Trump szavazóinak fáj a legjobban, amit az elnök tesz a gazdasággal

[00:00:00]Az adás támogatója a Flottamen.

[00:00:00]Céges autók teljes körűen kezelve.

[00:00:13]Sok szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:00:15]Brükner Gergő vagyok a Telec gazdasági rovatától.

[00:00:19]Két kiváló elemzőt hívtunk a gazdasági részre.

[00:00:21]Színpadra is szólítanám őket.

[00:00:24]Móró Tamás, a Concordértékpapír vezető stratégája.

[00:00:29][taps] illetve illetve Német Dávid a KH bank vezető elemzője.

[00:00:35][taps] Sziasztok!

[00:00:41]Nagyon szépen köszönöm, hogy elfogadtátok a meghívást.

[00:00:43]Nagyon rendes volt az előző panel, mert tényleg gyakorlatilag nem nagyon érintette a gazdasági kérdéseket.

[00:00:50]Ugye ezt az 5000 dolláros ajándékcsomagot, ezt azért emlegették a fiúk.

[00:00:56]Az én első kérdésem az lenne, ja meg a Boton még arra utalt, egy fél évvel ezelőtt Magyarországon is volt választás, hogy azért nehéz úgy népszerűséget meg sikert elérni, hogy ez a gazdaság nem igazán teljesít.

[00:01:08]Nekem az a prekoncepcióm, de azért inkább kérdeznék, hogy az amerikai gazdaság sem teljesít mostanában túl jól, vagy legalábbis ezt érzékelik a választók.

[00:01:20]Tamás, ha esetleg értékelnéd azt, hogy mi most az amerikai gazdaság helyzete?

[00:01:25]Hát ugye papíron elég jó a helyzet.

[00:01:25]Van egy ilyen valahol 2 és 3% közötti GDP növekedés, dübörög az AI beruházás, tehát hogy ugye látszólagú minden szuper, de hogyha az ember a folyamatok mögé néz, akkor azért van egy egy nagyon nagy kettősség, van tényleg egy ilyen elképesztő beruházási ciklus ebben a mesterséges intelligencia, vagy tágabb vértelemben vett gyáripari szektorban.

[00:01:46]De mondjuk egy csomó szektor például a például a lakásépítés számos ilyen más ciklikus terméknek az előállítása vagy szolgáltatásnak a az előállítása.

[00:01:58]Tudom mondani Lasfeg az halódik.

[00:01:58]Tehát hogy egyébként tényleg van egy ilyen kettősség ebben a gazdaságban.

[00:02:01]Ez valamennyire a munkaerőpiacon is látszik, illetve ami a ugye választói szempontból egy fontos kérdés lehet majd túl azon, hogy az üzemanyagárak magasak, főleg a dízel, ami egyébként inflációs szempontból talán még nagyon probléma, mert hogy ott a szállítási költségeket majd tolja feljebb, [horkantás] de hogy a a bérnövekedés az mondjuk 3% és akkor ehhez képest van egy ezt meghaladó infláció.

[00:02:25]Ráadásul a választók által érzékelt ár emelkedési ütem az ennél is jóval nagyobb.

[00:02:29]Tehát hogyha ha ezt így összerakjuk, akkor az amerikai választó az nem annyira boldog.

[00:02:33]Volt egy ilyen fogyasztói bizalmi index pár nappal ezelőtt.

[00:02:36]Ez olyan mély pontra esett, mint a covid idején.

[00:02:38]Tehát ez nem úgy tűnik, hogy olyan boldogok az emberek, miközben ugye papíron elvileg szuper a növekedés.

[00:02:45]Talán, hogyha Donald Trumpot megkérdezzük, akkor meg minden fantasztikus.

[00:02:50]Igen.

[00:02:50]Aztán a Donald Trump és a, hogy is mondjá, az önkritikus kudarcértékelése az viszonylag ritkán párosodik.

[00:02:55]Ha szabad ilyen plasztikus képet használnom.

[00:02:59]Hogy látod, Dávid?

[00:02:59]Ugye itt nagyon sok olyan dolog elhangzott, amiről majd szeretnék külön is beszélni.

[00:03:05]Tehát az AI beruházások, ez az esetleges dízelkorlátozás.

[00:03:08]De maradjunk most még az amerikai választónál, tehát akár ez az inflációérzékelés, tehát vagy akár akik választották a Donald Trumpot, ugye nem a leg nem feltétlenül a legmagasabb végzettségű és jövedelmű emberek, ők mennyire csalódottak?

[00:03:23]Hát nem tűnik úgy, mintha hazament volna például az ipar.

[00:03:28]Hát igen.

[00:03:28]Donald Trump általában a gazdaságot úgy értékeli, hogy éppen halál az Senti 500 és kevésbé néz bele a részletekbe.

[00:03:36]Valóban egyébként a választásokkal kapcsolatban ilyen 37%-a a lakosságnak az inflációt, az árszínvonalat nézi, mint egy fő problémát, és hogy az ő megélhetési költségeik azok nagyon nőttek.

[00:03:47]És gyakorlatilag egyébként az iráni háborút így összességében csak 10%-ban, tehát inkább az iráni háborúnak is a árra kivített hatását nézi azt, hogy számára sokkal rosszabb.

[00:04:00]És hát valóban, hogyha megnézzük azt is, hogy a végzettség szerint mennyire éri őket ez a sok, akkor látszódik, hogy az alacsonyabb vagy a alacsonyabb végzettségű embereknél sokkal inkább megjelenik ez az megélhetési probléma.

[00:04:12]Például a megtakarítási ráta az nagyon leesett.

[00:04:19]Ugye korábban 5-6% volt az átlag.

[00:04:19]Az most már inkább 4% körül van, vagy 4% alá is benéz.

[00:04:24]Tehát egyre kevesebbet tudnak félretenni, és az alacsonyabb jövedelm rétegeknek meg már sokszor napi problémáik vannak.

[00:04:30]Ugye ez abból is látszódik, hogy például a a különböző hitelkártya tartozások, hogy késedelembe esnek, azoknak a száma is jelentősen növekszik.

[00:04:40]Úgyhogy itt széles társadalmi rétegeknél valóban ez a megélhetési probléma az nagyon jelentősen megjelent, megérkezett.

[00:04:48]És hát erre nem nagyon volt érdemi válasza egyelőre Trumpnak, mert az a hazatelepítése a cégeknek.

[00:04:52]Azért ez rövidt távon nem működik.

[00:04:55]Ráadásul ugye pont a verseny miatt még mindig drágának tűnik az amerikai munkaerő, és pont ezeknél az alacsony hozzáadott értékű ipari termeléseknél nem tudják gazdaságosan ezt kitermelni.

[00:05:10]Tehát ott persze Kínával szemben próbálkoznak büntetővámokkal, de ugye ott is le kellett vinni végül a a tarifákat a kezdeti 100%-ról elég jelentősen.

[00:05:18]És hát az autóknál még van egy 100%-os vámarifa jelen pillanatban is, de azt látjuk, hogy hogy alapvetően a munkahely teremtés ezeknél a alacsonyabb hozzáadott értékű ágazatoknál ez teljesen megszűnt, és inkább a az AI-hoz kapcsolódó beruházásoknál van munkaerőkereslet.

[00:05:37]Úgyhogy ilyen szempontból is szétszakad a társadalom, és hát ezt egyelőre ugye nem tudják lekövetni a különböző választási programokkal, azon kívül, hogy most mindenkinek ad majd 5000 dollárt esetleg, ami egyébként óriási tétel meg a covid alatt volt.

[00:05:50]Egyszer egy 1200 dolláros, azzem egyszer egy 600 dolláros, meg talán egyszer egy 800 dolláros kifizetés.

[00:05:56]Tehát ez ahhoz képest is egy majdnem duplája kifizetés, amit most Igen.

[00:06:02]Nem tudom, hogy az ember elhűlve vagy irigykedve nézzi, hogy ott zsákkrumlihoz képest micsoda összegek cserélnének választóknál vagy jutnának a választókhoz.

[00:06:11]Ez ez most már egy új divat, hogy Amerikában is ilyeneket kell látni, hogy nem tudom, gondolom a választó mindenhol a világon ugyanolyan, csak mások a tételek, hogy közeledik egy választás és akkor hát három- négy ilyen program is van, ilyen úgynevezett helikopter money, hogy így megszórják a választókat pénzzel, illetve van egy ilyen Obamaker visszatérítés is.

