó frekvenciapolitika alakította ezeket a díjakat.

[01:09:59]És ennek ennek a felhasználásáról alapvetően a hatóság dönt, ami azt jelenti, hogy hogy önellátó, de azt is jelenti, hogy egyébként a hatóság érdekelt abban, hogy ezt a pénzt jól használja.

[01:10:10]Itt fejlesztésekre van szükség, hogy az előbb dicsértem a mérőlehetőségeket, de ott az eszközök avulnak.

[01:10:16]Ugye a pályázatnak egy fontos eleme volt az, hogy a jövőben a hírközlési hálózatoknak a biztonsága, integritása az egy a korábbiakhoz képest sokkal kiemeltebb szempont.

[01:10:28]De itt olyan technológiai váltások előtt állunk, amikről még a hétköznapok szintjén nem is esik szó.

[01:10:33]A mesterséges intelligenciát már mindenki kapvizsgálja, de amikor jön majd a kvantumszámítógép, és minden korábban használt titkosítási módszert, azonnal félre kell tennünk, ez még nem tud a közbeszéd tárgyává válni, egyszerűen túl gyors a változás, miközben a hatóságnak erre az új technológiai időszakra kell felkészülnie, de ezeket a fejlesztéseket tudta a saját büdzséjéből, a bevételeiből állni.

[01:10:58]És egyébként ezeknek a bevételeknek egy része az majd például a sajtóalapba fog kerülni.

[01:11:03]Tehát a frekvenciadíjaknak a fel nem használt részéről az elnök eldöntheti, hogy mekkora hányada kerül a sajtó alapba, ami azt jelenti, hogy egy szemmel látható összegű támogatási lehetőség nyílik meg a ugye a független szerkesztőségek és a minőségi újságírás számára.

[01:11:23]úgy fogalmazott a parlamenti meghallgatásán is, hogy az a terve, hogy az öt éves ciklusának a végére Magyarország minden sajtószabadsággal foglalkozó rangsorban az első helyre kerüljön a régióban.

[01:11:34]Hát ez nagyon ambiciózus.

[01:11:36]Mit kíván tenni annak érdekében, hogy az megtörténhessen?

[01:11:42]Mindazt, amiről eddig beszéltünk, tehát a egy kiszámítható, transzparens, párbeszédalapú hatósági működést, ez önmagában egy fontos szempont minden ilyen rangsorban.

[01:11:53]Nagyon bízom benne, hogy hogy végül a politika megtalálja a megoldást arra, hogy ez egy valóban a testület szintjén politikailag sokszínű médiatanácsként tudjon működni.

[01:12:04]ennek drukkolok, mást nem tudok tenni az ügyben.

[01:12:09]És a javaslatok, illetve a véleményezési jog gyakorlása közben is mindent meg fogunk tenni annak érdekében, hogy hogy a lehető legnagyobb szabadságot biztosítsa Magyarország a a nyilvánosság és az újságírók működéséhez.

[01:12:25][sóhajtás] És egyébként ezt többen kérdezték, mondják így, hogy ambiciózus.

[01:12:28]Persze, hogy ambiciózus.

[01:12:30]Hát különben az ember miért váltana életformát?

[01:12:35]De de valójában 2010 előtt ott voltunk, tehát hogy ehhez nem kell csodát művelni.

[01:12:39]2010 előtt sem volt ez egy hibátlan ország.

[01:12:41]2010 előtt is bőven találtunk működési zavarokat a közszolgálati médiában, a médiahatóság működésében, de mégis az elegendő volt ahhoz, hogy a saját versenytársainkhoz képest a legjobbak lehessünk.

[01:12:53]Ezt a szintet tudnunk kell hozni.

[01:12:56]Oda gondoljuk magunkat.

[01:12:58]Nem, mert Magyarországnak azért mégis csak az az önképe, hogy itt a a régió éllovasa és minden tekintetben elvesztettük ezt a pozíciónkat gazdaságilag, politikai megítélés szempontjáb demokrácia rangsorok, korrupciós rangsorokban mondjuk elég jól előre ugrottunk, de az nem volt cél.

