Elsöprik a demokraták Trump pártjának többségét? - Elektor élőben

[00:01:53]Ránk számíthattok.

[00:01:53]Mi számítunk rátok.

[00:01:56]Támogasd a Telexet.

[00:02:01][zene] Sziasztok!

[00:02:07]Ez az Elektor, a Telex amerikai politikai műsorának élő adása.

[00:02:11]Én Csurgóénes vagyok.

[00:02:11]Kérlek, hogyha tetszik az adás, akkor iratkozzatok fel a csatornánkra, és hogyha tehetitek, akkor támogassátok a Telexet.

[00:02:16]Négy nap múlva tartják az Egyesült Államokban a félidős kongresszusi választásokat, ahol a demokraták kék hulláma elsöpörheti Donald Trump pártjának többségét.

[00:02:26]hogy mire várhat, mire számíthatunk a választásokon és mi jöhet azután.

[00:02:30]Arról a Zelektor mai adásában Tábor Áronnal, az ELT oktatójával és Ignác Péterrel, a Telex újságírójával beszélgetünk.

[00:02:39]Sziasztok!

[00:02:40]Helló!

[00:02:40]Helló!

[00:02:40]Helló!

[00:02:40]Jó reggelt!

[00:02:42]Elsőnek azt kérdezném tőletek, hogy ez a félidős választás és a kampány számotokra miről lesz emlékezetes?

[00:02:49]Én azt mondanám, hogy lehet, hogy arról lesz igazán emlékezetes ez a mostani félidős választás, hogy könnyen elképzelhető, hogy most láttuk utoljára Donald Trumpot kampányolni.

[00:02:57]Tehát azért az elmúlt 10, kicsit több mint 10, mert 2015-ben jelentette be az elnökjelöltségét, évnek egy ilyen állandó jelenléte volt.

[00:03:05]Trump nagy gyűlésekre jár, még akkor is nagylésekre járt, amikor éppen nem volt aktuális választás.

[00:03:11]És és most hát nyilván még bármi is történik, két évig még elnök lesz, és 2028-ban még elképzelhető, hogy kampányolni fog az akkor aktuális republikánus jelölt mellett, de hogyha most egy olyan elutasításba ütközik, amiről amire azért van esély a közvénykutatások szerint, akkor lehet, hogy már azt fogják kérni, hogy ő ne kampányoljon igazán.

[00:03:33]És ennek az első jelét már most látjuk.

[00:03:35]Hát tegnap még részt vett nagygyűléseken, most lemondta a hétvégi hátralevő nagyléseit.

[00:03:38]azt mondja, hogy most inkább ilyen televíziós, tehát ilyen online módon fogja segíteni, de hogy valami mintogyha ebből a Trump jelenségből most éppen így hát megtörne, kevésbé számítana.

[00:03:53]Tehát szerintem mindenképpen ez lesz az egyik, később, ha visszagondolunk, hogy lehet, hogy ez lesz az a pont, amire azt úgy gondolunk, hogy ez az, amikor már Trumpnak nem működtek azok az ilyen nagy közönség előtt látványos dolgai, amit eddig csinált.

[00:04:08]És akkor meg lehet mondani neki, hogy maradjon a háttérben.

[00:04:11]Hát nem tudom, mert ez egy érdekes kérdés.

[00:04:13]Talán beszélni is fogunk arról, hogy most mi hova járt, mikor, ki hogyan kampányolt, ez segíti vagy nem segíti a republikánusokat, de valami történt, ugyanis most lemondta a hétvégi szerepléseit.

[00:04:25]Nyilván azért azt nem lehet neki mondani, hogy ne, főleg amikor még elnök lesz a következő években, hogy ne csinálja, de hogy de hogy hát lehet, hogy ő maga is egy kicsit beleunt ebbe a helyzetbe.

[00:04:36]Péter, igen.

[00:04:37]Nekem is ez volt a, hogy ez az utolsó igen, amikor Trump vég Trumpot egyetlen látni fogjuk így igazán kampányolni.

[00:04:43]Ez az első pillanat, amik után már mondjuk elkezdődik a Trump utáni időszak, ami egy nagyon érdekes kérdés lesz.

[00:04:50]majd amíg mondom akkor tényleg erről beszélni még fogunk, hogy akkor a republikánus pártnak milyen jövője lesz anélkül Trump nélkül, hiszen egész nagy támogatsága van republikánus pár van Trumpnak, és egy nagyon sok republikánust elijesztett magától a pártól a Trump.

[00:05:05]És hogy ezután ezután mi lesz az nagy kérdés.

[00:05:08]A másik, ami nekem érdekes volt, hogy mennyire feltűzeltek a demokrata szavazók, akiket már már tavaly igazán felidegesített Trumpnak a sok-sok döntése.

[00:05:20]és az, hogy függetlenek mennyire átálltak a mennyire támogatják a a demokratákat, pont azért, mert már nem nem tudják már elviselni a Trumpnak a döntéseit, a az ide a hülyeségeit, a össze-visszaságot, a iráni háborút, a gáz, a mit tudom, benzinárak emelkedését, az áremelkedéseket, a vámokat.

[00:05:43]És nekem ez volt ez volt igazán ami ami így a leglenyűgözőbb volt ebben a a kampány kampány során.

[00:05:52]Ugye most jön majd a kampánynak az igazi ilyen véghajrája.

[00:05:53]Négy nap múlva amerikai idő szerint ugye kedden kezdődnek a a szavazások.

[00:05:58]Most mi a hangulat a kampány stábokban valószínűleg?

[00:06:07]Hát demokraták azok győzelemre készülnek.

[00:06:09]Leginkább ez a hangulat.

[00:06:09]A republikánusok kétségbe estek.

[00:06:11]ők olyan olyan helyeken kénytelenek kampányolni, amik korábban teljesen biztosan republikánus államoknak meg választási körzeteknek számítottak.

[00:06:20]A demogranák már már attól félelünk, hogy túl nagy az elvárás, hogy hogyha nem nyernek úgy igazán nagyot, akkor már úgy fogják beállítani, hogy igazából veszítettek.

[00:06:32]Főleg, hogyha már az, hogy nem nyerik meg a szenátus, már az is egy kicsit olyan lesz, hogy hogy hát akkor ez mégsem lett annyira annyira jó jó eredmény, mint amire számítottunk.

[00:06:43]az, hogyha a képviselőházban is csak éppen, hogy nyernek, már akkor is az ilyen rossz eredmény eredmény lesz.

[00:06:50]Igen.

[00:06:50]Én is ehhez csatlakoznék be, hogy ugye most már azért látjuk ezt a várakozásoknak a menedzselését, ami ilyenkor mindig megtörténik.

[00:06:55]És ez alapján tényleg az érzékelhető, hogy lényegében mindenki ugyanazt látja, akár belső mérésekre, akár a publikus közvénykeny kutatásukra rámaszkodik, hogy a demokraták előretörnek a képviselőházban nagyon jó esélyük van többséget szerezni, de még olyan szenátusi helyek is veszélyben vannak, amikre nem is gondoltuk volna hogy a republikánusok elveszítheték.

[00:07:19]És hát nyilván ezek a vibe-ok, amik lejönnek, azok ezzel összhangban vannak, de ezzel kapcsolatban egy érdekes dolgot láttam, amit Nate Silver ugye, aki egy közvélemény nem közvénykutatások összegzésével foglalkozik, és modelleket állít fel.

[00:07:32]A választásokról ő írt, hogy ha republikánusokkal beszélünk, akkor ők hát úgy állítják be, hogy itt ilyen nagyon nagy vereségre is fel kell készülni.

[00:07:41]Akár 55 szenátori helyet visznek a demokraták.

[00:07:43]Ha demokratákkal beszélünk, akkor úgy állítják be, hogy éppen csak reméljük, hogy meglesz a többség a szenátusban.

[00:07:50]Nyilván ebben benne van ez, hogy a várakozásokat próbálja mindenki ahhoz igazítani, hogy ne utólag azt kelljen mondani, hogy hát mégse sikerült olyan jó eredményt elérni.

[00:07:59]De az is benne van, hogy azért a demokraták többször megégették magukat.

[00:08:03]Voltak például Trump első megválasztása 2016, de több olyan választás volt 2024 is, amikor a közvéleménykutatások jóval jobb adatokat jeleztek előre a demokraták számára.

[00:08:13]És nyilván ezt emiatt is van egy ilyenfajta óvatosság.

[00:08:18]Áron, segítesz nekünk megérteni, hogy pontosan miről, kiről szavaznak most ezen a félidős választáson az amerikaiak.

[00:08:27]Ugye erről majd lesznek is itt ilen választási térképeink, de hogy ez nem egy ilyen egyértelmű dolog egy ilyen európai néző nézőpontból, hogy mi ez a félidős választás.

[00:08:36]Igen, hát ugye az amerikai rendszer annyiban tér el jelentősen az európai rendszertől, hogy itt a végrehajtó és a törvényhozó hatalom teljesen külön válik a végrehajtó hatalmat.

[00:08:44]Az elnökötá külön megválasztják, és az elnök ciklusának félidejében van ez a félidős választás, amikor a képviselőház, amit ugye látjuk is a jelenlegi felállást és esélyeket, a képviselőháznak 435 tagja van, és az összes tagját két évente újra választják.

[00:08:59]Tehát valaki, ha egy képviselő, akkor lényegében állandóan kampányolnia kell.

[00:09:03]Egyik választás végetér, készülnie kell a következőre.

[00:09:08]Ez ugye a nagyobb államok több képviselővel rendelkeznek, a kisebbek kevesebbel, ez jobban, arányosabban képviseli az amerikai lakosságot.

[00:09:16]Jelenleg úgy tűnik, hogy a közhangulatnak megfelelően itt nagyon jó esélye.

[00:09:21]A négy silver becslései szerint 95% körüli valószínűsége van annak, hogy a demokraták átveszik a többséget.

[00:09:26]A szenátus ez a felső ház.

[00:09:28]A szenátusnak 100 tagja van.

[00:09:30]Ott minden államnak két szenátora van.

[00:09:34]Tehát ott látszik, hogy ott kiegyenlítődik ez a nagy és kis államok közötti különbség.

[00:09:37]És a szenátorokat hat évre választják.

[00:09:39]Tehát az azt jelenti, hogy minden választáson csak a szenátorok harmadát választják újra, ami miatt kisebbek ugye ezek a kiingások.

[00:09:50]Tehát most ugye 53 republikánus szenátor van, és úgy indultunk, hogy az is nagy eredmény, hogyha mondjuk hármat ebből a demokraták át tudnak fordítani.

[00:09:59]Jelen pillanatban úgy néz ki, hogy a megint csak négy silver becslései szerint 75% körüli esélye van annak, hogy a demokraták megszerzik a többséget, ahhoz legalább négy helyet át kell fordítani, mert hogyha még 50-50 lenne, akkor az alelnök szavazatával a republikánusok keresztül tudják vinni a törvényeket.

[00:10:15]meg kell tartani minden helyet, ahol most republik demokrati sanátor van és még négyet át kell fordítani és hogy ez az év elején még ez egy ilyen reménytelen vállalkozásnak tűnt, mert ha ránézünk a térképre, olyan államokról van itt szó, mint Iowa, Ohio, Kansas.

[00:10:32]Ezek olyan államok, ahol a republikánusok általában nyerni szoktak.

[00:10:38]És ha ránézünk az idővonalra is, ugye itt még szeptember elején is volt olyan pont, amikor igazából 50-50 körüli becslést mondott mondtak a hozzáértők.

[00:10:47]Most kicsit elbillent a demokraták javára, de azért itt több különböző mérés van.

[00:10:52]Négy szilveré az inkább optimista a demokraták szempontjából, és azért ezt az óvatosságot halljuk általában.

[00:10:57]És azért azt se felejtsük el, hogy az, hogy valakinek 75%-ra mondják az esélyét, az meg mindig azt jelenti, hogy a a becslést az azt állítja, hogy az esetek negyedében nem fog bejönni.

[00:11:07]És hát annak idején 2016-ban pont négy silver közvemut vagy becslése Hillary Clinton győzelmét is körülbelül hasonló nagyságra, ilyen 70% körüli tette, és ugye akkor se nyert Hilleli Clinton.

[00:11:20]Tehát, hogy ez egy jóval bizonytalanabb dolog még a képviselőháznál.

[00:11:25]Péter, a legutóbbi ilyen választási esélyeket latogató cikkben te is írtad, hogy egy éve még ez teljesen elképzelhetetlennek tűnt, hogy a a demokraták a szenátust is átforgassák.

[00:11:35]Mi történt azóta?