[00:06:30]Hát hogy értékelitek ez?

[00:06:33]Ja, még egy eszembe jutott, hogy volt egy olyan is, hogy válmentesen lehet behozni egy csomó darált marhahúst, mert ugye panaszkodtak az amerikáb, hogy túl drága a hamburger alapanyag.

[00:06:44]Ez ez most már egy új divat lesz, hogy Amerikában is ilyen populista intézkedések várhatók.

[00:06:50]Szerintem igen.

[00:06:50]Hát ez egy pénz egy világtend.

[00:06:51]Tehát nagyon sok országban vannak ilyen típusú intézkedések, hogy védjük meg a választókat az áremelkedéstől különböző módszerekkel.

[00:06:59]Ez a fajta nagyon direkt ígérgetés szerintem egyébként Donatrám jelleméből fakad.

[00:07:03]De a New York ingatlanos szakmából jön, azért ott szerintem a különböző pénzeket kellett mozgatni a megfelelő helyekre.

[00:07:08]A lényeg az, hogy itt azért egy elég elég markáns, mondjuk az, hogy szintet lépett a választása előtt nem szoktak ilyeneket ígérgetni egyébként.

[00:07:15]Persze a covid alatt.

[00:07:15]Igen.

[00:07:18]Hát azt gondolom, hogy ez lesz a ez lesz a jövő.

[00:07:20]Az más kérdés, hogy van-e erre fedezet.

[00:07:22]Az 5000 dollár az elképesztően nagy összeg.

[00:07:24]Ha felszorozzuk ezzel a 270 millió amerikaival, akkor az ugye hát akkor az bőven bőven bőven 1000 milliárd dollár feletti összeg, ami abszolút nincsen költségvetési fedezet.

[00:07:38]Ha bárki megnézi az amerikai kötvénypiacnak a mozgását az elmúlt hetekben, akkor szerintem ettől teljesen teljesen összeesne a az amerikai kötvénypiac, tovább emelkednének a hozamok.

[00:07:49]És ez egy olyan dolog, amit szerintem senki nem akar kipróbálni.

[00:07:52]Tehát ez az 5000 dollár szerintem ez egy ezt névértéken semmiképpen nem számítanám be, inkább egy csak egy mély diszkonttal ilyen szaknyelven szólva, de a mondjuk ez a 90 millió nyugdíjasnak ugye ez most hangzott el pár napja, ez mondjuk abszolút valós.

[00:08:07]Nyugodtan az is érdekes, hogy sokszor valahogy úgy sikerül megtalálni, hogy kinek adnak vissza mondjuk egy obocher támogatást, ami azért inkább ilyen billegő állam és esetleg el tud borulni a republikánus szavazók felé.

[00:08:17]Úgyhogy azért van ilyen típusú logika is mögötte az osztogatásban.

[00:08:22]Ha már a nagy ígéreteknél vagyunk, nekem úgy tűnik, hogy a Donald Trumpnak, de akár egyébként a többi pénzügyi vezetőnek, fedelnöknek, pénzügyminiszternek van egy olyan képe, hogy most nem igazán jó.

[00:08:32]Tehát ugye vannak ezek, hogy infláció, magas kötvényhozam, drága nagy államadósság, finanszírozás, de ott van előttünk az a nagy verseny, amit meg fogunk nyerni.

[00:08:43]Ugye ez az AI rész, a mesterséges intelligenciában mi leszünk a legjobbak, és akkor majd minden szuper lesz, egyedi ilyen egészségügyi megoldások, iszonyatos produktivitás, növekedés, tehát most pár éven át kell nézni, önteni kell bele a pénzt.

[00:08:58]Ugye 1000 milliárd a 5000 dollároknál elhangzó, de hát ugye ekkora éves összegy AI beruházásra is.

[00:09:06]Ez ezt mennyire él éli meg a választó?

[00:09:10]Tehát ő ő ezt elhiszi, hogy most egy kicsit meg kell húzni magunkat, és aztán ezzel az AI-al mi is jobban járunk, vagy ez olyan üresen cseng?

[00:09:19]Hát szerintem sok településen inkább az van, mint nálunk az akkumulátorgyárókal, hogy tök jó, csak ne nálunk legyen.

[00:09:25]Tehát a támogatottsága a szerverparkoknak azért az elég alacsony.

[00:09:28]70%-a sok helyen a lakosságnak nem is akar a közelében ilyen szerverparkot látni, mert mit csinál ott?

[00:09:34]Ugye vizet viszel, energia kell hozzá, [horkantás] környezeti problémákat okozhat, úgyhogy egyáltalán nem szeretnének a közelben ilyen parkokat látni.

[00:09:42]És ráadásul ők nem azt tapasztalják ebből, hogy nekik jobb, hanem először felhajtják a költségeket, ugye például a kamatköltségeket fölhajtja, az energiaárat fölhajtja.

[00:09:53]Tehát mondjuk Amerikában még mindig tök jó helyzet van, mert a gázárára az töredéke az európai gázárnak, és versenyeznek a az energiahordozóért most ezek a ezek a nagy energiaközpontok, mert amúgy meg van olyan terv is, hogy különböző új kohókat is létesítenek Amerikába, de hát közben az AI meg elviszi ezeket a erőforrásokat.

[00:10:15]Úgyhogy ilyen szempontból meg pont egy munkásosztály részére, akinél nagy a munkanélküliség, pont nem tudnak munkahelyet teremteni, mert az AI elveszi.

[00:10:22]Tehát egyelőre szerintem azokban a rétegekben, ahol igazán érződik a mostani gazdasági probléma Amerikában, az AI az inkább ront a napi helyzetükön sem, mint azt megijedné nekik, hogy majd négy-öt év múlva jobb lesz.

[00:10:36]Hát azzal most nagyon nem tudnak mit kezdeni, hiszen holnap kell kifizetniük a számlát, úgyhogy egyelőre ez szerintem kevésbé hoz nekik nagy örömet.

[00:10:45][horkantás] Mindjárt átadom a szót Tamás, csak akkor egy olyat is meg lehetett figyelni, hogy tényleg ez a ugye most volt pár napja, amikor a Donald Trump átnevezte a mesterséges intelligenciát már szuper intelligenciára, és ezt mantrázta.

[00:10:54]Ebben is éreztem némi magyar analógiát, hogy egy politikus ott is 14-szer mondja el az új általa kitalált kifejezését, de valóban azok a politikusok népszerűbbek most, akik egyfajta stoppáblát mutatnának föl az adatközpont fejlesztéseknek.

[00:11:12]Ugyanez a kérdés gyakorlatilag, hogy ez a kettősség ez, hogy hogy ne legyen ilyen, de közben ebbe bízunk hosszabb távon.

[00:11:18]Ez hogy rakható össze?

[00:11:18]Szóval országos [torokköszörülés] szinten, globális szinten egyértelmű, hogy Amerika azt az é versenyt meg akarja nyerni, vagy legalábbis ebben padlógázzal akar haladni előre, és ugye a kínaiakal szemben nyilván nem lehet lassítani, mert ott is elképesztő mértékben fejlődik ez.

[00:11:32]Állami szinten vagy helyi szinten viszont pont az ellenkezét látni.

[00:11:36]Legbott texzi kormányzó, republikánus, ő például moratóriumot hirdetett új adott központok építésére, legalábbis a mit tudom én választásig, pontosan azért, mert tudja azt, érzi azt, hogy a lakosság helyi szinten ezt pláne nem nagyon támogatja.

[00:11:51]Tehát egyfajta ilyen szavazatszerzési céllal több állambólan is van ilyen típusú moratórium.

[00:11:56]Egyébként az amerikai lakosságot kevésbé foglalkoztatja az, hogy stratégiai verseny nyeljünk a kínaiakkal szemben.

[00:12:02]Ott az egyedi vagy a helyi hatások sokkal hangsúlyosabbak.

[00:12:05]És akkor ott van még a munkaerőpiacnak a kérdése, ami ugye nagyon érdekes az elmúlt hónapokban.

[00:12:10]Az úgynevezett ilyen professzionális szolgáltások szegmensben magasabban fizetett fehér galeros munkakörök.

[00:12:17]Itt tényleg látszik az AI erózió hatása, vagy legalábbis sokkal kevesebb az új álláshely, ami meg van hirdetve.

