"Több miniszterelnököt is a vizsgálóbizottság elé fogok idéztetni!" - Második ülés!

[00:00:00]Szeretettel köszöntök mindenkit innen az országház épületéből, és most ért véget a végrehajtói visszaéléseket feltáró vizsgálóbizottság második ülése.

[00:00:07]Hát ez több mint két órás ülés volt.

[00:00:09]És én az újságíroktól tudtam meg ma reggel a 24.hu úságírjától, hogy ugye jó pár ilyen vizsgálóbizottságot felállította az országgyűlés, többek között a Magyar Nemzeti Bankban történt korrupciógyanos ügyek kivizsgálása, vagy éppen a kegyelmi botrány kivizsgálása, és még jó pár ilyen vizsgálóbizottság alakult, és hát emellett van ugye a mi vizsgálóbizottságunk, amelynek a az elnöke lettem, az országgyűlől megkaptam a felhatalmazást, és kiderült, hogy a többi vizsgálóbizottság még nem működik, úgyhogy most az ODó dolgozó országgyűlési hivatalához tartozó munkatársak is beülnek, illetve figyelik ennek a vizsgálóbizottságnak a munkáját, mert most mi törjük az utat, úgyhogy mi vagyunk az első ilyen vizsgálóbizottság, főleg annak tükrében, hogy az országgyűlés most átalakítja a az ide vonatkozó jogszabályokat, és sokkal komolyabb jogosítványai lesznek mostantól ezeknek a vizsgálóbizottságoknak.

[00:01:06]Ez azt jelenti, hogy akár rendőrrel is elő lehet vezettetni egy beidézettet legyen az akár egy miniszter vagy miniszterelnök vagy éppen a végrehajtó kamara volt elnöke.

[00:01:17]Tehát nagyon érdekes ez a munka, de a mai ülés, ez a két és fél órás ülés, ez hát nem volt azért annyira izgalmas.

[00:01:26]Ezt előre jelzem azoknak, akik végig fogják nézni majd a teljes videót, ami most következik, mert ugye ma a vizsgálóbizottság ügyrendjéről és a munkarendjéről vitatkoztunk, vitáztunk a képviselőkkel.

[00:01:42]A Fidesz KDNP-t Nacsalőrinc képviselte, képviselő a bizottság tagja képviselte, illetve három Tisza párti képviselő jelen volt, úgyhogy határozott képesek voltunk.

[00:01:54]És hát hosszú, hosszú és hát ez most annyira nem izgalmas vita bontakozott ki az ügyrendről, hogy hogyan is fog majd működni, milyen ügyrendben ez a vizsgálóbizottság.

[00:02:02]Utána pedig, ami talán már egy kicsit izgalmasabb, a munkarendről is vitáztunk, mind a Fidesz KDNP, mind a Tiszapárt, és hát jómagam, mint a vizsabb bizottság elnöke a Miánk részéről benyújtottunk írásban munkarendet, de annyira feszített a a tempó, és annyira kevés időnk volt, hogy én is ma hajnali 5:00 órakor küldtem a bizottság tagjainak a Tiszapárt, pedig dél előtt három perccel, miközben 2 órakor kezdődött a mai ülésünk.

[00:02:32]Tehát nem nagyon tudták érdemben a képviselők átolvasni ezeket a munkarendeket.

[00:02:39]Úgyhogy ma mindenki élő szóban elmondja, hogy miért szeretne ilyen úgyrendet, vagy miért szeretne olyan munkarendet.

[00:02:45]Talán ami a legérdekesebb volt ma, hogy én voltam az egyetlen, aki már a munkarendben meghatároztam a behívandó személyek nem csak körét, hanem konkrétan a személyét.

[00:02:54]És a legtöbben ezt kérdezik tőlem, hogy kiket akarok ide beidéztetni, kiket fognak majd látni, izzadni a vizsgálóbizottság előtt itt a Nagy Imre teremben.

[00:03:03]Nekem ott a teljes lista.

[00:03:06]Én nagyon, nagyon, nagyon sok személyt összegyűjtöttem, és mindenki mellé odaírtam azt is, hogy mi indokolja az ő meghallgatását.

[00:03:13]Ráadásul én ugye azt mondtam, hogy vissza kell mennünk 1994-ig.

[00:03:19]egyébként ez az Antal kormány utolsó hónapjaiban történt, amikor átalakították és ezt az egész végreharejtói rendszert és profitorientáltá tették és akkor alakították ki azt a rendszert, ami a mai napig működik, ami magyar honfitársaink százreinek, millióinak az életét keserítette meg, és nagyon nagyon sok honfitársunk életét tette tönkre, rengeteg kilakoltatás történt, vagyonés történt, vagy éppen inkasszó, levonták a a fizetésüket, elvitték a családi pótlékot, lejár tartozásokat követeltek.

[00:03:49]Tehát rengeteg visszaélés történt az elmúlt évtizedekben.

[00:03:53]Ha fel akarjuk tárni, hogy kik és hogyan alkották meg ezt az embertelen rendszert, akkor vissza kell mennünk 1994-ig.

[00:04:00]Ennek megfelelően például Dr.

[00:04:03]Hak Péter beidézését írtam föl, aki a az 1994-es, ezt csak érdekessképpen mondom, alkotmány jogász, akkor még politikus volt képviselőként az egyetlen képviselő volt az akkori parlamenti vitában, aki előre vetítette, hogy ez az új profitorientált rendszer, ez mit fog okozni.

[00:04:20]És gyakorlatilag ez bekövetkezett, amiről ő akkor szónokolt.

[00:04:24]Gondoltam, hogy őt is meg kell hallgatni, de hát azokat a az igazságügyi minisztereket, azokat a miniszterelnököket, akiknek az idején komolyan belenyúltak még a a végreharejtói rendszerben, és még kiszolgáltatottabbá tették a magyar embereket, azokat is mind végig ezekből az évtizedekből be akarom idéztetni.

[00:04:41]Itt például Dávidi Bolya szóba kerül, akit már mindenki elfelejtett, pedig neki is komoly szerepe volt abban, hogy még kevesebb joguk volt az adósoknak, a a magyaroknak, és még több jogot adott a elképesztő visszaéléseket elkövető végrehajtó kezében.

[00:04:58]Vagy például kevesen tudják, hogy már 2007-ben az Ombucsman nagycsány kormány alatt vizsgálatot indított, mert olyan sok volt a lakossági panasz a végrehajtásokkal kapcsolatban, de nyilván főleg 2010 környékén lett egy óriási nagy társadalmi probléma a végreharejtói rendszerből, amit pedig a deviza alapú hitelezés, amit én csak csalássorozatnak nevezek, okozott, ezért én például Csányi Sándort is fölírtam a listára sok miniszter mellett, aki ugye a legnagyobb banktulajdonosaként reng rengeteg pénzt keresett a devizahitelezés átverés kapcsán.

[00:05:30]Én az ő beidezését is fölírtam a a munkarendbe.

[00:05:36]Eset 2010 után pedig Trócsányi László igazságügyi minisztert mindenképpen be kell hívni, aki 2015-ben levezényelte az átalakítást, amikor a kamarából, ami egyébként szintén botrányosan működött, átalakították ugye a a végrehajtói karrá a a szervezetet, és annak lett akkor a vezetője az a Shadle György, aki még mindig gyakorlatilag szabadlábon háziőrizetben, bár egyszer ugye elmentünk még a választások előtt, meglátogattuk és nem találtuk otthon, vagy legalábbis nekünk nem nyitott ajtót, de a az illegálisan szabálytalanul vesztgetési pénzzel épített balatoni luxusnyaralójában üldögél, vagy például Wölner Pál államtitkárt, akit miközben itt fideszes influencerekért el tud menni mondjuk hét rendőr ma hajnalban, de Wölner Pálért valamilyen nem mennek el a rendőrök, tehát ezt nem tudom, hogy miért miért lehet, hogy mondjuk a Fidesz kormány államtitkár, aki nyakig benne volt a végrejta maffiában, ő még mindig szabadlábon van.

[00:06:30]Tehát szerintem nagyon-nagyon sok kérdést föl kell tenni.

[00:06:33]Rogán Antal is rajta van a listámon.

[00:06:34]Rogán Antal neve rendszeresen felbukkan.

[00:06:37]Tavaly tettünk egy feljelentést, ahol ugye érintett lehet ő is, Trócsányi László is, tehát őket is el kell számoltatni, be kell számoltatni mindenféleképpen.

[00:06:45]És ahogy mondtam még miniszterelnökök, nem csak egy miniszterelnök, miniszterelnökök is szerepelnek a listámon.

[00:06:50]Itt most ma mind a tiszapárti képviselők, mind a Fidesz kép Fidesz KDNP képviselője azon az állásponton volt, hogy konkrét neveket ne határozzunk meg egyelőre.

[00:06:59]Szerintem pedig az emberek leginkább ezeket a konkrét neveket várják.

[00:07:05]Ehhez képest még a legvégén, a két és fél órás ülés végén a az egyik tiszapárti képviselő elkezdett teljesen másról beszélgetni, hogy a Hotel Lentulaiban én miért mondtam olyanokat, hogy a a Fidesz és a Mi Hazán koalíciót fog kötni.

[00:07:20]Hát ebből ugye kiderült, hogy meg sem nézte a teljes beszéget, és ugyanis ilyen el sem hangzott.

[00:07:26]Ő az a baj, hogy ő ő csak annyit csinál, hogy sokan ugye az ilyen lejárató cikkeknek a címét elolvassák, és akkor abból kiindulnak.

[00:07:32]Nem, tehát nem erről beszéltem.

[00:07:34]meg, hogy Orbán Viktorról miért mondtam, hogy államférfi és történelmi személyiség, azért, mert azért, mert az az, hogy ki hogyan ítéli meg a történelmi szerepét, az egy más kérdés, de hogy 20 évig volt Magyarország miniszterelnöke, ez tény.

[00:07:48]És volt Horti rendszer, vagy Horti korszak, volt Kádár korszak és Orbán korszak, és majd mindenki megítéli, hogy melyik korszakot ő hogyan és milyennek ítéli meg, de ez legyen mindenkinek a döntése.

[00:08:00]Tehát egy ilyen politikai vitával fejeztük be az ülést, ami szerintem teljesen méltatlan volt ahhoz, hogy egyébként addig pedig szakmai munka folyt.

[00:08:08]Úgyhogy ha valakinek van ideje végignézni ezt a két és fél órás ülést, én ugye egyébként ajánlom annak ellenre, hogy az első része az nagyon száraz szakmázás az ügyrenddel kapcsolatban.

[00:08:16]Én azért javaslom, és meg is ígérem, hogy minden ülést közvetíteni fogunk, be fogunk mutatni vágás nélkül, mert azt gondolom, hogy egy ilyen vizsgálóbizottságnak, amely történelmi feladatot hajt végre, rendkívül fontos, hogy teljesen transzparens és átlátható módon végezze a munkáját.

[00:08:34]Pontosan azért, hogy ilyen félreértések ne legyenek, ami ugye ma is itt elhangzott, ilyen politikai vélemények ne legyenek.

[00:08:41]mindenki lássa, hogy ki valójában hogyan végzi a munkáját, és ki az, aki elfogult, ki az, aki esetleg nem akar vizsgálni valamilyen minisztert vagy politikust.

[00:08:49]Én biztos, hogy kíméletlen leszek, tehát én minden felelőst el fogok számoltatni, akár 2000 előtt 2010 előtti politikus volt, akár 2010 utáni politikus, engem ez egyáltalán nem érdekel, és szerintem ezt mindenki majd látni fogja.

[00:09:03]Úgyhogy akkor most következzen a két és fél órás mai ülés vágatlanul, aztán pedig két hét múlva folytatjuk a munkánkat.

[00:09:16]Tisztelettel köszöntök mindenkit.

[00:09:19]Köszöntöm képviselőtársaimat, köszöntöm a meghívottakat, a sajtó megjelent képviselőit, és az ülést megnyitom.

[00:09:27]A végrehajtói visszaéléseket feltáróvizsgálóbizottság második ülését tartja ma.

[00:09:34]A az újságíróktól tudtam meg ma reggel, én nem szoktam más munkájára fókuszálni a saját munkámra, munkánkra szoktam fókuszálni, hogy a mi vizsgálóbizottságunk kezdte meg először a működését.

[00:09:48][horkantás] Sőt szerintem ma az is ki fog derülni, hogy igen intenzív minden tagja ennek a bizottság, vizsgálóbizottságnak ennek nagyon nagyon nagy örömmel állapítom meg.

[00:09:56]És az ülést ezennel akkor meg is nyitom.

[00:09:59]A helyettesítésekre vonatkozóan érkezett kérelem, ugye Balla György alelnök urat, képviselőtársunkat, Ncsa Lőrinc képviselőtársunk, a bizottság tagja helyettesíti.

[00:10:13]ügye aláírásra [horkantás] került.

[00:10:19]Így aztán megállapítom, hogy a bizottságunk, vizsgálóbizottságunk határozat képes.

[00:10:22]És most pedig soron következik a ülésünk napirendjének a megállapítása.

[00:10:28]A kiküldött napirendhez nem érkezett további napirendi javaslat.

[00:10:35]Így aztán az a kérdésem, hogy így elfogadható-e, kérem, hogy Hoppá!

[00:10:46]Ne csapó le teljesen ez váratlan váratlan fordulat volt.

[00:10:53]Igen, ez egy váratlan fordulat volt az ablakon keresztül.

[00:10:59]Egy kis húat és mini tornádó megzavarta itt a vizsgálóbizottság ülését, de nem fújta el Ncsalörinc képviselőtársunkat, úgyhogy továbbra is tudja helyettesíteni Balla György alelnök urat.

[00:11:13]Tehát továbbra is határozatképesek maradtunk.

[00:11:19]És akkor, hogyha napirendi javaslat, a kiküldött napirendi javaslat elfogadható, akkor kérem, hogy szavazzunk erről.

[00:11:24]Kérem, hogy készfeltartással jelezze, ki az, aki támogatja.

[00:11:30]Köszönöm.

[00:11:30]Akkor egyhangú, megállapítom, hogy egyhangúlag a napirend, kiküldött napirendi javaslatot elfogadtuk.

[00:11:35]És akkor átjérünk a napirendi pontunk megtárgyalására.

[00:11:41]Ugye a vizsgálóbizottságunk ügyrendjéről és munkarendjéről kellene döntenünk.

[00:11:48]Ugye ezzel kapcsolatban el kell mondanom azt, hogy hétfői napon küldtük ki az elnöki javaslatot az ügyrendre vonatkozóan, és tegnapi napon este kaptam meg a titkárságon keresztül a Fidesz KDNP képviselői által küldött javaslatot, illetve kiegészítéseket.

[00:12:08]Ezek gyakorlatilag az ügyrendre is, illetve a munkarendre is vonatkoztak.

[00:12:14]Aztán én magam a munkarendet is kiküldtem, de azt nagyjából ma hajnali 5 órakor fejeztem be, tehát azt reggel kapták meg a képviselők.

[00:12:25]Nem biztos, hogy volt idejük alaposan átnézni, majd mindjárt kiderül.

[00:12:27]viszont dél, tehát most délelőtt három perccel érkezett a vizsgálóbizottság Tiszapárthoz tartotó tartozó képviselőitől igencsak részletes.

[00:12:40]Elemzés, javaslat, kiegészítések ugye az egyik része ennek a az általam hétfőn megküldött ügyrendre vonatkozó észrevételek.

[00:12:48]A másik pedig egy munkarend, ami egészen más szisztémát követ, mint az általam ma reggel küldött munkarend.

[00:12:58]Úgyhogy én azt gondolom, hogy bevallom őszintén, hogy nekem nem is volt időm a a Tiszapát képviselőitől érkezett igen komoly anyagot már érdemben átolvasni és és átvizsgálni.

[00:13:10]Tehát én azt gondolom, hogy ma, és azt javaslom, hogy ma itt döntést ne hozzunk, annál is inkább, mert azért ezekről érdemes beszélni, hiszen nagyon konkrét, nagyon egyértelmű javaslatok érkeztek mind az ügyrendhez, mind pedig a munkarendhez.

[00:13:24]van amiben teljesen másként gondolkodunk.

[00:13:27]Szerintem nagyon jó lenne ezt alaposan átbeszélni.

[00:13:32]Tehát az én javaslatom ma az, hogy ma mindenki érveljen a saját ügyrendi, illetve munkarendi írásban megküldött javaslatai mellett, sőt akár fejtse ki részletesen, hogy ő hogyan képzel és miért úgy határozta meg, ahogy azt írásban elküldtük.

[00:13:49]annál is inkább, mert akik mondjuk nem tagjai a vizsgálóbizottságnak, azok ezt nem látták.

[00:13:54]Viszont szerintem nagyon sokakat érdekel, hogy hogyan is fog működni ez a vizsgálóbizottság.

[00:14:01]És én nagyon szeretném, hogy ezt az elején is [horkantás] ezt rögzítettem, hogyha a lehető legtranszparensebben működne ez a vizsgáló bizottság, minden honfitársunknak látnia kell, hogy milyen munkát végzünk, milyen munkarend vagy éppen ügyrend alapján végezzük a munkánkat, és születik majd meg a végén egy olyan jelentés, amit az országgyűlés asztalára leteszünk, hiszen honfitársaink 100zreit, akár millióit károsította meg ez a rendszer az elmúlt évtizedekben.

[00:14:28]Úgyhogy nagyon fontos történelmi feladatot lát el a vizsgálóbizottság, és külön köszönöm mindenkinek, hogy ennyire aktív és hogy ennyire komolyan veszi a vizsgálóbizottság munkáját.

[00:14:36]És arra pedig külön büszke vagyok, nem tudtam, hogy mi kezdtük el először a munkát a vizsgálóbizottságok közül, de hát nem szeretnénk késlekedni.

[00:14:43]egyébként elég szűkös a határidő a a munkarend alapján, amit én küldtem, látszik, hogy nehezen fogunk beleférni a december utolsó napja, tehát az év utolsó napja ként meghatározott határidőben, de hát megpróbáljuk, úgyhogy nagyon intenzíven fogunk dolgozni, hogy azt már múltkor megállapítottuk vagy ahogy azt gyakorlatilag el is fogadtuk, hogy próbálunk majd hetente akár ülésezni.

[00:15:08]Úgyhogy ez lenne az én javaslatom.

[00:15:08]ehhez nem tudom, hogy van-e bárkinek, még mielőtt én itt érdemben belemennék az ügyrend ügyrendi illetve a munkarendi javaslatokba, akkor először megadom a szót Dr.

[00:15:19]Kis Mert Zsolt képvisársnak.

[00:15:23]Köszönöm szépen a szót, elnök úr.

[00:15:26]Igen, azért is egy viszonylag részletesebb ügyrend kiegészítésnek mondanám.

[00:15:30]Ugye a elnök úr által is megküldött ügyrendbe dolgoztuk bele a mi javaslatainkat viszonylag több ponton és viszonylag részletesen.

[00:15:39]Illetőleg maga a menetrend is valóban egy egy eléggé részletes leírása annak, mert mert mi is azt gondoljuk, hogy ez egy ez egy nagyon-nagyon fontos ö vizsgálóbizottság, nagyon fontos a munkája, a célja.

[00:15:52]Ennek megfelelően ezt nem szabad félvárról vennünk.

[00:15:56]Ön azt javasolnám a bizottságnak, hogy én én én amondó vagyok, hogy egyetértek elnök úr, ha nem tudunk döntésre jutni, ma ne hozzunk döntést, de de javasolnám, hogy kezdjük az ügyrenddel, mert szerintem ott hamarabb tudunk közös nevezőre jutni, és adott esetben, hogyha sikerülne eljutni egy végső verzióhoz, akkor akár azt el is tudjuk fogadni és utána térjünk rá a munkarendre, mert vannak sok egyezőségek mindegyik oldalról.

[00:16:26]ról.

[00:16:26]Tehát a az alapokban én azt gondolom, hogy jó jó irányba vagyunk, és akkor lehet, hogy legalább az ügyrendet azt le tudjuk zárni, és a munkarendre meg visszatérünk.

[00:16:34]Köszönöm.

[00:16:38]Igen.

[00:16:38]Nagyisz képviselő úr, köszönöm.

[00:16:40]Én csak a mi is megkaptuk az anyagokat.

[00:16:42]Én csak a jövőben a hatékony munká munkarend miatt jelezném, hogy ha kapunk egy anyagot a titkárságtól, akkor ha van egy visszajelzési határidő benne, akár elnök úrtal, akkor akkor nem lesz az, hogy egy órával ezelőtt kapjuk meg a a elég széles és vaskos csomagot.

[00:16:56]Én mer az első részét átnéztem, és sok támogatható dolog van benne.

[00:17:00]Csak akkor ha azt mondjuk, hogy tegnap délután 5:00 óráig, akkor mindenkinek van egy fél napja, éjszakája akármi átnézni.

[00:17:06]Tehát, hogy az annyit kérnék, hogy jelöljük meg, hogy mert akkor itt most nem volt benne megélve határidő, tehát szerintem a Tiszak képviselő szabonból nem hibáztak, csak nyilván egy óra alatt nem lehet átézni egyekkor anyagot.

[00:17:16]Köszönöm.

[00:17:21]Egyetértek minden elhangzottal.

[00:17:24]Igyekszünk majd határidőket megszabni.

[00:17:27]Tehát, hogyha ki tudom küldeni mondjuk két nappal vagy három nappal a az ülésünk előtt az anyagot, akkor akkor nyilván megszomul majd abban határidőt.

[00:17:37]Ön most azért nem szerettem volna semmilyen módon kifogásolni a Tiszapárt nagyjából két órával ezelőtt, tehát délelőtt pár perccel azelőtt megkötz az anyagát, mert a korrektség egyében elmondtam, hogy én is hajnali 5-kor fejeztem be a saját munkarendi anyagomat, és azt is például ma reggel küldtem, és nem biztos, hogy ezt bárki a képviselők közül, mondjuk egy vidéki képviselő lehet, hogy már úton volt és nem tudta átnézni.

[00:17:58]És én is azt gondolom, egyetértve mindenkivel, aki ezt előbb hangsúlyozta, hogy ezen egy sokkal fontosabb történelmi ügy, amivel foglalkozunk, mintogy septében döntéseket hozzunk.

[00:18:08]Nekem tényleg az a bajom, hogy annyira közvetlenül az ülés előtt kaptam meg azért nagyon-nagyon sok észrevételt tartalmazó az ügyrenddel kapcsolatban amit ugye hétfőn küldtem tiszás észrevételeket, hogy azokat egyszerűen én nem tudtam átnézni.

[00:18:24]Tehát én azt azért veszélyesnek tartanám a magam részéről, hogyha én például úgy szavaznék most róla, hogy nem tudtam átolvasni, csak így szóban elmondják.

[00:18:32]És ezzel kapcsolatban annyit szeretnék mondani, hogy ami az ügyrendet illeti, ott én kifejezetten az országgyűlésre házszabályra, illetve az eddigi szokásjogra építettem, kértem a titkárság segítségét.

[00:18:45]Tehát én semmi olyat nem tettem bele a hétfőn elküldött ügyrendi elnöki javaslatba, ami bármilyen szempontból nóvum lenne.

[00:18:54]Semmiféleképpen nem szeretnék visszaélni a elnöki pozíciómmal vagy megbízatásommal.

[00:18:59]És én minden konstruktív javaslatot megszavazok és támogatok.

[00:19:04]Egy dolgot nyilván, ez kettő dolgot biztos, hogy nem.

[00:19:08]Az egyik, hogyha a paritásos elvet akarjuk megsérteni, a másik pedig, hogyha indokolatlanul akarjuk az elnöki jogkört szűkíteni.

[00:19:15]Én biztos, hogy nem fogok visszaélni az elnöki jogkörömmel.

[00:19:20]Ennyit tudok így előjáróban [horkantás] mondani.