[00:11:37]Hát egy dolog történt, az iráni háború és az iráni háború miattiben főleg az üzemanyagárak emelkedése Amerikában talán a legfontosabb kérdés, hogy mennyibe kerül a mennyibe kerül a benzin, mennyibe kerül a dízel.

[00:11:50]Hiszen ott óriási [horkantás] távolságok vannak.

[00:11:52]és az, hogy ott így egy órát autózunk valahova, hát az az olyan, mint ami 10 percet sétálunk egy sarokig.

[00:12:00]És ez talán a legfontosabb, ami a leginkább felháborította az embereket, és a és az ezzel együttjáró áremelkedések is, amiatt még ráadásul erősítettek a Trumpnak a vámháborús áremelkedései is.

[00:12:11]Ö ez különösen nagyon rossz hatással volt a mezőgazdaságra, ahol a ahol a dízel áremelkedése az az a farmerek sorát tett teszi tönkre, és ezzel elveszítettek egy olyan választói réteget, ami a legerősebb republikánus választói réteg, a vidéki vidéki szavazók, akik ugyan ettől nem lettek demokraták, mert azért nem lettek demokraták, mert mert a demokratákra meg nem akarnak szavazni.

[00:12:44]A legnagyobb veszély, hogy egyszerűen nem mennek el választani, mert mert így elegük van ebből.

[00:12:49]És ez egy sor kongresszusi helynél jelentős szerepet tud játszani.

[00:12:55]Ugyanez a szenátusi szenátusnő versenyekben ugyanez ugyanez játszódott le.

[00:13:01]és a megélhetési költségek emelkedés, ami a talán az a legfontosabb kérdés most a választok számára, amit a demokraták már tavaly elkezdtek ütni, amikor már a amikor már a vámokkal vámok már látszott, hogy az infláció ez nem fog csökkenni.

[00:13:20]Ugye hát ez volt Trumpnak a legfőbb választási ígéret, hogy első naptól fogva csökkenni fog az árak, lemegy a benzinára, minden szuper lesz, és nem ez történt, és az embernek nagy része ez ez emiatt pont emiatt szavazott rá.

[00:13:34]Így a Joe Biden elnöksége után, amin ahol az infláció volt az, ami leginkább a Bident elnöki reményeit teljesen tönkretette.

[00:13:41]Ugyanúgy a és emiatt ugye a Kamala Harrisnek az elnöki reményeit is.

[00:13:46]Ugye Trump egy ilyen választási gyűlésen azt kérte, hogy ő ugyan nincs rajta a szavazólapon, de minden republikánus szavazó csináljon úgy, mintogyha ő is rajta lenne.

[00:13:55]És akkor ugy végsősoron, akkor lényegében ugye az ő kormánjáról meg azoknak a döntéseiről szavaznak a választók.

[00:14:04]Ennek a republikánus jelöltek örülnek, hogy itt végsősoron Trumpról szavaznak, és nem róluk?

[00:14:10]Hát nehéz helyzetben vannak, mert itt két egymással ellentétes tendencia is van.

[00:14:15]Az egyik az, hogy nyilván nem örülnek annak, amikor Donald Trump ennyire népszerűtlen, mint most a népszerűsége 31hány százalékpont körül van.

[00:14:23]És ahogy az előbb elhangzott okok miatt egyér egyértelműen elutasítják az ő kormányzását.

[00:14:30]Nyilván, hogyha valaki idejön és azt mondja, hogy ez egy népszavazás lesz Trump kormányzásról, akkor egy olyan billegő államban, mint Michigán vagy OHO a republikánus jelöltek ettől falra másznak, hogy hát ne nehogy a nehogy Trump kormányzásáról legyen népszavazás ez a választás.

[00:14:44]De ugyanakkor az is benne van, hogy az üzenet, amit Trump elmond, hogy a bázist el kell juttatni a szavazó fülkékig, az annyiban igaz, hogy hát van a republikánus pártnak egy kemény bázisa, ami viszont még mindig Donald Trump szavára hallgat, akik számára még mindig Trump a iránymutató.

[00:15:04]És ez egy problémát jelentett a republikánusoknak az eddigi olyan választásokon, amik nem elnökválasztás volt, hanem mondjuk félidős választás vagy időközi választás, hogy van egy Trump egy olyan szavazói réteget hozott be a politikába, akik az ő személyes megjelenése esetén elmennek szavazni, de egy másik republikánus miatt már nem feltétlenül mennek el.

[00:15:28]Tehát nyilván nekik egyszerre kell a bázist megszólítani, és a bázist Trump valamennyire még meg tudja szólítani, és közben meg az ingadozó szavazókat megny, tehát a középen lév álló szavazókat arról megnyugtatni, hogy ez nem csak Trumpról szól.

[00:15:40]Nyilván a két dolog egy egymással ellentételes.

[00:15:44]Valószínűleg nem véletlenül látjuk azt, hogy Donald Trump nem mondjuk mainbe vagy Michiganbe megy kampányolni leginkább, hanem olyan államokba, ahol nagyon, tehát ahol sokkal inkább arról van szó, hogy a republikánus bázis el tud-e menni.

[00:15:58]Tehát hogy olyan államokba, amiket ő mondjuk legalább 10% ponttal megnyert az előző választáson.

[00:16:04]csak így összehasonlításként, tehát hogy az, hogy most Trump népszerűsége vagy népszerűtlensége az így 312%-on van, ez mennyire kiugró ilyen amerikai elnököknél?

[00:16:16]Szoktak ennyire népszerűtlenek lenni amerikai előn?

[00:16:18]Azt hiszem, hogy a legutolsó olyan, akik ennyire lement a népszerűsége, az talán Jimmy Carter elnöksége alatt volt.

[00:16:27]szokták szokták még Harry Trumant mondani, akinek a második ciklusában szintén nagyon-nagyon alacsonyra ment a népszerűsége, és fiatalabb George Bushnak is az utolsó egy évben talán már elég alacsony, de annyira, hogy hogy tehát, hogy még a a mitm az utolsó midterm előtt ilyen alacsonyan van, az nem nagyon szokott, és főleg nem nagyon megszokott az utóbbi évtizedekben, amikor az amerikai politika annyira polarizáltá vált, hogy sokáig azt gondolták, hogy lényegében a 40% az egy ilyen stabil bázis, hogy azok 40% mindenképpen republikánusokra szavaz 40% mindenképp a demokratákra és a közbülső 20 az akiért egyáltalán folyik a meccs.

[00:17:04]Nyilván most is sem arról van szó, hogy az egyes republikánus jelöltek 40% alá lemennének, de hogy Trumpot már láthatóan republikánusok is elutasítják, és ebből jön ki így a 30 körüli.

[00:17:12]Már olyan mérés is volt egyébként, amiben 30 alatt volt a népszerűsége, ami pedig szintén elképzelhetetlennek tűnt még így egy-két évvel.

[00:17:21]Én ugye Trump akkor egészen ugye most hétvégéig nagyon sok kampánygyűlést adott különböző államokban, hogy ott miről beszélt, arról van egy bejátszónk és aztán folytatjuk a beszélgetést.

[00:17:44]And I said, "Please come up."

[00:17:44]John, this is after John Gruden told me about him.

[00:17:50]So he's over here.

[00:17:50]I'm over here and I'm studing his body.

[00:17:53]I've never studied the body of a man before.

[00:17:56]It's not my thing.

[00:17:59]Nothing wrong with it.

[00:17:59]Of course.

[00:18:00][nevetés] Nothing.

[00:18:01]I always prededed by saying nothing wrong, but it's never been my thing to be honest with you.

[00:18:09]I looked at his ass and then I looked at his legs and I said his ass like it's like a pile of muscle.

[00:18:22]How about India and Pakistan?

[00:18:22]I st them from they sh 11 nule count the prim minister of pistan president trump has saved at least 30 milon lives so first lady it be a great h to get the nobel peace pr nextek when they announce it i for about it i buy and it was announc it was by that nobody think so in love with Norway fr nor sucks nor has become a sh country Saj mielőtt tovább mennénk, Péter, kérlek mondd el, hogy kinek a fenekéről beszél Donald Trump.

[00:19:27]John Hustá-i republikán szenátor jelölt, aki egyébként mostani is szenátor és a állami focista, tehát ő amerikai focista volt, és valószínűleg ezt erre próbált utalni Trump ezzel a Igen.

[00:19:42]És amikor kérdezted, hogy miről marad-e, miről lesz emlékezetes a mostani elnökás, hát valószínűleg akkor az egyik az John Hustadnek a feneke lesz, ami így meg fog maradni valószínűleg az utókornak jó eséllyel.

[00:19:56]Egy beszéltünk arról, hogy hogy Trump ilyen nagyon erősen republikánus körzetekbe megy.

[00:20:03]Ennek mi az üzenete, hogy hogy odamegy, ahol elvileg biztonságba kellene, hogy legyenek a a jelöltjei?

[00:20:14]Hát ez nem túl jó iz nem túl jó jel a republikánusoknak, hogy el kell menni olyan helyekre, ahol ahol szerintem valószínűleg hivatalban lévő republikáos elnök valószínűleg nem tudom ez 100 éve nem járt.

[00:20:28]Nem tudom, [torokköszörülés] jó ideje nem járt, nem járt kampányba olyan helyekre, ahol a demokraták szerintem már jó ideje egyáltalán nem akartak kampány, nem költöttek pénzt, mert teljesen felesleges lett volna, mert úgy is teljesen egyértelműen republikánus jelöltek fognak nyerni.

[00:20:44]Valószínűleg ebben tényleg az van benne, hogy ott azért megy oda, hogy föltüzelje a saját híveit, hogy elmenjenek szavazni, mert ezt látják ott a leginkább azon fog múlni a választás, hogy demokraták mennek el többen szavazni, a republikánusok mennek el többen szavazni, és most per pillanat nagyon úgy néz ki, hogy a republikánis szavazók nem akarnak, nem fognak elmenni, mert mert nem akarnak elmenni szavazni, nem látják értelmét, nem értenek egyet a Trumpnak a a döntéseivel, de nem akarnak demokratát szavazni, így nem mennek el, és ebben bízhatnak egyedül a republika ánusok, hogy Trump hátra föl tudja tüzedelni az ő saját híveit, hogy elmenjenek szavazni, és akkor ezért ezért járja a sor a a a mély konzervatív államokat.

[00:21:21]És van hatása ennek, hogy mérhető hatása, mert ugye, hogy mondjam, itt ugye azokat a részeket szedtük össze, amikor így össze-evissza beszél mindenről, de hogy beszélt valamennyire a jelöltekről is, de azért ő így ezt az ilyen one man showt csinálja, de ez önmagában így mérhetően hat valamennyit valamilyen irányba?

[00:21:45]Hát a közvéleménykutatások nem mutatják azt, hogy jelentős elmozdulások történtek volna az elmúlt egy-két hónapban.

[00:21:50]Tehát mondjuk vannak választások, mondjuk a két évvel ezelőtti elnökválasztási kampány, amikor Trumpot meglőtték, lecserélték Joe Bident, annyi esemény volt, ami ami egy kiugró volt.

[00:22:01]Az idei kampányban nem volt olyan, ami miatt ilyen drámai változások történtek volna.

[00:22:05]Inkább csak ez a folyamatos apadása látszódott Trump támogatottságának.

[00:22:08]Tehát nem tűnik úgy, hogy ennek jelentős hatása lenne.

[00:22:10]Ugye Trump próbálkozott egy olyannal szeptemberben, hogy egy úgynevezett félidős konvenciót csinál, ami egy Texasba elment.

[00:22:19]Megint csak egy olyan állam, amelyik most hirtelen felkerült a választási térképre.

[00:22:22]A félidős konvenció az nem egy megszokott dolog.

[00:22:25]A konvenció az a pártok elnökjelöléséről szól.

[00:22:26]Azt hitte, hogy ezzel segít valamit a párton, és azóta kiszivárgott egy hangfelvétel, ami szerint a texasi szenátor jelölt Campxon azt mondja, hogy igazából inkább ártott Trump.

[00:22:37]Tehát sok nagyon pozitív hatását nem hiszem, hogy lehet mérni.

[00:22:42]Nyilván van egy olyan azért, hogy ha elmegy valahova, akkor az ott megmozgatja kicsit a bázist, de gondolom nem véletlenül döntöttek úgy, hogy a hétvégén már nem vesz részt kampány eseményen.

[00:22:54]Igen.

[00:22:54]És ha jól emlékszem, Ohio és IOA lett volna, ahova ment volna Trump, ami két battlegate, tehát ott nem lehet tudni, hogy mi lesz az eredmény.

