Örömmámor Szerbiában – élő elemzés az egyetemisták történelmi győzelméről

[00:02:57]Sziasztok!

[00:02:57]Ez a vezető című műsorunk, amelyben a Telex legfontosabb cikkét beszéljük ki a szerzőinkkel.

[00:03:01]Mielőtt belevágnánk, szeretnénk felhívni a figyelmeteket az új kampányunkra.

[00:03:05]Itt a Telexnél azért dolgozunk, hogy jobban értsétek, mi történik körülöttünk, és a cikkeinket bárki bárhol szabadon olvashassa.

[00:03:14]Most 3000 új támogatót keresünk, hogy ezt a munkát nap mint nap elvégezhessük.

[00:03:18]Kérjük, iratkozzatok fel a YouTube csatornánkra, és ha tehetitek, támogassátok a Telexet.

[00:03:22]Köszönjük.

[00:03:22]És akkor a mai témánk.

[00:03:25]Megbénult a forgalom tegnap éjjel Belgrád belvárosában, ahol több 10000ren ünnepelték a szerb előrehozott választás eredményét.

[00:03:32]A részvétel rekordmagas volt.

[00:03:34]Az országot 12 éven átirányító Alexander Vucs párgyját egy olyan mozgalom győzte le, amely a két éve tartó tüntetés sorozatból nőtt ki.

[00:03:43]A telek stábja egész este a belváros belgrádi utcákon forgatott.

[00:03:48]Ott voltak akkor is, amikor Vucics elismerte a vereségét.

[00:03:50]Mutatjuk.

[00:04:12]kurac vučučiće.

[00:04:54]Ne treba nam više veza.

[00:04:54]Pobedila je omladina.

[00:04:56]Pomedili su mladi.

[00:04:56]Konačno vredi naše znanje obrazovanje i dobićemo šansu.

[00:05:01]Iza mi pobedili smo.

[00:05:01]Imaćemo šansu da dobijemo i da naše kvaliteti izađu na videlog.

[00:05:07]Dame i gospodo hvala.

[00:05:11]Kako se osećate?

[00:05:11]Da li da li ste mislili da če se ovo desiti?

[00:05:17]Ne, presčna sem.

[00:05:20]Ovo je drugi diktator koga rušim svom životu.

[00:05:23]Prvo je bio Milošević, sad je bio Vučić.

[00:05:38]Honestly I gave up at some point I this is never happen this is amazing man this is the greatest feeling ever I ever in my entire life man this is freedom is amazon And what next?

[00:06:04]Oh, next is like a proper working country.

[00:06:08]You know, these guys have a really solid plan of what they want to do next and we all trust them.

[00:06:15]They just go and do it.

[00:06:18]I can't believe this.

[00:06:24]Hungarian.

[00:06:29]Elképesztő képek Belgrádból.

[00:06:29]Itt van a stúdióban Nyilas Gergely a Telex külpolitikai újságírója.

[00:06:33]Szia!

[00:06:33]Nagyon köszönöm, hogy elfogadtad a meghívásunkat.

[00:06:36]Szia Balázs!

[00:06:37]Egy teljesen új politikai erő váltotta le a rendszert.

[00:06:40]Mit érdemes tudni róluk?

[00:06:42]Honnan jöttek ők?

[00:06:42]És miből lett nagyon elegük?

[00:06:45]Hát, hogy miből lett nagyon elegük, az az egy szóval megmondható a korrupcióból, és az eredete is ebből a ebből a a zsigeri elutasításból fakad ennek a mozgalomnak, amelynek nincsenek mély politikai gyökerei korábbi pártokkal, nincsen kapcsolatban.

[00:07:08]Ebben az értelemben lehetett talán párhuzamot vonni, amit az utolsó szerbiai megszólaló mondott, hogy hogy a Magyarországhoz hasonló helyzet alakult ki abban az értelemben, hogy az egyetemista lista, az egyetemisták győzni fognak nevű formáció, az két évvel ezelőtt jött létre egy nagy tüntetési hullámban nőtt ki.

[00:07:33]olyan politikai erővé, amely képes volt végül Alexander Vuc 12 éve kormányzó pártját legyőzni.

[00:07:40]Hogy ez a hogy ez a tüntetés miből indult, és hogy miért kötődik ez a korrupcióhoz, az nagyon-nagyon egyszerű.

[00:07:47]Mondhatnánk, ha nem egy tragédia volna, hogy politikai banánh héjon csúszott el tulajdonképpen Vics, mint azt mostanra látjuk, de azért nem mondhatjuk, mert egy súlyos balesettel ről van szó.

[00:07:55]16 ember halt meg 2024.

[00:07:58]november 1jén Újvidéken a frissen felújított vasútállomásnál, amikor a bejárati tetőszerkezet leomlott és és ez nagy indulatot váltott ki, mivel az állami beruházás megint azt mutatta, hogy éppen a korrupció miatt, a pénzek ellopása miatt rossz minőségben készülnek el ezek a egyébként nagy költségvetésű beruházások.

[00:08:25]És ebből indult aztán a tüntetéssel az arra adott erőszakkal, állami erőszakkal folyamatosan generálta a az újabb és újabb tüntetéseket ez a ez a konfliktus, amely 2026 elejére már odavezetett, hogy kénytelen volt láthatóan hátraarcot tenni Vuc azzal, hogy hogy a miniszterelnökét leváltotta.

[00:08:50]Ugye Bocsics államfői pozícióban volt.

[00:08:55]És ebből látszott, hogy olyan erővel néz szembe, amellyel korábban korábban nem kellett szemben néznie, és amit nem sikerült rendőri erővel elnyomnia.

[00:09:03]Eljutottunk a választásokig, és egyelőre látjuk azt, amit látunk.

[00:09:05]De akkor ők nem politizáltak előtte, tehát hogy ők tényleg a magja ennek az egésznek azok hallgatók, egyetemisták, akik ez csatlakoztak mások és időközben.

[00:09:15]Az a mozgalom, amelyből végül a végül ez a lista kinőtt, ez a párt kinőtt, az igen, az egyetemisták által elindított tüntetési hullám volt.

[00:09:23]Azért ez nagyon gyakran van, hogy a hogy a legat fiatalok, de már felnőttek, tehát a fiatal felnőttek adják egy lázadás motorját.

[00:09:32]Nyilván ennek sok egyéb összetevője van, ami ami miatt ami miatt végül végül képesek nagy tüntetési hullámot elintani, mert csatlakoznak sokan, hiszen ez nem önmagában kizárólag nyilvánvalóan a az újvidéki tragédiáról szólt, hanem az volt az a szikra, ami aztán beindította és a hozzákapcsoló egyéb elégedetlenség a mindent áltszövő korrupció tömegeket vezetett ki az utcára.

[00:09:56]viszont nem akarták azt, hogy olyanok vegyék át, vegyék készbe az irányítást, vagy olyanok jelenjenek megyic alternatívájaként, akik az elmúlt 26 évben már kompromitálták magukat, és ebben hasonlít a magyar helyzetre.

[00:10:10]Ugye utatál arra, hogy nincsen kapcsolatuk a korábbi ellenzéki pártokkal, akkor ez azt jelenti, hogy ők jöttek a semmiből.

[00:10:16]Mi lett az eddigi ellenzékkel?

[00:10:21]Apránként le lenullázta magát.

[00:10:21]Hát ugye volt már egy, és itt is volt az egyik megszóló utalt rá, hogy már a második diktátort látja távozni a hatalomból.

[00:10:31]Ugye Szlová Milosevic 2000-ben vesztette el a hatalmát, és akkor egy is egy demokratikus változás reményével indult el Szerbia.

