Ülésezik a Végrehajtási Visszaéléseket Feltáró Vizsgálóbizottság

[00:04:06]Szeretettel köszöntöm a képviselőket, szeretettel köszöntöm, tisztelettel köszöntöm a megjelentket és a Destova harmadik ülésünket, a végreharejtói visszaéléseket feltáró vizsgálóbizottság harmadik ülését ezennel megnyitom, és két helyettesítésre vonatkozó bejelentést is kaptunk.

[00:04:30]Ugye Ncsainc képviselő urat Balla György képviselő úr helyettesíti, illetve most kaptam a hírt, hogy Molnár Zoltán képviselő úrat pedig Gyöngyösi István alelnök úr helyettesíti.

[00:04:44]Megállapítom, hogy a bizottság határozatképes, és soron következik a mai ülésünk napirendjének a megállapítása.

[00:04:51]Ugye a napirendi javaslatot mindenki megkapta írásban időben, határidőben, és ezzel kapcsolatban módosítás nem érkezett.

[00:05:05]Most kérdezem, kérdezem, hogy a napirenddel kapcsolatban van-e esetleg még valakinek bármilyen módosításra irányuló javaslat, ami előtt szavazunk a napirendről?

[00:05:15]Nincs ilyen, ugye?

[00:05:15]Tehát akkor szavazhatunk.

[00:05:17]Akkor kérem, hogy készfelemeléssel szavazzunk a napirendről.

[00:05:20]Aki elfogadja, kérem most jelezze.

[00:05:22]Akkor egyhangúlag elfogadtuk a mai napirendet, és akkor átérünk a napirendi pontunk megtárgyalására.

[00:05:28]Ugye ez a korábbiaknak megfelelően ma is a az ügyrendünk és a munkaterv elfogadása.

[00:05:38]Ugye ezzel kapcsolatban az előző ülésen egyeztettük a beérkezett javaslatokat.

[00:05:46]Mind a három irányból érkezett a a Tiszapárti képviselők részéről, a Fidesz KDNP képviselői részéről, illetve az én részemről is volt háromféle ügyrendi javaslat és háromféle munkatervő javaslat.

[00:05:58]Ugye múltkor abban állapodtunk meg, hogy Dr.

[00:06:01]Kis Máté Zsolt, a Tiszapárt képviselője megpróbálja beépíteni az itt szóban elhangzott kifogásokat, módosításokat, észrevételeket.

[00:06:09]Ez meg is történt, határidőben megkaptuk az általa kiegészített javaslatot, és a tegnapi napon pedig ezt módosítandó vagy ehhez kapcsolódó észrevételek érkeztek a Fidesz KDNP képviselői, tehát Balla György, illetve Nacsa Lőrinc képviselőtársunk részéről, amely változtatásokat pirossal jelezték.

[00:06:33]Ezeken ma végig szeretnék menni egyenként, tehát szakaszonként szeretném, hogyha végigmennénk rajta.

[00:06:43]És mielőtt megadom a szót, akkor képviselő úrnak, ha jól gondolom, hogy jelentkezni fog, én most szeretnék olyat tenni, amit még eddig nem, amióta ugye elkezdtük a vizsgálóbizottság működését, de az ügyrendben eddig mindenki részéről érkezett ugye olyan jellegű javaslat, hogy az ügyrend szerint egyébként ez nem állt távol az eddigi parlamenti gyakorlatól sem, hogyha az elnök érdemben szeretne hozzászólni a napirendhez, akkor akkor átadja az ülésvezetést a ügyrendben meghatározott sorrendben az alelnököknek.

[00:07:18]És én ezt most szeretném megtenni először, bár még nem fogadtuk el az ügyrendet, de most én ezt megelőlegezem, hogy működhetünk így vagy így is.

[00:07:28]Úgyhogy én átadom az ülésvezetést addig, ameddig most elmondanám az érdemény hozzászólásomat a beérkezett napirendhez beérkezett írásbeli javaslatokról.

[00:07:39]Átadom az ülésvezetést Gyöngyösi István alelnök úrnak.

[00:07:45]Köszönöm a szót elnök úr, és ezzel a lendülettel át is adom a szót.

[00:07:50]Parancsoljon.

[00:07:52]Köszönöm a szót.

[00:07:55]Én külön írásbeli javaslatokat azért nem küldtem, mert én egy elég én azt gondolom, hogy elég részletesen kidolgozott mind ügyrendi, mind pedig munkaterja javaslatot küldtem a vizsgáló bizottságnak.

[00:08:07]És én úgy érzem, hogy elsősorban a munkatervi javaslatomhoz kapcsolatban érzem azt, hogy a most beérkezett írásos anyag az abszolút nem tükrözi az én munkatervemet.

[00:08:20]Tehát nem nyomokban sem érzem azt, hogy figyelembe vették volna az én munkaterv elképzelésemet.

[00:08:26]Most az ügyrendről még nem is annyira beszélek, először a a munkatervről szeretnék.

[00:08:33]Amit átvett képviselő úr az én munkatervemből, az gyakorlatilag az országgyűlési határozatban, tehát a vizsgáló bizottságunkat létrehozó országgyűlési határozatban szereplő részek, az nem az én szellemi munkám, vagy nem az én irányaimat tükrözi.

[00:08:46]Én ezt nem látom vissza köszönni egyik részről sem, tehát sem a Tiszapárthoz, sem a Fidesz KDMP tartozó képviselők részéről az én elképzelésem sem struktú, sem strukturális, sem politikai értelemben semmit ebből nem látok.

[00:09:05]Úgy érzem, hogy abszolút figyelmen kívül hagyják az én javaslataimat.

[00:09:10]A másik pedig, hogy ugye én konkrétan letettem 59 nevet részletes indoklással, hogy kiket szeretnék meghallgatni.

[00:09:19]Ezt szintén nem veszik figyelembe, mintogyha nem is tettem volna ilyen javaslatot, nem is indokolják meg, hogy miért nem kerül ide az asztalra, miért nincs a munkatervhez csatolva.

[00:09:33]Én szeretném továbbra is jelezni, hogy én úgy szeretném elfogadni ma, remélem szerint ma el tudjuk fogadni a munkatervet, hogy konkrét neveket is tegyünk oda mellé.

[00:09:41]És erre nyomósokot adott tegnap a miniszterelnök úr a parlamenti vitában, amikor a vizsgálóbizottságunkról vagy azzal kapcsolatban ő azt kérdezte tőlem az országgyűlési parlamenti vita során, hogy hány embert küldtem én már börtönbe?

[00:10:00]Hát ugye először is azért ezt tisztázzuk, szeretném leszögezni.

[00:10:06]Elmondtuk elég sokszor, de éppen a Tiszapárt képviselői azok, akik nyomatékosan most ebbe a munkatervbe is beleírták, és idézhetem egyébként szó szerint is, bár elég, hogyha fejből idézzem, hogy ugye a vizsgálat nem irányulhat egyedi jogi felelősség megállapítására és nem nyúlhat bele folyamatban lévő bírósági vagy hatósági eljárásba.

[00:10:29]Tehát teljesen mindegy, hogy én mit szeretnék.

[00:10:31]Van egy országgyűlési határozat, ami elég egyértelműen fogalmaz, és most van egy munkaterv, ami egyébként a Tiszapárti képviselőktől érkezett, ami világosan kimondja, hogy nem tehetjük meg.

[00:10:42]Tehát azt, amit a miniszterelnök úr az ország nyilvánosság előtt most tőlem, ráadásul személy szerint, mint a bizottsági elnöke elvár, arra nekem nincs jogosítványom.

[00:10:51]Tehát én nem nem engedi meg a Tiszapárti többség, hogy én ezt megtegyem, amit a miniszterelnök tőlem ezek szerint elvár.

[00:10:58]Ezt azért szeretném nem is a képviselőknek, nekik ezt tudniuk kell, hanem a nyilvánosság felé szeretném ezt nagyon nyomatékosítani, hogy nem engedik meg az egyedi ügyek vizsgálatát sem számomra egyrészről.

[00:11:11]Másrészt pedig akkor még egyszer idézem a mostani Tiszapárttól érkezett munkatervben is, hogy mit írnak.

[00:11:16]Egyébként ez már az országgyűlési határozatnál is eldőlt.

[00:11:17]Tehát semmilyen egyedi büntetőjogi vagy jogi felelősség megállapítását nem teheti a a vizsgálóbizottság.

[00:11:26]Tehát sem a miniszterelnök, sem más nem tud ilyet elvárni tőlem, vagy magától ettől a bizottságtól, mert hogy nem teszik egyébként lehetővé.

[00:11:34]Hogy mi erről a véleményem, az egy más kérdés, de nem is tesznek ilyet számunkra lehetővé.

[00:11:37]Ettől függetlenül én azt szeretném, hogyha mert a miniszterelnök úr mondatainak vagy a az elmondott beszédének második része, miután erre őt figyelmeztettem, az már közelebb állt a valósághoz, hogy ettől függetlenül ez a vizsgálóbizottság tud úgy működni, ha olyan munkatervet fogadunk el, hogy segítjük a hatóságok munkáját.

[00:12:01]Tehát a hatóságok munkáját az igazság részletes feltárásával tudjuk segíteni.

[00:12:07]De ahhoz pedig én továbbra is szeretnék ragaszkodni az eredeti munkatervemhez, amiben akár tegyük mellékletként csak a neveket most ide a munkater mellé, ahol már konkrétan meghatározzuk, hogy pontosan kiket kellene meghallgatnunk.

[00:12:23]Én végignéztem a korábbi évtizedekben működő vizsgálóbizottságokat.

[00:12:30]Általában nagyon sok olyan vizsgálóbizottságot találtam, akkor inkább így fogalmaznék, ahol már az első alkalommal elfogadott munkaterv konkrét neveket tartalmazott.

[00:12:37]Itt most mint a forrókását kerülgetik a képviselőtársaim, hogy konkrét neveket is a munkaterv mellé tegyük.

[00:12:46]Tehát én továbbra is fönnt tartom az eredeti munkatervben szereplő neveket.

[00:12:50]59 nevet írtam le közötte miniszterek is szerepelnek szép számmal.