[00:12:22]És aki viszont adatközpontokat épít, na ott el lehet helyezkedni a jobb ért, legalábbis most, amikor ez a beruházási ciklus tart.

[00:12:29]Tehát, hogy nagyon nagyon heterogén az egész amerikai munkapiac.

[00:12:33]Vannak szegmensei, amelyek erősek, vannak, amik gyengék, de alapvetően választói szinten kevésbé érdekes ez a stratégiai verseny, és ott inkább ezek a helyi problémák kerülnek elő.

[00:12:45]Igen, hallottam, hogy gyakorlatilag talán az én legismertebb amerikai beruházási bum az a vasútépítés volt, de arányaiba idén a GDP-nek nagyobb részét költik el az Amerikai Egyesült Államokba AI beruházásra, mint anno ugye a a vasútra.

[00:13:01]És egyébként szerintem az is nagyon érdekes kérdés, hogy azért a lefektettek egy vasútvonalat, azért 40-50 évig az vasútvonal volt.

[00:13:07]Most hogyha leteszek egy szerver parkot, nem biztos, hogy 40-50 év múlva az egy szerverpark lesz, vagyis hát nem abban az értelemben, ahogy ma használjuk, ennek a forgási sebessége, hogy milyen sűrűn kell megújítani.

[00:13:18]Ugye ez még nagyon nagy kérdésos, hogy mennyi idő alatt tudja kitermelni azt a beruházási költséget, amibe ez belekerült.

[00:13:28]Erről egyébként mi a véleményeték?

[00:13:28]Tehát lehetséges az, hogy mondjuk egy szektorszintű 1000 1500 milliárd dollár az pár éven belül vállalati jövedelembe visszajön.

[00:13:36]Tehát ez ez itt itt valami nem tudom majd segít később az állam, mert akkor Amerika megnyerte ezt a versenyt, vagy ez lehet vállalci szinten is jó biznisz?

[00:13:46]Hát nyilván ez összejöhet, tehát van olyan matek, amivel ez kijön, van egy olyan várakozás, hogy majd 2032-re nagyjából a GDP 88,5%-át fogja kitenni a mesterséges intelligenciára.

[00:13:59]költött összeg, mármint amit cégek kifizetnek az AI modelleket szolgáltatóknak, hogy hogy ilyen megoldásokat szolgáltassanak.

[00:14:06]Ha ez igaz a GDP-nek akkor nagyjából tehát 3000 milliárd dollár lesz.

[00:14:11]Most elköltünk 1000et 1500-at, az tök jó megtérni és még amortizációval együtt is, de ha ez nem jön össze akkor akkor mondjuk itt egy egy más matek.

[00:14:19]Szóval nagy kérdés az, ami szóval erre innen a Margit Körúról nehéz megadni a választ, de szerintem Amerikában sem tudják, hogy hogy milyen lesz az egész technológiai forradalom.

[00:14:32]Hogyha így belegondoltok, belegondolnak abba, hogy hogy mi volt az elmúlt 50 évben az amerikai technológiai fejlődésnek a a modellje, hogy mindig volt egy-két ilyen monopolizált szereplő, monopol lábáló szereplő.

[00:14:43]Ugye volt régm, aztán Microsoft, aztán volt Apple, még mindig van Google a keresésben, talán ott most van egy erózió meta közösségi médiában.

[00:14:53]Tehát hogyha valakinek sikerül monopolizálni ezt a ezt az AI megoldást, AI szolgáltatást, akkor ő nagy pénzt fog keresni és elképesztően jól fog teljesíteni.

[00:15:03]Ha kialakul egy öldöklő verseny, és egymás alá kísérnek a szerep ígérnek a szereplők, akkor viszont akkor viszont az érték nem itt fog megképződni, hanem inkább a felhasználóknál is ők fognak ezen többet nyerni.

[00:15:16]Szóval, hogy ez a szerintem a legfontosabb kérdés.

[00:15:18]Ezt ma nem látjuk.

[00:15:20]Mindenki azért nyomja padlógázzal az AI beruházásokat, mert azt gondolja, hogy ő lesz az első, és a többiek majd elhullanak ebben a versenyben, mint ahogy ez korábban és általában történt.

[00:15:30]De van arra példa, pont a vasútnál, amikor ugye kiépültek a kapacitások, megvolt a magas ugye fix költség korábbról, változó költség az kisebb, és akkor elkezdtünk egymás alá ígérni, és akkor a végén nagyon olcsó volt szállítani, a vasúttársáuk nagy része meg tönkrement.

[00:15:46]Szóval, hogy most itt tartunk majd, hogy ez melyik modellt fogja választani az amerikai AI?

[00:15:52]Hát igen, csak ugye amikor a nem tudom a az összes ilyen nagy cég, ugye az Entropic, az Open AI, a Google legújabban ugye a a Meta fejleszt egy ilyet, az egy kicsit azért olyannak tűnik, mintogyha párhuzamosan egymás mellett mentek volna régen a vasútíek, és mindenki megcsinálja a magáét, és aztán a egy nyer, a többit, azt meg azt meg ki lehet dobni.

[00:16:13]Nem gondolom, hogy hogy ez lesz, csak valami olyan érzésem van, hogy hogy mindenkinek nem jöhet be, mert lehet, hogy évekig lehet önteni a beruházást valamibe, aztán nagyon bejön például az Amazon.

[00:16:24]Csak ennyi hát ilyen világelső mesterséges intelligencia megoldás nem lehet.

[00:16:32]És ott vannak még a kínaiak is.

[00:16:34]Hát nyilván ott vannak a kínaiak, meg ugye különböző modellek is, hogy ez mennyire legyen ilyen centralizált modell, vagy ilyen nyitott forráskódú modell, és akkor széles bázison, mint mondjuk egy Linox, ugye ott is a operációs rendszerekben, hogy hogy működik, ugye ezek is még versenyeznek egymással.

[00:16:49]Nem tudjuk pontosan, hogy hogy mi lesz ennek a megoldása, illetve az óriási egymás finanszírozása is.

[00:16:56]Tehát itt azért körbefinanszírozgatják egymást, garanciákat adnak, hiteleket adnak.

[00:17:01]megrendelések annak jövőben előre vonatkozóan.

[00:17:05]És ezt se látjuk át, ez egy nagyon bonyolult rendszer.

[00:17:07]Nem is lehet nyomon követni, hogy pontosan kit hogyan finanszíroz, milyen kötelezettségek indulnának be, hogyha egy-egy szereplő bedől, becsődöl és elindul egy ilyen hullámot, ami mondjuk [horkantás] ezáltal egy ilyen bizalomvesztést okoz a végén.

[00:17:21]Úgyhogy ezek külön kockázatok, amik megjelennek.

[00:17:24]Azt egyelőre látjuk, hogy azért a finanszírozási költségeket brutálisan fölverte az AI.

[00:17:27]Ugye, hogyha most beszéltünk az amerikai adósságról, meg az amerikai állampapír hozamok szintjéről, ami 5% föl 51 éves állampapírnál, sokszor egy vállalati kötvénynek még erre rá kell fizetni egy más5él2% pontot, tehát akkor már a 7-8%-os költségnél járunk.

[00:17:45]Hát ennek a megtérülése azért megint csak elég nehézkes, úgyhogy nagyon nem mindegy, hogy valaki hitelből finanszírozza, vagy van egy olyan alaptevékenysége, ami egy ilyen fejős tehénként folyamatosan adja a pénzt, és akkor azt költi el.

[00:17:57]Egyelőre ezek a modellek azok, amik valószínűleg stropabíróbbak, mert ők csak a saját pénzüket égetik, viszont nincs egy komoly hiteltörlesztés.

[00:18:07]Erre a finanszírozásra vissza is kérdeznék még tőled, Dávid, tehát ugye assiszem 5,23% most a 10 éves amerikai kötvénynek a hozama.

[00:18:17]Elképesztő drágán lehet finanszírozni az amerikai adósságot, ami ugye GDP arányosan 123%, tehát gyakorlatilag ugyanannyit költ GDP arányosan a kamatra az USRA, mint a mi tavaly tavaly előtt, amikor nagyon-nagyon rossz számaink voltak.

