Így működött a NER alatt a versenyhivatal – Vezető a Telexen

[00:01:57]Sziasztok!

[00:01:57]Ez a vezető című műsorunk, ahol a legfontosabb vezető anyagainkat beszéljük át a szerzőinkkel.

[00:02:00]Az elmúlt hetekben a G7 több cikket is írt arról, hogy hogyan vált az Orbánkormányok és a NER politikai eszközévé a gazdasági versenyhivatal.

[00:02:09]Ma Jandó Zoltánnal, a cikkek szerzőjével arról beszélünk, hogy pontosan miben szolgálta ki a GVH a politikai érdeket, és mi a terve a versenyhivatallal Magyar Péter kormányának.

[00:02:19]Szia Zoli, üdv a stúdióban.

[00:02:21]Szia.

[00:02:22]Kezdjük a GVH-nak a szerepével.

[00:02:22]Ugye alapvetően a GVH-nak a funkciója az az lenne, hogy a verseny tisztasága fele törködjön.

[00:02:28]És a cikkeid viszont arról szóltak, hogy hogy a GVH-nak átalakult valamennyire a szerepe az elmúlt 16 évben, és egyfajta politikai eszközzé vált.

[00:02:37]Tudsz arról mesélni, hogy alapvetően mi lenne a szerepe a GVH-nak ideális esetben, és hogy hogyan vált politikai eszközzé?

[00:02:42]Igen.

[00:02:42]Tehát ahogy mondtad, a versenyvédelme tulajdonképpen a szerepe, ami így elsőre elég unalmasan hangzik, de ugye a kiindulási alap az az lenne, hogy az az elképzelés, hogy a gazdaság leghatékonyabb működtetésének módja az a piaci verseny.

[00:02:57]És hogyha ez a piaci verseny sérül, akkor ugye nem érhetjük el az optimumot.

[00:03:00]Ugye akkor a társadalom, társadalmi szinten való veszteség keletkezik.

[00:03:02]Tehát ha például azt mondjuk, hogy egy vállalat túl nagyra tud nőni, vagy pedig összejátszva más vállalatokkal meg tud egy olyan árat határozni, ami magasabb, mint ami a piaci optimális ár lenne, akkor ők ezen ugye jelentős hasznot tudnak elérni.

[00:03:16]Viszont a társadalom más tagjai, például ugye a fogyasztók, azok vagy kiszorulnak a fogyasztásból, és nem is jutnak hozzá az adott termékhez, vagy pedig csak drágábban kapják meg.

[00:03:23]És ezért összesítve ennek egy ilyen társadalmi szinten hátránya lesz, annak ellenére, hogy egy szűk rétegből jelentős profit tud elérni.

[00:03:30]Ugye a gazdasági versenyhivatalnak nagyjából az lenne a dolga, hogy ezeket megakadályozza, például azzal, hogy nem hagyja túl nagyra nőni a cégeket.

[00:03:37]Tehát ellenőrzi azt, hogy mondjuk összeolvadásoknál, fúzióknál mennyire koncentrálódik egy piac, mekkora lesz az ereje egy piaci szereplőnek.

[00:03:44]Nem hagyja, hogy ezek a szereplők megtéveszték a fogyasztókat azzal, hogy olyanokat állítanak termékekről, szolgáltatásokra, ami nem igaz, vagy például megakadályozza azt, hogy a különböző cégek összejátszanak, tehát kartelezzenek.

[00:03:55]Ugye elvileg ezt kellene csinálnia.

[00:03:57]Ugye összességében ez még mindig nem feltétlen hangzik a nagyon izgalmasnak, de hogy ez egy nagyon fontos szerep, mert hogy pont egyébként a a NER alatt láthattuk, hogyha a gazdaságot valaki eltorzítja és a piaci versenyt eltorzítja, akkor annak 1000 milliárdos költségei lehetnek.

[00:04:09]Soker milliárdos.

[00:04:13]Papíron mi lenne, ha a biztosíték a GVH-nak a függetlenségére?

[00:04:17]Hát ugye elvileg egy csomó ilyen törvényi biztosíték van, tehát ők nem is nem is a kormánynak felelnek, hanem ugye az országgyűlésnek, illetve annak egy bizottságának kell beszámolniuk.

[00:04:23]Ugye a köztársasági elnök nevezi ki az elnököt, illetve az elnökhelyetteseket.

[00:04:27]Az ő ciklusok azok átívelő, tehát kormányzati ciklusokon átív elő amíg ők amíg a mandátumuk tart, am ugye hat évre nevezik ki őket.

[00:04:36]Szóval viszonylag sok olyan biztosíték van, ami azt biztosítja, hogy hogy ők tényleg függetlenül tudjanak működni.

[00:04:41]Ez egy ilyen nagyon alapelvárás Európai Unió szinten is, meg úgy általában a világon is a versenyhivataloktól, hogy a politika ne tudjon beleszólni az ő működésükbe, hanem tényleg mindenkitől függetlenül tudják meghozni a döntésüket.

[00:04:53]Ugye ráadásul van egy versenytanács nevű testület, ami tulajdonképpen az ilyen ügydöntő testülete.

[00:04:58]Bizonyos ügyekben a a versenyhivatalnak a versenytanástjét egyáltalán nem lehet utasítani, tehát ők csak a saját tudásuk alapján dönthetnek.

[00:05:07]Ez is ugye egy ilyen biztosíték, de nagyon sok ilyen van beépítve a versenytörvénybe, és ugye elvileg ez alapján kéne működnie a versenyhivatalnak.

[00:05:14]A cikkeidben ugye nagyrészt arról írtál, hogy 2010 óta mi történt a gazdasági versenyhivatalban.

[00:05:19]Arról tudsz mesélni röviden, hogy 2010 előtt hogy nézett ki a GVH működése?

[00:05:24]Hát ugye nagyjából azért ezeket akkor betartották, amik elő vannak írva, tehát egy független szervként működött.

[00:05:30]Nyilván nem volt tökéletes akkor sem a működése, de igazából ahogy a Nervben a legtöbb állami szervezet átalakult és idomult azokhoz a politikai elválásokhoz, amik ugye a kormány részéről megfogalmazódtak, akkor alakult át a GBH működése is.

[00:05:45]Ez egy öt részes cikkorozat, és alapvetően három főszereplője van ezeknek a a cikkeknek a GVH-nak a vezetése.

[00:05:51]Közülük kettő az jelenleg is a GVH vezetője, a Rigó Csaba GVH elnök és Tóth András helyettes, illetve még szó volt a cikkelyben Baklászról elő elnökhelyettesről, aki nemrég mondott le.

[00:06:02]Mit tudtál meg róluk a cikkek során?

