Telex.hu 47:10

Orbán irodájában jártunk – Vezető élőben

fideszorbán viktormagyar péterközösségi médiaközvélemény-kutatásközélet
Irányultság: LiberálisKötődés: Független
Orbán irodájában jártunk – Vezető élőben
tl;dr
  • Hanula Zsolt és Cseke Balázs a Telex „Vezető élőben"-jában a szeptemberi Lájkbajnokságot és a fideszes székház-bejárást beszéli meg.
  • Szeptemberben is Magyar Péter vezet utcahosszal, de a Fidesz stabilizálódott: a top 15-ben hét fideszes van, a magszavazói erózió megállt.
  • A Rogán Antal vezetésével, közpénzből rendelt Századvég-kutatásból hiányzik Magyar Péter oldala – ettől a tanulmány komolyanvehetősége kérdéses.
  • A haha-reakciók top 10-e kizárólag fideszes; Németh Balázs, Deutsch Tamás és Juhász Hajnalka posztjainak fele haha.
  • A kormány az „új kommunista önkény" narratíváját erőlteti; Hankó és Seszták letartóztatása az „ostromlott vár" történettel töltötte fel a támogatókat.
  • A Tisza kis csökkenését a gazdasági nehézségek és az azonnali javulást váró választók magyarázzák: a gondok a 16 év örökségei.
  • Megbomlott a fideszes kommunikációs fegyelem: Orbán NKA-magyarázata homlokegyenest ellentmond Hankó és Deutsch nyilatkozatainak – politikai alapon osztott pénzt ismer el.
  • Orbán 1,7 millió követős oldala hetekre elhallgat, miközben a volt stáb 4 milliárdért dolgozik; a nem személyes kommunikáció kevésbé hiteles.
  • Cseke a Lendvai utcán Deutsch Tamás vezetésével, egy nyugdíjas csoport társaságában járt; az anyagot Orbán oldalán osztották meg „zseniális interjúként".
  • A fideszes szavazókat a kognitív disszonancia tartja, a Mi Hazánk majdnem duplázott.

„Nekem egyre inkább az a meglátásom, hogy a Fidesz kezd egy generációs párttá válni." – Cseke Balázs

Részletes összefoglaló megjelenítése

A Telex „Vezető élőben" című műsorának ebben az adásában Hanula Zsolt és Cseke Balázs két friss anyagot beszélget át: a vasárnap megjelent, szeptemberi Facebook-adatokat feldolgozó Lájkbajnokságot, valamint a szombaton publikált Fidesz-székház bejárást, amelyen Cseke Balázs a Lendvai utcai pártközpontba látogatott el – a körbevezetést Deutsch Tamás tartotta, a rólunk készült videót pedig Orbán Viktor osztotta meg a Facebook-oldalán.

A szeptemberi Lájkbajnokság: Magyar Péter veretlen, a Fidesz stabilizálódott

  • A Telex hónapról hónapra elkészülő sorozata a politikusok Facebook-posztjaira érkező lájkokat, kommenteket és megosztásokat összegzi; a friss anyag a szeptemberi adatokat dolgozza fel. Az adatokhoz a Political Capital segítségével, a Meta hivatalos statisztikai platformján, a Meta Content Libraryn keresztül férnek hozzá.
  • Az elmúlt két évhez, sőt az egész nyárhoz képest nincs óriási változás: Magyar Péter továbbra is utcahosszal vezet – és ez nem akármilyen utca:

„Itt az Üllői útra kell gondolni mint utca, vagy ha van annál is hosszabb utca Magyarországon, akkor arra, mert a toplistára jutott összes fideszesnek az összesített eredményét lenyomja ő egy maga." *

  • A legfontosabb üzenet mégis az, hogy a Fidesz a választás utáni nagy összeomlás után nagyjából stabilizálta a helyzetét: a top 15-ös listára hét fideszes és csak négy tiszás politikus fért fel.
  • Ez azért jelentős, mert a közösségi médiás reakciók jellemzően a legelkötelezettebbektől jönnek – aki szívecskét tesz egy politikus posztjára, az magszavazó. A beszélgetők értelmezésében ez azt jelenti, hogy a mintegy másfél millió „hardcore fideszes békemenetelő típusú" ember körében sikerült megállítani az eróziót:

„Ez pedig arra utal, hogy a magszavazók között sikerült a Fidesznek megállítani a támogatottsága összeomlását, erózióját." *

Miért figyelik mindkét tábor a Facebookot – és milyen közpénzes kutatás készült róla

  • A politikai kommunikáció és a választási kampányok jelentős része a közösségi médián, Magyarországon főleg a Facebookon zajlik. A lájkadatok nem közvéleménykutatás-szerű képet adnak (nem mutatják a bizonytalanokat és a nem szavazókat), de jól jelzik, mi gyújtja fel az elkötelezett, politikai iránt érdeklődő választókat.
  • Minden fontos politikai bejelentés ma először a Facebookon történik – már nem hivatalos közleményben vagy a köztelevízióban:

„…legyen akár az, hogy a miniszterelnök jelentette be Seszták Miklós őrizetbe vételét és letartóztatását." *

  • Pénteken jött ki a 444-en egy cikk a Századvég kutatásairól, amelyet a miniszterelnöki kabinetiroda Rogán Antal vezetésével, közpénzből, havi bontásban rendelt meg – „sok száz millióért, milliárdokért" –, benne többek között azzal, hogy az interneten hogyan teljesítenek az egyes politikusok és pártok.
  • Mellékszál: a tanulmányból hiányzik Magyar Péter profilja, mert az nem „hivatalos oldal", hanem személyes Facebook-profil. A beszélgetők szerint ettől az egész kutatás komolyanvehetősége megkérdőjeleződik:

„Csak lehet, hogy azt gondolták, hogy ha nincs ott a Magyar Péter Facebook-oldala abban a tanulmányban, akkor az a valóságban sem létezik." *

  • Az egyetlen ártatlan magyarázat az lehetne, hogy technikailag tényleg nem page, hanem profil – de szerintük „más épeszű magyarázatot nem nagyon látni", valószínűleg azt az eredményt várták a kutatástól, amelyet a megrendelő elvárt.

A haha-reakciók bajnokai

  • A Meta Content Librarynek köszönhetően a haha-reakciók aránya is követhető. Vannak politikusok, akiknél ez 50 százalék körüli – Németh Balázs, Deutsch Tamás és Juhász Hajnalka „tűnnek a legnagyobb standuposnak jelenleg a magyar politikai mezőnyben".
  • A haha-reakciók aránya szerinti top 10-ben mind a tíz helyezett fideszes.
  • A fideszes mitológiában él egy elmélet, miszerint ez szervezett „haha-kommandók" munkája, akik végigjárják a fideszes politikusok oldalait. A beszélgetők szerint léteznek tiszás haha-kommandók is, de annak „égvilágon semmi értelme", hiszen azzal csak a másik fél elérését, láthatóságát növelnék – ezt kell így magyarázniuk maguknak, hogy kinevetik a politikusaikat. A nagy, nagy elérésű vezető politikusoknál az arány amúgy nem olyan extrém, hogy érdemben befolyásolná a helyezésüket.

Az „új kommunista önkény" narratívája és a letartóztatások

  • A kormányváltás után a Fidesz aránylag hamar beleállt abba a narratívába, hogy „itt most épül az új kommunista önkény", és minden történést ebben a keretben értelmez. Ez logikus előre-menés volt tőlük: a Tisza egyik legfontosabb választási ígérete az elszámoltatás és a vagyon-visszaszerzési hivatal volt, így sejthető volt, hogy előbb-utóbb „vezetőszáras, bilincses fotók" készülnek volt fideszes miniszterekről.
  • Meg is történt: Hankó Balázst és Seszták Miklóst őrizetbe vették, sorban történnek a feljelentések. Az „ostromlott vár" narratíva – hogy ők az elnyomott lázadók, akiket szörnyű erők támadnak, és a végső nagycsatára kell készülni – mindig jól működött, és most is sikerült vele feltölteni a támogatókat: „igen, tényleg ezt mondták, hogy ez lesz, és tényleg ez lett".

Miért csökkent kicsit a Tisza, és miért nőtt kicsit a Fidesz?

  • A választás után egy hónappal rendkívüli állapot volt: a Tisza 70 százalék körül, a Fidesz 20–25 százalék körül – „ez nem volt egy normális helyzet". Most a 21 Kutatóközpont múlt héten publikált felmérése és a korábbi Medián-kutatás is azt mutatja, hogy a májusi szinthez képest a Tisza valamelyest csökkent, a Fidesz pedig pár százalékponttal nőtt.
  • Magyarázatok: eltelt több hónap, és sokan nagyon gyors változásokat vártak. Gazdaságilag a Tisza teljesen kiürült államkasszával kormányoz: nem tudta például megduplázni a családi pótlékot, sok hangzatos jóléti ígéretet nem tudott elindítani, ki kellett vezetnie a benzinárstopot, nagyon magasak az üzemanyagárak, és az 5000 forintos dízel-támogatás „talán összességében inkább rosszabbul sült el, mint jól" – vannak, akik szerintük szívesen visszatérnének az 595 forintos benzinárakhoz.
  • A Fidesz eközben nyomja a negatív munkaerőpiaci és gazdasági adatokat, amelyekről a kommentmezőkben is vita folyik. A beszélgetők szerint nyilvánvaló, hogy ezek nem a négy-öt hónapos Tisza-kormány hibái, hanem az előző évek gazdaságpolitikájának következményei – a választók mégis azt érzik, hogy volt kormányváltás, és „nem jött el azonnal a Kánaán" a mindennapi megélhetésükben. Németh Balázsék ilyen posztjai népszerűek tudnak lenni, miközben a kommentekben arról folyik a vita, ki a felelős és ki fogja megoldani a problémákat.