[01:13:16]Most szeretnénk oda kerülni, ahonnan legalább elindultunk.

[01:13:20]És akkor ez nem annyira ambiciózus, ha már így nézzük, ha már említette az élet formáját, a az eltés állását, illetve a kutatói státuszát, azt megtartja-e, illetve, hogy a mértéknél betöltott a pozíciójával az, ami a terv?

[01:13:35]Az eltén fogok tanítani, az óráimat meg fogom tartani, de a vezetői pozícióimról, vagy most már csak egy van intézeti Talék vezető, azt azt már a választások előtt közöltem a kollégákkal, hogy bármi lesz az eredmény.

[01:13:49]Én öt évig vezettem a tansziket és ezt tovább nem csinálom és ez itt meg is történt már a vezetőváltás.

[01:13:58]A tanszék az egy nagyobb intézetnek a része.

[01:14:00]Az intézet neve az, hogy művészetelméleti és médi kutatási intézet, ahol a filmtanszék és az esztétika tanszék található még.

[01:14:06]Ezt most még én vezetem, de ezt is át fogom adni másnak.

[01:14:12]A tanítást azt azt nem fogom.

[01:14:14]A kutatást nyilván azt az ember mindig maga végzi.

[01:14:16]Tehát ezek ezek azért maradnak amennyi idő a kutatásra marad.

[01:14:22]Ö más pozícióimat nem tartom meg.

[01:14:26]Nyilván a mérték az teljes mértékben összeférhetetlen lenne elnézést a rossz szóvicznek tűnő szóhasználatért.

[01:14:34]Tulajdonosként is ki kell lépnem.

[01:14:36]Nyilván ezt ez egy érzelmileg nehéz helyzet, hiszen a mérték tényleg saját gyermekem volt, de de valójában azért dolgoztunk, hogy egy olyan országban éljünk, ahol most ez a beszélgetés lefolytatható, akármi is lesz az öt évnek a vége.

[01:14:51]Úgyhogy úgyhogy minden egyéb pozíciómról Amnestiben voltam ellenőrző bizottsági tag, a pécsi Emberség erejével alapítvány felügyelő bizottsága.

[01:15:01]Ezekről le fogok mondani, és ilyen módon akkor a tanítás meg a hatóság marad.

[01:15:08]Polyák Gábor, nagyon köszönöm, hogy itt volt és várjuk máskor is a stúdiónkban.

[01:15:11]Köszönöm szépen.

[01:15:13]Nektek pedig köszönöm a megtisztelő figyelmet.

[01:15:14]Mielőtt azonban elköszönnék, egy rövid korrekciót szeretnék felolvasni egy korábbi adásunkkal kapcsolatban, amikor a kapitány István miniszterrel készült interjúnkban többször rákérdeztünk arra, hogy az energiakrízis után Magyar Péter miért csak arról beszélt, hogy nincs szükség további önkéntes korlátozásra, miért nem javasolja a lakosságnak, hogy ezek után is érdemes lenne takarékoskodni az energiával?

[01:15:36]Ugye ezt a kérdést tettük fel a kapitány Istvánnak.

[01:15:38]Utólag hívta fel egy olvasónk a figyelmünket, hogy a miniszterelnök augusztus 7-i videójában kifejtette azon álláspontját is, hogy a tudatosabb energia és vízhasználat nem jelent komoly lemondást, és fontos, hogy a jövőben fokozottabban vigyázzunk a természeti kincseinkre.

[01:15:54]Hát ezért a tévedésért természetesen az érintettől, illetve a nézőinktől, olvasóinktól is elnézést kérünk.

[01:16:03]Ez volt már a a műsorunk.

[01:16:03]Tartsatok velünk legközelebb is, irratkozzatok fel a csatornánkra, és arra kérnélek titeket, hogy hibáink ellenére is legyetek a Telex rendszeres támogatói.

[01:16:13]Álljatok mellénk, ehhez minden információt megtaláltok a telex.hu/ támogatásoldalon.

[01:16:17]Hamarosan újra találkozunk.

[01:16:19]Sziasztok!

[01:16:25][zene] เฮ [zene] [zene]