[00:19:23]Kérdezem, hogy van-e bárkinek még ehhez hozzászólnivalója.

[00:19:25]Ha nincs hozzászólás, akkor ha megengedik, akkor az általam hétfőn kiküldött ügyrenddel kapcsolatban, akkor fölolvasnám azt, hogy egyáltalán milyen fejezetekből áll, ha lehet, akkor mivel a Tiszapárt javaslata is ehhez érkezett, akkor ezen menjünk végig, és akkor szóban is a a bármelyik képviselőteren, főleg a Tiszapárt képviselőit kérem, hogy akkor mondják el az észrevételeiket.

[00:19:52]Ugye az ügyrend, akkor akkor felolvasnám, aki nyilván aki nem kapta meg ezt az anyagot, aki nem tagja a bizottságnak, az is tudja, hogy miről vitázunk.

[00:20:00]Az ügyrend szabályozza a vizsgálóbizottság működésére vonatkozó rendelkezéseket.

[00:20:07]A vizsgálati tevékenység gördülékeny lefolytatása érdekében.

[00:20:09]Mögötte szabályként azonban az országgyűlési törvény és a házszabályi rendelkezések alkalmazandóak.

[00:20:14]Az ügyrend tervezet felépítése.

[00:20:17]Ugye ezek a fejezetek, amiket említettem, első fejezett feladat és hatáskörök, amely felsorolja a vizsgálóbizottság és az elnök feladat és hatásköreit.

[00:20:25]A második fejezet a vizsgálóbizottság működési rendje, amely tartalmazza a vizsgálóbizottsági tag és az elnök helyettesítését, a határozatképességre és a tanácskozóképességre vonatkozó szabályokat, a napirend megállapítására vonatkozó rendelkezéseket, az üléshezés és a tárgyalás rendjét, a vizsgálati módszereket és a szakértőkre vonatkozó szabályokat.

[00:20:46]A harmadik fejezet a vizsgálóbizottsági ülés nyilvánosságát tartalmazza.

[00:20:51]A negyedik fejezet a vizsgálóbizottság dokumentumai, amely tartalmazza a beadványok dokumentumok kezelésének rendjét, rendelkezik az ülésről készült jegyzőkönyvről és az eljárás végén készített jelentésre vonatkozó szabályokról.

[00:21:03]Az ötödik fejezet pedig a vegyes és záró rendelkezések, amelyek háttérszabályokat, hatályba lépési kérdéseket rendeznek.

[00:21:14]Mivel ezt biztos, ezt az ügyrendi javaslatot mindenki a képviselők közül át tudta olvasni, sőt a Tiszapártól [horkantás] konkrétan pontokra vonatkozóan érkeztek, ha jól láttam, nemrég módosít javaslatok, így akkor megnyitnám a vitát, és akkor várom a hozzászólásokat.

[00:21:36]Dr.

[00:21:36]Kis Máté Zsolt a Tiszapárt képviselő.

[00:21:39]Köszönöm szépen.

[00:21:42]Alapvetően a az eredetileg megkapott ügyrend ben is vannak olyan rendelkezések, amik önmagában megismétlik akár a házszabály, akár az OGTV-nek a a rendelkezéseit.

[00:21:57]Ez önmagában én nem gondolom, hogy problémát okozna.

[00:21:58]Ennek megfelelően az általunk javasolt kiegészítéseknél is vannak olyanok, amik én azt gondolom, hogy a HHS-ből vagy az a OG törvényből levezethetőek.

[00:22:11]Ettől függetlenül, mivel azt az elvet láttuk, hogy nem baj, hogyha bizonyos dolgokat megismétlünk, így egy-két dolgot, mint például a vizsgálóbizottság a feladatait testületként látja el, ezt úgy érezzük, hogy ezt ezt érdemes rögzíteni.

[00:22:23]A ugye most a a feladat és hatáskörök résznél gondolom akkor, hogy megy menjünk át egyesével ezeken, vagy nagy vonalakban menjünk át ez egyesével.

[00:22:37]A ugyanez történik meg a rögzítés a következő oldalon, tehát a második oldal lapaján az ötödik bekezdés is én azt gondolom, hogy önmagában értelmezhető, de ettől függetlenül külön kérjük ennek a rögzítését.

[00:22:48]Tehát, hogy a vizsgálóbizottság dönt minden olyan kérdésben, amelyet az OJTV, a HHS, a felításról szóló országgyűlési határozat vagy az ügyrend nem utal kifejezetten az elnök hatáskörébe.

[00:22:58]Én azt gondolom, hogy ez is összhangban van az elnök úr által kértekkel.

[00:23:02]Tehát ugye az elnök úr jelezte, hogy nem kíván megszavazni olyat, ami az elnöki hatásköröket csökkenti.

[00:23:10]Én azt gondolom, hogy mi sem kívánunk olyat, ami a bizottság hatásköreit bármilyen mértéken csökkenti.

[00:23:13]Tehát én azt gondolom, hogy ez a parításos bizottság ez két két irányú két irányba fog működni.

[00:23:22]Tessék.

[00:23:24]Igen.

[00:23:24]Igen.

[00:23:24]Nacsa Lőrinc képviselő úré szól.

[00:23:27]A nekem mindegyik.

[00:23:28][torokköszörülés] Rendben.

[00:23:31]Igen.

[00:23:31]Igen.

[00:23:31]Akkor nagyóc képvisor.

[00:23:33]Köszönöm.

[00:23:33]Csak, hogy akkor pontonként, mert a testület azzal egyetértünk abszolút.

[00:23:36]Itt én annyi pontosítást tennék, ha már ezt így beleírjuk, hogy a vizsgabbizottság dönt minden olyan a feladat és hatáskörében lévő kérdésben, mert minden kérdésben nem dönt a bizottság.

[00:23:46]Tehát csak akkor azt tisztázzuk le, hogy azokban a kérdésekben, amely a bizottság feladat és hatáskörébe tartozik, tehát hogy pontosítjuk, mert minden kérdésben azt a jó Isten tud dönteni, mi nem, az biztos.

[00:24:03]Én visszaadnám dr.

[00:24:03]Kismáté Zsoltnak a szót.

[00:24:06]Igen, köszönöm.

[00:24:06]Csak közben írom, hogy meglegyen.

[00:24:13]Támogatom.

[00:24:13]Tehát ez is én azt gondolom, hogy egy levezethető és ez is egyértelműséget meg értelmezést segítő kiegészítés.

[00:24:20]Úgyhogy én én köszönöm szépen, és és én tudom is támogatni.

[00:24:24][horkantás] A hatodik bekezdés.

[00:24:25]Ö azt azért is gondoltuk, mert mert erre kifejezetten ügyelnie kell vizsgálóbizottságunknak harmadik oldal lapetején.

[00:24:32]A vizsgálóbizottság vizsgálata nem irányulhat ugye egyedi jogi felelősség megállapítására.

[00:24:39]Ez ugye megjelenik több helyen is.

[00:24:41]Ezért gondoltuk, hogy ártani biztos nem árt, hogyha az ügyrendben is ezt ezt rögzítjük és szem előtt tartjuk.

[00:24:50]nézek a kolléga úrra, hogy jó, ha esetleg észrevétele van bárkinek, akkor jelezzenek, és akkor én én meg is állok.

[00:24:58]A vizsgálóbizottság elnökének feladat és hatásköre ugye itt itt két két irányban volt egy kis kiegészítésünk.

[00:25:07]A az egyik az az első bekezdés célpontjánál gondoskodik, tehát ugye az elnöknek a feladata, [horkantás] hogy gondoskodik a vizsgálóbizottság tagja által benyújtott írárosos anyagnak a a helyszínen történő kiosztásról, valamint a vizsga bizottság honlapján való közzételéről.

[00:25:24]Ez is én azt gondolom, hogy inkább pontosító jellegű, tehát én azt gondolom, hogy eleve így gyert volna el az elnök úr.

[00:25:29]De ettől függetlenül ezt is úgy úgy érezzük, hogy ez nem árt, hogyha ezt is leírjuk.

[00:25:38]Nagyalőrész képviselő úr, köszönöm szépen.

[00:25:40]Itt szerintem érdemes pontosítani, hogy mit teszünk közé a honlapra.

[00:25:44]Az átláthatóság rendkívül fontos.

[00:25:45]Ugyanakkor, ha ez a szabály most már érvényben lenne, akkor az önök által, az elnök úr által az általam megküldött ügyrendi írásos anyag, amit most itt tárgyalunk, aznak föl kéne kerülni automatikusan honlapra, miközben nem egy megszavazott anyagról van szó, nem egy eldöntött anyagról van szó, hanem egy bizottsági munkaanyagról van szó, amit itt tárgyalunk.

[00:26:02]Tehát a írásos anyagnak a honlapon való közételéről, tehát itt írásos anyagot szerintem specifikáljuk, hogy mi az az írásos anyag, vagy milyen módon, mert azok a munkaanyagok, amik a bírós a bizottság által még nincsenek elfogadva, mondjuk itt ezt a három anyagot, az önök által, elnökkor által és általam megküldött anyagot, nyilvánvalóan még nem elfogadott, most letárgyalt formájában nem érdemes föllökni szerintem a honlapra.

[00:26:24]Ezt csak azér, hogy pontosítsuk, hogy mi kerül föl a honlapra.

[00:26:27]minél szélesebb kört támogatunk az átláthatóság érdekében, csak minden írásos anyag, ha ezt így beleírjuk, akkor az lesz, hogy minden írásos anyag, amit valaki küld, az rögtön megy a honlapra.

[00:26:40]Igen.

[00:26:40]Kisé köön.

[00:26:42]Köszönöm szépen.

[00:26:45]Mi is a lehető legnagyobb átláthatóságot és transzparenciát javasolnánk, megértvén azt, hogy a munkaközi anyag vagy munkaanyag az az más megítélés alá esik.

[00:26:55]De én azt gondolom, hogy itt itt itt itt tényleg mindenkinek nyomon kell ezt követnie, hogy kinek milyen elgondolásai vannak.

[00:27:01]viszont a felvetése egy újabb gondolatot megindított bennem, hogy annyiban viszont lehet érdemes pontosítani, hogy amit eleve nem kezelnénk zárt anyagként.

[00:27:10]GDPR például, hogyha érkezik egy olyan anyag bárkitől, hogy valamelyik tag javasolja valakinek a meghallgatását, és a bizottságnak először el kell döntenie, hogy bármilyen mondjuk például kéri kifejezetten az any a adatainak zártan kezelését, ezt viszont el tudom fogadni.

[00:27:27]vagy vagy ha megengedik, akkor itt ezt érdemes lehet kiegészíteni azzal, hogy ö ha zártan kell kezelni az anyagot, akkor az értelemszerűen ne kerüljön föl.

[00:27:38][horkantás] Megállhatunk, vagy még folytatja képviselő?

[00:27:47]Még sokan, még sok.

[00:27:49]Igen.

[00:27:49]Nem, nem azért mondom, csak ehhez akkor én hozzászólok a képviselő úr most megállt egy pillanatra.

[00:27:54]Ö igen, tehát ez mindenképpen pontosításra szorul.

[00:27:56]Ebből azért nagyon komoly problémák lehetnek, hogyha tényleg kikerül olyan munkaanyag, ami akár személyes adat és bármi olyan található benne, amit utána nem szeretnénk, hogy mindenki lássa.

[00:28:08]Bár én egyébként ezt támogattam volna, hiszen ahogy mondtam, a maximális transzparencia híve vagyok, úgyhogy én én nem nagyon tudom elképzelni, én olyat küldenék a bizottság vizsgalabbizottság tagjainak olyan akár munkaközi anyagot, amit én nem tudom, nem nem örülnék neki, hogyha az egész ország látna.

[00:28:26]Úgyhogy én tőlem mindent ki lehet rakni.

[00:28:28]Viszont valóban a GDPR miatt azért ezt mindenképpen pontosítani kell a személysőjogók miatt.

[00:28:36]Akkor visszaadnám a szót.

[00:28:39]Köszönöm szépen.

[00:28:39]A következő javaslatunk, kiegészítésre irányul javaslatunk az a a harmadik szakasz első bekezdés e pontjába irányul.

[00:28:47]Ez egy picit nagyobb lélegzetvételű módosítás.

[00:28:53]Itt ugye alapvetően a az volt a k gondolkodásunk kiindulási alapja, hogy ugye az az elnöknek egy kiterjesztett hatásköre van most a a bizottságnak az eljárásánál.

[00:29:03]Azonban van olyan esetkörök, amikor konkrétan a vizsgálóbizottságnak kell dönteni arról, hogy például mi a határozatnak lényegi vagy érdemi tartalma.

[00:29:11]És és tulajdonképpen ez erre irányul ez a kiegészítés, hogyha az eljárási cselekmény a vizsgaóbizottság döntésén alapul, az elnök határozatát a vizsgaóbizottság döntésének megfelelő tartalommal hozza meg.

[00:29:24]a vizsgavbizottság döntésének tárgyát, címzettjét, terjedelmét, célját, jogalapját, hatéridejét vagy egyéb lényeges tartalmi elemét nem mód nem módosíthatja és nem szűkítheti.

[00:29:33]A megítélésem szerint ez nem az elnöki hatáskör szűkítése, hanem a vizsgálóbizottság döntésének a a rögzítése, pontosítása.

[00:29:47]Nagyonész képviselő úr, szerintem ez rendben van.

[00:29:48]Az egyéb lényeges tartalmi eleme az nem túl konkrét, tehát hogy mindent ott előtte fölsorás van.

[00:29:54]A döntés tárgya, a címzettje, a terjedelme, a jogalapja, a célja és a határideje.

[00:29:58]Ezek nagyon konkrét dolgok, de az egyéb lényeges tartalmi elem, mi a lényeges, mi az egyéb, ki dönti el?

[00:30:03]Tehát szerintem itt van egy egy gumiszabály, hogy mást tekinthetünk, mondjuk akár az elnök úr, vagy ön, vagy én, mást tekinthetünk lényeges tartalmielemnek.

[00:30:12]Tehát ott javaslok egy konkrétab megfogalmazást, mert előtte léve a felsorolás az nagyon konkrét és szerintem az helyes.

[00:30:23]Igen.

[00:30:23]Tehát csak annyit tennék ehhez hozzá, ami most itt elhangzott, hogy nekem sincs alapvetően kifogásom a mondat ellen, hogyha ugye az arra irányul, hogy a vizsgálóbizottság többségi álláspontját nekem nyilván képviselnek, és a határozataival is összhangban kell lennem, de az nagyon fontos, hogy menjünk majd végig azért az összes javaslaton meg a az ügyrenden, hogy ezt mindenféleképpen érvényesíteni is tudjuk, tehát hogy egyszerű többségről beszélünk, paritásos módon fölálló vizsgáló bizottságról beszélünk, ahol mondjuk a a képviselők fele nem beszélve arról, hogyha mondjuk nincsenek jelen, akkor azért és mondjuk a helyettes nem gondoskodnak, akkor azért érdekes helyzetek állhatnak elő.

[00:31:08]Tehát, hogy azt nem szeretném, hogy bármelyik politikai oldal, legyen, az akár a Tiszapárt, mondjuk a három képviselővel határozza meg azt, hogy a vizsgálóbizottságnak mondjuk mi a határozata, vagy mi a döntése.

[00:31:20]Mert én tényleg azt szeretném képviselni, hogy ahogy azt szerintem itt az elején is rögzítettük, hogy egy paritásos alapon működő bizottság, ahol semelyik párt nem akarja leuralni, vagy semelyik képviselő és természetesen a az elnök sem akarja leuralni ezt a vizsgáló bizottságot.

[00:31:36]Ez azért fontos szempont, tehát hogy fontos, hogy még ezen majd menjünk végig.

[00:31:41]lesz egy-két pont, amit már most látok az önök javaslatában, hogy bennem kérdések merültek föl, de erre majd ott akkor visszatélek.

[00:31:52]A az egyéb lényeges tartalmi elem, bocsánat, először a az elnök úrra reagálnék inkább a mi abból indulunk ki, hogy minden bizottsági tag az minden egyes ülésen jelen lesz.

[00:32:05]Nyilvánvalóan vannak olyan esetek, amikor ez nem fordulhat elő, de azt alapvető elvárása lehet szerintem a bizottságnak, hogy a helyettesítésről viszont gondoskodni tudni kell.

[00:32:18]És ebből fakadóan is a paritársaság elve alapján is az enyéb lényeges tartalmi elemet, azt a bizottság közösen tudja majd csak megállapítani, hogy mi az.

[00:32:27]Tehát hogyha mi akarjuk érvényesíteni ebből a pontból bármit, akárcsak a jegyzőkönyvben legyen ez rögzítve, ahhoz, hogy azt mondjuk, hogy igen, ez a pont sérült a a az elnök úr tevékenysége által, és mondjuk azt akarjuk mondani, hogy egyéb lényeges tartalmi elem, ott kell egy többség, mert ugye három kormánypárti, három ellenzéki parításosan működünk, tehát mindenképpen négy szavazat fog kelleni ahhoz, hogy ez egyéb lényeges tartalmi elem az megálljon.

[00:32:52]Nagyon nehéz azt mondani, ezért is próbál, értem, hogy hogy gumiszabály, hogy egyéb lényeges tartalmi elem, de de azt gondolom, hogy elképzelhetőek olyanok, amiket nem tudunk felsorolni most, és mégis előfordulhat, hogy az egy ez egy fontos valamiért, és utóbb, hogy erre tudjunk hivatkozni.

[00:33:09]De még egyszer mondom, ez csak úgy tud létrejönni az erről való hivatkozás, hogyha emögött a bizottság többséggel beáll.

[00:33:14]És itt még egyszer visszautalok a a az elejére, hogy mi abból indulunk ki, hogy a túlnyomó részt itt lesz mindig mindenki, és tud élni a szavazati jogával.

[00:33:26]Bocsánat, annyiban konkretizálnám, hogy mire gondoltam, hogy ugye itt most septében, ahogy át tudtam eddig nézni, ezért kértem, hogy ma erről ne szavazzunk és ne döntsünk.

[00:33:33]hogy itt többször, tehát a Tiszapárti képviselők javaslatában többször visszaköszön.

[00:33:41]Most itt egyet gyorsan kiválasztottam, hogy ez ugye a negyedik oldalon van a a második igen ez a harmadik szakasz, negyedik bekezdés, hogy ha a vizsgálóbizottság tagjai tagjainak legalább fele írásban indít indítványozza annak a megállapítását, hogy az elnök a vizsgálóbizottság döntéséből eredő végrehajtási kötelezettséget nem késedelmesen vagy nem a döntésnek megfelelő tartalmat teljesítette satöbbi.

[00:34:08]Tehát, hogyha a vizsgálóbizottság tagjainak legalább fele, ugye az három fő, erre gondoltam, hogy az az szerintem ez a parításos elv szempontjából sérti azt az elvet, amiről én eddig beszéltem, hogy itt azért alapvetően ugye négy szavazat hozzon komoly döntéseket, négy szavazattal hozzunk komoly döntéseket.

[00:34:28]Tehát a három szavazat az konkrétan az lehet éppen egy mondjuk egy ellenzéki vagy egy kormánypárti három szavazat.

[00:34:32]Az szerintem nem jól tükrözi ezt a parításos elvet, amit amit miatt parításosak a vizsgálóbizottságok.

[00:34:43]Megfogta az elnök úr a lényeget.

[00:34:43]A fele az a kormánypártra is igaz, meg az ellenzékre is igaz.

[00:34:48]Tehát ez vic verza igaz.

[00:34:51]illetőleg ez a konkrét negyedik bekezdés, ez ugye nem arról szól, hogy a a bizottság tagjainak fele az bármiről is döntést hoz, hanem az, hogyha a fele kéri, akkor napirendre tűzi, és utána a bizottság ugyanúgy a paritársaság elve alapján a döntést meg fogja hozni.

[00:35:10]És át is adom kolléga úrnak.

[00:35:13]Igen.

[00:35:14]Ugyanennél a pontnál, a négyes pontnál, amiről elnök úr célzott, én nekem még nem is az eleje a probléma, hanem a vége, és arról vita nélkül határoz.

[00:35:22]Szerintem egy vizsgálóbizottságban a vita és egy politikai testületben egy vita az alapvető.

[00:35:26]És az, hogy vita mondjuk a elnök azt kezdeményezi, mondjuk három tiszapárti képviselő, hogy az elnök mulasztást követett el.

[00:35:32]Most én nem azért jöttem, az elnök urat bármiben előre megvédjem, de mondjuk az elnök úr mulasztást követett el.

[00:35:40][horkantás] Ez kezdeményezik, és nem nyitunk róla vitát, és nem mondhatja el az elnök úr, hogy azért késett három napot a határidővel, mert elütötte a villamos, vagy tehát nincs vita és nem történhet egyfajta magyarázat, az szerintem sérti ezeket a demokratikus elveket.

[00:35:53]Szerintem nem a szabállyal van bajom, hanem hogy vita nélkül határozunk róla.

[00:35:58]Tehát szerintem a egy vizsgáló bizottságnak, egy belső politikai testületnek az országésben igenis hagyni kell azt azt azt azt vitatni, hogy ez a mulasztás miért történt.

[00:36:08]És amit mond képviselő úr ebben igaza van a parításosban, hogy három kezdeményezheti három ellenzékkel, hogy három kormánypárti is, sőt legyen olyan, hogy két kormánypárti egy ellenzéki kezdeményezi bármilyen szempontból.

[00:36:18]De ugye itt, mivel ezt a bizottságot, ezt a vizsgabbizottságot ellenzéki képviselő vezeti, és itt csak az elnökről van szó, az elnök nem fog, nem biztos, hogy fog saját maga mulasztására megállapítást tevő indítványt kezdeményezni, mondjuk velünk, Balla képviselő úrral.

[00:36:35]Tehát mi már ketten nem tudunk, hiszen a harmadik ellenzéki tag az az elnök, akiről szó van, hogy az elnököt milyen mulasztást milyen mulasztást állapítunk meg.

[00:36:45]Tehát ilyen módon szerintem azért sérül a most vegyük ki az elnököt a képből, mert itt arról szól, hogy a bizottság tagjai az elnök munkáját ilyen módon ellenőrzik, vagy vagy keretek között tartják az elnök munkáját, ami helyes elv, és ezzel egyetértünk, de itt már rögtön nincs meg például az ellenzéki képviselőknek az a paralitás lehetősége, mert én üldözhetem a papírral a torckai elnök urat, hogy írja mála rá azt a kezdeményezést, hogy ő mulasztást követett el.

[00:37:09]Lehet, hogy kevesebb sikerrel járok majd.

[00:37:10]És a vita nélkül az arra meg szeretném kérni egy választ.

[00:37:18]Kismát Zsolt képviselő úr a szó.

[00:37:20]Köszönöm.

[00:37:24]Abszolút.

[00:37:24]Én azt gondolom, hogy ezt el el tudjuk mi is fogadni, hogy ha valóban egy döntés kell arról, hogy az elnök az nem megfelelően járt-e el az indítványozók álláspontja szerint, akkor én én abszolút el tudom fogadni, hogy vitatkozzunk róla.

[00:37:39]Tehát [sóhajtás][zihálás] ez a rész én azt gondolom, hogy ez ez működőképes.

[00:37:45]Ön azt hiszem, hogy a Tisza már bizonyította azt, hogy hogyha esetleg hibát követne el, akkor ő képes adott esetben elnézést kérni.

[00:37:58]Elnézést, elnök úr, nem akarok semmit előre, de elképzelhető, hogy esetleg ön utóbb rájön, hogy nem volt helyes, vagy nem úgy kellett volna csinálni.

[00:38:04]Nem tartom kizártnak, de hogy mondjam, én úgy érzem, hogy ebben az ügyben tényleg egy irányba tekint mindegyik frakció.