[00:06:06]Hát ugye az volt a az állítása azokkal, akiken beszéltem, és ez elég jól igazolható a különböző működése alapján ezeknek a szereplőknek, hogy különösen ugye Tót András és Rigó Csaba nagyon mélyen be volt ágyazva, és nagyon erős politikai elköteleződése volt az előző kormányzat iránt.

[00:06:22]Ugye Rigó Csabáról őt 2020-ban nevezték ki hat évre és ugye most a közvetlen választások után három nappal újra újabb hat évre.

[00:06:33]Ő ő Zala Zala megyében volt Fidesző Önkormányzati képviselőtél kormány megbízott, míg még Tót András még még régebben van ott, és neki is erős kötődése van a a Fideszhez.

[00:06:44]Őt volt olyan forrásom több is, aki úgy írta le, hogy a legerősebb ski, vagy egyik legfontosabb ski az volt, hogy hogy Szártó Péternek a jó barátja.

[00:06:53]és ezt rendszeresen hangsúlyozta is.

[00:06:54]Nagyon sokszor egyébként úgy tűnik, hogy szereptévesztésben, tehát azt mesélték róla, hogy amikor valakivel megismerkedett, akkor általában az első mondatai között szerepelt, hogy ő jó barátságban van Szírtó Péterrel.

[00:07:05]Ugye írtuk is az első cikkünkben, hogy az irodájában ki volt téve egykép a korábbi külügyminiszterről.

[00:07:12]Igazából egy vele közös képe volt kitéve.

[00:07:13]És amikor ezt mondjuk ilyen újannan érkező kollégáknak mondta el, hogy ő neki azártó Péter nagyon jó barátja, akkor ez még úgy érthető, hogy megpróbálja valahogyan elhelyezni magát.

[00:07:24]De arra is hallottam példát, hogy ezt egy külföldi versenyhivatal vezetőségéből mondta valakinek, ami aztán már tényleg nagyon súlyos szereptévesztés, hiszen ugye ahogy beszéltük, ezek a szervezetek elvit elvileg függetlenek.

[00:07:35]Tehát amikor az egyik szervezet vezetője a másik szervezet vezetőinek azzal próbál meg felvágni, hogy ő egyébként az egyik vezető politikusnak egy nagyon jó barátja, akkor az ugye pont a függetlenségét ássa alá ennek a ennek a hivatalnak.

[00:07:49]Szóval alapvetően nagyon mélyen be voltak ágyazva.

[00:07:52]És ugye ez azért problémás, mert ugye a NER az tulajdonképpen arra épült, hogy a saját hatalmát fenntartsa.

[00:07:59]És ennek az egyik nagyon erős eszköze volt az, hogy a teljes gazdaságot próbálta leuralni és egy olyan nomenklatúrát kiépíteni, ami szintén hozzá tud ehhez a hatalomfenntartáshoz járulni.

[00:08:09]És hogyha olyan emberek ülnek a gazdasági versenyhivatalban, akiket akik politikai kinevezettek, és azért vannak ott, mert a politikai kapcsolatai jók, akkor az egyik olyan szerv, ami ennek ellentarthatna és megakadályozhatná azt, hogy ezek a szereplők eltorzítsák a versenyt, és ezelőttek sok ezer milliárdos kárt okozzanak a magyar gazdaságnak, ez nem fog megtörténni.

[00:08:30]Arra tudsz néhány példát mondani, hogy mik voltak a legelső jelei annak, hogy kezd átpolitizálódni a a hivatal.

[00:08:37]Nagyon sokan azt mondták, hogy elsősorban azt érdemes nézni, hogy mit nem csinált a hivatal.

[00:08:40]Tehát ugye volt egy csomó olyan döntés, ami amit két részre érdemes szedni, vagy inkább háromra.

[00:08:46]Ugye volt egy olyan része a hivatalnak, ami jól működött.

[00:08:48]Ezek ugye a politikailag teljesen irreleváns területek, ahol tényleg végezte a munkát rendesen a gazdasági versenyhivatal, feltárta, hogyha vannak visszaélések, és itt nem is volt semmi probléma.

[00:08:57]És akkor voltak azok a részek, amik politikai szempontból pozitívban kellett kezelni, és olyanok, amiket pedig negatívan kellett kezelni, vagy ami a kormánynak célja volt, vagy ami nem éppen célja volt, hogy ott problémák vannak és konfliktusok vannak.

[00:09:10]A és ugye a a fontosabb ezek közül az volt, hogy hol nem indított eljárásokat.

[00:09:15]Tehát, hogy hogy az látszott, hogy a NER az tulajdonképpen érinthetetlen.

[00:09:19]Vannak olyan piaci szereplők, akik akik érinthetetlenek, és ezeken a területeken nem indultak eljárások, hol ott egyébként tényleg nagyon sok ilyen lehetett látni, hogy nagyon erős kartergyanú van, nagyon sok ilyen lehetett látni, hogy nagyon erős túlározások vannak, ugye különösen ugye állami beszerzéseknél, mondjuk az építőiparban, tehát nagyon sok ilyen volt.

[00:09:36]És akkor ugye ott volt a másik terület, ahol pedig a a kormányzattal aktuálisan konfliktusban álló különböző piaci szereplőket rendszeresen vizsgálta a GVH.

[00:09:45]Ezek a vizsgálatok egyébként nagyon sokszor olyanok voltak, amik tesen indokoltak voltak.

[00:09:48]Tehát a nitrogén művek ez egy ilyen nagyon tipikus eset, amit nagyon sokat szerepelt a sajtóban.

[00:09:52]És ott is mindenki elmondta, hogy az nem volt kérdés, hogy ott történt versenykorlátozás, és hogy tényleg tényleg maga az ügy az problémás volt.

[00:10:00]És ezt egyébként a bíróság is megállapította utólag.

[00:10:02]Ott viszont ott egy olyan mértékű bírságot szabtak ki, amire már azt mondták nagyon sokan, akik én beszélgettem, hogy az már nagyon erősen megkérdőjelezhető volt.

[00:10:09]És ugye erre a bíróság is azt mondta, hogy ezt újra kellene számolni, vagy hát visszaadta a GVH-nak, hogy számolja újra.

[00:10:16]De talán a legjobb példa az a Hom Homlok Zsoltnak a példája.

[00:10:19]ugye egy építőipari vállalkozó volt, aki itt kartelezés miatt büntetett meg a GVH, de ugye Homlok Zsolt nagyon sokáig mélyen be volt ágyazva a Nerbe, hiszen Mészáros Lőrincveje ugye a lányának a férje volt.

[00:10:31]És egészen addig, amíg ez a kapcsolat fönt állt, addig nem vegzált a a gazdasági versenyhivatal.