[00:10:38]De a azok a pártok, a Demokrata párt, hát részben Zorá Gyindyics meggyilkolása meggyilkolásával, de az a párt apránként elvesztette a a befolyását.

[00:10:49]Voislav Kóstunica volt az egyik szövetségese.

[00:10:52]Ő kivált a Demokrata pártból, létrehozta a szerd demokrata pártot.

[00:10:56]Osztódott az a az az ellenzék, amelytől 2000 után a a demokratikus átmenetet várták.

[00:11:02]És az elmúlt 14 évben, most már inkább a szerb haladópárt VCIC pártjának megjelenésével egyre kevésbé tudtak labdába rúgni, ugye?

[00:11:13]És nagyon szétaprózott volt ez az ellenzék.

[00:11:15]Hát ez azt is mutatja, hogy 18 pártlista indult most ezen a választáson.

[00:11:22]De hogy mennyiben más a helyzet a korábbiaktól, azt az mutatja, hogy végül csupán kettő jutott be.

[00:11:26]Ugye Vucsnak a pártja 39%-ot szerezve és és az egyetemista lista.

[00:11:32]Az egyetemisták győznek ilen hosszú névvel, SL pedig 52%-ot szerezve.

[00:11:36]Emellett már csak nemzetiségi listákon, ugye az nem azonos feltételek szerint jutnak be.

[00:11:41]Ott nincsen parlamenti küszöb.

[00:11:42]Ö a VMS ö a Vajdasági Magyar Szövetség tudott bejuttatni, úgy néz ki, hogy a korábbi hat helyett három képviselőt, és még a az Albán, a Bosnyák kisebbségnek van még lehetősége, és ők összesen, így azt hiszem a kisebbség listán összesen heten jutottak be a 250 fős parlamentbe, de ők matematikailagilag nem kerenek hozzá, mert úgy most már biztosra mondható, noha egészen hivatalos végeredmény nincs, hogy az SL bőven a szükséges 126 mandátum felett teljesít, legalább 140-et.

[00:12:12]fog kapni a parlamentben.

[00:12:15]Mennyire számít meglepőnek ez a siker?

[00:12:18]Azt ugye láttuk Szerbiában, hogy már évek óta, baleset óta már úgy forrong ez a hangulat és egyre nehezebb a helyzet, de de az, hogy egyébként ilyen elsöprő győzelmet tudott alapítani egy semmiből jött formációval, ez mennyire számít váratlannak?

[00:12:33]Hát azt látjuk, hogy nagyon sok felé a világban ez előfordul, hogy a hogy a hagyományos ellenzék mégsem tud labdába rúgni, és és az, amit ők akár lehet, hogy akár meg is fogalmazzák, azokat az üzeneteket, valahogy tőlük nem nem hatnak.

[00:12:45]Azt hiszem, hogy ilyen szempontból Szerbia tulajdonképpen egy ebben a ebben a sorban.

[00:12:52]De azért akik jöttek nem teljesen politikai múltnél már nem teljesen ismeretlenül jönnek, ha nem is politikai múltjuk van.

[00:12:58]Ugye nagyon sok felsőoktatásban vagy szakmájában elismert tagja van ennek a ennek az egyetemista listának.

[00:13:08]a az élanovicsáll, aki aki egy kardiológus és az Újvidéki Egyetemen tanít, de ott van még Belgrádból éppen idézték, hogy az egyik leghatásosabb beszédet tartotta Radomir Sajic, aki egy vegyész professzor és ott van még egy harmadik nagyon fontos személy, Dejan Soskics, aki aki korábban volt már még még bőven Vic hatalomítása előtt a szerb nemzet bank elnöke.

[00:13:41]És mivel mondtam itt három nevet, ez agy agyul azt is jelenti, hogy tulajdonképpen noha egyértelmű győztese a parlamenti választásnak az SL.

[00:13:46]Azt még nem tudjuk, hogy ki lesz valójában Szerbia miniszterelnöke, mert hiába van listavezetője, nem biztos, hogy ez Ilias Sardics lesz, ez Szardanovics lesz.

[00:13:58]Kicsit még egyébként a nyerésnek az okairól, a győzelemnek még az okairól beszélgessünk.

[00:14:03]Azt ugye mondtad, hogy széles tömegeknek lett elege a korrupcióból.

[00:14:06]Meg hogyha jól értem, az is akkor hozzájárult a sikerhez, hogy eddig nagyon elaprózott volt az ellenzék, és akkor most lett egy olyan erő, ami össze tudta fogni az ellenzék ki.

[00:14:15]Pont azzal, hogy politikailag szűzek voltak.

[00:14:18]Tehát, hogy mik voltak az okok?

[00:14:18]Tehát, hogy mi mi vezetett ahhoz, hogy tényleg pont ez a formáció lett az, ami ami ilyen elsöprő győzelmet tudott taratni?

[00:14:26]Hát valószínűleg az, hogy az egyetemisták voltak a mozgatórgói, a tüntetéssorozatnak, tehát a legenergikusabb része a társadalomnak, a legkockázat kockázatvállalóbb része, ez már önmagában egy egy nagy egy nagy előnyt jelent.

[00:14:39]ö szemben azokkal a pártokkal, amelyek így vagy úgy ö kompromitálódtak, vagy egyszerűen bebizonyosodott róluk, hogy mégsem képesek elég erőt megmozgatni ahhoz, hogy a hogy a Vucic egyre erősödő rendszerét megállítsák.

[00:14:54]Volt ugyan eurer párt, egyébként most is rendkívül kevés 1% alatti szavazatot kapott.

[00:15:00]Ö tehát azok a pártok, amelyek noha nagyon kis mandátummal korábban be tudtak jutni a parlamentbe, azoknak joggal nem adtak most már hitelt a választók, hiszen zsinórban négy választást nyert meg könnyedén a a szerb haladó párt Vucics pártja, amelynek egyébként ő már három éve hivatalosan nem vezetője.

[00:15:23]Tehát az látszott, hogy mindenképpen új erő kell.

[00:15:25]És mivel ennek az új erőnek a a a fel felszínre hozatalában a a társadalom legenergikusabb része vett részt az egyetemisták, ez egy olyan előny, ami amivel a többi ellenzéki párt nem tudott versenyezni.

[00:15:39]Sőt, megtörtént az a szerencsés helyzet is a az SL szempontjából szerencsés helyzet, hogy voltak olyan pártok, amelyek inkább lemondva arról, hogy megpróbáljanak indulni a választáson, nyíltan kiálltak az SL támogatása mellett.

[00:15:51]Tehát már az indulás előtt sikerült valamennyire egyesíteni az ellenzéknek egy bizonyos részét.

[00:15:59]Mindjárt innen folytatjuk.

[00:16:01]Belgrádban hajnalig tartott az örömünnep.

[00:16:03]A tömeg egy ponton átszakította a kordonokat és elkezdte lebontani azt a sátortábort, amelyben Alexander Vucvei több mint másfél éven áttáboroztak a szerb főváros egyik parkjában.

[00:16:13]A terex újságírói Molnár Zoltán és Horvát Kávi Andrea innen küldtek tudósítást.

[00:16:19]Itt vagyunk a belgrádi Pionírparkban a szerbiai választások másnapján.

[00:16:21]Éppen rendet raknak önkéntesek azon a helyszínen, ahol Alexander Vocsic hívei várták az eredményeket.

[00:16:27]Itt ül mellettem kollégám, Horvát Kávai Andrea, akivel két éve követjük az eseményeket Szerbiában.

[00:16:34]Igen, valóban kettő éve követjük az egyetemista tiltakozásokból kifejlődött mozgalmat és a a rengeteg tüntetést és a a az egyetemisták és a lakosság azon való igyekezetét, hogy megdöntsék Alexander Vuc és a Szerb Haladópárt rendszerét.