[00:38:15]Nem gondolnám, hogy ezt ezt a pontot ezt érvényesíteni kellene.

[00:38:18]Viszont ez tipikusan olyan, hogy inkább legyen, de ne használjuk, de ne haragudjon elnök úr, de hogyha meg kellett volna használni, és nincsen, az sokkal kellemetlenebb.

[00:38:35]Jó, rendben.

[00:38:35]Ezt a kompromisszumos javaslatot én el tudom akkor így fogadni, de a vita nélkült akkor javasoljuk kiszedni, és akkor mehetünk tovább.

[00:38:50]Akkor visszaadom még mindig Kismát és Zsoltnak a szót.

[00:38:51]Akkor m mindig a Tiszás észrevételek, az általam tett ügyrendi javaslathoz való észrevételeknél.

[00:39:00]Igen.

[00:39:00]Akkor én szerintem a harmadik szakasz első bekezzdés e pontját azt én azt gondolom, hogy ugye át átbeszéltük és át is ugortunk akkor ugye a negyedik oldalra.

[00:39:12]Én azt gyanítom, hogy a harmadik, negyedik, ötödik, hatodik bekezdés azok hellyel közel egy összefüggőek.

[00:39:18]Nem tudom, hogy azzal kapcsolatban esetleg van-e, vagy itt a negyedik bekezdés megvitatásával ezeken átléphetünk-e?

[00:39:36]Részemről átléphetünk.

[00:39:39]Jó, ez nem van.

[00:39:43]Jó.

[00:39:43]A negyedik szakaszba a helyettesítés vizsga bizettségülés alatt nem tettünk kiegészítőst.

[00:39:48]Azt gondolom, hogy a hogy ez megfelelően szabályozza mind a HHS, mind tehát az ügyrend is értelemszerűen.

[00:39:55]Az ötödik bekezdésnél ereve ez volt az ügyrendben, de mi is ezt a a helyettesítési rendet javasoltuk volna.

[00:40:02]Itt az ülésvezetés átadásának és visszavételek tényét időpontját.

[00:40:06]Ez is csak egy írjuk le mert ugye elvileg minden jegyzőkönyvezésre kerül alapvetően, de én azt gondoltam, azt gondolom, hogy ez fontos mind az alelnök, mind az elnök védelme érdekében, hogy ez is pontosan rögzítésre kerüljön.

[00:40:27]Jó, igazából nincs vele nagy problémám, csak az okát nem látjuk, de hogy az átadás rögzítés, igen, hogy ez miért miért annyira fontos, de beleírjuk az különösebben.

[00:40:42]Hát igen, körülbelül, de hát beleírhatjuk, nem gond.

[00:40:52]Határozott képesség és tanácskási képesség.

[00:40:54]tanácskozóképességbocsánatot kiegészítéssel nem írt nem éltünk a a hetedik szakasznál itt itt ugye az első bekezdésnél a ugye úgy szól a a szövegezés, hogy a vizsgálóbizottság az ülés napirendjét az elnöknek a tagokhoz előzetesen írásban eljuttatott javaslat alapján az ülés megnyitása után állapítja meg elfogadott napirend hiányában az az elnök a vizsgálóbizottság ülését berekezt ugye ezt javasoltuk mert itt ugye az volt hogy hogy a nem tart ülést töröltük a ugye akkor már csak berekeszteni tudjuk álláspontom szerint, tehát akkor már ugye elindul, tehát ülés az megkezdődik.

[00:41:35]Ha még nincs napirend, addig igazából nincs ülés.

[00:41:37]képviselő úr szól bocsán ha még nincs napirend igen formálisan vagy jegyzőkön szerint mennyit ott az elnök úr de nincs napirend akkor igazából nincs ülés de szerintem mindegy én annyit annyit írnék bele hogy elfölött napirend hiányában a levezető elnök az lehet hogy alelnök úr lesz vagy másik alelnök úr lesz a helyettesítések rendjébe mert ha ezt írjuk bele és az elnök úr nincs itt és mondjuk pont amiatt határozott képtelen az ülés mert az elnök úr nincs itt akkor várhatunk rá hogy ő verekessz de hiába most azért mondom ezt például tehát hogy a ü ülés renddel sincsen semmi problémánk, de mondjuk például az elnök úr is, meg én is tagjai vagyunk a sasburgi Európa tanácsnak, ami évente négy hét, biztos lesz olyan hét, amikor mondjuk szerdán nem vagyunk az ország épületében egyikünk sem, mert az Európa tanács tagai vagyunk és alelnök úr is, tehát már rögtön három nem is határozott képesség.

[00:42:23]És akkor mondjuk, ha mégis össze kell hívni, azért mert valamet össze kell hívni, akkor valla alelnök úr fog a helyettesítési rendszer szerint, és ő fogja beresni.

[00:42:30]Úgyhogy ezt írjuk be, hogy a levezető elnök.

[00:42:36]Igen, ezt szerettem volna javasolni még az IPU magyar delegációjának is alelnöke vagyok.

[00:42:42]Tehát jövő héten pont Kulcsár Krisztiánnal, képviselő úrral, elnök úrral, juhászalával, alelnökasszonnyal pont az ENS-nél leszünk a New Yorki központban.

[00:42:52]Tehát például máris vannak ilyen problémák, hivatalos elfoglaltságok.

[00:42:57]Egyrészt szerintem ezt mindenképpen tegyünk benne.

[00:42:59]Másrészt pedig, hogy ha nem, ha nincs ülés, tehát ha nem indul, akkor mit rekesztünk be, én bennem ez is fölmerült.

[00:43:11]Én abból indultam ki, hogy ha már leülünk, akkor elkezdődik az ülés, de el tudom fogadni, hogyha ez ez a napirend szükséges mindenféleképpen az elfogadásra.

[00:43:25]Jó, én közben csak annyi jutott eszembe, hogy szerintem fogadjuk el.

[00:43:29]Szerintem nem így is főosztályvezető úrral pontosítom a hogy a honfitársaink, akik nézik vagy figyelik a vizsgálóbizottság működését, ennél sokkal izgalmasabb ülésekre számítanak.

[00:43:44]Lesz, garantálom, hogy lesznek sokkal izgalmasabb ülései a vizsgálóbizottságnak.

[00:43:47]Most az ügyrend kialakítása nyilván nem ezek közé tartozik.

[00:43:50]Úgyhogy én nem időznék túl sokáig részemről.

[00:43:52]Ez így ezekkel a megjegyzésekkel szerintem teljesen elfogadható lesz.

[00:43:58]Ja, de de pontosítjuk akkor ezt majd.

[00:44:00]Üt képviselő úr, ezt köszönöm.

[00:44:01]Pontosítjuk.

[00:44:06]Én azt gondolom, hogy a hetedik szakasz hatodik bekezdése is magáért beszél.

[00:44:09]Nem tudom, hogy ezzel kapcsolatban van-e esetleg.

[00:44:14]Igen.

[00:44:18]Szabadnök úr?

[00:44:18]Igen, bocsánat.

[00:44:21]Szerintem itt itt van egy jogi bukfenc ebben logikai bukfenc, hiszen a vizsgálbizottság a tagjai legalább felének támogatása benyújtott napirendi javaslatot a vizsgálób bizottság a soron következő ülésén napirendre tűzi.

[00:44:31]Na most ha legalább felett, tehát három képviselő támogatja a napirendreűzéshez, négy képviselő kell, mert többség kell a napirend napirendre tűzéshez.

[00:44:40]Tehát nem ez azt jelenti, hogy nem többség is napirendre tűzhet valamit.

[00:44:45]Szerintem ez nem jogszerű.

[00:44:48]Tehát minden azt azt mond, hogy napirendi javaslatba kell tennie az elnöknek.

[00:44:54]Azzal egyetértek.

[00:44:54]Tehát ha legalább hárman kérik, akkor a legkövetkező ülésen az elnöknek kötelessége felvennie a napirendi szavazásra.

[00:45:01]Tehát a napirendi szavazáshoz, hogy az bekerüljön a napirendbe, ahhoz négy képviselő szavazata kell, többségkel.

[00:45:07]Tehát azt nem mondhatjuk, hogy automatikusan az ülésén napirendre tűzi, mert ahhoz négy képviselőnek a szavazata szükséges.

[00:45:13]Én csak ezt tehát mondjuk azt, hogy az elnöknek kötelessége a napirendre tűzni, a napirend elét, a napirendi javaslatban megküldeni, mint napirendi javaslat, de azt a négy képviselő, vagy öt vagy hat, tehát többségnek kell eldöntenie, hogy az benne lesz-e a napirendben vagy ne.

[00:45:31]Igen, én kifejezetten erre utaltam az előbb, tehát hogy a septépben átolvasott anyagban ezek a számomra ilyen picit félreérthető megfogalmazások voltak, amire az előbb utaltam.

[00:45:44]Képviselő úr a szó, dr.

[00:45:44]Kis Máté Zsolti.

[00:45:47]Elfogadjuk az észrevételt a nyolcadik, ha nincsen senkinek ellenére, akkor megyek tovább.

[00:45:57]elsődleges, tehát a lehetőség szerint ugye szerdai napokat beszéltük, ez is csak egy pontosítás, semmi semmi egyéb.

[00:46:03]A negyedik bekezdésben ott egy feltét tarthasson, ne tartson.

[00:46:14]Az ötödik meg a abszolút támogatható.

[00:46:15]Csak jelzem, hogy abszolút támogathatóak ezek sőt még örülök is neki.

[00:46:19]Egy fontos is szerintem részben itt itt visszakérdeznék, mert ezek szerintem adják magukat, hogy van-e esetleg észrvéte az öt-héttel kapcsolatban.

[00:46:37]Tehát itt ugye a a táborról velünk minket követőknek mondom, hogy itt a vizsgálóbizottság taginak legalább felének írásb kérelmére az elnök a vizsgálóbizottsági ülését a kérelemben javasol, de legkésőbb a kérelem benyújtásától számított nyolc napon belüli időpontra összehívja, amennyiben az elnök az ülés, tehát ha az elnök az ülést nem hívja össze azt a kérelmet benyújtott tagok megkeresésére az ötödik szakasz második bekezdés szerinti helyettesítési sorrendben első helyen álló halelnök hívja össze.

[00:47:03]Tehát ugye a tagok fele kérheti, és hogyha az elnök nem hívja össze, akkor a a soron következő helyettesítési sorrendben első helyen álló alelnök összehívhatja.

[00:47:19]Bocsánat, a házszabályal való összehasonlítást kérdeztem itt, de azt mondták, hogy ezt meg kéne vizsgálni, tehát hogy én ezt mindenképpen megnézném.

[00:47:33]képviselő nagy képviselőm nekem is felvillant a piros felkelt ez nem biztos, hogy összó házszabállyal értem a szándékot, szerintem a szándék alapvetően jó, de itt azért a napok össze tudnak csúszni, mert ha azt mondjuk, hogy benyújtja valaki a bizottság három tagja a hétfő hétfőn, hogy össze kellni nyolc napon belül, ami ugye következő hétfő kedd.

[00:47:53]De öt nap előtte már teljes anyagot kell rendelkezésre bocsájtani a meghallgatásnál.

[00:47:57]Ott azért lehet, hogy összecsúsznak a összecsúsznak a határidők.

[00:48:00]Én csak azt javaslom, hogy olyat, tehát én a egy én alapvetően nem vagyok bürokrácia párti meg szabálypárti, de annak még kevésbé vagyok pár ő pártján, ha olyan szabályt hozzunk, amit aztán mi magunk nem tartunk be, hogy időbe, hogy öt nappal előtte, vagy nyolc nap előtte, tehát olyat hozzunk, ami az életszerűség.

[00:48:18]Tehát próbáljunk meg egy feszes melendet diktálni, egy jó munkarendet diktálni, csak ne fog ne fogadjunk el olyat, amit aztán mindannyian tudjuk, hogy úgyse lesz kiküldve öt nappal előtte csak négy vagy hát tehát, hogy hogy olyat fogadjunk el, ami nyilván szerintem ebben ebben a bizottság bizottsági munkatársak és a bizottság titkársága is alapvetően döntő döntő véleménye kell, hogy legyenek, hiszen hiszen nekik kell ezt az adminisztratív munkát elvégezni.

[00:48:40]Tehát szerintem itt egy én én azt javasolnám, hogy ezzel kapcsolatban, hogy milyen napok, mikor lehet kiküldeni az anyagokat, ugye három nappal korábban, hogyha munkanapot írjunk-e bele, vagy napot írjunk bele hétvégén, nemzeti ünnepek és így tovább kapcsán, hogy olyan szempontból én azt javaslom, hogy hogy hatalmazzuk fnök urat, hogy ezzel kapcsolatban a bizottsági titkársággal folytasson le, folytasson le megbeszélést, mert nyilván az ritkán van, de négy-öt napos hosszú étvégiknél, őszintnél, ünnepeknél satöbbinél azért összehöhet úgy Úgyhogy ez nem betartható.

[00:49:11]Ne csináljunk olyan szabályt, amit nem tartunk be.

[00:49:16]Igen, ezzel tökéletesen egyetértek, és hogyha nem gond, akkor azért én is szeretnék a titkárságról is egyeztetni, hogy egyébként ők ezt hogy látják, de mivel annyira intenzív munkába kezdtünk, ráadásul szeretnénk, ha csak lehetséges, ha nem vagyunk éppen ipú Európa tanács és egyéb ügyek miatt ugye elfoglaltak, itt többünket ez érint, akkor akkor akár hetente ülésezünk.

[00:49:38]azért ez az öt nap ez így ez így ne tényleg nem biztos, hogy tartható lesz.

[00:49:43]Nem azért, mert bárki lusta lenne.

[00:49:44]Éppen azt mondtam, hogy ez a vizsgálóbizottság kezdte legelőször a munkáját az összes vizsgálóbizottság közül.

[00:49:50]Nem azért, mert erre kényszerítettek minket, hanem azért, mert nagyon komolyan gondoljuk ezt a ezt a munkát, amire felhatalmazott minket az országgyűlés.

[00:49:58]Tehát szerintem jellegű probléma nem lesz, de azért láttuk, hogy most is, és ez mindenkire vonatkozik, tehát a mindannyiunkra vonatkozik, mind a három politikai oldalra, hogy hát az utolsó pillanatban küldtük meg most is egymásnak a a munkarendi, illetve ügyrendi javaslatokat is.

[00:50:14]Tehát, hogy én én is azt gondolom, hogy saját magunkat azért olyan keretek közé ne szorítsunk, amit esetleg majd nem tudunk saját hibánkon kívül egyébként olyan hibánkon kívül nem tudunk tartani.

[00:50:29]Képviselő úrnak visszaadom a szót azzal a javaslattal, hogy szerintem beszéljük ezt még meg, hogy hogy legyen.

[00:50:34]Igen.

[00:50:37]Én nem gondolom, hogy vizsgáljuk meg, hogy házszabállyal ellentétesen, hogy az alelnök összehívhatja-e akkor, hogyha az elnök nem tesz ennek eleget.

[00:50:47]Én azt gondolom, hogy ez ez a szellemiséggel, hálszabály szellemiségével összeegyeztethető, de de nyitott vagyok ennek a a pontosítására, egyeztetésére.

[00:50:58]Az öt nap itt hát ugye a a törvény az OG törvényben van az öt nap.

[00:51:03]Tehát ha az idézést úgy kell közölni, hogy arról az együttműködésre kötelezett a meghallgatást meg legalább öt nappal értesen.

[00:51:11]Ugye itt ezért van egy ilyen ezzel való rezonancia, de értem.

[00:51:16]És el is nem mondom azt, hogy nem képzelhető olyan, hogy egybe csúsznak.

[00:51:20]Viszont azt sem tartom Kizártnak, hogy nem csak szerdán fogunk összeülni.

[00:51:24]Tehát, hogy el könnyen elképzelhető, hogy ő fog kellenni.

[00:51:28]viszont ugye megfordítva, ha meg azt mondjuk, hogy hat nap, akkor meg az elnökkur urat rakjuk olyan helyzetbe, hogy nagyon kevés ideje van megfelelően elj mármint, hogy hát a kérésnek megfelelően eljárni.

[00:51:38]Tehát ezért volt az, hogy legyen egy kicsit több mozgástere az elnök úrnak a nyolc nappal, de az öt napra figyelnünk kell a törvény miatt is.

[00:51:44][sóhajtás] A két munkanap, a munkanap az ott adja magát, hogy miért kell.

[00:51:48]Tehát pont azért, amibe most is így bele beleestünk, hogy legyen idő átnézni, áttekinteni.

[00:51:54]Ezért gondoltunk mi, ezért tettünk egy ilyen javaslatot, de arra is nyitottak vagyunk, hogy a titkársággal egyeztetve ebben a kérdéskörben akkor alkossunk meg közösen egy olyat, ami napokban is, meg összehívásban is, hogy meglegyen ebben a egyetértés.

[00:52:15]A hetedik bekezdés vonatkozásában pedig pedig pont az lenne egy ilyen az volt a a fejemben, amikor ezt rögzítettem, hogyha ha már eleve egy ülésen úgy alakul az ülés, hogy megtudjuk azt, hogy a következő ülésen öt nap múlva meg akarunk valakit hallgatni, akkor már az ülésen akár tudjunk döntést hozni.

[00:52:36]Ez [horkantás] puszán csak erre irányult volna.

[00:52:45]A kilencedik szakasznak ugye a tárgyalás rendje.

[00:52:50]Itt itt a a módosítási javaslatunk ugye az volt, de ez talán szerepelt is a a az elnökkor által is egy kicsit bővebben rögzítettük, hogy ugye amennyiben az elnök úr hozzákíván szólni érdemben kérdést föltenni, tehát bármi olyan bármi olyan felszólalást tenni, ami nem az ülés vezetésére vonatkozik, akkor akkor ugye a az a sorrendben első helyen álló alelnöknek átadja az ülés vezetését.

[00:53:16]és ezt követően a a bizottság többi tagjával azonos jogokkal kérdezhet.

[00:53:22]Itt ugye mi javasoljuk is, hogy hogy kormánypárti és ellenzéki képviselők egymást követően tehessenek fel kérdéseket.

[00:53:30]Tehát az ülés vezetése során például meghallgatásnál, mikor valakit megkérünk, hogy fáradjon be és tegye nyilatkozatot, vagy válaszoljon kérdésekre, akkor mi azzal a javaslattal élünk, hogy felváltva történjen.

[00:53:43]Így van.

[00:53:43]Tehát egy kormánypárti és ezt követően egy ellenzéki.

[00:53:46]És hogyha az elnök úr hozzák kíván szólni és átadja az alelnöknek a vezetést, akkor értelemszerűen az ellenzéki oldalról a hozzászólást meg tudja tenni.

[00:53:55]És ezt követően értelemszerűen kérheti az ülés vezetésének a a visszakérését.

[00:54:03]Ö mi sem kívánjuk ugye ebből a szempontból a a szakásjogot az ülés vezetésének átadása, visszaadása vonatkozásában felrúgni.

[00:54:11]Még akkor is, hogyha ez ez egy nem szabályozott terület.

[00:54:18]Bocsánat, akkor ehhez ha lehet, akkor annyit, hogy gondolom, hogy ez nem azt jelenti, ugye erre mondtam, hogy az elnöki jogkört ne korlátozzuk, hogy természetesen én is szeretnék majd kérdéseket feltenni a a meghallgatandó személyeknek.

[00:54:36]Gondolom, hogy ez, mert ugye ez evidens, hogy ameddig én érdemben kérdezem, addig természetesen alelnök úrnak ugye át fogom adni az ülésvezetést.

[00:54:43]A kérheti, hogy visszaadja.

[00:54:45]Ugye hát ez automatikus, ez megint egy kicsit olyan, ahogy az előbb mondta Nacsa képviselő úr, hogy beleírtuk, hogy az égkék, de ugye ez nem azt jelenti, hogy vagy nem arra akar utalni ezzel a Tiszapárt javaslattal, hogy akkor azt adjam vissza, hogy ne kérdezzek többet.

[00:54:57]Tehát elég releváns kérdésekkel készülök majd a meghangazanó személyekhez.

[00:55:01]És hát nyilván ameddig én érdemben kérdezem, addig nem is vezethetem az ülést, de abban a pillanatban, ahogy föltettem a megfelelő kérdéseimet a a beidézett vagy behívott személyekhez, akkor nyilván utána egyébként is visszaadnám a vagy visszavenném az ülésvezetést, hogy egy picit megint számomra olyan furcsa ez a ez a megfogalmazás.

[00:55:26]Semmi esetre sem akarjuk gátolni az elnök urat, hogy bármilyen kérdést föltegyen.

[00:55:30]Ez nem áll szándékunkban, és nem is akarjuk ezt.

[00:55:33]Ez nem nem erre irányult.

[00:55:35]Később egyébként rögzítjük a az ügyrendben.

[00:55:37]Tehát az a az a javaslatunk, ugye felváltva kérdez a az ellenzéki és kormányoldal, és amikor mindegyik oldalról mindenki kérdezett, akkor el tud indulni egy új kör, és akkor akkor az elnök úr is már tud kérdezni.

[00:55:50]Tehát én itt arra gondolok, hogy nem szerintem nem az a jó hozzáállás ehhez, hogyha valakit meghallgatunk, akkor egy képviselő, ha éppen ő van a soron, ő megkapja, és akkor ő csak ő beszél, tegye föl a kérdéseit természetesen, arra érkezik majd egy válasz.

[00:56:08]És itt az egyetlen időkeretes, ami az ügyrendben szerepel, az egy úgynevez, úgy hívom, hogy visszakérdezési lehetőség.

[00:56:14]Tehát, hogy aki kérdéseket föltett, és úgy érzi, hogy nem kapott választ, akkor egy percben még ezt még egyszer megismételheti.

[00:56:21]Erre nyilván érkezik majd egy válasz a meghallgatótól, és utána már a másik oldal képviselője jön, és hogyha ha lement így egy kör, akkor természetesen az elnök úr is újra megkapja a lehetőséget.

[00:56:31]Semmiképpen nem fogjuk és akarjuk korlátozni.

[00:56:37]Köszönöm, Nagy képviselő úr.

[00:56:39]Köszönöm.

[00:56:39]Csak annyit, hogy ne álljon a meghallgatás és a kérdezés, hogy hogy abszor rugalmasságot, hogy ugye hárman-hárman vagyunk, de ha valaki már nem kíván több kérdést föltenni, akkor jöhessen kétszer egymás után két kormánypárti, vagy két ellenzéki.

[00:56:50]Tehát, hogy ne ne legy tehát az életszerűségtől ne rugaszkodjunk el ebből a szempontból, mert hogyha mondjuk én készültem három kérdéssel, de kettőt Balla képviselő úr egyet meg Kismáték képviselő úr már föltett, és most én azért nem akarom húzni a bizottság tagok idejét, hogy még egyszer ugyanazt elmondjam, és mondjuk úgy úgy döntök, hogy nem teszek föl kérdést, akkor akkor nyilván automatikusan jöhessen helyettem más, akár ellenzéki, akár kormánypárti, tehát hogy gördülék kell legyen, tehát az életszerűséghez próbáljunk meg alkalmazkodni.

[00:57:18]Én csak ezt kérem.

[00:57:22]Igen.

[00:57:22]Kis Máté Zsolt képviselő.

[00:57:25]Abszolút egyetértek és szerintem ez ez nagyjából adott.

[00:57:26]Tehát hogyha éppen ő jönne, nem akar kérdezni, jelzi, hogy nem tesz kérdést, jön a következő.

[00:57:29]Tehát itt ugye nem, ezért nem frakciót írtunk, tehát nem azt mondtuk, hogy frakció, hanem hogy ellenzéki kormánypárti.