[00:10:35]Amikor a kapcsolat megszűnt, utána történt meg ez a büntetés.

[00:10:40]És igazából talán ez mutatja a legjobban, hogy hogy sok helyen tényleg lépni kellett volna, meg sok helyen lépni lehetett, de ezeknek a lépéseknek az időzítése ez valahogy mindig összecsengett azzal, ami a kormányzatnak is megfelelő volt.

[00:10:51]Lehet itt még mondani a Ryanert példának a kiskereskedőket, ahhoz szintén indokoltak lehettek a vizsgálatok, akár a büntetések is, de az időzítés az valahogy mindig úgy történt, hogy amikor a kormányzattal konfliktusba került egy ilyen szereplő, akkor a GVH is éppen akkor arra mondasz néhány példát, hogy amikor az eljárások pont hogy hiányoztak, tehát hogy mik voltak azok az ügyek, amiket egyébként kellett volna vizsgálni ideális esetben és még hát hát valószínűleg a teljes építőipart az az biztosan érdemes lett volna vizsgálni, tehát hogy ott azért nagyon sok sztori volt arról, hogy hogyan dőlnek el azok hogy kik milyen területeken dolgozhatnak.

[00:11:23]Ráadásul ugye ezek a szereplők iszonyatosan nagyra nőttek, tehát nagyon sok olyan felvásárlás és ilyen összeolvadás volt, amit szintén lehetett volna vizsgálni.

[00:11:34]Ugye erre néhány éve bevezettek egy olyan lehetőséget, hogy tulajdonképpen egy kétmondatos indoklás, komolyabb indoklás meg vizsgálat nélküli dologgal elintézi a GVS.

[00:11:43]Nagyon sok ilyen volt.

[00:11:43]Erről már írtunk szerintem olyan két évvel ezelőtt is, hogy a Dunaaszfaltnál ez nagyon tipikusan látszott, hogy ott soha nem vizsgálták meg.

[00:11:51]Tök érdekes volt, hogy akkor megkérdeztük, hogy mennyi a piaci részesedése a a Dunaaszfaltnak és a Gévjár szerint és a Dunazfalt szerint, mert ugye elvileg az a mondás, hogy akkor kell vizsgálni, hogyha egy meghatározott piaci részesedést elér a az összeolvadás hatására, vagy ha valamennyivel nő a részesedése.

[00:12:07]És emlékeim szerint a GVH kisebb piaci részesedés mondott, mint amekkorát a a Dunaaszfalt, ami ugye hát különösen érdekes, mert akkor ezek szerint a Dunaaszfalt gondolja magáról azt, hogy nagyobb és nem a GVH.

[00:12:21]Beszéljünk egy kicsit arról, hogy pontosan mi volt itt a leosztás az elnökök, vagy az elnök és az elnökhelyettesek között, illetve pontosan arról, hogy miben hozott fordulatot Rigó Csabának a megérkezése 2020-ban.

[00:12:32]Hát ugye két ugye a Tóth Andrást őt 2010-ben nevezték ki.

[00:12:34]Ő tulajdonképpen a Fidesznek az egyik első ilyen kinevezetje volt állami szervezet élén.

[00:12:41]Nem is lehetne már az akkori szabályok szerint ő ott.

[00:12:43]Ő ugye amellett, hogy az elnök helyettese a GBH-nak a a versenytanácsnak is a a vezetője, a versenytanács elnöke, és az akkori szabályozás szerint két ciklust tölthetett volna így ki, de tulajdonképpen miatta ezt megváltoztatták, és 2022-ben harmadszóra is újra választották, akkor már egyébként egés elég sokan reménykedtek benne a az alapján, amit nekem meséltek a a GV Helről, hogy ő ő ő távozni fog, de végül végül maradt.

[00:13:07]Ő egy szakember, tehát hogy ő tényleg a a versenyjogi környezet, egy versenyjogász és ebből a közegből jön, méghozzá azt mondták ró, hogy egyébként nem is rossz szakember.

[00:13:18]Ugyanakkor emellett politikai kinevezet volt, és nagyon sokan úgy értelmezték, hogy ezért ő ott bizonyítani szerette volna a szakmaiságát, és tulajdonképpen 2010-ig ő határozta meg nagyjából az irányvonalat a GVH-n belül.

[00:13:30]És miután ugye a szakmai rátermettségét akart, nem bocsánat, 2020-ig 2000 igen, 2010-től 2020-ig, bocsánat.

[00:13:37]Igen.

[00:13:37]Szóval, hogy miután a szakmai rátermettségét szerette volna igazolni, illetve arra akarta használni a GVH-t, hogy még előrébb lépjen a a ezen a területen, ezért elsősorban itt az ilyen szakmai dolgok domináltak, és nem volt ilyen nagyon erős átpolizált politizáltság, és nem voltak politikai üzenetek.

[00:13:54]akkor is voltak már olyan döntések, amik amiket nagyon sokan megkérdőjeleztek, vagy éppen nem döntések és vizsgálatok nem indultak meg, amiknek meg kellett volna, de hogy maga az ilyen nagyon erős átpolitizáltság és erős politikai üzenetek, azok azok nem voltak jellemzőek.

[00:14:08]És igazából ez változott meg 2020-ban, amikor megérkezett Rigó Csaba.

[00:14:12]ugye neki nem volt versenyjogi vagy ilyen ilyen területről származó múltja és és tulajdonképpen ezt követően így a kommunikációjában is a GV-nak nagyon erősen megjelent ez a ez a nagyon furcsa kormányzati narratíva.

[00:14:27]Tehát amikor a kormányzat családbarát politikát vitt, vagy ez volt a szlogen, amit éppen a politikai zászló tűztek, akkor ugye megjelent a létrehoztak egy családbarát munkacsoportot, amikor a szuvenitás volt, akkor a szuvenitás a versenyjokban címmel rendezték meg a 35.

[00:14:42]születésnapi konferenciáját a a GVH-nak, akkor a türk türk türk tanácsh hozz hasonló ilyen szervezetet kezdett el gründolni az elnök.

[00:14:53]Ha arról volt szó, akkor Brüsszelezett a GVH a különböző ilyen közleményeinek a címébe.

[00:14:58]Tehát valahogy úgy m is mindig teljesen összecsengett a kormányzati narratívával.

[00:15:02]És ami egyébként nagyon érdekes volt, hogy ugye megnéztük, hogy hogyan alakult az alkalmazotti létszáma a a GVH-nál, és ebben az időszakban egy minimális növekedés volt, de nem a szakmai területen, tehát nem azon a területen volt a növekedés, a akik ténylegesen a vizsgálatokat végzik, tehát az alaptevékenységét a GVH-nak, hanem hanem ugye ezen a backoffice területen, és ezenből is a legnagyobb növekedés a kommunikációban volt, ami így elég jól lefedi azt, hogy hogy mi is volt itt elsődlegesen az elképzelése az elnöknek.