[00:16:53]évek óta a az úgynevezett ellenzék, magyar terminológiával szólva Óellenzék nem igazán jeleskedett az ellenzékiségben, és egyszerűen nem maradt opció.

[00:17:06]Ebbe álltak bele az egyetemisták az újvidéki előtetőomlás után, és olyan módon tudták megszervezni a tiltakozást, ami bevonzotta az idősebb nemzedékeket is.

[00:17:20]Az egyik első utunkon találkoztunk egy férfival, aki könnyes szemmel ment oda az egyik blokád alatt lévő egyetemet elfoglaló hallgatókhoz, és bocsánatot kér tőlük azért, hogy 2000-ben az ő nemzedéke nem tudta végigvinni a teljes rendszerváltást, ugye amikor a Milosevics elleni tiltakozások eredménnyel jártak.

[00:17:47]és felajánlotta nekik, hogy most viszont bármiben segít, melléjük áll.

[00:17:49]És ezt végigláttuk.

[00:17:51]Láttunk több mint 80 éves idős bácsit felmászni egy dombra, úgyhogy már csak bottal tudott járni, csak azért, hogy köszönthesse az egyik városból a másikba vonuló egyetemistákat.

[00:18:05]És láttunk a múlt héten gazdákat is, akik jobb híján a traktorjaikkal álltak a tiltakozó egyetemisták mellé.

[00:18:10]Miután több éven keresztül, amikor próbálkoztak most már a volt kormánnyal tárgyalni, semmilyen eredményre nem jutottak.

[00:18:18]És akkor át is adnám a szót Zolinak, hogy még kicsit meséljen arról, ami itt tegnap történt.

[00:18:25]Hajnali 4-kor is elég nehéz volt elaludni a szállásunkon, mert mindenhol dudáltak az emberek.

[00:18:29]pedig mi a Waterfront City nevű hatalmas mega beluházás építkezése mellett voltunk, de ott is tülköltek a kocsik, üvöltöztek az emberek, tépkedték le a plakátokat örömükben, de összességében egy nagy ünnepség volt az egész, és nem az agresszió volt jellemző.

[00:18:48]Fiatalok és idősek, mindenféle társadalmi státuszú emberek összegyűltek 100zrével.

[00:18:53]A Slávia tér, ami Belgrád egy ikonikus tere lett az ünneplések egyik központi helyszíne.

[00:19:02]Itt tényleg több 10000 ember gyűlt össze.

[00:19:05]Irtózatos hangzavart kell elképzelni.

[00:19:07]Görögt tüzeket, tüziátékokat, petárdákat, autók dudálását.

[00:19:13]Komolyabb atrocitásokat mi ott nem láttunk.

[00:19:15]Egy nagy ünnepség volt az egész.

[00:19:17]Azonban, ahol most mi vagyunk, és elég nagy a háttérzaj, az nem véletlen.

[00:19:22]Ez a Pionír Park.

[00:19:22]Alexander Vuc hívei itt gyülekeztek majdnem két éven át egyfajta szervezett körbekordonozott táborban sokszor provokálva az egyetemista tüntetőket.

[00:19:37]Olyan figurákat kell elképzelni kicsit, mint akik a Fidesz választási nagygyűlései megjelentek a kampányban.

[00:19:47]kigyúrt, rövid tüsihajú, kopasz, bomber Jacky is, kapuszis figurák gyűltek itt össze.

[00:19:52]Ők viszont felvételek tanúsága alapján elég sietve, arcukba kapucit húzva levonultak tegnap, késő este, és a rohamrendőrök is elvonultak, és tüntetőket csoportja betört a dupla kordonrendszeren, és eléggé összezúzta a tábort.

[00:20:09]Voltak itt gyújtogatások, láttunk képeket kiégett autókról, sörpadokról, lebontott rendezvénysakról.

[00:20:17]És most ennek az összetakarítása zajlik a háttérben, amit az egyetemi sták és a környékbeliek önkéntes csapatai, illetve a főváros köztisztasági tisztviselői csinálnak.

[00:20:30]A körülöttünk zajló takarítás is nagyon szépen jelképezi azt, hogy a szerbnép mindezt úgy éli meg, hogy visszaveszik azt, ami közös, azt, ami mindenkié, és együtt próbálnak meg most azon dolgozni, hogy újra felépítsenek egy működő társadalmat.

[00:20:52]Molnár Zoltán és Horvát Kávai Andrajal tudósított Belgrádból.

[00:20:56]Folytatjuk.

[00:20:56]Miért fogadta el Vuc ilyen gyorsan a a vereséget?

[00:20:59]Ez sokakat meglepett.

[00:21:03]Ez abszolút meglepő volt már az időzítés is.

[00:21:07]Ez gyakorlatilag másfél órával az urnazárás után történt.

[00:21:08]És ekkor még érdemi részadatok sem jöttek le a a szerb köztársaság választási bizottság hivatalos oldalán.

[00:21:23]De valószínű, de Vuc be is jelentette konkrét számokat, adatokat.

[00:21:26]Ugye 39%-ot kapott az ő pártja, 52%-ot a az SL listája, és hogy senki más nem tudott a 3%-os küszöbön átmenni, csak a már említett nemzetiségi listák hét képviselői.

[00:21:39]És váratlan volt valóban az a gyorsaság is, ahogyan ezt bejelentette.

[00:21:41]Ö de valójában váratlan volt, vagy legalábbis sok számára kellemes meglepetés, hogy a az egyáltalán a az eredmény elismerése, hogy vereséget szenved, ugyanis sokan attól tartottak Szerbiában, tulajdonképpen mindkét oldalon, hogy a vesztes fél, bárki is legyen az, majd nem fogja elfogadni a az eredményt, mert nagyon kiélezett lesz.

[00:22:06]És ehhez képest nem lett kiélezett.

[00:22:06]És ez a magyarázata annak valószínűleg, hogy miért jelentette be mégis ennyire gyorsan Vucics, az, hogy nem nagyon volt vitatható ez a ez a vereség, nem hajszálómúlt.

[00:22:20]Ö és noha jöttek jelentések arról a megfigyelők részéről, ellenzéki pártok szavazati megfigyelői részéről is, és és más megfélő szervek részéről, nemzetközi megfélő szervek részéről is, hogy voltak szabálytalanságok, volt nyomásgyakorlás egy-egy bizottságra, egy helyen egy időre fel is kellett függeszteni.

[00:22:38]Ezek nem befolyásolták érdemben, annyira nem befolyásolták ezt a ezt a választást, hogy ennyire egyértelmű volt a a a végeredménye.

[00:22:49]Pedig azért volt olyan felkész felkészültség, ugye itt a Zoli és Andri Andra is beszélt róla, hogy volt nagy rendőri készültség és voltak kordonok és volt arra arra készültség, hogy itt lehet összeütközés akár a tüntetők tüntetők között.

[00:23:07]Ugye itt ez a Pionerské park, ahol a ahol a Vucic pártjának hívei vagy verőemberei is vagy radikálisai sokszor a futball klubokból Verbubá csapatai gyűltek össze és lehetett volna másik oldallal összetűzés vagy a rendőrök és az ellentüntetők az ellenzék tüntetői között és volt is olyan gyanú még még aznap is én is beszéltem elemzővel és mondta hogy hogy ez a készültség arra utal hogy nem feltétlenül akarja majd a hatalom elismerni a vereségét egész egyszerűen és ez volt benne a váratlan annyira egyértelmű volt a különbség, az előnye az ellenzéknek, hogy hogy Vucic valószínűleg belátta, hogy nincsen nincsen értelme semmilyen egyéb eszközt bevenni annak érdekében, hogy hogy késeltesse valamennyire a késleltethetetlent és a hatalma elvesztését.