[00:18:31]És én azt hallottam, hogy egy ilyen furcsa fordított kiszorító hatás van, hogy régen az szokott lenni, hogy mondjuk az állam megjelenik a hitelek piacán, támogatott hitel, kiszorítja a bankokat, de mindenki tőle vesz fel.

[00:18:43]Na most az ezek az AI beruházók, ezek 10-40 éves kötvényeket bocsájtanak ki, és ők valóban, ahogy mondtad, ugye más fél%-kal, tehát gyakorlatilag nem jut pénz, nem jut amerikai megtakarítói pénz a az állam finanszírozására.

[00:18:58]És ez egy külön gond.

[00:19:00]Nem tudom, hogy ezt jól mondom-e, vagy így látjátok-e, de hogy ezért megynek ennyire föl, mert nagyon meg kell fizetni a emberek pénzét, hogy ideadjátok nekem, mint állam.

[00:19:10]Hát a 10 éves állampapírban nagyon sok minden benne van.

[00:19:12]Nyilván ez is az is, hogy önmagában az inflációs környezet most magasabbnak tűnik, tehát már alapv a nominális kamatszint ezáltal fölmegy.

[00:19:20]Ráadásul ott van egy Kína, aki folyamatosan csökkenti a a dollárban lévő tartalékait, és mozognak el a jegybankok az arany tartalékolás felé.

[00:19:29]Úgyhogy nagyon sok összetevős ez a magas amerikai kamatszint, de az biztos például azem talán a Financial Times vagy az Economicban jelent meg pár napja egy ilyen elemzés, hogy különböző kamatszintek mellett hogyan alakul Amerikának az államadóssága.

[00:19:42]És nyilván ez most már kezdi azt a szintet elérni, ami fenntarthatatlanná válik, hiszen itt elég komoly reálkamatokat kell most fizetni előre tekintve, hogyha elfogadjuk, hogy majd a Fed eléri a 2% körüli inflációs célt, és most 5% fölött kell finanszírozni, akkor 3%-os reálkamatot nem tudnak növekedéssel kigazdálkodni.

[00:20:02]Tehát alapvetően ugye ez a probléma, hogy nagyon magas lett a reál kamatszint, és innentől fogva ez egy fenntarthatatlan pályává kezd alakulni.

[00:20:10]Szóval ez ez [torokköszörülés] a magas elkot egyébként egy tartós növekvő gazdaságban finanszírozható lenne.

[00:20:16]Csak kérdés, hogy egyébként ez a beruházási ciklus ez tényleg meddig fog tartani.

[00:20:20]Ez egyik dolog.

[00:20:20]A másik, amit szerintem nagyon fontos, hogy és most akkor térjünk rá a külpolitikára egy picit, szóval az a fajta aktivista politika, amit Donald Trump folytatt, és mondjuk igazából már Joe Biden elkezdte, de aztán persze Trump ezt még a ha nem is a négyzet, hanem köbre emelte.

[00:20:36]Szóval az amerikai kötvényeknek a hagyományos ilyen naturális vásárlóit, ezeket eltántorítja attól, hogy vegyenek ilyen hosszú vagy akár bármilyen amerikai kötvényt.

[00:20:43]Tehát a kínaiak nem nagyon akarnak venni, mert bármikor jöhet egy szankció, pláne, hogyha Tajvannal kapcsolatban feszültebbé válik a viszony, az oroszok érthető módon már nem vesznek, de egyébként az európaiak is vonakodnak mondjuk a devizatartalékot akár hosszú amerikai állampírban tartani.

[00:20:57]A petrodollár mint olyan jelentősen redukálható, tud miről van szó.

[00:21:01]szaúdiak eladták az olajat, megkapták a dollárt, automatikusan, hozamra érzéketlen módon visszafektették amerikai állampapírba.

[00:21:08]Na ezek megszűntek, és helyette a hoamra érzékeny befektetőket kell meggyőzni, intézmények, klasszikus intézményi befektetőket, akár a lakosságot.

[00:21:16]Ezek meg vonakodnak venni hosszú kötvényt, amikor egyébként egy két éves amerikai állampapír, tehát nem túl hosszú, majdnem 5%-ot fizet.

[00:21:23]Egyébként az szuper jó.

[00:21:25]Minek minek jobban kockáztatni?

[00:21:28]Tehát átalakult ez a befektetői kör.

[00:21:28]És ez részben annak köszönhető, amilyen küllipolitikai irányt választott Donald Trump.

[00:21:35]És akkor nem beszéltünk persze még a az iráni háború hatásairól.

[00:21:39]Igen.

[00:21:39]Csak ugye de az a kockázat sejlik föl a szemny előtt, hogy ha már 5,2-t, vagy te a het hét évest említettél, tehát egyre több pénzt fizet az állam azért, hogy a a amerikai állampolgárok ne most fogyasszák el a pénzüket, hanem később, és addig takarítsanak meg.

[00:21:56]Akkor hát azért ahogy emelkedik a hozzám, annak biztos lesz olyan hatása, hogy csökken az aktuális fogyasztás.

[00:22:02]Tehát nincsenek egy recessziós veszélye, hogy ennyire drága finanszírozni Amerikát.

[00:22:08]Hát érdemes ránézni ezekre a részvénypiaci szektorokra, amik ettől függenek és elképesztően gyengék, lakásépítők.

[00:22:13]Ugye 7%-os jelzakvitel kapot van Amerikában.

[00:22:16]Amerikában drágábban lehet majd jelzakit felvenni, mint Magyarországon.

[00:22:21]Bár nem gondoltuk volna talán elsőre.

[00:22:21]Ö nem is pörög az ingatlanpiac, sőt inkább.

[00:22:26]És ezt nem csak a 3%-os otthon nem.

[00:22:29]Tehát a normál piaci alapú is lejjebb van.

[00:22:30]Bár 30 éves nálunk szerintem nincsen.

[00:22:32]Talán a 20 éves a a leghosszabb, ami fix, de mindegy.

[00:22:36]Szóval, hogy nagyjából hasonló.

[00:22:38]Úgyhogy, úgyhogy igen, tehát ezeket a kamatérzékeny szektorokat azért ez bünteti, és tényleg itt van ez a kettősség, hogy padlógáz, AI beruházás, de eközben a magas kamatszint ezeket a ezeket a hagyományos tevékenységeket viszont fékezi.

[00:22:52]Hát ráadásul ugye 2008 előtt pont ilyen öt 5 fél körül voltak a 10 éves állampapírhozamok, ugyan másfél évig és utána jött egy recesszió.

[00:22:59]Tehát ez ilyen analógia alapján is azért erre sokan számítanak, hogy akkor átfordulhat egy recesszióba, úgy, hogy a lakosság végül is végletegig kifogyasztja magát.

[00:23:06]Ahogy említettem, azért most a rá még te említetted, hogy a reálbérek azok inkább csökkennek.

[00:23:12]Én mondtam, hogy a fogyasztási vagy a megtakarítási ráta már alacsonyan van.

[00:23:16]Tehát olyan nagyon sok tartalék szerintem nincs már így rövid távon a a lakosság erejében.

[00:23:19]Akkor lenne, hogyha ténylegesen jön egy termelékenységnövekedés, és akkor ebből tudják újra pörgetni a béreket.

[00:23:27]Csak hát a termelékenységnövekedés az a nagy kérdés, hogy mikor jön a mesterséges intelligenciában.

[00:23:32]Ugye mondjuk a számítógépek elterjedésekor is az első öt-nyolc évben nem nagyon jött termelékenységnövekedés, aztán később persze hozott, de egy elég hosszú átfutási ideje volt.

[00:23:43]Egyet még kérdeznék a hiányról, tehát ugye meg erről a nagy adósságról, ugye ennek vannak ilyen tankönyvi példái, hogy ki kell nőni, vagy el kell inflálni, megszorításokat kellene bevezetni.

[00:23:53]Ugye valahogy most nincs akkora növekedési potenciál, és azt nem gondolom, hogy Trump aki éppen osztogat, az hirtelen megszorításokat vezetne be.

[00:24:04]Szerintetek milyen egyéb megoldás van?

[00:24:06]Mert én olyanokra gondoltam, hogy ugye ezekkel a nagyon rendhagyó, sokszor teljesen őrültnek tűnő trumpi megoldásokkal, mondjuk Venezuella és Irán után, hogy ilyeneket lehet hallani, hogy akkor ő nem tudom birodalmat épít, vagy esetleg megkéri a Szingapúrtól, Dél-Koreától, Japántól a védelemárát, és azért kér pénzt.