[00:57:37]És akkor ugye az ellenzéki oldalon három frakció van, és hogyha ez fönn áll, akkor eldöntik a sorrendiséget, hogy az ellenzéki oldalról, ugyanúgy a kormánypárti oldalról is, hogy hogy kérdezünk, önök is el fogják dönteni, hogy hogy kérdeznek, és akkor így így én én én úgy érzem, hogy én ebből a rendelkezésből nekem ez jön le, hogy automatikusan megy tovább.

[00:58:03]Igen, szerintem mehetünk tovább.

[00:58:03]Itt szerintem ebben egyetértünk.

[00:58:09]De remélem megnyugtattam az elnök urat, hogy semmi ilyesmi szándék nem volt bennünk.

[00:58:16]Jó, a 10.

[00:58:18]szakaszban ugye kiegészítéssel éltünk.

[00:58:21]Az első bekezdésben illetőleg egy negyedik bekezdést rögzítettünk.

[00:58:28]A itt ügyrendi javaslat vonatkozásában mi javasoljuk, hogy adott egy napirendi pontban egy képviselő csak egy ügyrendi javaslattal éljen.

[00:58:35]Ez én azt gondolom, hogy ez mindenki számára egyértelmű, hogy hogy mire vonatkozik.

[00:58:39]A negyedik bekezdésben a vizsga bizottság tagja eljárási kifogást terjeshett elő, ha álláspontja szerint a napirend meghallgatás megállapítása, kérdezés sorrend a meghallgatás lezárása, az adatkérés vagy iratbekérés végrehajtása, illetőleg a vizsgabbizottság döntésének végrehajtása sérti az OGTV HHS felállításáról szóló országgyűlés határozat vagy az ügyrend rendelkezéseit.

[00:59:03]Az eljárási kifogásról a vizsgálóbizottság vita nélkül határoz.

[00:59:05]A kifogást és az arról hozott döntést a jegyzőkönyvben rögzíteni kell.

[00:59:09]Az eljárási kifogásra az első bekezdés szerinti korlátozások nem alkalmazandók.

[00:59:16]Már most rögzítem, hogy el tudjuk fogadni, hogy erről vitatkozni szeretnéntek.

[00:59:21][horkantás] Igen.

[00:59:22]Ez lett volna az én javaslatom.

[00:59:23]Ezt ezt egyből érzékeltem.

[00:59:23]Itt ugye alapvetően a szándék az fölöttünk az volt, hogy mégis csak legyen egyfajta további olyan eszköz a a vizsgálóbizottság tagjainak, hogy valamiképpen ő ő azért tényleg tudja jelezni, és ez a kifogás az, amivel tudja jelezni mi azt gondoljuk.

[00:59:44][horkantás] Ennél tovább én azt gondolom, már nem mehet nem lehet menni az ülés vezetésén vezetésével kapcsolatban.

[00:59:50]Ez még az, ami álláspontom szerint belefér, de de abszolút nyitott vagyok a az észrevételekre.

[01:00:00]Tehát nem feltételezek obstrukciót vagy bármi olyat, hogy tudatosan ilyen eljárási kifogásokkal bombáznák a vizsgálóbizottságot.

[01:00:07]Bárki egyáltalán nem gondolom, de azért kemény vitákat is várok itt majd, és nagyon kemény dolgokkal fogunk foglalkozni.

[01:00:16]Szerintem erre mindenképpen érdemes odafigyelni.

[01:00:18]Hát azt mindenképpen kérem, hogy a vita nélkül részt azt vegyük ki, tehát igenis legyen róla vita, illetve hát ugye a többség az eldöntető, hogy ez az eljárási kifogás ez ennek helyét ad vagy nem ad helyet.

[01:00:31]Így egyébként részemről elfogadható.

[01:00:34]Feltételezva feltételezve azt tényleg, hogy mindannyiunkat a jó szándék vezérel.

[01:00:43]A ha nincs több kérdés, akkor a Táat képviselő úr válaszolj.

[01:00:46]Köszönöm.

[01:00:46]A 11.

[01:00:49]szakasznál én azt gondolom, hogy a második bekezdés is, ahogy láttam a korábbi emailt, amit ugye megkaptunk a beérkezett megkereséseknél, ezt már enélkül is már így csinálják, úgyhogy köszönjük szépen a munkatársaknak is.

[01:01:03]Úgyhogy gondolom ezzel kapcsolatban nincs senkinek kivetnivalója.

[01:01:08]Nincs abszolút nekem nincsen, de nincsen.

[01:01:11]Csak az, hogy a ugye 26 december 31-e most amit meghatárod az országgyűlés nekünk nekünk határidő.

[01:01:17]Most belírjuk, hogy évente azt se tudjuk, hogy utána az országgyűlés igényt tartó a vizsgabbizottságra, ha lezártuk ezt a munkát, vagy folytatjuk.

[01:01:24]Tehát ez csak tehát, hogy nyilván e most fókuszáljunk arra, ami december 31-ig történik, az a az a munka, és aztán persze, hogyha ez folytatódik, akkor akkor csináljuk úgy, nincs kifogásunk ellen.

[01:01:35]Ezúton pedig hadd köszönjem meg a titkárság munkáját, akik nagyon keményen azonnal elkezdtek dolgozni, és hát nem pihennek itt a nyáron sem, mert a vizsgálóbizottság azonnal munkához látott.

[01:01:47]Úgyhogy nagyon szépen szeretném megköszönni az ő kimagasló munkájukat, úgyhogy köszönjük még egyszer.

[01:01:53]Igen, erre én is szeretnék én is szeretném megköszönni a munkájukat.

[01:01:57]Nekünk a legnehezebb, mert mi vagyunk az új szabályokban az első vizsgálóbizottság, aki aki utat tör és azt gondolom, hogy vehemenciában sem lesz hiány.

[01:02:05]És ezt lekövetni a munkatársak részéről ezt ezt előre is köszönjük, és az eddigit is, eddigieket is köszönjük.

[01:02:13]A vizsgálati módszereknél, tehát 12.

[01:02:16]szak az első bekezdésnél egy én únén úgy érzem, hogy ez így ez így értelmezhetőbb, de el tudom fogadni, hogyha más álláspont van, vagy szívesen veszem, hogyha más álláspont van, de szerintem ez így értelmezhetőbb.

[01:02:35]Az egyszerűsítés volt a célja.

[01:02:35]Ennek semmi más.

[01:02:45]Jó, oké.

[01:02:47]Ő rendben, rendben.

[01:02:53]Az ötödik bekezdésnél ugye hasonlatosan akkor gyanítom, hogy ugyanaz lesz a vélemény, mint korábban, amikor ez felmerült.

[01:03:00]Ezt ezt ezt megértettem.

[01:03:04]Vadiúj 13 per a szakaszként javasoljuk fölvenni, amiről már korábban beszéltem, és ahogy észrevettem, ebben van egy egyező álláspont, hogy a vizsgabbizottság tagjai kérdezési körökben az ölés elején megállapított állandó sorrend szerint intéznek kérdést.

[01:03:24]A kérdezési körökben a kormánypárti és az ellen ellenzéki tagok felváltva jogosultak kérdést feltenni.

[01:03:31]Az elnök a kérdezési sorrend bizottsági tagként külön jogosultság nélkül vesz részt, és a az első kérdezési kör kört követően valamennyi tag jogosult további kérdést feltenni.

[01:03:44]És itt itt itt is van rögzítve, amit az elnök úr kérdezett, hogy nem véletlenül sem akarjuk azt, hogy ne tegyen föl annyi kérdést, amennyit szeretne.

[01:03:50]Ha a meghallgatott személy válasza a feltett kérdése nem terjed ki, vagy a válasz pontosítása a vizsgálattárgyával összefüggésben indokolt, a kérdést feltevő tag legfeljebb egy perc időtartamban visszakérdezhet.

[01:04:02]A meghallgatás akkor zárható le, hogyha megállapítja az elnök, hogy további tag nem kíván kérdést föltenni.

[01:04:07]Ön azt gondolom, hogy ezt az előbb megbeszéltük, tehát nem nem gondolom, hogy itt érdemes időt pazarolni továbbiakban.

[01:04:18]15.

[01:04:18]szakasz negyedik bekezdését egészítettük ki, de gyanítom, hogy ugyanaz lesz, mint a ezzel kapcsolatban.

[01:04:27]Tehát, hogy a ugye itt is a távol minket követőket, hogy a vizsga bizottság a soron következő ülése napirendre tűzi, hogyha a bizottság tagjainak fele kéri.

[01:04:36]Ugye ezzel kapcsolatban már átbeszéltük, hogy ezzel itt itt egy picit pontosítjuk, módosítjuk az ügyrendet.

[01:04:41]Ugye ez több helyen is előjött ez a fordulat.

[01:04:43]És akkor ezt ezt itt majd még módosítjuk.

[01:04:51]Az a az ugye az ötödik bekezdés az szintén a az OG törvény 25/a, illetőleg a 25/b, bár ott a meghallgatásról van szó, de nagyjából nem nagyjából, hanem ez konkrétan azt jelenti, tehát hogy ugye két esetben mindenféleképpen rögzítésre került a vizsgáló bizottságnak a döntése.

[01:05:13]Az amiben a ugye az elnöki hatáskör nem teljesedik ki, vagy vagy nem is tudom, hogy hogy fogalmazza, ugye a 25/ az együttműködésre kötelezett az adatszolgáltatási kötelezettség teljesítési során köteles a rendelkezésre álló, a vizsgálóbizottság által meghatározott a vizsgálattárgyával közvetlen összefüggő adatokat, információkat és iratokat a vizsgálóbizottság által megjelölt észerű legalább öt napos határidővel öt napos határidőn belül átadni.

[01:05:39]Én azt gondolom, hogy ez az ötödik bekezdés ez nagyjából ez köszön vissza ez a fajta rendelkezés, vagy ez a rendelkezés.

[01:05:45][horkantás] Ugye szakértők esetében korábbi ülésen egyeztettünk arról, hogy ugye minden tag igénybe vehet egy szakértőt díjazás nélkül, és fölmerült az elnök úr által, és magunk is akartuk ügyrendben javasolni, hogyha a vizsgálóbizottság úgy ítéli meg, hogy további szakértelemre van szükség, vagy vagy más további szakértőt is kíván igénybe venni, akkor teremtsük meg legalább ügyrendebben azt a lehetőséget, hogy igen, a vizsgálóbizottság az tud felkérni közös szakértőt.

[01:06:17]Ugyanazok a szabályok vonatkoznak rá, mint a a tagok által bevont szakértőkre, de azér itt az iratmegismerés miatt gondoltuk, hogy ez ez így talán jobb.

[01:06:28]És hogy mindenkinek mindenki számára egyértelmű legyen, hogy ez egy a szakértők azok közös szakértők lesznek, vagy bizottsági szakértők.

[01:06:37]Ö mi mi azt szeretnénk, hogy mindenki ugyanakkor megismerhesse a szakértő által tett javaslatot, bármit, és a titkárságnak a segítségét kérjük ennek a végrehajtásában.

[01:06:53]Nézek, hogy nincs észrevétel.

[01:06:53]Jó, ez maximálisan rendben van, illetve a és köszönjük meg, ez fontos is szerintem is.

[01:07:00]Ezzel ki lehet egészíteni a az általam tett ügyrendi javaslatot.

[01:07:02]Én ugye múlt héten konkrét személyeket is említettem, hogy nyilván most emiatt tolódik egy héttel magának az ügyrendnek és a munkarendnek az elfogadása, a döntés arról, de hogy akkor ez alatt az idő alatt a szakértőre is, ha ebben van egy konszenzus, akkor próbáljunk szakértőket javasolni, hogy ki az, akiben esetleg meg tudunk egyezni.

[01:07:27]A legjobb lenne, ha mindenki elfogadná a szakértőt, vagy hát akkor a többség fogadjon el egy szakértőt.

[01:07:33]Ez lenne akkor a kérésem, hogy én most akkor nem ismétlem meg a nevet, hanem akkor egymáshoz juttassuk el következő ülésig.

[01:07:45]Képviselő úrnál a szó.

[01:07:46]Köszönöm.

[01:07:48]részünkről rendben.

[01:07:48]Viszont azt azért szeretnénk egyértelműsíteni, meg gondolom ez mindenki számára egyértelmű, hogy akit most nem jelünk be, akkor nem nem az van, hogy nem lehet több szakértőt is javasolni, vagy későbbiekben.

[01:07:59]Tehát, hogy nyilván folyamatában is bárki javasolhat bizottsági szakértőt.

[01:08:07]Köszönöm.

[01:08:07]Bocsánat, akkor kiemelném, hogy díjazás nélkül, csak nem a bizottság tagjainak mondom, csak a hallgatóságnak, tehát egyébként is díjazás nélküli, tehát én is azt gondolom, hogy lehet több név is fölmerülhet természetesen.

[01:08:17]Így van, mert nyilván itt visszautalnánk a határozatra, a létrehozó határozatra.

[01:08:24]Ugye ott került rögzítésre, hogy a szakértők díjazást, mint ahogy a bizottság tagjai is külön díjazást nem kapnak, ugyanez igaz a szakértőkre is, de én azt gondolom, hogy ez egy nagyon fontos ügy, tehát nem hiszem, hogy ez bár bármelyik elhivatott szakértőnek akadályt jelentene.

[01:08:41]A harmadik bekezdésben, tehát most 17.

[01:08:45]szakasz harmadik bekezdésében.

[01:08:45]Itt a zárt ülés vonatkozásában egy kis pontosítás vagy kiegészítés.

[01:08:49]A zárt ülés elrendelésére a vizsgálóbizottság dönt.

[01:08:54]A zárt ülés tartását bármely tag, továbbá a meghallgatott személy indokolt javaslattal kezdeményezheti.

[01:08:57]Zárt ülésen elhangzottakról kizárólag a vizsgálóbizottság által nyilvánosságra hozhatónak minősített adat közölhető.

[01:09:03]Én azt gondolom, hogy ez nagyjából a meghallgatott személy indokolt javaslattal kezdeményezhet.

[01:09:12]Én azt gondolom, hogy ezt a lehetőséget mindenképpen meg kell adnunk annak, hogyha ha valaki szeretné átadni a az ő elk gondolatait, vagy vagy megosztaná velünk, de nem akar nyilvánosan szerepelni sehol se.

[01:09:25]De én azt gondolom, hogy ezt meg kell adnunk, ezt a lehetőséget, hogy ő is kezdeményezhesse a zárt ülést, illetőleg a tag is hogyha úgy ítéli meg, vagy vagy valamiért azt gondolja, hogy zárt ülésen kell valamiről egyeztetnie a bizottságnak, akkor akkor én azt gondolom, hogy a vizsgábizottságnak adjuk meg a lehetőséget, hogy erről döntsön.

[01:09:47]Igen, képviselő úr.

[01:09:50]Szerintem ez így alapvetően rendben van, de itt fölmerül egy kérdés a képviselők minősítése és nemzetbiztonsági ellenőrzése, ha zárt ülés van.

[01:09:55]Tehát nekem megvan a érvényes nemzetbiztonsági ellenőrzésem.

[01:10:00]Nem tudom a képviselőtársaim azért, mert kormányzati pozícióból is meg a külügyi bizottság tagsághoz kötelező volt az elmúlt ciklusban is.

[01:10:08]Tehát nekem érvényes nemzetbiztonság ellenőrzésem van, de hogyha itt zárt ülés van, minősített adat van, amire ráadásul ugye a szakértőknél beleírtuk helyesen, hogy a hogy csak a megfelelő minősített megfelelő minősítéssel vehet részt az a szakértő a zárt ülésen, akinek megvan a nemzetbiztonsági ellenőrzése.

[01:10:28]Szerintem ez országgyűlési képviselőkre is vonatkoznia kell.

[01:10:33]Alelnök úr, jól mondja, ez ez viszont már elkezdődött.

[01:10:36]Ennek a folyamatát meg kezdtük Országgyűlési képviselői szinten.

[01:10:45]Igen.

[01:10:45]Akkor dr.

[01:10:45]Kis Mert Zsolt.

[01:10:47][horkantás] Elnök úrnak van ilyen minősítése?

[01:10:54]Nincs egyelőre.

[01:10:56]Nemsokára lesz.

[01:10:56]Jó.

[01:10:58][horkantás] esetleg a magával a rendelkezéssel, magával a rendelkezéssel kapcsolatban nincs.

[01:11:04]Jó, akkor 17 per de még annyi, hogy a az az egy merült föl, hogy a meghallgatott is kérheti, de amit mond mond képviselő úr, az azt mondja, hogy mert nem akar megjelenni semmilyen módon a nyilvánosságban, vagy olyan információja van, ugye meg kell jelennie, mert miután már az ülés napirányét elfogadtuk, a meghívó nyilvános itt ő nyilatkozik annál az asztalnál, 67 darab kamera a keresztűzében, hogy ő kéri az ártűlést.

[01:11:35]Tehát ő már arccal, nyilvánsággal itt van.

[01:11:37]Tehát lehet, hogy bele kellene írni, hogyha valami, nem tudom, hogy van-e ilyen, hogy előreírásban valaki úgy akarja jelezni, mert hogyha csak itt kéri, itt szavazunk róla, megvan a többség, akkor elnök úr elrendéri a zárt ülést, megkérjük a sajtó munkatársait, a saját kollégáinkat, hogy fáradjanak ki és folytatjuk az ülést.

[01:11:51]De akkor az az illető, akit képviselő úr úgy nevez, hogy nyilvánosságban nem szeretne meg megjelenni, már megjelent és itt van, maximum az információ nem jelent meg, amit ő amit ő megoszt velünk.

[01:12:02]Tehát, hogy akár lehet, hogy ezt a lehet, hogy ezt írásban is fenn kellene tartani, vagy beleírni azt, hogy x nappal korábban az elnökhöz benyújtott íráspelé nyilatkozatában kérheti a kérheti a zárt ülés elrendelését annál a napirendi pontnál, vagy annál a meghallgatásnál, mert ha csak itt kéri, ugye arról is, arról is szavazni kell, ugye arról nyilatkoznia kell, hogy hogy akkor mi most minősített adatot fogunk-e az ő beszámolója során hallani, vagy nem, de ő erről neki előre kellene nyilatkoznia, mert az nem úgy működik, hogy egyszer csak mond valamit, aztán rájöttünk, hogy az volt a minősített adat, ami ami elhangzott a YouTube közvetítésben.

[01:12:40]Köszönöm.

[01:12:43]Igen, Dr.

[01:12:43]Kis Kis Mátés Zsolt.

[01:12:46]Igen, köszönöm.

[01:12:46]Még a képviselőtársamnak a jelzése alapján eszembe jutott, hogy talán még az is kérheti ezt, ugye, aki akinél egyébként a közvélemény nagyon kíváncsi arra, hogy miket mondaná a kérdésekre.

[01:13:01]akár még ő is kér, ezért van, hogy indokolt javaslattal kezdeményezheti.

[01:13:04]Tehát ugye minden esetben a vizsgaabbizottság eldönti.

[01:13:07]Ez az egyik.

[01:13:07]A másik pedig az, hogy itt ugye nincs rögzítve azt, hogy mikor és hol kérheti.

[01:13:12]Tehát akár már az idézést megkapja, és akár utána egyből jelezheti az elnök úrnak, illetőleg ugye magy maga a törvény is rendelkezik arról, hogy az együttműködésre kötelezett nyilatkozattétele a vizsgáló bizottság előtt szóban, vagy a vizsgálóbizottság elnökének döntése szerint határidő tűzése mellett írásban is teljesíthető.

[01:13:33]Tehát azt is el tudom képzelni, hogy van olyan eset, amikor ugye már azt sem akarja vállalni valaki, hogy bejön ebbe az épületbe, akkor megkéri az elnök urat, hogy ő írásban had teljesen egy nyilatkozatot, és az elnök úr pedig itt teljesen önállóan a vizsgáló bizottságot figyelembe nem véve eldöntheti, hogy írásban is lehessen ezt teljesíteni, és akkor írásban megteszi.

[01:13:52]Én remélem, hogy ez válasz.

[01:13:57]Bocsánat, én csak annyit szerettem volna hozzátenni, megkérdeztem itt a kollégákat, hogy csak nekem fura ez, de úgy látom, hogy nem csak nekem fura, tehát hogy a a ugye az eredeti, tehát az átramtett javaslatban ugye úgy szerepel, hogy a vizsgálóbizottság minősített adat vessző személyes adat satöbbi.

[01:14:12]Az önök által hozzátett mondat, ugye a legutolsó mondat, az pedig ugye azt tartom, hogy a zárt ülésen elhangzottakról kizárólag a vizsgálóbizottság által nyilvánosságra hozhatónak minősített adat közöhető.

[01:14:21]Ez nem ugyanaz.

[01:14:24]Csak azért mondom, hogy ez félértésekre adhat okot.

[01:14:26]Tehát itt a minősített szónak nem ugyanaz a tehát az, hogy a vizsgálóbizottság mit minősítanak, mit minősít olyan adatnak, az nem ugyanazt jelenti, mint maga a minősített adat.

[01:14:40]Úgy látszik akkor, hogy nem én vagyok az egyetlen, akinek ez így nyilvání adat.

[01:14:44]Igen, a nyilvánított adat.

[01:14:44]Így van.

[01:14:44]Egy másik szót tegyünk oda.

[01:14:46]Jól mondtam mondtam, hogy ez nem a legérdekesebb ülésünk lesz, de hogy ilyen szavakon, de muszáj szerintem.

[01:14:54]Akkor köszönöm, hogyha ezt tudjuk cserni.

[01:14:56]Abszolút megértettem és el is tudom fogadni szócserében.

[01:14:59]Abszolút.

[01:14:59]Igen, valóban ez nem egy túl izgalmas ülés, és ezért elnézést kérünk mi mindenkitől, de nagyon fontos.

[01:15:08]Tehát az, hogy egy jó ügyrendje legyen ennek a vizsgálóbizottságnak, az én azt gondolom, hogy az az alapja a megfelelő működésnek.

[01:15:18]És hogyha nincs is itt ennél a pontnál további kérdés, akkor akkor lépünk tovább a 17/a szakasz 17/a szakaszra.

[01:15:29]Az elnök a vizsgálóbizottság nevében kizárólag a vizsgálóbizottság által meghozott döntéseket, a vizsgálóbizottság által elfogadott megállapításokat, valamint az ülés tényszerű menetét ismertetheti.

[01:15:37]A vizsgálóbizottság nevében tett nyilatkozat nem tartalmazhat olyan politikai vagy szakmai értékelést, amelyet a vizsgálóbizottság nem fogadott el.

[01:15:46]Az elnök és a vizsga bizottság bármely tagja jogosult saját politikai vagy szakmai álláspontját ismerteti.

[01:15:52]Ennek során egyértelműen jeleznie kell, hogy nem a vizsgálóbizottság álláspontját ismerteti.

[01:15:56]A vizsgálóbizottság közlemény kiadásáról dönthet, a közlemény szövegét a vizsgalbizottság fogadja el, és azt az elnök teszi közzé.

[01:16:03]Én azt gondolom, hogy ez is egy teljesen egyértelmű rendelkezés.

[01:16:07]Ez pusztán arra irányul, hogy mindenki természetesen a a akár politikai, akár szakmai jellegű nyilatkozatát megteheti, de a vizsgaóbizottság nevében senkinek nincs joga nyilatkozatot tenni, csak akkor, hogyha a vizsgaóbizottság erről döntést hoz.

[01:16:25]Ez szerintem teljesen rendot.

[01:16:27]Szép, szuper.

[01:16:27]Köszönöm.

[01:16:30]Akkor megyek is tovább.

[01:16:30]A következő, ami kiegészítésre került az alaphoz képest, a 19.

[01:16:34]szakasz.

[01:16:41]Itt egy pontosítás került, hogy hogy két munkanap haladéktalanul, de legkésőbb a beérkezést követő két munkanapon belül jusson el a vizsgálóbizottság tagjaihoz az irat.