[00:23:53]Ugye látjuk a képeket Szerbiából, meg ugye több más vidéki városban is volt egyébként hasonló örömünnep, elképesztőbb felszabadultság látszik az utcákon.

[00:24:01]Mit mond el szerinted a Vuc rendszerről?

[00:24:03]Ugye a kritikusai azok autókratikusnak tartották, de mennyire volt az és miben lehetett ezt tetten érni?

[00:24:09]Mennyire volt szabadország?

[00:24:12]Valójában ugye az elmúlt t 12 év, amíg három éven VC miniszterelnök volt majd két két cikluson keresztül államfő, amiről most éppen lemondott abban a reményben, hogy majd a parlamenti választásokat megnyerve miniszterelnökként térhet vissza.

[00:24:26]Szóval ez nagyon sok szakaszra bontható fel, és voltak ennek olyan időszakai, amelyekben Szerbia, vagy a szerb vezetésel az élén jó kapcsolatokat ápolt az EU-val is, hiszen Szerbia 2012 óta már hivatalosan is tagjelölt ország.

[00:24:46]Zajlottak is, el is indultak a csatlakozási tárgyalások.

[00:24:48]Ö volt alkalom, amikor Urszula Fonder lejen ö ö fogadta Vucicsot, pár évvel ezelőtt Monacóban kapott állami kitüntetést Vucics.

[00:25:00]Tehát voltak olyan időszakai, amikor amikor egyszerűen egy olyan tárgyalópartner volt, akit mégis tudom, amik akinél el kellett fogadni azt, hogy nincs alternatíva.

[00:25:08]Még akkor is, hogyha egy ilyen, hogy is mondjam, öntörvényű öntörvényű politikus mégis csak az EU csatlakozást lehet vele az csatlakozással kapcsolatos tárgyalást lehet vele folytatni.

[00:25:21]Tehát ennek volt azért egy volt azért egy egy ilyen időszaka is, de alapvetően azért az mindenki számára nyilvánvaló volt, hogy vannak vannak politikai foglyok, hogyha nagyon súlyos politikai el enyomást érez, akkor akkor beveti az erőszakszervezetet.

[00:25:35]volt egyébként az éppen a közelmúltban még az év elején olyan bírósági reformcsomag, amely amely éppen a a végrehajtó hatalom befolyását növelte az igazságszolgáltatás felett, tehát alapvetően a négy vagy a három hatalmi szétválasztásának elvének mondott tökéletesen ellent.

[00:25:52]Szűkítette volna a szervezetbűnözés feltárását szolgáló ügyészség mozgásterét.

[00:25:58]Tehát tett rengeteg olyan lépést, ami az ő hatalmának bebetonozását erősítette volna.

[00:26:04]És ezzel szemben már volt is az EU-nak kifogása.

[00:26:06]Nem is haladtak most már jó ideje a a tárgyalások.

[00:26:11]Mindössze nincs egy egyetlen klaszter sem, tehát egy nagy tárgyalási terület sincsen lezárva az EU csatlakozás kapcsán.

[00:26:19]A 35 fejezetből ugye ezek apróbb fejezetek ennek van hat nagyobb része a ez a hat klassz különbzéünk.

[00:26:26]Ebből mindössze kettő van lezárva.

[00:26:28]Ö merthogy például a jogállamisággal kapcsolatos az az érdemben pont emiatt nem is haladhatott, mert ez a ez a reformcsomag végképp ellentmondott azoknak az elveknek, amelyek alapján csatlakozni lehetne az az EU-hoz.

[00:26:44]Moszkava és Belgrád között ugye hagyományosan jó a kapcsolat, és egy szoros szövetségesnek számít Szerbia a Kremlnek itt ebben a régióban.

[00:26:50]De hogy mennyire hasonlított az orosz modellre az, amit Vucic hatalma alatt kiépítettek Szerbiában?

[00:26:57]orosz mintát másoltak, vagy voltak olyan elemei, amik az orosz mintát követték?

[00:27:04]Kicsib kicsib igen, de ugye annyira tehát azért nehéz fix párhuzamot vonni, egyrészt mindig mindig nehéz, de de 2022 Oroszországával már végképp lehetetlen.

[00:27:15]Tehát az Oroszország által Ukrajnánott háború annyira más dimenzióba vitte el az orosz diktatúrát, hogy azzal fals lenne összevetni.

[00:27:24]De a korábbi putyini azt megelőző 20 évből vannak olyan vannak olyan elemek.

[00:27:31]Tehát az, ahogy a sajtót igyekezett leszalámizni és állami kontroll alá vonni, az az igen, az ahogyan a verő embereket vetik be az utcán, az ahogyan az ahogyan a korábbi választásokon voltak visszaélések a külföldön szavazókkal, a szavazók mozg mozgósításával, ez Oroszországban is megvolt.

[00:27:52]Onnan onnan nem ismeretlen.

[00:27:55]hogy kizárólag onnan-e, az nyilván nyilván más kérdés, mert amiket elmondtam, azok azért azért más országokra is jellemzők voltak, de de mindenképpen egy olyan rendszer volt, amelyik láthatóan fokozatosan egyre többet tett azért, hogy a társadalom egyre nehezebben fejezhesse ki a véleményét, és egyre nehezebben legyenek leválthatók azok, akik Vucics érdekköréből érkeztek.

[00:28:18]És egyre jellemzőbb volt nem a szakmai, hanem a politikai lojalitás volt a döntő abban, hogy kit milyen szervezet élére helyeznek.

[00:28:26]És a NERhez a a ahhoz mennyire hasonlított, tehát hogy ott Szerbiában mennyire épült ki Orbán Viktor rendszeréhez hasonló ilyen központosított személy, központú uralom vagy hatalom?

[00:28:38]Hát maximálisan.

[00:28:38]olyannyira, hogy hogy ugye Vuc most épp azért akarta a hatalmát elnökiből átmenteni kormányfőibe, mert mert nélküle a szerb haladópárt az az egy üres léggömb.

[00:28:54]Ez róla szól a cucc, úgy mint Orbán Viktorral a Fidesszel.

[00:28:56]Igen.

[00:28:56]Őt ő tölti meg ő tölti meg tartalommal.

[00:29:01]E tekintetben mindenképpen az, hogy milyen szövetségesei voltak egyre inkább már az utóbbi időben, az, hogy az idősebbekre és a vidéki szavazókra fókuszált.

[00:29:10]Ez is valamennyire hasonlít talán a a korábbi magyarországi helyzetre, de nem akarok mindig mindig erre erre visszautalni.

[00:29:18]Már csak azért sem, mert egészen közvetlen szervezetbűnözői kapcsolatokkal is meggyanúsították az elemzők.

[00:29:29]Vicot az elmúlt években például a szerbia a koszovói szerbek lista vezetője, mármint korább koszovo szerb lista ez a ez a neve ennek volt a vezetője Milán Radojcsic, akinek három évvel ezelőtt egy egy fegyveres egy albán rendőr, koszovo albán rendőri őrs elleni támadásban is része volt.

[00:29:49]Ő most például a választásokon ott volt Vucyicshoz közel.

[00:29:54]Hiába van ellene eljárás Koszovóban.

[00:29:57]nem tehette meg azt Vucics, hogy hogy távolt tartsa magát tőle, ami azt jelenti, hogy hogy azért a szervezet bűnözésel kapcsolatos viszonya az az részben most már egy politikai kényszer, mert olyan szövetségesekre kell építeni, akik aki akik akár ilyen múltal rendelkeznek, de képesek lehetnek őt a őt a hatalomban tartani.