[00:15:31]Ugye róla azt mesélték, hogy nagyon fontos volt neki, hogy azt lássák a a Fideszben, hogy ő jól vezeti ezt a szervezetet, és ő lojálisan vezeti ezt a szervezetet.

[00:15:40]Ugye a szervilizmusba hajró lojalitás ezzel ezzel a jelzővel vagy összetett jelzővel jellemezték az ő működését.

[00:15:47]Sőt, ha jól emlékszem, akkor volt olyan, hogy hogy ez odáig ment, hogy tényleg nagyon akarta ki felemutatni azt, hogy ők folyamatosan dolgoznak.

[00:15:53]Tehát szűnnapoktól kezdve minden nap mentek ki a közlemények arról, hogy a GVH mit csinál.

[00:15:59]Igen, igen.

[00:15:59]Erre többen felhívták a figyelmet, hogy ugye elvileg jogszabályban rögzített, hogy egy évben kétszer bizonyos időre leáll a a GVH, tehát tulajdonképpen nem dolgoznák.

[00:16:08]Ez a 20.

[00:16:09]augusztus 20-a előtti 10 munkanap, illetve ugye az ünnepek környéki időszak, és ebben az időszakban is mentek ki direkt beidőzítve különböző közlemények a ott dolgozók szerint azért, hogy azt mutassák, hogy folyamatosan dolgozik a szervezdés, ilyenkor sem áll le.

[00:16:25]Itt most beszéltünk a az eljárások meglétéről, időzítéséről, hiányáról, illetve arról is, hogy a politikai kommunikációba is beállt a GVH.

[00:16:33]Viszont azt is írtad a cikkeidben, hogy volt egyfajta politikai nyomasztás is, különösen a 2022-es és a 26-os választás előtt.

[00:16:40]Ez miből állt pontosan ez a ez a nyomasztás?

[00:16:45]Igazából azt mesélték nekem, akik együtt dolgoznak, dolgoztak a ezekkel a szereplőkkel, hogy nagyon sokáig próbálták visszatartani Rigó Csabát az ilyen nagyon direkt politikai megnyilvánulásoktól, tehát hogy ő már korábban is ment volna különböző ilyen fideszes eseményekre, meg korábban is tett volna ilyen megnyilvánulásokat, és ettől próbálták a kollégái visszatartani.

[00:17:06]És ez nagyjából 2022-ig sikerült.

[00:17:08]És 2022-ben volt egy olyan esemény, amiről Berezvai Zombor az azóta eltávolított vezetőközgazdásza a a GVH-nak is beszélt már ugye egy partizán műsorban, hogy az el és ezt azóta nekem is megerősítették a a megerősítették ezt a történetet.

[00:17:27]Szóval, hogy a GBH elnök azt kérte néhány alkalmazottjától 2022-ben, hogy Fürries Balázs a Fidesz egyik budapesti jelöltje mellett menjenek el tulajdonképpen kampányolni egy call centerbe.

[00:17:38]Azt kellett csinálniuk, hogy föl kellett hívniuk embereket és el kellett mondaniuk, hogy meg kellett kérdezni, hogy mennek-e szavazni és hogy akkor ugye Fyes Balázsra szavaznak.

[00:17:45]És tulajdonképpen ez meg is történt, ez a callcenteres sze nekem azt mesélték, hogy maga az elnök is ott volt és és végigcsinálta ezt.

[00:17:54]Ezenkívül ugye volt 2024-ben az a telex videó, amikor egy Zala megyei Orbán Viktor gyűlésen sikerült elkapni a az elnököt, aki tulajdonképpen azt mondta, hogy őt ide nem, tehát elismert, hogy nem hívták meg, hanem hogy ő arra járt, és ha már arra járt, akkor mindenképpen elmegy a miniszterelnöknek a a gyűlésére.

[00:18:16]És talán pontosan úgy fogalmazott, hogy na náhogy elmegyek.

[00:18:19]Igen, igen, igen.

[00:18:19]Na náhogy elmegyek.

[00:18:19]És ezek ugye már ilyen nagyon erős jelzések voltak.

[00:18:23]Ugye az egyik ez egy ilyen viszonylag nyomasztás.

[00:18:25]És akkor 2026, amikor már látszott, hogy hogy nagyon kiélezett lesz a pol a a választási verseny, vagy pedig a a egyenesen az látszott, hogy a Fidesz el fogja ezt veszteni, akkor először kaptak egy levelet a a GVH alkalmazottak arról, hogy nagyon komoly integritás problémát jelent az, hogyha ők elkezdenek lájkolgatni különböző politikai bejegyzéseket.

[00:18:46]Mindenki egyértelműen értette, hogy ez elsősorban Magyar Péternek és a különböző Tisza Tiszához köthető bejegyzéseknek szól.

[00:18:52]Ami nagyon érdekes volt, hogy ebben külön ki voltak emelve a vezetők, és hogy az ő szerepük meg az, hogy példát mutassanak, mennyire fontos, illetve, hogy ezt jelezzék ezeket a dolgokat a beosztottjaik felé.

[00:19:05]Ezzel párhuzamosan teljesen egyértelműen visszakereshető, hogy a a vezetők, különösen Tóth András ugye Rigó Csaba folyamatosan a az akkori kormányzatnak a bejegyzéseit a politikusainak a bejegyzéseinél ugyanilyen lájkokat csinál nyomtak, illetve Rigó Csaba ugye aktív rajongói budget szerzett Pócs Jánosnak az oldalán, tehát hogy ilyen tényleg egyértelműen megvolt ez az egyik irányból jelezve, jelezték, hogy ez integritás probléma másik oldalról a vezetők ezt nem érezték problémának.

[00:19:32]És igazából ekkor elindult egy ilyen, ahogy te is fogalmaz, egy ilyen belső nyomasztás.

[00:19:38]Ö egyrészt azt mesélték nekem, hogy Tót András elkezdett ilyen politikai címkézésekkel is élni, és a megtiszásodtak kifejezést használta bizonyos kollégáira, ezzel jelezve azt, hogy igazából ők most politikailag máshova álltak a és és folyamatosan olyan jelzéseket adott, hogy ugye mindenki tudja, hogyha itt egy egy rend egy váltás lesz, egy rezimváltás lesz, vagy egy kormányváltás lesz, akkor ugye az ő szerepük az meg fog szűnni, és ugyanúgy el fogják veszíteni a munkájukat.