Megbomlott a fideszes kommunikációs fegyelem – Orbán ellentmond a saját embereinek

  • A korábbi központi szervezettség megbicsaklott: korábban a Rogán Antal minisztériumából irányították a kommunikációt, és a nagyobb fideszes médiumok vezetői, főszerkesztői hetente jártak eligazításra a központi üzenetekről. Az „önkény" és „új kommunizmus" szólamokat mindenki tudja, hogy most kell tolni, de ezen kívül „messze nincs meg", hogy egyformán beszélnének – infrastrukturálisan sincsenek már úgy felépítve.
  • Friss példa: Takács Péter fideszes képviselő tett ki egy videót – nem kiszivárgás – Orbán Viktorról, aki újra zárt országjárásba kezdett a megyei szervezetekben. A videóban Orbán az egész NKA-ügyet úgy mutatja be, hogy Hankó Balázs volt „az első miniszter, aki nem támogatta" azokat a művészeket, társulatokat, akik a Fidesz által támogatott ízléstől eltérően dolgoztak.
  • Ez homlokegyenest ellentmond annak, amit Hankó Balázs és Deutsch Tamás a Telexnek adott interjúikban mondtak: ott azt hangsúlyozták, hogy nem volt pártpolitikai alapú megkülönböztetés, sőt szinte az volt a probléma, hogy Hankó azokat is támogatta, akikkel nem értett egyet.
  • Orbán szava szentírás a Fideszben – így most gyakorlatilag kimondta, hogy politikai nézetek alapján osztották a 17 milliárdos (és azon túli) NKA-támogatásokat. Izgalmas lesz figyelni, milyen „logikai megérvelési akrobatikával" hidalják át a fideszesek, hogy ugyanazt mondják, amit Orbán, de ne mondjanak ellent a korábbi saját nyilatkozataiknak.

Támadás védekezés helyett

  • Ugyanez a stratégia mutatkozott meg az MNB-alapítványos parlamenti bizottsági meghallgatáson is, ahol Kósa Lajos (és a szóban forgó másik szereplő) kényelmetlen kérdéseket kapott arról, miért nyújtottak be törvényjavaslatot arról, hogy a közpénz elveszítse a közpénz-jellegét. Válasz helyett visszatámadtak: „helló, itt tízszer tíz éven keresztül ti, mint sajtó azt mondtátok, hogy törvénytelenségek zajlanak – miért nem tettetek feljelentést?" A minta: azonnal elterelni a szót és bármilyen abszurd módszerrel visszatámadni.
  • Összefoglalva a helyzetet:

„A Fidesz szemszögéből most az ellenfél vezet hat, akármennyi nullra, és mégis úgy viselkednek, mintha ők lennének az erősebbek." *

  • Másképp kell kommunikálni kormányból, mint ellenzékből – „úgy, ahogy másképp kell focizni, ha te vezetsz 3–0-ra, vagy ha az ellenfél vezet 3–0-ra" –, de a Fidesz ezt nem very much vette észre.

Orbán Viktor Facebook-oldala: 1,7 millió követő, hónapokig tartó csend

  • Orbán Viktor oldalának 1,7 millió követője van, egy-egy posztja – még a kevésbé sikerültek is – sokszázezer-milliós elérést kap. Ennek ellenére az oldal hetekre, akár egy hónapra teljesen elhallgat:

„Az égvilágon semmi racionális magyarázatot nem látok arra, hogy miért nem használják a legnagyobb elérésű kommunikációs csatornájukat." *

  • A stáb viszont megvan: Kaminski Fanni és Kunfalvi Nóra, akik korábban Orbán közösségi médiáját, videóit irányították, továbbra is dolgoznak – vélhetően most már Fidesz-alkalmazottként. A kiderült szerződés „rettenetes pénzekért" szólt: 4 milliárd forint, négy-öt évre.
  • Ráadásul az oldal épp most futott be: élőben közvetítette Hankó Balázs hírTV-es interjúját, majd a Hankó parlamenti kivonulásánál is indítottak live-ot – miközben a „főnök" a magyar válogatott belfasti meccsén volt Észak-Írországban. Az élő adás a végén az autós szerencsétlenkedésekkel Benny Hill Show-szerű fordulatot vett. A beszélgetők szerint ez mindenki másnál mindenképp erodálja Orbán hitelességét: az ember azt látja, hogy Orbán meccset néz, miközben állítólag „élethalálharcot" folytatnak az új kommunizmus ellen.
  • Alapprobléma: Orbán Facebook-oldala egyszerűen nem személyes – míg Magyar Péteré „nagyon-nagyon erősen személyes", Orbáné „nagyon-nagyon erősen nem az". A nem személyes kevésbé hiteles. Orbán image-e eddig is az volt, hogy régi nokiát használ, digitális eszközt nem használ – mégis tudja, hogy a digitális térben való versenyzéshez harcosok klubját és digitális polgári köröket kell szervezni. Az összes megszólalásából viszont érződik, hogy napi szinten nincs képben az online térrel, és valószínűleg posztjai többségével sem ő találkozik először, komoly stáb dolgozik mellette.

A Fidesz médiabirodalma összezsugorodott – a Facebook maradt

  • A választás után a Fidesz nem vesztette el egy az egyben a médiahátországát, de az nagyon jelentősen karcsosodott: nincs már a kezükben a közmédia, nincsenek óriásplakátok, a saját propaganda-médiák nagy része „egyből a levesbe ment", ahogy nem tudták állami pénzből fenntartani. A Facebook lett az elsődleges, sőt inkább kizárólagos terepe a fideszes kommunikációnak.
  • Ugyanakkor úgy tűnik, nem realizálták, mennyit vesztettek a hangerőből – kommunikálnak, mintha ugyanazokon a felületeken lennének, csak kisebb erővel. Ennek ellenére elérési problémáik miatt muszáj más helyeken is megjelenniük – például a nagy elérésű Telexnél.

A Telex a Lendvai utcán: az idegenvezetés, ami majdnem interjú lett

  • A Lendvai utcai székházat a Fidesz a rendszerváltás után kapta az államtól, mint minden párt. Az elmúlt években teljesen megközelíthetetlen, misztikus hely volt – rengeteg tüntetés végződött ott, volt, hogy az utcát is lezárták.
  • Miután Magyar Péterék megmutatták a Karmelitát (Orbán irodáját, Rogán Antal minisztériumának épületét is), Orbán Viktor meghívta a svájci Blicket, hogy megmutassa mostani irodáját és a székházat – a narratíva: mennyire puritán körülmények között dolgozik, nincs luxus. Az interjúban elmondta, a hely nyitott, bárkit szívesen látnak.
  • Erre reagálva a Telex riportere Havasi Bertalannak írt, hogy élni szeretne a meghívással. Pár órával később nem Havasi, hanem Kaminski Fanni válaszolt: „ebből nem akarnak rendszert csinálni", de ha már ilyen kedvesen írt, a Telexet szívesen látják egy rövid látogatásra. Magyarázatot arra nem kaptak, miért változott meg ennyire a viszony – korábban a Telexet „külföldről finanszírozott", „ügynök- és dollármédiának" nevezték, Rogán Antaltól sokáig a Telex nevét sem jegyezték meg. A beszélgetők szerint a Fidesz rájött az elérési problémájára; nem kizárt, hogy részben gegnek is szánták.
  • Az első megbeszélt alkalmat Deutsch Tamás „valamilyen halaszthatatlan elfoglaltságra" hivatkozva lemondta; a második alkalomra pedig egy belvárosi nyugdíjas fideszes csoport is érkezett (bejelentkeztek, pedig elvileg nem tartanak ilyen látogatásokat – hogy kerültek oda, nem derült ki). A riporter gyanúja szerint azért hívták meg őket is, hogy ne tudjon kérdezni:

„…azért hívták meg őket is, hogy közben ne tudjam kérdezni. Ez tényleg egy idegenvezetés." – Cseke Balázs *

  • A közel egyórás körben Deutsch régi sztorikat mesélt (hol volt az irodája a 90-es években, melyik széken ült az elnökségi ülésen), kérdezni csak minimálisan lehetett; a végén 5–10 perc jutott néhány kérdésre – folyamatos dilemmával, hogy melyik témában menjen mélyebbre, és Deutsch is azon volt, hogy „még egy utolsó kérdést, most már tényleg zárjuk le".
  • Nagy meglepetés nem történt: nem a „bölcsek kövén" látta a riporter a Fidesz győzelmi tervét. Orbán irodája nagyon egyszerű, régi iroda – egy asztal, székek, szekrény, semmi extra luxus. Talán ez volt a cél; Deák Dániel és más elemzők is kiemelték, hogy a Telex beszámolója szerint sem luxuskörülmények között dolgozik Orbán. Ugyanakkor a székház értékes, patinás épület, amelyet 2016-ban újítottak fel. (A beszélgetésben említésre került az Orbán-féle „győzelmi terv" kifestőszerűen megrajzolt oroszlánja is, amelyet állítólag horvátországi nyaralásból posztoltak – az ehhez kapcsolódó részlet az átiratban töredezett.)
  • Orbán Viktor nem volt ott – egy nappal korábban a belfasti meccsen járt. A riporter abban bízt, hogy esetleg mégis a szobájában lesz, és végre feltehet neki kérdéseket, amelyeket továbbra is szeretnének – régóta próbálnak tőle interjút kérni. A látogatás egy nappal azután történt, hogy őrizetbe vették Hankó Balázst.

