Autóelkobzás? Börtön a száguldozóknak? Új korszak jöhet a magyar közlekedésben

[00:00:00]Ma Magyarországon akármilyen brutál gyors hajt valaki és okoz közvetlen életveszélyt, nem lehet elvenni érte a jogosítványát.

[00:00:08]a másik járvezetőtől is elveszi azt a lehetőséget, hogy reagáljon és valamit cselekedjen.

[00:00:17]Akkor amikor valaki az autójával vagy a motorjával, mondjuk egy városi 50-es környezetben 100-zal 120-szal száguld, ő potenciális fegyverré változtatja a járművét.

[00:00:29]Ez pontosan így van.

[00:00:31]És az élet igazolja, hogy időről időre ártatlan emberek ebbe belehalnak.

[00:00:34][zene] [zene] Vétlen biciklis halt meg 2023 nyarán az Árpádhídon és idénnyár végén Siófokon.

[00:00:57]Az év elején felüljáróról zuhant le a vétlen autó Göncerpád városközpontnál egy ütközés után, és buszmegállóba csapódott egy Aston Martin Győrben, ami halálra gázolt egy idős nőt.

[00:01:06]Az utóbbi években több olyan közlekedési baleset is történt, ami megrázta az országot.

[00:01:13]Amikor ezeket elkezdték kivizsgálni, rendre kiderült, hogy valamelyik érintett jármű vezetője akár többszörösen is túllépte a sebességhatárt.

[00:01:20]És ha valaki ma autóba ül Magyarországon, rövid időn belül bele fog futni egy olyan autósba, aki gyorsan hajt, büntetőfékez, cikázik a sávok között, nem tartja be a szabályokat, és ezzel mások életét veszélyezteti.

[00:01:34]Régóta érik tehát a változás.

[00:01:34]Nemrég ért véget a kormány felmérése a kiugró szabálysértésekről és a lehetséges megoldásokról.

[00:01:41]Mi változhat?

[00:01:44]Szigorodhatnak a büntetési tételek?

[00:01:46]Magasabbak lehetnek a pénzbírságok?

[00:01:46]A Telex téma mai vendége Boncsér Sándor igazságügyi gépjármű műszaki szakértő és Herpi Miklós közlekedési ügyvéd.

[00:01:55]Mindketten rendszeresen megszólalnak szakértőként a cikkeinkben.

[00:01:57]Köszönöm, hogy elfogadtátok a meghívást.

[00:01:59]Hát először azt javaslom, hogy nézzük meg, hogy milyen kérdésekre milyen reakciók születtek ezen a bizonyos felmérésen.

[00:02:11]A felmérés szerint a válaszadók több mint 86%-a támogatja, hogy szigorúbb büntetést kapjon, aki utcai versenyzéssel okoz súlyos vagy halálos balesetet, mint az, aki gondatlanságból balesetezik.

[00:02:26]Hát szerintem először is az itt a kérdés, hogy mit nevezünk közúti versenynek, hogy lehet ezt jogilag körülírni, vagy akár szakértőként utólag meghatározni?

[00:02:37]Ez a ez a feladat a jogalkotóra vár, ha rajtam múlna a feladat, én biztos, hogy százalékosan meghatározott sebesség túllépéshez kötném [horkantás] ennek a meghatározását.

[00:02:47]A jelenlegi súlyos probléma az az, hogy amióta bevezették a gyorshajtás esetén a közigazgatási bírságot, azóta a szabálysértési eljárás nem folytatható le.

[00:03:03]És innentől kezdve ma Magyarországon akármilyen brutál gyors hajt valaki és okoz közvetlen életveszélyt, nem lehet elvenni érte a jogosítványát.

[00:03:16]Az egész Európai Unióban, Máltán és Magyarországon van ez a megoldás.

[00:03:22]Mindenhol máshol el lehet venni a durva gyorsajtásér jogosítványt.

[00:03:28]Bicskanyitogató szerintem, hogy egy ilyen rés van a magyar jogrenden.

[00:03:30]Nagyon remélem, hogy a jogalkotó ezt most be fogja foltozni.

[00:03:35]Ugye itt közúti versenyzést említ a kérdőív.

[00:03:38]És hát a kérdés továbbra is az, hogy hogy lehet utólag azt meghatározni, hogy itt valóban versenyzés történt.

[00:03:45]Azért kérdezem ezt egyébként, mert a 2023-as Árpádhídi gázolás ügyében zajló büntetőeljárásban ez egy visszatérő téma.

[00:03:53]Erről később majd részletesebben is beszélünk, de hát szerintem arról mindenki tud egy frappáns választ adni, hogy hogy milyen az, amikor több jármű verseny ez a forgalomban.

[00:04:01]Viszont jogi szempontból ez talán ennél bonyolultabb.

[00:04:06]Sokkal bonyolultabb.

[00:04:06]A magyar joggyakorlatban van egy olyan jogi fogalom, ez nem műszaki fogalom, hanem jogi fogalom, de Sándor jól ismeri, megtévesztő sebességnek hívják.

[00:04:17]Évtizedek óta csetlik, botlik a magyar bírói rendszer, hogy ezt hogyan is kéne bizonyítani, hogy is kéne alátámasztani.

[00:04:25]Ha egy büntető tényállásba azt írjuk bele, hogy versenyzés, ugyanígy fog csetleni, botlan a bírói jogértelmezés, hogy mitől és hogyan minősül versenyzésnek.

[00:04:35]A magyar jog alkalmazásnak konkrétumokra van szüksége.

[00:04:40]Én azt hiszem, hogy itt van egy másik probléma is, hogy versenyzés, vagy pedig inkább két járművezetőnek ilyen interakciója valamilyen ok folytán.

[00:04:50]Én nekem volt olyan esetem, amikor ismerősök játszották ezt, hogy ki ér hamarabb át Pestről Budára, és akkor ez egy verseny volt.

[00:05:00]Ők megbeszélték, de vadidegen autósok is összeakadnak valamiért, és akkor kezdődik az országúton valami olyasmi, ami nem odavaló.

[00:05:11]De ezt egyébként nagyon nehéz szerintem meghatározni, hogy mi az, hogy versenyzés.

[00:05:15]És a nyilván a a probléma az az, hogy a közlekedési szabályokon túl még valami másra is kell figyelnie az adott autósnak, tehát hogy ott vannak körülötte autósok, emberek.

[00:05:26]Még az a másik autós is van, ami viszont leköti a figyelmét.

[00:05:31]És és ebből keletkezik a probléma, hogy amikor már csak egy-két másodperc van a balesetig, akkor akkor arra már nem jut idő cselekedni.

[00:05:39]Tehát magyarul tulajdonképpen azt veszem ki a szavaitokból, hogy a hatóságok azért bajban lesznek, amikor rá kell ütniük a pecsétet egy ügyre, hogy itt egy verseny történt.

[00:05:49]De egyébként az az érdekes ezzel a kérdőjével kapcsolatban, hogy nagyon erősen koncentrál a kirívó gyors hajtásokra, legyen akár versenyzés, vagy egyszerűen csak valami túl nagy tempó.

[00:06:01]Erre talán már könnyebb választ adni, hogy mi számít kiívó gyorsajtásnak.

[00:06:04]egyébként a kérdőív fűzött általában vitézi Dávid közlekedési és beruházási minisztertől származó kommentárok szerint itt a az osztrák joggyakorlatot tekintik alapként ugye kirivó gyorsajtásnak várhatóan azt fogják tekinteni amikor valaki lakótterületen belül 50 helyett mondjuk 120-szal vagy ennél gyorsabban közlekedik azon kívül meg mondjuk 200-zal mit jelent a sebesség ezekben a kritikus közlekedési helyzetekben És ezt azért is kérdezem, mert hát azért az látszik, hogy hogy zajlik egy elég erős társadalmi vita, vagy lehet, hogy csak egy kommentháború inkább, arról, hogy hogy valóban ennyire fontos-e a sebességtúllépés, valóban ekkora kockázatot jelent-e.

[00:06:53]Hát persze.

[00:06:53]Tehát a ugye minden baleset mögött ott húzódik így úgy a sebesség kérdése.

[00:06:59]ugye Miklós csatlakozva, tehát ez a megtévesztő szebesség egyébként ez jól összhangban van egyébként a magyar gyakorlattal, ami persze nem leírt, hogy a megengedett duplája fölött már egy olyan sebességgel találkozunk, amikor azt is kimondhatja a bíró, hogy ugyan neki volt elsőbbsége, de olyan gyorsan ment, hogy a másik fél ezt reálisan nem érhette föl, és akkor még takaróhatás meg egyéb környezeti okról nem beszéltünk, és emiatt gyakorlatilag ő lesz a felelős, akinek elsőbbsége volt a a adott balesetben.

[00:07:36]De ugye ez egy ilyen jogi megközelítés.

[00:07:40]Érdekesség egyébként, hogy a válaszadóknak a 94%-a támogatja azt, hogy a kiívó gyorsajtás önmagában is bűncselekménynek számítson, tehát a baleset okozása nélkül.

[00:07:49]Igen.

[00:07:53]Ugye ez lényegében visszavezet ahhoz a általad elmondott nyitógondolathoz, hogy most tulajdonképpen ha nem történik baleset, és mondjuk nem is állítják meg az autóst, akkor közigazgatási bírságot fog legrosszabb esetben fizetni.