[00:12:57]Aztán a munkatervnél még annyit szeretnék elmondani, előre bocsátani, mert végig fogunk majd menni pontonként, szakaszonként de nem tudom, hogy ott majd mennyiben tudom elmondani mondjuk az a az ügyrend alapján az érdemi észrevétele észrevételeimet, de úgy általánoságban annyit szeretnék mondani, hogy ugye én azt is elmondtam és szerintem elég részletesen indokoltam, hogy miért nem 2015-ig kell csak visszamennünk az időben, miért mennék vissza 1994-ig még akkor is, hogyha el tudom azt fogadni, hogy ne hívjunk be ide 100 éves egykori minisztereket a 90-es évekből, akár ezt el lehet még fogadni, de az, hogy nem foglalkozunk azzal, hogy ez a rendszer, amiről az egész vizsgálóbizottság munkája szól, hogy ez a rendszer, ez a profitorientált rendszer, ez hogyan és mikor alakult ki, ugye 1994-ben alakult ki, anélkül, hogyha ezt nem tárjuk föl, anélkül nem lehet, tehát nem nem tudja elvégezni a vizsgálóbizottság munkáját.

[00:13:53]És a ugye a negyedik blokban az önök által is letett munkatervben a negyedik blokban szereplő feladatunkat sem tudjuk ellátni, ami pedig arról szól, hogy egy új emberségesebb nonprofit rendszert nekünk kell kidolgozni.

[00:14:04]Hát nem tudjuk ellátni, hogyha nem nézzük meg, hogy 94-ben milyen hibákat követtek el, amikor az addigi nonprofit vagy állami rendszert fölváltotta ez a profitorientált rendszer.

[00:14:14]Tehát legalább általánosságban, nem mondom, hogy a munkánk nagy részét ezt tegyek ki, én sem kérkért, de általánoságban nem, hogy 2010-ig, hanem 1994-ig is vissza kell mennünk az időben.

[00:14:25]Illetve még egy számomra fontos kérdés, ami visszaköszön a a munkatervnél, és mondom a szakaszokon úgyis végigmegyünk egyenként, csak nem biztos, hogy van ott módom ennyire érdemben hozzászólni.

[00:14:40]hogy a deviza hitelezésnek nevezett tragikus és hát igazán embertelen folyamatot, azt nem lehet kihagyni a vizsgálóbizottság munkájából.

[00:14:49]Ugye itt is vita bontakozott ki akár a a Tiszapárt, akár a Fidesz KDNP képviselőjének a javaslata, munkaterv javaslata kapcsán is látom ezt a fajta vitát, de én ezt nagyon hangsúly hangsúlyosan vizsgálni való kérdésnek tartom.

[00:15:05]És akkor még legvégül akkor annyit, hogy aztán végigmegyünk majd a szakaszokon.

[00:15:10]Persze csak mondom, ott már ilyen részletesen nem nagyon tudok hozzászólni.

[00:15:15]Az ügyrendnél egy nagyon fontos kérdésem van.

[00:15:21]Az ügyrenddel kapcsolatban az a kérdésem, ahogy látják, még nem fogadtuk el az ügyrendet, de én már mivel érdemi hozzászólást teszek éppen, ezért átadtam az ülésvezetést alelnök úrnak.

[00:15:33]azért, mert előzetesen erről beszéltünk.

[00:15:36]Nekem nincs ez ellen semmilyen kifogásom, amennyiben nem veszem észre annak a jeleit, hogy itt valójában a vizsgálóbizottság elnökének elnöki jogköreit akarják korlátozni.

[00:15:45]Ezt is elmondtam korábban.

[00:15:47]Főleg úgy, hogy miniszterelnök úr pedig úgy csinál, mintogyha én itt egy tejhatalmú ember lennék, akit egyedül börtönbe is majd küldöm, ugye börtönbe is küldöm a végrehajtásokkal visszaélő korrupt személyeket, politikusokat, vagy akár a végrehajtói kar vezetőit.

[00:16:03]Ö ezt tisztába tettük, hogy nekem erre nincs jogosítványom, tehát nem engedi meg az országgyűlési határozat, hogy én ilyeneket tegyek, sem a a munkarend sem természetesen.

[00:16:14]De ha ha az elnöki jogkör korlátozása odáig fog haladni, és hogyha emögött azt a politikai szándékot fogom észrevenni, amit a miniszterelnök úr mondott, hogy hát hogyha nem érzem magam elég erősnek vagy elszánnak, hogy én ezt a feladatot végreharejtsam, akkor adjam át a az elnöki posztot.

[00:16:31]Hát eszem ágában sincsen átadni.

[00:16:33]ezt az elnöki posztot.

[00:16:33]Én értem, hogy a spontán kinevezést azt azóta megbánta, de én akkor sem fogom átadni az elnöki posztot.

[00:16:40]Bármilyen módon támad engem, akár a miniszterelnök, akár a Tiszapárt.

[00:16:46]Nem fogom átadni, de azt sem fogom szó nélkül hagyni, hogyha azt érzem, hogy az elnöki jogkört korlátozzák.

[00:16:52]Nekem belefér, még egyszer mondom, hogy átadom az ülésvezetést, ha érdemben megszólalok, vagy majd kérdéseket teszek fel a meghallgatandó személyekhez.

[00:17:03]De egy fontos kérdésem van, amire majd választ várok a képviselőtársa, hogy ugye öt vizsgálóbizottságot hozott létre az új Országgyűlés.

[00:17:12]Ebből az ötből egyedül az által vezetett vizsgálóbizottság kezdte el a munkáját.

[00:17:19]Mi már egy hónapja dolgozunk, szeretném jelezni.

[00:17:21]A másik négy, úgy tudom, még össze sem ült.

[00:17:24]Ez azt is jelenti, nem csak azt, hogy dicséretesen jól működik a vizsgálóbizottságunk, hanem azt is, hogy hát akkor nekik kell majd követni a mi ügyrendünket.

[00:17:35]Például valószínűleg meg fogják nézni, hogy mi milyen munkatervet készítünk, milyen ügyrendet készítünk.

[00:17:40]Tehát a kérdésem az az tekintettel arra, hogy a másik négy vizsgálóbizottságot a Tiszapárt képviselői vezetik, hogy ott az ügyrendben ugyanilyen eljárás lesz.

[00:17:52]Tehát ott is a a az elnöknek át kell majd adni az ülésvezetését, ha érdemben hozzá akar szólni, vagy kérdést akar feltenni a behívottakhoz, mert ugye lassan fontos azért tudni, ezt megint csak nem a bizottság tagjai miatt mondom, hanem a hallgatóság miatt fontos azt tudni, hogy az elnök egyedül nem dönthet arról, hogy kit hív be.

[00:18:11]Ezt is fontos elmondanom.

[00:18:12]Tehát még arról sem dönthetek, a vizsgálóbizottság többsége fogja ezt meghatározni.

[00:18:17]Tehát egy javaslatot tehetek, de mint látják, a munkarend mellé sem kerültek még a konkrét nevek, de amikor konkrét nevek lesznek, akkor sem én döntöm el, hogy valaki idejön, vagy nem jön ide.

[00:18:26]Ezt is azért fontos elmondanám, hanem a bizottság többsége fogja eldönteni.

[00:18:31]Hiába akarok valakit behívni, legyen az egy politikus, egy volt miniszter, vagy éppen a végrehajtó közül valaki, vagy a végrehajtói kormány vezetője, azt a bizottság többsége fogja majd eldönteni.

[00:18:42]Tehát nem sok jogköröm marad, azért azt fontos mindenkinek tudnia.

[00:18:46]Az ügyrend alapján is, ha érdemben hozzászólok, vagy kérdést teszek fel, jogom van hozzá, de átadom az ülés vezetést.

[00:18:53]Tehát ezt ez van az ügyrendben.

[00:18:56]Kérdésem az, hogy a többi vizsgálóbizottságnál is így van ez, vagy így lesz ez önök szerint, mert hogy Tiszás elnökök lesznek, ezért elsősorban a Tisza képviselőit kérdezem, ez általános gyakorlat lesz, vagy csak a vizsgálóbizottságunkra vonatkozik?

[00:19:10]Ez a kérdés, és akkor mindjárt befejezem egy utolsó mondattal, hogy ezután a a támadás után, én támadásnak értékelem a tegnapi miniszterelnöki mondandót, ezután a támadás után különösen ragaszkodom ahhoz, hogy a lehető legtranszparensebb legyen minden egyesülésünk.

[00:19:30]Külön ragaszkodom ahhoz, hogy mindent kövessünk el azért, hogy az egész ország, akit érdekel, az nyomon tudja követni minden egyes ülésünket, hogy itt mi hangzik el, milyen döntés miért születik.

[00:19:44]Ezért egyébként én a magam részről a saját csatornáimon élőben közvetítem az üléseket, de örülök, hogyha ezt mindenki megteszi.

[00:19:51]És egyébként hacsak lehet, ugye erről is volt már itt vita, ha csak lehet, akár a személyes adatokat is inkább ki kell takarni, de mindent közzé kell tenni a honlapon, az interneten, élőben, nyílt ülésen.

[00:20:06]És én még a most itt jelenlévő civilek közül sem mondtam senkinek nemet, mert talán ez egy jogör, ami még maradt az elnök, majd marad majd az elnök kezében, hogy a azt eldöntetem, hogy ki vehet részt ezen az ülésen, de én nem szeretném a civileket sem természetesen kontrollálni, vagy vagy valakinek azt mondani, aki évek, évtizedek óta foglalkozik a végrehajtók visszaéléseivel, vagy akár a devizahiteles csalássorozattal, hogy nem jelenhet meg.

[00:20:32]Viszont itt nyilván vannak fizikai korlátok, tehát amennyien beférünk ide ebbe a teremben, annyian tudunk jelen lenni.

[00:20:38]De ezért tartom fontosnak az élő közvetítést, hogy mindenki vágatlanul láthassa az ország minden pontján.

[00:20:45]Aki nem fog beférni a terembe, az is lássa, hiszen nagyon nagy a lakosság részéről az érdeklődés, hogy mire jut majd ez a bizotság bizottság.

[00:20:54]Úgyhogy én erre fokozottan figyelni fogok, hogy mindenki lássa, hogy a lehető legtranszparensebb legyen ez a bizottságán ennek a bizottságnak a működése.

[00:21:01]Erre fogok törekedni.

[00:21:01]Nagyon szépen köszönöm.

[00:21:09]Én a felszólalás miatt az elnök is vissza szeretném Toros László elnök úrnak.

[00:21:12]Köszönöm.

[00:21:15]Köszönöm szépen.

[00:21:15]Alelnök úr, képviselő úr, ki jelentkezik akkor először.

[00:21:18]Igen.

[00:21:21]Akkor ajánnök úr akadom a szót.

[00:21:23]Köszönöm a szót.

[00:21:23]Így három ülés után egyre rájöttem két közös tulajdon egy közös tulajdonságban bennünk.