„Zseniális interjút adott Deutsch Tamás a Telexnek"

  • Deutsch stábja is felvette az egészet – ez nem volt meglepetés. Az igen: egy az egyben kirették Orbán Viktor Facebook-oldalára, így kommentálva:

„…zseniális interjút adott Deutsch Tamás a Telexnek. Szerintem ez konkrétan a világtörténelemben az első alkalom volt, hogy Orbán Viktor vagy az ő nevében valaki a Telex nevét leírja, vagy kiejtse a száján." – Cseke Balázs *

  • Korábban, még a választás előtt is kértek Orbántól interjút; akkor Kaminski Fannival egy felvett Facebook-videóban közölték: ők külföldről finanszírozott média vagyunk, „ne is álmodozzunk" arról, hogy interjút fog adni. Hogy most le is írták a Telex nevét, az újdonság.
  • A Fidesz „óriási erőkkel" próbálja úgy beékelní az anyagot, hogy Deutsch lehengerelte, „ínbe rakte" a propagandistát – arra számítanak, hogy a híveik nem a tartalmat figyelik, hanem azt, milyen magabiztosan beszélt. Pedig aki elolvassa, mit mondott Deutsch, „hajmeresztő dolgokat" hall: például a Mága Zoltán-ügyet, aki feketén-fehéren leírta, hogy „jó napot kívánok, szeretnék a Fidesz mellett kampányolni, adjanak rá pénzt" – és kapott is pénzt. Deutsch azzal próbál kimászni, hogy Mága milyen nagy művész, hogy „a Paganini lehetne ő személyesen" – ez azonban akkor is az állami források kampánycélra való felhasználása.
  • Deutsch kommunikációja amúgy megváltozott a korábbi interjúkhoz képest: sok az odaszólogatás, és arra törekedett, hogy ne magyarázkodjon, ne védekezzék, hanem támadjon. Megfordította a szerepeket: kvázi számon kérte a Telexen, hogy rosszul értik az NKA-ügyet – miért nem foglalkoznak azzal, milyen általuk elítélt művészek kaptak NKA-támogatást, és azzal, hogy Magyar Péter hogyan kommunikál. Ezt próbálják a tábornak is átverni – „nem kell itt védekezni, magyarázkodni, támadjunk ezerrel" –, miközben nyilvánvalóan defenzívában vannak.

A 16 év öröksége: kinek hitelesen kritizálni?

  • A Fidesz a nyilvánossághoz való viszonyában érdemben nem nagyon változott, pedig kellene: teljesen másképp kell kommunikálni kormányról, mint ellenzékből. Ráadásul a Fideszen belül még konszenzus sincs arról, hogyan értelmezzék az elmúlt 16 évet – a székházi interjúban is szóba került, hogy „ez mind demokrácia volt?"
  • Ez azért fontos, mert bármivel támadják is a Tiszát – a köztársasági elnök elmozdítása, az alaptörvénymódosítás, a képviselői ciklusok korlátozása, a gazdasági kérdések –, mindig felmerül majd a sokakban: „oké, de ti voltatok 16 éven keresztül."
  • Orbán álláspontja szerint nem a 16 évről szólt az értékítélet, hanem az utolsó két évről, az utolsó ciklusról – de:

„Ehhez tényleg békemenetelőnek kell lenni, hogy ezt elhigye az ember. Mindenki más egészen pontosan tudja, hogy 2024 előtt is mi minden történt ebben az országban." – Cseke Balázs *

Mi tartja össze a Fidesz 20–25 százalékát?

  • A kognitív disszonancia, amely az április 12-e óta él a fideszes szavazókban. Aki 16 éven át elhitte a Fidesz mondásait, annak iszonyatosan nehéz bevallania, hogy talán tévedett, hogy megvezették. Minél mélyebben volt az identitás része, hogy „te fideszes vagy", annál nehezebb ezt magadnak is elismerni – sok embernél annyira, hogy „neki se megy".
  • Ezt illusztrálja a szociálpszichológia híres kísérlete: az 1960-as években amerikai kutatók beépültek egy világvégváró szektába. Éjfélkor nem jött el a földönkívüli űrhajó; a tagok először azt mondták, félreértették a próféciát, majd a vezető transzban üzenetet kapott: olyan erős volt a hitük, hogy a földönkívüliek megkímélték a Földet – vagyis a prófécia be nem teljesülése megerősítette a próféciát:

„Gyakorlatilag a próféciának a benem teljesülése az ő szemükben megerősítette a próféciának az igazát. Ebben a folyamatban a fideszesek most kábé ott tartanak, hogy eljött az éjfél, és nem lett vége a világnak." – Hanula Zsolt *

Generációs párttá válik a Fidesz?

  • Cseke Balázs szerint a választás utáni visszaesés kevésbé meglepő, mint a stabilizáció – a politikában régi alapelv a „győzteshez húzás" elve: a májusi adatokban is rengetegen csatlakoztak pluszban a Tiszához, és fordultak el a Fidesztől.

„A pártok szavazótáborai gyakorlatilag olyanok, mint egy hagyma." *

  • A hagyma közepében a magszavazók vannak, kijjebb egyre kevésbé elkötelezett rétegek, akik az utolsó napokban döntenek. A Fidesznél most a mag maradt – és ez a mag a generációja azoknak, akik a 90-es évektől támogatják a Fideszt, akik Orbán Viktorékkal nagyjából egykorúak, együtt élték meg a rendszerváltás korszakát, és nem mozdulnak máshova.

„Nekem egyre inkább az a meglátásom, hogy a Fidesz kezd egy generációs párttá válni." – Cseke Balázs *

  • Ezt demográfiai okok is alátámasztják: minél idősebb egy választó, annál kevésbé váltogatja a pártját. A másik ok az alternatívák hiánya: a közvéleménykutatások szerint ma három párt létezik Magyarországon – a Tisza, a Fidesz és a Mi Hazánk; a KDNP-t külön pedig továbbra is értelmezhetetlen.
  • A kérdés az EP-választásig, milyen új alternatívák jelennek meg, és kit tudnak elszippantani a szavazókból – valószínűleg a Tiszától, hiszen annak tábora „rettenetesen heterogén". A 21 Kutatóközpont felmérése szerint a Mi Hazánk majdnem megduplázta a támogatottságát – az látszik, hogy ők tudnak most máshonnan szavazókat elszipkázni, miközben a Fidesz érdemben nem tudott megerősödni a választás óta. Izgalmas lesz, mit hoznak a következő hetek, hónapok, évek.
⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • A sorozat neve az átiratban többféleképpen szerepel („Lebajnokság", „lág bajnokság", „live bajnokság", „lánybajnokság", „livebajnokság") – következetesen Lájkbajnokságként értelmeztem.
  • Deutsch Tamás nevét az átirat több torz alakban hozza („Dajs Tamás", „Dolcs Tamás", „Dols Tamás", „Dajcs Tamás", „Dolch") – mindet Deutsch Tamásra javítottam.
  • „Német Balázs" – valószínűleg Németh Balázs fideszes kommunikációs politikus, de az azonosítás nem teljesen egyértelmű.
  • „Inba rakta" / „Inosba rakták a propagandistát" – valószínűleg az „ínbe rakta / ínbe rakták" kifejezés torzulása (azaz kiakasztotta, nem tudott válaszolni); bizonytalan.
  • „Ez tényleg egy állat vezetés" – a szövegkörnyezet alapján valószínűleg „ez tényleg egy idegenvezetés".
  • Az MNB-alapítványos meghallgatásnál „a Kósa Lajossal és a Bankierikkel" – a második szereplő neve nem rekonstruálható egyértelműen.
  • „magára a az Orbán Stábi" – töredezett átvezető mondat (talán „Orbán-sztori"), a lényeg a Lendvai utcai székház sztorija.
  • A „győzelmi terv" oroszlánjáról és egy Orbán-beszédről szóló mondat („Orbán Viktor még a kötcsé beszédében…") elakadt, nem rekonstruálható.
  • Kisebb javítások: „Ülői út" → Üllői út; „Belfazban" → Belfastban; „KBNP" → KDNP; „Max szavazótábor" → magszavazótábor; „a 202 és 26 közötti nehézségek" → 2024 és 2026 közötti nehézségek; „a 12-én estemmé is vált kognitív diszonancia" → valószínűleg „az április 12-én este megélt kognitív disszonancia".
Teljes átirat megjelenítése

[00:01:58]Nagy szeretett!

[00:01:58]El köszöntök mindenkit.

[00:02:00]Ez itt a vezető című műsorunk, amelyben a Telex vezető témáit dolgozzuk fel kollégáink segítségével.

[00:02:04]A mai adásban a legújabb Lebajnokságról, valamint a Fidesz székház bejárásáról fogunk beszélgetni Hanula Zsolta, valamint Cseke Balázsal.

[00:02:11]Mielőtt elkezdjük a műsort, arra kérlek titeket, hogy iratkozzatok fel a csatornánkra.

[00:02:15]A munkánk folytatása szempontjából pedig kiemelten fontos, hogy legyetek a Telex rendszeres támogatói.

[00:02:20]Ehhez minden információt megtaláltok a telex.hu/ támogatási oldalon.

[00:02:25]És kezdjünk ki.

[00:02:27]Zsolt és Balázs.

[00:02:27]Sziasztok, jó reggelt!

[00:02:28]Helló!

[00:02:29]Jó reggelt!

[00:02:30]Induljunk a lágbajnoksággal.

[00:02:30]Ugye vasárnap jelent meg a az erről szóló cikk.

[00:02:34]Ugye egy egész hónapot ölel fel ez az anyag.

[00:02:37]És volt-e bármi érdemi változás mondjuk a korábbi hónapokhoz képest, akár trend szerint, akár konkrétumok szintjén?

[00:02:44]Így van.

[00:02:44]Ez most ugye a szeptemberi adatokat dolgoztuk fel a Facebookon a politikusok posztjaira érkezett lájkok, kommentek, megosztásokat összegezzük ilyenkor.

[00:02:57]Olyan szinten nem látszik óriási változás a az augusztushoz vagy az egész nyárhoz, sőt az egész elmúlt két évhez képest, hogy hogy Magyar Péter továbbra is utcahosszral vezet.

[00:03:07]És ez az utcah itt itt mondjuk az Ülői útra kell gondolni, mint utca, vagy ha van annál is hosszabb utca Magyarországon, akkor arra, mert hát a a toplistára jutott összes fideszesnek az összesített eredményét lenyomja ő egy maga.

[00:03:25]De egyébként ami most nagyon érdekes, és kicsit egybe is vág a friss közvéleménykutatásokkal, hogy a Fidesz a választás utáni nagy összeomlása után nagyjából stabilizálni tudta a helyzetét.