[00:20:11]Az elnökről pedig azt mesélték, hogy az utolsó ilyen állománygyűlésen egyértelmű jelzését adta, hogy őneki mi a politikai preferenciája, és elmondta, hogy ő a biztosra fog szavazni.

[00:20:21]Azt is írtad a cikkeidben, hogy mindezzel párhuzamosan megép megindult egy ilyen szakmai leépülés is a a GVH-ban, a szakmai részen.

[00:20:27]Erről mit mit tudtál meg?

[00:20:30]Hogyan alakult ez?

[00:20:30]Hát ugye ez egy ilyen nagyon hosszú folyamat volt, tehát ilyen több éven keresztül zajló, de tényleg a 2020-as évek környékén gyorsult talán a leginkább fel.

[00:20:40]Ugye ennek több oka volt.

[00:20:40]Az egyik ez a ez az átpolitizálódás, ami sokak számára nem volt vállalható, de nem ez volt a fő oka, hanem két másik dolog.

[00:20:47]Az egyik az, hogy a alulfinanszírozott volt ez a szervezet is.

[00:20:52]Ezt nagyon sokan egyébként az elnöknek ródták föl.

[00:20:53]Amikor ő 2020-ban odament, ezt is ilyen politikai szervilitásnak tudták be sokan.

[00:20:59]Akkor az egyik első dolga az volt, hogy visszautalt a költségvetésbe pénzt, mondván, hogy most a covid miatt erre szükség van, ami lehet, hogy így is volt, csak közben a GVH-ban már akkor is problémát jelentette azt, hogy nincsenek kellően megfizetve az emberek.

[00:21:11]Azt mesélték, hogy elsősorban az ilyen szakmai körből az úgynevezett vizsgálók, akiknek az a dolga, hogy kivizsgálják a különböző ilyen eseteket, ők azok, akik nagyon nagy számban mennek el.

[00:21:23]Ezt egyébként a GVH a különböző beszámolóiban is rendszeresen kiemelte, hogy nagyon nagy a fluktuáció ebben a körben.

[00:21:29]És ennek az volt az oka, hogy például még állami szerveknél is megkapták azt nettóban, amit a GVH-nál bruttóban kerestek.

[00:21:37]Tehát tulajdonképpen nem voltak kellően megfizetve.

[00:21:41]És ugye ez azért jelent problémát, mert azért ezek a vizsgálatok gyakran évekig elhúzódnak.

[00:21:45]És ugye a GVA az nagyon büszke arra, hogy viszonylag sok ilyen vizsgálatot visz.

[00:21:51]Tehát még mindig ki szokták emelni a közleményeikben, hogy európai szinten is kiemelkedő, hogy hány vizsgálatot visznek.

[00:21:56]Csak azt elmondták nekem, akik ott dolgoznak, hogy ehhez nincs viszont meg a kellő erőforrás.

[00:22:01]Tehát ezt kevés emberrel csinálják.

[00:22:03]Ráadásul, hogyha ez folyamatosan fluktuál és változik, akkor az van, hogy elkezd egy egy ilyen vizsgáló egy ügyet, majd két hónap múlva elmegy és lecserélik, akkor az átadás átvétel is egy viszonylag hosszú, mire ami a helyére lép valaki, az felveszi a fonalat és átlátja újra a helyzetet.

[00:22:17]És ha ez megtörténik háromszor, négyszer egy ügynél, akkor ugye nyilván annak a kivizsgálása egyrészt elhúzódik, másrészt nem olyan minőségű lesz.

[00:22:23]Tehát volt egy ilyen jellegű probléma a ami egy erős fluktuációt és ugye leépülést okozott.

[00:22:31]És ezen kívül amit nagyon sok tehát egészen döbbenetes volt, hogy tulajdonképpen mindenki, akivel beszéltem felhozta ezt a beszélgetésnek egy pontján, hogy Tót András elnökhelyettesnek van egy olyan vezetési stílusa, amit emberek többsége nem tud elviselni.

[00:22:44]Tehát káromkodik, üvöltözik az emberekkel, folyamatosan nagyon durván kritizálja őket.

[00:22:50]De olyan szinten, hogy a olyan történeteket meséltek, hogy ettől kollégák rosszul lettek.

[00:22:59]Nagyon sokan emiatt mondtak föl, és egyébként ugye ellene indult is egy egy vagy hát kezdeményeztek egy fegyelmi eljárást, amiben aminek az oka egy nagyon konkrét fenyegetés volt, amikor a ugye ezt a versenytanács tagjai kezdeményezték, és a versenytanács tagjait ő ő megfenyegette egy büntetőjogi eljárással, egy szakmai vitában, de de ugye amikor ezt a fegyelmi kezdeményezték, akkor apóban feltüntették azt, hogy egyébként milyen problémák vannak a a az elnökhelyettessel, és ugyanezeket ők is leírták viszonylag részletesen, amit nekem nagyon sokan elmeséltek.

[00:23:37]Minden cikkben leírod, ahogy ahogy mármint így szoktunk dolgozni természetesen, hogy megkeressük azt a felet, akiről írunk.

[00:23:42]És a GV GVH-val is elég sokat leveleztél arról, hogy pontosan mi az álláspontjuk azokról az állításokról, amiket te írtál a forrásaid alapján.

[00:23:50]Mit mondott a GVH ezekre az állításokra?

[00:23:52]A GVA válaszolt a kérdéseinkre, általában jogszabályi idézetekkel tűzdelt válaszokat.

[00:23:58]Ezt egyébként ilyen hivataloknál elő szokott fordulni.

[00:24:02]És azt írták, hogy miután a jogszabályban ez szerepel, ez nem fordulhat elő.

[00:24:06]Nem azt írták, hogy nem fordult elő, hanem azt, hogy nem fordulhat emiatt elő.

[00:24:09]Nyilván, hogyha olyan helyzet van, hogy nekem állítja 6-8-1 ember, hogy valamilyen valami történt, akkor akkor és ők ezt állítják, akkor nyilván a kettőt egymással szembe kell tenni.

[00:24:20]És ugye mi ezt is tettük, hogy leírtuk, hogy mit mondtak nekünk, és leírtuk, hogy mit mondott erre a GVH, vagy mi volt a válasza.

[00:24:29]Egy pont után aztán ugye mikor mi az első kérdéseiket kiküldtük nekik, akkor így elég meglepő módon el ők amúgy is hajlamosak voltak egy ilyen sikerpropagandára, de akkor így nagyon gyorsan elindult egy ilyen közleményfolyam, amiben sorozatban számoltak be az eredményeikről, köztük olyanokról is, amiket egyébként annyira nem szoktak emlegetni, de a kérdéseink között szerepelt erre utalás, mintogyha megpróbálnák előre megválaszolni azt, hogy mi mi amit kérdeztünk, azt úgy nekünk ott is megválaszolni, vagy a nagyobb közönség felé is megválaszolni, minthogy ilyen elé menve a az esetleges kritikáknak.