[00:23:01]Azt szivárogtatták ki, vagy a szem New York Times írta azt, hogy hogy látta az egészségem már nem olyan megfáradt és hogy emiatt nem ment el.

[00:23:09]De amikor én olvastam ezt a cikket, akkor az első gondolatom az volt, hogy azért nem ment el, mert hogy mert hogy á jobban árt, mint bet árt azzal, hogy elmegy, mintogyha mint mert mert hogy ugye nem nem népszerű.

[00:23:23]És egyébként a amikor Trump azt mondja, hogy csinálj, tegyetek úgy, mintogyha én is ott lennék a a izén ez pontosan ugyanaz, amit a demokraták is akarnak, tehát ők is pontosan ugyanezt akarják, hogy igen, mindenki csináljon úgy, minthogyha a Trump rajta lenne a szavazalapon, mert tudják, hogy annyira népszerűt nagyon az csak árt a republikánus jelölteknek.

[00:23:42]És ugye vannak olyan republikánus jelöltek, akik kifejezetten azzal kampányolnak, hogy nagyon direkt, vagy kevésbé direkt módon, de szembennek Trumpnak a lépéseivel.

[00:23:54]Ez mennyire lehet egy jó stratégia?

[00:23:54]Hát valószínűleg valószínűleg az, mert különben nem csinálnák, meg nincs más esélyük se, hogy tehát csak ezt tudják csinálni, hogy és nem igazából nem Trumppal mennek szembe, hanem Trumpnak az egyes döntéseivel, a vámokkal, az iráni háborúval, bevándorlással.

[00:24:11]Ugye Floridában volt egy képviselőnő, aki egy ilyen latinó körzetben van, és ő csinált egy reklámot arról, hogy hogy a be túl messzire mentek a deportálásokkal.

[00:24:24]A Mike Rogers, aki Michiganben szenátor elöltöző, ott van Kanada mellett a kanadai vámok ellent.

[00:24:31]Igen.

[00:24:31]Egy kanadai sört ivott.

[00:24:32]Igen.

[00:24:32]Ő az amiatt, mert tudja, hogy az ott ott helyszín ott náluk népszerűtlen Susan Collins Mainben, ami szintén ott van Kanada mellett ugyanez ő is a a ő is ezzel próbált, de Trumpal szemben nem, tehát magát a Trumpot személy személyesen egyikük se támadta.

[00:24:47]És a az amerikai sajtóban ilyen olyan hírek jelentek meg, hogy ezt Trump engedélyével meg a fehéráz engedélyével csinálták, hogy Trump meg mondta, hogy nyugodtan lehet, és ő is külön azt kérte, hogy csak őt meg azt a Fehérház ezt kérte a jeletektő, hogy a Trumpot személyesen ne, mert hogy akkor az a Trump az nem szereti, hogyha őt bárki is kritizálja személyiben, de hogy azt így megérti, hogy kampány van, és akkor muszáj valami olyat csinálniuk, ami ami miatt a ami miatt a választókig inkább őt választik, és akkor emiatt egy gyakorlatilag engedélyt kapnak a fehérháztól arra, hogy szembenjenek a az ő döntéseivel.

[00:25:26]Ugye ez mennyire működőképes.

[00:25:26]Ez szerintem kicsit attól is függ, hogy ki az, aki és men mondja, és mennyire hitelesen tudja elmondani.

[00:25:31]Tehát ugye elhangzott Susan Collins szenátor Mainb, aki azért egész politikai pályafutása alap alatt hangsúlyozta azért, hogy ő egy független.

[00:25:41]Nyilván nem is teheti egy olyan államban, ami inkább demokraták szara szokott szavazni, nem lehet úgy republikánus, mint mások.

[00:25:46]És azért neki Trump mindkét elnöksége elatt volt rendszeresen olyan szavazata, ami ami ami hát a Trump Trumppal szembent.

[00:25:57]De mondjuk amikor mondjuk valaki például az ajovai szenátor arról kampányol, hogy ő ellenzi most már az iráni háborút, akkor az emberek feltehetik a kérdést, hogy jó, de amikor ez a szenátusban szavazásra került, akkor miért nem szavazta meg, hogy állítsák le az iráni háborút?

[00:26:11]Tehát, hogy ha valaki csak most jött rá arra, hogy ez ellenzi ezeket a Trump politikai lépéseket, akkor az kevésbé tűnik hitelesnek, és nem hiszem, hogy ilyen nagyon sokat segít.

[00:26:20]Nyilván most ezt kell lépnie, hiszen ez a választóiakarat, ugye a vámok, az iráni háború, ezek csupa olyan dolog, amik amik elég népszerűtlenek.

[00:26:30]És gondolom a demokrata kampányokban bőszen emlékeztetik a választókat arra, hogy hogy mire szavaztak ezek a képviselők.

[00:26:38]Mire épül nagyjából a a demokraták kampánya azon kívül, hogy hogy ez Trumpról szól ez hozzá?

[00:26:46]Hát ugye itt nincsen országos kampány, mer itt mindenki a saját kis választási körzetében külön arra a választási körzetre csinálja meg a a kampányát.

[00:26:54]De a Trump az egyik volt egy ilyen összeállítási kampányhirdetésekre, milyen témák szerepelnek, és akkor ebbe a megélhetési költségek, egészségügy bevándorlás egy kicsit és volt egy, ahogy a hogy a Trump mennyit szerepel és nagyon jól lehetett látni, hogy a demokrata reklámoknak a nagy demokratánk kil nagyon hangsúlyosan Trump Trump nevét említik.

[00:27:22]Republikánusok viszont szinte szinte semennyire egyáltalán távol tartják magukat a a a Trumptól.

[00:27:30]Voltak jelöltek, akik a az előválasztás után, ahol még ott bőszen ugye a web saját kis kampányoldalukon ott jelezték, hogy ők hát igen, engem Trump támogatott, mennyi ilyen jóban vagyok Trumppal, ilyen ahogy ugyan ennyire vagyok jóban Trumppal.

[00:27:43]És hirtelen amikor már rendes választásra készül, akkor eltűntek a trumpos képek a weboldalakról, az összes a endorsementek, a támogatást már meg se említik.

[00:27:53]Szóval így igek kezdtek azért sokan sokan így ezt így Trumpot így így így távol tartani és így elfelejteni, hogy ő egyáltalán így létezik.

[00:28:01]Ami nem nagyon van jelen a demokrati kampányban ezek a kulturális kérdések.

[00:28:05]És ugye ez egy ilyen állandó megosztó téma volt.

[00:28:08]Sokat volt szó erről, hogy ez a tool wók, bármit is jelentsen, ez lett a demokrata párt.

[00:28:14]És tulajdonképpen már ugye, hogy még komplikáltabb legyen az amerikai választási rendszer, nem csak a páros években, hanem bizonyos választások páratlan években is vannak.

[00:28:21]És tavaly Virginiában, New Jerseyben kormányzó választás volt New Yorkban polgármesterválasztás, és ott már kiderült, hogy jobb, hogyha elkerülik ezeket a megosztótémákat.

[00:28:30]És akár mondjuk egy olyan baloldali politikus, mint Zorán Mamdani New Yorki polgármester, akár pedig a mérsékelt kormányzójelöltek Virginiában, New Jerseyben, mind a két oldala a Demokrata pártnak igazából a megélhetési költségekre, az emberek életét konkrétan érintő anyagi dolgokra koncentrált.

[00:28:46]És ez tűnik a főműködőképes stratégiának.

[00:28:51]Emellett a demokraták azért a republikánus párt korrupciója, ugye, hogy itt a Trump család körüli anyagi gazdagodás és ezek ez azért ugye milyen milyen ez ez így előjön többször a a a választásba.

[00:29:04]Kicsit kevesebb szó esik már most már így a Jeffrey Abstin fálokról és ügyekről, de azért azt mondják, akik ezt figyelik, hogy mondjuk egy-egy helyi választáson, tehát mondjuk egy Iowai szenátor választáson valaki bekapcsolja a tévét, akkor rengeteg olyan hirdetést lát, ahol az epstein név előjön Donald Trump mellett, tehát hogy ezt a témát is próbálják a demokraták életben tartani.

[00:29:29]És és egyébként nagyon érdekes, hogy ezek az AI-al kapcsolatos mi ez az adatközpontoknak a az elhelyezkedését is a demokraták egyre inkább be, mert ott is van egy olyan jellegű dolog, hogy a republikánusok ugye egy ösztönösen, főleg részben ösztönösen, részben azért, mert kapcsolatban vannak ezekkel a nagy technológiai cégekkel, támogatták ezeknek az adatközpontoknak a létesítését, és most már egyre több republikánus képviselőnek kell megváltoztatni a véleményét, mert kiderül, hogy ezek helyben nagyon népszerűtlen tud lenni.

[00:29:58]menni, hogy ott építsenek egy olyan.

[00:30:00]Hát igen, ez a az akyáraknak az amerikai megfig lényegében az még egy érdekes a a ami egyébként a hogyan miért érdekes ez a választás a korrupciót említett?

[00:30:08]Hát nem nagyon volt jelen amerikai politikában nem nagyon emlékszem, hogy bár kormányzati korrupció az így ez így a választóknak a problémái között lett volna.

[00:30:19]És a Fox News-nak volt nemrég egy közleménykutatása, ahol a legelső helyen szerepelt valami 80 plus%-ban az a kormányzati korrupció, ami eddig eddig teljesen ismeretlen fogalom volt, maga korrupció nem volt, de hogy az, hogy az emberek azon bármilyen is odafigyeltek volna, az nem is most a most pedig ott van a legföldem, és ezt a demokraták valóban errő erőteljesen ki is használják.

[00:30:43]Ugye mindjárt beszélünk egy kicsit részletesebben a jelöltekről, de ugye demokrata oldalon érdekes a verseny abból a szempontból, hogy vannak olyan képviselőjelöltek meg szenátorjelöltek is, akik kifejezetten a pártnak ezt a progresszív baloldali irányát viszik.

[00:30:58]És vannak olyanok is, akik pedig annyira azzal kampányolnak, hogy ők igazából középen állnak, hogy hogy ha így elmondanánk a rezüket, akkor nem is tűnnének demokratának.

[00:31:11]Melyik stratégia, melyik irány látszik?

[00:31:15]jobbnak most a választásokon.

[00:31:17]Hát szerintem ez attól függ, hogy hol vagyunk.

[00:31:19]Tehát a félidős választások annyiban könnyítik meg a demokraták dolgát, hogy nem kell egy jelölt mögé felsorakozniuk.

[00:31:24]Mást állítanak New Yorkba jelöltnek és mást Ijovában.

[00:31:30]Szerintem elég világosan látszik, hogy az, hogy a demokratáknak egyáltalán most esélyük van a szenátusra, az annak köszönhető, hogy egy csomó olyan államban, amit a republikánusok dominálni tudtak, tudtak olyan jó rezumével rendelkező jelölteket rekrutálni, akik azért nem tűnnek, ahogy te is mondtad, igazán demokratának, de valamilyen módon elutasítják Trumpot.

[00:31:51]Tehát ők azért ugye a mérsékelt szárnyához tartoznak a pártnak.

[00:31:52]Ezzel együtt nyilván New Yorkban például azt látjuk, hogy a New York City és körül környékén lévő képviselői helyeket, azt az előválott, ugye az előválasztás az legalább annyira fontos, mint a mint a végső választás, annyira demokrata térségről van szó, azokat egy az egybe letarolták a progresszív jelöltek, tehát akiket okáziókort ez mondjuk így a többiek figyelmébe, mármint a választók figyelmébe ajánlott.

[00:32:15]Ön azt hiszem, hogy egy a választást követően egy nagy méricskélés fog kezdődni, hogy előny vagy hátrány volt-e abból, hogy valaki túlságosan baloldali, lesznek valószínűleg mind a két oldalon érvek és pozitív pontok, és utána nyilván ezzel a pártnak kezdenie kell valamit, hogy melyik a melyik a működőképesebb dolog.

[00:32:35]És mennyire tudják a republikánusok összemosni, vagy a megijeszteni az a demokraták szavazóit azzal, hogy a ti mérsékletnek beállított jelöltetek igazából ezekkel a kommunistákkal [torokköszörülés] van egy csapatban?

[00:32:51]Igen.

[00:32:51]A progresszívok [torokköszörülés] mindig avval szoktak érvelni, amikor a amikor az amikor azt mondják nekik, hogy nem mérsékelt jelölteket kell állítani.

[00:32:59]Az egyik érvük az, hogy tök mindegy milyen jelöltet állítunk.