[00:03:42]A live bajnokságban ugye ott a közösségi médiás reakciókat nézzük, és a közösségi médiás reakciók azért jellemzően a legelköteleztebb támogatóktól vagy politikát követő emberektől jönnek.

[00:03:57]Tehát gondoljunk csak bele, hogy hogy ki az, aki mondjuk egy szívecskét rátesz egy politikusnak a posztjára, egy nagyon-nagyon elkötelezett, egy magszavazó.

[00:04:04]Ö tehát azt látjuk, hogy most a top 15-ös listára már hét fideszes és csak négy tiszás fért fel.

[00:04:14]Ez pedig arra utal, hogy a mag szavazók között a a között a mondjuk egy másfél millió tényleg ilyen hardcore fideszes békemenetelő típusú ember között sikerült a Fidesznek megállítani a a támogatottságának a összeomlását, erózióját most nevezzük, ahogy akarjuk.

[00:04:34]Az egy jó ké bocsánat, mielőtt belemennék egyébként a még a részleteibe, csak egy zárójelet annyiban tennék, hogy biztos, hogy sokan vannak, akik mondjuk ezt a műsort is nézik, és azt gondolják, hogy most tényleg lájkokról beszélgetünk egy élő műsorban, hogy mi a relevanciája annak, hogy hogy ezt a sorozatot hónapról hónapra elkészítjük.

[00:04:54]Miért miért fontos az szerinted vagy szerintetek, hogy mi történik mondjuk a magyar Facebookon vagy közösség médiában?

[00:05:00]Hát az már azért elég régóta egy alapvetés, hogy a a politikai kommunikáció, a választási kampányok nagyon nagy részben a közösségi médiában, és azon belül is Magyarországon nagyon nagy részben a Facebookon zajlanak.

[00:05:15]És az, hogy hogy a Facebookon ki mennyire népszerű, ki mennyire aktív, ki milyen narratívák mentén kommunikál, az az egy nagyon fontos képet mutat.

[00:05:26]főleg arról, hogy a a az aránylag elkötelezett választók meg politika iránt érdeklődő emberek éppen miben vannak.

[00:05:38]Tehát nem olyan képet ad, mint egy közvéleménykutatás, ahol megkérdezik a bizonytalan embereket is, meg a akár az egyáltalán nem szavazó embereket is.

[00:05:51]De ettől függetlenül ez ez még egy egy tök érdekes képet mutat.

[00:05:53]Na és akkor mi a mi a háttere annak, hogy elkezdtek feljönni fideszes politikusok a lánybajnokságban?

[00:06:01]És akkor Balázs látom majd még egy kicsit az előző kérdéshez kapcsolódva ugye már Orbán Viktornál is azt láttuk és Magyar Péter azt még talán egy fokkal megemelte, hogy gyakorlatilag minden fontos politikai bejelentés az a Facebookon történik meg először már nem hivatalos közleménybe, már nem köztelevízióba vagy bármi más felületen, hanem hanem minden bármilyen legyen ez adókedvezmény, legyen akár az, hogy a miniszterelnök jelentette be Seszták Miklósnak az őrizetbe.

[00:06:30]bevételét és letartóztatását.

[00:06:34]Egyszerűen en ennek van egy olyan elérése, és ezért nyilván mindkét tábor figyeli a saját nagy energiákat fektet a Facebook oldalak építésébe, és hát Argus szemmel figyeli az adatokat.

[00:06:48]Most pont pénteken jött ki a 444-en egy cikk a század végnek a kutatásairól, amit a miniszterelnöki kabinettiroda sok száz millióért, milliárd fortokért rendelt meg.

[00:07:00]És a miniszterelnöki kabinetiroda Rogán Antal vezetésével fontos hozzátenni közpénzből havi havi bontásba rendelt arról is, hogy az interneten hogyan teljesítenek az egyes politikusok és pártok.

[00:07:12]Ez is elérhető ez a a tanulmány.

[00:07:15]És csak egy hát egy kis mellékszál, hogyha már itt elhangzott, hogy Magyar Péter két éve mennyire uralja és utcahosszal van mindenki előtt.

[00:07:23]Hát a századvég úgy készítette el ezt a felmérést, hogy Magyar Péternek a profilja nem nem szerepel a a politikusok között, merthogy ez nem egy hivatalos oldal, ugye egy magánprofilról van szó.

[00:07:33]És hát ennél kezdve vagy ettől fogva az egésznek a komolyan lehetősége is kicsit megkérdőjeleződik.

[00:07:39]És még egyszer mondom, közpénzből rendelte ezt a miniszterelnöki kabinet.

[00:07:43]Csak lehet, hogy azt gondolták, hogyha nincs ott a Magyar Péter Facebook oldala abban a tanulmányban, akkor az a valóságban sem létezik, vagy nem annyira a faj súlyos el lehet?

[00:07:51]Hát gondolom ők ők érezt ők érezték azt, hogy milyen eredményt várnak a tanulmányuktól és és igyekeztek ennek megfelelni.

[00:07:59]Már más épeszőmagyarázatot nem nagyon látni erre, hogy kihagyták, mert technikailag az nem egy Facebook page, hanem egy Facebook személyes profil.

[00:08:14]Na, menjünk vissza akkor a magának ennek a hónapnak erre a a figyelemre méltó eredményére, hogy hogy mi az oka annak szerintetek, hogy a hogy fideszes politikusok ráadásul egy olyan azért elég aszimmetrikus és népszerűtlen helyzetben, mint amilyenben ők is vannak jelen pillanatban, mégis csak fel tudnak jönni.

[00:08:32]Hát a Fidesz az a kormányváltás után aránylag hamar beleállt abba a narratívába, hogy itt most épül az új kommunista önkény és és minden minden történést ebben a a a keretben próbáltak értelmezni.

[00:08:54]Ami egyébként logikus is tőlük, hogy így elébe mennek az eseményeknek, hiszen a Tisza egyik legfontosabb választási ígérete az elszámoltatás volt a vagyon visszaszerzési hivatal.

[00:09:03]Szóval azt azért sejteni lehetett, hogy előbb-utóbb eljön az a pillanat, amikor amikor ilyen vezetőszáras bilincses fotók készülnek volt fideszes miniszterekről, ami most ugye meg is történt.

[00:09:20]És szerintem azért sikerült most nekik így a a hardcore követőtábort feltelni, mert mert ők úgy érzik, hogy igen, tényleg ezt megmondták, hogy ez lesz, és tényleg ez lett.

[00:09:33]tényleg elviszik a Hankó Balázst meg a Seszták Miklóst.

[00:09:38]Történnek sorban a a feljelentések.

[00:09:42]És ugye a Fidesznek ez a ez az ostromlott vár narratíva, hogy ők ők mindig a a az elnyomott lázadók, akiket mindenféle szörnyű erők támadnak, és össze kell fognunk a végső nagycsatára készülni, satöbbi, satöbbi.

[00:09:56]Ez mindig nagyon jól ment nekik, és és most is ezzel a ezzel a narratívával sikerült így így összekapniuk vagy feltelniük a a támogatóikat.

[00:10:07]Bocsánat, itt az interakcióból egyébként mennyi a haha reakció?

[00:10:11]Tehát a röhögő röhögőfej.

[00:10:13]Igen, ez minden egyes alkalommal az összes kommentben előkerül, hogy hú, Orbánnak nem tudom én, 1 millió lájk-ja volt, de abból biztos nagyon sok a a röhögő fej.

[00:10:25]Ennyire azért nem.

[00:10:25]Tehát a livebajnokságban egy ideje már amióta hozzáférünk a Political capital segítségével a Meta Content Library nevű hivatalos statisztika platformhoz tudjuk nézni a a haha reakciók arányát is, amik hát nyilván nem támogatást fejeznek ki általában vannak politikusok, ahol ez extrém magas ilyen 50% körüli például tippelj Német Balázs mondjuk nem Dajs Tamás Dajs Tamás juhász Hajnalkal.

[00:10:54]Ő ők tűnnek a a legnagyobb standuposnak jelenleg a a magyar politikai mezőnyben.

[00:11:04]És az is igaz, hogy hogy ha az arányát nézzük a a haha reakcióknak, akkor ott a top 10-ből 10 fideszes.

[00:11:11]Van is egy ilyen egy ilyen Fidesz a fideszes mitológiában egy egy ilyen elmélet, hogy hogy ez ilyen szervezett dolog és ilyen haha kommandók járják a a fideszes politikusok oldalait.

[00:11:25]Ö nyilván tiszás haha kommandók is így nyomják a nevető fejet, aminek egyébként az égvilágon semmi értelme nem lenne, hiszen ezzel is csak a az ő elérésüket, a láthatóságukat növelnék, de hát nyilván meg kell magyarázni valahogy számukra azt így saját maguknak is, hogy hogy sokszor kinevetik az ő ő politikusaikat.

[00:11:48]De még egyszer mondom, ez főleg a a vezető nagyobb elérésű politikusoknál azért nem olyan extrém magas a haha reakciók aránya, hogy az az érdemben befolyásolja a az ő az ő helyezéseiket.

[00:12:06]Ahogy a közvéleménykutatásokban is azt láttuk, hogy a választás után egy hónappal ilyen extrém volt a Tiszának a támogatottság, és ez nem volt egy normális helyzet, hogy 70% körül van a a Tiszapárt, a Fidesz pedig ilyen 20-25% körül.

[00:12:22]Most azért már eltelt több hónap.

[00:12:22]Most a 21 kutatóközpontnak a múlt héten publikált felmérése, vagy korábban a medián kutatása is azt mutatta, hogy valamelyest ahhoz képest a májosi szinthez képest csökkent a Tiszának a támogatottsága, a Fideszé pedig pár százalékponttal növekedett.

[00:12:37]Ez valószínűleg azért annak tudható be, hogy eltelt több hónap, sokan valószínűleg nagyon gyors változásokat vártak, és gazdaságilag ott van a Tisza abban a helyzetben, hogy van egy teljesen kiürült államkassza.