[01:16:53]És az, amit már beszéltünk, és amit a titkárság már el is végzett, ugye az van a következő szakaszban, ugye itt az állampolgársági megkeresések vonatkozásában egy pici pontosítást tettünk, de én nem gondolom azt, hogy az ellentétben áll az, amit a korábbi ülésen megbeszéltünk, illetőleg ami meg már meg is történt.

[01:17:16]Jó, a 21.

[01:17:16]szakasznál nem gondolom, hogy a HHS-en meg ezen a kétbekezdésen túl bármi egyebet kellene rögzíteni a jegyzőkönyvhöz.

[01:17:25]A jelentés a a következő rész a 22.

[01:17:28]szakasznál itt is szintén ugye a jelentésvezetről ö rendelkezik már itt az ügyrend, hogy a jelentéstervezet tartalmának tükröznie kell a vizsgálóbizottság által elfogadott munkatervet, a döntéseket, a vizsgálati cselekményeket, valamint a vizsgálóbizottság által elfogadott megállapításokat.

[01:17:50]Ez is ugye azt rögzíti, hogy a jelentéstervezet az nem különül el, nem valakinek a saját szuverén elgondolásait tartalmazza, hanem hogy a vizsgálóbizottságnak a tevékenységét, munkarendjét, megállapításait rögzítse.

[01:18:08]Nem látok ellenvetést.

[01:18:11]A második bekezdésben pedig amennyiben önök egyetértenek, akkor 10 napos véleményezést.

[01:18:16]Ö ennél hosszabb szerintem indokolatlan az ügyúlyosságára tekintettel.

[01:18:20]Rövidebb viszont nem biztos, hogy elegendő, mert nem tartom Kicnak, hogy elég hosszú jelentéstervezet lesz ennek a vége, de mindenképpen alaposnak kell lennie, úgyhogy a 10 nap indokolt, annál több talán kevésbé.

[01:18:40]És itt a igen, a jelentésvezet, tehát ott még tettünk egy kiegészítést, hogy értelemszerűen a a jelentésvezetet ugye az elnök úr eljuttatja hozzánk, a ahhoz módosítójavaslatokat teszünk.

[01:18:50]És ha teszünk módosító javaslatot ugye a harmadik bekezdésnél tartok, hogyha a teszünk módosító javaslatot és mondjuk a valamelyik képviselőtársunk csak bizonyos részeivel ér egyet egy másik képviselőtársának a módosít, legyen lehetőség pontonként szavazni.

[01:19:04]Én azt gondolom, hogy ez is csak egy egyszerűsíti a munkát, tehát ne egybe szavazzunk le mindent, hogyha nem jó.

[01:19:10]Ha valami tetszik belőle, akkor legyen erre lehetőség.

[01:19:17]A ugye maga maga a itt a vizsgálóbizottságok hatásköreinek meg az erre vonatkozó szabályok felülvizsgálatánál ugye lehetőséget biztosítottunk arra, hogy külön véleményt is lehessen csatolni.

[01:19:28]Ö, én azt gondolom, hogyha valakinek van külön véleménye, akkor az az valószínűleg legfeljebb csak papírra kell vetni.

[01:19:37]Tehát három nap én azt gondolom, hogy elegendő tud lenni erre, hogy ezt megtegye.

[01:19:43]Kevesebb az nehézkes, mert ugye nyilván külön véleményt akkor tud tenni, hogyha a jelentéstervezetbe látja azt, hogy nincs benne az.

[01:19:49]Tehát ugye megszavazzuk a jelentést, onnantól kezdve legyen három napja, hogy külön véleményt tud csatolni.

[01:19:54]Előbb-utóbb le kell zárni magát az eljárást.

[01:20:07]Legyen négy nap, elnök úr.

[01:20:07]Legyen kevesli a hármat, vagy sokalja.

[01:20:10]Jó, jó.

[01:20:14]Jó.

[01:20:17]Tovább haladván a 24.

[01:20:17]szakaszra.

[01:20:20]A harmadik bekezzdésnél [horkantás] az elfogadott jelentés országgyűlés elé terjesztésére a vizsgáló bizottság azt követően dönt, hogy a külön vélemény és a kisebbségi vélemény benyújtására nyitva álló az elfogadástól számított három napás határidő eltelt és a benyújtott különvé kisebbségi vélemények a jelentések csatolásra kerültek.

[01:20:42]Ö itt is ugye ez azt azt hivatott, azt azt szerettük volna az ügyrendben is rögzíteni, hogy hogy a külön véleménnyel együtt meg a kisebbségi véleménnyel együtt a három napos határidő letetét követően benyújtásra kerüljön.

[01:20:57]Ugye ha valaki jelzi, hogy külön véleményt szeretne csatolni, de azt három napon belül nem teszi meg, akkor is muszáj haladnunk tovább az ügyben.

[01:21:11]És már mindjárt el is jutottunk a vegyes és záró rendelkezés rendelkezésekhez.

[01:21:21]Én azt gondolom, hogy itt a 26.

[01:21:21]szakasz se.

[01:21:23]Ezt is igazából ezt én azt gondolom, hogy lehet, hogy akár törölhetjük is.

[01:21:28]Tehát semmiképpen sem a volt a a ezt rögzítettük, nem azt akartuk sugallani, hogy ez nem így van.

[01:21:35]Úgyhogy ezt én ki is fogom törölni ebből a ebből a részből.

[01:21:41]Pusztán csak ennyi javaslatot tettünk az ügyrendhez.

[01:21:46]Én azt gondolom, hogy a az eredeti ügyrend is már egy olyan ügyrend volt, ami ami azt gondolom, hogy egy egy megfelelő keretet adott a bizottságnak a működéséhez.

[01:21:56]Ami kiegészítő javaslatokat tettük.

[01:22:00]Szerintem szerintem ezek is jók és és kellenek a a a megfelelő működéshez.

[01:22:03]Én köszönöm, hogy ezen át tudtunk menni.

[01:22:07]ö fogunk tenni, akkor majd egy be fogjuk küldeni ö szerintem hétfőn, legkésőbb hétfőn, hétfői napon meg fogjuk küldeni azt a verziót, amit most megbeszéltük.

[01:22:19]Én most igyekeztem magamnak jegyzetelni, de akkor kérek mindenkit, hogy akkor ennek megfelelően az ügyet nézzék át.

[01:22:25]Vagy akár a titkársággal együttműködve összeállítunk ki legkésőbb hétfőn el fog jutni mindegyik taghoz egy egy olyan ügyrend, amire én azt gondolom, hogy akkor a következő ülésen már megnyugtatóan tudunk szavazni.

[01:22:36]Köszönöm.

[01:22:40]Nagyon szépen.

[01:22:40]Köszönöm.

[01:22:40]Pontosan, pontosan ez lett volna a kérésem még a hétfőnap is stimmel a titkárság is.

[01:22:45]Úgyhogy nagyon szépen köszönjük.

[01:22:45]Nacsa képviselő úrnak adom meg a szót, hiszen ők is tettek észrevételeket még pluszban a az ügyrendhez.

[01:22:53]Ez még mindig az ügyrendnél tartó.

[01:22:56]Igen.

[01:22:56]Ennek egy fontos és súlyos tehát törvényi feltételnek megfelelő eleme van.

[01:23:01]Ugye elfogadtuk a 2026 évi 23-as törvényt, ami a vizsgálóbizottságok munkájának hatékonyabbá tételéről szólt.

[01:23:09]Ezt júniusba fogadta el az országgyűlés.

[01:23:13]Ez a kihirdetés követő napon hatályba lépett egy kivétellel.

[01:23:15]Ez pedig a adatszolgáltatás bírság megjelenési kötelezettség jogorvoslata, bírósági jogorvoslata, ami ha jól számolom a kihirdetését követő 61.

[01:23:26]napon fog hatályba lépni.

[01:23:28]Tehát valamikor ott augusztus- 2021 környékén, tehát azt valahogy nekünk bele kell érni és jeleznünk kellen.

[01:23:33]Ezt jeleztük, hogy addig csak önkéntes adatszolgáltatásra kerülhet sor.

[01:23:36]Tehát ha a bizottság tagjainak van olyan javaslata, hogy valaki kötelező jelleggel hallgassunk meg, vagy kérjünk adatszolgáltatást, azt azt javaslom, hogy a titkárság gyűjtse addig, amíg hatályba lép ez a törvényi szabályozás, mert addig csak és nyilván mi ezért tettünk javaslatot, hogy a az majd nem ide tartozik a munkarendben, hogy augusztus 20-ig egy előkészítő szakasz legyen és a meghallgatások utána kezdődjenek, mivel a törvényben, nem tudom, hogy miért így lett végül megfogalmazva a törvény, ezt a beny nyújtó tudja, a jogorvoslati lehetőség csak augusztus 20 után létezik.

[01:24:10]Tehát addig önkéntes adatszolgáltatás minden tagtól a bizottságtitkársággal gyűjti a tagokra vagy megjelenésekre, meghallgatásokra, kötelező adatszolgáltatásokra vonatkozó javaslatait.

[01:24:24]És amikor hatályba lépett ez a törvényi passzus, valamikor augusztus 20-ai utáni bizottsági ülésünkön határozzunk azokról addig a következő egy másfél hónapban beérkező javaslatokról egyben, és akkor utána az elnökkur ez szerint tud eljárni.

[01:24:37]Ne kerüljünk abba a helyzetbe, hogy még egy hatályba nem lévő törvényi rendelkezés nincsen hatályba, és ezért nem tud valaki bírósági felülvizsgálattal jogorvoslattal élni.

[01:24:51]Úgyhogy én csak azt javaslom, hogy addig önkéntes, és utána törvény szerint pedig a kötelező adatszolgáltatás és megjelenés legyen, és akkor addig gyűjtsük azokat a javaslatokat, akik a kötelező kategóriába esnek.

[01:25:05]Köszönöm, dr.

[01:25:05]Kis Máté Zsolt, köszönöm szépen.

[01:25:09]Alapvetően egyetértek az elgondolással, és véletlenül sem érintve azt, hogy köszönöm a konstruktivitást, nem azért nem javaslom ezt az ügyrendben, mert hogy ha csak én azt gondolom, hogy ez ennek nincs helye az ügyrendben.

[01:25:25]Én azt gondolom, hogy elég ezt ebben a körben egyeztetni, akár egy bizottsági határozatot hozni erről, de szerintem pont azért, mertogy nemsokára itt ennek a határideje, amikortól már nem kell használni, vagy hát eljutunk oda, hogy hatályba lép az a rendelkezés.

[01:25:40]Én nem gondolom, hogy ezt rögzíteni kellene az ügyrendben.

[01:25:44]Formai szempontból tartalmilag egyetértek.

[01:25:50]Nagyon képviselő úr, mi azért tettük azt a és itt már átcsúszunk nyilván a munkarendbe, de ezért tettük ezt a hármas szakaszt, hogy van az elégkészítő és térképező szakasz, amikor ilyen még nem kell, hogy megtörténjen, mert a törvény még nem lépett hatályba, vagy a törvény ezen passzusan nem lépett hatályba.

[01:26:05]Utána az irat és adatfeltárési szakasz és végül a célzott meghallgatási szakasz, mert akkor így tudjuk folytatni a munkánkat anélkül, hogy ez a hatályban nem lépő törvénypasszus nehezíteni a munkánkat.

[01:26:16]Hogyha az előkészítő és térképező szakaszt vesszük előre.

[01:26:20]Szerintem amúgy is ez a módja a dolgoknak.

[01:26:21]Úgyhogy mi ezért tettük ezt a javaslatót és köszönöm a konstruktő.

[01:26:24]Egyetértek, nem kell az ügyetbe rögzíteni, csak nem mi legyünk azok a bizottság részéről, akik nem tartjuk be azt a jogszabályt, ami még hatályba se lépett.

[01:26:31]Köszönöm.

[01:26:34]tekintettel arra, hogy mindennel egyetértek, ami elhangzott.

[01:26:36]Én is úgy gondolom egyébként ügyrendbe nem téve, nem javasolva, hogy tegyük, de hogy ezt szem előtt kell tartani, tehát jogszabályok azok meghatározzák a munkánkat.

[01:26:49]Jó, akkor én még visszaadom képviselő úrnak a szót, mert ugye még még maradnél, tehát még mindig nem a munkarendnél tartunk, de még az ügyrenddel kapcsolatban is voltak módosítójavaslataik.

[01:27:03]a beadt írásos anyagban, hogy szeretné-e képviselő úr ezeket még ismertetni?

[01:27:08]Igen, a ugye itt azért tehát ha elolvasták, akkor mi mi a munkarend és az ügyrendbe így egybe csúszva tettük a javaslatokat, hiszen nyilván összefügggenek, hogy mit tudunk csinálni és és mit nem.

[01:27:19]Itt alapvetően a [torokköszörülés] megnéztük a megnéztük a a tematikus vizsgálati terv elfogadásra az érdemi meghallgatások és iratbekérések előtt.

[01:27:33]Itt megnéztük a Tabnak az ügyengjét.

[01:27:35]Ugye a törvényalkotási bizottság ügyendje is abból indul ki, hogy a bizottsági munka hatékonysága és kiszámítható érdekében előzetes napirendi szövegszerűségű és határidőszabályokat kell alkalmazni.

[01:27:45]17-18 pontja a tabügyrennek szolgál egyfajta analógiaként, amely a bizottság elékerülő javaslatok előzetes szövegszerű benyújtását és továbbítását írja elő, mégha viszonylag korán a bizottsági ülés előtt is.

[01:27:57]Tehát itt a a vizsgálabbizottság esetében én ezt azért tartom fontosnak, mert nem törvénymódosításokról van szó, hanem külső személyek és szervek kötelezettségét írjuk elő, adatszolgáltatását írjuk elő, meghallgatását érintő döntések vannak.

[01:28:12]Így én azt javaslom, hogy a bizottság érdemi meghallgatás vagy kötelező iratbekérés elrendelése előtt tematikus vizsgálati tervet fogadjon el.

[01:28:18]Ezt lehet az ügyrendben is, lehet a munkarendben is.

[01:28:23]Azért mondom, hogy összecsúszik, mert az, hogy a bizottság tematikus vizsgálati rendet fogad el, ez ügyrendi javaslat is lehet, vagy az ügyrendben is lehet, hiszen meg kell határoznunk egy ilyet.

[01:28:32]A itt mi itt mi írtunk vizsgálati blokkokat, azokat el tudják önök intézni, el tudják olvasni.

[01:28:38]A-tól G pontig írtunk különböző vizsgálati blokkokat, amelyeket szerintünk szerintünk kell.

[01:28:45]A és akkor nyilván ott vannak, tehát azért mondom, hogy összecsúszik elnök úr a munkarend és az ügyrend.

[01:28:51]Itt arról szól, hogy hogy ne, hogy mondjam immédias stress, hanem felépítve, előkészítve a vizsgálati terveket letéve, a blokkokat külön a 2000, tehát 1994-ig visszamenő időszakban mennyire megyünk vissza?

[01:29:06]Ez is munkarendkérdés is, de ott azért már nehézkesebbé válik egy ügyend betartatása is, hiszen lehet, hogy olyan személyeket kellene behívni, akik életkoruktól, egészségiállapotukból fakadóan már régen túl vannak azon a koron, hogy könnyen könnyen ide jöhessenek.

[01:29:25]Tehát azért mondom, hogy hogy én azt javaslom, hogy hogy hogy nézzék meg a nézzék meg a a javaslatainkat.

[01:29:33]Ez a kettő az ügyendi jellegű, a többi inkább munkarendi jellegű.

[01:29:37]De az, hogy legyenek vizsgálati blokkok, vizsgálati tervek, hogy most akkor ebben a blokkban, amikor ezt a részt vizsgáljuk, amikor ezt ezért tettük az autógép pontig, mondok egy példát, amikor a a végrehajtási rendszer modellét és jogszabályait és annak változásait vizsgáljuk, akkor abba a blokba törvényhozókat milyen szempontból akarunk meghallgatni, milyen iratbekérés, amikor a végrehajtási, végrehajtói kinevezési pályázati rendszerről beszélünk, akkor kiket, mert ezek nyilvánvalóan össze is érnek.

[01:30:08]De ezek lehatárolható területek, amikor a végrehajtás, végrehajtói díjazás, költségelszámolás, a pénzügyi ösztönző rendszerről beszéltünk, amikor magáról a végrehajtói karról beszélünk, amikor a igazságügy igazgatásról, igazságügyminisztérium hatóság feladatáról, vagy amikor a adósi jogvédelem, panaszkezelés, végrehajtói kifogás, bíróságok működése.

[01:30:25]Tehát ezek lehatárolható szakaszok.

[01:30:28]Mi azt javasoljuk, hogy legyenek vizsgálati tervek.

[01:30:32]a vizsgálati terveket ezek vagy az önök által módosított blokkok szerint fogadjuk el, és akkor teljes mértékben átláthatóan lehet látni, hogy milyen léptékben, milyen ütemben, hol mikor tartunk, és hogy érünk el ennek a fontos ügynek a ügynek a végéhez.

[01:30:47]És akkor a személyeket is, az iratbetekintéseket is, az adatbekéréseket is, az írásbeli nyilatkozatokat is hozzá lehet témákhoz rendelni.

[01:30:57]És akkor nem nem [horkantás] megyünk abba a hibába bele, ami szerintem minden ilyen vizsgálóbizottságnál egy lehetséges tévút, hogy valakit behívunk és minden kérdésre tőle várjuk a választ, ami nyilván nincsen nála minden kérdésre a válasz, hanem ha az igazságügyi igazgatásról, mondjuk egy minisztériumról beszélünk, akkor ott visszamenőlegesen igazságügyi miniszterek vagy államtitkárok beívása indokolt, mert ismerik az igazságügyi igazgatást, de lehet, hogy mondjuk ő nem ismeri az adósi végrehajtás fellebbezésének bírói gyakorlatát, mert hát miért kéne, hogy ismerje?

[01:31:32]Tehát így a vizsgálati blokkokhoz tudunk társítani személyeket is, tudunk társítani adatokat is, és ezáltal magunknak is, ráadásul mindenki javasolhatna személyeket ezekbe a vizsgálati blokkokba, magunk elé teszünk egy olyan tervet, ami [horkantás] nem egy ilyen csapongás lesz a vége, hogy éppen kinek ki jut eszébe milyen szereplő az elmúlt 30 40 akárhány évből, vagy főleg 94 óta, kinek milyen szereplőtt eszébe, hanem tematikusan, mert akkor a jelentésünk is úgy tud elkészülni, hogy a blokkokba fejezetek ként történeti áttekintés, jogszabályi változások az elmúlt 36 év demokráciájában az igazságügyi igazgatás, a végrehajtói kamara és végrehajtói kar kialakulásának a a a története és annak a visszásságai az adós oldaláról történő vizsgálat.

[01:32:17]Tehát, hogy mi ezt javasoljuk, de azért mondom, hogy nem vagyok benne biztos, hogy ez az ügyendbe kell.

[01:32:23]Az, hogy végrehajtá az, hogy hogy terveket, blokkokat és a blokkokhoz kapcsolódó vizsgálati terveket készítünk, ez talán belefér az ügyendbe is, mert ezáltal magunknak is kijelöljük azokat a feladatokat, amelyek előttünk állnak.

[01:32:37]Köszönöm.

[01:32:40]Én azon az állásponton vagyok, hogy ezt a ezt a munkarendben szabályozzuk.

[01:32:42]Én a tematikus blokkoknak abszolút a híve vagyok.

[01:32:47]az általam elkészített és tényszerűen mahajnalban befejezett, ezért a képviselő úr ugye nem láthatta, tehát ők előző este vagy előző nap megküldték, én este kaptam meg az ő javaslatukat, ezt nem láthatta.

[01:33:03]Tehát én eleve a munkarendben is próbáltam ilyen tematikus blokkokat kialakítani, és hogy az alapján folytatni a vizsgálatot, illetve a meghallgatásokat.

[01:33:11]Szerintem ez így szabályozza, és én külön ezért az ügyrendbe nem ten nem tenném bele.

[01:33:17]Kérdezem a Tiszapárt képviselőit, Dr.

[01:33:20]Kismert Zsolt.

[01:33:22]Köszönöm szépen.

[01:33:25]Megint csak bebizonyosodik, hogy egy irányba tekintünk, mert mi is blokkokban gondolkodtunk, tehát mi is azt gondoljuk, a magát a munkarendet alelnök úr majd be fogja mutatni a a mi oldalunkról.

[01:33:36]Itt pusztán csak képviselőtársamnak meg elnök úrnak reagálnék, hogy [horkantás] egyetértek azzal az állásponttal, hogy ez nem feltétlenül ügyrendben rögzített, de azok, amik itt rögzítve vannak, tehát amiket önök javasoltak, szintén tartalmilag egyetértek.

[01:33:51]Tehát nagyon érdemes is önmagunknak is előremutatóan rögzíteni, hogy mit fogunk csinálni, és hogy milyen tervben haladunk.

[01:34:01]És az se baj, hogyha más is tudja, hogy jövünk.

[01:34:04]vagy hogy ők fognak jönni pontosabban.

[01:34:09]A munkarendnél [horkantás] mi már az ütemezésre is, tehát időbeli ütemezésre is már rögzítettünk javaslatot.

[01:34:15]De még egyszer mondom, hogy az ismertetésre fog kerülni az alelnök úr által.

[01:34:19]A nem tudom úgy nem tudok úgy belemenni, hogy a munkarendőnket nem ismertetjük.

[01:34:31]Én csak ennyit mondanék még, hogy a hogy egyetértek az elnök úrra, hogy szerintem is a munkarendben lenne ennek a helye.

[01:34:38]Mindazon által semmiképpen sem tartalmi ez a kifogás.

[01:34:40]Köszönöm.

[01:34:44]Én Ncsanőrc képviselő urat kérdezem, hogy van-e még később is.

[01:34:50]Tehát a Jó, akkor viszont áttérünk a munkarendre, mert ugye eddig az ügyrendről beszéltünk.

[01:34:55]Térjünk rá akkor a a munkarendre.

[01:34:59]Na most a én ha nem gond, akkor itt a beérkezések sorrendje alapján adnék most először szót, és ugye a munkarendet illetően igaz, hogy egybe adta be a Fidesz KDM képviselői, de mégis csak ők voltak a az elsők ugye tegnap este az enyém a reggeli és délben jött a Tiszától.

[01:35:18]Tehát én azért adnám meg, akkor visszaadom a szót Nacsolőinc képviselő úrnak, és akkor most áttérünk a a munkarendre.

[01:35:28]Köszönöm elnök úr.

[01:35:28]Igen, mi is később küldtük, mint szerettük volna, de így de tegnap már megérkezett legalább.

[01:35:38]Mivel f:30-ig itt ültünk a parlamentbe, volt idő dolgozni rajta és átnézni.

[01:35:41]Úgyhogy mi azt javasoljuk, hogy három nagy szakasz, most ezt és nem a tematikus blokkokat, tehát ketté választanám.

[01:35:49]A három nagy szakasz az alapvetően a vizsgálóbizottság hogyan dolgozik ott határozza meg.

[01:35:56]A többi a előbb ismertetett tematikus blokkok pedig a miről beszélünket határozza meg.

[01:36:01]Első az előkészítő és térképező szakasz.

[01:36:07]Tematikus vizsgálati terv.

[01:36:07]Külön kell választani a végrehajtási rendszer fő kérdéseit.

[01:36:10]Jogszabályi modell, végrehajtói kinevezés és pályázati rendszer.

[01:36:13]Díjazási és költségelszámolási szabályok, végrehajtói kar.

[01:36:18]Igazságügyigazgatási adós jogvédelem.

[01:36:20]Tehát alapvetően egy előkészítő és térképező szakasz.

[01:36:22]Itt van kevesebb meghallgatás és több olvasás és több munka mi oldalunkról.

[01:36:31]A második az irat és adatfeltárási szakasz.