[00:24:25]Tehát mit tud csinálni Amerika, hogy visszanyerje valahogyan ezt a világvezető erejét?

[00:24:32]Hát nagyon kreatív a a Trumpcsapat ezzel kapcsolatban.

[00:24:35]van ezzel a gyarmatosításra is egy tényleg lehet, hogy erős szó, de tulajdonképpen ez történik.

[00:24:41]Zajlnak a beruházási programok az Egyesült Államokban az ázsiai főleg [torokköszörülés] ázsiai beruházók részéről.

[00:24:45]egyébként, hogyha valami sikert fel lehet mutatni tényleg a a Trump adminisztráción a gazdasági szempontból, akkor ez mindenképpen az, tehát ez az amerikai újra iipparosítás egyértően zajlik, óriási tételben.

[00:24:54]Tehát a Taiwan semiconductor, hogy a világ legnagyobb chipgyártója, aki ténylegesen gyártja ezeket, az egy több 100 milliárd dolláros beruházási programot hajt végre most Arizónában és illetve most már Texasban is.

[00:25:05]Tehát ezek mennek.

[00:25:05]Ez tényleg, ha úgy tetszik, egy sikersztó, ugye hülyén nézne ki, hogyha hogyha Tajvárról, pláne Kínából kell venni alkatrészt, hogy olyan fegyvereket gyártsunk, amivel aztán Kína ellen kell harcolni.

[00:25:17]Tehát az olyan mindenki érdi, hogy ez nem annyira néz ki jól.

[00:25:19]Tehát, hogy ez ez megy, de egyébként azért azért azért még más megoldásokra is szükség lehet.

[00:25:27]A védelmi díj mindenképpen, tehát hogy fizessenek a védelemért az ázsiai országok.

[00:25:33]Dél-Korea, Dél-Koreával szemben szerintem el is hangzott egy ilyen konkrét szám.

[00:25:38]Aztán Kanada, ugye Kanadát kéne val integrálni, és hát ez nem igazán halad jól, mert inkább Európa felé kacsingatnak.

[00:25:47]Szóval, hogy Ja, ez megy.

[00:25:47]Biztos, hogy látunk még kreatív megoldásokat innen.

[00:25:52]Igen.

[00:25:52]Hát egyébként pont ez jutott eszembe, hogy nagyon sokszor ezek az agresszív, elvileg a a maga koncepcióba beleillő lépések mintha visszafelé sülnének el.

[00:26:02]Tehát gyakorlatilag Kanada, nem tudom, Ausztrália, tehát hogy hogy pont olyan országok kezdenek például az amerikai vámok után jobban barátkozni, akik annyira nem voltak közel egymáshoz, India, EU, esetleg Kína.

[00:26:15]Tehát, hogy nincs egy ilyen veszély, vagy lehet, hogy ezen már túl vagyunk, és ezt a Pámok részleges visszavonása után elengedte, hogy tényleg izolálódik a világ legerősebb hatalma, ha tud.

[00:26:29]Én azt gondolom erről, hogy tehát Donald Trumpot senki nem fogja komolyan venni.

[00:26:33]olyan értelemben, hogy persze kötnek vele megállapodásokat, de szóval az az ország, az az a vezető, aki a leginkább vele leg legjobb kapcsolatban élő szomszédját, Kanadát abuzálja, vagy mondjuk azt, hogy bántalmazó kapcsolatba kerül vele.

[00:26:49]Tehát akkor mire számítson más?

[00:26:49]Mark Carne az ellenség egyébként Kim Jong meg a barátom ugye ezt mondja.

[00:26:54]Hát szóval ezek azért elgondolkodtatóak.

[00:26:59]Úgyhogy, úgyhogy szerintem nagyjából a világ többi része azt várja, hogy mikor ér véget a Trump korszak.

[00:27:04]Különböző okokból persze mindenkinek mások és mások a szempontjai, de mondjuk Európa egyértelműen azt azt várja, hogy hogy legyen már ennek vége, addig meg valahogy ki kell húzni.

[00:27:18]Igen.

[00:27:18]Egyébként most valahogy mindenről Magyarország jut eszembeszteni.

[00:27:20]Nekünk is volt olyan vezetőnk, aki állandóan ugye a nem tudom liberális nyugati államokkal veszekedett, és hát a legjobb barátai azok ugye Kína, Oroszország, Törökország meg ugye ezek a ez ezek az autoriter államok voltak.

[00:27:34]Illetve még egy érdekeset hallottam erről.

[00:27:36]Egy barátom mesélte, hogy kínai üzletemberekkel vacsorázott, és hogy ők nagyon éltették Trumpot, nagyon tetszett nekik, hogy az ő megközelítésükben ez egy ilyen népegyesítő elnök, merthogy annyit szemétkedik Tajvannal is, ugye a vámokkal meg a kereskedelmi kapcsolatokkal, hogy talán már nem tűnik annyira rossz ötletnek Kínával egyesülni.

[00:27:57]Na ezt nem gondolom a tajvaniakról, de egyszerűen olyan politikát folytat, ami kifejezetten hát riasztó lehet a korábbi partnereknek.

[00:28:08]Dávid, hadd kérdezzelek egy kicsit.

[00:28:08]Most az energiára szeretnék fókuszálni.

[00:28:10]Ugye van ez a elég reménytelen iráni helyzet, és a választási kampányban a a dízelár ugye az egy az egy hot topic Amerikába.

[00:28:22]Hogy látod, lehetséges szerinted ez a dízel export korlátozás az USÁban, vagy azért az olyan öngol, hogy nem fogják meglépni?

[00:28:29]Hát most hivatalosan azt elhalasztották, és nem nem lesz ilyen korlátozás, exportkorlátozás egyelőre.

[00:28:33]Ö legalábbis úgy tűnik.

[00:28:36]Ehhez persze az is kell, hogy más országok is betegyenek a közösbe.

[00:28:38]Én azt gondolom, hogy azért az elég veszélyes fegyver tud lenni, hogyha bevezetik ezt a dízelkorlátozást, átrendezi a belső piacot.

[00:28:50]M ezért itt a a más üzemanyagtermékeknek a előterme előteremtése is azért nagyon fontos, hogy meglegyen akár itt a kerozin, akár a benzinre, ha gondolunk.

[00:29:01]Úgy úgyhogy én azt gondolom, hogy hogy neki az se jó, hogy külső piacot veszítsen, hiszen ő úgy nettó exportör, hogy közben olajban importőr, de a származékokon keresztül amit exportál, abból több megy ki.

[00:29:13]És egyelőre azért ez is fontos eleme a a Trump féle politikának, hogy a folyófizetési mérlegét, a külső mérlegét szeretné javítani.

[00:29:22]Ebben viszont nagyon nagy segítségére van, hogy rengeteg LNG-t meg más fosszilis energiahordozókat tud exportálni.

[00:29:29]Úgyhogy én alapvetően azt gondolom, hogy nem fog ilyen exportkorlátozás belépni egyelőre a piacra.

[00:29:35]Ö de persze a jövőben, hogyha itt további elszaladások vannak, és világ szinten hiány alakul ki még inkább dízelbe, akkor még visszakerülhet a napirendre.

[00:29:45]Most egyelőre azért azt látom, hogy inkább egy ilyen kivárás az, ami ebből körvonalzódik.

[00:29:51]Igen, azt hiszem, hogy ennek mi itt Magyarországon biztosan örülhetünk, mert ugye abban a helyzetben, amikor nem jön ki a dízel az öbölből, amikor az ukránok lövik az orosz finomítókat, és ők is visszafogják a saját dízeltermelésüket, hogyha a harmadik nagy exportőr is leállította volna, akkor tényleg hát szenvedhettünk volna.

[00:30:10]Ö ha de nem pont a ha a dízzel inkább most visszaugranék logikailag fordítva a nyersolajra.

[00:30:20]Mostanában viszonylag pozitív híreket lehetett hallani, hogy ilyen speciális technikával ez a ship to sheep, tehát hogy kijön egy nagy tanker az öbölből, aki bevállalja a kockázatot, átfejti, visszamegy, de hogy egész sok nyersolaj kijutott a a az öbölből, hogy látjátok az olajat?