[00:12:55]Nem tudta például a családi pótlékot megduplázni, és nagyon sok olyan hangzatos ígéretet, hogy mit fog ő rögtön végrehajtani jóléti intézkedéseket.

[00:13:03]Ezt szemmel láthatóan nem tudta elindítani.

[00:13:05]Ki kellett vezetni a a benzinárstoppot.

[00:13:10]Nagyon magas árakon lehet tankolni volt ez az 5000 Ft-os dízelt támogatás, ami szerintem talán összességében inkább rosszabbul sült el, mint mint jól.

[00:13:16]Tehát valószínűleg nem tudom, hogy ez mennyire értékelték pozitívan a választó, de szerintem többen voltak csalódottak, akik kimaradtak, akik keveselték, akik azt gondolták, hogy jobb lenne, hogyha inkább visszatérnénk a 595 Ft-os benzinárakhoz.

[00:13:36]És hát nyilván a Fidesz ezeket is nyomja, munkaerőpiaci adatokat, olyan gazdasági adatokat, amit nyilvánvaló, hogy nem lehet a, és ez nagyon sok kommentben is megjelenik, nyilvánvaló, hogy nem lehet a Tiszakormány négy-öt hónapos kormányzásának betudni, hanem az előző évek gazdaságpolitikájának még következménye.

[00:13:51]De mégis a választók azt érzik, hogy hogy volt egy kormányváltás, és hát itt nem jött el azonnal a Kánaán a mindennapi megélhetésükben, a pénztárcáikban valószínűleg ezzel találkoznak.

[00:14:03]És azért akár, hogyha Német Balázs és mások erről erről posztolnak, talán ezek népszerűbbek is tudnak lenni, miközben a kommentmezőben meg nagy vita van, hogy mégis ezért ki tehet róla ki a felelős, és ki fogja tudni megoldani ezeket a problémákat.

[00:14:18]tartalmak egyébként abban abban érzékeltek változást, hogy itt azért számos elemző műsorban is megbeszélték, talán mi is beszéltünk róla, hogy az a központi szervezettség, ami a Fideszt, illetve a korábbi kormány kommunikációját jellemezte, az azért megbicsaklott, és és nem annyira egységesek már.

[00:14:35]és eléggé ilyen több szólamú lett még a korábiakhoz képest is a kommunikáció, hogy hogy most ebben ebben van egyébként valamilyen változás, elkezdtek szervezettebben és fegyelmezetteben ugyanarról a témáról beszélni, vagy azért ez még még még nem az a típusú ilyen ilyen nem is tudom hadseregre jellemző fegyelmezettség, mint amit korábban láttunk?

[00:14:57]Messze nincs ez a a szervezettség.

[00:15:01]infrastruktúrálisan sincsenek úgy felépítve, hiszen korábban lehetett tudni, hogy a Rogán Antal minisztériumából irányították ezt, és odajártak hetente a nagyobb Fideszhez köthető médiumok, sajtótermékeknek a vezetői, főszerkesztői eligazításra, hogy mik a központi üzenetek.

[00:15:18]Nyilván van ez az önkény, meg új kommunizmus és hasonló szólalamok, amit mindenki tud, hogy akkor most ezt kell tolni.

[00:15:25]De de ezt leszámítva messze nincs meg az, hogy hogy egyformán beszélnének.

[00:15:30]Erre most hétvégén volt egy remek példa, amikor Takács Péter rakta ki Orbán Viktorról egy videót.

[00:15:38]Ugye most Orbán Viktor újra országjárásba kezdett, zárt országjárás a a különböző megyei szervezetekben.

[00:15:46]És nem kiszivárgott videó, ezt fontos hozzátenni még egyszer, hanem Takács Péter Fideszes képviselő tett ki egy videót, amiben arról az egész NK ügyet úgy mutatja be Orbán Viktor, hogy ez azért van, mert Hankó Balázs az első miniszter, aki nem támogatta azokat a azokat a különböző társulatokat, művészeket, akik a Fideszétől eltérő ízlést vagy az általuk támogatandónak ítélt ízlés ellen, vagy más ízlést folytattak vagy másfajta módon működtek, miközben az elmúlt hetekben, mint Hankó Balázs, mint Dolcs Tamás a nekünk adott interjúban folyamatosan azt hangsúlyozta, hogy itt nem volt különbségtétel, sőt még szinte ez volt probléma, hogy Hankó Balázs azokat is támogatta, akikkel nem értettek egyet, tehát nem volt pártpolitikai alapú megkülönböztetés.

[00:16:38]Most Orbán Viktor ennek homlokegyenest ellentmondott egy Takács Péter által kitett videón.

[00:16:42]És ez tök érdekes lesz majd figyelni, hogy a Fideszben ugye általában az van, hogy Orbán Viktor mond valamit, akkor onnantól mindenki ezt kezdi el ismételgetni, hogy most azok az emberek is elkezdik-e Orbán Viktort ismételgetni NKA és Hankó ügyben, akik eddig pontosan az ellentét mondták ennek.

[00:17:01]Tehát maga Hankó Balázs mondta, hogy hogy nem nem itt itt nagyon rossz idők jönnének, hogyha ha politikai nézetek alapján osztaná bárki is a a támogatásokat.

[00:17:10]És most Orbán Viktor, akinek a szava szentírás a Fideszben és a Fidesz környékén, gyakorlatilag kimondta, hogy hát igen, politikai nézetek alapján osztották a a ezt a 17 milliárdos meg hát azon túl még ki tudja mennyi támogatásokat.

[00:17:30]Ezt ezt tök érdekes lesz majd figyelni, hogy milyen ilyen ilyen logikai megérvelési akrobatikával hidalják át azt, hogy ugyanazt is mondják, mint amit Orbán Viktor mond, de közben ne is mondjanak olyan nagyon ellent a korábbi saját nyilatkozataiknak.

[00:17:46]még annyiban a tartalmi részre is visszatérve, hogy az, hogy a választások után nagyon sok tulajdonképpen ezt az egész médiahátországot, ha nem is egy az egyben elveszítette a Fidesz, de hát nagyon jelentősen karcsosodott a saját portfóliójuk, és gyakorlatilag a Facebook vált a az elsődleges terepé, vagy inkább kizárólagos terepévé a fideszes kommunikációnak.

[00:18:08]Ez egyébként ebből valami következik nektek.

[00:18:10]Ennek vannak látható jelgei, akár tartalmilag, akár technikailag.

[00:18:14]Tehát, hogy mást mondanak és máshogy mondják, vagy vagy nem.

[00:18:20]Az, hogy mást mondanának meg máshogy, az az nem nagyon jött le nekem.

[00:18:22]Sőt, nekem az jött le, hogy mintha mintha ez nem realizálták volna, hogy ők elvesztették a a médiájuknak meg a hangerejüknek a a nagyon nagy részét.

[00:18:35]Tehát az, hogy nincs már a kezükben a közmédia, nincsen az óriási plakátokon mindenhol az, amit ők szeretnének kommunikálni, hogy a a saját propaganda médiájuknak a nagyon nagy része az egyből ment a levesbe, ahogy nem tudták állami pénzzel fenntartani őket.

[00:19:00]Ez mind arra afelé kellett volna, hogy nyomja őket, hogy nagyobb hangsúlyt fektessenek a Facebookra, ami viszont megmaradt nekik.

[00:19:07]És tényleg ott azért Orbán Viktornak 1,7 millió követője van.

[00:19:13]Ott egy-egy posztja, még a nem olyan nagyon jól sikerült posztjai is bőven sok százezzres meg milliós nézettségeket vagy eléréseket érnek el.

[00:19:23]És ehhez képest Orbán Viktor Facebook oldala hetekre van, hogy egy hónapra teljesen elhallgat.

[00:19:33]Az égvilágon semmi racionális magyarázatot nem látok arra, hogy miért nem használják a legnagyobb elérésű kommunikációs csatornájukat.

[00:19:40]Teljesen teljesen érthetetlen.

[00:19:42]Miközben ezt én Havasbertalantól tudom, hogy az a stábja továbbra is megvan.

[00:19:48]Tehát Kaminski, Fanni, Kunfalvinóra, akik korábban a social médiáját videóit irányították, ők továbbra is ott dolgoznak, vélhetően most Fidesz alkalmazottként.

[00:19:56]Tehát nem arról van szó, hogy megszűnt Orbán Viktornak a stábja az ugyanúgy, úgy megvan.

[00:20:02]És ennek ellenére vagy pont ezért érzhetetlen, hogy hogy az ő Facebook oldalát miért nem miért nem aknázzák ki jobban.

[00:20:10]egyébként ha már Orbán Viktor Facebook oldala ugye itt nyilván ez egy feltűnés kellett az elmúlt időszakban, hogy egyrészt a Hankó Balázs hírtévés interjúját élőben közvetítette, másrészt a Hankó Balázs parlamenti kivonulásánál is indítottak egy live-ot, miközben ugye a főnök meg focimeccsen volt északírországban.

[00:20:31]Szóval, hogy mennyire mennyire nem is tudom, hát az újságíróknak nyilván feltűnik ez a típusú következetlenség, de hogy egyébként ez vajon a követőtábort mennyire érdekli, hogy ő maga nincs ott, amikor mégis azért arról van szó, hogy állítólag itt a kommunista ön kénypül.

[00:20:48]Hát ez egy jó kérdés, hogy hogy ez a az értelmezése az egésznek, ez mennyire jut el a Fidesz ilyen békemenetelő típusú hardcore közönségéhez, de hogy azon kívül tovább rombolja vagy erodálja Orbán Viktor hitelességét, az az egészen biztos.

[00:21:05]Tehát amikor tényleg azt látja az ember, hogy Orbán Viktor elmegy meccset nézni, miközben itthon élethál harcot folytatnak az új kommunizmus ellen, így az ő narratívájuk szerint.