[00:33:00]A republikánusok úgy is vókozni fognak, kommunistázni fognak, szocialistázni fognak, úgyhogy teljesen mindegy, ugyanaval fogják támadni az és valóban ugyanazzel, tényleg ugyanazzal is támadják az összes összes izé jelöltet.

[00:33:14]Mondjuk kérdés persze, hogy azért a választok csak észrevesszik, hogy a adott jelölt az nem annyira progresszív, mint amennyire próbálják beállítani a republikánusok.

[00:33:23]Akkor menjünk bele a részletesebben a a jelöltek és a versenyek tárgyalásába.

[00:33:28]Nyilván arra nincs időnk, hogy minden minden szenátori és képviselői helyet átnézzünk.

[00:33:34]De szerintetek mi az az egy két három verseny, amit érdemes kiemelni?

[00:33:40]Ezik velem.

[00:33:42]Hát a a legfontosabb, amikor minden leg mindenki odafigyel az Texas, ahova a Campxon egykori legfőbb ügyész, igazságügy állami igazságügyminiszter küzd a James Talaricóval, a demokrata jelölt el.

[00:34:01]98 óta, ha jól emlékszem, 98 óta nem választottak meg Demokrata Szenátort Texasban.

[00:34:06]A demokraták már nagyon régóta szeretnék átfordítani Texaszt, hogy hogy ott ott tudjanak győzni.

[00:34:12]Ez 2018-ban egészen közel jártak hozzá.

[00:34:16]Ilyen 2%-kal maradt le az akkori jelölt a betorurg, a a Ted Cruise jelenlegi jelenlegi másik republikánus szenátortól.

[00:34:30]Ez egy nagyon érdekes versenypont azért, mert itt ahogy ahogy itt a korrupció az egyik legfőbb üzenete a Talar Ricónak, mert a Kang Packston őt azért ő a a hivatalban lévő szenátort az előválasztásokon Trumpnak a támogatásával győzte le.

[00:34:47]Még Texasban sem szeretik sokan, főleg nem a republikánus establishment tagjai.

[00:34:56]Hát korrupció saját pártja indított elene korrupciós eljárás eljárásokat.

[00:35:04]Ö és amik ezt megszüntettek, ezt már el kell mondani, de igen, nagyon sok botrány van, pont ilyen ilyen korrupciós botrány van vele szemben.

[00:35:16]És és a demokratánk meg sikerült egy előválasztásokon egy olyan jelöltet választani, aki aki igazán esélyes arra, hogy hogy ő le tudja hogy győzni.

[00:35:26]Egy egykori papnövendék állami állami képviselő.

[00:35:34]aki ugyan ilyen az szintén a megélhetési költségeket helyezte a kampánya középpontjába.

[00:35:39]Arról beszél, korrupcióról beszél, legutóbb mostanában már Elon Muskról beszél, merthogy Elon Musk, aki hiszem már ilyen nagyjából már majdnem 500 millió dollárt szánt költött el reprepublikán jelentők.

[00:35:55]És az egyik kedvenc az a Camp Exton, akit nagyon erőteljesen támogat, és hát elő maszkot sem szeretik annyira ott azért az emberek.

[00:36:03]És és akkor ő ő vele próbálja, így próbálja legyőzni a PSTON-t, és de a közlemvény kutatások per pillanat még a Talarikónak az előnyét mutatják.

[00:36:18]Azem most ilyen valahol ilyen hát ilyen 3-6% között van a nagyjából a különböző közelmi kutatásokban az előnye és a akivel a latinó szavazók azok amiket igazából fognak dönteni Texasban.

[00:36:34]Hát érdemes bocsánat csak ugye az Elon Maskot említetted, hogy ő ugye a cégeit áthelyezte már Texasba, és most már ő ő is ott él pont azért, hogy a ilyen WK Kaliforniából elmeneküljön.

[00:36:43]Igen.

[00:36:43]És akkor most kap majd könnyen lehet, hogy kap egy Demokrata szenátort.

[00:36:48]Igen.

[00:36:50]Ugye Talarico az egyik olyan jelölt, aki aki abból a szempontból egy ilyen különleges vagy újfajta demokrata, hogy ő ugye ahogy mondtad, hogy ő papnak tanult, meg ő nagyon sokat beszél az ő vallásosságáról, bár aztán a republikánusok meg azt mondják, hogy ő ilyen eretnek nézeteket vall.

[00:37:07]Ő ő mennyire egy ilyen újfajta demokrata jelölt?

[00:37:11]Hát nyilván a demokratáknál ez a hagyomány megvolt korábban is.

[00:37:13]Inkább arról van szó, hogy az utolsó évtizedekben a demokraták azok nagyon ez a liberális párttal kerültek.

[00:37:22]Tehát, hogy legalábbis a közvélemés személyben mindig voltak konzervatív demokraták, mert például Joe Mancindé Nyugat-Virginia szenátora az szinte republikánus is lehetett volna, de de hogy mégis a közvényszer személyben ez ez így eltávolodott.

[00:37:35]Tehát ezért is Tallarikó nagyon hangsúlyozza, hogy ő demokrata, de ő egy olyan demokrata párthoz akar visszanyúlni, ami még a munkásokat képviselte, szakszervezeteket, és nem feltétlenül hát azt, ami ami most lett a Demokrata pártban.

[00:37:50]A az idei választáson hasonlóként egyébként a kenszasi választást ide akkor már párba elhelyezném vele, mert ugye közel is van viszonylag földrajzilag és Kensz is egy olyan terület, amit ráadásul 1932-ben nyert után utoljára demokrata jelölt ott.

[00:38:07]Tehát 32 óta nem volt demokrata szenátora Kenszesnek.

[00:38:12]És ott Adam Hamilton személyében szintén egy lelkipásztort, protestáns vallás, tehát hogy egy ilyen vallásos bizonyos szempontból megfelel sokkal inkább a a a az ottani konzervatív szavazói elvárásoknak.

[00:38:27]Persze őt attól még azzal próbálják támadni, hogy hát pár évvel ezelőtt ő Black Lives Matter aktivista volt, tehát hogy ott különféle módon azért próbálják összekötni kulturálisan a Demokrata párttal, ami ami nem annyira kedvező Kenszesben, de de hogy mégis ő tud egy ilyen ilyen önálló képet önállóságot mutatni.

[00:38:48]Ez az ő ellenfele, Roger Marshall, a hivatalban lévő republikánus szenátor, aki pedig valószínűleg elaludta kicsit ezt a versenyt, tehát hogy nagyon sokáig egyáltalán nem kampányolt, és amikor kampányolt, akkor már kiderült, hogy itt itt egy nagyon szoros verseny van.

[00:39:01]Tehát ez ez egy izgalmas dolog.

[00:39:03]Lehet, hogy itt mi mi fog történni.

[00:39:05]A 2000-es évek elején volt egy könyv, egy Thomas Frank nevű újságíró írta, aminek az volt a címe, hogy what's the matter with Kansas?

[00:39:11]Mi a baj, vagy mi a gond Kansaszel?

[00:39:13]És hát Kenszes példáján hozta föl, hogy vannak olyan helyek, ahol igazából a demokratáknak nyerni kéne, mert rosszabb anyagi környezetb körülmények között élők vannak.

[00:39:27]A szociális kérdésekben vonzónak kéne lenni a demokrata ajánlatnak, és hát ehelyett a kulturális ügyek miatt a republikánusokhoz húznak.

[00:39:33]Ha ez a 2000-es évek elején így volt, akkor az elmúlt mondjuk 2020-ban meg 24-ben még inkább így volt.

[00:39:40]És most úgy látszik, lehet, hogy valaki ezen valamennyit fordít, de persze kérdés, hogy ez csak egy egyedi dolog-e, vagy ez a változás állandóbb lesz.

[00:39:50]Hamiltonról érdemes megjegyezni, hogy ő nem csak, hogy papnak tanult, mintico, hanem a konkrétan az állam egyik legnagyobb egyházának a vezetője és egész országán.

[00:40:00]Igen, hogy ő ő most konkrétan Igen.

[00:40:03]egy igen egy egy ilyen Mega Churchnek a alapítója, ha jól emlékszem.

[00:40:07]Igen.

[00:40:07]És akkor Kenszasben most mik a mik az esélyek, vagy ez mennyire látszik fordíthatónak?

[00:40:11]Hát úgy néz ki, hogy Kenszesben nagyon-nagyon szorosak a közönkutatások, ha jól emlékszem, a legutolsók azok ilyen egy-két ponton belül mérnek.

[00:40:17]Tehát hogyha az átlagokat nézzük, akkor igen, egy olyan másfél két pontos Hamilton előnyt mutatnak.

[00:40:23]Ilyenkor mindenki felteszi azt a kérdést, hogy lehet, hogy azért a republikánusok a végén mégis elégedetlennek mutatják magukat, de pont a kulturális okok miatt a végén mégis elmennek szavazni a republikánus jelölt, és lehet, hogy a demokrata jelölteket ebben a térségben esetleg túlmérik.

[00:40:38]Ez a közép-nyugati régió egyébként is az, ahova a legnagyobb ilyen közelkutatási hibák szoktak koncentrálódni.

[00:40:44]Tehát ezért mindenki óvatos a megfogalmazással, de de az biztos, hogy egy ilyen egy nagyon szoros szoros verseny van most.

[00:40:52]Akkor szó Texasról, Kansasről Péter, mi még ami amit szerinted érdemes Michigánről érdemes beszélni, de egy gyorsan egy a Kenses kapcsán megemlíteném Mississippt, ahol [torokköszörülés] tényleg valószínűleg demokrata, a demokrata párt nem járt évtizedek óta, és most az utolsó hetekben ilyen több millió dollárt kezdtek el elkölteni a Mississippi szenátusi kampányra.

[00:41:17]Trump is ott járt.

[00:41:20]Valószínűleg nem fog a demokrata jelölt ott azért nyerni, de már az is sokat elmond, hogy egyáltalán ott egyetlen beszélünk arról, hogy ott a demokraták több millió dollárt elköltenek kampányhirdetésekre.

[00:41:30]Azért is érdekes, mert Missból hasonló Kenseshez egy ilyen szegényebb pont olyan olyan olyan olyan társadalmi réteg rakja, ami a demokrata szavazó bázis lehetne, és ráadásul 40% fekete.

[00:41:40]És ennek egyáltalán ezt így magára hagyta, elhagyta a demokratapárt.

[00:41:48]Mississippen azt már így a 80-as évek óta 80-as évek eleje óta nem volt demokrata szenátor.

[00:41:57]És előtte is, akik demokrata szenátorok voltak, azok ilyen szegregációpárti gyakorlatilag raszista demokrata, a régi régi demokrata pártnak a maradványai voltak.

[00:42:07]És most mégis így ott vannak és kampának.

[00:42:10]Szóval ez még egy érdekes lehet, hogy ott ott mi fog történni.

[00:42:13]Elképzelhette, hogy a feketé fekete szavazók, akiket nagyon felháborított az, hogy a legfelsőbb bíróság megszüntette azt a voting rights tehát ilyen szav választási törvényt, ami megtiltotta, hogy olyan választási körzeteket alakítsanak ki, amik kifejezetten a a a etnikai hovatartozás alapján húzza meg a választási körzeteknek a határát.

[00:42:36]És akkor a republikánusz elkezdte úgy meg, hogy áthúzták azokat a választási közeket.

[00:42:40]És hát mi, hogy azért Amerikában eléggé évtizedes évszázados múltja van annak, hogy a fekedéket megszosztják a szavazati jogaiktól.

[00:42:48]És ezt nagyon rosszul úgy lehet, hogy a mondjuk Mississibben most hirtelen akkor a emiatt feldődött fekete szavazók elmennek szavazni és ott akár még valami érdekes dolog is történhet.

[00:43:00]De igen, a másik az Michigan.

[00:43:00]Az egyik legfontosabb Texas mellett talán a legfontosabb szenátusi verseny lesz.

[00:43:08]Ez egy alapból demokrata helyért folyó verseny, ahol az Abdull Sajed demokratai progresszív demokrata jelölt küzd a Michael Jersel, aki egy republikánus jelölttel.

[00:43:21]Itt az a normál esetben itt az egy sima demokrata győzelemnek kéne lennie.

[00:43:26]És a közelmi kutatások is azt mutatják, hogy a Abdul Sayed az vezet, de nagyon kérdéses, hogy itt a közelmű kutatási adatok valóban helyesek-e.

[00:43:39]Ez a progresszív száj-nak talán az egyik legfontosabb versenye, ahol kiderül, hogy a baloldali populista gazdasági programmal rendelkező jelölt az meg tudja nyerni egy ilyen mérsékeltebb választási területet.