[00:21:28]Ez az, hogy a legnagyobb transzparenciát szeretnénk ennél a bizottságnál, ez egyértelmű.

[00:21:35]Azt, hogy ön felhozta a miniszterelnök úr, plenárisom önnek célzott megszólalását, azt én is szerettem volna felvetni egyetlen egy dolog miatt.

[00:21:41]Nem feltétlen véltem én azt támadásnak, amit önnek mondott.

[00:21:46]Viszont azt gondolom, hogy és azért sem szólaltam fel a plenáriuson, mert éreztem egy kis személyes érintettséget a bizottsági tagságunk iránt, a tiszapárti képviselőket illetőleg.

[00:21:57]azzal kapcsolatban ugyanis azt mondta, hogy a tiszapárti képviselők miatt nem valósult meg még az ügyendés nem sikerült elfogadásra, ezért nem tudtunk haladni.

[00:22:07]Ezt tényszerűen és majd képviselőtársam fogja és tudátámasztani, hogy elutasítjuk.

[00:22:13]Egyetlen egy dolgot mondtam én az első ülésen, amit nagyon szerettem volna kihangsúlyozni, hogy hogy én pedig azt nem fogom hagyni, hogy ebből a bizottsági ülésből politikai cirkusz vagy színház legyen.

[00:22:21]Minden egyes dolog, ami itt elhangzik, a lehető leganszverensebben fog működni.

[00:22:26]De azt, hogy egy plenáris ülésen bevetve egy ilyen témát akár politikai asszonszerzésből ferdítve megemlítünk, azt teljes mértékben visszautosítom.

[00:22:38]Azzal viszont egyetértek, hogy ma addig az ülést nem fejezzük be, amíg el nem fogadjuk valóban az ügyrendet és a munkarendet úgy, hogy az mindenkinek jó legyen.

[00:22:46]Említette a deviza hitelesek témáját is.

[00:22:49]Valóban fontos dolognak tartom én is, hogy ez ez vizsgával legyen egyértelmű, és sok dologban egyetértünk, de ezt csak azért szerettem volna megemlíteni, hogy egyzőkönyvre is kerüljön, hogy azt teljes mértékben utasítjuk, hogy miattunk nem történt ez meg eddig, hiszen minden egyes párt részéről történtek munkálatok, és mai napig folynak ugye a módosítgatások.

[00:23:10]Ezért se, ezért is tartunk itt, ahol én egyelőre csak ennyit szerettem volna mondani.

[00:23:16]A továbbiakban pedig látjuk majd, hogy hogyan fogunk együttműködni, de én azt gondolom, hogy ma pontot tudunk tenni ennek a végére, és ezért is szerettem volna ezt megemlíteni, hogy ezt valóban a nyilvánosság elé vigyük, mert ez valóban fontos.

[00:23:29]És hogyha ezt nem tudjuk itt lezárni és valóban pontot tenni a végére, akkor az beszédes lesz, és annak megvan a mi értje.

[00:23:35]Úgyhogy köszönöm szépen.

[00:23:39]Kis Márt Zsolt képviselő úr.

[00:23:42]Köszönöm szépen a szót.

[00:23:42]Én is üdvözlök mindenkit.

[00:23:47]Elég sok pontot írtam most itt föl magamnak.

[00:23:50]A elnök úrra szeretnék én is reagálni.

[00:23:55]A kezdjük akkor az ügyrend tervezettel.

[00:23:58]Na most az ügyrend tervezet vonatkozásában mindenki majd kijavít, hogyha tévedek.

[00:24:04]Alapvetően ugye a hivatal készített egy minta ügyrendet.

[00:24:09]Ezzel nagyon jól együtt tudtunk dolgozni.

[00:24:11]Elnök úr, amit küldött ügyrendet, ugye említette is, hogy a feladatok tekintetében az nem a saját szellemi terméke.

[00:24:21]Hát a neveken kívül sok minden azért nem volt ebben az ügyrendben, azt azért rögzíthetjük.

[00:24:25]Itt most meg van nyitva.

[00:24:27]Az elején itt rögzítésre kerültek, hogy mi a vizsga bizottság feladata.

[00:24:29]Utána nagyon hosszan a nevek felsorolása.

[00:24:33]Ezt követően a vizsgaóbizottság által kikérendő dokumentumok munkarendjének tervezett ütemezése.

[00:24:39]Ezek összesen hetes darab sor.

[00:24:41]Tehát az, hogy az ügyrend vonatkozásában az ön által készített ügyrendre hivatkozik, azért nézzük meg, vagy tegyük közzé a honlapon mindenki számára egyértelműen megnézhető, de ha jól tudom, talán ön is közzétette a nevek miatt.

[00:24:58]Azért ebben olyan sok ügyrendi javaslatot én nem véltem fölfedezni.

[00:25:03]Ezzel szemben mi egészen pontosan és egészen konkrét módosítási javaslatokat rögzítettünk az ügyrendben.

[00:25:12]A nevek vonatkozásában igen, valóban néhány helyen megindokolta, néhány helyen pedig nem indokolta meg, hogy miért kívánja meghallgatni.

[00:25:18]Bizony, azonban azt azért rögzítenem kell, hogy van, akit nem kell megindokolni, hogy miért miért szerepel ezen a ezen a listán.

[00:25:32]A az, hogy a a plenáris ülésen mi hangzott el, ott is volt lehetősége reagálni.

[00:25:37]Természetesen, hogyha úgy érzi, akkor nyugodtan reagáljon itt is, csak különösebben értelmét nem látom, hogy gyakorlatilag ugyanazt megismétli ezen az ülésen is, hol ott ennek az ülésnek azért egy picit más feladata van, meg más jellegű, mint egy plenáris ülés.

[00:25:52]Mi nem szeretnénk azt, hogy hogy ez a bizottság egy egy ilyen színház legyen, vagy vagy egy ilyen politikailag felhabosított valami legyen.

[00:26:02]Mi tényleg azt szeretnénk, hogy ez jól működjön.

[00:26:03]Itt meg most egyértelmű jön egy politikai állásfoglalás.

[00:26:05]helye van, politikusok vagyunk, csak ennek a vizsgálóbizottságnak talán egy picit más feladatköre van, de szerintem ezzel ön is egyetért, hogy itt nem feltétlenül a politikai kinyilatkoztatásainkat kell rögzíteni, hanem érdemben meg kell oldanunk azt a problémát, amit ez a végrehajtási rendszer okozott.

[00:26:27]Említette, hogy vizsgálta, vagy megnézte, hogy a korábbi vizsgáló bizottságok ott mit csináltak.

[00:26:31]Nem számít, hogy mi volt régen.

[00:26:33]A régebbi vizsgálóbizottságok azok, mármint, hogy a mostani vizsgálóbizottság tekintetében nem számít, hogy mi volt régen.

[00:26:39]Teljesen új szabályok szerint folytatjuk le.

[00:26:40]Mi nem szeretnénk azt, hogy egy látszatvizsgáló bizottság legyen.

[00:26:44]Ezt mi már önmagával azzal bizonyítottuk, hogy nagyon megerősítettük a vizsga bizottságokat.

[00:26:51]Tehát ez most már nem egy tényleg nem arról szól, hogy itt bejönnek és adott esetben akár még valamilyen olyan jelentéseket tesznek le az asztalra, ami nes semmi fog meg jól.

[00:27:00]Itt valóban meg tudjuk hívni a be tudjuk hívni az embereket, meg tudjuk őket idézni, el kell jönni, ha nem jönnek el, annak komoly következményei vannak.

[00:27:09]Komoly következménye van annak, hogyha valaki nem szolgáltatott adatot, hogy ki nem működik együtt.

[00:27:12]Ez korábban nem volt így.

[00:27:15]Tehát az, hogy régen mi volt, az az engem a mostani vizsgálóbizottság működése tekintetében nem különösebben üti meg az érdeklődésemet.

[00:27:28]Nem tartunk senkitől.

[00:27:28]Tehát ugye említette azt, hogy itt úgy félünk, mint a forrókásától, a nevektől nem tartunk senkitől.

[00:27:34]Elnök úr, ha mi nem lennénk, akkor ez a felsorolás meg se meg se született volna, amit ön írt.

[00:27:39]Mi adtuk meg a lehetőséget, hogy legyen ez a felsorolás, hogy ön össze tudja írni a neveket, hogy itt bele meg lehessen idézni.

[00:27:47]Ez nekünk köszönhető, és minket vádol azzal, hogy félünk ettől, mint a forróásától.

[00:27:51]Nem, elnök úr, mi nem, tehát okkal biztosítjuk ennek a lehetőségét.

[00:27:55]és higgy el, hogy nincs olyan név ezen a listán, akitől a legkisebb mértékben is bármilyen szinten tartanánk.

[00:28:02]Ezért vagyunk itt, hogy valóban az elszám valóban megtörténjen az, hogy a a vizsgáló végrehajtási rendszerrel kapcsolatos visszaélések tekintetében például politikai felelősségeket megállapítsunk.

[00:28:15]Hát ehhez az kellett, hogy hogy jöjjön a Tisza és ezzel ennek megfelelően módosítsa a törvényeket.

[00:28:24]Elnök úr említette, hogy hogy ön mondta, hogy 94-ig menjünk vissza.

[00:28:27]Ez nem igaz.

[00:28:32]Tehát a jegyzőkönyvben az azt szerepel, hogy én mondtam, hogy 94-ig menjünk vissza, de meg lehet nézni.

[00:28:35]Meg is nyitottam egyébként.

[00:28:37]Itt van előttem.

[00:28:39]Föl is tudnám olvasni, hogy én rögzítettem, hogy 94-ig.

[00:28:40]Sőt mondtam, hogy akár még a 90-es és 94 közötti időszakot is érdemes megvizsgálni.

[00:28:46]pusztán azért, mert attól fogjuk igazán megérteni.

[00:28:49]Ezt csak a pontosítás kedvér gondoltam, hogy a jegyzőkönyvben rögzítsük.

[00:28:55]Elnöki hatáskörök korlátozása.

[00:28:59]Elnök úr, ezt már az előző ülésen szerintem megbeszéltük.

[00:29:02]Nem célunk, nem akarjuk korlátozni semmilyen szinten azt, hogy ön elnökként bármikor hozzászóljon, bármikor tegyen javaslatot.

[00:29:11]Ez nem erről szól.

[00:29:11]ezt már egyszer fölhozta a legelső ügyrendnél, akkor is elmondtuk, nem?

[00:29:17]Sőt kifejezetten, hogyha önt érzi, hogy hogy ilyen van, akkor nyugodtan szóljon, jelezzen.