[00:21:16]És aztán nyilvánvalóan nem Orbán Viktor, hanem valaki más az ő Facebookos accountján elindít egy élőközvetítést, még ha nem is fulladt volna akkor hát Benny Hill Showba az autóval való szerencsétlenkedéssel a végén ez a videó, amilyenbe fordult, még akkor is, ez nagyon nagyon furán adta volna ki magát.

[00:21:45]Hát így meg pláne Orbán Viktornak egyébként se volt egy olyan nagy erőssége az, hogy a Facebook oldala tényleg személyesnek tűnjön.

[00:21:51]Tehát a a Magyar Péter ebben például nagyon-nagyon jó.

[00:21:58]Ezt ő nagyon-nagyon érzi, hogy hogy ott tényleg senkiben fel sem merül, hogy azokat a posztokat ott így valaki megírja helyette és és kezeli helyette.

[00:22:09]meg az ő kommentjei, az egész közösségi médiás aktivitása.

[00:22:14]Ízlés szerint mondhatjuk rá, hogy hogy ezt ő jól csinálja, nem jól csinálja, rokonszenves, ellenszemves, bármi, de azt nem lehet elvitatni tőle, hogy nagyon-nagyon erősen személyes, és Orbán Viktoré pedig nagyon-nagyon erősen nem az.

[00:22:27]És hogyha nem személyes, akkor akkor nem is annyira hiteles kicsit.

[00:22:32]Ugye neki az is volt az image, hogy ő régi nokiáját használja.

[00:22:34]Ő nem is használja gyakorlatilag az internetet meg semmi.

[00:22:39]Digitális eszközt ő nem használ, de tudja, hogy ahhoz, hogy felvegyék a versenyt a digitális térben, ahhoz harcosok klubját és digitális polgári köröket kell szervezni.

[00:22:48]De azért az az eddigi az összes megszólalásából érződött, hogy hogy ő nem nagyon van napi szinten képben azzal, hogy hogy mi történik ténylegesen a az online térben, és valószínűleg az ő posztjai többségével sem biztos, hogy ő az találkozott, vagy ő ő azt jóvá, hanem tényleg egy komoly stábdolgozott mellette, vagy dolgozik a a mai napig mellett ugye rettenetes pénzekért, mint ez kiderült, a 4 milliárd Ft volt a a számla, négy vagy öt évre.

[00:23:21]Igen, azért keresztszerződés.

[00:23:22]Igen, volt egyébként.

[00:23:23]Igen.

[00:23:23]Hát menjünk is át egyébként magára a az Orbán Stábi, illetve hát a Lendvéi utcai székháznak a a sztorijára.

[00:23:30]Ugye ez is a napokban jelent meg a Telexen vasárnap jelent jött ki ez a cikaton szombaton jött ki ez a cikkünk.

[00:23:36]És ugye itt ez egy nagyon érdekes szituáció volt, hogy egyszerre egy idegenvezetés is nem isom annak a részesévé válhatott a a stáb, illetve még egy interjút is készítettél Dols Tamássral.

[00:23:47]Hogyan kerültél egyáltalán ebbe a szituációba?

[00:23:52]Valóban egy egy meglepős furcsa szituáció volt.

[00:23:54]Ugye a Lendvai utcai székház azt a rendszerváltás után kapta meg a Fidesz, amikor minden más párt is kapott székházat az államtól.

[00:24:01]És azért az elmúlt években az is egy teljesen megközelíthetetlen hely volt.

[00:24:05]Rengeteg tüntetés volt, ami ott végzőtt.

[00:24:08]Volt, hogy magát az utcát is lezárták.

[00:24:12]egy egy ilyen misztikus helyszín volt, ha nem is annyira talán, mint a Karmelita, de mégis csak ez a Fidesz központja.

[00:24:18]Innen irányítják a Fideszt.

[00:24:20]És miután a kormányváltás után Magyar Péterék megmutatták a Karmelitát, emlékezetesek azok a videók, amikor amikor a miniszterelnök stábja végigjárta a Karmelitát, Orbán Viktor irodáját megmutatta, meg a Rogán Antal minisztériumának az épületét megmutatta.

[00:24:38]Valószínűleg erre reagálva hívták meg a Blicket.

[00:24:41]Orbán Viktor, hogy akkor akkor megmutatja a Bliknek a mostani irodáját, a Fideszlandi utcai székházát, ahol szintén az a narratíva, hogy hát ő milyen puritán körülmények között dolgozik.

[00:24:53]Nincs itt semmifajta luxizás, amivel vádolja a a Tiszapárt őt.

[00:24:59]És ebben az interjúban arról beszélt, hogy ez egy nyitott hely, és bárkit szívesen várnak, mindenkit meghív, aki még nem járt ott.

[00:25:06]Hát én gondoltam, hogy hátha próbáljunk, akkor meg.

[00:25:10]Soha nem mehettünk be abba a székházba.

[00:25:12]Írtam Havasi Bertalannak, hogy én ezzel szívesen élnék ezzel a meghívással.

[00:25:16]És hát teljesen megdöbbentem, amikor pár órával később nem Havasi Bertalan, hanem Kaminski Fanni Orbán Viktornak a munkatársa válaszolt, hogy hát ebből nem akarnak rendszert csinálni, de de ha már ilyen kedvesen írtam, akkor a Telexet szívesen látják-e rövid látogatásra.

[00:25:35]Az az rögtön kiderült, hogy azért sajnos ezt nekünk nem Orbán Viktor fogja tartani, mint a Blicknek, hanem hát végül is Dolcs Tamás vezetett minket körbe.

[00:25:44]Egy ilyen szűk egy órás körbevezetés volt.

[00:25:47]Bocsánat, arra egyébként ott adtak bármilyen magyarázatot, hogy szívesen látják a Telexet egy rövid körbevezetéssel, miközben az elmúlt években hát a nem tudnám megszámolni, hogy hányszor mondták el azt ránk, hogy mi külföldről finanszírozott, nem tudom ügynökmédia vagyunk és dollármédia és satöbbi, satöbbi.

[00:26:05]Hogy lett ebből az itt 2026 októberére, hogy akkor szívesen látnak minket?

[00:26:12]Erre erre nem kaptunk magyarázatot, nagyon kedvesen fogadtak minket.

[00:26:14]Hát változnak, úgy tűnik a az idők, és miközben miközben folyamatosan kormánypárti propagandistáznak minket, meg Orbán Viktor korábban tényleg arról volt szó, hogy velünk szóba se kell állni, Rogánantól sokáig a Telex nevét nem jegyezte meg.

[00:26:30]Hát ahhoz képest ez most teljesen más korszak van.

[00:26:36]Valószínűleg ők is rájöttek, hogy nekik most elérési problémákkal is küzdenek, és Terexnek nagy elérése van nekik ahhoz, hogy hogy érvényesülni tudjanak, muszáj lesz más helyeken is megjelenni, mert hát saját médiájuk az minimálisan maradt.

[00:26:55]Nem tudom, biztos, hogy ezt így egyszer ilyen gegnek is szánták, hogy na tessék, akkor a telexeseknek megmutatjuk, írják meg.

[00:27:02]Nyilván ilyen nagy meglepetés nem volt, tehát nem az volt, hogy akkor én most ott a bölcsek kövén láttam volna a Fidesznek a győzelmi tervét és hasonló érzékeny dolgokat.

[00:27:12]Orbán Viktor irodája is egy nagyon egyszerű régi iroda, egy asztal van, székek, szekrény, tehát hogy semmi olyan extra nem volt, amire azt lehetne egyébként mondani, hogy hogy na lá micsoda luxuskörülmények között dolgozik Orbán Viktor.

[00:27:29]Talán ez volt a céljuk, hogy akkor mi mondjuk ki, mint ahogy aztán láttam, Deák Dániel és más elemzők erre domborították ki, hogy na még a telek szerint sem luxuskörülmények között dolgozik Orbán Viktor.

[00:27:40]Ez teljesen igaz.

[00:27:43]Bár azért ha megnézzük a székházat, azért ez egy igenértékes és patilens épületről van szó.

[00:27:47]Ezt 2016-ban felújították és hát azért nem is luxus, de azért az egy egy nagy és nagyon régi patináns székhez.

[00:28:00]Egyébként ha már győzelmi terv, ugye azt annak idején ugye ki is posztolták még a, ha jól emlékszem horvátországi nyaralásból ugye ez a kifestővel megrajzolt, vagy legalábbis úgy tűnt a az oroszlán és ugye azt meg is mutotta.

[00:28:12]Aztán Orbán Viktor még a kötcsé beszédében, akárhogyha ezt a mag ezt az egész eseményt néznék, bocsánat.

[00:28:17]Nem, hát ott még ugye egy izgalmas körülmény volt, hogy ez a nyugdíjas csoport, ők hogy kerültek oda, vagy ez most mi volt ez az esemény, hogy interjú is, de közben egy tárlatvezetés ez volt a második meglepetés.

[00:28:29]Az első, hogy válaszoltak és meghívtak, a második pedig pedig az, hogy nem egyedül voltunk.

[00:28:35]Ö az első eseményt az első a megbeszélt alkalmat valamilyen halaszhatatlan elfoglaltságra hivatkozzava lemondta Dolcs Tamás.

[00:28:43]A második alkalommal pedig ott volt egy belvárosi nyugdíjas fideszes csoport.

[00:28:50]Nem derült ki állít.

[00:28:50]Ők is bejelentkeztek, de közben elvileg nem tartanak ilyen látogatásokat.

[00:28:57]Nekem az volt az érzésem, hogy azért hívták meg őket is, hogy közben ne tudjam kérdezni Dolch mest.

[00:29:03]Ez tényleg egy állat vezetés.

[00:29:05]És ő mondta ezeket a régi sztorikat, mutatta, hogy hol volt az irodája 90-es években, az elnökségi ülésen kíelyik széken ül és hasonlók, de közben ugye nem nagyon tudtam, vagy minimálisan lehetett kérdezni, miközben én magamban ezt úgy képzeltem el, hog persze ott sétálunk a székházba, és közben rengeteg aktuális ügyről van egyből egy órám kérdezni.