[01:36:33]nyilvános összesített statisztikai és intézményadatokat kérjünk be végrehajtói álláshelyekre, pályázatokra, kinevezésekre, díjbevételekre, panaszokra, fegyelmű ügyekre, jogorvoslatokra, árverési adatokra, felügyeleti ellenőrzésre vonatkozó adatokat minisztériumtól, végrehajtói kardól, bíróságoktól és így tovább.

[01:36:51]Ugye itt rendszerszintű adatokra van szükség, mert egyedi ügyekkel ilyen módon nem foglalkozik a bizottság.

[01:36:58]De én azt is hozzátenném, hogy egyedi ügyiratt is lehet indokolt, de egyedi ügyirat csak akkor lehet indokolt, ha az adott rendszerszintű kérdés másként nem tisztázható, nem látható át.

[01:37:08]Úgyhogy ez a irat és adatfeltárási szakasz lenne a második, és a harmadik a célzott meghallgatási szakasz.

[01:37:15]vizsgálati tervek alapján az adatfeltárás után szerintem a mi kérdéseink is jobbak és relevánsabbak és célzottabbak lesznek egy adatfeltárási és térképező szakasz után és vizsgált kérdésekhez kapcsolódó konkrét hatáskörök mentén kell meghallgatni az embereket.

[01:37:35]Ott van a mi a-tól G-ig tartó a pont pontjaink.

[01:37:42]Mindenkihez be lehet írni embereket a tematikus vizsgálat során.

[01:37:44]a blokkokban.

[01:37:47]Most ha már blokkokkal itt Kismáté képviselő úr is átvette ezt a blokk, meg elnök úr is blokkokról beszélünk.

[01:37:51]A tematikus vizsgálati tervet elfogadjuk és konkrétan a a az adott vizsgált blokkhoz tartozó konkrét hatáskörük mentén érdemes meghallgatni az embereket.

[01:38:04]Szerintem, hogy ő ebben tud-e bennünket tájékoztatni, fontos-e adott ügyek.

[01:38:08]Itt az utolsónak írtuk a Shle Wner ügyből levonható kizálag rendszerszintű intézmény és szabályozási tanúságok.

[01:38:15]Ez a vége, a GPont és a minden előtte ott olvasható, nem fogom önöknek fölolvasni, mert mindenki előtt ott van és és megismerheti.

[01:38:24]Tehát én azt azt a javaslatot teszem a munkarendrel, hogy kezdjük a előkészítő és térképező szakasszal, folytassuk az irat és adottelási szakasszal és zárjuk a célzott meghallgatási szakasszal.

[01:38:34]És ezáltal egy ilyen ívből összeáll egy olyan jelentés, összeáll egy olyan kép, amelyre bennünket az országgyűlés megbízott.

[01:38:42]Köszönöm.

[01:38:46]Köszönöm szépen.

[01:38:46]Ahogy én a magam részéről ugye említettem, a tematikus blokkok akkor használjuk vagy terv, mindegy, hogy milyen szót használunk.

[01:38:56]Elképzelés azt támogatom, sőt én magam is megtettem erre a javaslatomat.

[01:39:04]És hát ugye az augusztus végihatáridő miatt kötve vagyunk, tehát a a abból a szempontból.

[01:39:09]Tessék csak félreértette mással, de alelnök úr gondol.

[01:39:15]Én értem.

[01:39:15]Én értem.

[01:39:17]Én alelnök úr érti, hogy mire gondoltam.

[01:39:19]Igen.

[01:39:19]Tehát, hogy abból a szempontból a behívásokat lehet későbbre időzíteni.

[01:39:20]Én arra gondoltam alelnök úrnak köszönöm a két támogatást, mert ő igen, én arra gondoltam, amit ő mond.

[01:39:28]Ö tehát, hogy az a amiatt ö lehet valóban ezt a térképezési, feltérképezési vizsgálati szakaszt mondjuk az elejére venni, és akkor mondjuk akár az iratokat áttanulmányozni, a jogszabályokat, a törvényeket, a jogszabályi környezetet.

[01:39:44]Ugye én javaslom 1994-ig visszamenni, azt nyilván el tudjuk kezdeni, attól függetlenül, hogy mondjuk a meghívásokat és ezeket a szigorított szabályokat is mondjuk augusztus után tudjuk majd használni.

[01:39:59]azért itt [horkantás] ugye majd amin szerintem fogunk még vitatkozni, ez már szóba került korábban is, és itt most megint fontosnak tartom hangsúlyozni nem is a bizottság tagjai számára, hanem a honfitársaink számára, akik nagy várakozással figyelik és tekintenek a vizsgálóbizottság munkájára, hogy ugye nekünk tartani kell magunkat a jogszabályokhoz, a az ügyrendünkhöz, a a házszabályhoz, tartani kell magunkat ahhoz az országgyűlési határozathoz, az, amely életre hívta ezt a vizsgáló bizottságot.

[01:40:31]Ugye itt ezért ilyen egyedi jogi felelősség megállapítására ugye nem alkalmas a vizsgálóbizottság, mint ahogy egyedi ügyek kezelésére sem alkalmas, mertogy ugye rengeteg megkeresés érkezik hozzánk.

[01:40:44]Ugye múltkor erről már beszéltem, hogy konkrét honfitársaink, állampolgáraink a saját konkrét ügyükben, egy végrehajtóval való vitájukban várják a vizsgálóbizottságtól, hogy tegyen igazságot.

[01:40:55]Ugye mi ezt nem tehetjük meg.

[01:40:58]Nyilván erre megvannak a megfelelő szervek, a vizsgáló parlamenti vizsgálóbizottság erre nem alkalmas.

[01:41:04]Ettől függetlenül, és talán itt lesz majd vita.

[01:41:05]Nem is mondanám azt, hogy a így, hogy az ellenzék és a kormánypárti képviselők között, hanem talán a az előző kormánypárti képviselők és talán mi közöttünk, akik nem voltunk tagjai az előző kormánynak, hogy itt a Shadle Shadle Wner ügyből levonható kizárólag rendszerszintű intézmény és szabályozási tanulságoknál én nem gondolom, hogy kizárólag rendszerszintű tanulságokat kell majd levonnunk, hanem igenis itt konkrét személyeket is meghallgatva kell majd akár akár személyi felelőssöket és akár politikai konzekvenciákat is majd levonni.

[01:41:40]Ennek ennek mindenképpen meg kell történnie.

[01:41:42]Attól függetlenül, hogy nyilván nem egy bíróság vagyunk, nem egy olyan hatóság, amely akár egy-egy ügyet kezelni tud, illetve ami majd egy nagyon talán nehezen kezelhető vagy kényes kérdés, hogy ugye folyamatban lévő ügyek, akár bírósági szakaszban, akár nyomozati szakaszban van, azokkal is kell foglalkoznunk.

[01:42:03]Ugye nekünk nagyon kevés a hátraévő idő az év végéig.

[01:42:08]Nem várható addig jogerős ítélet a legtöbb olyan ügyben, akár az itt nevesített Shadle Wner ügy, amit nem kerülhet meg ez a vizsgálóbizottság, nem válható jogerős, nem válhatóak jogerős ítéletek, de nekünk foglalkoznunk kell majd vele.

[01:42:21]Tehát ez egy ez egy nem annyira könnyű ugye a jogszabályok miatt, vagy akár az országgyűlési határozat alapján nem olyan egyszerű feladata lesz a vizsgálóbizottságnak, de nekünk el kell végezni, tehát mi nem kerülhetjük meg a konkrét akár személyi vagy politikai felelősség vizsgálatát sem.

[01:42:37]Ennyit szerettem volna még hozzátenni.

[01:42:39]Valaki ehhez szeretne még hozzászólni a Fidesz KDMP-s képviselők által tett javaslatokhoz?

[01:42:45]Nem.

[01:42:49]Akkor áttérhetünk a időrendi sorrend, mert akkor az enyém volt a következő, amit szintén nem tudom, hogy volt-e lehetőségük a képviselőknek, a bizottság tagjainak egyáltalán elolvasni.

[01:43:00]Ugye ma reggel kapták kézhez.

[01:43:06]Ugye ebben egyrészt itt vannak a tematikus blokkok, másrészt pedig másrészt pedig én azért sokkal részletesebben belementem abba, amibe se a Fidesz KP KDNP, se a Tiszapárt munkarendi javaslata nem ment bele.

[01:43:22]Én itt már konkrét személyi javaslatokat is tettem a meghívandó személyekre.

[01:43:29]És ugye a a azokat a temat nevezzük tematikus blokknak, ugye én ebből négyet, tehát a római kett 3 négyet határoztam meg.

[01:43:38]Én ezt az országgyűlési határozatra, tehát a mi vizsgálóbizottságunkat, a végrehajtási visszaéléseket feltárolóvizsgáló bizottság felállításáról szóló országgyűlési határozatra építettem.

[01:43:51]Tehát nekünk azért tartanunk kell ahhoz magunkat, amit az Országgyűlés elfogadott.

[01:43:54]És ez alapján állapítottam meg ezt a négy tematikus blokkot.

[01:44:01]Például ebben a negyedik ilyen tematikus blokk, amiről eddig még nagyon kevés szó esett, és az nagyon fontos, sőt szerintem még semmit nem mondtunk erről, hogy ugye az országgyűlési határozat az azért, ha már itt ilyen történelmi feladatokról beszélünk, az azon túl, hogy megállapítjuk, hogy eddig miért működött rosszul, és kik voltak azok a politikai felelősök, személyek, akik miatt magyar honfitársaink százreit vagy akár millióit károsították meg és sarc colták meg Magyarországon hosszú éveken, sőt évtizedeken keresztül.

[01:44:35]Azon túl feladatunként kitűzte az Országgyűlés azt is ennek a vizsgáló bizottságnak, hogy a szükséges jogalkotási, szervezeti és intézmény intézkedésekre tegyünk javaslatot a vizsgálóbizottság, hogy egy állami nonprofit nonprofit átláthatóbb és emberségesebb végrehajtási modell alakulhasson ki.

[01:45:00]Tehát kvázi mi most előkészítjük azt a törvényhozási, jogalkotási feladatot, vagy vagy folyamatot, aminek a végén egy nonprofit és emberségesebb rendszer tud kialakulni, amit én magam részéről nagyon üdvözlök.

[01:45:19]Nagyon régóta mi is ezt követeljük és nagyon régóta beszélek erről.

[01:45:25]Ugye az előző kormány előző országgyűgyűlési idején is nagyon sokszor beszéltem erről az országgyűlésben.

[01:45:30]Most nagyon örülök annak, hogy úgy tűnik, hogy van erre lehetőség a jelenlegi kormányt többség szeretne egy ilyen nonprofit rendszert kialakítani.

[01:45:40]Én ezt nagyon fontosnak tartom és egy nagyon nagy megtiszteltetésnek, hogy ez a vizsgálóbizottság egyáltalán tehet ilyen jellegű javaslatokat.

[01:45:46]Foglalkozhatunk ezzel.

[01:45:47]Én ezt ezért ide tettem egy negyedik blokként.

[01:45:50]Értelemszerűen itt leginkább azért szakembereket kellene majd meghallgatnunk.

[01:45:55]segítség ezt a ezt a törvényalkotási munkát majd, illetve az első blokban az országgyűlési határozati határozatban szereplő feladatot, ami a végrehajtási rendszer jogszabályi intézményi, pénzügyi működésének és annak hibáinak, hiányosságainak feltárása, amelyek a végrehajthatási ügyek számának jelentős növekedéséhez, az adósságpirálok kialakulásához, valamint az adósokat érintő társadalmi és egzisztencia ális kiszolgáltatottság fokozódásához vezettek.

[01:46:27]Ugye ezt fel kell tárnunk.

[01:46:29]Én ehhez tettem két kiegészítést, ami nem szerepel a az országgyűlési határozatban, de enélkül ezek ez ugye nem lenne értelmezhető.

[01:46:37]Az egyik ugye ezt a római 1/a hoz ö írtam, hogy Magyarországon ez a bírósági végrehajtói rendszer az 1994-ben történt.

[01:46:51]Egyébként ez még a az MDF kormányzás utolsó hónapjaiban történt, amit aztán igazából a következő kormány, a a az MSZP SDS-es kormány tökéletesített, idézelvetével tökéletesített, mert ugye egyre rosszabb lett.

[01:47:06]és a az adósok szempontjáb és az ámpolgárok szempontjából egyre rosszabb lett a rendszer, amennyire én eddig vizsgáltam és végignéztem, de ez 1994-ben történt meg, tehát a feltárásra vissza kell mennünk az önálló bírósági végreharejtókról szóló 1994.

[01:47:20]évi törvényhez, és ettől az időszaktól kell vizsgálnunk az egész jogszabályi környezetet, és ezt az egész törvényalkotási folyamatot.

[01:47:30]Aztán a B, tehát a római 1 B mellé írtam azt, hogy a devizahiteles krízis által kiváltott tömeges társadalmi felhborodás nélkül ugye szintén nem tudjuk ezt a tematikus blokkot kezelni, hiszen 2010 előtt semmivel nem működött emberségesebben ez a rendszer, de azért nem volt olyan mértékű a társadalmi talán figyelem vagy felháborodás, mint ami utána történt, mert ugye a deviza hitelezés nek csalássorozat rengeteg honfitársunkat kiszolgáltottá tette.

[01:48:07]Ezzel lettek tömegesek a kilakoltatások és a többi és a többi az ilyen végreharejtás eljárások és ettől irányult nagyobb figyelem arra a rendszerre, ami már 1994-től kezdődően embertelenül és rosszul működött.

[01:48:20]Ezért én mindenféleképpen [torokköszörülés] szeretném, hogyha ebben a blogban külön figyelmet szentelnénk a devizahiteles krízisre, illetve hogyha visszamennénk ez egészen 1994-ig.

[01:48:30]A következő blokk az tulajdonképpen megint az országgyűlési határozat meghatározta nekünk.

[01:48:36]Tehát én a az abban lévő feladatokat határoznám meg tematikus blokként, mert ezt nem mi döntjük el, hanem ezt eldöntötte az országgyűlés, az előterjesztő eldöntötte.

[01:48:46]Ez a második blokk, ez ugye annak a megállapítása, hogy a magyar bírósági végrehajtói kar működése, a végreharejtói kinevezési rendszer, a szabályozási rendszer egésze, a díjazási és költségelszámolási szabályok továbbá ugye, hogy hogy lett mondjuk egy parkolási bírságban 800000 Ft-os követelés, tovább az igazságügyi igazgatás és felügyelet gyakorlata milyen módon tette lehetővé a korrupció és a rendszerszintű visszaélések kialakulását.

[01:49:09]Ugye itt kell majd belemenni a Shadow Wner ügybe, itt kell majd konkrétan a kar működését megvizsgálni, és előtte a kamara működését, ugye 2010 előtt a kamara működését is megvizsgálni.

[01:49:19]A harmadik ilyen tematikus blokk pedig szintén az Országgyűlési határozat.

[01:49:26]ö nekünk ezt feladatként leírta annak megállapítása, hogy a végrehajtási rendszer működésével összefüggésben, mely állami felügyeleti, kamarai vagy egyéb intézményi szereplőket terheli, politikai, szakmai vagy igazgatási felelősség a feltárt rendszerszintű hiányosságok és visszázságok kialakulásáért.

[01:49:43]A negyediket pedig már említettem, az pedig az a történelmi feladat, hogy megtegyük a javaslatainkat egy sokkal jobb, emberségesebb és nonprofit rendszer kialakításáért.

[01:49:56]Ez ez lenne tehát én négyre szűkítettem, négy ilyen tematikus bokra szűkítettem ezeket a tematikus terveket.

[01:50:02]És utána pedig a konkrétan ezek szerint én egyedül tettem konkrétan már személyi javaslatokat.

[01:50:10]Ö annak külön örülök, hogy egyébként a Nacsa Lőrinc képviselő úr, illetve Balla Győr képviselő úr által benyújtott javaslatban, ott azt hiszem ott olvastam ugye, hogy a Tiszá még nem tudtam olvasni, mert ugye az most érkezett.

[01:50:26]Tehát akkor ezt ott olvastam, hogy a meghívandó személyeknél indokoljunk, illetve jelöljük meg, hogy a tematikus terv melyik pontjához kötődően hívjuk be.

[01:50:34]Hát én itt a személyvaslatokat is úgy tettem, hogy végig egyrészt a blokkok aláírtam be őket, másrészt zárójelben még azt is odaírtam, hogy mi indokolja azt, hogy őket ide hívjuk a a vizsgálóbez fizottság elé meghallgatásra.

[01:50:46]Tehát alaposan körüljárt, alaposan kivizsgált és a konkrétkal megjelölt módon tüntettem föl a a konkrét személyeket, amit mindenki végig tud olvasni.

[01:50:58]Ezt most csak a azoknak a honfitársainknak a kedvéért egy kettőt olvasok ebből.

[01:51:03]elég sokné van akik nem látják ugye ezt az anyagot, a képviselőtársaim látják itt azért hát én nem szeretném, hogyha visszafogottak lennénk.

[01:51:13]Tehát itt a az első témakörnél ugye nyilván itt a a jogszabályi környezet kialakulásához, ahogy mondtam, vissza kell menni 1994-ig.

[01:51:23]Itt Ballag képviselő úr, alelnök úr múltkori ülésen említette, hogy hát hogy azt külön meg kell vizsgálni, hogy életben van-e még esetleg az, aki visszamegyünk 1994-ig, aki aki releváns információkat tud szolgálni.

[01:51:38]Én ezt megtettem, tehát mindenkinél külön megnéztem, hogy hogy itt van-e még közöttünk és meg tud-e jelenni a vizsgálóbizottság előtt.

[01:51:47]Dr.

[01:51:47]Hakpéter volt az, aki 1994-ben, amikor a nonprofit rendszerből átalakították profit orientáltá az országgyűlési vitában előrevetítette, hogy ez milyen rendszer lesz.

[01:51:57]És én ezért javaslom, hogy Dr.

[01:51:58]Hak Péter jogtudós egyetemi tanár, ugye korábban politikus is hívjuk meg például, de Dr.

[01:52:04]Dávidi Bolyát, Dr.

[01:52:07]Bárándi Pétert, Dr.

[01:52:07]Petré Józsefet, Dr.

[01:52:10]Takács Albert, Dr.

[01:52:12]Draskovics Tibor minisztereket, Dr.

[01:52:15]Trócsányi László minisztert és mindenki mást javaslok meghívni.

[01:52:17]Tessék?

[01:52:21]Hogy kettő?

[01:52:23]Ja, jó, jó, jó, jó.

[01:52:23]Jó, akkor nem sorulom föl az összeset.

[01:52:25]Jó, nem szorulom fel az összeset.

[01:52:26]De szerintem érdekli a honfitársainkat, de akkor figyelemre vagyok, figyelemmel vagyok erre.

[01:52:33]Hát egészen végigmegyünk és Shadle György és társainak a ugye ez lesz az, amiről beszéltem, hogy folyamatban lévő ügyeknél ugye biztos, hogy majd alaposan körül kell járnunk, hogy kit tudunk nyilván jogszerűen ide behívni, vagy vagy akár elővezettetni, de én mindenféleképpen itt a konkrét neveket is.

[01:52:51]Persze dr.

[01:52:51]Trócsányi Lászlót, csak hogy eddig ugye az MSZPSDsz-es kormányok minisztereit soroltam vet Trócsányi Lászlót, Dr.

[01:52:59]Varga Juditot, Rogán Antalt, Dr.

[01:53:01]Wölnerpárt és a többieket is javaslom majd meghívni.

[01:53:04]Biztos, hogy releváns információkkal fognak szolgálni.

[01:53:06]Akkor a képviselő kérésére nem olvasom föl az összes nevet, de mondom én én nagyon alaposan és és részletesen tettem le a a munkatervet mindenki elé.

[01:53:20]Sőt, én itt miniszterelnököket is szeretnék a vizsgálóbizottság elé hívni.

[01:53:24]Miniszterelnököket is meg kell majd hallgatnunk.

[01:53:26]Egyébként ez a legfőbb kérdés az újságíróknak.

[01:53:28]Ma is, csak ezt kérdeztékem, hogy miniszterelnököket be akarunk-e hívni.

[01:53:31]Azért szeretném rögzíteni az én munkatervemben miniszterelnökök is szerepelnek.

[01:53:34]Még csak nem, méghozzá nem is csak egy miniszterelnök, hanem több miniszterelnök is szerepel.

[01:53:39]És akkor a végén ugye meghatároztam a a vizsgálóbizottság által kikérendő dokumentumok körét is.

[01:53:46]Ugye az egyik a végrehajtással kapcsolatos valamennyi releváns jogszabály bekérése 1994-től kezdődően.

[01:53:53]Én ezeket elkezdtem már áttanulmányozni.

[01:53:55]Jó kis irodalma van ennek.

[01:53:57]A aztán a magyar bírósági végrehajtói kamara működésére vonatkozó szabályozások 1995 és 2015 között.

[01:54:02]Ugye akkor volt egy nagyon nagy változás, ami egyrészt a kamarából ugye bírós magyar bírósági végrajtai kart és Sádol Györgyöt hozta a magyar népnek.

[01:54:15]Úgyhogy az ezeknek a működésére vonatkozó szabályokat is mindenféleképpen a szabályozásokat releváns szabályozásokat is kérni fogjuk.

[01:54:25]a vizsgálóbizottság munkarendjének tervezett ütemezése akkor itt a végén, csak hogy haladjunk, mert tényleg elszalad az idő nagyon.

[01:54:35]Én ugye azt javasoltam, de természetesen az előbb elhangzottak alapján ettől én hajlandó vagyok eltérni, hogy a munkarend elfogadását javasoltam a július hónapra.

[01:54:45]Én a meghallgatásokat augusztusban elkezdtem volna, de ugye Nacsa Lőzképviselő úr is jelezte, hogy Tessék.

[01:54:54]22.

[01:54:54]Igen, igen, igen, igen.

[01:54:54]Tehát, hogy augusztus 20-a utára lehet tolni, szerintem ezzel semmi probléma nincs.

[01:55:02]Lesz elég feladatunk akárcsak ezeket a dokumentumokat, hogyha elkezdjük majd áttanulmányozni.

[01:55:08]És akkor a vizsgálóbizottság jelentés tervezete elkészül.

[01:55:10]Ugye erre én a novembert jelöl jelöltem meg mindazzal együtt, hogy már itt a legelején, amikor beszélgettünk még az első ülés előtt már beszéltük, hogy nincs kizárva, hogy ősz környékén kérünk majd egy hosszabbítást, hogyha nem férünk bele a december végi határidőbe, de lehet, hogy beleférünk, ha ennyire mindenki intenzíven dolgozik, akkor az is lehet, hogy mi még erre is képesek leszünk.

[01:55:30]És a jelentés megvitatása, véglegezése és benyújtására pedig a 2026 december hónapot javaslom.

[01:55:37]Szerintem ezt tökéletesen össze lehet gyúrni mind a két eddig beérkezett mind a két irányból jövő javaslatokkal így időrendben.

[01:55:43]Tehát szerintem ezen nem fogunk összeveszni.

[01:55:48]Akkor befejezem, mert szalad az idő, és hogyha végigmentem volna a munkater javaslatomon, munkarendi javaslatomon, akkor még többet beszéltem volna, de akkor a Tiszapártnak adjuk át, ki fogja ismertetni a Tiszapárt az alelnök úr.

[01:56:00]Igen.

[01:56:00]Ja, még erre szeretne reagálni Dr.

[01:56:03]Kismert és Zsolt.

[01:56:05]Köszönöm.

[01:56:05]Igen, csak a erre az a az elnök úr által javasolt munkarendre szeretnék reagálni, meg meg így kicsit ide hozzom képviselőtársamnak is a a munkarendjét.

[01:56:19]Tehát én az a a vannak hasonlóságok az általunk javasolt munkarendben, az önök által javasolt munkarendben.