[00:30:20]Hát ez most úgy tűnik, hogy hogy nem sikerült.

[00:30:23]Ugye beszéltünk a beszélgetés elején erről az elégedetlenségi hullámról, ami most már évek óta tart.

[00:30:27]Na de szerbiában azért korábban is voltak már nagy rendszerellenes meg elitellenes tüntetések.

[00:30:32]Mi az, amiben újdonságot hozott ez a mozgalom, ami ami az újvidéki baleset után indult el?

[00:30:42]Az eltelt az idő, tehát az ahogy ahogy ahogy Vucs is valamennyire bele belefárad a rutinba, és talán nem eléggé nem eléggé éber.

[00:30:54]Ez lehet a ez lehet az egyik tényező.

[00:30:54]A másik már említettük, hogy a hogy az egyetemisták voltak azok, akik akik nagyon hatásos motorjai voltak a tiltakozásnak.

[00:31:04]Súlyos volt a tragédia, amiből ez elindult.

[00:31:06]nagyon régileg érzelmileg hat mindenkire, hogy hogy mindenki azt érezhette, hogy lám ezek a rosszul kivitelezett beruházások, amelyeket mondom mindenki végül a korrupcióval magyarázott, azok mindannyiunk életét fenyegetik, mert mert akár van politikai ellásfoglalásom, akár nincs, ha átmegyek a bejáratán a a valamelyik vasútállomásnak, és ha az rámomlik, akkor akkor én is szemb elveszítem az életemet, és ez közvetlenül ez a felelősség ráirányult, ráirányult a a Vuc vezette kormányra, és hát a 10 12 év éves hatalmára.

[00:31:36]Úgyhogy ez az, ami mindenképpen mindenképpen más.

[00:31:39]És és és és nem lehet nem lehet elvonatkoztatni ennek a ennek a tragédiának a a súlyosságától.

[00:31:48]Meg meg ráadásul ugye ez a ez a beruházás, ez a Belgrád, Budapest, vasút, ez a kínai pénzből valósul meg.

[00:31:56]Valószínűleg ez is picit kompromittálta, hogy Vucic hogyan próbál szándékosan az EU-tól távol eső hatalmi központokkal egyezkedni annak érdekében, hogy azok között egyensúlyozva folyamatosan megőrizze a hatalmát, még akkor is, hogyha és fogadtatja el magát valamilyen szinten tárgyaló partnernek, még akkor is, hogyha az EU számára is és a külvilág számára világos, hogy nem volt tekinthető maximálisan demokratikus vezetőnek.

[00:32:19]A szerb választás előtti napokról érdemes elolvasni egyébként a Telexnek a tudósításait, mert magyarlak a területeken, Vajdaságban itt ott azért nagyon megnézték, hogy mi a helyzet, meg hogy hogyan készülnek a választásra, illetve hát a választás napján is a kollégáink megnézték, hogy mi a helyzet a szavazókörökben, és azért ők azt látták, hogy például buszoztatása volt példa.

[00:32:40]Mit lehet tudni?

[00:32:40]Mennyire volt most tiszta ez a választás?

[00:32:42]Mennyire lehettek visszaélések?

[00:32:46]Azt lehet látni, hogy nem volt elég visszaélés a hatalom javára ahhoz, hogy hogy az eredményt megfordítsa.

[00:32:51]Tehát még lehet, hogy ez a 3952 se lenne valódi eredmény, és lehet, hogy a CAP az nagyobb.

[00:32:59]És egyébként azért is nagyon nagy ez a ez a különbség, mert hogy más párt végül mondom a 3%-os küszöböt nem lépte át, tehát ez még növekedni fog, hiszen azokat a szavazatokat is el kell osztani még arányosan.

[00:33:07]Úgyhogy a mandátum számban ezért is van nagy különbség a a az az SL javára, de voltak valóban hangzottak el olyan beszámolók, említettem, hogy a hogy a nemzközi megfigyelők a a Certa CRTA megfigyelő jogvédőszervezet is, a deakcióközösség is a Vajdaságban tapasztalt olyan visszaéléseket, amelyek amelyekre utaltál.

[00:33:36]Ö ezek alapvetően a az illegális mozgósításokból adódnak a a fölhordására a lekötelezett szavazóknak, akik nem politikai meggyőződésből, hanem hanem hanem más motivációból, külső kényszerhatása alatt szavaztak úgy korábban is a hatalom javára, ahogy szavaztak.

[00:33:56]Ugye Vucis már előkészítette ezt még a választások előtt, ami azért viszonylag szokatlan egy 12 évvel hatalom lévő pártól, hogy ő féltette választási csalástól a a választást, mondva, hogy majd az ellenzék fogja ezt elkövetni.

[00:34:08]De hát ugye érthető, hogy az ellenzéknek sosincsen akkora hátországa, hogy erre erre képes legyen, ha egyszer van egy 12 éve hatalmon lévő erő, amelynek viszont van ebben gyakorlata.

[00:34:20]Az, hogy ez most kevésbé sikerült, vagy nem volt elég, az az többek között annak is tudható be viszont, hogy most az ellenzék, és itt megint az egyetemisták aktivitása fontos szerepet játszik, képes volt arra, hogy minden szavazókörben ott legyenek a megfigyelőik, a számláló bizottságokban, ott legyenek a pártok képviselői, és ne legyen lehetőség arra, hogy egyszerű módon akár csak érvényes érvénytelenítve egy-egy szavazatot, vagy bedobálva további szavazat atokat a maguk javára fordítsák az eredményt.

[00:34:51]Noha ez korábban azért létező gyakorlat volt.

[00:34:56]Tehát korábban sokkal nagyobb visszaélések voltak a szerbiai választások, vagy legalábbis korábban elég volt és korábban kisebb volt a részvételi arány.

[00:35:02]Ugye az is fontos említetted, hogy hogy rekord részvételi arány volt ez majdnem 70%.

[00:35:06]Ennél magasabb, csak éppen a Milosevics vereségét hozó 2000-es választáson volt akkor 71%, de a parlamenti választásokon mind alacsonyabb volt 92 óta, tehát amióta Jugoszlávia szétesett.

[00:35:21]Ez is megnehezíti mindenkor a hatalomnak mindig megnehezíti a dolgát, hogyha nagyon nagy a részvétel, mert annál több manipulációs eszközre volna szüksége, hogy hogy megfordítsa az eredményt, ami ami most annyira lehetetlen volt, hogy látjuk, nagyon hamar be is jelentette VCI a vereségét.

[00:35:37]Az érdekes volt egyébként még így a Telex tudósításaiban, hogy volt némi fejetlenség is például a buszoztatásnál, tehát hogy olyanokról is beszámoltak a kollégaink, hogy láttak olyan embereket, akik így megérkeztek, és nem abba a szavazókörbe vitték őket ahova egyébként kellett volna.

[00:35:51]Hát így van.

[00:35:51]És ez is, ez is mutatja.

[00:35:51]Ez ez már utólag mutatja, hogy na mégis csak megbuktatható volt ez a hatalom, mert már nem nem volt nem volt annyira felkészült mégsem, mint amennyire elszánt akart lenni, hogy a hogy a hatalmat mégis mégis megőrizze.

[00:36:03]Ugye most VucS még lehetett volna elnök néhány hónapig, hogyha nem mondott volna le annak érdekében, hogy hogy hogy miniszterelnökként próbáljon meg hatalmon maradni a parlamenti választások révén.

[00:36:20]Most egyébként ez is feladat lesz majd egy december végéig közvetlen választással Szerbiában elnököt választanak és ez egy következő meccs lesz az ellenzéknél és egy újabb kérdés, hogy kit jelölnek, ahogy egyelőre most az SL-nél, tehát az egyetemistáknál nem tudjuk, hogy ki lesz a miniszterelnök.