[00:29:27]Így is készültem fel erre az alkalomra.

[00:29:32]Úgyhogy ehhez képest egy egy váratlan szituációba találtam magam, és utána a végén volt lehetőség pár kérdést feltenni, de ezt is úgy volt lehetőség, hogy azt mondta, hogy 5-10 perce van, tehát néhány kérdés, ami hát ugye egy teljesen más helyzet, mintogyha mondjuk leülünk két cékre, van egy óra, én is tudom, hogy van egy óra, úgy teszem fel a kérdéseket, úgy kérdezek vissza.

[00:29:53]Na hát itt erre nem volt, hanem folyamatosan azt kellett néznem, hogy hogy most ennél a témánál, ahol mondott valamit, még visszakérdezzek, vagy inkább még menjek tovább egy következő témára, mert ki tudja mennyi idő van.

[00:30:06]Ő is folyamatosan azt mondogatta, hogy na még egy utolsó kérdést, most már tényleg zárjuk le.

[00:30:13]Gyakran találkozunk ezzel a szituációval újságíróként, hogy hogy ilyenkor ez egy dilemma, hogy inkább egy témába menjünk bele jobban, inkább inkább többször kérdezzünk vissza.

[00:30:22]És hát az ő stábja is felvette.

[00:30:25]Nyilván ez nem volt meglepetés videóra, ami meglepetés volt, hogy ezt ők egy az egyben kirakták, és hova rakták ki Orbán Viktor Facebook oldalára ezt a ezt a videó interjút?

[00:30:35]Ezt ezt ez megmondom őszér akkor volt kettő.

[00:30:37]Ez a harmadik meglepetés volt ennek az egész eseményi és ott egy ilyen egészen izgalmas kommentárral osztották meg ezt a a videót.

[00:30:47]Ott mit is fizet volt az írta most ugye ezt most már nehéz így ragozni, hogy azt ő írta-e, vagy valaki az ő nevében írta, az lett odaírva, hogy hogy zseniális interjút adott Dajcs Tamás a Telexnek.

[00:31:06]Szerintem ez konkrétan a világtörténelemben az első alkalom volt, hogy Orbán Viktor vagy az ő nevében valaki a Telex nevét leírja, vagy vagy kiejtse a száján.

[00:31:15]És ez bocsán annyi, hogy a választások után, amikor sőt még a választás előtt is kértem tőle interjút, és akkor egy egy Facebook videóban válaszoltak Kaminski Fannival egy ilyen felvett beszélgetéssel, hogy mi külföldről finanszírozott média vagyunk, ne is álmodozzunk arról, hogy majd interjút fog adni.

[00:31:36]Szóval, hogy azért ilyen említések voltak már, de valóban az, hogy most itt még le is írta, az egy újdonságjű lehet.

[00:31:41]Ami ami ennél érdekesebb, az az, hogy tényleg, amit a Balázs is mondott, hogy hogy óriási erőkkel próbálják ezt az interjút valahogy ők úgy úgy keretezni, vagy úgy benyomni a köztudatba, hogy hogy Dajs Tamás, hogy lehengerelte a kormányzát.

[00:32:03]Hú, majdnem azt mondtam, hogy újságíró a propagandistát, meg hogy megmondta neki becsicskította satöbbi satöbbi.

[00:32:09]Inba rakta.

[00:32:12]De közben meg közben meg ha valaki tényleg elolvassa, vagy megnézi, hogy miket mond Dajs Tamás, tehát hajmeresztő dolgokat mond.

[00:32:22]Tehát amikor amikor ott előkerült témaként, hogy a Mága Zoltán feketénfehéren leírta, hogy jó napot kívánok, szeretnék a Fidesz mellett kampányolni.

[00:32:31]adjanak rá pénzt, akkor neki adtak pénzt.

[00:32:35]És erre vagy ebből a a helyzetből a Dajs Tamás azzal a magyarázattal próbál így kimászni, hogy de hát Mága Zoltán milyen nagy művész.

[00:32:46]Úristen!

[00:32:46]Tehát a Paganini lehetne ő személyesen.

[00:32:50]Ez akkor is az állami források kampánycélra való használata.

[00:32:56]és hogy azt gondolják a a fideszesek, hogy hogy ez ez a rész ez így nem fog átmenni az embereknek, hanem csak az, hogy Inosba rakták a a propagandistát, tehát hogy hogy a fideszesek valahogy arra számítanak, hogy hogy itt nem az ő híveik nem fognak figyelni az interjú tartalmára, csak arra, hogy hogy milyen magabiztos beszélt a Dajcs Tamás egyébként ha már magabiztosság ahhoz képest amilyennek mondjuk ugye te is már beszéltél vele korábban volt változás mondjuk tehát máshogy beszélt most mint mondjuk egy-két évvel ezelőtt vagy hogy viselkedett vagy kommunikált a sajtóval ezt nem éreztem itt is nagyon sok volt az odaszólogatás tényleg az látszott hogy hogy arra igyekezett figyelni hogy ez az interjú ne egy magyarázkodás legyen, ne egy védekező állásban legyen.

[00:33:50]Nyilván egy számukra kellemetlen ügyről kérdezem, az NKA ügyről.

[00:33:56]Egy nappal voltunk azután, hogy őrizetbe vették Hankó Balázst.

[00:34:02]Hanem hogy kvázi ő támad, és tehát hogy megpróbálta megfordítani a szerepeket, hogy hogy ő van a támadó pozícióban, és kvázi számonkér arról, hogy mi telexesek, teljesen rosszul értjük ezt az egész NK ügyet.

[00:34:16]És mi miért nem azzal foglalkozunk, hogy milyen általuk elítélt művészek is kaptak NK támogatást, és és miért nem azzal foglalkozunk, hogy Magyar Péter hogy kommunikál és hasonlók?

[00:34:29]Tehát hogy hogy szerintem ezért is osztotta meg talán Orbán Viktor meg sokan mások merthogy hogy maga tehát hogy tényleg nem a tartalom, hanem az, hogy nem kell itt beszarni, nem kell itt védekezni, magyarázkodni, támadjunk ezerrel, menjünk előre.

[00:34:48]Ezt próbálják a tábornak is, miközben nyilvánvaló, hogy egy defenzívában van a Fidesz.

[00:34:52]És ugyanezt lehetett egyébként megfigyelni.

[00:34:54]Most az MNB Alapítványok ügyében volt ez a a parlamenti bizottsági meghallgatás a Kósa Lajossal és a Bankierikkel, és ugyanezt csinálták, tehát kapták a a kényelmetlen kérdéseket arról, hogy miért nyújtottak ők be törvényjavaslatot arról, hogy a közpénz elveszítse közpénz jellegét.

[00:35:17]És ahelyett, hogy válaszoltak volna erre, folyton arra fordították vissza az egészet, hogy helló, hát itt 10x éven keresztül ti, mint sajtó azt mondtátok, hogy itt törvénytelenségek zajlanak.

[00:35:31]Miért nem tettetek feljelentést?

[00:35:34]Ha valaki törvénytelenséget csinál, szerinted, akkor neked kötelességed feljelentést tenni, miért mulasztottad ezt el.

[00:35:41]Szóval itt is, itt is ez a ez a az azonnal elterelni a szót teljesen másra és visszatámadni bármilyen abszurd módszerrel vagy témában is.

[00:35:52]Ők láthatóan most ezt a a stratégiát követik.

[00:35:56]Akkor hogyha összességében nézzük kicsit a két témának is egy ilyen egy ilyen összevonásával, hogy az, hogy van egy ilyen választási helyzet, vagy hát egy új új új politikai szituáció van, ez egyébként hozott abban érdemi változást, ahogyan a Fidesz mondjuk a nyilvánossághoz visszanyúl?

[00:36:17]Hát nem nagyon.

[00:36:17]És ez tök érdekes, hogy egyébként kellett volna, hiszen teljesen másképpen kell kommunikálni.

[00:36:29]kormányról, mint mint ellenzékből.

[00:36:29]Tehát ez olyan, hogy másképp kell focizni, hogyha te vezetsz 3-0-ra, vagy hogyha az ellenfél vezet 3-0ra.

[00:36:36]A Fidesz szemszögéből most az ellenfél vezet hat akármennyi nullra, és mégis úgy viselkednek, mintha ők lennének az erősebbek.

[00:36:48]Hm.

[00:36:50]Én is azt gondolom, itt egy kicsit visszatérve ehhez picit én abban is bíztam, hogy ha nem is Orbán Viktor fog körbevezetni, akkor esetleg mégis ott lesz az irodájában, és és tudok tőle is kérdezni.

[00:37:02]Nyilván ez már az időpontnál, amikor ez a második időpontot megkaptuk, akkor akkor sejtettem, hogy nem, hiszen ekkor volt egy nappal korábban Belfazban Észak-írországban a magyar válogatott meccse, ahol kint volt.

[00:37:15]De hát nyilván itt az se lett volna az ő szemszögükből teljesen ördögtől való, hogy akkor itt Orbán Viktornak is fel lehessen végre tenni kérdést, amit továbbra is szeretnénk, és régóta próbálunk tőle is interjút kérni.

[00:37:29]Hát helyette Dolcs Tamás válaszolt, amit Orbán Viktor osztott meg.

[00:37:35]Hát a nyilvánossághoz, hogy hogyan állnak?

[00:37:39]Hát nem tudom, nyilván tényleg az van, hogy hogy nem mintogyha nem érzékelnék azt, hogy sokkal kevesebb felületük van, mintogyha tényleg azt hinnék, hogy ugyanazokon a felületeken tudják elmondani.

[00:37:49]Csak ennek kisebb ereje van.

[00:37:52]Ez az egyik.

[00:37:52]A másik pedig, hogy valahogy a az elmúlt 16 évet mintogyha még mindig abba se lenne konszenzus a Fideszen belül, hogy ezt ők miként értelmezik.