[00:08:06]Magyarországon botrányos a jogrend ebben a kérdésben.

[00:08:12]Tehát például Magyarországon valaki brutálisan gyors hajt.

[00:08:15]Teljesen nyilvánvaló, hogy ezzel közvetlen életveszélyt okoz.

[00:08:19]Tehát mondjuk 50 helyett megyek szerintem már 100-szal is, nem kell 120-szal menni.

[00:08:24]Tehát ez a töményéletveszély.

[00:08:29]Magyarországon ezért nem veszik el a jogosítványt, ha csak gyors hajtás történik.

[00:08:32]Tehát ha meg is állítja a rendőr, megfogja a rendőr, akkor se.

[00:08:34]Hát katasztrófa.

[00:08:37]Hát szerintem aki itt él Magyarországon, szinte mindenkinek a bicska kinyílik a zsebébe, hogy mi az, hogy életveszélyesen veszélyeztet valaki minket, és ezért még egy jogsit se vesznek el.

[00:08:51]Na most ehhez képest a kérdőív arra kérdez rá ebben az összefüggésben, hogy a kiívó gyorshajtás esetén ideiglenesen ki lehessen vonni a gyorshajtáshoz használt járműtat a forgalomból.

[00:09:04]Illetve hát a válaszadók 85%-a azt is támogatná, hogy elkobozzák ezeket a járműveket, a visszaelsesőktől pedig véglegesen vegyék el.

[00:09:11]Na most ezzel kapcsolatban rögtön fölmerül egy lehetséges jogi probléma.

[00:09:16]Mi van akkor, hogyha én mondjuk kibérelek egy autót, egy exkluzív autó kölcsönzőtől, és úgy érzem, hogy életem lehetőségéhez jutottam hozzá, és abban a fél napban, amíg nálam van a valamilyen sportkocsi, akkor nem tudom, ki kell használnom a lehetőségeket.

[00:09:32]Ilyenkor ugye a a tulajdonjog és a és a a használat a birtokbétel jog, vagy birtokbavétellel keletkező jog ketté válik.

[00:09:43]Igen.

[00:09:43]Az osztrák alkotmánybíróság épp most hozott ebben a kérdésben egy döntést.

[00:09:48]ugyanis eddig Ausztriában a nagyon súlyos gyorshajtás esetén el lehetett venni az autót az elkövetőtől, de csak akkor, hogyha az övé volt a kocsi.

[00:09:58]És most az osztrák alkotmánybíróság azt mondta, hogy ez egy hátrányos megkülönböztetés, és 202 októberétől úgy kell módosítani az osztrák szabályokat, hogy már a leasingelt autókat is el lehet venni, például ha valaki brutális, gyors hajt, merthogy ugye van a egyrészt a tulajdonjoghoz fűződő jog, amit eléggé komoly jogszabályok védenek, talán az alaptörvény, az alkotmány is, viszont van ez a másik jog, ami a biztonságos közlekedéshez ez fűződő jog, ami mindenkit megillet.

[00:10:30]És hát az én értelmezésem szerint Ausztriában azt mondták ki, hogy adott esetben ez az utóbbi jog az erősebb és a tulajdonjog a kevésbé erős.

[00:10:40]Hát határozottan át azt hiszem szakértő úr megerősítheted, hogy akkor amikor valaki az autójával vagy a motorjával mondjuk egy városi 50-es környezetben 100-zal 120-szal száguld, ő potenciális fegyverré változtatja a járművét.

[00:10:57]Ez pontosan így van.

[00:10:57]És az élet igazolja, hogy időről időre ártatlan emberek ebbe belehalnak.

[00:11:05]Igaz, így van.

[00:11:05]Beszélünk arról, hogy valaki brutálisan gyorsan megy és megmérik, meg brutálisan gyorsan megy és van egy feltűnést keltő baleset, de a kettő között van még egy nagyon széles sáv.

[00:11:18]Erről tudnék eseteket sorolni.

[00:11:18]Amikor valaki gyorsan megy, elveszti az uralmát az autó fölött, és elszáll a út mellett, neki ütközik valamiben, úgy hívjuk ezt, hogy ilyen egy járműves baleset, akkor ugye hát jó esetben megbüntetik valamiért, de az tapasztalatom azt, hogy ezekben az esetekben gyakorlatilag nem történik ilyenféle szankció, ami hát abszolút indokolt lenne.

[00:11:48]Igen.

[00:11:48]egyébként az eddigi kérdésekhez hozzátartozik egy kapcsolzárójel melléhető alapkérdés, hogy mi az, ami Magyarországon ennyire általánossá tette ezt a fajta közlekedési magatartást.

[00:12:02]Most magadjunk a jelentős sebesség túllépésnél.

[00:12:04]Tényleg az a helyzet, ahogy a bevezetőben is elhangzott, hogyha valaki egy órát közlekedik, akár Budapesten, akár lakottületen kívül, akár az autópályákon, akkor fog találkozni olyan autósokkal, nem is egy autóssal, de egyébként más járművek vezetői között is vannak ilyenek, akik teljesen egyértelműen a közlekedési szabályokon kívül közlekednek.

[00:12:28]És és egy picit az az érzésem, minthogyha, és ezzel nem helyettetek szeretném megválaszolni a kérdést, mintogyha a szabadságunk részeként tekintenénk a a a szabálysértő közlekedésre.

[00:12:41]Igen.

[00:12:41]A visszatartóerőhöz szankció kell.

[00:12:44]Ma valaki így szágoldozik, ugye kap egy közigazgatási bérságot, nem kell nyilatkoznia, hogy ki az elkövető, tehát nem fog kapni előéleti pontot, tehát nem gyűjti össze a 18 pontot, nem fogják elvenni a jogosítványát.

[00:13:00]Zsinorba 100-at csinálhat egy évbe.

[00:13:02]Mindaddig, amíg nem derül ki, hogy ki az elkövető.

[00:13:04]Biztonságban van a jogsija, csak a pénzét kockáztatja.

[00:13:06]Ha gazdag, akkor egy hobbivá válhat a notórió szabálytalankodás, gyorsajtás.

[00:13:11]Az autója nincs veszélyben, a szabadsága nincs veszélyben.

[00:13:18]Ez ma a mai rendszer.

[00:13:20]Igen, de ugye a az én idealista felfogásom szerint ugye nem a szankcióknak kéne visszatartaniuk az embereket.

[00:13:26]Akkor még nincs más.

[00:13:27]Igen, értem, hogy ez egy ez egy világos keret.

[00:13:31]De most akkor hozzád fordulok, hogy a te általad eddig kezelt ügyekben, ugye nagyon sok ügyféllel találkoztál az utóbbi 25 évben, amióta közlekedési ügyekkel foglalkozol, mind a két oldalról, tehát vétlen károsúti és okozói oldalról is.

[00:13:43]Mi az, ami az ilyen típusú kiívószabálysértéssel járó balesetek okozóit mondjuk a mentalitásuk szempontjából összekötheti egymással?

[00:13:52]Mi az ő hozzáállásuk a történtekhez visszatérő módon?

[00:13:57]Ö két külön csoportra kell ezt osztani.

[00:14:01]Vannak a gondatlan elkövetők, akik neek az alapatt attitűdje az, hogy önkéntesen próbálják követni a normákat, tehát betartani a kreszszabályokat, igyekeznek szabályosan közlekedni, de emberek vagyunk és időnként hibázunk, és benézi a elsőbbség adás kötelező táblát és karambolozik.

[00:14:23]Tehát ez az igazság, bármelyikönkkel előfordulhat.

[00:14:27]És van egy szűkoport, aki pedig notóriusan fittyet hány a közlekedési szabályokra, és őket megfelelő szankciórendszerrel lehet arra tanítani, hogy tartsa be a rendet.

[00:14:42]Itt egy pici kitörött kérem szépen, hogy hadd tegyek.

[00:14:47]Egy jól működő országban rend van, és ezalatt két dolgot értek.

[00:14:53]Az egyik, hogy a az ott élő emberek bízhatnak egymásban, és az ott élő emberek bízhatnak a rendszerben, a hatóságokban, hogy az őket megvédi.

[00:15:05]Most, hogyha a szívünkre tesszük a kezünket, őszinték vagyunk, hát Magyarország még nem tart itt sajnos.

[00:15:09]És ahhoz, hogy biztonsággal tudjunk közlekedni, ahhoz tömegesen kell betartani a szabályokat.

[00:15:16]Mindannyiunknak érteniük kell, hogy ezek a szabályok értünk vannak.

[00:15:21]És ne haragudjatok, hogy milyen közhelyeket mondok.

[00:15:23]A legdurvább gyorsajtó is haza akar érni, és azt akarja, hogy családja is hazaérjen.

[00:15:31]Tehát valójában ő is tisztában van vele, hogy neki is és mindenkinek az lenne az érdeke, hogy az utakon rend legyen.

[00:15:37]És vannak olyanok sajnos, akikből ezt jogi eszközökkel ki kell kényszeríteni.

[00:15:44]Sanyi, hát eh annyit tennék hozzá, hogy hogy és akkor én is egy kitérő egy nagyon régi emlékem, amikor életemben először oltam Svédországba, és megkaptam a barátaimtől az autót, akkor az volt az első tapasztalatom, hogy az első helyen, ahol nekem kellett volna elsöbbséget adni, segített az ott érkezve, hogy menjek.