[00:36:36]Egyelőre azt sem tudjuk, hogy majd ki lesz erre a választásra az elnök jelölt.

[00:36:41]Ez egy következő kérdés lesz, mint ahogy egyébként sok bizonytalanság van valójában azzal kapcsolatosan, hogy milyen is lesz majd a a következő kormány Szerbiának, milyen politikai irányt követ.

[00:36:52]Beszéljünk akkor erről meg a jövőről.

[00:36:54]Ugye láttuk a belgrádi utcákon elképesztően bizakodóak az emberek és láttuk, hogy azt mondják, hogy egy tök új korszakkezdő.

[00:37:01]Tehát említették még Magyarországot is, mint példát.

[00:37:03]Arról mit lehet tudni, hogy ugye 12 év Vucsic hatalom alatt azok, akiket bebetonoztak különböző intézményeknek a a az élére, azokkal hogyan működett majd együtt az új kormány?

[00:37:16]Tehát mennyire mennyire állhat elő egy olyan nehéz helyzet, hogy most lesz egy új hatalom, és közben egyébként az ország az olyan helyzetben van, amivel például itt Magyarországon is küzd a a Tiszakormány.

[00:37:27]Most derül ki, hogy mennyire erős VCS eddig épített hátországa.

[00:37:32]Ö biztos, hogy hogy kell ügyészi, bírói, állami számvevőszéki, nemzeti banki, bár ugye az elvileg a kormánytól mindig független.

[00:37:42]Tehát ezeken a magas magas pozíciókon kell, hogy legyenek meccsek, hogy hogy minél előbb olyanok kerüljenek oda, akik nem politikai elkötelezettjei Vucsicsnak, vagy vagy lekötelezettjei Vucsnak.

[00:37:56]De az is lehet, hogy ez részben magától szétesik.

[00:37:59]azért ilyet is láttunk már, tehát onnantól kezdve, hogy hogy a a korábbi hatalom ereje szerte foszlik, így a lekötelezettek már nem feltétlenül tartják érvényesnek azt a azt a det, ami ami esetleg köztük és a és a hatalom között volt.

[00:38:16]De akkor lehet, hogy jön egy elitváltás egyébként Szerbiában.

[00:38:20]Az az elvárás és az ígéret.

[00:38:20]Ez az más kérdés, hogy volt már ilyen, és azért ezek annyira nem szoktak sikerülni, vagy nem feltétlenül sikerülnek.

[00:38:27]Tehát nyilván rengeteg buktató van ebben.

[00:38:31]Ugyanúgy széprózódhat, rengeteg olyan kérdés van, amit nem érintett az SL a választások alatt.

[00:38:36]Épp azért, mert megosztó kérdés, és most idővel állást kell foglalni.

[00:38:39]És pont az lehet a gyengesége most az SL-nek, ami eddig az ereje volt, az hogy nem volt egyértelmű vezetője.

[00:38:49]Ennek az előnye az volt, hogy hogy a sok fejűség, a decentralizációja éppen, hogy nehezen támadhatóvá tette.

[00:38:57]nem volt olyan gyenge láncem benne, amit megfogva a hatalom esetleg el tudta volna hitelteníteni a a az egész az egész mozgalmat.

[00:39:04]Viszont most, amikor a hatalmat megszerezték, és egyelőre még nem biztos, hogy névszerint ki lesz a a miniszterelnök, felmerül, hogy azért ez egy sok vektorú politikai erő, amelyet valóban a Vucic leváltásának igénye hozott össze, és a felháborodás, a korrupcióval szembeni felháborodás hozott össze.

[00:39:22]De rengeteg olyan kérdés lesz, ami nem közvetlenül a korrupciót érinti, de akár ha azt érinti, akkor is felmerülhetnek olyan nézeteltések, amelyek akár azért a a lelkesedés ellenére ennek a ennek a mozgalomnak a széttartását eredményezhetik.

[00:39:36]Tehát azt azért a következő, nem tudom egy év, vagy már le kell már már lehet, hogy a kormányalakítás is majd majd megmutatja, hogy hogy mennyire mennyire erős és koherens valójában ez a ez a politikai erő.

[00:39:48]Fontos kérdésekre még nem adtak választ.

[00:39:51]mondhat, hogy van egy bizonytalanság azzal kapcsolatban, hogy ki lehet majd az új miniszterelnök Szerbiában.

[00:39:57]Értem, hogy nem tudjuk, de azért esélyes van ek között a három ember között, akit akiket említettél, vagy van valakit, akit akár a piacok, akár a közvéleményesélyesebbnek tart?

[00:40:05]Hát azért Szird Ilia Szirdanovicot a a kardiológus professzort így ilyennek kezelik, de most ahogy így már most ahogy már megtörtént a a a választás, most már azért azért több szó is esik Dejan Soskicról.

[00:40:22]Ö tehát a a korábbi nemzeti banki vezetőről, közgazdászról, aki aki azért már exponálta is magát a a annak kapcsán, hogy milyen reformokra lehet szüksége Szerbiának.

[00:40:41]Egyelőre nincs senki, aki biztosan megmondaná, hogy melyik.

[00:40:43]Ő biztos, hogy ugyanúgy az egyik esélyese ennek, mint mint mint mint mint Szeranovics.

[00:40:51]Más országokban már láttunk példát arra, hogy kvázi civilek hatalomra kerültek.

[00:40:55]Aztán akkor, miután ez megtörtént, a politika lényegében felőrölte őket.

[00:40:59]Tehát ez egy nehéz nehéz műfaj.

[00:40:59]Az egyedet a mistákkal kapcsolatban mi a mi a konszenzus?

[00:41:04]Mennyire tartják őket felkészültnek a kormányzásra?

[00:41:06]Mit mit várnak tőlük?

[00:41:08]Mennyire gondolja azt róluk akár a piac, akár a közvélemény, hogy márpedig ők egy jutóképes politikai formáció lesznek?

[00:41:15]Hát ebből a a lelkesedéstől szóló bejátszásokból mi azért azt halljuk, hogy igen, megvan a megvan a bizalom, csak éppen nagyon nagy általánosságokról van szó, hogy hát majd építenek egy normális országot, vagy egy működő országot végre és és szabadok vagyunk.

[00:41:29]azért ezek ezek olyan illuzórikus elvárások, amelyeknél azért hamar ellentétbe kerülhetnek akár a választók egy csoportja, a választók másik csoportjával, noha még a választásokon mondjuk mindannyien az SL támogatták, akár az SL-en belül itt még bőven bőven lehetnek lehetnek olyan olyan kérdések, de elvárják azt, hogy azért vannak ugyanúgy megint csak nem csak Szerbia specifikus problémák, hitelválság, lakhatási nehézségek, elvándorlás demográfia, tehát a természetes fogyás is.

[00:42:01]Ezek ezek mind olyanok, amelyek amelyek megoldását mindenki szeretné, hogy ez mennyiben függ a kormánytól, vagy mennyire fog tudni ebben megoldást hozni például a lakhatási válságban.

[00:42:13]Azért az azért az kérdés ugye a kulcs itt most megint csak jól hangzó és tulajdonképpen érthető igény a korrupció visszaszorítása, és hogy szak a szakmaiság jöjjön vissza.

[00:42:25]Ez volt még a kulcszó só szó kulcsszó sok felé, hogy ne politikai alapon legyenek a kinevezések pusztán a lojalitást figyelembe véve.