[00:29:23]De de ettől függetlenül ezt fölösleges mondani.

[00:29:27]Tehát nem soha nem adtunk erre utaló jelet, de az ügyrendnél se, amit a előző ülésen az elnök úr jelzett, én azt gondolom, hogy ez egy félreértésből fakadhatott, és ott egyértelműen jeleztem, hogy semmi olyan szándékunk nincsen, hogy az elnök elnök urat bármilyen szinten is korlátozzuk a vizsgáló bizottság olyan munkájába, tehát hogy semmiképpen nem akarjuk, hogy egy tagnál kevesebb joga legyen, vagy fel sem merült ilyesmi.

[00:29:49]Más vizsgáló bizottságot, azt nem kívánom ennek a vizsgáló bizottságnak az üléséen semmilyen szinten se ide hozni, mert nem tárgya a vizsgálóbizottságunk működésének.

[00:29:58]Az, hogy ott milyen ügyrend lesz, hogy ott hogy megy, hogy mikor van összehívva, az nem ránk tartozik.

[00:30:02]Ránk a végrehajtások visszaélésének a a feltárása tartozik nekünk.

[00:30:08]Ezzel kell foglalkoznunk.

[00:30:15]átláthatóság vonatkozásában is jelezte az elnök úr, hogy nagyon erősen kijelentette, hogy márpedig a legnagyobb transzparenciát akarja.

[00:30:25]Hál istennek, mert ezt megelőző ülésen ugyanezt mondtuk.

[00:30:27]Tehát most megint egy megint megismételte ugyanazt, amit már egyszer elmondtunk.

[00:30:31]Én én nem gondolom, hogy annak annak sincs nagyon sok értelme, hogy az elnök elmondja, hogy semmiképpen nem akar nemet mondani arra, hogyha valaki jönni akar meghallgatni.

[00:30:43]Elnök úr, senki nem mondta, senki nem mondott ilyet, senki nem utalt erre.

[00:30:44]Mi is a legnagyobb transzparenciát javasoljuk.

[00:30:48]Sőt, tulajdonképpen az előző ülésen még azt is mondtuk, hogy akár a munkaanyagok is legyenek átláthatóak, és legyen feltöltve a a az internetre, tehát a vizsga bizottságnak a honlapjára.

[00:30:59]Tehát most megint megint egy olyat mondott, amiről már volt szó, és amit már mi korábban mondtunk.

[00:31:09]Ügyrendre még itt ezt itt fölírtam a végére.

[00:31:14]Igen, nagyon sok módosítójavaslatot tettünk.

[00:31:16]Igen, vállaltok, vállaltuk azt, hogy beépítjük.

[00:31:21]Sőt, ugye azt is megbeszéltük még az előző ülésen, hogy hogy a titkársággal is egyeztetünk, az is megtörtént.

[00:31:28]Igen, mi nagyon sokat dolgoztunk ezzel az ügyrenddel.

[00:31:30]Ön is, elnök úr.

[00:31:32]Köszönöm.

[00:31:39]Hug kérdést kaptam, erre azért muszáj reagálnom.

[00:31:41]Tehát egyrészt az 1994-es év, és ugye a az akkori törvény az én egyébként hétoldalas munkatervemben szerepel, amit most kaptunk önöktől, abból viszont kikerült, tehát abba meg nem szerepel.

[00:31:55]Ezek tények.

[00:31:55]Tehát az most a jegyzőkönem szerint kiemlítette először 91-et, nincs jelentősége.

[00:32:01]Itt önök szó szerint azt írják, hogy 15ig kell visszamenni, de majd úgyis most akkor szakaszonként végigmegyünk, és akkor abból mindenki látni fogja, hogy önök mit tettek ide a na hát jó, akkor majd érjünk oda.

[00:32:13]Jó, tehát szó szerint fölfogom az összes szakaszt, módosítást a a fideszes képviselőktől jött módosítást, mindent föl fogok olvasni, és akkor mindenki látni fogja, hogy innen eltűnt.

[00:32:23]94 és ugye 2015-ről van szó.

[00:32:27]2010-ig is csak indokolt esetben megyünk vissza az önök javaslata szerint.

[00:32:31]De akkor és ja és bocsánat még egy valamit, hogy azért a az ügyrenddel kapcsolatban, mert szerintem itt most a az ügyrend, illetve a munkarend kapcsán ugye kérdező, hogy mennyit dolgoztam vele, hát letettem önöknek mind a kettő javaslatot, szerintem elég egyértelműen.

[00:32:48]Igen, volt benne elég sok munka, de szerintem időnként az ügyrend és a munkatervet keverte.

[00:32:54]Tehát szerintem főleg a munkatervről beszélt, nem az ügyrendről.

[00:32:58]Az ügyrendet azt egyébként a titkársággal egyeztetve, amit ön is mondott küldtem meg önöknek.

[00:33:02]Szerintem inkább itt a munkaterv az, amiben talán a több vita van közöttünk, de mindegy, végig fogunk menni itt akkor szakaszonként megnézzük, hogy akkor valójában itt most mi és hogyan történt.

[00:33:14]Úgyhogy akkor én azt javaslom, hogy úgy sem kapott még szót Balla György képviselő úr, hogy akkor menjünk végig rajta.

[00:33:26]Jó, hogy akkor mindenki látja, hogy akkor elsőként az ügyrendet tárgyaljuk meg.

[00:33:31]Jó.

[00:33:31]És utána munkatervet és ugye a tegnapi napon módosítási javaslatok érkeztek, észrevételek Nagyalőrinc képviselő úrtal és Balla György képviselő úrtal.

[00:33:40]Akkor ezeken menjünk végig.

[00:33:42]Jó, akkor az a javaslatom először ugye mindenki ismeri a a ügyrendet, mármint, hogy azt az ügyrend tervezetet, amihez aztán érkeztek a javaslatok.

[00:33:54]Csak már most én is azt keresem, amelyiken a pirossal bejelölt fideszes képviselőktől jött javaslatok szerepelnek.

[00:34:01]Tessék?

[00:34:01]Hát nekem piros, mert én azt én magamnak nyomtattam ki.

[00:34:07]Jó, akkor akkor menjünk itt ezen végig.

[00:34:13]Ez volt az enyém.

[00:34:13]Igen, megtaláltam.

[00:34:18]Ha nem haragszanak, akkor csak ott fogok megállni.

[00:34:20]Így is hosszúak az üléseink, ahova érkezett egyáltalán javaslat Ncsalinc, illetve Balla György képviselő úrtól.

[00:34:30]És akkor azokat nézzük meg.

[00:34:30]Itt a harmadik szakasz, első bekezdés, nálam az első.

[00:34:35]És ugye ez itt úgy szól, hogy ugye a C pont gondoskodik a vizsgálóbizottság tagja által benyújtott írásos anyagnak a többi tag részére történő előzetes megküldéséről, valamint a bizottsági ülés helyszínén történő ugye vizsgálóbizottság elnökéről beszél, bocsánat.

[00:34:52]Tehát az elnök gondoskodik a vizsgálóbizottság tagja által benyújtott írásos anyagnak a többi tag részére történő előzetes megküldéséről, valamint a bizottsági ülés helyszínén történő kiosztásáról azzal, hogy a tag munkaanyag honlapon történő közzételére csak a benyújtó tag kifejezett hozzájárulásával vagy a vizsgálóbizottság külön döntése alapján kerülhet sor a személyes adatok minősített adatok, üzleti titkok és más törvény által védett adatok védelmére figyelemmel.

[00:35:19]És ugye itt kihúzásra került a valamint a vizsgálóbizottság honlapján történő közzétételről a törvény által védett adatfigyelembe vételével.

[00:35:27]Akkor megadom a szót Balla György képviselő úrnak.

[00:35:29]Kér szót elnök ott van a csá.

[00:35:34]Jó, egyenként szavazzunk.

[00:35:34]Hogyan legyen?

[00:35:36]Kérdezem a képviselő uraktól vagy akár a titkárságtól, mert én így gondoltam, de mehetünk így, hogy egyenként mindenről szavazzunk a a javaslatukra.

[00:35:47]képviselő úr kérdezem, hogy önök így megküldték és akkor nem kíván érvelni amellett, hogy ez miért jó, mert ugye az nem volt mellette, csak volt egy ilyen javaslat, hogy miért gondolja, hogy ez jó.

[00:35:57]Szeretnék képzelni szerintem.

[00:36:01]Jó, oké.

[00:36:05]Szabad érveljünk ellene.

[00:36:05]Akkor aki aki gondolja.

[00:36:07]Nem, most éppen pont emellett nincs nem nem részünkről rendben van, tehát nem nem látom azt, hogy ez el tudjuk fogadni ezt a javaslatot, de lesz olyan, amikor amikor nem értek egyet.

[00:36:23]Részemre szavazhatunk egyesével is, bár az elég jó sok szavazás lesz.

[00:36:25]Ö de amondó vagyok, hogy mivel kevesebb helyen van, ahol nekünk van módosítási javaslatunk a módosításra, vagy vagy ellenvetésünk, én amondó vagyok, hogy inkább azokról szavazzunk, csak a többit meg fogadjuk el, tehát egybe szavazzunk arról, amire nincs senkinek hozzáfűznivalója, és akkor nem 40 szavazás lesz.

[00:36:51]Igen.

[00:36:51]Tehát én a jegyzőkönyv miatt én egyesével ilyenkor is még ha egyhangúlag megszavazzuk, én akkor is egy gyors szavazást, még ha időigényes is, de gyorsan tudunk szerintem szavazni.

[00:37:01]Nem lehet csak kiemelni szerintem olyat, ami amiben mondjuk nem értünk egyet.

[00:37:06]Tehát akkor akkor kérdezem, hogy ki az, aki támogatja a módosítás módosítását?

[00:37:11]Ha jól értem, akkor tehát a amit most fölolvastam, tehát a Nacsa Lőrinc, illetve Balagyőr képviselője által küldött javaslatot, ami kékkel vagy nálam pirossal, mert én ezt magamnak nyomtattam ki, van.

[00:37:22]Az ki az, aki ezt el tudja fogadni?

[00:37:25]Akkor ez lenne a kérdés.

[00:37:27]Bocsánat, csak egy gyors javaslat javasolnám, hogy akkor mondjuk be, hogy a harmadik szakasz, első bekezdés, célpont, és akkor így tudunk haladni, és ez így akkor tűpontos.

[00:37:35]Jó.

[00:37:35]Jó, jó.