[00:16:06]És azt hiszem, hogy hogy ebben relik a a mai titok is, mert mert pont az ellenkezőjét látjuk, vagy legalábbis én ezt tapasztalom, kicsit ilyen a versenyzés is, de de maga a betartás, a csak azért is nem engedem elő a buszt a cipzárelvet nem tartom be, mert ez egyfajta viselkedésmód, amit én nem tudok megítélni, hogy ez egy magyar sajátosság vagy a társadalmi háttere van, De de az biztos, hogy jelen van az országúton valami olyasmi, aminek egyébként ott nem kéne lenni normál esetben.

[00:16:41]Ehhez kapcsolódik az a válasz is, hogy a választadók 87%-a szerint jó lenne, hogyha a visszaeső gyorshajtók egyre magasabb bírságösszegeket kapnának.

[00:16:52]Ugye most a közigazgatási bírságok legmagasabb összege, a legnagyobb mértékű sebesség túllépésért kiszabható összeg, az megáll fél millió Ft alatt.

[00:17:00]Nyilván ez ismételhető az adott útszakaszon, hogyha több helyen mérnek, de hát azért visszatérő kommentyekkel kapcsolatban, hogy akinek mondjuk van egy 50 millió Ft-os sportkocsija, annak máshogy esik egy 500000 Ft-os gyorsajtási bírság adott esetben.

[00:17:17]Ő úgy érezheti, hogy neki ez belefér, hogyha egyébként ilyen attitűddel vezet, mint annak, aki aki persze ilyen extrém gyors haajtást azért figyelmetlenségből nem követnek el.

[00:17:30]mint akinek kisebb értékű az autója.

[00:17:32]Tehát magyarán mondva felvetődött, hogy a visszaesők mondjuk egy-két éven belül egyre magasabb összegeket legyenek kénytelenek fizetni.

[00:17:41]Ez ez szerintetek mennyire lenne működőképes?

[00:17:43]Hát beszéltünk róla, tehát csak a szankció az, ami szerintem ebben előrelépést tud adni a jelenlegi helyzetben.

[00:17:51]Tehát itt nem látok más olyan meggyőzést, oktatást, pszichológiai ráhatást, ami ami azt mondja ezeknek az embereknek, akik egyébként valóban egy szerintem egy szűk keresztmetszet, egy szűk rétege az autósoknak, akiket ez nem érdekel.

[00:18:07]Tehát őket csak a szankció fogja eltántorítani ettől.

[00:18:17]Tehát akkor ennek lenne önmagában visszatartó ereje, hogyha progresszív lenne?

[00:18:21]Ugye én azt szoktam mondani, tehát hogyha lenne rendőr minden sarkon, biztosan nagyobb rend lenne.

[00:18:25]Nem kell a rendőrnek semmit csinálnia, csak hogy ott van.

[00:18:29]Tehát hogy látszik.

[00:18:29]láttok ma régen emlékszem azt utáltuk is, hogy megállítanak, hogy akkor forgalmi engedély jogosítvány.

[00:18:36]A ez tényleg fölösleges zaklatás az autósoknak, de de azt, hogy ellenőrizzék, ma már ugye drónokkal tudnak a rendőrök forgalmat figyelni és kiszűrni a a az embereket.

[00:18:53]Tehát, hogy ma már szerintem sok lehetőség van, és kreatív oldalról is meg lehet ezt közelíteni, de nincs más, csak hogy kiszűrni, megbüntetni és ezt megmutatni az embereknek.

[00:19:04]Én nagyon nem szeretem azt, amikor a tév híradóban azzal kezdődik mindig, hogy négy-öt hatalmas baleset, de jól elszőnyülködtünk.

[00:19:14]Hú, de szegény, de jó, hogy nem én voltam ott.

[00:19:16]És és ezzel vége van a történetnek.

[00:19:18]És ezért is csatlakoztam hozzátok nagyon szívesen, hogy kicsit lássunk ebből többet, mert mert minden egyes baleset, amikor meghal valaki, akkor annak van valami tanulsága, vagy van vagy legalább van valami olyan körülmény, amire azt mondom, hogy hú, ezt tényleg érdemes megjegyeznem.

[00:19:35]Erre hamarosan visszatérünk, de most tőled, Miklós, kérdezném azt, hogy a progresszív bírság szabási rendszer bevezetése az extrém gyorsajtók és a visszaeső gyorsajtók esetében az valamilyen plusz visszatartó erőt jelentene?

[00:19:48]Értenék, hogy hogy a fokozódó nyomás tulajdonképpen, hogy egyre többet kell fizetniük, az az valamilyen üzenetet hordoz, vagy nézd a helyzet a következő.

[00:19:58]Egyrészt ez az ominózus 468000 Ft-os bírság, képzeld el, hogy autópályán 246-nál többel kell ahhoz menni, hogy ebbe beleeshessek.

[00:20:10]Ez rendben van?

[00:20:12]Ühüm.

[00:20:12]Abszolút nincs rendben.

[00:20:17]Országúton 90 helyett 196-nál többel kell hozzámennem.

[00:20:21]Városba 126-nál több kell mennem hozzá.

[00:20:25]Tehát, mert eleve itt ez már óriási, lényegében nehéz ekkora bírságot kapni.

[00:20:31]Igen, így van.

[00:20:31]Akkor én úgy gondolom, hogy ez az előterjesztés ugye több ponton próbálja például ezt, hogy visszaesőket valahogy szankcionáljuk, mert vegyük meg vegyük figyelembe a jövedelmüket, vagyoni helyzetüket, de nincsen arra javaslat, hogy nyugat-európai számos példára visszanyúlva például Ausztriára egy bizonyos sebességtőlépés fölött, tessék megjelölni hogy ki volt az elkövető, mert ha tudjuk, hogy ki volt az elkövető, akkor már tudnánk neki előéleti pontot adni, és pillanatok alatt össze tudja gyűjteni a 18-at, és akkor automatice hat hónapra elveszik a jogosítványát, amit utána csak utánképzéssel fog tudni visszaszerezni.

[00:21:21]Hozzáteszem, az azzal kezdődik, hogy egy pszichológiai vizsgálattalon átesik az élető.

[00:21:25]Tehát ez az egész rendszert sokkal jobban elkezdené szűrni.

[00:21:27]Most ez föl sem merül, befizeti a csekket és ennyi.

[00:21:33]Szóval ez így nincs rendjén.

[00:21:33]Hadd folytassam tovább.

[00:21:36]Ö Magyarországon a durva gyorsajtással életveszélyes helyzeteket teremtenek napi szinten járművezetők.

[00:21:49]Ma Magyarországon ez nem minősül bűncselekménynek, és a törvényen ezáltal van egy rés, egy joghézag, mert közlekedési bűncselekményeknét itt bocsánat egy picit hadd jogászkodjak, hogy mindenki értse.

[00:22:04]van a közúti baleset gondatlan okozásának a vétsége, amikor a kreszszabályt megszegem gondatlanul vagy szándékosan, tehát például a sebességhatár szándékosan túlépem, de abban bízok, hogy ebből nem lesz baleset.

[00:22:19]Tehát az eredmény tekintetében, amikor baleset történik, ott engem gondatlanság terhel.

[00:22:27]És ennek viszonylag enyhe büntetési tételei a halálnál, ha már halálos az eredmény maradandónál három.

[00:22:36]Ha csontörik, akkor meg egy évig terjedő szabadságvesztés.

[00:22:42]Aztán van a közúti veszélyeztetés nevű bűncselekmény, aminél az elkövető szándékosan szabályszeg, és ő valaki mást szándékosan veszélyeztetni akar.

[00:22:53]Ilyen például büntetőfékezés ugye gyakor így van ez a köznapi laikusi fogalomban így így terjedt el, de az eredmény tekintetében, tehát baleset történik belőle, ott már gondatlan az illető, tehát ő valójában balesetet nem akart volna, de a ráijesztés baló sült el, és mégis baleset lett belőle.

[00:23:15]Ez a közúti veszélyeztetés.

[00:23:20]És ha már az eredményre is szándéka lenne, tehát valóban azt akarja, hogy a másik megsérüljön, meghalljon, az már emberrőlés, meg súlyos testi sértés.

[00:23:26]Na most akkor, amikor valaki extrém száguldozással okoz balesetet, akkor a helyzet az, hogy ő szándékosan szabályszeg, de ő abban bízik, hogy hát csak nem lesz belőle semmi baj.

[00:23:41]Lásd, Árpádhédi eset és még sok más eset, ilyen durva gyorshajtásos eset.

[00:23:49]Tehát magyarán szólva a mások testépségének a veszélyeztetésére az ő szándéka nem terjed ki, és az ügyészség nem is tudja bizonyítani.

[00:23:56]És így ezek az esetek mind a leenyhébb bűncselekménybe tartoznak bele.

[00:24:02]Úgyhogy mondhatom, hogy szinte egyhangúan lehet a kommentekből tapasztalni, hogy egyszerre nyílik ki a bicska a nép zsebében, hogy de hát helló, hát ez szágoldozott, mint az őrült.