[00:38:03]Itt is szóba került ebben az interjúban, hogy most ez mind a demokrácia volt, vagy vagy mégis mi volt ez az elmúlt 16 év.

[00:38:10]És ez azért fontos, mert bármivel most támadják a Tiszát.

[00:38:16]Sokszor lehet, hogy teljesen jogos kritikák akár itt a köztársasági elnöknek az elmozdítása, az alaptörvénymódosításban a képviselői ciklus korlátozások, akár most a gazdasági kérdések, amivel támadják a Tiszát, folyamatosan ott lesz az a kérdés, ami jóval több emberbe fog felmerülni, hogy oké, de ti voltatok 16 éven keresztül.

[00:38:36]Tehát ez a 16 évnek mennyivel tudnak ők hitelesen támadni és kritizálni azután, hogy ők voltak 16 éven keresztül és miket megcsináltak ebben a 16 évben?

[00:38:49]Hát ugye erre egyébként az a mondás Orbán Viktortól, hogy itt nem a 16 évről mondtak értékítéletet, hanem igazából az utolsó kettőről, az utolsó ciklusról mondjuk, de azonban is az utolsó két év volt, ami ami igazán nehéz volt, és emiatt zavarták el őket, de de nem az egész 16 évből lett elege az embereknek.

[00:39:07]Legalábbis, ugye ez a narratívájuk.

[00:39:07]Na de itt és ez bocsánat, csak csak ez megint arra utal, hogy ők úgy gondolják, hogy elég csak a a hardcore követőikhez kommunikálni, mert mert ez például, hogy hogy itt gyakorlatilag csak a 202 és 26 közötti nehézségek miatt buktak ők meg.

[00:39:29]Ehhez tényleg békemenetelőnek kell lenni, hogy ezt elhigye az ember.

[00:39:33]Mindenki más egészen pontosan tudja, hogy 2024 előtt is mi minden történt ebben az országban.

[00:39:40]Na és itt ugye közben van egy elég érdekes kettősség.

[00:39:44]Ugye az elmúlt időszakban kijött a több közvéleménykutatás is, amik bár amit mondjuk lehetett látni április 12 után, hogy egy ilyen elég meredek lájkmenetben volt a a Fidesz támogatottsága, és már olyan prognózisok hangzottak el, hogy itt majd szeptembertől már 10-essel fog kezdődni.

[00:39:59]Most azért mégis úgy tűnik a mérvadó felmérések Medián 21 kutatóközpont alapján, hogy mintogyha stabilizálódott volna itt egy ilyen 20-25%-os sávban maradt a Fidesz támogatottság, ami azzal együtt azért, hogy mondjam érdekelne, hogy ti ezt mivel magyarázzátok, hogy egyrészt ugye a médiahátország az gyakorlatilag megszűnt, vagy vagy rendkívül összezugorodott, nincsenek hatalmi pozícióban.

[00:40:23]A közpénz szszivattyú az már nem megy a párt és a holdudvara irányába és és hogy hányszor lett az már megbeszélve különböző helyekel, hogy mennyire bénán kommunikálnak és nem találják a a a fogást a Tiszán.

[00:40:38]És ehhez képest meg mégis azért ott van ez a 20-25%-nyi szavazótábor, ami azért nem kevés.

[00:40:45]Hát ami a Fidesznek ezt a a 20-25%-nyi támogatottságát jelenleg összetartja, és én úgy tippelem, hogy még nagyon-nagyon sokáig össze fogja tartani, az hát a a 12-én estemmé is vált kognitív diszonancia jelensége.

[00:41:01]Tehát hogyha a Fideszre szavazott valaki, és elhitte az ő összes mondásukat 16 éven keresztül, akkor akkor iszonyatosan nehéz saját magának bevallania, hogy hú, hát lehet, hogy tévedtem, lehet, hogy engem 16 évig vagy akár csak abból az utolsó két éven keresztül megvezettek.

[00:41:29]Nagyon-nagyon nehéz tényleg ebből ebből így kimászni.

[00:41:33]Minél mélyebben volt a te identitásodnak a része az, hogy márpedig te fideszes vagy, annál annál nehezebb bevallani saját magadnak is, hogy hogy ez nem nem volt a jó út, hogy te tévedtél, hogy téged átvertek.

[00:41:52]És és ez egy csomó embernél annyira annyira nehéz feladat, hogy hogy neki se megy.

[00:41:59]Tehát ez ez így pszichológiailag van egy egy nagyon híres kísérlet erre.

[00:42:05]Nyilván nagyon extrém dolog, de talán jól mutatja, hogy mennyire erős ez a pszichológiai jelenség, amikor a 60-as években Amerikában szociálpszichológusok beépültek egy világvége váró szektába, és ott voltak akkor azon a dátumon, amikor ott a szekta vezér szerint meg kellett volna jelenni a földön kívüli űrhajónak és elvinnie őket, és a földet pedig elpusztítani.

[00:42:33]És akkor ugye éjfélt ütött az óra.

[00:42:36]nem történt semmi.

[00:42:39]És akkor először így megmagyarázták maguknak, hogy hú, valószínűleg csak így félreértettük a próféciát, és nem is most történik, hanem csak holnap, vagy 5 órával később, és akkor azt is kivárták, és megint nem történt semmi.

[00:42:52]És még akkor sem mondták azt, hogy hogy minket talán átvert a szektavezér, hanem a szektavezér transzba esett, üzenetet kapott a földönkívüliektől és azt mondta, hogy olyan erős volt a mi hitünk, és olyan ügyesen imádkoztunk, vagy nem tudom én mit csináltunk, hogy ezért megkímélték a földet a földönkívüliek.

[00:43:17]Tehát gyakorlatilag mi megakadályoztuk a világ végét.

[00:43:22]Tehát a próféciának a benem teljesülése az az ő szemükben megerősítette a próféciának az igazát.

[00:43:30]Ebben a ebben a a folyamatban a fideszesek most kábé ott tartanak, hogy eljött az éjfél és nem lett vége a világnak.

[00:43:37]És ők kicsit nem értik, hogy miért nem történt ez meg, de megmagyarázzák maguknak.

[00:43:43]Balázs, neked melyik meglepőbb, hogyha hogyha úgy közelítjük meg azt, hogy választások után ennyit esett vissza a Fidesznek a támogatottsága, vagy az, hogy hogy tudták magukat stabilizálni ezen a szinten mostani látható eredmények alapján.

[00:44:00]Az egy régi alapelv a politikában a győzteshez húzás elve unalomig ismételgetett.

[00:44:04]Ezt lehetett látni a májusi adatokban is, hogy a Tiszapárthoz rengetegen pluszba csatlakoztak, a Fidesztől pedig elfordultak sokan.

[00:44:11]Ö a pártok szavazótáborai gyakorlatilag olyanok, mint egy hagyma.

[00:44:18]Van bent a középen a Max szavazótábor, és ahogy megyünk egyre kijjebb rétegekre, az egyre kevésbé elkötelezett szavazók vannak.

[00:44:24]Azok, akik a választás napján az utolsó napokban döntenek emellett.

[00:44:29]És hogy a a Fidesznél tulajdonképpen marad a Max szavazótábor.

[00:44:35]Nekem egyre inkább az a meglátásom, hogy a Fidesz kezd egy generációs párttá válni, nem a hagyományos értelembe.

[00:44:43]hagyományos értelemben, hogy a fiataloknál szoktuk mondani, de azok a az a generáció marad meg, és ezt a közvéleménykutatások is alátámasztják, akik már a 90-es évektől támogatják a Fideszt, akik Orbán Viktorékkal nagyjából egykorúak voltak, együtt nőttek fel, együtt voltak fiatalok, együtt élték meg a rendszerváltás korszakát, és ők azok, akik nem nagyon mozdulnak más irányba, tehát kitartanak a Fidesz mellett.

[00:45:10]Ennek vannak demográfiai adatok okai is.

[00:45:12]Minél idősebb egy választó, annál kevésbé váltogatja a pártja.

[00:45:19]A fiatalok azok hajlamosbak még ide-oda váltogatni a pártjaikat.

[00:45:24]Az idősebb generációnál ez ez kevésbé van jelen.

[00:45:28]Ez az egyik oka.

[00:45:28]A másik oka pedig pedig az, hogy hogy az alternatívának a hiánya.

[00:45:37]Azt látjuk a közvéleménykutatásokban, hogy három párt létezik ma Magyarországon.

[00:45:41]A Tisza, a Fideszt és a Mi hazánk.

[00:45:44]A KBNP-t az külön továbbra is értelmezhetetlen.

[00:45:46]Nincs más párt.

[00:45:49]És és hát ebből választanak, és az lesz a kérdés a következő hát az EP választásig, hogy hogy milyen alternatívák jelennek még meg, és abba ki tud, tehát ez az alternatíva honnan tud elszippantani választókat.

[00:46:05]Valószínűleg azért a Tiszától, hiszen a Tiszának van egy ilyen rettenetesen heterogén tábora.

[00:46:10]Most amit ha már közvéleménykutatások, a Mi hazánk az ami érdemben most a 21 kutatóközpont felmérése szerint majdnem megduplázta a támogatottságát.

[00:46:19]Tehát egy kicsit az is látszik, hogy mintogyha a mi hazánk tudna elszipkázni egyelőre máshonnan szavazókat.

[00:46:26]A Fidesz azért nem tudott érdemben megerősödni a választás óta.

[00:46:31]Hát izgalmas lesz még, hogy mit hoz a következő hetek, hónapok, évek, mit hoznak a folytatásban.

[00:46:36]Hannula Zsolt, Cseka Balázs, nagyon köszi, hogy itt voltatok ma reggel.

[00:46:40]Köszönöm szépen.

[00:46:41]Nektek pedig köszönöm a megtisztelő figyelmet a kollégák nevében.

[00:46:43]Hamarosan újra találkozunk új műsorokkal.

[00:46:46]Tartsatok velünk.

[00:46:46]Sziasztok!

[00:46:54]เฮ