[00:37:35]Tehát akkor a harmadik szakasz első bekezdés C pontjának a Balla György és Nagyörz képviselő úr által tett módosítását.

[00:37:46]Ki az, aki elfogadja?

[00:37:46]Kérem készfeltartással.

[00:37:48]Jó, akkor azt rögzítjük a jegyzőkönyek egyhangúlag elfogadtuk.

[00:37:54]Akkor itt ugye van a az E ponton belül az EC-nél ugye szükség szerint az együttműködésre itt a kötelezettet szó van kihúzva és kötelezetre vonatkozóra van javítva.

[00:38:07]Nekem nincs kifogásom ez csak jegyzem, de kérdezem képviselőtársaimat.

[00:38:14]Ja, ugyanebben.

[00:38:14]Igen, igen, igen.

[00:38:14]A másik oldalon.

[00:38:16]És itt pedig a erre való figyelemmel a megidézi a vizsgálóbizottság által megjelölt helyre szó van kihúzva, áthúzva és helyette idézést bocsájt ki a vizsgálóbizottság által megjelölt helyre.

[00:38:29]Ki az, aki támogatja?

[00:38:31]Ki az, aki támogatja, hogy ez így legyen?

[00:38:32]Igen, akkor egy hang egyhangú.

[00:38:34]Tudom, hogy ez így hosszú meghal e pontja.

[00:38:50]Bocsánat f ez már f F pont nálam.

[00:38:53]Ja, hogy itt fölötte van kihozva.

[00:38:55]Jó.

[00:38:55]Az F pontjában az országgyűlési törvény 25/b paragrafus első bekezdése szerinti idézést bocsát ki.

[00:39:02]Ugye ez itt kihúzásra kerül a javaslat szerint ér vele valaki mellette bal képviselő úr akarja, hogy ezt miért húzza ki, vagy csak szavazzunk, szavazzunk, szavazzunk.

[00:39:14]Jó, kérem.

[00:39:14]Ki az, aki ezt támogatja, hogy kihúzások egyhangú szintén megállapítom.

[00:39:21]Jó, akkor szintén még ugye a harmadik szakasz második bekezdésében a vizsgálóbizottság elnöke az első bekezdés e és itt a GH-ból a H került ki húzásra.

[00:39:34]Az abszolút technikai most ki az, aki tám ki az, aki támogatja, akkor erről is szavazunk.

[00:39:38]Egy H betűt kihúzunk egyhangúlag.

[00:39:40]Jó.

[00:39:42]Kilcadik szakasz és a hetedik nálam.

[00:39:46]De nem, nyolcadik szakasz.

[00:39:46]Így van.

[00:39:48]Nálam van egy nyolcadik szakasz is.

[00:39:50]Nyolcadik szakasz hatodik bekezdés úgy szól, hogy az ötödik bekezdés szerinti határidőktől a vizsgálóbizottság egyhangú döntéssel eltérhet, és akkor ugye ide kerülne be a Nagyseres Balla képviselő úr általi javaslat szerint a meghívó és a napirendi javaslat kiküldésére vonatkozó határidőket nem kell alkalmazni.

[00:40:10]Rész.

[00:40:12]Igen, képviselő úr, köszönöm szépen.

[00:40:16]A képviselőtársaim módosító javaslatával egyet tudunk érteni.

[00:40:21]Én még egy apró kiegészítést tennék az elejére a a hatodik bekezdést.

[00:40:27]Én úgy javaslom kezdeni, hogy jogszabályi rendelkezés hiányában az ötödik bekezdés szerinti határidőktől.

[00:40:34]Ennek az az oka, hogy az ötödik bekezdésben ugye rögzítjük, hogy legalább két munkanappal az ülés megkezdése előtt kell, kivéve, hogyha az ülés napirendjén meghallgatás szerepel, mert ez esetben öt munkanap.

[00:40:45]Ugye a hatodik bekezdésben azt mondjuk, hogy az ötödik bekezdés szerinti határidőktől akkor térhetünk el, ha az ötödik bekezdésben rögzített öt napos határidőtől nem igazán fogunk tudni eltérni, mert az országgyűlési törvényben öt nap került rögzítésre.

[00:41:03]Tehát hogyha nem emeljük be azt, hogy jogszabályi rendelkezés hiányában az ötödik bekezdés eltérhetünk, akkor az egész hatodik bekezdés álláspontom szerint az OG törvénnyel ellentétes lenne, de ezáltal ez így orvosolható.

[00:41:19]Bal képviselő úr szó.

[00:41:20]A módosítójavaslatot.

[00:41:24]Így van egyébként.

[00:41:24]Én is.

[00:41:24]Tehát ki az, aki így ezzel a Kis Máté Zsolt javaslatával tudja elfogadni, akkor kérem, hogy most szavazzunk.

[00:41:34]róla.

[00:41:34]Igen, akkor egyhangú volt ez is.

[00:41:37]Nézzük, hol van a következő.

[00:41:37]10.

[00:41:40]szakasz.

[00:41:41]Negyedik bekezdés.

[00:41:42]10.

[00:41:42]szakasz.

[00:41:42]Negyedik bekezdésnél tartunk.

[00:41:46]És ugye itt a szó szerint ugye úgy szól, hogy aki esetleg nem látja az ügyrendi ügyend tervezetet, a vizsgálóbizottság tagja eljárási kifogást terjeszthet elő.

[00:41:56]A álláspontja szerint az adatkérés vagy iratbekérés végrehajtása ugye ez a rész kihúzásra kerül.

[00:42:03]Az az adatkérés vagy iratbekérés végrehajtás ez kihúzásra kerülne.

[00:42:08]Bal képviselő úr javaslata szerint az elnök is azt kerülne helyére, hogy az elnök vagy a vizsgálóbizottság eljárása, illetve a vizsgálóbizottság döntésének végrehajtása sérti az országgyűlési törvény a HHS a felállításáról szóló országgyűlési határozat vagy az ügyrend rendelkezéseit.

[00:42:24]Ez a lényege.

[00:42:24]Kis Máté Zsolt képviselő úr.

[00:42:30]Köszönöm.

[00:42:30]Nem javasoljuk ezt a ezt a módosítást két okból, két fő okból.

[00:42:33]Az egyik az az, hogy maga a módosítás ugye itt azt mondja, hogy az elnök vagy a vizsga bizottság eljárásával szemben lehet kifogást terjeszteni.

[00:42:42]Mind a kettővel kifogásunk van.

[00:42:44]Egyrészt a vizsgálóbizottság eljárásával szemben a tag nem tartjuk indokoltnak, hogy kifogást terjeszten elő a vizsgálóbizottság saját működésével.

[00:42:56]Gyakorlatilag azt térnénk el, hogy a vizsgálóbizottság a saját eljárásával kapcsolatban hoz majd egy döntést.

[00:42:59]Tehát saját magának kellene elbírálnia.

[00:43:01]Egy nagyon idéző jelbe mondom és nagyon jelzésértékűen egy ilyen jogorvoslati szerű valamit.

[00:43:08]Tehát ez a kifogás ugye ez egy olyan jogintézménynek próbáljuk itt ugye bevezetni.

[00:43:12]Ez egy ez egy új dolog a vizsgálóbizottságok életében, hogy valamiféle fajta jelzést azért tudjunk adni.

[00:43:18]Tehát önmagában azt én nem javaslom, hogy a vizsgálóbizottság maga döntsön arról, hogy a vizsgálóbizottság megsértette-e a bármit.

[00:43:24]Ez az egyik része.

[00:43:27]A másik része pedig az elnök.

[00:43:27]A hosszan hosszan egyeztettünk, beszéltünk a a hivatal munkatársaival, és arra a megállapításra jutottunk.

[00:43:38]Ugye korábban ez egy szélesebbkörű megfogalmazás volt, és végül ezt szűkítettük.

[00:43:43]Azért szűkítettük csak az adatkérés és csak az iratbekérés végrehajtására, mert az ennél tágabb az álláspontom vagy álláspontunk szerint az házszabállyal ellentétes.

[00:43:55]Ugyanis az ülés vezetését nem lehet kifogásolni semmilyen úton, módon.

[00:44:00]Ugye előző ülésen is, amikor ez bevezetésre került, akkor jeleztem, hogy itt nyitottak vagyunk arról, hogy ezt átbeszéljük, mert valamiféle fajta módon szeretnénk jelezni, hogyha nem értünk egyet a elnök úrnak a működésével, de nem szeretnénk ezt házszabállyal ellentétesen.

[00:44:16]És akkor végül arra a megállapításra jutottunk, hogy maga az adatbekérés, illetőleg az iratbekérés végrehajtása, ami ugye egy bizottsági döntés, azzal kapcsolatban szűken véve azzal kapcsolatban lehet kifogást terjeszteni.

[00:44:33]Tehát ebből kifolyólag nem javasoljuk ezt a módosítási javaslatot, az eredeti javaslatot kérjük fenntartani.

[00:44:44]Ezt fönntartanám viszont, ha lehet, döntsön a bizottság.

[00:44:46]Jó, nagyon szépen köszönöm.

[00:44:49]Egyetértek Dr.

[00:44:49]Kis Mátény Zsolt érveével, úgyhogy akkor szavazzunk.

[00:44:54]Az kérem.

[00:44:54]Tehát ugye ez a csak, hogy világos legyen most a tedik 10.

[00:45:01]szakasz negyedik bekezdésben található módosításról szavazunk.

[00:45:04]Ki az, aki az eredeti?

[00:45:07]Tehát a változtatás nélkül Balla György és Nagy Lőrinc változtatása nélküli eredeti verziót támogatja.

[00:45:14]Aki támogatja az készfeltartásra.

[00:45:18]Igen.

[00:45:18]Ki az, aki nem támogatja?

[00:45:21]Jó, tartózkodás nincs.

[00:45:21]Akkor az eredeti marad.

[00:45:24]Így van, azt rögzítjük.

[00:45:26]És akkor most jön a 12.

[00:45:29]szakasz.

[00:45:29]12.

[00:45:29]szakasz, második bekezdés.

[00:45:34]Itt ugye úgy szerepelt, hogyha a vizsgálóbizottság tagja meghallgatásra tesz javaslatot, indítványát a vizsgálóbizottság soron következő ülését megelőző második munkanap 16 óráig írásban, szövegszerűen és indoklással ellátva megküldi a vizsgálóbizottság elnökének.

[00:45:51]Ugye ezt a részt érinti a változtatás, ugye amit itt pirossal vagy kékkel jeleztünk.

[00:45:57]Itt a második munkanap, illetve az írásban szövegszerűen és indoklással ellátva kerülne bele.