[00:43:54]Nagyon fontos, hogy azt megnyerjék a demokraták.

[00:43:57]Ha azt nem nyerik meg, akkor sokkal nehezebb dolguk lesz átvenni a többséget a szelántusban.

[00:44:04]És ugye ugye SED egyrészt egy ilyen mérsékelt demokratát vehet ki a jelölő választáson.

[00:44:11]Másrészt ugye azzal is nagyon sokat támadják, hogy ő muszlim.

[00:44:18]Hát nem csak az, hogy muszlim, hanem hogy konkrétan dsihadistának nevezik.

[00:44:21]És hát igen, ez ez ugye lényegében ugye együtt jár a a mármint az ilyen konzervatív gondolkodásban vagy szélső jobboldali gondolkodásban Amerikában, hogy akkor ő biztos biztos valamilyen terrorista szervezetnek a a támogatója.

[00:44:40]Mennyire mennyire sikerült kikezdeni ezekkel az ő az ő támogatottságát?

[00:44:44]Mármint azzal, hogy egyrészt kommunista, másrészt valószínűleg iszlamista, legalábbis, hogyha a republikánus kormányokra hallgatunk.

[00:44:52][torokköszörülés] Hát igen ez egy nagy kérdés lesz, hogy hogy ez a kampány ez mennyire sikeres, mert olyan, mintogyha a republikas mással nem nagyon tudnák támadni, mint azzal, hogy hogy radikális iszlamista, és nem szabad beengedni a szenátusba, mert hogyha a hírszerző bizottságba helyet kap, akkor azért amerikai életek fognak, kerülnek veszélybe, gyakorlatilag leárulózzák.

[00:45:14]És az van nehéz dolguk, mint ahogy itt a hogy éppen azok mennek ezek a bejátszások.

[00:45:19]Egy rendkívül karizmatikus emberről van szó, aki iszonyatosan megnyerő, Fox News-on szokott, rendszereseben Fox Newsban majd interjúkat, és még a Fox News-nak a műsorvezetőjét is sikerült lekenyereznie.

[00:45:33]Szóval ő igazán veszélyes is lehet.

[00:45:36]Tényleg máshol nem nagyon tudják.

[00:45:39]Tehát ez a ez hogy igen a arab muszlim dsihadista nem amerikai és ez a félelemkampánya ez az iszlamofób félelemkampánya gyakorlatilag az egyetlen amivel amivel tudnak ellenne bármit semni elképzelet hogy működni fog a pont most volt a a amikor előválasztáson akit legyőzött annak a vőlegénye az meg közölte hogy a republikánusokra fog szavazni republikánus jelöltelemen nem akar rászavazni és amikor megkérdezték a legy legyőzött előáztáson legyőzött ellenfelét, akkor ő ugyan mondta, hogy jó hát demokratára, de nem volt egyáltalán meggyőző.

[00:46:15]Annyira nem volt meggyőző, hogy szerintem hogyha majd megl a fel simán felmerült, hogyha be ott lesz majd a szavazó izében, akkor nem a nem rá fog szavazni, hanem a republikánus erő ez annyira erőtlen volt a a nyilatkozata.

[00:46:27]Szóval lehet, hogy sikerült eljesztenie eléztenük pár szavazót.

[00:46:34]Ez az, ami ez pont az majd kiderül nemsokára.

[00:46:38]Misigen, az mennyire lehet nehéz?

[00:46:39]telerep egy ilyen karakteresebben baloldali jelöltnek ugye ez egy ilyen, vagy legalábbis ami ugye eszébe jut az embernek, az ilyen ilyen iparváros, vagy ugye kiürűrült iparváros, ugye azt gondolná az ember legalábbis így európai fejjel, hogy az egy ilyen termékeny tele terep lehet egy baloldali jelöltnek.

[00:46:53]Hát ugye azt láttuk az előző választásokon, hogy Misigán azért mindig rendkívül szoros volt, ami egyszerre jelenti azt, hogy van ugye ez a ezek az iparvárosok, de közben ott vannak azok a vidéki megyék, amelyeket hát ezek az elhagyott iparterületek dominálják.

[00:47:15]Sokkal fehérebb, sokkal konzervatívabb a lakosság, és azok számára lehet élesztő.

[00:47:23]vagy azok számára lehet mondjuk egy baloldali alternatíva kevésbé vonzó.

[00:47:27]Ugye most ott egyszerre van-e kormány kormányzó választás is, és ezért lehet azt összehasonlítani, hogy a inkább a inkább a mainstream demokraták, így mondanám hozz tartozó kormányzójelölt, az jobban áll azért, mint Abdull Sayad.

[00:47:42]Tehát itt ilyenkor mindig lehet azt mondani, hogy azért, mert a választók azok nem akarnak ennyire radikális alternatívát, vagy azért, mert működik a rasszista elemeket is felvonultató negatív kampány.

[00:47:54]Ezt nehéz eldönteni, de az tény, hogy hogy azért azért ennek van ott hátulütője.

[00:48:01]És Árom, most te jössz egy még majd egy másik államat, amit én Georgát mondanám, ami egyébként nem azért izgalmas feltétlenül, hogy mert olyan szoros lesz idén a szenátusi választás, hanem pont azért érdekes, miért nem lesz szoros, mert George egy olyan állam, ami azért az előző választásokon mindig egy ilyen battleground volt.

[00:48:18]Nagyon-nagyon szorosan Joe Biden nyerni tudott először, aztán mármint ami 2020-ban, aztán 24-ben viszont Camela Harris veszített.

[00:48:27]És a John Osátor jelölt indul újraválasztásért, és úgy tűnik, demokrata jelölt nagyon-nagyon simán fog nyerni.

[00:48:34]10% pont körüli fölényt mutatnak neki a mérések.

[00:48:37]Annyira, hogy OSOFról már úgy beszélnek, mint aki 2028-ban akár Egyesélyes Demokrata elnök jelölt lehet.

[00:48:44]Sokan egy ilyen fehér Obamaként emlegetik, akinek van egy fiatal megnyerőstílusa, nem középen van, de azért olyan mondatokat is mond, ami a ami a párt progresszív szárnyának is vonzó.

[00:48:59]közben ő egy egy zsidó demokrata, aki kritikus Izraellel szemben, tehát abban is megpróbál olyan vonalat felvenni, amelyik amelyik mondjuk egy ilyen nagyobb tehát ilyen egy nagyobb tábort tud maga maga mögött kör k magam mögé állítani.

[00:49:18]Az ő ellenfele Mike Collins, aki pedig egy republikánus képviselő, akinek hát ilyen különféle fehér szélsőséges szervezetek, tehát ilyen fehér felsőbb rendűségi szervezetekkel volt valamilyen kapcsolata.

[00:49:29]Úgy, hogy a nála alkalmazottokról egymás után derült ki, hogy milyen rasszista dolgokat írtak az internetre.

[00:49:35]annyira, hogy Oszopa TV vitában valami olyasmit is mondott, hogy a harmadik birodalom felét már felvette állásba az ellenfele.

[00:49:41]És és azért érdek azért érdekes Georgia, mert George egy olyan állam, ami tipikusan ugye megint csak egy déli állam.

[00:49:50]A demokraták amikor nyerni tudtak, az még egy másik időszak volt, amikor még rasszista fehér demokraták voltak Georgában.

[00:49:56]És most pedig egyre inkább kialakul ugye mondjuk Atlanta és néhány nagyobb város körül egy olyan hát egy ilyen progresszívebb több több nemzetiségű etnikailag failag diverz professzionális réteg, akik viszont nem kérnek a republikánus pártnak ettől a nagyon hát hát bigott és sokszor tehát az ott nagyon ott kifejezetten konzervatív politikájából annyira, hogy nem csak OSOV, hanem a kormányzói választás, ami szintén lesz Georgában, és az sokkal szorosabbnak tűnik a jelenlegi méréseknél, de ott Kis Lánc Botoms, a demokrata jelölt, aki Atlanta kormányzónője volt korábban, és ő a Georgea államnak az első fekete és az első női kormányzója lehet.

[00:50:43]Egyben az Egyesült Államoknak is az első fekete női kormányzója, tehát soha nem volt még fekete nő amerikai kormányzó.

[00:50:52]És hát szoros vers, jóval szorosabbnak tűnik, de a jelenlegi mérések azt mutatják, hogy Botom ott esélyes.

[00:50:56]Tehát tehát Georgea egy Georgea lehet, hogy mutat egy irányt abba, ugye szó volt arról, hogy a demokraták milyen tanulságokat vonnak le, és így Ossof mutat egy irányt abban, meg georgai demokraták, hogy mi az, amit mi az, ami működőképes lehet.

[00:51:11]Persze rögtön Osofnál rákérdeztek, hogy ez már egy elnökválasztási kampánynak az előjele.

[00:51:16]Ő rögtön mondta, hogy ő ki fogja tölteni a szenátusi ciklusát.

[00:51:20]ami alapján nem indulhatna két év múlva, de erre mások pedig rögtön emlékeztettek, hogy viszont Barack Obama is azt mondta annak idején, hogy ki fogja tölteni az elnöki a szenátori ciklusát, és ez nem történt végül meg, hanem megválasztották elnöknek.

[00:51:35]Akkor ugye most egy kicsit összegező, ugye beszéltünk Texasról meg Kansasről, amik republikánus körzetek most, de átfordulhatnak Michiganről, ami demokrata és átfordulhat republikánusba.

[00:51:47]Ez egy kérdés.

[00:51:49]és Georgáról, ami amit megőrzik a demokraták, de úgyhogy az egy az egy kérdést volt, mondjuk még egy évvel ezelőtt egy kérdés volt, hogy tudnak-e, tehát hogy azért ez egy szoros állam is lehetne, de most most nem az.

[00:52:02]Akkor szerintetek, hogy összességében mely mely melyek lesznek azok az államok, ahol igazán eldől az, hogy a hogy a szenátust át tudják-e fordítani a demokraták?

[00:52:13]Hát nagyjából 10 állam van, ahol ahol olyan olyan a versenyállás, hogy bármi megtörténhet.

[00:52:17]Ebből nagyjából olyan hét hét-nyolc az, ami igazán igazán igazán szoros a verseny.

[00:52:27]És ezen fog múlni, ezek ez ezen a pár államon fog múlni az, hogy úgyhogy gyakorlatilag bármi megtörténhet.

[00:52:37]És ami még érdekes, még lehet egy egy utoljá még még plusz egy állam, a Dél-karolina, ahol ahol ahol a Darlingham a Lindzigraham nagy hírű a republikánus szenátor, aki idén meghalt, önök neki a testvére és ő kapta meg a hely, ő ő vette át a helyét, és a Trám nyomására őt támogatássával előválasztáson ő győzött.

[00:53:05]És most így az utolsó utolsó hétre az a verseny hirtelen szorossá vált, mert hogy a Darling Ram az egy teljesen tapasztalatlan, semmit nem tud a politikáról, és ez kezdett nyilvánvalóvá válni így a választok számára is, ami azért is lehet érdekes, mert ez így Trumpnak a király csináló szelepét rendesen tönkreághatja, és a szenátusban, hogyha nem, de hogyha ott még azt is elveszítik, akkor a szenátorok, republik szenátorok azok nem biztos, hogy annyira örülni fognak neki.

[00:53:33]És akkor lehet, hogy a Trumpot annyira már lehet, hogy ellen ellene foglak fordulni, mert tett egy pár dolgot, ami miatt ellene fordulhatnának.

[00:53:39]Úgyhogy ez még egy ilyen érdekes szituációtól eredményezhet.

[00:53:45]Ugye azt arról azzal kezdtük, hogy 47 demokrata szenátor van jelenleg, és hogyha mindent megtartanak ebbe beleértve Michigent, ami ugye egy nehezebb ügy is, akkor hát négyet át kell fordítaniuk.

[00:53:54]Ebből egy átfordítás a szinte biztos.

[00:53:57]északkarolináról nem is beszéltünk, az annyira biztosan vezetott a demokrata volt kormányzó.

[00:54:01]És akkor az a 48.

[00:54:04]hely, ott a kérdés, hogy mi lesz a 49, az 50, az 51.

[00:54:07]Ugye Texasnak van esélye, hogy ez legyen Ohoh.

[00:54:13]Szintén szóba került ma már main, amit Susan Collins.

[00:54:16]Ma egy olyan állam, amit a demokraták szeretnék elvenni a republikánusoktól, és ott ahol igazából a párt csak a párt von szimpátia alapján jól kéne állniuk.