[00:24:16]Ö, tehát magyarán szólva hiányzik az a büntető tényállás, ami azt mondja, hogy figyelj öreg, hogyha nagyon durván túlléped a megengedett sebességet, azzal nyilvánvalóan durva veszélyenek teszed ki az összes többi ember életét és testi épségét, tehát ez legyen a közötti veszélyeztetésbe tartozó gondatlan alakzat.

[00:24:40]egyébként nem akarok nagyon elkanyarodni, [horkantás] de a közlekedés biztonsága elleni bűncselekmény ismeri a szándékos alakzatot is és a gondatlan alakzatot is.

[00:24:50]A közúti veszélyeztetés jelenleg nem ismeri a gondatlan alakzatot.

[00:24:53]Tehát teljesen nyilvánvalóan felismerhetem, hogyha 50 helyett 130-al megyek.

[00:24:57]Az brutál veszélyt jelent.

[00:25:00]Ma Magyarországon ez a legeny hép kategóriába tartozik.

[00:25:04]Ugye a bíróságot tárgyalásokon látni azokat a megtört autósokat, akik egyébként rendes hétköznapi emberek, és volt a kezében egy fegyver, a jármű sebessége, amit rosszul használt, és börtönbe fog kerülni.

[00:25:22]Tehát rendes ember egy pillanat alatt bűnözővé fog válni.

[00:25:28]És ezt sokan nem gondolják végig, hogy ez bárkivel megtörténhet, és ennek a 99%-ában a sebességnek megfelelő használata, választása áll.

[00:25:38]Na, erről viszont megoszlanak a vélemények, mármint a közvélekedés, ugyanis a rendőrség által közreadott oki baleseti statisztika, tehát a baleset oka szerinti statisztika azt mutatja, hogy már csak a második leggyakoribb baleseti oka gyorshajtás.

[00:25:53]Ugye az abszolút és a relatív gyorsajtás.

[00:25:56]Az abszolút gyorsajtás, amikor átlépi a sebességhatárt a jármű, a relatív pedig amikor az út és látási viszonyoknak nem megfelelően választja meg a sebességét.

[00:26:05]És az első assiszem a kanyarodási szabályok megsértése és a és az előzési jog megsértése is a leggyakoribb baleseti okok közt van.

[00:26:13]De hát ezzel szemben ugye a statisztikák nem teljesen pontosak.

[00:26:18]Ez ez hogy van?

[00:26:18]Hát ugye ezt ezt személyesen is tapasztalom, hogy hogy az egy ilyen típus eset a szakértői munkámban.

[00:26:28]Az előzés balyar, tehát az a az a az a leggyakoribb eset.

[00:26:30]És nyilván ez az első ok, amit a rendőr kimutat, de emögött mindig a sebességválasztás áll, tehát az esetek többségében, tehát aki kanyarodik, ugye ő ő az ő sebességével nincsen baj, hiszen ő próbál alkalmazkodni a kanyarodás fizikájához.

[00:26:51]Viszont aki előz az ő kezében, ott a probléma, hogy hogy milyen sebességgel próbálja ezt megtenni.

[00:26:58]És hát lakott területen is kicsit 100 felé az országúton meg majd látjuk a a balesetet, ott akár 200 fölé is elmegy a sebesség.

[00:27:08]És akkor és akkor föltetjük a kérdést, hogy mi is volt az igazi oka a balesetnek.

[00:27:14]És a rendőrségi statisztika az elsődleges baleseti okot fogja megjelölni.

[00:27:19]Én én úgy tudnám megfogalmazni, hogy mindenki számára érthető legyen, hogy szinte az összes balesetre azt lehet mondani, hogy ha lassabban ment volna, a baleset elmaradt volna, és itt rejlik a sebesség.

[00:27:32]Tökéletesen egyetértek ezzel a megállapítással.

[00:27:34]Számomra nagy meglepetést okozott még mindig a kormányzati felmérés választanainak eloszlásában, hogy az átlagsebesség ellenőrzésének bevezetését a kitöltőknek csak a 72%-a támogatta.

[00:27:44]A csakot úgy értjük, hogy 17,6%-uk egyáltalán nem ért egyet ezzel a lehetőséggel.

[00:27:53]Fontos egyébként az egész felméréssel kapcsolatban, és ezt a nézőknek mondom, hogy a válaszok beérkezése után még a Závec Research segítségével készítettek egy reprezentatív felmérést is, és a válaszlók arányaiban nagyon hasonlan oszlottak el, mint ebben a nem reprezentatív felmérésben, amit ugye mindenki kitölthetett a kormány honlapján.

[00:28:16]Tehát 72% támogatja az átlagsebesség ellenőrzést.

[00:28:19]Ugye mi is ez pontosan a pontszerű sebességméréssel találkozunk gyakrabban.

[00:28:24]Ilyenkor a lézeres vagy radaros trafipaxot a járműre irányítják és meghatározzák a pillanatnyi sebességét.

[00:28:30]Ezt nevezzük trafipaxolásnak.

[00:28:34]Most ezt a módszert használják hordozható és fix eszközökkel Magyarországon.

[00:28:38]Viszont a környező országokban jóformán mindegyikben bevezették a két szakasz közti sebesség, átlagsebesség meghatározást.

[00:28:45]Tehát van egy belépési pont.

[00:28:48]Itt rögzítik az autó belépésének időpontját.

[00:28:50]Időbélyeggel hitelesített módon esetleg készítenek róla egy fotót is, és megtesz mondjuk 5, 10, 15, 20 km-t, és a kilépési ponton szintén rögzítik ezt az időpontot, és ebből a rendszer egyszerűen kiszámolja az átlags sebességét.

[00:29:04]A tapasztalat az, hogy ahol bevezették jellemzően autópályákon és gyorsforgalmi utakon ezt a megoldást, ott a halálos balesetek száma 50%-kal is csökkenhetett.

[00:29:15]Akár ezt többször is meg kellett néznem, de hát a tapasztalatáz ezt mutatja, és a súlyos sérülés a járó balesetek is a harmadával csökkent.

[00:29:25]Szerintetek mennyire lenne Magyarországon bevezethető és hatékony módszer ez a jelenlegi technikai feltételek mellett?

[00:29:32]Én a magam részéről nagyon támogatom.

[00:29:39]A járművek nem kezdik el egymást előzgetni.

[00:29:41]Ezzel eleve drasztikusan lecsökken mindenemű közlekedési konfliktusnak a kialakulása, mert mindenki 130-cal megy autópályán magyarán.

[00:29:50]Szóval Oroszországban találkoztam országúton is ilyenen.

[00:29:52]És mindenki 90-nel megy, nincs előzgetés.

[00:29:57]Ez sokkal sokkal, sokkal biztonságosabb.

[00:30:00]És oda tudok visszatérni, hogy aki esetleg nem támogatná, ő is abba érdekelt, hogy hazaérjen.

[00:30:06]Tehát neki is jobb, hogyha nagyobb biztonság van az utakon.

[00:30:07]Ö de mi okozhatja azt, hogy 17,5% ellenzi ezt?

[00:30:13]Mi a mi a mi a nagy ellenérzés ezzel az átlagsebesség ellenz?

[00:30:16]Én én én úgy gondolom, hogy rossz felfogás.

[00:30:21]Tehát a szocializmusból jövünk, és ott azt tanultuk, hogy a szabályok ellenünk vannak, azok minket akadályoznak.

[00:30:27]Akkor lesz ez sikeres, hogyha a szabályokat megkerülöd és hatékonyan előretörsz az életben.

[00:30:33]Ez ez volt a lecke.

[00:30:36][sóhajtás][zihálás] És ez ez a mentalitás mai napig az utakon ott van, hogy majd én hatékonyan haladok, nem számítanak a táblák, sebesség, vagy esetleg lámpák, csak minél hamarabb az utú célomhoz elérjek.

[00:30:49]Ezzel szemben egy demokratikusan gondolkodó rendszerben azt mondják, hogy nem az a fontos, hogy te három perccel hamarabb odaér, vagy öt perccel 100 kmenen, mondjuk assiszem 13, 150-nel mész, három perc a különbség, valami valami minimális, hanem az, hogy mindannyian biztonságban legyünk és odaérjünk.

[00:31:09]Tehát ettől lesz egy demokrácia jó, hogy együtt jól tudunk működni, és ebben együtt érzünk egymással, és egymásra vigyázunk.

[00:31:19]Kijátszható valahogy ez a módszer?

[00:31:20]Hát [nevetés] hát kijátszható, persze megállok egy kávéra, és akkor utána meg jó gyors hajtok, de másik két dolog jutott eszembe, tehát hogy nekem ne mondja meg senki, hogy én mennyivel menjek.

[00:31:35]Tehát ugye már látom előre azt az időszakot, amikor a közti sebességjelző táblát azt az autó vevőegysége érzékeli, és beállítja az autón, hogy nem lehet ez, nem tudsz fizikailag nem tudsz.

[00:31:51]Az Európai Uniónak van is egy ilyen szándéka, csak jelzőrendszer.

[00:31:55]Nem tud nem tudsz többen menni, mint amit mutat a a az óra.

[00:32:00]Ez már valószínűleg egy ilyen ilyen beavatkozás az én privát férámban.

[00:32:03]Majd én tudom, hogy mit kell csinálni.

[00:32:06]És van még egy másik egy ilyen hamis magyarázat, hogy mi van, ha én a balesetet azzal tudom elkerülni, hogy gyorsabban megyek, mint a megengedett, mert hirtelen valahol el tudok menni, és a gyorsítással meg tudok előzni egy balesetet.