[00:46:02]Igen.

[00:46:04]Dr.

[00:46:04]Kismáté Zsolt.

[00:46:08]Köszönöm.

[00:46:08]Részben, részben támogatjuk.

[00:46:11]Itt is egy módosítással szeretnénk élni.

[00:46:14]Ezt is hosszan egyeztettük a a hivatal munkatársaival, és ugye eredetileg a megelőző nap 16 óra került rögzítésre.

[00:46:25]megértem a logikáját a munkanap megjelölésnek, tehát hogy ne naptári nap legyen, hanem munkanap legyen.

[00:46:29]A második munkanapot azt viszont egy indokolatlan tágítás vagy szűkítés, attól függ, melyik irányból nézzük.

[00:46:38]Én nem gondolom, hogy kettő munkanappal előtte kellene.

[00:46:42]Bőven elegendő az azt megelőző munkanap 16 óráig, tehát az ülést megelőző munkanap 17 16 óráig.

[00:46:47]És az írásban szövegszerűen megküldi, ezzel egyetértünk.

[00:46:52]Az indokolással ellátva azt azt nem nem javasoljuk elfogadni.

[00:46:56]A tudom azt, hogy a munkatervben is volt ezzel kapcsolatban egy rendelkezés.

[00:47:02]Ha majd odajutunk a munkatervnél, az erre vonatkozó részt, azt viszont majd törölni fog, javasoljuk, merthogy az egy ügyrendi rendelkezés, a munkatervben van helye.

[00:47:12]Ö, tehát a nem a munkaterben, hanem az ügyrendben van helye, és eleve nem javasoljuk azt, hogy az indokolás is rögzítésre kerüljön a tag meghallgatása vonatkozásában.

[00:47:25]Erre való maga az ülés.

[00:47:25]Tehát ezzel kapcsolatban érkezik egy napirendi javaslat, hogy valakit hallgassunk meg.

[00:47:31]Aki ezt a javaslatot tette, nyilván írásban, szövegszerűen tegye, ha gondolja, írja bele, hogy miért, de ne legyen kötelező, és majd az ülésen meg tudja indokolni, érvelni tud mellette, hogy miért fontos.

[00:47:42]Semmiképpen nem látom értelmét annak, hogy azért maradjon el valakinek a meghallgatása, mert véletlenül valaki figyelmetlenségből kihagyta az indokolást, és akkor elbukott, és csússzunk egy hetet.

[00:47:52]De ahogy úgy úgy érzem, hogy egyetértünk ebben.

[00:47:57]Köszönöm.

[00:47:59]Én egyetértek.

[00:47:59]Balla képviselő úr, de kére szót.

[00:48:04]Igen, igen, igen.

[00:48:05]Megadom a szót.

[00:48:07]A szerintem az, hogyha valaki egy komoly vizsgáló bizottság elé akar citálni valakit, akkor ahhoz mindenképpen vegye a fáradtságot is, meg a bátorságot is, hogy írásba leírja, hogy ezt miért gondolja.

[00:48:22]Ez kardinális kérdés.

[00:48:22]Szerintem kardinális kérdés.

[00:48:27]Úgyhogy azon lehet vitatkozni, hogy egy nap vagy két munkanap azon, hogy még csak ne is kelljen indokolni, csak oda lehessen lökni, hogy én kit akarok meghallgattatni egy bizottsággal, az szerintem felháborító.

[00:48:44]Kismáték képviselő úr, ez ugye arról szól, hogy valamelyik tag tesz egy javaslatot, hogy kit hallgassunk meg, és erről dönt a vizsgálóbizottság.

[00:48:53]Nem úgy fog dönteni a vizsgálóbizottság, hogy megérkezik, és akkor mindenki csöndbe ül, és bólogat, vagy nem bólogat.

[00:48:59]Erről erről fog szólni annak a vizsgáló bizottságnak az adott napirendi pontja, hogy megbeszéljük, indokoljuk.

[00:49:08]De képviselő úr, hogyha véletlenül önök kihagynak, de indokott lenne, akkor csak azért ne döntsünk arról, mert írásban nem amit egyébként szóban el tud mondani, azért ne döntsünk arról, hogy kit hallgassuk meg.

[00:49:17]Ez egy fölösleges adminisztratív szűkítése maga a vizsgáló bizottságnak a működésének, hiszen megtörténik szóban.

[00:49:23]Ugyanúgy, amikor bejön, hiába írja le szóban, ugyanúgy ön is előadná, remélem előadná azt, hogy valakit miért akarna meghallgatni.

[00:49:30]Nem csak azt mondaná, hogy leírtam.

[00:49:35]Ez ez kevés lenne.

[00:49:35]Ezt ön soha nem csinálta így és szerintem nem most szeretné elkezdeni.

[00:49:39]De az, hogy ezt beírjuk, hogy egyébként anélkül nem is lehet benyújtani, ezt én teljesen fölöslegesnek találom.

[00:49:44]Köszönöm.

[00:49:48]Balla képviselő úr, nagyon nem értünk egyet.

[00:49:50]Tehát szerintem vegyük annyira komolyan magunkat meg egymást is, hogy alaposan átgondoljuk, hogy kit szer kit és miért szeretnénk meghallgatni.

[00:50:04]És ha ezt alaposan átgondoljuk, akkor vegyük magunkat annyira komolyan, hogy ezt le is írjuk.

[00:50:08]Tehát olyan, hogy adminisztratív hiba, elfelejtem leírni, hogy miért szeretnék valakit meghallgatni, az nem adminis adminisztratív hiba, az slendriánság, az olyan olyan bűn, ami nem méltó ennek a vizsgálóbizottságnak a tagjaihoz.

[00:50:30]Most mondtam utoljára, döntsenek ahogy akarnak, de ez nem adminisztratív kérdés.

[00:50:38]Igen.

[00:50:38]Kis Máté képviselő úr, picit partalannak érzem.

[00:50:45]Nem, nem, nem kívánok most így továbbiakban reagálni, hanem szeretném kérni azt, hogy szavazzunk.

[00:50:51]Rendben.

[00:50:51]Akkor szavazásra bocsájtom.

[00:50:54]Ugye ez a 12.

[00:50:54]szakasz volt.

[00:50:54]Igen, 12.

[00:50:58]szakasz.

[00:50:58]második bekezdés akkor úgy tehát most a szavazásra azt bocsátom, hogy kikerül a második munkanap, illetve kikerül az indokolással ellátva rész.

[00:51:11]Ki az, aki így támogatja?

[00:51:11]Kérem készftartás.

[00:51:14]Igen.

[00:51:14]Ki az, aki nem támogatja?

[00:51:18]Jó, tartózkodás nem volt, akkor így fogadtuk el.

[00:51:21]És akkor jön az ötödik bekezdés.

[00:51:23]Még mindig a 12-es szakasz ötödik bekezdése következik.

[00:51:26]Ugye ez itt egy teljesen új rész, ha én jól látom, amit javasol Nacsa Lőrinces Balla.

[00:51:31]Hiba van benne, képviselő úr hibai két kétes.

[00:51:38]Ja, igen, igen, igen.

[00:51:38]Itt jelzi nekem a titkás, hogy van egy technikai hiba, hogy kettő kettes van.

[00:51:41]Tehát a bekezdéseknél van.

[00:51:44]Igen.

[00:51:44]Azt javítjuk, gondolom, hogy most arra, hogy külön nem szavaztatnék.

[00:51:48]Jó, hogy kétszer szerepel a kettes bekezdés, vagy jó jól értem, nem számoltam össze, de akkor ugye ez már a hatos bekezdés, amiről viszont szavazunk.

[00:51:56]Az viszont fontos, hogy rögzítésre kerüljön a jegyzőkönyvben, hogy ez viszont így akar.

[00:51:59]Hatodik, tehát lenne egy hatodik bekezdés a a javaslat szerint.

[00:52:05]Erről fogunk majd mindjárt szavazni.

[00:52:06]Ugye ez úgy szólna, hogy a vizsgálóbizottság tagja által benyújtott indítványnak tartalmaznia kell az indítványozott eljárási cselekmény tárgyát.

[00:52:14]az érintett személy, szerv, szervezet vagy iratkör megjelölését, az érintett időszakot a 22/ 2026 5 hó 27-es OGi határozat szerinti vizsgálati tárgyhoz való kapcsolódás, valamint annak indokolását, hogy az eljárási cselekmény miért szükséges és miért nem pótolható, nyilvános összesített vagy anonimizált adattal, írásbeli tájékoztatással vagy szakértői összefoglalóval.

[00:52:38]Kérdezem először a javaslatot, előterjesztőt Balla György képviselő urat, hogy szóban indokolja-e, vagy bocsánat, világos egyértelmű és precíz megfogalmazása annak, hogy hogy milyen módon kell javaslatokat tenni.

[00:52:56]Nem állítom, hogy teljes körű, szerintem az, de hogy elég egyértelmű, az biztos.

[00:53:03]Dr.

[00:53:03]Kis Máté Zsolt képviselő úré a szó.

[00:53:08]Köszönöm szépen.

[00:53:08]A mondat első bekezdésnek az első felével egyet tudunk érteni, a második felével háromszorosan is nem.

[00:53:17]A addig tudunk egyetérteni, hogy szervezet vagy iratkör megjelölését, tehát gyakorlatilag addig a részig az vizsgálóbizottság tagja által benyújtott indítványnak tartalmaznia kell az indítványozó eljázási cserekmény tárgyát, az érintett személy szerv, szervezet vagy iratkör megjelését.

[00:53:32]Ezt most szeretném mondani, hogy mi azt fogjuk javasolni, hogy eddig történjen az elfogadás, az ezt követő rész kerüljön törlésre, vagy nem elfogadásra.

[00:53:44]A ugye, hogyha a módosító oldalról nézzük, és hogy miért?

[00:53:45]Az érintett időszak rész vonatkozásában maga az országgyűlési határozat is rögzíti, hogy mi a feladatunk.

[00:53:57]Mi is, mi is erről beszélgetünk, hogy meddig megyünk el, hogy megyünk el.

[00:54:01]önmagában az érintett időszaknak a rögzítése, a hogy az indítványban az, hogy benne vagy benne vanne vagy nem, az indítvány szempontjából teljesen irreleváns az, hogy odaírom-e, hogy ez most a 94-es vagy a 2015-ös vagy melyik időszak, nem az bír relevanciával, hogy megjelölme-e az érintett időszakot.