[00:42:35]Ö de mondom ez a követ ez már a kormányalakítás kor ugye egy hónapon belül kell fölállni a a parlamentnek három hónapon belül, de valószínűleg eddig azért nem fog tartani három hónapon belül a kormánynak.

[00:42:50]Már csak azért is bőven három hónapon belül, mert mondom két hónapon belül pedig elnökválasztás is lesz, amikor már állást kell foglalnia ebben egy vélhetően kész kormányt felállított egyetemista listának.

[00:43:01]Tehát lesz lesz bőven dolga, és bőven lehet az, hogy hogy ez a ez az eufória ez hamar szerte foszlik.

[00:43:10]Ugyanúgy kell elszámoltatás és ugyanúgy kell felelősségre vonás.

[00:43:13]Amit nagyon elvárnak, az az mindenképpen pont az újvidéki tragédiával kapcsolatos felelősségre vonás, hogy az valóban valóban megtörténjen.

[00:43:24]Úgy döntéshozói, mint kivitelezői szinten, a a rossz gazdálkodásért felelősök szintjén épp úgy meglegyen.

[00:43:32]Ö ha ez nem történik meg, az biztos, hogy a a tekintélynek a gyors erodálásához vezetne az SL-nek, és biztos, hogy mindenben elszántak a tekintetben, hogy ez a felelősség legalább ebben a súlyos ügyben mindenképpen megvalósuljon.

[00:43:47]Most megnéztem Magyar Péter miniszterelnöknek a Facebook oldalát, és az elmúlt pár órában háromszor is posztolt egyébként a szerv választásokról.

[00:43:55]Legutóbb azt írta ki, hogy ugye nem csak nekem, vagy tehát neki voltak nosztalgikus érzései a Szerbiából éjszaka érkező képek láttán.

[00:44:03]szimbolikus, hogy a budapesti gyorsabb politikában előbb ért Belgrádban, mint a síneken.

[00:44:07]Tehát, hogy foglalkoztatja a miniszterelnök.

[00:44:10]Hát így hát abszolút nagy a kísértés, és tulajdonképpen nem is nem is fals arról beszélni, hogy hogy ez egy újabb állomása egy egy olyan politikus hatalmának elvesztésének, aki nehezen volt ő egyre inkább ellentmondásba került az Európai Unióval.

[00:44:29]U ugye hát Magyarországon már EU belül, de Szerbia pedig mint mint csatlakozó állam egyre nehezebben illeszkedett bele ebbe a folyamatba éppen a vezetői stílus miatt, éppen amiatt, hogy Oroszországgal milyen kapcsolatokat épít ki.

[00:44:38]És ezek a ezek a politikusok most elvesztették a hatalmukat.

[00:44:43]Tehát ilyen szempontból az, hogy ezt egy folyamatként kezelik valaki az teljesen teljesen érthető.

[00:44:50]Viszont nagy különbség, ha már Magyar Péterről van szó, hogy nincs Magyar Péter Szerbiának, tehát az ellenzékben nincsen egy olyan egyértelmű vezető, aki köré szerveződött ez a ez a mozgalom.

[00:45:02]Csak mondom, ezt éppen Szerbiában előnek tartják, pont azért, mert korábban mindig voltak, mindig egy-egy személyre, és valahogy mégis a rendszerváltás 2000 után, Milosevic elűzése után mégis csak kifutott egy radikális múltú Alexander Vucicra, aki aztán 12 évig birtokolta a hatalmat.

[00:45:19]Tehát most sokan azt gondolják, hogy éppen, hogy az a jó, hogyha ez egy sok fejű mozgalom.

[00:45:24]Csak mondom itt aztán a konkrét kérdéseknél ez ez nehézséget is jelenthet.

[00:45:28]Viszont a hasonlóságokról még egy röviden beszéljünk, mert ugye például azt is írta Magyar Péter, hogy örömmel hallotta, hogy mekkora erőt adott a szerb kihívónak az, amit a Tiszavékhez vitt áprilisban.

[00:45:40]Ugye telefonon beszélt a szerbiai választásokon összes hallgatói lista vezetőivel.

[00:45:44]Ezt posztolta a miniszterelnök.

[00:45:48]Milyen hasonlóságok vannak a diáklista és a Tisza sikerek között?

[00:45:50]Hát, hogy újak nem nem az Óellenzék részei, nincsen kompromittáló politikai múltjuk, tiszta lappal indulnak.

[00:46:04]Ez ez mindenképpen egy hasonlóság.

[00:46:09]Sőt, ez a legfontosabb hasonlóság.

[00:46:11]Beszünk a regionális hatásokról még.

[00:46:14]Ugye itt most egy új helyzet jöhet, akár regionális szinten, akár például a Balkánon.

[00:46:19]Milyen hatásai lehetnek annak, hogy Vuc megbukott?

[00:46:27]Azért nagyon jogos a kérdés, de azért nem lehet rá válaszolni, mert valójában ez az egyik megosztókérdés, amire utaltam, hogy nem vetette föl az egyetemista lista a választás alatt, hogy milyen legyen a kapcsolata az Európai Unióval, amelyben elvileg tagjelöltként készül.

[00:46:46]milyen legyen a kapcsolata Oroszországgal, amellyel történelmileg mindig jók, vagy legalábbis Oroszország képpen mindig nagyon pozitív legyen.

[00:46:54]Szóval cári Oroszországról, vagy aztán Szovjetunióról, vagy a Szovjetunió utáni Oroszországról, bár a Szovjetunió az pont titó alatt az éppen erősen billeg.

[00:47:04]De az ortodox Oroszország akkor inkább inkább ez a fontosabb.

[00:47:06]Tehát hagyományosan ez a kapcsolat Szerbiában mindig nagyon fontos volt, és azért Oroszország megítélése nagyon pozitív.

[00:47:13]És hogy mi mi legyen a viszony a Koszovóval?

[00:47:16]Tehát akkor ilyen alapvető kérdéseket lényegében nem tudunk tulajdonképpen igen.

[00:47:20]És van ugyan utalás rá, csak olyan általánosságban, hogy ezzel sokra ebből ebből levonni következtetéseket nem lehet.

[00:47:29]Például azt egyértelműen kimondta egyébként a az az SL külpolitikai iránya, hogy nem akarnak szankciókat bevezetni Oroszországgal szemben, amit az EU elvárna.

[00:47:49]Annyit mond még ki ez a ez a ez a dokumentum az SL-től, ami a külpolitikai fő irányok megadását ilyen általánoságban ivatott megfogalmazni, hogy a az ENS biztonsági tanácsával összhangban működnek együtt Oroszország viszonyának kialakításában.

[00:48:06]Na most az ENS biztonsági tanácsában állandótak Oroszország.

[00:48:10]Értelemszerűen ott sosem lesz az a kényszer, hogy hogy nemzetközi szankciók mellé álljon Szerbia.

[00:48:14]Az EU-tól lehet ilyen elvárás, lesz is bizonyosan.

[00:48:20]De egyelőre egyértelműen azt mondta így a választások után is egyértelműen azt azt mondja az SL, hogy ilyet például nem kívánnak bevezetni.

[00:48:28]Ö Koszovóval lehet azt mondani, hogy majd elfogadják az adott fennálló helyzetet.

[00:48:35]Tehát nincs arról szó, hogy elismernék például Koszovo függetlenségét.

[00:48:39]Ugye Koszovo 2008-ban kapta meg egyoldalon a függetlenséget Szerbiától, amit Szerbia nem ismer el.

[00:48:48]Noha az elmúlt ugye 2008-18 évben még a még a már volt olyan kormány Ivica Dacyic, aki most a szocialista pártjával együtt, bocsi szövetségeseként most kiesett a parlamentből.