[00:30:38]Mennyire most kicsit meg persze amerikai aspektusból is kérdezem, hogy mennyire lesz ez még ilyen hát ilyen termékármeghatározó, hogy ilyen magas volt sokáig az olajár.

[00:30:50]Ugye az olajpiac az egy ilyen elég speciális dolog, mert van a fizikai olaj és akkor mellette van a pénzügyi olaj, amit úgy kell képzelni, hogy rengetegen kereskednek vele.

[00:30:58]Az utóbbinak a forgalma az nagyjából a százszorosa a fizika olajénak, és rengeteg spekulatív pozíció épül mind a két irányba.

[00:31:06]Az elmúlt időszakból inkább felfelé, de azért van még mindig fizikai olajhiány.

[00:31:11]Egész egyszerűen csak azért, mertogy bár sok olaj kijön az öbölből, de azért hosszabb, tehát bonyolultabb szállítani, mint korábban.

[00:31:17]több tanker kell.

[00:31:20]A tankernek egy része sajnos ugye találatot kapott, tehát nem annyira üzemképes.

[00:31:25]Tehát valószínűleg azért magasan fog maradni az olajár.

[00:31:28]Illetve hát van egy olyan iráni szándék, ami szerintem teljesen egyértelmű.

[00:31:30]Ezt ők egyébként ki is mondják, hogy november 3-áig, tehát a mit választásig mindenképpen magasan kell tartani a az olaj és üzemanyagok árát, mert hogy Donald Trumpnak be kell vinni egy ütést.

[00:31:41]Ezt nem is titkolják, tehát így így le is nyilatkozzák.

[00:31:43]Maga Trump is egyébként többször elmondja, hogy a mit után majd le fog esni az olajár, minthogyha arra számítana, hogy utána már könnyű lesz megegyezni az irániakkal.

[00:31:50]Egyébként azt sem zárom ki, hogy igen, mertogy akkor [torokköszörülés] már tehát ha lenne egy demokrata kongresszus, akkor Irán mindenképpen elmondhatja, hogy azért egy komoly komoly ütést bevittünk ennek az amerikai elnöknek, de nem akarom spekulálni, tényleg ezt szerintem lehetetlen megmondani.

[00:32:04]A lényeg az, hogy hogy vannak komi érvek amellett, hogy hogy magasan maradjon az olajára a következő gyakorlatilag egy hónapról beszélünk.

[00:32:14]Utána vélhetően Trump egy intenzívebb katolai nyomást szeretne gyakorolni Iránra, és az egyébként ki tud váltani esetleg egy iráni hát megállapodásnak nem biztos, hogy nevezném, de egyfajta deeszkalációt.

[00:32:28]Egyébként Iránon belül is nagyon nagyon megoszlanak, nagyon nagyon nagyon nagyon ellentétesek a vélemények.

[00:32:33]Vannak keményvonalasok, vannak gazdasági szempontból már inkább megállapodni akarók.

[00:32:40]Most úgy tűnik, hogy a keményvonal erősebb.

[00:32:42]Az biztos, hogy november 3-áig az iráni szándék egyértelműen az, hogy legyen magas az olajár, még magasabb a dízel, és akkor Donald Trump könnyebben veszít, mármint a republikánusok.

[00:32:54]Ugye még itt az is szerintem érdekes, hogy hogy úgy tud így maradni az olajára, hogy közben azért elég sok stratégiai tartalékot is fölhasználnak az országok.

[00:33:01]Tehát például Kína aztán naponta 3 millió hordóval kevesebbet vesz a piacról, mint korábban.

[00:33:06]És ezt úgy tudta megtenni, hogy van egy óriási stratégiai készlete, amiből fölhasználja ezeket a a tartalékokat végül is.

[00:33:12]És amikor például az oroszokkal szemben átmeneteg föloldották a szankciókat, akkor hirtelen nagyon megugrott a a kínai olajvásárlás az orosz piacról.

[00:33:26]Aztán amikor visszajönnek a szankciók, akkor meg ugye hivatalosan kevesebbet tud vásárolni.

[00:33:29]És most jövünk a október-nvember, decemberi időszakban, amikor historikusan mindig sokat ebben az időszakban, szezonálisan többet vásárol Kína a világpiacról.

[00:33:37]Úgyhogy ez is egy érdekes kérdés, hogy megjelenik ez a pluszkereslet majd, vagy még többet használ föl majd a tartalékaiból.

[00:33:46]Egyébként ez a Kína egy elképesztő ország, merthogy mert ugye mindenből túlkapacitás van, vagy majdnem mindenből, és a kínaiak az egyetlen országgali ipari méretben megoldották azt, hogy szénből tudnak elállítani szénhidrogént, tehát mondjuk műanyag alapanyagokat.

[00:33:59]senki másnál ez nincsen meg ilyen ipari méretekben.

[00:34:01]Építettek erre a kapacitást és most lehetett ezt üzembe helyezni.

[00:34:05]Tehát nagyjából ilyen 1 millió hordónyi olajat ki tudtak váltani azzal, hogy a szénből indulnak el.

[00:34:10]Hosszabb, drágább, de hogyha drága a termékár, akkor megéri.

[00:34:13]Úgyhogy Kína elképesztően komoly stabilizáló hatással bírt az olajpiacon az elmúlt fél évben.

[00:34:20]Igen, mert hogyha Kína valamit utál, akkor az a függőség.

[00:34:22]Tehát nagyon érdekes látni, hogy mindenben ugye azért is ment rá például annyira a megújuló energiára és tehát ugye a a elektromos autók használata, amiben nagyon-nagyon erős, az is ugye olajból meg gázból nagy importra szorul, hát akkor elektromos áramot sajnos részben szénből, de de akkor megoldja.

[00:34:41]kicsit visszakanyarodnék, még mindig energia a kérdés, de mondjuk a három nagy régió energiapolitikájára, [torokköszörülés] tehát Kínánál azt látjuk, említetted, hogy nagyon nagy kapacitásokat építenek, akkora kapacitásokat építettek megújuló energiából, hogy nagyon lement annak az egységára, gyakorlatilag versenyképessé tették a saját energiarendszerüket megújulóval.

[00:35:04]Európal fordított utat választotta, nagyon megdrágította ugye a fosszilist, ezzel gyakorlatilag kiározta az iparát, de ő is elért valami fajta hát ilyen megújuló vagy energiaátmenet.

[00:35:13]Engem az Egyesült Államok érdekelne, hogy hogy térjünk egy picit vissza a fő fókuszunkra.

[00:35:20]Ugye ott a Trump az gyakorlatilag hát kifejezetten leszúja a a megújulóergiát.

[00:35:25]Drill baby drill.

[00:35:25]Még több olaj, még több fosszilis.

[00:35:28]Nem azt mondom, hogy rövid távon főleg ilyen árak mellett ez ne ho nyereséget, de de mi lesz ebből?

[00:35:35]Főleg így, hogy jön ez a millió adatközpont?

[00:35:39][torokköszörülés] Egy picit árnyaltabb a kép ennél.

[00:35:41]Tehát a ugye a Trump a szélerőműveket nagyon nem szereti, vagy nem szerette, és mert zavarja a bálnákat, meg csúnyát meg minden.

[00:35:49]Tehát ezt ezt ő tényleg próbálta kiiktatni.

[00:35:51]De például a napelemekkel kapcsolatban semmilyen szövetségi tiltás vagy probléma nincsen.

[00:35:56]Úgy néz ki egyébként az amerikai energia miix, hogy 8% nagyjából a a Solár, tehát a napelem és mondjuk 12 a szél.

[00:36:02]Am egész magas egyébként.

[00:36:04]Péld a Texasban, ami egy republikánus állam kiemelkedően magas a szélerőműveknek a az aránya.

[00:36:13]A szolár, tehát napelem, az egyértelműen nő, tehát folyamatosan.

[00:36:15]Ugye nagyon jók az adottságok Amerika nagy részén időjárásilag tényleg tökéletes a a naenergia termelésre.

[00:36:23]Jön mellé az akkumulátortelepítés, tehát a naenergiánál azt látni, hogy évent olyan 1% ponttal nőhet a részaránya az amerikai energiatermelésben.

[00:36:32]A szél az inkább stagnálni fog.

[00:36:34]A vízemművek azok inkább ott is az aszályos részek miatt inkább gyengébbek.