[00:54:20]Az viszont a legnagyobb lábonlövés lenne a vizsgálóbizottság részéről, hogyha elfogadunk egy ennyire precízen, ennyire pontosan meghatározott, hogy mi mi legyen benne az indítványba, úgy, hogy egyébként benne lenne, hogy egy ügyrendi vitasorozatba megyünk bele.

[00:54:35]És akkor annak tényleg nincs értelme, hogy beérkezik az indítvány, és akkor azt fogjuk hallani, hogy ezt az indítványt nem tárhat ügyrendi javaslatt indítványt nem tárjahat, mert nincs benne az érintett időszak, nincs értelme.

[00:54:48]Fölösleges rögzíteni az érintett időszakot.

[00:54:51]Az indítványban a következő rész ugye a utal az OG határozat szerinti vizsgálati tartyhoz való kapcsolódás kapcsolódásához.

[00:55:04]Ez is azért nincs benne magában az indítványban legfeljebb azt tudja eredményezni, hogy az indítványt nem tudja elfogadni a vizsgáló bizottság.

[00:55:12]Újra kell csinálni az egész indítványt.

[00:55:14]Szóban megtörténik az indokolás.

[00:55:17]pusztán egy adminisztratív akadályt én nem görg nem görgíten görgítenék a a az indítvány vonatkozásában.

[00:55:26]És az utolsó rész, hogy annak indokolása, hogy az eljárási cselekmény miért szükséges, és miért nem pótolható nyilvános bla bla bla indít összefoglaló bocsánat.

[00:55:39]Tehát gyakorlatilag azt kéri, vagy azt javasolják, hogy nem pótolható nyilvános adatbázisból, hogy bizonyítom a nemlegeset, hogy bizonyítanom, hogy nem pótolható.

[00:55:48]Tehát nem azt kell bizonyítanom, hogy pótolható és megjelölöm, hogy miről van szó, hanem azt írjam le, hogy miért nem.

[00:55:57]De ez egy nemleges bizonyítást szeretnénk kérni, aminek nem nagyon látom értelmét.

[00:56:00]Tehát nemleges bizonyatás, indőkalás nem annyira jó irány.

[00:56:04]Én azt gondolom, azért kéri be a vizsgálóbizottság, mert joga van rá, hogy bekérje.

[00:56:09]Ez rögzítésre került.

[00:56:11]Elfogadjuk a munkatervet, elfogadjuk az ügyrendet.

[00:56:13]Ezek egyik sem egyébként kőbevés ö dokumentumok, tehát ezeket lehet folyamatában is adott esetben módosítani.

[00:56:23]Ennek megfelelően meghatározta az országgyűlési határozat, hogy mit vizsgálunk.

[00:56:28]azért kérünk be iratot, mert ezt vizsgáljuk.

[00:56:30]Én azt gondolom, hogy ez önmagában nem látom értelmét annak, hogy ilyen szinten korlátozzuk megint csak az indítvány tartalmát.

[00:56:38]Köszönöm.

[00:56:43]Balaképviselő úrnak van-e erre reakciója?

[00:56:46]Nem folytatnám le az előző vitát ugyanebben a tárgykörben, hogy szerintem mi az, ami elvárható egy bizottsági tagtól, és mi az, ami nem.

[00:56:53]Megértem, ha máshogy gondolják, de ne kérjék, hogy egyetértsak vele.

[00:57:00]Ebben az esetben akkor szavazásra bocsájtom.

[00:57:03]Tehát ki az, aki támogatja, hogy itt a 12.

[00:57:07]szakasz hatos bekezdés, mert ugye kétszer szerepel a kettes bekezdés, hatos bekezdés, ez így unblock bekerüljön.

[00:57:14]Tehát ki az, aki támogatja, hogy ez kerüljön be, ami érkezett Balla és Nagy képviselő úraktól?

[00:57:18]Ki az, aki igennel szavaz, és azt támogatja?

[00:57:21]Ki az, aki nem támogatja?

[00:57:26]Akkor megállapítom, hogy nem támogattuk, tehát akkor ez nem kerül be.

[00:57:28]Akkor ez kikerül.

[00:57:32]Igen.

[00:57:33]Mondható.

[00:57:34]Igen, igen, igen.

[00:57:34]Nem, nem.

[00:57:34]A a az első mondatrésszel tökéletesen egyetértünk, és az az viszont rendben van, hogy maga a cselekmény tárgya meg, hogy kit az azzal nincsen gond.

[00:57:43]Amúgy is benne lesz, tehát anélkül eleve értelmezhetetlen.

[00:57:46]És csak azért nem szeretném, hogy töröljük, merthogy ellenzéki képviselőktől érkezett.

[00:57:52]Tehát az első részével egyébként tökéletesen egyetértünk, úgyhogy ha ha lehet javasolnom, akkor pusztán addig kerüljön elfogadásra, hogy a vizsgálóbizottság tagja által benyújtott indítványnak tartalma kell az indítványozott eljárási cselekmény tárgyát, az érintett személy, szerv, szervezet vagy iratkör megjelölését.

[00:58:12]Pont.

[00:58:14]Jó.

[00:58:17]Mondjuk nekem az kevés indok volt, hogy csak azért, mert egy ellenzékel azért fogadjuk el, nem?

[00:58:20]Tehát én értelmét nem látom, de de mindegy.

[00:58:23]Nem akarok túl sok mindent mondani már erről, de rendben van.

[00:58:28]Akkor akkor szavazzunk arról, hogy a hatos bekezdésben tehát akkor az szerepeljen.

[00:58:33]Ki az, aki támogatja?

[00:58:33]Tehát akkor így unblock nem támogattuk, de akkor most szavazunk arról, hogy akkor az első része, Dr.

[00:58:39]Kis Máté Zsolt képviselő úr javaslata szerint ugye úgy szólna, és akkor ez így kerülne be, mint hatos bekezdés, hogy a vizsgálóbizottság tagja által benyújtott indítványnak tartalmaznia kell az indítványozott eljárási cselekmény tárgyát, az érintett személy, szerv, szervezet vagy iratkör megjelölését.

[00:58:56]Akkor ki az, aki támogatja, hogy ez így bekerüljön?

[00:59:00]Kérem, hogy szavazzunk.

[00:59:03]Bocsánat, itt mondják, hogy egyhangú, nem egyhangú.

[00:59:04]Ké, aki nem támogatja.

[00:59:08]Jó, és akkor tartózkodás nem volt, akkor ez így bekerül.

[00:59:13]Jó, következő a 15-ös szakasz nálam.

[00:59:13]15.

[00:59:17]szakasz.

[00:59:17]Első bekezdésben szintén van.

[00:59:21]Igen.

[00:59:21]Akkor Kis Mert Zsoltnál.

[00:59:23]Elnézést csak a pontosság kedvéért nem azért akarjuk elfogadni, mert ellenzéki képviselőtől jött.

[00:59:29]Arra akartam, azt akartam megfogalmazni, hogy csak azért nem akarunk elutasítani egy javaslatot, mert az ellenzéki képviselőktől jött.

[00:59:38]Köszönöm.

[00:59:40]Rendben, csak hogy haladjunk, merre inkább nem mondok most semmit.

[00:59:44]fölösleges is lenne.

[00:59:44]Tehát a 15-ös szakasz következik első bekezdés, ami ugye úgy szól, hogyha a vizsgálóbizottság tagja az ógy tehát az országgyűlési törvény 25/c paragrafus első bekezdése szerinti írásbeli nyilatkozattételre tesz javaslatot, indítványát a vizsgálóbizottság soron következő ülését megelőző második munkanap.

[01:00:06]Itt van egy nap ugye áthúzva 16 óráig írásban szövegszerűen és indokolással ellátva megküldi a vizsgálóbizottság elnökének és egyben lehetőség szerint megjelöli a megkeresni javasolt személlyel, szervvel, szervezettel történő kapcsolat felvételhez szükséges információkat.

[01:00:23]Itt ugye ami bekerülne Balla György és Nacsa Lőrinc képviselő társaink javaslata szerint ugye az az lenne, hogy a második munkanap lenne.

[01:00:34]Ugye itt nap volt eredetileg ugye a Dr.

[01:00:37]Kis Máté Zsolt féle javaslatban 16 óráig írásban szövegszerűen és indokolással ellátva szinten, ami ugye a pluszban bekerül.

[01:00:48]Ki az első hozzászóló?

[01:00:48]Vall képviselő úré a módosító javaslat.

[01:00:51]Ugyanaz az indoklás gondolom igen, amit már az előbb is elmondott.

[01:00:55]Igen.

[01:00:55]Dr.

[01:00:55]Kismát Zsolti a szó.

[01:01:00]Remélem nem okozok túl nagy meglepezést, de nem javasoljuk, hogy két munkanap legyen.

[01:01:04]A megelőző munkanapot, tehát elfogadjuk azt, hogy a nap helyett munkanap legyen itt is.

[01:01:07]És az írásban is szövegszerűvel egyetértünk.

[01:01:12]Az indokolással ellát van, nem?

[01:01:14]Ugyanaz az indok ugyanazon indokból, amit előző körben is kifejtettem.

[01:01:21]Ugyanúgy szavaz, akkor ugyanúgy szavazni fogunk, csak zárójelesen csak annyit szeretnék megjegyezni, hogy hogy mi miért értek itt egyet dr.

[01:01:29]Kis Máté Zsolt képviselőtársam véleményével.

[01:01:34]Most már azért ki kívánkozik belőlem, tehát hogy hogy mint a vizsgálatbizottsági elnöke, szeretném csak megjegyezni.

[01:01:41]Nem, tehát ez nem negatívumként vagy nem fegyelmezni szeretnék, csak szeretném tényszerűen megjegyezni, hogy mind a három párthoz tartozó képviselők, tehát a vizsgálóbizottság valamennyi tagja futott már ki ezalatt a rövid idő alatt a határidőből.

[01:01:55]Mi mind a hárman mind a hármunkat szorított már a meg vagy vagy okozott nekünk problémát eddig is a határidő.

[01:02:02]Tehát azért magunknak szerintem ha lehet, akkor még plusz akadályokat ne állítsunk.

[01:02:07]Én ezért egyrészt a a hogy most kettő munkanap vagy egy munkanapnál én is az egy munkanapot támogatom, illetve illetve nekem nekem nem logikus, tehát illogikus a itt az indokolás.

[01:02:21]Én értem Balak képviselő úr által elmondottakat, de én is azt gondolom, hogy eleve a vizsgáló bizottság megtárgyalja, dönt, tehát nem is tudunk behívni ide meghallgatásra úgy valakit, hogy az a többség nem fogadja el.

[01:02:35]Hát itt vita lesz.