[00:54:26]De Susan Collinsnak van egyfajta helyi beágyazottsága.

[00:54:30]valahogy elhiteti magáról, hogy ő ő sok pénzt hazavisz mén akkor is, hogyha így a külső szemlélőszem számára ő az a bizonytalankodó, aki mindig azt mondja, hogy jaj, hát most már ezt nem így kéne csinálnia a Trump elnök úrnak, de valahogy mainben mégis népszerű, tehát azért az is nehéz lesz.

[00:54:45]szintén nem beszéltünk Alaszkáról, ami szintén egy nagyon izgalmas kérdés, mert ott ugye a demokraták, ahogy most már a New York Timikéből kiderül, lényegében bebizonyosodott, hogy ők rekrutáltak egy ugyanolyan nevű indulót, mint a hivatalban lévő republikánus szenátor.

[00:55:02]Tehát Dan Danivan és ott két Daniven van a szavazólapon, ami nyilván a magyar választásokból is ismert szituáció.

[00:55:09]Ö és hát most ott az alaszkai kormányzó megfenyegette, hogy nem ismeri el a választás eredményét, hogyha a demokrata jelölt méri peltól a nyár.

[00:55:20]Trump vizsgálatot akar kezdeményezni az ügyben.

[00:55:24]Én azt hiszem amúgy, hogy törvényesen ebbe nehéz belekötni, mert hát miért ne lehetne valakit meggyőzni, hogy elinduljon a választáson?

[00:55:30]Igen, de de hát látszik, hogy itt is még ilyen trükköket is bevetnek a demokraták is.

[00:55:36]Tehát, hogy ez ez egy És ti mennyire látjátok most esélyesnek, hogy akkor ez az ilyen kék cunami, ahogy ahogy az amerikai sajtóban hívják, az az tényleg megtörténik, hogy hogy a szenátust és a képviselőházat is [horkantás] átveszik a demokraták?

[00:55:54]Én erre nem nem határozott dolgokat kell mondani.

[00:55:57]Nem, nem merek semmilyen határozott dolgot nem mondok semmilyen határozott dolgot.

[00:56:00]Egyszerűen a szenátus az annyira kétesélyes, hogy nem lehet megmondani, de nagyon izgalmas lesz.

[00:56:06]A igen, a vib az azt mondja, hogy hogy hogy az lesz az érzésre úgy tűnik, hogy az lesz, de már többször volt ilyen, hogy igen, mondjuk a közelemi kutatások tehetnek.

[00:56:20]Hát demok a republikánsok tényleg egyetlen egy dologban bízhatnak most már, hogy a közel kutatások tévednek és valójában nem történik az, amit mutatnak.

[00:56:27]Bár amire volt már példa.

[00:56:30]Volt már példa.

[00:56:30]Igen.

[00:56:30]De a költéseik, az hogy hol kampányolnak, az az a nagyon erőteljesen arra utal, hogy az ő saját kis belső felmérések, amik sokkal pontosabbak, mint a nyilvános közelmi kutatások, azok hasonló hasonló helyzetet jeleznek előre.

[00:56:42]Úgyhogy én ez a nem lepődnék meg, hogyha nem nem nem a szenátus nem sikerül, de az az is teljesen teljesen elvárható lesz, hogyha meg megnyerik.

[00:56:56]Szóval én én nem tudok én hát én a számunkra hagyatkoznék ebben, mert nem tudom Nate Silvernek azért elég jók a eléggé bejött amiket mondott.

[00:57:08]Nyilván azt lehet mondani, hogy ő is azt mondta, hogy Hillary Clinton fog nyerni, de hát 30%-ot adott Donald Trumpnak, 30% bekövetkezhet.

[00:57:16]Tehát, hogy a mostani helyzetben mondjuk dobjunk fel két pénzérmét, és hogyha a kettő közül legalább az egyik fej, akkor a demokraták megszerzik a [nevetés] szenátusi többséget.

[00:57:27]Én azt hiszem, hogy ez most jobb esélyes.

[00:57:29]Tehát hogyha nekem meg kéne tippelni, hogy mennyi lesz a demokrata szenátorok számain olyan beleértve persze szenders és a függetleneket is, akkor ilyen 51-52-t mondanék szorosan, de meglehet, de nyilván ez mind a két irányba kilenkhet.

[00:57:41]És az amit itt itt az előbb Péter mondott a hibákról, hogy a a közvénykutatások tévedhetnek a képviselőházban akkora a demokrata előny most, hogy azt egy normál sztenderd, ilyen három-négy pontos hiba, az nem befolyásolja.

[00:57:55]azt még akkor is a demokraták megnyerék.

[00:57:56]A szenátusban viszont, hogyha három-négy ponttal minden államot a demokratáknak túlkedvezően mérnek, akkor hirtelen itt Texas, Alaszka, Iowa, Kenze satöbbi, az mind a republikánusokhoz kerül, és akkor akkor azért lehet, hogy megőrzik a republikánusok a többséget.

[00:58:13]Trump és kormánya számára mit jelentene az, hogyha mindkét házban többségbe kerülnének a demokraták?

[00:58:18]És mit jelent az, hogyha csak a kongresszusban?

[00:58:22]Ühüm.

[00:58:22]Hát, hogyha mindkét házban, akkor mind hogyha hogyha képviselőházban is és a szerusban is többségbe kerülnek.

[00:58:28]Itt az is kérdés, hogy mekkora?

[00:58:31]Tehát itt az is bonyolítja a helyzetet, hogy mekkora minél nagyobb a többségük, annál jobban meg tudják nehezíteni a trumpéknak a dolgát.

[00:58:38]Ö a leginkább azzal, hogy elkezdenek vizsgálatokat indítani.

[00:58:46]Ez az egyik, amit a a amit a a amit egyen már be is ígértek, hogy ezt fogják csinálni, és ezt várja el tőlük a demokrata szavazóbázis is, hogy azonnal kezdjenek el bizottsági meghallgatásokat tartani, becitálni a minisztereket, a Jaret Kusnert, a Trumpnak a a vejét.

[00:59:09]és indítsanak mindenféle vizsgáltott.

[00:59:11]És ezzel ez ezzel mondjuk azért jelentősen megnehezítik a kormányzat működését, hogyha nem a minisztériumba kell dolgozniuk, hanem folyamatosan a kongresszusban kell ülniük és mindenféle meghallgatáson válaszolgatni ott a demokratáknak a kérdéseire.

[00:59:23]A másik, amit már már azt már már így több hónapja tervezik a demokraták, hogy mit fognak csinálni a többségükkel, a képviselőházi többségükkel, egész pontosan, mert az már nyilvánvaló volt már egy idő, hogy az lesz.

[00:59:37]és egy sortörvényt akarnak elfogadni, amik ilyen egészségügyi törvények meg a megélhetéssel kapcsolatos meg a törvényeket soryen baloldali baloldali demokrata ígéretet akarnak teljesíteni, amit így hogyha nagyon többségük, de akkor simán el is tudnak fogadni, fölkerül a szenátusba, hogyha ott a demokratáknak van többségük, akkor azt ugye akkor az hogyha azt akkor el is tudják még fogadtatni.

[01:00:09]És akkor ugye azt elküldik a Trumpnak aláírásra, aki ugye megvétózhatja.

[01:00:15]Őt most abban bíznak, hogyha olyan tör olyan törvényeket fognak hozni, ami egy széles körben az amerikai társadalomban elfogadott, és mindenki az amerikaiak azok szeretni fogják azokat a törvényeket.

[01:00:26]És akkor ott Trump azótt áll egy olyan helyzetben, hogy meg kell vétozni egy olyan törvényt, olyan törvényeket kell megbízni, aminek nagy a támogatottsága.

[01:00:36]És akkor aztem a Ram Emanuel egykori fehérházi kabinetfőnök, Obamának volt a kabinetfőnöke.

[01:00:45]Ő mondta, hogy minden bármi van, hogyha elfogadja a törvényeket, győztünk.

[01:00:49]Ha visszautasítja megv, akkor szintén győztünk, mert akkor a 2028-as elnökválasztáson ott fognak állni, hogy mut mutattatják, hogy hát mi egy csomó olyan törvényt hoztunk, ami nektek kell, de hát a Trump republikánusak megvétózta és utána a republikánus szenátos szenátus mondjuk a vétót nem írta felül, és akkor ezzel már ők győztek.

[01:01:10]Ez nagyon nagy előnény lesz nekik a elnökválasztáson két év múlva.

[01:01:14]De ez ugye mind csak akkor érdekes, hogyha a szenátusban is többségbe kü demokrat.

[01:01:17]Igen, igen.

[01:01:17]Hát a másik az, hogyha ott meg a szenátorok, hogyha republikánusok maradnak többségben, akkor meg a republikánus szenátorokat fogják arra kényszeríteni, hogy hogy ne szavazzanak meg olyan törvényt, amit egyébként a választóik meg szeretnének.

[01:01:31]És akkor az meg akkor szintén akkor a nekik a következő választáson ott fogják ütni a őket azzal, hogy márpedig te ezt nem szavaztad meg ezt a törvényt meg ezt a törvényt.

[01:01:42]hogyha ha csak a képviselőházban szerzik a demokraták meg a többséget, még akkor is van egy tehát ugye a vizsgálóbizottságokat akkor is el lehet indítani, be lehet idézni bizonyos ügyekben tisztviselőket, minisztereket, tehát azért azért ezt ezt az ellenőrző jogkört jobban, élesebben tudják alkalmazni.

[01:02:03]illetve akkor is a költségvetés kérdése, ami ugye a képviselőháztól indul el, hát az amerikai hagyományok, törvények, sőt alkotmány szerint a költségvetésben azért az egy nagyon erős eszköz, és itt igazából végsősoron valamilyen egy együttműködési kényszer van, valamilyen végső szinten a a Fehérház és a kongresszus között.

[01:02:22]Ugye többször előfordult már köztük Trump elnöksége alatt is, hogy nem volt elfogadott költségvetés.

[01:02:28]Leállt az amerikai kormányzat, ami ami ilyenkor egy általános ki kit hibáztad irány helyzetet kezd e hez helyzethez vezet, de abból nem jön ki jól se az elnök, se a kongresszus.

[01:02:45]És és lehet egy ideig ezzel valamilyen módon együtt élni, de amikor már így hetek óta nem kapnak fizetést a reptéri biztonsági alkalmazottak, és emiatt szorra beteget jelentenek, és emiatt le az ünnepek alatt leblokkolnak az amerikai repülőterek, vagy nem tudom, bármilyen körülmények között, akkor akkor abból egy ilyen nagy elégedetlenség lesz, és akkor az egy kényszercül, hogy valamilyen együttműködés lesz.

[01:03:10]Tehát, hogy igazából azt hiszem, ez egy erős fegyvere a demokratáknak, ha megszerzik akárcsak az egyik házban a többséget, tehát képviselőházban nyilván, hogy hogy ezen keresztül valamilyen kompromisszumra kényszerítik Trumpot.

[01:03:21]Általában ilyenkor az szokott lenni, hogy ilyen nagyon nagy változások nincsenek már az út.

[01:03:25]Főleg gyakran az elnök, egy nyolc éves elnöki ciklus, ugye Trumpnak most volt közben egy négy, de az nyolc éves elnöki ciklus utolsó két évében már olyan nagyon nagy törvénybeli változások, nagy eredeti új ötletek nincsenek, mert sokszor ilyenkor az elnök egy másik párti kongresszussal dolgozik.

[01:03:43]Mindenki úgy van vele, hogy a demokraták már a prioritásaikat azt várják, hogy esetleg a Fehérház visszaszerzése után valósítsák meg a a republikánusok.

[01:03:52]Kényszerhelyzetben vannak, de hogy valamilyen együtt együttműködési kényszer lesz közöttük.

[01:03:58]Hát plusz politikai kommentátorok Amerikában azt mondják, hogy úgy tűnik, hogy Donald Trumpot most már sokkal jobban érdekli az, hogy megépítse a báltermet a fehérház mellett, meg a különböző ilyen monumentális beruházásait Washingtonban.

[01:04:13]De most, hogyha ettől eltekintünk, tehát ilyen kormányzati szinten milyen reakció várható meg a fehér ház szintjén, hogyha a republikánusok tényleg elveszítik a a többségüket?

[01:04:25]Tehát, hogy így várható az, hogy valamilyen szinten így ez moderálja az elnököt, vagy igazából csak az lesz, hogy hogy még jobban eldurvul olyan területeken, amibe nem tud beleszólni a kongressz?

[01:04:36]Donald Trump és a moderálás az szerintem ha eddig eddig [nevetés] nem következett be.