[00:25:03]Tehát egy ilyen elég furcsa olvasata volt.

[00:25:05]Én úgy tudom, hogy az első cikk, amikor megjelent, akkor az volt az értelmezés a GBH vezetésénél, hogy hogy ez elsősorban olyan emberektől származik, akik sértetten távoztak a a GVH-tól, és próbálnak valamit sarat visszadobálni.

[00:25:19]És amik a második cikk, ahol már tényleg a például a Tóth András vezetési stílusáról is szó volt, és ilyen elég belső információk voltak, akkor tudatosult bennük, hogy itt nem arról van, nem erről van szó, hanem arról van szó, hogy egy nagyon erős belső elégedetlenség van, és hogy hogy belül gondolják azt, hogy ez így ez így nincsen rendben.

[00:25:36]Meg talán azt még érdemes kiemelni, hogy ha jól értettem a cikkeid alapján, hogy egyébként a szakmai munka az továbbra is megvan a GVH-ban, csak az a vezetés részéről van egy olyan nyomás, ami ami ezt a fluktuációt okozza, illetve ezt az átpolitizáltságot.

[00:25:51]Igen.

[00:25:51]És hát ugye megvan a szakmény munka, csak hát ahogy mondtam, nem tudják megtartani a szakembereket.

[00:25:55]Tehát hogy egy nagyon jó ilyen dobbandó egyébként a a azoknak, akik ilyen szeretnének foglalkozni fiatalként, csak egy pont után ők tudnak többet keresni.

[00:26:04]a piacon sokkal, de mondom még esetenként államközeli szervezeteknél is, és ezért nem lehet őket megtartani.

[00:26:11]És ezért ami nagyon hiányzik, az az úgynevezett szenior vizsgáló.

[00:26:13]Tehát ezt megint csak sokan elmondták, hogy azok a vizsgálók, akik már évek óta ott vannak, és esetleg be tudják tanítani az újakat, ők már ők ők ez ez a kör tulajdonképpen megszűnt, merthogy őket mondjuk három, négy, öt év után lehet szenior vizsgának nevezni, és ennyi ideig nem maradnak ott.

[00:26:29]Kiemelnék még egy még egy érdekességet a cikkeidből.

[00:26:31]Ez a legfrissebb a héten megjelent cikkből származó infó, hogy érzékeny információk is kiszivároghattak a GVH-tól a bizonyos ügyvédek felé.

[00:26:38]És az állításod a forrásaid alapján, hogy egyfajta szimbiózis alakulhatott ki bizonyos ügyvédi körök és a GVH-kött.

[00:26:45]Ez hogy nézett ki?

[00:26:47]Hát ugye a konkrétan egy levelet ö sikerült megszereznünk, amiben az áll, hogy egy ügyvéd azt állítja, hogy belső a GBN- belülről kapott információ alapján megkeres egy céget, és azt írja neki, hogy egy vizsgálat indul a cég ellen, erről közlemény is lesz, és lehet, hogy a cég erről még nem tud, de hogy egyébként akkor ő bejelentkezne, hogy tud segíteni.

[00:27:07]És és egyébként ez megtörtént utána, tehát a vizsgálat tényleg elindult és tényleg volt közlemény is.

[00:27:14]Tehát, hogy ez egy valid információ volt, ami az ügyvédné megjelent, de ez ugye arra utal, hogy ő előbb értesült a hivatalos bejelentéshez képest illetve a ahhoz képest is, mint a cég cég értesült volna róla, és ugye ez elvileg nem fordulhatna elő.

[00:27:29]És ugye nagyon sokan elmondták, hogy igen, van egy ilyen erős integritás probléma, hogy nagyon erős összefonódások vannak, ügyvédek, ügyvédiirodák és GV szereplők között.

[00:27:39]Ugye példaként hoztuk, hogy a amikor Rigó Csaba megérkezett a a GBH-hoz, akkor ugye Tót Andrásnak a szerepe az az lecsökkent, merthogy Rigó Csaba is nagyon szereti a Rivaldafényt, és még korábban többet szerepelhetett az elnökhelyettes.

[00:27:54]Tulajdonképpen azt mondták, hogy ezt a rivalda fényt elvette tőle.

[00:27:57]És akkor a Tóth András elkezdett különböző ilyen civil szervezeteket is alapítani, tehát ezzel is foglalkozni.

[00:28:05]egyébként vele szemben az egyik ilyen nagy kritika az volt ebben a a fegyelmi eljárást kezdeményező dokumentumban is, hogy ő nem nem csak a GVH-s dolgokra szánja az erőforrásait, amikor ott van, hanem sőt nem a GVH erőforrásait sem csak ennek érdekében mozgósítja, hanem a saját különböző egyéb ügyei érdekében is, mint például az ilyen jellegű alapítványok.

[00:28:27]és hogy ezeknél az alapítványoknál nagyon gyakran megjelentek különböző eseményeken szponzorként ügyvédi irodák, illetve hát előadóként is bizonyos ügyvédek.

[00:28:35]Ez egyébként a GVH-ra is jellemző volt, és azt is elmondták, hogy mindig ugyanazt a kört hívták, aki nem kritikus a GVH-val szemben, miközben van egy olyan kör, aki látszólag tiltólistán volt, merthogy nem hívták őket soha.

[00:28:48]Holott egyébként a a pozíciójuk meg a meg a versenyben be, tehát ezen a területen betöltött szerepük alapján ott kellett volna lenniük.

[00:28:57]De miután kritikusabbak voltak esetenként a GBH-val, őket ez ilyen különböző eseményekre nem hívták.

[00:29:02]És akkor ezekről mondták el, hogy ez egy nagyon az tényleg komoly integ, nem az az integritáspréma, lehet az is integritás probléma, hogy valaki lájkolgatja politikusoknak a a bejegyzéseit, de az tényleg nagyon komoly integritás probléma.

[00:29:15]Tehát, hogy a a függetlenséget veszélyeztető helyzet, hogyha az egyik nap a valaki a vezetőségből egy ügyvéddel fotózkodik egy olyan eseménnyel, ami nem is feltétlenül GVH szervezésű, és másnap ugyanaz az ügyvéd egy ügyfélnek a képviseletében ott sétál a GVH-nak a folyosóján.