[00:32:23]Ez mennyire védhető magyarázat?

[00:32:24]Semennyire.

[00:32:24]Semennyire.

[00:32:24]De ilyennel, de ilyennel találkoztam én személyesen is.

[00:32:29]Tehát, hogy ez egy ö [sóhajtás] nem létező megoldás.

[00:32:33]Most öt korábbi súlyos közlekedési baleseti ügyet idézünk fel röviden.

[00:32:37]Ugye ezekhez Boncsér Sándor készített baleseti illusztrációs animációt.

[00:32:44]Mielőtt elkezdenénk a példákat, azt azért szeretném megkérdezni, hogy ezeket az animációkat milyen információkból tudod elkészíteni, amikor a cikkeinkhez készülnek, és amikor kirendelnek szakértőként, akkor mennyivel több információ a rendelkezésed?

[00:32:57]ugyanazokkal a módszerekkel dolgozom, mint a mintogyha a rendőrség vonna be a ügybe.

[00:33:05]Nyilvánvalóan lesz néhány adat, amit nem fogok ismerni, lesz néhány körülmény, amit nem fogok ismerni.

[00:33:14]De a szakötén módszernek a lényegét, az ütközést, az ütközés során keletkezett deformációkat, azokat látom a járműveken.

[00:33:24]Azt is tudom, hogy ki honnan jött, merre ment, hová került az ütközés után.

[00:33:29]Ezeket volt olyan eset, amikor én a magam is elmentem a helyszínre, és ott ezt megmértem, de ma már a a Google térkép alapján egész jól lehet a világ bármelyik pontjáról ilyen információkat beszerezni.

[00:33:42]Tehát az ütközést ismerem.

[00:33:45]És akkor már csak mindig az a kérdés, hogy mi volt az ütközés előtt?

[00:33:51]Na, itt jön az, amit amit nagyon kellene ismernem.

[00:33:53]egy helyszínrajznak kellene a szemem előtt lennie, amin feketén fenyéren ott van, hogy itt van egy jármű ettől kerekétől származó ilyen hosszú féknyom.

[00:34:03]Még mindig lehet meditálni, hogy mekkora volt a lassulás a féknyom mentén, de ez már nem fog lényeges változást okozni.

[00:34:09]Az a lényeg, hogy volt-e sebességváltozás az ütközés előtt.

[00:34:14]És hogyha volt, akkor már azt is meg tudjuk mondani, hogy mennyi volt az ütközési a haladási sebesség a járvezetnek.

[00:34:21]És akkor már tudjuk, hogy gyors hajtott vagy nem gyors hajtott.

[00:34:22]Ö nagyon nagy, én nagyon örülök annak, hogy ezek a szakértői programok, Virtuál Crash, PCRES fantasztikus sebességgel javulnak és fejlődnek.

[00:34:40]Én emlékszem még a amikor szakértő lettem logarléccel meg rajztáblán vektorokat rajzoltunk, ami egy fél óra volt egy ütközésnek az elemzése.

[00:34:51]Ez ezekkel a programokkal két másodperc.

[00:34:54]Na jó, és akkor most egy olyan példa következik, amihez animáció nem készült, viszont ez egy gazdagon illusztrált szörnyű tragédia.

[00:35:03]Ez 2023 július 1jén éjszaka történt az Árpádhíd közelében, ahol három személyautó itt a felvételen látható is a térfigyelőkás felvételeken.

[00:35:16]Elindult az Árpádhídon Pestről Buda irányába.

[00:35:18]Elől egy Mercedes E63S AMG típusú sportkocsi ment, és mögötte egy, illetve még egy másik BMW ment nagy sebességgel.

[00:35:30]Az autók elkezdtek közelíteni a híd közepéhez, és nagyjából a Népföldő utcai lehajtónál a Mercedes megpördült.

[00:35:41]Elvesztette az uralmát az autó fölött a vezetője, ahogy ezt a hivatalos nyelv mondja, és Szalakorlátnak ütközött, és ott elgázolta a szabályosan közlekedő kerékpárost.

[00:35:52]Magát az ütközést a rendőrség videója nem mutatja, viszont az utána következő másodlagos ütközést, azt igen, itt az látható, hogy a Mercedes a tetejére fordul, nagy porfelhő és az egyik őt nagy sebességgel követő, majdnem azt mondtam, hogy üldöző BMW nekiütközik.

[00:36:10]Na most ebben az ügyben, ami ahogy mondtam 2023 júliusában történt, még nem született első fokú ítélet.

[00:36:22]Miközben hát azért a kérdéseket én úgy érzem, de ezt ti mondjátok inkább meg, ezek a felvételek eléggé könnyen tisztázhatóvá teszik.

[00:36:31]Tehát itt mit látunk?

[00:36:33]És akkor ezt nem én szeretném már megválaszolni.

[00:36:36]Hát ugye több dolgot látunk.

[00:36:36]Amit én műszaki szakértőként látom, azt a helyszíni vizsgálattal is meg tudom erősíteni.

[00:36:45]Ugyanis másnap egy RTL klubos megkeresésre a baleset helyszínen találkoztunk, és ha már ott voltunk, akkor láttuk, hogy hol volt az ütközés, a becsapódás, és hogy hová került a jármű a feje tetején.

[00:37:03]Nagyon nagy volt a távolság, tehát ritkán lát az ember ilyet, hogy a feje a tetején csúszó jár milyen messze eltávolodik.

[00:37:10]És és ebből a két tényből, a becsapódásból meg az eltaladás mértékéből én azt mondtam, hogy ez egy ilyen 140 km-es nagyságrend mint becsapódási sebesség.

[00:37:26]És csak ennyi történt.

[00:37:26]Tehát itt különösebb szakértői vizsgálatot én a magam részől nem végeztem, de ezekből az adatokból nyilván a háttérben volt egyfajta számítás, de ez nem egy modellezés volt.

[00:37:38]Tudjuk azt, hogy ha az a jármű a kerekein csúszik, akkor akkor akár nyolc-kilences lassulásra is képes.

[00:37:47]Hát ha a feje tetején csúszik, az gyakorlatilag egy sokkal kisebb tapadást jelent.

[00:37:50]Ott egy ilyen 3-4 m/s négyzetes lassulással lehet számolni, de azzal folyamatosan, tehát abból vissza lehet számolni a jármű sebességét, és hát így jött ki ez a ez az érték, ami hát brutálisan nagy sebesség.

[00:38:06]Mennyivel mi teszi különlegessé szerinted ezt az esetet, Miklós?

[00:38:08]Ezt a balesetet?

[00:38:11]Én úgy gondolom, hogy ezeken a felvételeken egyrészt egy szörnyű tragédiát látunk.

[00:38:23]Itt páran a brutál gyors hajtással létrehoztak egy halálos kockázatot, és egy abszolút vétlen kiválló biciklista fizette meg ennek az árát.

[00:38:37]És ez szerintem nagyon nagyon nagyon nagyon nagyon szomorú és elítélendő.

[00:38:43]És akkor ehhez képest a jog válasza erre az, hogy a létező leenyhébb baleset okozási formában van besorolva ez a cselekmény, mintogyha egy kis gondatlan balesetokozás történt volna.

[00:39:01]végtelen szomorúnak tart látottak alapján egy másik esetben, nem ebben a baleseti ügyben.

[00:39:05]Ez közúti versenyzés, egy ilyen típusú együttállás három autó közt, ez közúti versenyzés típusú közlekedési helyzet, vagy nem?

[00:39:16]Én nem akarok a konkrét ügyről ítélkezni, mert nem ismerek minden adatot hozzá.

[00:39:23]Laikusi szemlélettel a véleményem az az, hogy egy teljesen egyértelmű, hogy egy versenyzést látunk.

[00:39:31]De a magyar joggyakorlatot ismerve egy tényleg frappáns bírónak kell lenni, aki azt mondja, hogy a bizonyítékokból le tudom vezetni, hogy itt valóban versenyzés történt.

[00:39:41]Ugyanis minden ilyen ügynek az a jellegzetessége, hogy a [torokköszörülés] vádlottak következetesen tagadják, hogy mi ugyan nem versenyeztünk.

[00:39:53][horkantás] És innentől kezdve a bizonyítékokból kell valahogy a bírónak alátámasztania a versenyzésnek a tényét, hogy az az ítéleti tényállás részévé válhasson.

[00:40:05]De ha ezt sikerül is elérni, akkor se lesz közúti veszélyeztetés.

[00:40:08]Márpedig teljesen nyilvánvaló, hogy aki 50 helyett mondjuk 130-cal közlekedik, az brutálisan veszélyeztet, és erre kell végre a magyar jogrendnek választ adni.

[00:40:22]Tehát a a jogság, ez egy ékes példa.

[00:40:27]A jog az egy eszköz arra, hogy törekedjünk az igazságra.

[00:40:30]Ez néha és sokszor nagyon hasznos és nagyon jó, de van amikor ordináré hibák születnek belőle.

[00:40:38]Ez az ügy ékes példája ennek, hogy egy ennyire durva cselekményt a leenyhébb balesetként kezelnek.

[00:40:47]Tovább is megyünk a következő példánkra.