[01:04:41]Igen, ez a mindig szó volt, hogy most már felnő az elnöki nem siker szint nem tudom méltóságához, de hogy így a legvégén szerintem erre már kevés esély van.

[01:04:51]Nyilván kényszer alatt van ő is, tehát hogy bizonyos dolgokban meg kell kötni a megállapodásokat.

[01:04:59]Ugyanakkor szerintem az várható egyrészt, hogy egyrészt tényleg olyan dolgokra, amik ilyen abszolút nonsensz, és senki nem mozgatja meg az amerikaiakat, de az ő saját személyes hiúságának fontos, tehát hogy ő építi meg a legnagyobb áltermet meg ilyesmi lesz.

[01:05:14]A másik meg, hogy ott a külpolitika, amiben amiben nagyon kicsi a kongresszus ellenőrző szerepe.

[01:05:21]Vitatott, hogy tudja-e a kongresszus kényszeríteni például az elnököt, hogy az iráni háborút állítsa le.

[01:05:26]Van egy olyan a 70-es években született ez a War Powers Resolution, ami alapján elvileg, hogyha a kongresszus mindkét háza azt mondja, hogy ne legyen ez a háború, akkor azt 30 60 napon belül be kell fejezni.

[01:05:43]Trump nem biztos, hogy ettől ez a ezt ilyen korlátokat elfogadna.

[01:05:46]A legfelsőbb bíróság nem biztos, hogy azt mondaná, hogy ezek a korlátok alkotmányosak.

[01:05:53]Főleg ez a Trumpnak kedvező legfelsőbb bíróság.

[01:05:55]Tehát azért a külpolitikában, mint az amerikai diplomácia vezetője és mint az amerikai hadsereg főparancsnoka, azért nagyon széles mozgástere van.

[01:06:03]És hát igen, hogy a világ számára talán az ijesztő, hogy itt akarja valahogy bebiztosítani a saját örökségét, akár tehát kétféle módon akár, vagy ő akar lenni a nagy béke békecsináló, de mivel eddig se kapta meg azokat a Nobel Béke díjakat, amit ott a bejátszás idézett, hogy szerinte neki járja, na ezért lehet, hogy hát akkor agresszív lépésekhez folyamódik, tehát hogy az azt hiszem, hogy az a külpolitika nagy kockázat, hogy ott mi fog történni.

[01:06:31]Igen, Péter például Iránban most akkor számítani lehet arra, hogy valami eszkaláció lesz így november 4-étől?

[01:06:40]Simán lehet számítani.

[01:06:40]Rá be is ígérte Trump, hogy a ugye most abbahagyták teljesen mint hogyha iráni háború az így eltűnt volna így a mitre, hogy semmit nem csinálnak.

[01:06:50]viszont már be bár már ő már ő is azt mondta, hogy majd a Mittm után újra indulnak a bombázók és hát ennek simán megvan a lehetősége, hogy hogy ott ott újra fellángolnak a a a fellángolnak a bombázások, meg kezdődnek és akkor ott újra kezdődik minden.

[01:07:08]És ak az lesz annyi nagy kérdés, hogy akkor ott majd a belpolitikában ott volt ott mit reagálnak rá, mert hiszen mégis csak egy amerikaiak azok körében rendkívül népszerűtlen háborúról van szó.

[01:07:19]És a republikánok is látják ezt.

[01:07:22]Mindenki látja ezt szerintem valószínűleg Trumpon kívül, mert szerintem az egyetlen, aki ezt így nem tud, nem akarja elfogadni, hogy az ott bármiféle izé gond lenne azzal, hogy ő ott a háborúzgat irán van.

[01:07:32]És akkor az mind érdekes, hogy hogyan fognak reagálni rá.

[01:07:37]Igen.

[01:07:37]És a vámpolitikára meg az ilyen vámháborúzásra, arra mekkora hatása van a kongresszusnak?

[01:07:42]Tehát ott ott mennyire tudják visszafogni, vagy vagy ettől is tarthatunk, hogy akkor most megint mindenkire 100%-os vámot vett ki az elnök, mert mást nem tud csinálni.

[01:07:51]Hát ez megint egy ilyen kérdéses dolog, mert itt egy állandó vita van, hogy kinek vankivetési joga.

[01:07:54]Ez már speciál ebben a ciklusban is, mármint az előző két évben is kérdés volt, mert még a jelenlegi kongresszusi republikánusok nagy egy része is ellenázte ezeket a vámokat.

[01:08:05]Volt is olyan kongresszusi döntés, ami ez ellen született.

[01:08:10]Trump különféle jog speciális jogkörökre hivatkozik, akár nemzetbiztonsági vészhelyzet, akár valamiféle hát ez vannak olyan kereskedelmi törvények, amik adnak ilyen ideiglenes vámokra lehetőséget.

[01:08:26]A legfelsőbb bíróság idén, év elején úgy döntött, hogy Trump jogtalanul használta részben ezeket az eszközöket, tehát nem vethetett volna ki ezt a mindenki számára egyformán érvényes 15%-os vámkulcsot, de utána nem sokkal Trump rögtön ugyanazokat a vámokat vagy hasonlókat elkezdett életbe léptetni más jogcímen.

[01:08:45]Tehát szerintem ez ha Demokrata kongresszus lesz, akkor is akkor is lehet számítani, hogy ez egy továbbra is egy ilyen ilyen vitatott dolog lesz.

[01:08:57]És ebben nem tehát ebben nem látom, hogy hogy a a kongresszus mennyire tudná valójában akadályozni.

[01:09:02]Nyilván a bíróságok viszont most is folyamatban van bírósági eljárás bizonyos vám politikai döntésekről.

[01:09:10]Tehát, hogy ez majd végsősoron megint a legfelsőbb bíróság fogja kimondani.

[01:09:15]De akkor egy demokrata többség az se a vámokra, se a háborúkra vagy háborúra nincs, nem tud igazán hatást gyakorolni, nem tudja ebben korlátozni az elnököt?

[01:09:27]Azt mondjátok?

[01:09:27]Hát a demokradák fog egyik ígéretük volt, hogy azon alá fogják fogadni ezt a War Powers Resolutiont, hogy leállítsák-e, hogy nem engedélyezik a háborút.

[01:09:35]Csak akkor azután jön az a kér, akkor erre, hogy a Trump az mit fog lépni, meg a meg a ott a Trump kormányzat, hogy egyáltalán a fehérház mit fog erre reagálni, amit így mi abból kiindul, hogy ők mennyire szeretik kiszélesíteni az elnöki jogköröket.

[01:09:50]Valószínűleg azt fogják mondani, hogy hogy nem hagyjuk abban.

[01:09:51]És akkor hogy utána mi fog történni?

[01:09:53]Mert valószínűleg akkor akkor ez a legfelsőbb írasság elé kerül.

[01:09:57]A és ott a Trámkormányzat meg a körülötte lévő emberek azoknak az a véleménye, hogy az ott a wallpowers resolution, ez a törvény, amire így meg akarják akadályozni, az alkotmányellenes.

[01:10:08]És akkor megy a legfelsőbb bíróságra, ami meg ugye ott meg ez kérdés ott nem tudom, hogy mi fog történni.

[01:10:15]Hát eddig mindig mindig ők na legyen egfelsőbb bíróság, amit így gyakorlatilag a Trump meg a Mitch McCel alakított ki.

[01:10:24]legkonzervatívabb emberemlékezet óta lehetséges, hogy akár még az is lehető kimondja, hogy az a törvény alkotmányes.

[01:10:32]És akkor utána utána azt a nagy kérdés, hogy akkor akkor akkor ezek után mi fog történni?

[01:10:36][horkantás] De hogy akkor tényleg az lesz, hogy az elnökök így háborút indíthatnak csak úgy maguktól.

[01:10:43]Úgyhogy ez még egy érdekes érdekes probléma lesz, amit majd meg kell oldani itt a következő egy évben, kettőben.

[01:10:50]A republikánus párt jövőjéről mit mit gondolunk most?

[01:10:54]Mit látunk most?

[01:10:54]Úgy, hogy ugye Trump eszement népszerűtlen és még ahogy beszéltünk róla, még a saját pártján belül is bizonyos körvezetekben így toxikussá váltod.

[01:11:04]Az ő mozgalmának, ennek a maga mozgalomnak van még jövője?

[01:11:10]Hát itt az nagy kérés, hogy a a maga mozgalom az létezhet a Trump nélkül.

[01:11:12]Ez egész maga mozgalmas gyakorlatilag a Trump az irányítója, a Trumpról szól az egész.

[01:11:19]Ott az emberek nem egy eszmét követnek, nem mondanám, hogy egy eszmét követnek, vagy egy ideológiát, vagy bármit, hanem egy Trumpot követik.

[01:11:25]És amit mond, azt elhiszik.

[01:11:29]Ahogy mond bejátszásban, bejátszásban is láttuk, hogy hülyeségeket beszéltek és tapsoltok.

[01:11:35]Hát valójabban pontosan ez is, tényleg ez is történik.

[01:11:38]bármit mondanak, örülnek.

[01:11:40]Hogyha ő nem lesz, kérdés, hogy bárki is át tudná-e venni a szerepét.

[01:11:45]Ugye a JDET szokták mondani, de hát a JV korán sem olyan karizmatikus egyéniség, mint Trump.

[01:11:49]Úgyhogy én arra tippelnék, hogy [torokköszörülés] Trump nélkül ez egyszerűen így így el fog halni ez a és akkor ott állnak majd a republikánusok, hogy most akkor mit csináljunk, mert hogy egy rakáskor régi konzervatív, valóban konzervatív eszmét követő republikánust, azt ezek így eliesztettek maguktól, és hogy akkor most ott fognak lavírozni a szélső jobb rasszis tényleg nyíltan nyíltan fagylő rasszista szárny és a hogy akkor vagy az lesz, vagy pedig vissza kell térniük a a izé konzervatívabb gyökerekhez, ami addig se volt mentes a rasszizmustól, de azért mégse volt az ott domináns.

[01:12:35]Nehéz megmondani szerintem, hogy mi lesz a maga mozgom.

[01:12:36]Egyrészt teljesen egyetértek azzal, hogy ez Trump személyéhez kötődik.

[01:12:39]Közben meg van egy olyan paradox jelenség is, hogy ahogy egy pártnak olvad a támogatottsága, úgy az annak az extrém szárnya az a párton belül hangsúlyosabb lesz, hiszen ők nem állnak szembe a republikánusokkal.

[01:12:53]Tehát ugye a maga mozgalomról azt szokták mondani, hogy akik magukat a maga mozgalomhoz tartozónak vallják, az egy körülbelül olyan fele volt a republikánus szavazóknak.

[01:13:02]Mostani felmérésekben már inkább 60% fölött van.

[01:13:04]Tehát, hogy mivel a középen vesztett szavazókat, a republikánus párt maga ott van, hogy ez a csoport valamilyen módon befolyást fog, valami valami igénye lesz arra, hogy befolyást tegyen a republikánus párt jövőjére, szerintem továbbra is jelen van, hogy ez milyen formában ki tudja összefogni.

[01:13:23]Nem tartom túl valószínűnek, hogy Donald Trump fia egy ilyen bolszonáró típus, Flávio bolsonáró típus típusban megpróbálja, hogy ő maga kézbe venni ezt a párt párton belül irányítást, és ugye Bolson árónak se sült jól végül is ez a kísérlete.

[01:13:43]inkább de de valahogy tehát hogy valahogy azt hiszem, hogy ezen tehát azok a dolgok, amik ugye mondták sokszor, hogy Trump persze egy ilyen egyedi jelenség, de közben ő egy tünete volt bizonyos problémáknak, ami az Egyesült Államok egészére és republikánus pártra jellemzőek, és ezek szerintem továbbra is jelen vannak.

[01:14:02]Tehát, hogy azt a politikát valószínűleg valaki megpróbálja majd tovább vinni.

[01:14:06]És a demokrata oldalon ugye valamilyen szempontból siker lesz mindenképp.

[01:14:09]A kérdés az az, hogy kicsi siker vagy nagy siker, ez merre vezetheti a pártot a következő két évben az elnökválasztásig, vagy az előválasztásokig?

[01:14:21]Hát ugye ezt az előbb már mondtam, hogy szerintem november 4-én elkezdődik ez a méricskélés, hogy akkor most melyik szárny képviseli jobban azt, tehát hogy itt most alultjesítettek-e a progresszívek, vagy azért teljesítettek alul a progresszívek, mert a mainstream demokraták nem álltak be mögéjük.