[00:36:39]És ö és akkor a gázturbina egyébként, ami az óriási nagy sláger jelen pillanatban az adatközpontok mellé ugye földgázból bőségesen van olcsó is.

[00:36:49]Gyakorlatilag már Ilonmask is gázturbina lapátot akar gyártani, mert abból van hiány.

[00:36:53]Úgyhogy úgyhogy át fog ez alakulni, de azért az energiamixet rövidtávon nehéz átalakítani.

[00:36:58]Tehát a szolár az egyértelműen nő, a földgáz szerepe is nőni fog.

[00:37:05]És a megújulóknál a szél az inkább stagnál.

[00:37:07]Igen, csak erre akarok ráerősíteni.

[00:37:08]Nagyon fura az, hogy tényleg naparkokat telepítenek az adatközpontok mellé, lehet, hogy tárolót is, de mégse tudják megoldani azt, hogy az alóban ellássa azt az elképesztő energiaigényt.

[00:37:20]Úgyhogy ahogy mondtad is, olyan reneszánsza van a gázturbináss erőműveknek, hogy azért mindig odaraknak mellé egyet, hogy a rugalmasságot ez a kibekapcsolható erőmű típus, ez ez valamilyen módon biztosítsa.

[00:37:32]És még egy gondolat, hogy az inflációban is, hogyha azt mondjuk, hogy három fő oka van, ugye üzemanyag, élelmiszer, nem függetlenül a globális felmelegedéstől, de amennyire olvastam, a harmadik az áram.

[00:37:45]Tehát hiába van sokféle áramforrása az USA-nak, az adatközpontok áramigénye az elképesztő áremelkedést hozott ott is.

[00:37:52]Ezt se tudom, hogy ez fenntartható-e, mert hát az infláció az mindenképpen nagy probléma.

[00:37:58]Hát igen, erre utaltam az elején, hogy azért helyi szinten nem örülnek a parkoknak, mert ugye fölhajtja az energiának a költségét és a számukra fizetentő energiaszámlákat.

[00:38:09]Úgyhogy ez viszi el a főleg az alacsonyabb jövedelműeknek a havi lehetőségeit költésre.

[00:38:14]Úgyhogy ez mindenképpen egy ilyen negatív hozaték.

[00:38:18]Ugye itt egy ilyen átcsoportosát átcsoportosítás is van, hiszen például a dízelnél óriási a marzs, a finomítóai marzs.

[00:38:24]Tehát gyakorlatilag a nagy cégek, akik finomítják az olajat, ott óriási profit keletkezik, miközben az embereknél ez meg kicsapódik, és nekik sokkal többet kell fizetni a az üzemanyagaért.

[00:38:37]Úgyhogy ez az átrendeződés tőkepiaci szempontból.

[00:38:40]Persze Trump örülm, hiszen a az ő támogatói köre ebből kerül ki, de a lakosság, mármint a pénz támogatói köre, viszont a lakosságnak ez kimondottan kedvezőtlen.

[00:38:48]És hogyha ez hosszú távon fönn marad, akkor pont a lakossági fogyasztás, ami most azért még mindig nagyon hajtja a gazdaságot, az összeomlik, és onnantól meg el tud indulni egy ilyen kör, egy ilyen ördögi kör, hogy akkor onnantól a megrendelések visszaesnek, akkor a tartozások, és akkor így szépen bele lehet sodródni egy jó kis gazdasági lassulásba, vagy akár egy recesszióba.

[00:39:10]A az amerikai ez az amerikai gazdaság nagyon különleges.

[00:39:12]Nincs még egy ilyen gazdaság a világon.

[00:39:14]Azért, mert sokkal inkább éből a vagyonásra, mint más országok.

[00:39:18]Mit jelent ez?

[00:39:18]Felértékelődnek a pénzüi eszközeink, és ennek a terhére tudunk fogyasztani.

[00:39:22]Az amerikai GDP-nek a nyolcszorosa jelen pillanatban a pénzügyi vagyon.

[00:39:26]Más országokban ez sokkal, sokkal kisebb.

[00:39:28]Ergon nagyon épül a tőzsde teljesítményére az, hogy milyen a lakossági fogyasztás.

[00:39:36]Ez a fajta vagyonhatás itt messze a legmeghatározóbb.

[00:39:38]És van még egy érdekes dolog, ezt talán kevésbé ismert, bár most már készülnek rá statisztikák, az amerikai idős korosztály, aki egyébként rogyásig van részvényekkel, és rengeteget keresett.

[00:39:50]az idős korosztálynak az 50%-a támogatja már valamilyen szinten, valamilyen fiatalabb leszármazottját, tehát ad neki pénzügyi támogatás.

[00:39:56]Ez döbbetesen magas érték, akár ingatlan önrész, akár havi támogatás.

[00:40:01]Tehát, hogy ez egy szóval egy nagyon érdekes átalakulás az amerikai társadalomban, gazdaságban, hogy sokkal kevesebb arányaiban az a lakosság, aki teljesen saját erőből lép feljebb, egyre inkább rá vannak szorulva az idős és egyébként magyar szemmel döbbenetesen gazdag lakosságra.

[00:40:18]Ugye az amerikai kisbefektetők, kisbefektetők csinálnak ilyen felmérést, hogy mit gondak a részvénypiacról.

[00:40:24]Az átlag kisbefektető, vagy inkább a medián kisbefektető assassiszem 3 millió dolláros vagyonnal rendelkezik, és 70 év feletti.

[00:40:32]Tehát a magyar mondjuk a magyar nyugdíjasok vagyonő helyzet egy picit ennél szerényebb sajnos.

[00:40:37]Igen.

[00:40:37]És hogy ehhez kapcsolódjak, ugye milyen érdekes, hogy Magyarországon van ez a babakötvény.

[00:40:41]És a Trump egyik jóléti ötlete, ugye a Trump számla, az meg a baba részvény.

[00:40:49]Tehát ugye pontosan ezt mondta a Trump is, hogy a kötvényekkel nem lehet annyira keresni, a részvényekkel igen.

[00:40:54]Indítsunk egy olyan számlát az újszülötteknek, ami részesül az AI felértékelődéséből.

[00:41:01]Talán egy évig működött is, hogy mindenkinek nyitottak ilyen számlát, aztán azt most megszüntette, és hogy 1000 dollárt akkor tehetnek rá, és akkor részvénybe kell fektetni, de csak az egytől három év, max három éves korú gyermekek kaphatták ezt meg, úgyhogy van ilyen törekvés.

[00:41:15]Igen.

[00:41:16]Illetve hát ezeket a számá Trump accountnak nevezték el.

[00:41:18]Igen.

[00:41:19]Viszont szerény.

[00:41:20]Igen.

[00:41:20]Igen.

[00:41:22]Kettő utolsó kérdésem lenne, de egyesével fogom feltenni.

[00:41:24]Az első az a dollárról szólna.

[00:41:27]Tehát nagyon sokáig azt láttuk, hogy a dollár az egy ilyen megkérdőlesztetlen első számú deviza.

[00:41:30]A világ tartalékaiban, ahogy készültem, láttam, hogy 20 éve 70%-ot jelentett, ma csak 56%-ot.

[00:41:42]Ugye részben aranyba, kriptóba, egyéb devizákba teszik a különböző jegybankok a pénzüket.

[00:41:46]Ennek hogy látjátok a jövőjét?

[00:41:49]Tehát az nem látszik, hogy lenne helyette egy másik number one valuta.

[00:41:54]De azért fokozatos marad ez az erózió, vagy azért vissza tudja valahogyan nyerni a dollár a a az erejét, mert azért ez is számít szerintem az USA hát stabilitásában, hogy mennyien szere például az olajkereskedelem ugye dollár alap.

[00:42:06]Hát ezek nagyon fontos dolgok.

[00:42:11]Igen.

[00:42:11]Az amerikai politikát ez nagyon foglalkoztatja.

[00:42:12]Csomószor ez a kérdés fel is merül, hogy hogy hát igen, akkor a dollár eróziója szerepének a csökkenése az bekövetkezik-e.

[00:42:19]Látszik ilyen, de egyébként ez nem gyors.

[00:42:22]A nagy fejlőd országok Kínával és mondjuk Oroszországgal az ilyen egyértelműen válnak le a dollárról és ahol lehet próbálnak más elszámolást alkalmazni, főleg ugye Oroszország érteti okok miatt, de mások is, tehát India-Brazília próbálkoznak ezzel.