[00:40:50]2024-ben halálos közúti baleset történt Pécs és Szalánta közt az 58-as úton, ahol két nagy teljesítményű autó 180, illetve több mint 210 km-es sebességgel közlekedett, amikor egy Suzuki Ignis vezető idős nő le akart kanyarodni az előttük lévő útszakaszról balra.

[00:41:19]A az előlközlekedő Audi az érintette a kanyarodást, éppen csak megkezdő Suzukinak az orrát.

[00:41:25]Ennek az autónak a vezetője még vissza tudott térni az úttestre, miután lesodródott.

[00:41:30]Ám a mögötte haladó több mint 200-zal közlekedő Mercedes az ketté szakította ezt a Suzukit.

[00:41:39]Az ebben ülő idős nő többszörös csonttörést szenvedett.

[00:41:42]Az autó ban a jobbhátsó ülésen utazó unokája értesítette a környékbeli, a környéken megálló autókat, hogy hívjanak mentőt.

[00:41:55]És most ebben az ügyben, ami jelenleg zajlik a pécsi járásbíróságon, a Suzukit vezető nő a halálos közúti baleset gondatlan okozása miatt zajló eljárás vádlottja.

[00:42:08]Én azt gondolom, hogy talán a maga nemében ez a legnagyobb közfelháborodást kiváltó ilyen típusú baleseti ügy.

[00:42:12]Pedig tényleg nagyon-nagyon nagyon súlyos ügyek vannak az utóbbi években.

[00:42:20]Először Sándort kérdezem, hogy ennek a balesetnek a mechanikája, amikor ezt vizsgáltad a helyszíni fotók, illetve a rendelkezésre álló információk alapján, akkor hogy hogy ítélted ezt meg?

[00:42:35]Ez ez [horkantás] egy fatális véletlen volt, vagy vagy a körülmények rossz összjátéka?

[00:42:41]Hát azt kell mondani, hogy ez egy típus baleset.

[00:42:43]Tehát ugye mint mondtam, ez az előzés balyar.

[00:42:45]Ez a ez a ez a szakértői gyakorlatban mondhatom, hogy a leggyakrabban előforduló és a és a és a legnehezebben megítélhető.

[00:42:56]Ugye mindig azt teszik föl azt a kérdést, hogy melyik volt hamarabb a kanyarodás megkezdése, vagy pedig a előző jármű balra kitérése.

[00:43:04]Alapesetben ez ugye kis sebességeknél ez egy viszonylag könnyen értékeltő folyamat.

[00:43:13]Amikor ilyen nagy sebességű folyamatot látunk, akkor nagyon nehéz helyzetben van a szakértő is, hiszen 200 km-es sebességgel az oldalirányú mozgása is nagyon nehéz a a járműnek, mármint a modellezése.

[00:43:27]Hát a valóságban is nehéz, mert ugye ez már a versenypályás sebesség, amikor tized fokokat kell a kormányon mozdítani, hogy hogy jó helyen maradjál.

[00:43:40]Itt a következmények voltak, amik amik nagyon ugye a deformációkból látszott, hogy milyen súlyos sérülések voltak.

[00:43:45]És akkor ugye talán mutatta a modellezés is, hogy nem csak az történt, hogy ketté szakadt a Suzuki, hanem az elemelkedett a levegőbe, pörgött a saját tengelye körül.

[00:43:59]Tehát itt még valami olyan plusz energia felemészkedés is történt, amit a sérülések alapján nem is látunk.

[00:44:04]Tehát ha csak a sérüléseket látom, akkor valószínűleg azt mondom, hogy hát volt 150 vagy valamennyi, de hogyha itt még a ütközési energia még abban is kibontakozott, hogy mind a két jármű megpörlült, ugye a és ugye a a Mercedesnek a fának ütközése ugye az volt a halálos következménynek a az előzménye.

[00:44:27]Az is a brutális sebességre utal.

[00:44:27]Tehát ezek alapján lehet egy ilyen előzetes szakvéleményt adni, vagy vagy inkább csak a sebességekre vonatkozó véleményt mondani, de a leírások alapján egyébként elég jól lehetett például azt értelmezni, hogy hogy a Mercedes szinte teljes teredelmével lehaladt már az útról, mert próbálta elkerülni, de ennyit tudott tenni a baleseti elkerülés érdekében a kanyarodó járvezető.

[00:44:51]Ő ő gyakorlatilag megkezdte a kanyarodást, és ő már nem törődött, de nem is tudott volna mit csinálni.

[00:44:58]Hiszen most ha észlel és befékez keresztbe az országúton, akkor az attól se lett volna jobb.

[00:45:06]De erre nem volt esély itt.

[00:45:08]Hát menjünk a következő példára.

[00:45:08]Ugye Győrben történt az idei év elején az a halálos gázolás, amelyben egy Aston Martin vezetője hát feltehetően nagyon nagy gázt adott egy manőver közben, és ekkor sodródni kezdett az autója.

[00:45:26]az felcsapódott az út átellenes oldán lévő buszmegállóra, ahol halálra gázolt egy ott várakozó idős nőt.

[00:45:35]Ugye ezzel kapcsolatban a is olvashattak a cikk cikket a Telexen.

[00:45:44]Viszont rendelkezésre állt egy ügyészségi térfigyelő kamerás felvétel is.

[00:45:49]Itt most az animációt látjuk.

[00:45:53]És hát a a baleset okozásá okozása miatt jelenleg eljárás alatt lévő Aston Martin vezető azt mondta, hogy ez egy vezetéstechnikai hiba volt.

[00:46:04]Ő azt mondta, hogy ez egy vezetéstechnikai hiba, és azt egy ideig legalábbis erősen tagadta, hogy ő túl gyorsan ment.

[00:46:10]Mi az, ami alapján ez mégis valószínűnek tűnik, Sándor?

[00:46:14]Ugye a vezetéstechnikai hiba az alapvetően egy jogi megfogalmazás, de ugye mi műszaki szakértőként is nem tudunk mást mondani, hogy amikor nem kezeled jól a járnövet, mert az adott gázpedál kezeléshez, kormánykezeléshez nem tudsz járművezetőként úgy alkalmazkodni, hogy a járművet irányba tartsd.

[00:46:38]Na most itt egy fontos paraméter egyébként még bennem fölmerült, ahogy egyébként az Árpádhídi baleset ügyében az egy az egy tétel, hogy a annak a Mercedesnek a vezetője az kikapcsolta a menetstabilizáló rendszert, mielőtt nekiindultak a a a híd felé a a az autók.

[00:46:58]A a látottak alapján elképzelhető egy ilyen kitörés, amikor az autó hirtelen kitér a a az addigi irányából egy gázadás hatására, úgy, hogy be van kapcsolva a menestabilizáló rendszer, vagy erről most nem tudunk még eleget?

[00:47:14]Hát erről nem tudunk eleget, de a a saját tapasztalatom ugye autós újságíróként haszongépjárművekben nagyon sok ilyen teszten veszek részt.

[00:47:28]Autóbuszoknak meg lehet akadályozni a a megpördülését és a kitörését.

[00:47:30]Tehát ezek a biztonsági rendszerek olyan szinten védik a jármőt, a környezetet, nem véletlenül egyre több ilyen kötelező rendszer [torokköszörülés] van a járművekben, mert ez például biztosan megakadályozza.

[00:47:47]Tehát egy ilyen eset ez egy jó és nem egy olcsó járműről van szó, tehát egy ilyennél már azért el is várom, hogy legyenek ilyen beavatkozó eszközök.

[00:47:59][torokköszörülés] Ez nem történhet meg.

[00:48:00]Miklós, mennyire veszik figyelembe a a bírósági eljárás során azt, hogy egy ilyen baleset okozójának az autójában minden ilyen biztonsági rendszer be volt-e kapcsolva, vagy sem ez sűvösbítő körülmény lett, hogyha kiderül, hogy ki volt kapcsolva?

[00:48:14]ítélet kiszabása során a bíróság enyhítő súlyosbító körülményeket értékeli, és ezt értékelheti súlyosbító körülményként, ahogy azt is, hogy egy ilyen fokú gázadás az teljesen nyilvánvalóan nem arra irányul, hogy ő a megengedett sebességgel szeretett volna közlekedni.

[00:48:37]Megint teljesen nyilvánvaló, hogy ezzel a felgyorsulással ő létrehozott egy halálos kockázatot, amiért itt is egy ártatlan ember fizette meg az élettével az árát.

[00:48:50]Ugye úgy emlékszem, hogy amikor az animációt készítetted és erről egyeztettünk, akkor azt mondtad, hogy kifejezetten konzervatív módon állítottad be a fizikai paramétereket, és ennek ellenére azt gondolod a rendelkezésre álló információk alapján, hogy 90 és 100 km/ó közötti sebességgel haladt a sodródás előtt az Aston Martin.

[00:49:12]Így van.

[00:49:12]Ezt az előbb is el kellett volna mondanom, hogy tehát amikor ezekhez az ügyekhez ezeket az ügyeket elkezdem, akkor próbálom azokat a paramétereket a a az alsó sebességhatár, tehát a legalább kategóriában maximalizálni, mert pont azért, mert nem ismerek minden körülményt és nem ismerek mindent, tehát hogy pont arra törekszem, hogy hogy itt ugye Nagyon kritikus kérdés.