[01:14:38]Nyilván lesz egy ilyen erős ösztönzés, hogy mivel a demokraták erősebb szerepet kapnak a kongresszusban, akkor a baloldali prioritások jobban megjelenjenek.

[01:14:47]Hakim Jeffrees, aki egy szinte bizonyosan a házelnöki posztnak a várományosa, a demokrata frakcióvezető jelen pillanatban egy nehéz helyzetben lesz, hogy ezt a frakciót egyben tartsa.

[01:15:00]Ugye hát ő tekinthető bizonyos értemben Nancy Pelózi tanítványának, és akkor lényegében ugyanazt a munkát kell újra elvégezni, amit Nancci Pelózi egyébként egész sikeresen sokszor megcsinált, hogy egy olyan frakciót, aminek az egyik végén okáziókortáz van, a másik végén pedig mondjuk a republikánusokhoz közelálló képviselők azt így egyben tartsa.

[01:15:25]Tényleg az lesz szerintem a kérdés, hogy hogy mi ki tehát hogy mi lesz az az út, amit a Demokrata párt számára jónak találnak.

[01:15:33]Ugye biztosan felmerül, hogy lesznek olyan sikeresek, ugye John Ossof nevét mondtam, de több ilyen kormányzóról is szó van, mondjuk Pennsylváni is igen kormányzója, akik akik nehezebb terepen bizonyítottak, és akkor lehet, hogy ők jobban előre térbe jelentkeznek, lépnek 2028-ra.

[01:15:49]És persze ott a nagy kérdés, hogy Kamala Haris újra elindul-e az elnökjelöltségért, mert azért ha egy volt elnökjelölt és egy voltal elnök elindul, akkor azért ő indul abból a start pozícióból, hogy a legnagyobbak az esélyei.

[01:16:03]De azért én nekem az az érzésem, hogy Harry teljesítményével szemben van egy ilyen erős ellenállás is, vagy ellenérzés is.

[01:16:11]Tehát, hogy az is, az is egy megosztó előválasztási folyamat lehet, ahol Haris négy évvel ezelőtti kampányát kell fogják majd újra értékelni.

[01:16:18]És most a félidős választások után szerintetek mikor látszik majd legalább ilyen körvonalakban, hogy kik lesznek azok, akik versengenek az elnök elölti posztért, mind a demokrata, mind a republikánus oldalon?

[01:16:34]Hát demokratáknál már ez már látszik szerintem már már egy éve vagy egy-két szerint már a husz a az előző elnökválasztás után már elkezdett látszani, hogy kik lesznek az elnökjelöltek lehetnek.

[01:16:44]Az beszéltünk az Osofról, beszéltünk a Kamala Harisről.

[01:16:49]Hát a a Gevin Newam Kalifornia kormányzója, aki teljesen nyíltan bejelentkezett, hogy ő márpedig elnökelőt akar lenni.

[01:16:55]Aztem nem tudom, hogy arra nem emlékszem, hogy kijelentette-e, de teljesen nyilvánvalóan.

[01:17:02]Ő mondjuk egy ugye Kaliforniából liberálisabb, de megpróbált közeledni a mérsékeltek ez miatt.

[01:17:08]mondjuk eléesztett egy rakás progresszívet, akik akik egy képmutatónak tartják, aki úgy érzik, hogy semmi másra nem törődik, csak a a szavazatokkal nem tetszett nekik, hogy ilyen podcastekbe kezdett el járni.

[01:17:20]Úgyhogy a mondjuk emiatt egy kicsit nehéz helyzetben van.

[01:17:24]A JB Pricker, a Illinoé kormányzója.

[01:17:27]Ő szerintem az egyik talán legesélyesebb, ő az egyik legesélyesebbek között van.

[01:17:31]Ő egy milliárdos milliárdos nagy családnak a a a tagja és nagyon népszerű kormányzó nagyon jól jól tudja így ezt a a mérsékelt és a progresszív között így ingadozni mind a kettőt így meg tudja meg tudja szó szólítani.

[01:17:50]Szintén ilyen karizmatikus egyéniség és és nagyon jól tudta támadni a Trumpot.

[01:17:56]Ő nagy nevet szerzett magának a iceos, amikor a Chicagóban alatt ott így az Ice elkezdett razázni és így a embereket ú az utcán összeszedni, hogy iszonyatosan keményen támadta a Trumpot.

[01:18:07]Nagyon ez nagyon tetszett a baloldali szárgynak is, hogy ő milyen kemény keményen lépett fel a a ő konkrétan lenáciszta és a Trumpot, tehát neki nem voltak ilyen, hogy hát nem mondjuk azt, hogy ne nem ő keményen öt ő így így odament és Hitlerhez hasonlította a fasisztákhoz, náciikhoz.

[01:18:28]Úgyhogy ez nagyon tetszett a balvoldaláknek, de közben meg tudja szólítani az ilyen mérsékeltebb szavazókat is, úgyhogy ő még lehet egy érdekes.

[01:18:34]Meg a pensilvani kormányzója, a John Shapiro, aki meg ugye az egyik legfontosabb Jeninga államnak a kormányzója.

[01:18:43]Nagyon népszerű, és hogyha ő indul, akkor gyakorlatilag Pennsylvánia az az akkor biztos, hogy a demokraták és az akkor már, hogyha Pennsylvánia megvan, az már egy nagyon jó esély arra, hogy akkor az egész elnökválasztást is meg tudják nyerni.

[01:18:59]illetve még az Andy Besár Kantaki kormányzója, ami meg egy mélyi konzervatív állam.

[01:19:05]Ő meg ugye azt bizonyította, hogy meg tud nyerni.

[01:19:08]Éppen, hogy megnyerte, amikor először van republikános jelek megnyertak, éppen hogy nyert, és újraválasztás viszont már teljesen magabiztosan sikerült neki hoznia egy olyan államban, ahol ami az egyik legkonzervatívabb állam.

[01:19:20]És úgy, hogy nem kellett ö tehát, hogy a az ilyen baloldali értékeket nem tagadta meg, és [horkantás] ennek ellenére simán megválasztották.

[01:19:29]Szóval ő meg azt mutatta meg, hogy őt tud nyerni konzervatív államokban is, ami szintén egy nagy elő.

[01:19:36]Ugye a progresszív szá kérdés persze, hogy kit fog jelölni, mert nyilván azért lesz valaki.

[01:19:40]Burne Sanders már idős, nem valószínű, hogy még egy kampányt csinál.

[01:19:43]Okortezről sok szó esik.

[01:19:43]Ő maga is lebegteti, hogy esetleg elindul-e, de azért nála is erősen kérdéses, hogy lehet, hogy lehet, hogy neki egy logikusabb következő lépés mondjuk New York szenátori pozíciójának a megcélzása lenne, hogy akkor bizonyíthassa, hogy azért ő jelen pillanatban egy olyan körzetet képvisel, amelyik nem tudom milyen 80 ponttal demokratább, mint az egész ország.

[01:20:05]Tehát, hogy hogy azért annyira a szélén van, és annyira egy nagyon liberális körzetben van, hogy hogy azt azt onnan egy ugrás, az elnöki poszt, azért az nagyon messze van.

[01:20:14]Ha pedig mondjuk New York szenátoraként a felső házban tudna dolgozni, akkor lehet, hogy egy későbbi időpontban esélyesebbenek vá válhatna neki, de hát nyilván progresszívek is szeretnék azt mutatni, hogy hogy hogy olyan indulók, tehát hogy hogy versenyben vannak és nagyon tartja magát az a nézet, hogy igazából két egymáskövető így hát hogyha Hillary Clinton Sanderst belemesszük, három egymáskövető választáson a párt mainstreamje így kicselezte a progresszívakat, hogy hogy a 2020-ban Bernie Sanders már szinte esélyesnek is tűnt, amikor lényegében mindenki beállt Joe Biden mögé.

[01:20:50]2024-ben kikerülték az egész előválasztásos hercehurcát azzal, hogy Biden csak az utolsó pillanatban lépett vissza és akkor már nem lehetett elő előválasztást rendezni, és Kamala Herrész lett a jelölt.

[01:21:03]Tehát, hogy így van egy ilyen, tehát vannak ilyen negatív, vagy vannak ilyen hát rossz érzések, és nyilván nyilván szeretne a mostani választáson a progresszív szárny is mutatkozni.

[01:21:12]Aztán kiderül, hogy ez az előválasztásukon ez elég leszel.

[01:21:18]És JD Venskivel versenyked a republikánus elnök [horkantás] jelöltségén?

[01:21:23]Hát ott nem nagyon jelentek meg úgy igazán nevek.

[01:21:25]A a Igen, a Marco Rubio külügyi miniszter és a Jay Vens gyakorlatilag lényegében az két talán a két egyet két név, akik akit így lehetséges elnökjelöltként kezdtelek most így emlegetni.

[01:21:38]Szerintem senki nem akar még senki nem akar bejelentkezni, mert magára haragítané a Trumpot meg az egész fehér házat, mert hát hogy elvileg a JD Venstnek kéne lennie, de hát ő meg nem a legkarizmatikusabb egyéniség, szóval őt nagyon nehezen látni elnökjelöltnek.

[01:21:54]Márk Rubióval vannak nagy harcban, belső csatában ott a a Fehérházban, aki elvileg őneki kéne a józanés szavának lennie.

[01:22:01]nem nagyon bizonyította az elmúlt, nem tudom, külügyminiszteri teljesítményében ezt így nehezen bizonyította, de [horkantás] gyakorlatilag így ők ketten vannak.

[01:22:13]Aztán hogy mi lesz két év múlva vagy egy év múlva, amikor elkezdődik a nagy előválasztási csatározások, akkor a az egy ilyen érdekes szituációt fog emerményezni.

[01:22:24]Igen.

[01:22:25]Hát igazából az is kérdés szerintem, hogy akarja-e JD Evens ezen a ponton.

[01:22:30]Abban ninc nem kételkedek, hogy Jay Vens egy adott, tehát a pályafutása azért még mindig fiatal politikus, hogy valamikor az elnökjelöltséget meg fogja célozni, de lehet, hogy abba a tehát ha Trump annyira népszerűtlen és egy olyan Trumpal szembeni elutasítás lesz az a mostani választás és az hátralvő két éve egy ilyen nehézkes szenvedés lesz, akkor akkor a hivatalban lévő elnök alelnökeként az inkább csak egy céltábla.

[01:22:54]Tehát főleg, hogy Vennek olyan döntéseket kell védeni, amivel ő maga nem is láthatóan nem is értett egyet, mint az iráni háború.

[01:23:03]Tehát elképzelhető, hogy egy adott ponton úgy dönt, hogy ő négy évet most kivár, és majd addig átadja a terepet Márk Rubiónak vagy valaki másnak.

[01:23:12]Tehát szerintem ez is, ez is része, hogy ha ha itt Trump, ha Trump tényleg ilyen szinte nukleárissá válik, akkor persze aki a Trump adminisztrációban most magas pozícióban van, az az rosszabb helyzetből indul.

[01:23:22]És nyilván addig kivárnak azok a republikánusok, akik mondjuk ilyen egyes államok kormányzójaként nem kötődnek [torokköszörülés] annyira szorosan Trumphoz.

[01:23:31]Egy emberről lehet tudni, hogy gondolkodik az elinduláson.

[01:23:34]Chris Christi volt New Jersey kormányzó, de ő ő meg annyira szembent már Trumppal az előző, ugye ő ugye már négy éve is, vagy kettő éve pontosabban, tehát 24-ben is próbálkozott, hogy ő valószínűleg már a republikánus bázis számára nem elfogadható, mert ő már ilyen nagyon nyilvánosan Trump, tehát valaki olyan kell valószínűleg, aki a Trump bázist is meg tudja szólítani, vagy legalábbis nem haragítja magára, de közben mégis egy új arc, vagy legalábbis ez lehet, vagy egy ilyen helyzet.

[01:24:00]Igen, hát lesznek még izgalmak az amerikai politikában a félidős választások után is, és még ugye a félidős választások is jönnek.

[01:24:07]Úgyhogy Tábor Áron és Ignác Péter nagyon szépen köszönöm, hogy itt voltatok és segítettetek megérteni, hogy mire kell odafigyelni majd a jövő héten.

[01:24:15]Nektek köszönjük nagyon szépen a figyelmet.

[01:24:16]Hogyha tehetitek, akkor támogassátok a Telexet, és hogyha tetszett az adás, akkor iratkozzatok fel a csatornánkra.

[01:24:22]Sziasztok!

[01:24:24]Ránk számíthattok!

[01:24:24]Mi számítunk rátok!

[01:24:27]Támogasd a Telexet!

[01:24:31][zene] [zene]