[01:56:24]És nem mondom azt, hogy az elnök úrért nem jó.

[01:56:28]Tehát itt most az a az a verzió van, hogy én azt gondolom, hogy akár mind a három munkarend is alkalmas lehet arra, hogy teljesen jól és alaposan el tudjon kezdeni dolgozni ez a vizsgálóbizottság.

[01:56:40]Azonban a hatékonyság szempontjából én azt gondolom, hogy a az általunk javasolt munkarend fogja meghozni a kívánt eredményt.

[01:56:46]És még egyszer mondom, ez nem azt jelenti, hogy hogy a a másik két munkarendel tartalmilag probléma lenne, merthogy nagyon szimpatikus az a hozzáállás az elnök úrtól, hogy a határozat alapján, tehát a feladat alapján osztja föl ezeket.

[01:57:01]Ugyanakkor a a másik vizsgálati rend vagy munkarend vonatkozásában mi is hasonlóképpen gondolkodtunk, és ezt ezt alelnök úr be is fogja mutatni.

[01:57:07]A nevek vonatkozásában valóban nagyon sok nevet megjelölt az elnök úr.

[01:57:16]Talán lehet, hogy mi még többet is szeretnénk meghallgatni.

[01:57:20]Én azt gondolom, hogy ennek nem is lesz akadálya, de azért mondtam azt, hogy nem biztos, hogy meg kell most nevezni mindenkit.

[01:57:27]Véletlenül sem azért, mert bármi bármi problémánk lenne a meghallgatottak körével.

[01:57:33]És én azt gyanítom, hogy arról az oldalról is nem azért nem jelöltünk meg most neveket, mert nincsen nagyon is sok van, akit szeretnénk meghallgatni.

[01:57:41]Egyszerűen nem biztos, hogy ez a munkarendben van itt a helye, tehát el fog jönni ennek a helye, amikor meg lesznek nevezve a a az együttműködésre kötelezett személyek.

[01:57:51]És pusztán csak ezért jeleztem, hogy a kívánja elnök úr, nyugodtan fölolvashatja, mert nem arról, csak hogy ennek most nem hiszem, hogy most van itt az ideje.

[01:58:00]Ezt ennyit akartam csak jelezni.

[01:58:01]Köszönöm szépen.

[01:58:04]Akkor alelnök úrja.

[01:58:04]Ja, bocsánat, bocsánat.

[01:58:06]Nacsa Lőrinc képviselő úr még a szó is az elnök úr munkarjére reagálnék.

[01:58:11]Szerintem sincs jelentős különbség itt a tematikában.

[01:58:14]Mi azért nem tettünk le neveket, merthogy először a tematikát kell meghatározni.

[01:58:19]Mi ugye itt hét pontba, elnök úr négy plusz másfél pontba, hogyha az alpontokat is nézzük, tette meg a javaslatát.

[01:58:25]Ha meghatározzuk a pontokat és a blokkokat, akkor utána azokat lehet föltölteni, azokat a kereteket lehet föltölteni nevekkel.

[01:58:31]Én egyetértek, hogy a nevek azok nem valók szerintem a munkarendbe, hanem a tematika való a munkarendbe.

[01:58:37]És utána azt alábontva lehet neveket tenni.

[01:58:39]És itt azt gondolom, hogy van még egy dolog, amivel a hatékonyságunkat tudjuk növelni.

[01:58:46]Ha vannak hasonló pozíciókban az elmúlt 30 évben hasonló pozíciókban lévő emberek, mondok valak igazságügyi államtitkárok az összes az elmúlt 30 évben az legalább nem tudom 10-12 darab igazságügyi államtitkárról beszélünk.

[01:59:01]Lehet, hogy a 10-12 darab igazságügyi államtitkárt arra nem lesz időnk meg kapacitásunk, hogy mindenkit behívjunk, hanem mindenkitől kérünk egy írásos egyoldalas összefoglalót, és utána az alapján döntjük el, hogy kit hívunk be, és így tovább.

[01:59:16]Tehát, hogy most azt csak példaként mondtam egy igazságügyi államtitkár kifejezést, vagy például, hogy az elnök úr által megjelölt önálló bírósági végrehajtót, megjelölt az elnök úr 20-at, kell 20 különböző önálló bírósági végrehajtót meghallgatni, lehet, hogy elég 10-et.

[01:59:31]Mi ezért nem tettünk bele csak neveket.

[01:59:33]Határozzuk meg azokat a blokkokat, azokat a tematikus pontokat, amiből elnök úr négyet írt.

[01:59:38]Mi hetet írtunk.

[01:59:38]Mindjárt meghallgatjuk a elnök úrtól, hogy ők hányat írtak.

[01:59:41]És utána, ha azok a sarokpontok le vannak ütve, akkor lehet majd nevekkel föltölteni.

[01:59:50]Alelnök úr, köszönöm a szót.

[01:59:51]Nagyon sok üdvözlendő dolog van, amit Nagyint képviselő úr és az elnök úr is mondott.

[01:59:56]Ö azzal egyéb tudok érteni, hogy tematikusan blokkokba vontva beszéljük át először is a munkarendet és és Kis Máté Zsolt képviselőtársamra reflektálva is.

[02:00:05]Egyet tudok érdeni azzal, hogy nem elfogultságba, de a Tiszapárt által állított munkarend az egyik leghelytállóbb és legmérvadó.

[02:00:14]Pontosan azért, mert annyira széleskörűen különféle szegmensekben kibontja azt, hogy hogyan menjen végig ez a munkarend, hogy azt gondolom elengedhetetlen, hogy hogy nagyon jól lássuk azt, hogy hogyan szeretnénk tematikusan, időrendbe, periodikusan végigmenni december 31-ig és vagy ugye tovább is.

[02:00:29][horkantás] Mondta elnök úr, hogy négy pontban vitte végig, mi is hétben vittük végig.

[02:00:32]Minél több pontban visszük ezt, azt gondolom, annál jobb.

[02:00:38]volt nagyon sok átfödés, volt nagyon sok azonosulás ebben az egészben, és azokat nem is szeretném igazából tovább esézni, mert azt gondolom csak szó szó fecslés lenne az egész.

[02:00:49]viszont mégis illik azt gondolom, hogy vázlatolva át elmondjam azt, hogy pontosan mit szeretnénk mi is a munked illetően végigvinni és [horkantás] majd közben reflektálni bizonyos dolgokra, amiket önök is mondtak, akár a személyek jelenlétével kapcsolatban, majd közelivőbe.

[02:01:05]Emellett még több más dologgal kapcsolatban, de hogy mi hogyan fogunk, mi is ugye a hivatkozva a határozatokra igyekeztünk megállapítani a munkarendet.

[02:01:15]A legelső az, hogy ahogyan dolgozni fogunk mi is.

[02:01:19]Megemlítette elnök úr azt, hogy pontosan kimenve, ki térve arra akár, hogy a az adósok oldaláról is megközelítsük ezt az egészet.

[02:01:28]Ezt én nagyon üdözmének tartom.

[02:01:30]Ez az egyik legfontosabb dolog, hiszen nagyon sok elvárás van a a a társadalom felől is, hogy pontosan legyen megoldás az ő számunkra is, nem csak amellett, hogy a végrehajtó maffiát felszámoljuk idézőjelben.

[02:01:41]Ö ahogyan dolgozni fogunk, azzal nagyon egyet tudok érteni, amit önök megállapítottak a munkarendet illetően, hogy a vizsgálati térképet meg megalapozzuk.

[02:01:51]Először is tudjuk elfogadni a munkarendet, legyen egy normális munkarend, amivel tudunk együtt dolgozni.

[02:01:56]Emellett ugye az iratok bekérése, erre viszont lesz időnk.

[02:01:58]Ezt most megállapítottuk, hogy augusztus végéig körülbelül csak ezzel fogunk tudni foglalatoskodni.

[02:02:05]Ezek után pedig a célzott meghallgatások.

[02:02:06]Én fogok erről később beszélni, de különféle szegmensekbe vontottuk le, hogy milyen tematikát illetően szeretnék a személyeket behívni, és és ahogy az elnök úr is ezt igazából szétbontotta, mi is így gondolkodunk, de kicsit még rendszer rendszerszintűbben igyekeztünk ezt összerakni.

[02:02:25]Mit vizsgálunk?

[02:02:25]Ugye mi az első blokk?

[02:02:27]Az az adósok oldalai.

[02:02:27]Ugye a díjak, az adósság, spirális, a kiszolgáltatottság, hogyan jött ez létre, hogyan tudjunk, tudunk koncepcionálisan megoldásokkal nyújtani, megoldásokkal szolgálni ugye a a társadalomnak.

[02:02:38]És arra keressük a választ leginkább, hogy a díj és a jutalékrendszer miért terheli ennyire az adósokat, ennyire aránytalanul az adósokat és hogyan tudjuk ezt akár államilag nonprofitan nonprofittá és emberségessé tenni.

[02:02:55]Mindezek után ugye a kinevezések, összeféletlenségek.

[02:02:58]Ugye említettünk itt nagyon régre misszemenőleg dolgokat is a 94-re, de be kell lássuk azt, hogy 2015 óta történnek olyan dolgok, ami igazából ennyire amortizálta ezt az egész rendszert, és ebbe bele fogunk még menni.

[02:03:08]Nyilván nagyon sokat tudnánk erről beszélni.

[02:03:12]Emelletty a felügyeleti lánc is, ahogyan megalapult ez, hogy kik milyen felügyeleti hatáskört tudtak erre az egészre nyomni, ami által ki tudott ez az egész alakulni.

[02:03:20]Mindezek végeztével pedig a jövő modellje a jogalkotási csomag, amiben szerintem a képviselőtársam sokkal jobban tud sokkal több mindent beszélni.

[02:03:28]Meddig megyünk vissza?

[02:03:30]Alapvetően valóban 94, de tényleg a 2015-ös strukturális átalakításról is szeretném majd errő tehát kihagyezni a hangsúlyt.

[02:03:37]Ugye az MBV-k átnevezése is egy nagyon jó kérdés volt, hogy hogyan történt, miért történt, kiket hallgattunk meg.

[02:03:46]Alapvetően voltak konkrét személyek, ezzel egyetértek.

[02:03:50]tudok azonosulni vele, de én is amellett vagyok, és azt üdvözlöm, hogy addig, amíg a munkarend nincs kialakítva, addig nem ir releváns, de kicsit késeltethetető az, hogy konkrétan kik azok a személyek, akiket meghallgassunk.

[02:04:04]Valóban nekünk is vannak a tehát van a fejünkben rengeteg, rengeteg személy.

[02:04:09]Az, hogy hogyan smiként fogjuk meghallgatni, azt kidolgozzuk, hiszen számtalan ember van, akit igazából akarunk meghallgatni, de nem akarjuk azt hagyni, hogy a hogy a shadow wner ügy szál legyen a legfelsőbb.

[02:04:20]Tehát minél jobban megyünk fejbe és akár, ahogy az elnök úr is mondta, miniszterelnöki szintre is bizonyos államférfiakat is igyekzünk meghallgatni majd pontosan azért, hogy ne maradjunk azon a szinten, amit eddig említettünk.

[02:04:35]akár kezdő ugye felügyelért felelős vezetőkön át az MBVK szinten lévő elnökök, hivatal vezetőkön álló bíróság végrehajtókat, illetően az igazságügyi minisztérium, a végrehajtás felett igazgatási jogkörgyakoró bírósági szerveket illetően is mindemellett ugye adósokat, fogyasztóvédelmi civil szervezeteket is, hitelezői, követelés kezelői oldalról is, mert azt gondolom, hogy a hogy a szakmaisági telengedhetetlen azok az emberek, akik benne voltak ebben az egészben, ők mind-mind tudnak hasznos információval szolgálni.

[02:05:04]Nem utolsó sorban pedig a jogtudományi és közgazdasági szakértőket is.

[02:05:11]Nyilván külön szabály van a püntető eljárással érintettekre, és ezt átbeszéltük.

[02:05:16]Milyen adatokat és iratokat kírunk?

[02:05:16]Ez a következő pontunk.

[02:05:18]Ugye amit a képviselő úr is elmond a statisztikai adatkör kivezésekre vonatkozó adatok, végreharejtás ügyek száma és összetétele, díj és jötékbevételek, szabályozási felügyelet iratkört illetően is számos anyag, karigazdálkodási iratkör és összehasonlítva háttéranyagok.

[02:05:36]Nagyon fontosnak tartom azt, hogy beszéltük, vagy említettek képviselő úr, hogy a meghallgatandó köre milyen időrendben, vagy akár milyen sorrendben történjen.

[02:05:46]Én itt azt gondolom, hogy a minél jobban érintettségi kört próbáljuk elsősorban prioritásként kezelni.

[02:05:50]Nem csak azt, hogy tehát felsorunk 20 fő bíróság végrehajtót, és tehát az idő szűkében valóban nem fogunk tudni igazából érdembet tudni mindenkit kihallgatni, de de a akár az érintettség kört, akár a politikai szálakat is ide vetve megvan [torokköszörülés][horkantás] szerintem minden nyomunkban a sorrend, hogy hogyan és miként fogunk kihallgatni embereket.

[02:06:11]És az ütemezést illetően azt gondolom, hogy teljes egészében egyetértünk, amit az előbb felsoroltunk.

[02:06:15]Tehát júliusban álljon fel a rend, augusztusban ugye a a az iratbegyűjtések, a jegyzőkönyvek, első részmegállapítások történjenek végig, és ugye szeptembertől pedig a felügyeleti lánc a meghallgatások, a javaslatcsomag tervezetét rakjuk össze mindezt követő hónapban ugye október és november között, és december igyekszünk a jelentés tervezetet összeállítani [horkantás] és vagy később, és hogy mi lesz az eredménye, ennek mi a legfőbb célja, hiszen nagyon sokan várják azt, hogy mi lesz ennek az eredménye mindemellett lehet, hogy erről nem volt szó, de a legfőbb dolog azt gondolom, hogy a folyamatos nyilvánosság és a folyamatos közérthetőség és adatkinilvánítás ugye a nézők és a társadalom számára a nyilvános ülések által, a szó szerint jegyzőkönyvek által és a honlapon közített munkaterv által is.

[02:07:03]Mellett a szakaszos hiteles kommunikációt tartom a legfontosabbnak, hogy mindannyian tudjanak tényleg követni az adott munkaendet illetően és az adott munkálatóinkat követően.

[02:07:15]Én azt gondolom, hogy egyet tudunk ebben az egészben érteni, és ezt a munkaendet minél előbb fel kell állítsuk.

[02:07:22]Köszönöm szépen.

[02:07:27]Köszönöm szépen.

[02:07:30]Én is azt gondolom, hogy sok sok az azonosság az előterjesztésekben.

[02:07:35]Ugye számomra, ami ha ha lehet először akkor annyiban hagy reagáljak, hogy nekem itt a az egyetlen egy olyan vitapontom a Tisza párti javaslattal kapcsolatban, ami ugye ott van, hogy meddig megyünk vissza az időben.

[02:07:53]Ugye én én én nem tudom magát a problémakört, és amire mi a felhatalmazást kaptuk az Országgyűlés által, az országgyűlési határozatban is egyértelműen meg van fogalmazva, én azért szinte majdnem szóról szóra kimásoltam a az országgyűlési határozat, amire egyébként képviselő úr is mondta, hogy szimpatikus számára én ahhoz tartom magam, amit az előterjesztő, a az Országgyűlés elfogadott és ugye ott, ami például határozottan le van írva, Nem csak ugye a jövőre vonatkozó nonprofit rendszer kialakítása, és ahhoz javaslatokat várnak a vizsgálóbizottságtól, hanem kifejezetten ennek az egész rendszernek a jogszabályintézményi kialakításának a vizsgálata az azért itt szó szerint szerepel.

[02:08:42]Tehát a idézem a végrehajtási rendszer jogszabályi intézményi, pénzügyi működéseinek, hibáinak, hiányosságainak feltárása, amelyek a végrehajtás ügyek számának jelentős növekedése satöbbi, satöbbi.

[02:08:55]Hát ugye ez a profitorientált végrejti rendszer, ahogy az előbb már azt mondtam, 1994-ben az akkori törvénnyel alakult ki.

[02:09:02]Azóta van ez a profitált profitorientált rendszer, [horkantás] amit most ugye szeretnénk átalakítani egy nonprofit emberségesebb rendszerré.

[02:09:13]ahhoz szerintem vissza kell nyúlni.

[02:09:13]Ezt szerettem volna kiemelni, de egyébként szerintem nem, én gondolom, hogy nem állunk távol egymástól, mert ugye itt azért azt is önök leírták, hogy az 1994-ig, illetve 2010-ig visszanyúló meghallgatási vagy iratbekérési indítvány akkor kerül napirendre, ha az indítványozó megjelöli megjelöli, hogy az adott időszakban milyen konkrét kinevezési díjszabási, kamarai, felügyeleti vagy igazgatási hatáskör kapcsolódott a vizsgálat tárgyát képező problémához.

[02:09:46]Ugye én az általam tett munkarend javaslatban ugye említést tettem arról, hogy 2007-ben az Ombucsman azért indított már vizsgálatot, mert tömeges lakossági panaszok voltak a végrehajtási rendszerrel kapcsolatban.

[02:09:58]Tehát a devizahitelezés igazából akkor robbant, főleg 2010 után lett ebből ilyen országos társadalmi krízis, de valójában 2007-ben is már brutális visszaélések voltak.

[02:10:10]rengeteg lakossági panasz volt már akkor is a a végrehajtói rendszerre.

[02:10:14]Én nem gondolom, hogy mi azt megtehetjük, hogy ezt figyelmen kívül hagyjuk, de mivel ez a mondat itt szerepel a Tiszapárti javaslatban is, hogyha megjelöljük, én meg tudom jelölni, hogy miért akarom mondjuk a 2007-es ombucsmani jelentést megvizsgálni, akár a én ugye az ombuc az akkori ombucsmant kifejezetten ide írtam, hogy hallgassuk meg, hogy akkor már milyen lakossági panaszok voltak.

[02:10:38]Tehát ha ez belefér a a tiszapárti javaslatba, akkor nekem ezzel alapvetően nincsen problémám, hiszen időben nem férünk bele tényleg, ha visszamegyünk.

[02:10:47]Tehát akkor akkor egészen biztosan nem tudjuk az év végéig befejezni a vizsgálóbizottság munkáját.

[02:10:52][horkantás] És látjuk, hogy azért ez elég kemény munka, főleg ha hetente ülésezünk.

[02:10:54]Ö de de azt azért ne mondjuk így ki, hogy 2010-ig vagy 2000 10 előtti időszakot azt nem akarjuk kifejezetten vizsgálni, mert szerintem így nem lehet különös, tehát egyértelműen nem lehet értelmezni magát a problémát.

[02:11:13]Nem akarom most a szót szaporítani, szerintem mindenki érti, hogy hogy mire gondoltam.

[02:11:20]Képviselő úr, igien kismer.

[02:11:21]Köszönöm.

[02:11:21]Szó sincs erről.

[02:11:21]Én magam javasoltam ig vagy akár azelőtre is lehet tekintetni.

[02:11:29]Emlékeim szerint ugye elnök úr jelezte, hogy legszívesebben 2010-ig menne.

[02:11:34]Erre [horkantás] semmiképpen sem a ráricitálás céljából, de minden én én jeleztem, hogy 1994-ig kell lenne visszamenni.

[02:11:42]És akkor elnök úr jól érezte, hogy azért, mert akkor fogjuk tudni megérteni, hogy mi történt, ha már a kialakulástól kezdve megértjük azt, hogy eleve miért lett profitorientált ez az egész.

[02:11:53]Éppen ezért [horkantás] Dr.

[02:11:58]Hak Péternek a meghallgatása én azt gondolom, hogy egy teljesen jó lépés lenne ebben a körben.

[02:12:04]Itt ez a rendelkezés.

[02:12:06]Tehát tehát még egyszer mondom, ugye én magam javasoltam, hogy 94-ig venjünk vissza, mert szerintem ez fontos.

[02:12:12]Ugyanakkor ez a rendelkezés, ami itt van, hogy 94-ig, illetve 2010-ig visszanyúló meghallgatási vagy iratbetek iratbekérési indítvány akkor kerül napirendre, ha az indítványozó megjelöli, hogy pontosan miért.

[02:12:24]És a lényeg, hogy miért került ez ide, az utolsó mondat e követelmény célja, hogy a vizsgálat a jelenlegi felügyeleti és kinevezési láncra összpontosítson, és ne terjedjen ki az elmúlt évtizedek igaz igazságügyi kormányzatának általános áttekintésére.

[02:12:43]Ezt én inkább úgy fognám föl, vagy az volt a cél ennek rögzítésével, hogy egyfajta obstrukció az ne lehessen.

[02:12:51]Tehát nem az a célja ennek a vizsgálóbizottságnak, hogy általánosságban tényleg a az igazságügyi kormányzatról mindről besz, mert akkor nemhogy fél év nem elég, hanem 22 év nem biztos, hogy elég, hogy szépen évről évre mindenen végigmenjünk, mert volt sok egyéb probléma abba az időszakba, még még akkor is, hogyha még akkor általános iskolás voltam.

[02:13:11]De lényeg, ami lényeg, hogy semmiképpen sem az a célja ennek, hogy hogy korlátozzuk a vizsgálóbizottságnak a működését.

[02:13:20]Ez pusztán arra való jelzés, mert itt van, hogy rögzítve van, hogyha meg van jelölve, hogy miért akarunk egy kérdéskörbe visszamenni 945 2007, menjünk.

[02:13:29]csak legyen megjelölve és legyen a vizsgálóbizottságnak egy ráhatása, hogyha ne adj isten valamelyik tagja esetleg nem feltételezem, hogy ilyen előfordul, de hogyha esetleg valaki a az erőforrásait szeretné olyanra felhasználni, ami nem biztos, hogy releváns, akkor legyen lehetősége a vizsga bizottságnak ennek megágy parancsolni.

[02:13:50]Ennek pusztán ennyi volt a a célja.

[02:13:52]Köszönöm.

[02:13:55]Nagyon szépen köszönöm, Ncsalőz képviselő úr.

[02:13:59]Nem beszéltünk össze, de mi szórószóra ugyanezt írtuk le, tehát a ha bennünket vagy ha az utalás az ránk történt volna, tehát leírtuk az javasolt rendelkezés a 2015 időszakra, különösen a 90-es vagy 90-es évekre vonatkozó meghallgatási iratbetekintési vagy szakért indítvány csak akkor vehető napirendre, ha az indítvány nyírásban megjelöli az érintett időszakot.

[02:14:21]Az adott időszakban hatályos végrehajtási rendszerehez kapcsolódó konkrét jogszabályi intézményi hatáskör az érintett személy vagy szerb rendelkezette végrehajtói kinevezéssel az, hogy az adott történeti körülmény miként lehetett alkalmas a jelenlegi végreharejtási rendszerben feltárni kívánt rendszerszintű hiányosságok kialakulásának magyarázatára.

[02:14:36]Ezt mi írtuk bele a javaslatba, ott van benne a papírba, hogy ne váljon egy ilyen történelmi parttalan öztalgiázássá vagy vitává, vagy satöbbi.

[02:14:45]Én a 2010 előtt az elnök úr egy per nem tudom b a nem tudom hanyas pontja, a 2010 előtti időszakból egy neuralgikus pont van.

[02:14:56]Történeti valamekkora történeti visszatekintés és jogszabályi kialakulás, hogy vált porprofittá.

[02:14:59]Ez mindenképpen kell.

[02:15:01]De van egy neuralgikus pont, ami leginkább a kétzer 10 előtt időszakhoz kötődhet.

[02:15:05]Ez a devizahitelezésnek az elterjedése és elképesztően nagá válása.