[00:49:43]Ugye a megpördülés során ugye azt szoktuk mondani, hogy a járvezető fékezési szándékától függetlenül is fékeződik a jármű, hiszen a kerekek sodródnak ott energiavészel és lassulása lesz a járműnek.

[00:49:59]Itt egy ilyen nagyon konzervatív lassulást vettem ebbe a sorródási szakaszba.

[00:50:03]Az ütközés meg a véghelyzetbe kerülés az ügye.

[00:50:05]egyszerűbb kérdés volt, és ezért mindig törekszem arra, hogy hogy hogy ne essünk túlzásba, és lesz ebből épp elég baja ennek a járvezetőnek is, ezzel a sebességgel is.

[00:50:20]És egyébként itt ebben az esetben egyébként nem a sebességgel önmagával volt baj.

[00:50:24]Itt ez a ez a gázpedálnak a kezelésével volt probléma, és nem ő az egyetlen.

[00:50:30]Tehát én ilyen ügyekkel találkoztam már korábban is, csak azokból nem halt meg senki, hanem csak nekütközött az útmenti falnak.

[00:50:42]Még a Moszkva téren is volt egy ilyen szuborús esetem.

[00:50:44]Ö és ugye a a és csak azért került a szakértőhöz az ügy, mert egyébként a járvezetők ilyenkor nem magukban keresik a hibát, hanem a jármű műszaki állapotába, tehát hogy műszaki hibára hivatkoznak, hogy át az a az a az a rossz autó, az volt az az oka, én mindent jól csináltam.

[00:51:05]Nagyon nagyon váratlanul szoktam felbukkanni nálatok, amikor történik egy egy újabb tragikus baleset.

[00:51:12]És hát erre példa az is, ami április 10-én Budapesten a Göncárpád városközpontban található felüljáron történt, amelyről egyébként szintén készítettél baleseti illusztrációs animációt.

[00:51:26]Itt ugye röviden arról volt szó, hogy egy Audi RS7 típusú sportautó nagy sebességgel közeledett a városközpont felé, tehát a városhatáron kívülről.

[00:51:36]A nyomában több nagy sebességgel közlekedő autóval.

[00:51:42]Ez az autó, ennek az Audinak a vezetője, ez a felüljáró környékén áttért a szembejövősávba, és ott nagyjából frontálisan összeütközött, ezt látjuk most, egy városból kifelé haladó Toyota Corolla Cross terepjáróval, és az ütközésnek olyan nagy volt az ereje, és ilyet szerintem nem láttunk igazából az utóbbi 15 évben Magyarországon, hogy a terepjárót azt lelökte a felüljárról.

[00:52:08]Mi most az animációt látjuk, viszont erről megjelent egy szintén térfigyelő kamerák által készített felvétel.

[00:52:17]Hatalmas ütközésről van szó.

[00:52:24]Ugye itt ez kicsit a beszélgetésünk elejéhez kapcsolódik.

[00:52:26]Még nem eldöntött, hogy hogy versenyeztek-e ezek az egyb haladó autók, de hát a hivatalos rendőrségi kommunikáció azért felveti ezt a ezt a lehetőséget.

[00:52:40]Mire számítatok ebben az eljárásban?

[00:52:40]Itt ugye ez egy különösen súlyos baleset volt.

[00:52:47]Ennek két halálos áldozata is volt.

[00:52:47]Az egyik egyébként az Audi jobb első ülésén ülő utas volt és voltak sérültek is.

[00:52:54]Két vétlen áldozata, mert az egyik egy teljesen szabályosan közlekedő szemből jövő autós, aki szintén az életével fizetett a száguldáséra.

[00:53:04]A másik még egy utas, tehát aki megint csak egy vétlen kívülállónak tekintendő.

[00:53:10]Ö ugye ebben az ügyben már eltérően a többi ügyhöz képest közúti veszélyeztetéssel gyanúsítják az Audi vezetőjét.

[00:53:22]De hogy lássuk, hogy a ö ö ö mai közlekedés jogi gyakorlatban mekkora gubanc, arra alapítják a veszélyeztetést, hogy a záróvonalat átlépve előzött [torokköszörülés] és ezzel hozott létre veszélyt.

[00:53:39]Közben hát mindannyian tudjuk, hogy a frázt az száguldással hozta létre a halálos veszélyt.

[00:53:43]Tehát ez egy fizikai tény, törvényszerűség, hogy 50 km/órához képest a 100 km/órás haladásnál a baleset kockázata sokszorosára nő, és a baleset eredménye, tehát az, hogy mennyire valószínű, hogy abból halálos eredmény fog következni, az is a többszörösére nő.

[00:54:05]De pont ennek a belátása hiányzik valahogy pont a jó gyakorlatban.

[00:54:12]És van itt még egy, ez egy nagyon jól mutatja azt a azt a körülményt, hogy ugye ezzel a sebességgel ez a jármű nagyon gyorsan került át a jobb oldalról a szemkesztő oldalra.

[00:54:26]Ugye ezzel elvette egyébként a szemközti járvezetőnek azt a lehetőségét, hogy egyébként ő reagáljon a dolgokra.

[00:54:32]hogyha ez egy kisebb sebességgel megvalósuló stabilitásfesztés, mert megcsúszik, vagy átkerül, akkor van a járvezetőnek lehetősége arra, hogy kormányozzon, vagy legalább lefékezzen.

[00:54:46]De itt ugye egy másodpercen belül a járvezető ki volt szolgáltatva, semmilyen lehetősége, semmilyen cselekvése nem volt.

[00:54:52]És ez általában is igaz, hogy ugye a másik járvezetőtől is elveszi azt a lehetőséget, hogy reagáljon és valamit cselekedjen.

[00:55:03]Ezekben a esetekben semmilyen lehetősége nem volt cselekedni.

[00:55:07]És hát az ötödik példánk, ez szintén idei, ez augusztusban történt Siófokon.

[00:55:12]Itt a baleseti illusztrációt látjuk már.

[00:55:16]A Batyányi Lajos utcában, ez egy kétszer kétszer egysávos utca a nyaralóvezetben.

[00:55:22]Egy Mercedes AMG CLA35 típusú autó vezetője.

[00:55:28]Nagyon nagy sebességgel haladt és hát hátulról elgázolt egy kerékpárost, aki azonnal belehalt a sérülésébe.

[00:55:37]Ennek az ügynek az a [sóhajtás][zihálás] hát nem az a legjobb szó, hogy érdekessége, de egy fontos információ az üggyel kapcsolatban, hogy ennek a az autósnak mindössze két hónapja volt jogosítványa.

[00:55:48]És akkor itt felmerül bennem egy kérdés, igazából ez mind a kettőtöhöz szól.

[00:55:54]hogy segíthetne-e az ilyen típusú balesetek megelőzésében az, hogyha valamilyen új keretrendszert alkotnának a kezdővezetői engedélyhez, mert most ez egy nagyon megengedő szabály.

[00:56:08]Ha egyáltalán ugye létezik, azt hiszem talán nem vontathatnak az első két évben, de olyan, hogy mondjuk bizonyos teljesítmény fölötti autót nem vezethetnek.

[00:56:15]Nincsen, nincs.

[00:56:17]Ugye az angol példa az, hogyha jól tudom, akkor a joksi megszerzését követő egy évben csak úgy vezethet, hogy mellette családtagja ott ül.

[00:56:26]És Svédországban is van ilyen, ott talán az oktatásnál van így, hogy hogy van egy iktási kezdeti szakasz, és már vezethet, de ott kell, hogy legyen mellette valaki.

[00:56:39]Igen.

[00:56:39]A arról nem vagyok meggyőződve, hogy a magyar jogrendben az kialakítható lenne, hogy törvényszerűen mindenki pszichológiai vizsgálaton áttessen ahhoz, hogy a jogosítványt megszerezze.

[00:56:51]egyébként ezzel kapcsolatban az jut eszembe, hogy 2023-ban az Árpádhídi tragédia után Lázár János, az akkori közlekedésért felelős miniszter megpendítette azt, de akkoriban ugye mentek a nagyon erős politikai nyilatkozatok a teendőkről, hogy át kell gondolnia vagy át kell dolgozni a jogosítványszerzés feltételeit és ott felmerült a pszichológiai alkalmasság kérdése is.

[00:57:15]Hát hangzatos politikai ebből aztán ugye nem lehet semmi.

[00:57:19]szólalokból nagyon sok van már a kalapunkba beletűzve, tettekből viszont annál kevesebb.

[00:57:24]Tehát a politikusaink, nem mindenki érti azt, hogy ő azért ül ott, ahol, hogy a közösség javára javítsa például a szabályokat.

[00:57:36]Ékes példája ennek az elektromos rollereket érintő szabályozás.

[00:57:38]Szerintem 10 éves elmaradásban vagyunk legalább ezzel.

[00:57:44]Képzeljétek el, hogy az Európai Unióban Magyarország az egyetlen egy ország, ahol az elektromos rollerekre még nem született semmilyen szabályoz.

[00:57:55]Ugye ez hamarosan várható ez a szabályozás.

[00:57:58]De most visszatérve a siófoki ügyhöz, mi volt a legnagyobb rejtés számodra ezzel a balesettel kapcsolatban?

[00:58:02]Ugye itt a az animáción is látható az, hogy két autó is jelen volt a baleseti helyszínen.