[00:42:36]Ilyenkor Trump mindig megfenyegeti őket, hogy ha más devizában számoltok el, akkor 100-500% lesz.

[00:42:42]Tehát, hogy ilyen ilyen szerényebb tételekben játszik.

[00:42:44]Azért a azért a folyamat az az halad, de nem gyors, és azt érdemes hangsúlyozni, hogy azért az amerikai tőkepiacnak a likviditása, a mérete az mindenképpen vonzó.

[00:42:54]Tehát a nap végén szerintem ma még a dollárt nehéz helyettesíteni.

[00:42:58]Pláne most ugye az elmúlt két hét az inkább egy dollár erőről szólt, főleg az euróval szemben.

[00:43:05]Ugye jöttek a francia problémák, és mi sokat fogunk szerintem hallani meg beszélni.

[00:43:08]egy ilyen helyzetben elkezdték venni a dollárt.

[00:43:10]Tehát amikor a dollár, amikor a világban vihar van, akkor még a dollárt azért még mindig szeretik.

[00:43:16]Ráadásul most a dollárnak van egy érdemi reálkamata.

[00:43:19]Ez mondjuk az euróról nem mondható el, a japán erről sem.

[00:43:21]És ott a többi deviza meg meg saját problémáival küzd.

[00:43:26]Tehát, hogy én nem temetném a dollárt.

[00:43:29]Mondjuk az, hogy már túl van az élete derekán, de még semmiképpen sincs a sincs a halálám.

[00:43:35]Ő akkor az a 70 éves millióen.

[00:43:38]Dávid ha esetleg erre mondanál valamit, akkor nem akarom elzárni, de elmondanám a záró kérdésemet.

[00:43:44]Én is szeretnék egy ilyen esélyatolgatást.

[00:43:47]Ugye az előző panelünket is egy ilyesmivel zártuk, hogy ezt az AI versenyt szeretném megkérdezni, hogy nálatok körvonalazódik az, hogy ki fogja ezt megnyerni, akár úgy, hogy USA vagy Kína, akár úgy, hogy a nagy-nagy játékosok közül ki áll ebbe most a legjobban?

[00:44:07]Hát nálam olyan egyértelmű nyertes nincs.

[00:44:08]Egy picit utaltam már rá, hogy szerintem a most azért egy kicsit a túlélés is a kérdés, és akinek kevesebb külső finanszírozásra van szüksége, az nagyobb eséllyel éli túl ezt a öldöklő versenyt a drága finanszírozás mellett.

[00:44:22]Úgyhogy nyilván jó esélyekkel indulnak azok a modellek, amik mondjuk nagyon fejlettek, akár egy ilyen cloud típusú modellek.

[00:44:28]Ö de nagyon egyértelmű nyertest én még nem tudnék ezzel kapcsolatban hirdetni.

[00:44:35]Elsősorban most a nyertesek azok, akik gyártják ehhez a hardvert, az a biztos óriási profit marzsal 4050 60 70%-os éppen milyen terméket gyártanak.

[00:44:45][horkantás] Úgyhogy ha valaki a nyertes, akkor a hardware gyártók a nyertesek.

[00:44:49]Aztán majd meglátjuk, hogy a végén melyik szoftver modell az, ami ami sikeres lesz, illetve számunkra mi lesz a jó, mert az is nagyon fontos.

[00:44:58]Persze örülök, hogyha a meta még tovább gazdagodik, pláne, hogyha majd a kongresszus azt elveszi tőle kicsit nagyobb tételekkel, mint az a pár milliárd dollár, amit most kapott, és kábé kiröhögi, mert a nagyságrendekben kicsi az ő bevételéhez képest.

[00:45:12]Szerintem rájuk férne egy kicsit nagyobb tőkeelvonás tőlük, de ez már ilyen adózási kérdés is, mert egy kicsit eltolódott az adórendszer szerintem a tőke felől más irányba.

[00:45:21]De mindenesetre ami azért társadalmi szempontból fontos lenne, hogyha már ennyi pénz elpazorolódik valamire, és megfizetjük ennek a társadalmi árát, már most azért megfizetjük a társadalmi árát, akkor legyen valami hasznossága is.

[00:45:35]És azon túl, hogy mondjuk én nekem van hasznosságom, el mondjuk egy vezetői jelentést nem két óra alattok meg, hanem 20 perc alatt, és a másik 1 óra 30 percet el tudom dumálni a kollégáimmal, de ugye ez azért még nem hoz termelékenységet, úgyhogy ehhez képest azért valami mást is kéne ebben a felszabadozó időben csinálni.

[00:45:56]Tamás, te is dumálsz, vagy te ilyenkor egy újabb elemzést írsz?

[00:46:00]Szerintem elképesztő hatékonyság javító eszköz tud ez lenni.

[00:46:05]Most már talán látszanak, sőt biztos, hogy látszanak ennek az eredményei, de hát még azért hosszú az út.

[00:46:12]Nem kérdés, ez a technológia ez berobbant.

[00:46:14]Ráadásul Amerika egészen érdekes módon halad ebben előre.

[00:46:16]Ez ez az agentic AI sztori, ez elmúlt egy hónapnak a története.

[00:46:20]És ugye a metához is kapcsolódik, hogy jönnek a saját mesterséges intelligencia ügynökeim, ezeket foglalkoztatam éjjel nappal 024-ben dolgoznak, és lealkudják nekem a legolcsóbb szállodát, a a legolcsóbb lepjegyet, automatan átszerződik a telefonszámla szerződésemet a legolcsóbb szolgálathoz, sőt automatan átmozgatják a pénzem ahhoz a bankhoz, aki a legtöbb kamatot fizeti.

[00:46:42]Ez a jelen pillanatban az amerikai gondolkodás 100%-ban erről szól, hogy ezek a ezek a mesterséges intelligencia ügynökök elképesztő fogyasztói szinten elképesztő hatékonyságjavulást fognak eredményezni.

[00:46:56]Nyilván a valóság az nem lesz ilyen egyszerű.

[00:46:58]Pláne mondjuk, hogy Magyarországon azt nehéz elképzelni, hogy egy ugye átszerződjön saját maga egy ilyen egyen ügynök, de hogy egyébként az irány az ez itt tényleg az a kérdés majd a végén a a profit vagy az érték hol képződik meg.

[00:47:11]Jelen pillanatban, ahogy ahogy Dávid is mondta, chipgyártó keresnek gyakorlatilag 100 dollár árbevételből 85 dollár a profit, vagy 80 sok esetben.

[00:47:20]Egészen elképesztő.

[00:47:20]1000 milliárdot elköltünk mesterséges intelligencia beruházásra, akkor abból mondjuk lehet, hogy a napvégén 6-700 milliárd a profit.

[00:47:28]Tehát ez szerintem hosszú távon hosszú távon csökkenni fog.

[00:47:33]Nem volt még olyan iparág, amelyik tartósan ilyen magas profitrátával tudott volna működni.

[00:47:38][sóhajtás][zihálás] Hát meglátjuk.

[00:47:39]Szerintem ez egy nagyon képlékeny dolog, úgyhogy itt nehéz jósolni.

[00:47:42]Talán az a biztos, hogy beszélni fogunk róla még a következő években.

[00:47:47]Egészen biztos.

[00:47:47]Nekem is elképesztő élményeim vannak.

[00:47:49]A feleségem a múlt héten bojert szerelt az anyósomnál AI segítségével.

[00:47:53]Nekem nem ment volna, de neki neki sikerült.

[00:47:56]És hát én mint ilyen nárcisztikus újságíró ugye azon látom az AI fejlődését, amikor önmagamra keresek.

[00:48:04]Hát tényleg egyre pontosabb.

[00:48:04]életemben először találkoztam élánnyel, akkor visszaadta, hogy én vagyok Karel Brükner, a Cseválogatott szövetségi kapitánya.

[00:48:11]Most már ilyet nem ad, tehát sokat fejlődik nagyon.

[00:48:14]Német Dávid Móó Tamás, nagyon szépen köszönöm kedves nézőinknek, hallgatóinknak a figyelmet.

[00:48:22]Köszönöm szépen a viszontlátásra.

[00:48:25][taps] เฮ [zene] [zene] [zene]