[00:29:32]Tehát ugye ez tényleg nehezen nevezhető függetlenségnek, és ezt sokan összekötötték, hogy hogy ez így nagyon nincsen rendben, és hogy ezzel valamit kezdeni kellett volna, és hogy ilyen jellegű integritás problémák voltak, amiket vizsgálni kellett volna, hogy így hogyan tartható fel a fő függetlenség, meg hogyan lehet az, hogy tényleg normálisan tud működni a GVH.

[00:29:52]És ehhez képest inkább az volt, ami fontosnak tartottak ilyen szempontból, hogy akkor emailt küldjenek a az alkalmazottaknak, hogy ne lájolgassanak.

[00:30:03]Meg tulajdonképpen itt az egyik motivációja a GVH-nak az volt, hogy kiegyezzen azokkal a cégekkel, akik ellen eljárást indított, hogy csökkentse a pereskedéseknek a a számát.

[00:30:10]Erre miért volt szükség?

[00:30:13]De ugye ez egyrészt ennek van egy ilyen nemzetközi trendrésze, hogy arra törekszenek a a különböző versenyhivatalok, hogy az ilyen a a hosszú elnyúló jogi eljárásokból minél kevesebb legyen.

[00:30:24]És ezért érdemes úgy megállapodni, hogyha van valami ügy, akkor esetleg egyességre törekedni, akkor is kap mondjuk bírságot a a cég, de ezt lehet csökkenteni, rá lehet venni, hogy együttműködjön, el lehet érni, hogy a jövőben azt a jogsértő magatartást már ne folytatja, folytassa és a többi, és a többi sokat.

[00:30:39]Tehát erre van egy nemzetközi trend is, de azt mondták nekem a akik ezt erre mélyebben rálátnak, hogy itt Magyarországon nem csak ez volt a probléma, hanem az, hogy a GVH részben emiatt az átpolitizáltság miatt nagyobb arányban kezdett pereket veszteni.

[00:30:54]Tehát ki született egy bírság, azt a bírságot vagy valamilyen elmarasztaló ítélet egy céggel szemben a GVH részéről, ezt a cég megtámadta bíróságon, és a bíróság a cégnek adott igazat, és ez egyre többször fordult elő.

[00:31:07]A erre azt válaszolta a GBH, hogyan a az esetek többségében mindig ők nyerik a pereket, ami így is van, mert az tényleg csúnya lenne, hogyha az esetek kisebb részében nyernék csak meg ezeket a pereket.

[00:31:16]De ugye ezt leír megmutattuk a cikkben, hogy az arány az láthatóan növekedett.

[00:31:19]Az elvesztett pereknek az aránya az láthatóan növekedett és szignifikánsan növekedett.

[00:31:23]És hogy ezzel kötötték össze ezt a stratégiát, hogy ráadásul a vezetőség ezt nagyon rosszul viselte az ilyen jellegű dolgokat.

[00:31:30]A Tóth Andrásnál elmondták, hogy a düörések azok ilyenkor mindig megvoltak, amikor amikor egy ilyen történet született.

[00:31:38]És és azt mondták, hogy igazából ezért történt ez a váltás, hogy elkezdtek az ilyenekre törekedni, merthogy azt látták, hogy sok esetben elbuknak pereket, és ezért inkább azt a célt próbálták elérni, hogy ne is jusson el, akkor pedig, hanem egyezzenek meg, annak ugye bírságkedvezményt, kevesebb bírságot kell fizetni, de akkor legalább le van zárva az ügy.

[00:31:59]Térjünk rá arra, hogy most hogyan működik a GVH a kormányváltás után.

[00:32:01]Ö az első két cikked az szeptember végén jelent meg, végén jelentek meg, és utána több következménye is volt ezeknek a cikkeknek.

[00:32:10]Mik mik voltak ezek?

[00:32:12]Hát ugye a második cikkünk megjelenése után a gazdasági versenyhivatal szakmai középvezetői tulajdonképpen lemondásra szólították fel a felső vezetést.

[00:32:22]Ö a lemondás szó az nem szerepelt a a ebben, de mármint, hogy a felszólításukban, de hogy elmondták, hogy azt érzik, hogy nem tudják képviselni a a GVH-nak az érdekeit, meg meg amit ők csinálnak, az már nem alkalmas arra, hogy a GBA normálisan tudjon működni, és hogy ebből vonják le a szakmai konszekvenciákat megfelelő vezetőkhöz méltóan.

[00:32:41]Na most ugye a három vezetőből ezt a konzekvenciát egy ember vta le.

[00:32:47]Ugye Bakászló ő lemondott.

[00:32:47]Az ő lemondását a köztársasági elnök már el is fogadta.

[00:32:52]November végével fel is mentette a az elnökhelyettesi pozíciójából.

[00:32:59]Ugye azt kell tudni, hogy róla viszonylag kevés szó esett eddig.

[00:33:00]róla azt mondták a a akikkel beszéltem hogy emberileg vele volt a legkevesebb probléma és hogy ő igazából a amit a legtöbben felvetettek neki az az hogy ő ő végrehajtott mindent amit így mondtak neki tehát nem nagyon állt ellen az olyan jellegű dolgoknak amik ugye egyértelműen a a problémásak voltak a GVH-nál szóval hogy összességében azért az a vezető mondott le akivel azt mondták hogy a legkevesebb probléma van ehhez mindig hozzátették egyébként akikkel beszélgettem hogy hogy a legkevesebb probléma volt, de mondjuk ezt a lécet nem volt nehéz megugrani, merthogy a a többiekkel meg még nagyobbak voltak.

[00:33:36]Szóval, hogy egy vezető lemondott, és ugye a másik kettőt is fölszólították, akik ugye úgy reagáltak, vagy hát a vezetés úgy reagált, hogy elindított egy ilyen, vagy hát hivatalosan elindított egy ilyen belső vizsgálatot, ami feltárja ezeket a dolgokat, amikről mi is írtunk, hogy pontosan mi van ennek a hátterében.

[00:33:56]Ezt többféleképpen értelmezték a forrásaink.

[00:34:00]Ugye egyrészt nagyon sokan attól tartanak, hogy ezt ilyen megtorlásra akarják használni a GB Helt függő az ott dolgozók ettől félnek.

[00:34:06]Erre utaló jelként értelmezték azt, hogy hogy bizonyos szankciók már most is történtek.

[00:34:13]Tehát egyes osztályokon megvonták a azt a kevés homefice is, ami korábban volt.

[00:34:17]Bizonyos helyeken létszámcsopot vezettek be.

[00:34:19]Szóval, hogy ilyen voltak olyan intézkedések, amit tulajdonképpen ők már megtorlásként értelmeztek, és és ugye attól tartanak, hogy hogy össze lesznek zárva, tehát hogy most az egész tulajdonképpen az egész szervezet vagy ennek egy nagyon jelentős része a konfliktus vállalt a felsővezetéssel és leginkább attól félnek, hogy nagyon sokáig ennek ellenére még össze lesznek zárva, hogyha ha nem lép a kormányzat.