[00:58:08]Ugye ez egy nagyon szokatlan forgalmi helyzet, tehát ez itt ez itt járóvezetők hoztak döntéseket.

[00:58:16]Ö nem tudjuk, hogy a sárga autó a kerékpáros kikerülésére mikor hozta meg a döntést, mennyi időt töltött a bal oldalon.

[00:58:23]Ehhez képest a Mercedes hogy került mögé?

[00:58:27]És volt-e olyan háttér gondolata, hogy á megakadályozták, hogy én tovább menjek, majd visszamegyek a jobb oldalon, és én tudtam, hogy ott van egy kerékpáros, de majd a kettő között elmegyek.

[00:58:38]Na, itt jön a két hónapos ö ö tapasztalat, hogy ezeket ugye ehhez jármői tapasztalat kell, hogy ezt föl tudjam mérni.

[00:58:50]egyébként csak zárójában az előző gondolathoz még akartam mondani, hogy ezt nagyon fényesen látszanak, hogy nagyon különböző képességű járvezetők vannak az úton, vannak ugye profik, akár versenyzők, és vannak akiket látjuk, hogy talán lehet, hogy nem is lett volna szabad valám mögé engedni, de ott vannak, jogosítványuk van, és hát nekik is van joguk ott lenni.

[00:59:14]Most mit csináljunk velük?

[00:59:14]Tehát ez csak valóban egy ilyen alaposabb szűréssel lehetne megszüntetni itt ennél a járvezetőnél a tapasztalanság mögött a sebességválasztás ugye a másik nagy titok és akkor ugye hogyha megmutatjátok csináltam egy ilyen féktávolság animációt merthogy itt ezen látjuk hogy milyen szűk távolságon egyen 20-25 mrel nem nagyobb a nem nagyobb az a távolság, amin ez bekövetkezett.

[00:59:51]Hogyha ennek a 100 km/órás sebességnek megnézzük a féktávját, vészfékezéssel az 76 m.

[01:00:00]Ezt sokan nem veszik figyelemben.

[01:00:01]Tehát tehát amikor én 100-zal megyek a lakott területen, akkor nekem minimum 76 m kell ahhoz, hogyha majd valahol fog történni valami, akkor én arra reagáljak.

[01:00:12]Hát egy gyalogos egy másodperc alatt ott lesz előttem.

[01:00:15]Tehát magukat hozzák a járvezetők olyan helyzetbe, hogy nem fognak tudni cselekedni.

[01:00:22]Még akkor is, hogyha ő vérprofi autós és és és ő mindent tud, de ezt a dolgot nem mérte föl.

[01:00:28]Még ugye a 40 km-es sebességhez ezen az adott területen, ahol egyébként én is elmentem, mert kíváncsi voltam rá, itt a tényleg a 40-nél töbvel azzal nem szabad közlekedni.

[01:00:41]Hát ezek voltak a szomorú példáink.

[01:00:43]A kormány közlekedésbiztonsággal kapcsolatos felmérése szeptember elején zárult le.

[01:00:50]Egyelőre csak a válaszok százalékos eloszlásáról tudunk részleteket.

[01:00:52]Hogy milyen kormányzati döntések várhatóak a jövőben a válaszok után, illetve az ezzel kapcsolatos tapasztalatok alapján, azt később fogják nyilvánosságra hozni.

[01:01:07]Valamit hiányoltatok ebből a felmérésből?

[01:01:09]olyan közlekedési helyzetekre vonatkozó kérdést akár, ami ami mondjuk valamilyen fontos problémára reflektált volna.

[01:01:17]Az egyik, hogy annak a felderítése, hogy a notórius durva ügyeknek kik az elkövetői, és ezáltal lekövető legyen megnevezni a jár.

[01:01:27]Igen.

[01:01:27]Hogy ki konkrétan?

[01:01:27]Tehát én nem azt mondom, hogy aki 50 helyett 65-tel megyen, azt már be kelljen jelenteni és az kapjon pontot.

[01:01:33]Szó nincs róla.

[01:01:33]De az, aki 50 helyett, 100-zal megy, azt föl kell deríteni a jogrendben.

[01:01:38]Ezt helyet kell biztosítani.

[01:01:40]Ez az egyik, ami nekem nagyon hiányzott.

[01:01:43]A másik, ami meg nagyon-nagyon zavart, az az, hogy azt mondja, hogy 570 km/ó.

[01:01:50]És én úgy gondolom, meggyőződésem, hogy az 50 helyett 100 is már az a tempó, ami bőven veszélyes.

[01:01:55]Tehát én ezt messze túl óvatos megközelítésnek tartom.

[01:02:01]Sany, ez gyakorlatilag ez utóbbi az, ami nekem is szemet szúrt, hogy hogy lakott területen ne, tehát ott [horkantás] ott még időnként az 50 is sok.

[01:02:14]Mire számítotok egyébként?

[01:02:14]Mi fog átmenni?

[01:02:16]Egyébként nem láttam az előterjesztésben 50-en kívül más területre vonatkozó javaslatot.

[01:02:22]Tehát ország tudon 90 helyett mennyi legyen?

[01:02:26]Ühüm.

[01:02:26]Vagy autópályán 130 helyett mennyi lenne?

[01:02:29]Az az is valahogy úgy elmaradt.

[01:02:34]Ugye sokan egyébként, és hát ez megint a a kommentelő lakosság hányad visszatérő véleménye, a jobbratartási kötelezettség megszegőit is valamilyen módon szankcionálnák, illetve azokat, akik akik a megengedett sebességnél lényegesen lassabban hajtanak.

[01:02:51]Ez utóbbival kapcsolatban kérdezlek titeket, hogy ez valós baleseti kockázat, hogy valaki lassabban megy a megengedett sebességnél?

[01:02:58]Abszolút ilyen ilyen tehát tehát amikor autópályás forgalmi környezetben kicsit problémásabb környezeti viszonyok, havazás, eső, megy valaki 20zal, 30-cal, mert úgy érzi biztonságosnak, akkor az ott egyébként még a 100-10 biztonságos tempó mellett ennek a felmérése ez nagyon nehéz, és könnyen abb a helyzetbe kerül a követő autó.

[01:03:29]hogy neki fog menni az előtaladó járminek követési távolság.

[01:03:34]Tehát hát ugye ugye erre sem vonatkozott kérdés.

[01:03:38]Igen.

[01:03:38]Tehát ez ugye nem is követési távolság.

[01:03:40]Itt arról van szó, hogy valaki megy valamennyivel és mögötte közeledek felé.

[01:03:46]Tehát nekem föl kellene vennie az ő tempóját.

[01:03:51]És ezt nem tudom, mert nem tudom jól fölmérni.

[01:03:53]Azt semmiképpen nem gondolom, hogy ő egyébként 20-szal, 30-cal megy ott, mert mert mondom, esik az eső, esik a hó, ö van a levegőben valami.

[01:04:01]Tehát biztos, hogy hogy veszélyforrás az is egyébként önmagára veszélyforrás az, aki ezt ezt teszi.

[01:04:14]Igen.

[01:04:14]Nekem is több ügyem volt a praxisomban, ahol autóton, autópályán, különböző okokból valaki rendkívül lassan közlekedett.

[01:04:24]És hát sokkal több a halálos baleset belőle, mint ahol nagy szerencsével, de sok maradandósággal túlélik.

[01:04:30]Üüm.

[01:04:30]És akkor szabad a magyar birtos [zihálás] egyik nagyon emlékezetes esetem volt, amikor az M7-es bevezető szakaszán ugye két autós összeveszett a korábbi konfliktusok miatt, és az elölhaladó autós beállt a másik, és lefékezett, és meg is állt.

[01:04:55]A mögötte lévő, akit ő meg akart tanítani arra, hogy hogy kell vezetni, ő is sikeresen megállt.

[01:05:01]És aztán jött egy teherautó, amelyik abban a pillanatban, hogy megállt, nyugalba jutott ez a két autó, ez összetolta a két autót, és hatalmas baleset lett belőle.

[01:05:13]Tehát ez csak arra szól, arra példa, hogy olyan dolgok történnek az országúton nálunk, aminek egyébként nem szabad lenne megtörténnie.

[01:05:26]Tehát ha jól [horkantás] veszem ki a szavaitokból, akkor akkor valamilyen módon ezekkel a jelenségekkel is foglalkoznia kéne az államnak, nem csak a a gyorsajtás különböző válfajaival.

[01:05:36]Én oda tudok visszatérni, amit mondtam, hogy egy jól működő közösségben rend van, és ennek az egyik tünete az, hogy az utakon rend van.

[01:05:43]Magyarországon nincs rend.

[01:05:47]Itt nagyon sok önbíráskodó ember van sajnos.

[01:05:52]Meg kell fejlődnünk, tehát a demokráciát tanulni kell.

[01:05:54]Az úton önbíráskodásnak nincs helye.

[01:05:58]Köszönöm szépen.

[01:05:58]Ez volt a Telex téma a javításra szoruló magyar közlekedésbiztonságról.

[01:06:02][zene] Köszönjük szépen, hogy megnéztétek a műsorunkat.

[01:06:05]Hogyha tetszett, iratkozzatok fel a Telex YouTube csatornájára, kapcsoljátok be az értesítést és támogassátok a munkánkat.

[01:06:14]Sziasztok!

[01:06:16][zene] เฮ