[02:15:08]Tehát amikor amikor 70%-a a lakossági hiteleknek, devizahitel alapú volt 2008-9-re, és a válság bedöntötte a a svájci frank alapú vagy japánien alapú vagy más külföldi deviz alapú hiteleket, tehát ott elnök úr is a per valahányas pontjában ezt le is írta.

[02:15:28]Tehát szerintem ott azt mindenképpen mindenképpen a végrehajtások ilyen méretű és ilyen nagyságú számban nem történtek volna meg a devizaitelezés nélkül.

[02:15:39]Tehát ott azt meg kell érteni.

[02:15:41]És én én főleg azt látom a 2010 előtti időszaknak a neuralgikus pontjában, és mi azért javasoltuk ezt, hogy konkrét indokok megjelésével lehessen 94-es, 90-es vagy 98-as kérdésekre rátérni.

[02:15:57]Kis Mátés Zsolt képviselő úr.

[02:15:59]Köszönöm szépen.

[02:15:59]Igen, lehet, hogy a mondatomat, amit pár perccel ezelőtt mondtam, most kellett volna, hogy van hasonlóság ugye a munkarendek [torokköszörülés] között, hogy ugye ezt akkor mondta, amikor még nem ismertette alelnök úr.

[02:16:11]Igen, igen, van hasonlóság.

[02:16:14]Annyiban javasolnám esetleg a a tiszta javaslatát megfontolni, hogy a kinevezési díjszabási kamaradai felügyeleti igazgatáséhez ugye megegyezik a szövegezése a határozattal.

[02:16:24]még az önökében ugye egy nagyon konkrét specifikus felsorolás van.

[02:16:30]Azáltalunk javasoltnál ez is egy konkrét specifikus, de ebbe sok minden beleférhet, és még mindig megmarad a vizsgálóbizottságnak az a lehetősége, hogy azt mondja, hogy értem, értem, de ez nem fér bele.

[02:16:40]Itt meg ebben az esetben ugye nem biztos, hogy mindenre kiterjed.

[02:16:45]Most nem fogom tudni önnek megmondani egy egészen konkrétan, hogy milyen példára gondolok, de megpróbálok kigondolni, amíg majd az elnök úr a következő mondatait elmondja.

[02:16:54]De de én azt gondolom, hogy a a az általunk javaslat egy kicsit nagyon mozgásteret biztosít, de mégsem tárja teljesen nyitva az ajtót.

[02:17:03]És köszönöm.

[02:17:03]Igen.

[02:17:05]Tekintettel arra, hogy ahogy Nacsalörész képviselő úr mondja, nincs olyan sok ABC pont, csak csak A meg B.

[02:17:12]És ebbő abból az egyik az én önkarend javaslatom.

[02:17:17]vagy ezt többször mondta, de ugye valóban azért a 1/b ként meghatároztam a devizahitelezés krízisét, mert ahogy az most képviselő úrtól is elhangzott, anélkül nem lehet értelmezni a az egész történetet.

[02:17:30]Tehát az egy olyan fordulópont volt, és olyan tömegessé váltak a visszaélések és magyar honfitársaim tömegeinek tönkretétele, kilakoltatások satöbbi, hogy ezt muszáj vizsgálni.

[02:17:44]Na most én azt a az enyémben ugye kiemelten beleírtam, hogy külön vizsgálnunk kell a devizahitelezés folyamatát, történetét.

[02:17:54]A tiszapárti javaslatban nem látom, most gyorsan átfutottam, nem látom, hogy a deviza hitelezés vizsgálata [horkantás] az bárhol szerepelne, ezért szeretném megkérdezni, hogy jó értettem a Ncsalőrinc képviselő úr tudja támogatni, hogy magát a devizai tervezés folyamatát kivizsgáljuk a Tiszapárt részéről.

[02:18:08]Ez erről mi a vélemény.

[02:18:11]Aztán lassan majd el kell döntenünk, hogy akkor a a munkarendet ki és hogyan gyúrja össze a következő ülésre, hogy el is tudjuk majd fogadni az ügyrend mellett a munkarendet.

[02:18:21]Ez a javaslatom.

[02:18:25]A értelemszerűen minden olyan esetet vizsgálnunk kell, ami a vég ezt a végrehajtási hely rendszerhelyzetet vagy az adósságspirált, vagy ami kialakított, azt nekünk vizsgálnunk kell.

[02:18:36]De önmagában, vagy emellett inkább így fogalmaznék, ugye már megtettünk egy lépést a devizakárosultakkal kapcsolatban, ugye a bíróság, ezzel kapcsolatos bírósági eljárások felfüggesztése, valamint a végrehajtási cselekményeknek a a szüneteltetése.

[02:18:55]Tehát itt megtettük, és ugye megkezdődött a munka az ezzel kapcsolatban az igazságügy minisztériuma, hogy ez a rend, ez az egész, ez hogy kerül kezelésre a kormányzat által.

[02:19:04]Értelemszerűen, hogyha ennek van végrehajtási vonzata, márpedig van, akkor azt vizsgálnunk kell.

[02:19:09]De de ez a végrehajtási vizsgálóbizottság nem arra jött létre, hogy a devizahitellel bármit, devizahiteles ügyek kialakulását, azt ugye ő meg tudja vizsgálni, az azt követő hatását tudja vizsgálni, hogy ennek milyen hatása volt a végrehajtásra.

[02:19:25]Azt igen.

[02:19:29]Azt ezen a helyen is szeretném üdvözölni, hogy szintén régen nagyon sokan, főleg civilek küzdöttek, ezért de mi is itt néhányan az országgyűlésben, hogy függesszék fel ezeket a végrehajtásokat.

[02:19:43]Én nagyon örülök annak, hogy ezt most a a kormányt többség megtette, illetve hogy egyáltalán foglalkozik a témával.

[02:19:51]Ezt eddig nem sikerült az előző parlamentben elérni.

[02:19:52]Ez mindenképpen egy egy nagyon jó és üdvözlendő dolog.

[02:19:58]Viszont azzal vitatkoznék, amit mond képviselő úr, hogy az országgyűlési határozat ezt feladatul nem tűzte ki, hiszen ott van világosan leírva, hogy hogyan alakultak ki például az adósságpirálók, hogyan kerültek emberek ilyen jellegű élethelyzetbe.

[02:20:11]Hát a devizahitelezés az egyik fő ok.

[02:20:13]Tehát, hogy a amit mondott képviselő úr, hogy az országgyűlési határozat nem rendelkezett erről mint feladat, de szerintem én ezt úgy értelmezem ezt a mondatot, hogy erről rendelkezett az országgyűlési határozat.

[02:20:26]Tehát én kifejezetten ragaszkodnék ahhoz továbbra is, hogy a a devizahitelezés történetét feltárjuk.

[02:20:34]Ugye én még a meghallgatandó, beidézendő személyek között még Csányi Sándort is fölsoroltam, mint a legnagyobb magyar bank vezetőjét.

[02:20:42]Szeretném azért meghallgatni, hogy pontosan bankok mennyi pénzt is kerestek ezen az egészen, és miközben magyarok 100zreit tönkretették, elvették a lakásukat és ebben nyakig benne volt a végrehajtói rendszer, árverésekről kellene szerintem beszélni, tehát hogy nagyon nehéz úgy értelmezni és föltárni ezt az egész történetet, hogyha ezt kihagyjuk belőle.

[02:21:03]Én ezt nagyon hangsúlyosan szeretném, hogyha ez benne lenne majd a munkarendben is.

[02:21:12]Molnár Zoltán képviselő úr.

[02:21:15]Köszönöm elnök úr.

[02:21:15]Azért itt lenne egy kérdésem önhöz.

[02:21:17]Ugye a múlt szombati lentulai interjúban ön kinyilatkoztatta az óhaját, hogy Fidesz Mi hazánk koalíciót szeretne, valamint államférfinek nevezte ugye azt a politikust, a aki azt a pártot, kormányt vezette öt cikluson keresztül, amely felelős volt abban, hogy a végrehajtási rendszer polgártársaink, ahogy ő ön mondja 100zreit, akár millióit károsította meg.

[02:21:43]azért mégis csak az önáltal felsorolt beidézni kívánt listán itt azok a személyek a remélt koalíciós partnerének a oszlopos tagjai.

[02:21:51]Tehát nem gondolja, hogy ez a jövőbeni politikai tervben terve a Fidesz Miazán koalíció reményében befolyásolhatja önt, hogy objektíven tudja vezetni ezt a bizottságot?

[02:22:06]Köszönöm szépen.

[02:22:08]Hát ez egy új jelenség a vizsgálóbizottság történetében, tehát eddig nem tértünk el a feladatunktól.

[02:22:11]Ez most egy abszolút egy ilyen politikai megnyilvánulás volt.

[02:22:15]Szerintem nem nézte végig azt a beszélgetést, mert konkrétan olyat idézett vagy adott az én számomban, amit én nem mondtam.

[02:22:21]Tehát azt mondja, hogy Fidesz Mihazán koalícióról beszéltem, mer egyetlen egy ilyen mondat, egy ilyen szó, hogy koalíció nem hangzott el tőlem.

[02:22:29]Tehát innentől kezdve nem nagyon tudom értelmezni a többi mondadóját.

[02:22:32]Értem, hogy akkor most kezdjünk el politizálni.

[02:22:36]Én szeretem ezt csinálni.

[02:22:36]Hát politikusok vagyunk, tehát én is tudok akkor ilyeneket mondani.

[02:22:39]Vagy például akkor ezt vissza lehet fordítani, hogy hogy várható el a Tiszapárt képviselőitől az objektív vizsgálat az elmúlt 16 évben, amikor az önök pártelnöke vagy a miniszterelnök két évvel ezelőttig ennek a legmagasabb szintjén része volt annak a rendszernek, amit most vizsgálni kell.

[02:22:55]Velem ellentétben, akit 2012-ben amikor a bankcentnél tüntettünk, akkor bilincsbe vittek vitt el ez a rendszer.

[02:23:02]Tehát szerintem én sokkal, hogy mondjam, hitelesebb vagyok ebből a szempontból, mint sok Tiszapárti, olyan akár miniszter, vagy éppen a miniszterelnök, aki része volt ennek a rendszernek, vagy például a felesége, Dr.

[02:23:12]Varga Judit volt az igazságügy miniszter akkor, amikor a Sádul Wner ügy, az ő közvetlen helyettese Wner Pál államtitkár idején zajlott.

[02:23:22]Tehát én föl tudok én is tenni ilyen kérdéseket.

[02:23:25]Koalícióra egyébként nem beszéltem.

[02:23:26]Az pedig, hogy Orbán Viktorról egyébként azt mondtam, hogy történelmi személyiség és államférfi, mert nem az.

[02:23:32]Tehát miért?

[02:23:32]Hát 20 év Orbán korszak.

[02:23:37]Így lesz a történelemkönyvben.

[02:23:38]Volt Kádár korszak, volt Horti korszak, van Orbánkorszak.

[02:23:41]Ez alapvetően nem egy értéki, ha azt mondom, hogy volt egy ilyen korszak, de szerintem ebbe az irányba elterelni egy vizsgálóbizottság működését, szerintem ez abszolút méltatlan.

[02:23:56]Ezért is vártam ezzel a kérdéssel, hogy befejezzük ugye a szakmai részét ennek, de én nem gondolom, hogy kényes politikai kérdéseket nem tehetnénk föl ebben a bizottságban.

[02:24:08]És azt gondolom, hogy igenis a Tisza hiteles ebből a szempontból, mert bár tudom, hogy ön önök gyakorta felemlegetik a miniszterelnök volt feleségét, vagy politikai hovatartozását, soha nem volt része a végrehajtó hatalomnak.

[02:24:31]Beszélhetünk erről, tehát hogyha nagyon ráérünk, akkor beszélhetünk erről.

[02:24:33]Most nagyon szívesen belemegyek ebbe végrehajtó hatalomnak.

[02:24:38]Én mennyiben voltam része a végrehajtó hatalomnak?

[02:24:41]Tehát még egyszer mondom, engem Kövér László egy évtizedre kitott 2000, tehát a vizsgálandó időszakban, amiről most beszélünk, politikai okból engem teljesen, tehát ez ez abszolút jogtiprú módon kitiltott az országgyűlés.

[02:24:52]Tehát ebből az épületből 2010 és 20 között én ki voltam tiltva teljesen politikai alapon.

[02:25:00]Ebben az időben én azokért, akikről egyébként most szól ez a vizsgálóbizottság, azokért az emberekért kiálltam, tüntettem civilként 2012-ben.

[02:25:10]Muszáj erről beszélni, mert annyi butaság elhangzik mostanában velem kapcsolatban és az életpályámmal kapcsolatban, hogy én például a miniszterelnökük vagy a pártelnökük szájából, hogy én egész életemben, nem tudom, közpénzből éltem, és nem volt rendes munkahelyem, szerintem magára gondol, mert őt ő rá ez tényleg igaz, amit amit most mondott.

[02:25:28]De én viszont a Magyar Rádiónál dolgoztam, utána 10 évig saját erőből adtam ki egy lapot, ráadásul egy ellenzéki lapot, utána pedig kilenc évig polgármester voltam.

[02:25:39]Én ezt nem nevezném, nem tudom, kitartottságnak vagy nem rendes munkahelynek, de persze lehet, tehát ilyen politikai véleménye mindenkinek lehet.

[02:25:45]Szerintem nincs keresnivalója ennek a mostani vitának a vizsgálóbizottság ülésén, de mondom, én nagyon szívesen, tehát ilyen kényes témákba nagyon szívesen belemegyek.

[02:25:52]Én kifizetten szeretem az ilyen témákat, csak most számomra azért váratlan, mert most ennek itt abszolút nincs keresnivalója.

[02:25:59]Nem is tudom, melyik napirendi ponthoz kapcsolódik, de persze még egyszer mondom, nyugodtan vitatkozhatunk még erről.

[02:26:04]Én még nagyon sok mindent tudok mondani.

[02:26:05]Tehát miközben engem, még egyszer mondom, a bankcenterben tartott tüntetés miatt, amikor a banki károsultak ügyében, tehát amivel ma itt foglalkozunk, a banki károsultak ügyében tartott tüntetés miatt az óvodáskorú gyermekemet vittem a szegedi lakótelepen óvodába, és bilincsbe verve elvittek a rendőrök két héttel a tüntetések után.

[02:26:24]Tehát tudják, milyen diktatórikus dolgok is történtek az elmúlt 16 évben.

[02:26:30]Lehet, hogy majd most is fognak történni, vagy most is történnek.

[02:26:34]az önök kormányzása idején, de velem éppen ezt tette a hatalom 2012-ben.

[02:26:38]Na most ebben az időben az önök pártelnöke meg az önök kormányának több tagja éppen az Orbán kormány mondjuk része volt mondjuk Kármán András államtitkárként nagyjából pont ebben az időben, miközben engem bilincsben vittek el, mint civil embert, mert kiálltam a banki károsultak mellett.

[02:26:53]Tehát hogyha ha most belemegyünk ebbe, akkor hitelesebb vagyok.

[02:26:56]Szerintem én megnyerem ezt a hitelességi versenyt, folytathatjuk még csak.

[02:27:00]Az időt nem rabolnám ezzel, de hogyha szeretnék, képviselő úr, én megadom a szót.

[02:27:07]Én szépen egy kérdést tettem föl önnek, hogy úgy úgy érzi-e, hogy igen, azután az interjú után erre még ugye nem válaszol, de várunk.

[02:27:16]Hát de pontosan erre válaszolhattam.

[02:27:17]Természetesen.

[02:27:17]Azzal az interjúval semmi probléma nem volt.

[02:27:19]És még egyszer mondom, az ön kérdésében föltett mondat vagy szó el sem hangzott a számból, tehát nincs miről beszélni.

[02:27:25]Tehát az, hogy ő hogyan értelmezte az interjút, az az ön véleménye nem vagyok benne biztos, hogy végighallgatta az 1 óra 20 percet.

[02:27:34]Szerintem ilyen kivágott részeket hallott és félreértett valamit.

[02:27:36]Köszönöm szépen.

[02:27:43]Van-e bárkinek kérdése hozzászólnivaló?

[02:27:46]Ha nincs, akkor akkor én tennék egy olyan javaslatot, hogy mégis csak ebből a tehát ebből a sok ügyrendi javaslatból és munka rendi javaslatból ezzel ebből valakinek gyúrnia kellene egy olyat, amit mondjuk a következő ülésen el fogunk tudni majd fogadni.

[02:28:03]Ezt ki vállalná?

[02:28:03]Dr.

[02:28:03]Kis Máté Zsolt vállalja ezek szerint a munkát.

[02:28:08]Felszólalásra jelentkezik.

[02:28:10]Igen.

[02:28:10]Ó.

[02:28:11]Köszönöm.

[02:28:14]Én azt javasolnám, hogy a a mi javaslatunkba mi javaslatunk kerüljön kiegészítésre.

[02:28:21]Nem biztos, hogy az önök oldaláról túl sokat kell belevenni, mert benne van eleve.

[02:28:27]Itt inkább a na arra szeretnénk kérni akkor egy egy bólintást vagy egy jelzést, tehát semmiképpen sem bizottsági döntést, mert ugye majd akkor, hogyha meglesz, hogy alapvetően ez a fajta felosztás, blokfelosztás, adatkör, szabályozásy karigazdálkodási kör illetőleg amit nagyon fontosnak gondolok, hogy ha ha a harmadik oldalra lapoznak, akkor ugye a a meghallgatandó körnél, blokkok jelzésénél ugye három helyen szerepel, hogy az első blokkhoz tartozik.

[02:28:58]Végrehajtás felett igazgatási jogört gyakoroló bírósági szervezetek, legfontosabb adós és fogyasztóvédelmi civil szervezetek, hitelezői következő köz, tehát hogy érdemes ugye velük elkezdeni a meghallgatási sorrendet mindenféleképpen először az adós és fogyasztóvédelmi civil szervezetekkel már amikor majd elkezdjük ezeket a meghallgatásokat.

[02:29:20]hogyha ez önöknek megfelelő ez a fajta rend, amit mi itt javasoltuk, akkor én szerintem megkeresem a titkárságot, hogyha ezt így így így megengedik, és akkor megpróbálok egyeztetni a munkatársakkal, hogy akkor ez hogy nézzen ki egészen pontosan ez a munkarend.

[02:29:37]És elképzelhető, hogy akkor a a mi javaslatunkra fogok tenni, vagy fogunk tenni egy javaslatot, tehát hogy mi módosítjuk a saját javaslatainkat, jelezzük, hogy mi milyen módosításokat rögzítünk, és hogyha ez önöknek megfelel, ezt meg fogjuk, ezt ki fogjuk küldeni a titkársággal egyeztetve.

[02:29:57]Nagy képviselő úr, akkor nekem az lenne a operatív javaslatom, hogy az ügyrendet elég részletesen végbeszéltük pontról pontra.

[02:30:04]Ott azt Kismáté képviselő úr letisztázza, elküldi nekünk hétfőig, ha jól értem, vagy bizottságun keresztül hétfőig, és akkor kapunk egy ez alapján kiegészett munkarendet is.

[02:30:14]És ahhoz már, én azt javaslom, hogy ahhoz már csak konkrét korrektúrával benyújtott, tehát nem általános másik dokumentumot, mint ahogy mi is csináltuk, meg elnök úr is tette egy másik dokumentumot, hanem ahhoz benyújtott konkrét szövegszerű javaslatokat lehet tenni, és akkor utána arról tudunk tárgyalni legközelebb.

[02:30:30]Mind a kettőről, az ügyendről is, meg a munkarendről is.

[02:30:34]Az ügyen gyakorlatilag tisztázódik, csak meg kell nézni, hogy átvezetődtek-e a szövegben azok, amiket itt fölvetettünk.

[02:30:43]És akor, hogyha jól értem, akkor a meghallgattandó személyekre konkrét javaslat egyáltalán ne szerepeljen a munka.

[02:30:49]Rendben.

[02:30:49]Ezt a Tiszapárcsan támogatja.

[02:30:56]Jó, csak az előre válasz lehetett volna Molnár Zoltán képviselőtársam kérdésére, hogyha látja, hogy én kiket javaslok, akkor nem merül fölmenni ilyen kérdés, hogy én esetleg nem tudom, nem elég keményen vagy részrehajlással akarom vezetni a bizottságot, akkor gondolom látja, hogy nem, ha látja a neveket.

[02:31:13]Igen.

[02:31:16]A el szerintem ez egy ez is egy jó elgondolás, hogy már akkor ahhoz tegyünk érdemi javaslatot, amit most majd elkészítünk, de valószínűleg annyira jó lesz a Tiszta javaslatot, hogy nem akarnak tenni hozzá érdemi javaslatot.

[02:31:29]De akkor akkor, hogyha a bizottság tagja megengedik, akkor fel fogom keresni a titkárságot, és akkor össze összegyúrunk egy jót.

[02:31:35]A az ügyrendet azt én külön meg fogom csinálni, jegyzeteltem magamnak, de szerintem mások is, hogy hogy mi az, ami módosításra kerül, meg mi az, ami elfogadásra kerül, azt a korrektúrát el fogom fogadni, mert ugye most korrektúrával jeleztük, azokat el fogom fogadni, és akkor önök is fogják látni, és meg fogjuk küldeni, és a munkarendet is hétfői napon meg fogjuk küldeni a titkárságnak.

[02:31:57]Köszönöm.

[02:31:58]Nagyon szépen.

[02:31:58]Köszönöm.

[02:31:58]Van-e esetleg valakinek még hozzászólása?

[02:32:03]Ha nincs, akkor a következő ülésünk ugye, ami ami lehetne jövő hét szerdán, de nem lehet, mert ahogy mondtam, hivatalos, ha lehet ilyet kérnem.

[02:32:14]Persze vasárnap utazik a delegáció.

[02:32:22]Az Interparlamentes Unió elnöksége ugye képviseli az országgyűlést az ENS központban tartott magas szintű fórum ülésé.

[02:32:28]És ugye ez azt jelenti, hogy egész jövő héten nem leszünk, tehát pénteken jövünk vissza.

[02:32:37]Tehát részemről a jövő hét az kiesik.

[02:32:37]Én a [horkantás] így értelemszerűen ugye a következő az ugye 22 a következő szerdát tudom javasolni, ha ez így megfelel.

[02:32:46]Bár akkor egyébként a hétfői határidőt is lehet egy picit kitolni.

[02:32:53]Ha meg tudjuk kapni hétfőig, akkor az nagyon jó, akkor több időnk van alaposan átnézni, vagy akár még ahhoz írásban benyújtani észrevételt javaslatot, ugyanazt átdolgozva, hogy azt NCA képviselő úr kérte.

[02:33:06]És akkor a következő ülésünkön egy szavazással el tudjuk fogadni.

[02:33:12]Jó lenne, ha ott már nem kellene vitatkozni, hanem ott már el tudnánk fogadni.

[02:33:17]Kis Máté Zsolt képviselő úr, ebben az esetben, hogyha megengedik, akkor akkor lehet, hogy hogy 15-én, tehát szerdán, amikor lett volna ülés, akkor addigra biztosan megküldjük.

[02:33:26]Ugye pusztán csak azért, mert kell azért itt még nekünk is átgondolni.

[02:33:30]Hétfőkedden ugye plenáris lesz, ugye a eggyel ezelőttél az egy laza 14 órás volt.

[02:33:36]Ki tudja mit hoz a jövő hét.

[02:33:38]Hagy akkor hogyha ez önöknek megfelel akkor szerdáig ezt ezt megküldjük.

[02:33:45]Köszönöm.

[02:33:47]Jó, nagyon szépen köszönöm.

[02:33:47]Akkor ennek megfelel akkor két hét múlva szerdán találkozunk, és akkor hogyha nincs több hozzászólás, akkor mindezzel együtt akkor a mai ülést bereztem.

[02:33:59]Most nagyon szépen köszönöm mindenkinek a megjelenést, érdeklődést.

[02:34:04]További szép napot kívánok!