[00:34:43]Igazából már a GVH-ban korábban a tehát sokkal korábbra várták azt, hogy itt változások lesznek.

[00:34:47]Én júniusban is beszéltem már olyan emberrel, aki azt mondta, hogy tulajdonképpen itt mindenki arra vár, hogy a vezet legyen már egy vezetéscsere, meg hogy tűnjen el ez a bizonytalanság, és hogy tudják, hogy mi fog történni.

[00:34:58]És ugye ez azóta sem történt meg, és most valószínűleg az ő szempontjukból ez még sürgetőbb lenne, hiszen ugye ugye ezzett egy ilyen erős konfliktusvállalás után valószínűleg az egy közös munka az nem annyira egyszerű.

[00:35:09]Tehát ha jól értem, akkor van egy fajta csalódottság az ott dolgozókban, hogy még nem történt meg a a csere.

[00:35:14]Igen, egyértelműen ezt mondták.

[00:35:14]Annak ellenére, hogy ugye Magyar Péter már a kampányban is beszélt arról, hogy itt a Fidesznek a az által bábuknak nevezett vezetőit el fogja mozdítani a hivatalok élől, és a választás estéjén konkrétan ki is emelte a GVH elnökét, amikor arról beszélt, hogy Súlyok Tamás mellett még kiket szeretnének leváltani.

[00:35:32]Szerinted mi az oka annak, hogy nem történt még csere a GVH élén?

[00:35:36]Hát ugye egy kicsit faramuci a helyzet, mert ugye a GVH egy papíron független szervezet, amire a kormánynak nem is lehet rá hatása.

[00:35:42]És ugye azzal, hogy ugye 16 évnyi Fidesz kormányzás volt, a Fidesz ezekbe a pozíciókba olyan embereket ültetett, akik hozzálojálisak.

[00:35:50]Itt ugye egyértelműen látható, és ugye a cikkekben nagyon sok példát hoztunk arra, hogy itt is ez van.

[00:35:56]viszont ők most pont ezt a papíron független szervezett kártyát kijátszva próbálhatják megvédeni a pozíciójukat, hogy hát márpedig nekik a kormány ne mondja meg, hogy most elmenjenek vagy ne menjenek, vagy lemondjanak, vagy ne mondjanak.

[00:36:11]És ugye ezért miután ezeket védik, ezeket a szervezeteket, ezek a jogszabályok, ezért őket viszonylag nehéz eltávolítani.

[00:36:17]Nyilván nem megoldhatatlan.

[00:36:19]Ugye arra számítottak a GVH-n belül sokan, hogy ez meg fog történni.

[00:36:23]Tehát talál erre egy eszközt a a Tiszakormányzat.

[00:36:25]De ez nem haladt túl gyorsan ugye a a nyári időszakban és nem történt meg.

[00:36:32]Ugye az volt, én úgy tudom, hogy az volt az elképzelés, hogy így ilyen ha megtörténik például egy másik szervezettel való összervonás, például a a közbeszerzési hivatallal, akkor ugye egy új szervezet jön létre, és viszonylag egyszerűen mindenféle jogi probléma nélkül annak az élére ki lehet nevezni új embert, hiszen ugye a szervezet is új, viszont ugye ez egyrészt egy hosszú folyamat, már maga a jogalkotás is meg, hogy összeolvadjon, és utána pedig mire a két szervezetet össze rakják normálisan, tudjon működni arra az időre mind a két szervezetnek az érdemi munkája leállt átát, hogy itt hónapokig nem tudnának rendesen dolgozni.

[00:37:10]Úgyhogy erről sokan azt mondták, hogy nem biztos, hogy jó ötlet.

[00:37:13]Volt, aki azt mondta, hogy egyébként nem biztos, hogy rossz.

[00:37:14]De amikor ez a kiállás megvolt az alkalmazottak részéről, akkor én úgy tudom, hogy azért egy ilyen folyamatfelgyorsulás történt.

[00:37:24]Tehát én azt hallottam, hogy elkezdtek abban gondolkodni, hogy akkor megcserélik ezt a sorrendet, és először valahogyan leváltják a a vezetést, és utána gondolkodnak azon, hogy szervezetileg mit kellene kezdeni a gazdasági versenyhivatallal.

[00:37:38]Ugye a miniszterelnöknek a beszédeiben, amik erről szólnak, most azért kicsit intenzívebben kerül elő a gazdasági versenyhivatalnak a vezetése, illetve különösen Rigó Csaba neve.

[00:37:46]Szóval valami változás volt.

[00:37:48]Nyilván a most a konfliktus miatt ugye bent láthatóan sokan abban bíznak, hogy ez gyorsan megoldódik, ez a helyzet, és nem lesz egy ilyen nagyon tartós, konfliktusos együttlét.

[00:38:00]És neked mik a várakozásaid, hogy meddig állhat fönt ez a ez az átmeneti állapot, vagy átmenetinek tűnő állapot?

[00:38:04]Hát ugye azért ez egy erősen politikai kérdés, tehát hogy láthatóan a a kormányzatnak vannak prioritásai, és ez eddig eb ebben a prioritás rendben viszonylag hátul volt.

[00:38:16]É nyilván amíg tudják uralni a közbeszédet, addig addig nincs szükségük elővenni újabb és újabb témákat, hogyha az aktuálisakkal tudják.

[00:38:22]Tehát valószínűleg, hogyha olyan, ha elfogynak a témák, amik amik aktuálisan alkalmasak arra, hogy a Tisza a közbeszédet valahogyan megpróbálja uralni, akkor akkor fogja ezt elővenni.

[00:38:34]Tehát, hogy igazából én nem naivitásnak gondolom a gondolnám azt, hogy hogy most csak azért, mert ez a helyzet, ezt feltétlenül meglépik, de de valószínűleg idővel muszáj lesz valamit kezdeni ezzel a ezzel a dologgal, és hogyha úgy alakul, hogy ezzel lehet ezzel lehet éppen helyzetet teremteni magunknak, akkor meg fogják lépni.

[00:38:57]Zoli, nagyon köszönjük, hogy itt voltál.

[00:38:59]Várunk máskor is.

[00:39:01]Én is köszönöm.

[00:39:02]Nektek pedig köszönjük a figyelmet.

[00:39:02]Ha tetszett ez az adás, akkor iratkozzatok fel a csatornánkra, és ha tehetitek, akkor támogassátok is a Telexet.

[00:39:09]Hamarosan jövünk a következő résszel.

[00:39:11]Addig is sziasztok!

[00:39:20]เฮ