[00:48:58]már ő is volt, hogy 14 évvel ezelőtt azt mondta, hogy tudomásul kell venni, hogy önálmítás azt mondani, hogy Koszovo valaha visszatérhet Szerbiába.

[00:49:06]Aztán mégse történt semmi.

[00:49:07]Ugyanúgy nincsen elismerve, ugyanúgy nincsen normalizálva a viszony, ugyanúgy lám most néhány évvel ezelőtt, amit említettem, volt fegyveres támadás egy egy egy albán rendőrőrssel szemben, tehát még ilyen fegyveres kis akciók is vannak.

[00:49:22]Ugyanúgy nem világos, hogy a észak-koszovói 50000 szerbnek mi legyen a a helyzete, hogyan lehet őket normalizálni, vagy továbbra is használja egy ilyen konfliktus zónában a szerb hatalom ezt a ezt az 50000 szerbet, akik Koszóvó északi részében ragadtak.

[00:49:46]Tehát nem tudni, hogy ezekkel mit szeretne kezdeni a az SL.

[00:49:47]Ez egy olyan darázsfészek, amelybe amelybe belenyúlni csak nagyon nagyon óvatosan akar, úgyhogy nem akarta a választást megosztani ezzel.

[00:49:56]És emiatt aztán valójában nem tudjuk, hogy milyen mi a legdominánsabb erő ebben a ebben a a konglomerátumban, amelynél mondom azt tudjuk biztosan, hogy nem akarták, hogy Fuc korrupt rendszere fennmadhasson.

[00:50:12]De akkor emiatt, ha jól értem, hogy nem árultak el ilyen alapvető dolgokat, akkor azt sem nagyon lehet tudni, hogy például az Európai Unióval fűződő viszonnyal mi lesz, és hogy ott mondjuk az uniós csatlakozás, a szerb uniós csatlakozás az hogyan változhat.

[00:50:25]Van egy pozitív várakozás az EU részéről, tehát bizalom van.

[00:50:26]Ezt igazából elveszíteni lehet csak.

[00:50:29]Tehát egy jó alappal indul a az SL.

[00:50:38]kérdés, hogy hogy mire fog figyelni jobban, vagy mit érez mit érez veszélyesebbnek a a konfliktust vagy a bizalom elvesztését az EU-val szemben, vagy a választóik egy részének bizalmának elvesztését.

[00:50:51]Ugye azért nem kell elfelejteni, hogy Vuc miközben elismerte a választási eredményt, azért ő bejelentkezett a szerb nemzettudat egyetlen legitim képviselőjének szerepéért.

[00:51:05]Pont erről beszélt, hogy külföldiek, a szuverén ország elleni tervet kidolgozó külföldiek piszkos tervének végrehajtói, azok akik ma nyertek.

[00:51:14]Tehát miközben elismerte a vereségét, és sőt még gratulált is a győztesnek, azért odamondott egy olyat, ami tulajdonképpen nagyon nagyon megosztó, és amivel arra készülhet, hogy például az EU integrációt ellenző társadalmi réteget továbbra is magánál tartsa.

[00:51:30]És hát azért volt 39%, amely kiállt most mellette.

[00:51:33]És lehet még egy rész, amely ugye nem támogatta őt, de a de ha de ha esetleg megtudják, hogy hogy a az egyetemista lista közeledne az EUhoz, vagy elismernék Koszovót, akkor gyorsan visszasorolnának Vucicshoz.

[00:51:47]Vcsics nyilván ebben reménykedik, az SL nyilván ezt el szeretné kerülni, ezért aztán egy nagyon óvatos egyensúlyozásra kell készülni.

[00:51:54]Csak a kérdés az, hogy ez ez a türelemjáték meddig tartott mind a szerb társadalomban, mind az EU-ban és a Szerbia partnereikben?

[00:52:01]Vladyimir Putyin rövid időn belül két közeli szövetségest is veszített itt a térségben.

[00:52:09]Az oroszokat szerinted hogyan fogja érinteni azt, hogy itt most ugye a szerv választás esetében áprilisban, mint a magyar választásokon is elveszítettek közeli szövetségeseket akár politikailag, akár gazdaságilag.

[00:52:18]Hogyan hat ez az oroszokra?

[00:52:20]gazdaságilag ugye egyrészt nem biztos, hogy elvesztették, hiszen hiszen Magyarország sem mondott le a a a szankciók ellenére lehet neki lehetőséget biztosító föld, gáz és kőolaj importról egyelőre.

[00:52:33]Ugye Szerbia délről kap Anatólián keresztül, Törökországon keresztül orosz orosz földgázt, és ez jut Magyarországra, ugye Ukrajnán keresztül nem.

[00:52:45]Tehát ezt nem vesztette el egyelőre Szerbiában.

[00:52:51]Oroszország és és mondjuk, hogy gazdaságilag mennyire fontos, azért számít is, noha ez már nem a háború előtti, az Ukrajna ellen indított háború előtti nagy fogyasztó, ami amit az EU jelentett, de az, hogy Szerbia és Magyarország továbbra is ez politikailag azért fontos, hogy hogy gazdasági partnerekként megmaradtak, importörőkként megmaradtak, és ezt mondom, ezt nem veszítette el.

[00:53:12]Nagy kérdés még az, hogy mi lesz a Niss az a szerbajtársaság sorsa, amiben amiben orosz rés részesedés van, és amit el kell adni, és aminek úgy tűnt, hogy a M lehet a bevásárlója.

[00:53:24]Ugye ezt még akkor döntötték el, amikor Vocsics is hatalmon volt és Orbán Viktor is hatalmon volt.

[00:53:28]Most mind a ketten lejöttek a a játéktérről.

[00:53:29]Kérdés, hogy hogy Oroszország, amelyik a szankciók, a nemzeti szankciók miatt kénytelen lemondani az orosz érdekeltségéről, kinek fogja ezt adni?

[00:53:39]Oroszország magyar szereplőnek-e Molnak vagy valaki másnak-e?

[00:53:45]Ez ez nagy kérdés szerintem.

[00:53:47]Meg az a mondás, hogy a Molé lehet nem az csak hogy húzó húzódni már jó ideje húzódik és most eközben még egy váltás van Vucicsnál.

[00:53:53]Ö nagyon pozitív valószínűleg a kiindulás, ahogy az EU és a a leendő szerbkormány között úgy vélhetően ebből ez Magyar Péter posztjából is kiderül, nagy a várakozás, pozitív várakozás Magyarország és és és Szerbia leendő kormánya között is.

[00:54:07]Ö úgyhogy könnyen lehet, hogy ennek valójában nem lesz semmi akadálya, de biztos, hogy valamilyen módon Oroszország végig fogja gondolni azt, hogy hogy hogy a korábban megállapodottak szerint minden további nélkül menjen ez az ügy, vagy vagy keressen valami alternatívát.

[00:54:23]Tehát az lehet, hogy használni fogja ezt valamire annak érdekében, hogy minél kevésbé kelljen tartania attól, hogy hogy partnerként, legalább gazdasági partnerként elveszítse Szerbiát.

[00:54:39]Nyilsi Gergelynek nagyon szépen köszönöm.

[00:54:41]Köszönöm én is.

[00:54:42]A vezető című műsorunkat láttátok.

[00:54:44]Elnézést kérek, amiért többször is köhögnöm kellett közben.

[00:54:46]Ha tetszett a műsor, akkor kérlek, iratkozzatok fel a YouTube csatornánkra, és ha tehetitek, támogassátok a Telexet.

[00:54:52]Erről minden részletet megtaláltok a telex.hu/t támogatás oldalon.

[00:54:56]A munkatársaim nevében is köszönöm a figyelmeteket.

[00:55:00]Sziasztok!