[01:02:35]Hát itt kőkemény vita lesz.

[01:02:36]minisztereket akarunk ide behívni.

[01:02:41]De hát de hogyne lenne?

[01:02:41]Biztos, hogy lesz vita.

[01:02:43]Hát külön három párt van, nyilván lesznek viták.

[01:02:45]Én remélem, hogy kevés vita lesz majd közöttünk tekintetben.

[01:02:50]Részemről biztos, hogy nem.

[01:02:50]Tehát én nem nagyon tudom elképzelni, hogy valakire azt mondjam, hogy ne ne jöjjön, de vannak itt Fidesz KDMP-s képviselők is, tehát nem tudjuk, hogy hogy majd ez hogy alakul, de én is azt gondolom, hogy itt azért lesz bőven lehetőség arra, hogy az indokolások elhangozzanak.

[01:03:06]Én ezért tartom fölöslegesnek azzal egyetértve, hogy nyilván a vizsgálóbizottság komolyságát azt azt mindig tartani kell, de szerintem nem ezen múlik, csak ezért.

[01:03:16]És akkor szavazzunk akkor ki az, aki ki az, aki igen, aki Kis Máté Zsolt képviselő úr javaslatát, tehát magyarul az, hogy ne kerüljön ez bele.

[01:03:28]Támogatja, kérem, akkor most és egy munkanap legyen.

[01:03:34]Így van.

[01:03:34]Tehát az eredeti az eredeti maradjon ott.

[01:03:35]Nem ott nap volt.

[01:03:38]Ja, hogy csak nap volt.

[01:03:40]Igen.

[01:03:40]Már javaslat.

[01:03:41]Jó, akkor ki az, aki Kis Márt Zsolt javaslatát támogatja?

[01:03:43]És akkor egy napként kerül bele.

[01:03:46]Ki az, aki támogatja?

[01:03:49]Köszönöm.

[01:03:49]Ki az, aki nem támogatja?

[01:03:51]Balak képviselő úrsor tartózkodás nem volt, akkor ezt elfogadtuk úgy, ahogy Kis Máté Zsolt képviselő úr javasolta.

[01:03:59]És akkor jön a második bekezdés.

[01:03:59]Ugye itt még mindig a vagy eddig ez a 16-os szakasz volt, ugye?

[01:04:04]Még mindig most jön a 16-as, nem most jön.

[01:04:06]Itt már van egy 16-os szakasz.

[01:04:08]16.

[01:04:08]szakasz.

[01:04:08]Második bekezdés következik.

[01:04:11]Ha a vizsgálóbizottság tagja adatkérésre tesz javaslatot, indítványát a vizsgálóbizottság soron következő ülését megelőző, ugye itt második munkanap, itt ugye megint 16 óráig írásban szövegszerűen és indokolással ellátva megküld a vizsgálóbizottság elnökének.

[01:04:27]Ugyanaz gondolom, hogy mindenkinek ugyanaz a véleménye akkor.

[01:04:31]Úgyhogy én most a idő spórolva van még Dr.

[01:04:34]Kismert is volt javaslatos.

[01:04:37]Ejtem, mi lesz az?

[01:04:39]Megteszem konkrétan a javaslatot, hogy tudjunk erről.

[01:04:41]Mi azt javasoljuk, hogy ne a második munkanap legyen, hanem simán megelőző munkanap és írásban szövegszerűen megküldi, azaz indokolás ellátva nélkül, rész nélkül.

[01:04:52]Ez szerintem mindenki számára világos volt.

[01:04:54]Ki az, aki ezt tehát dr.

[01:04:54]Kis Máté Zsolt javaslatát így támogatja készfelelés lemeléssel.

[01:04:58]Igen.

[01:04:58]Ki az, aki nem támogatja?

[01:05:03]Jó, akkor elfogadtuk, és akkor tovább haladunk.

[01:05:07]A 21-es szakasz következik.

[01:05:12]Nálam az utolsó olyan szakasz, ahol vannak módosítások, de ugye itt több bekezdésben is 21-es szakasz első bekezdésébe kerülne be egy olyan rész, ha nem haragszanak azok, akik előtt ugye nincs a teljes ügyrendi javaslat vagy tervezet.

[01:05:30]Itt most csak ezt a részt olvasnám föl, mert egy kicsit hosszú a szöveg.

[01:05:34]Ugye az kerülne be Balla György képviselő úr javaslata szerint, hogy elektronikus úton juttatja el a vizsgálóbizottság tagjainak úgy, hogy azok legalább két munkanappal a bizottság ülés kezdete előtt megérkezzenek, illetve az kerülne bele, hogy a vizsgálóbizottság elnöke az ülésen tárgyalt, illetve az adott ülés napirendi pontjaival összefüggő anyagokat legkésőbb az ülést megelőző második munkanap 16 óráig elektronikus úton megküld a vizsgálóbizottság tagjainak És ugye kikerülne az a rész, ha én jól olvasom, ugye az eredeti gyrend tervezetben úgy szerepelt, hogy de legkésőbb a beérkezést követő két munkanapon belül elsősorban elektronikus úton juttatja el, a vizsgálóbizottság tagjaihoz ez kikerülne, és az előfelolvasott rész pedig bekerülne.

[01:06:25]Vitát megnyitom.

[01:06:25]Dr.

[01:06:25]Kismáté Zsolti a szó.

[01:06:30]Itt kénytelen leszek bala a képviselő úrhoz fordulni, hogy hogy ezt miért javasolták így.

[01:06:35]Tehát, hogy a még az első, tehát az eredeti mondatrészben még még értem, de hogy a második mondatrész az konkrétan miért került rögzítésre, és akkor ennek fényében érteni vélem, csak szeretném megkérdezni, hogy egyre gondolunk.

[01:06:55]Én szeretném megadni Balla György képviselő úrnak a a szót, mert ez lett volna az én az én kérdésem is.

[01:06:58]Ez ez lett volna.

[01:07:00]Én egy nagy kérdőjelet tettem mellő, úgyhogy akkor itt most hasonló kérdésem van a javaslattevőhöz.

[01:07:11]őszintén bevallom, hogy szerintem mind a két variáció jó.

[01:07:18]Akkor dr.

[01:07:18]Kismertés Zsolti újrazó.

[01:07:21]De alapvetően egyébként jó az elgondolás, és elmondom, hogy én hogy értettem, és hogy ez a fajta értelmezés, ez elfogadható-e a vizsga vizsga bizottságnak.

[01:07:29]Tehát a 21.

[01:07:29]szakasz eredeti verziójában a tárgya, tehát a törvény által védett más adatot nem tartalmazott tárgyalási anyagokat.

[01:07:38]Nekem én úgy értelmezem, hogy ezzel a módosítással, hogyha ezt így elfogjuk, ezt két körbe szedi.

[01:07:45]Egyik kör az, ami az ülésen tárgyalt, illetve az adott ülésnapirendi pontjával összefüggő anyagokat, és minden más anyag.

[01:07:52]Ez elképzelhető, hogy ez ilyen fajta elgondolásból történhetett, mert merthogy ugye eltérő megküldési határidő van mindkettőre, és más különbséget én nem vértem fölfedezni.

[01:08:07]olyan érzésem van, minthogyha a a tárgyalási anyagoknak a körét osztja meg kettő felé két részbe, és az egyiket ekkor kell megküldeni, a másikat amakkor.

[01:08:21]És ezzel kapcsolatban, hogyha ez a ez az értelmezés helyes és elfogadható, akkor mi viszont azt javasolnánk, én azt javasolnám, bocsánat, hogy a az eredeti eredeti verzió maradjon meg, tehát hogy legkésőbb a beérkezést követő két munkanapon belül elsősorban elektronikus úton juttatja el a vizsgálóbizottság tagjaihoz.

[01:08:41]Tehát az első mondat az így maradjon, mert hogyha elfogadjuk ezt az értelmezést, hogy ké ketté szedjük ezeket az anyagokat, akkor ez az anyag, ami nem a következő üléshez szorosan kapcsolódik, ahhoz bőségesen elég, hogy a beérkezést követő két munkanapon belül érkezzen meg valamikor.

[01:09:00]és meg meghagynám a Fidesz KDNP javaslatát, hogy a azzal a módosítással, hogy szintén nem a második munkanap, hanem megelőző munkanap, mert ugye az előzőekben elfogadtuk azt, hogy a mindenféle tagi javaslatot, indítványt, azt a megelőző nap 16 óráig kell megküldeni, és ez a következő ülésre vonatkozik.

[01:09:23]hogyha ez maradna így ebben a formában, hogy második munkanap 16 óráig nem fogja tudni teljesíteni az elnök úr, mert ugye itt van egy elcsúszás, tehát megelőző második munkanap 16 óráig kellene az elnök úrnak megküldeni a következő ülés anyagait, úgy, hogy egyébként az indítványt egy nappal előtte kell csak megküldeni, tehát nem fogja tudni teljesíteni.

[01:09:42]Ezért annyiban javasoljuk a második mondatot, tehát hogy maradjon ez a javaslat, egyetértünk vele, csak nem második munkanap, hanem megelőző munkanap, és nem 16 óráig, hanem 20 óráig.

[01:09:52]És előre elnézést a hivatal munkatársaitól, de ugye 16 órát nem tudunk rögzíteni, mert addig tudjuk mi megküldeni.

[01:09:59]Köszönöm.

[01:10:07]Kérdésem, hogy szavazhatunk-e.

[01:10:09]Szavazhatunk.

[01:10:09]Tehát akkor a akkor dr.

[01:10:10]Kismert és Zsolt féle javaslatról szavazunk, ki az, aki ezt tudja támogatni, készfelmeléssel jelezze.

[01:10:18]Köszönöm.

[01:10:18]Akkor egyhangúlag ezt elfogadtuk.

[01:10:21]És akkor most következik a 21-es szakasz második bekezdése.

[01:10:26]Ugye ez a vizsgálóbizottsághoz érkezett állampolgári beadványokról szól, amit a titkárság nyilvántartásba vesz, és egyébként már érkezett elég sok.

[01:10:35]Nem tudom, hogy át tudták-e a képviselőtársaim ezeket tekinteni.

[01:10:42]És bár ugye külön hangsúlyozom mindig, hogy sajnos egyedi ügyekkel nem tudunk foglalkozni, egyébként kapacitásunk sem lenne, de de nincs is rá jogadt lehetőségünk.

[01:10:52]Ennek ellenére azért vagy ettől függetlenül érkeznek folyamatosan a megkeresések.

[01:10:57]És én mint a vizsgálóbizottság elnöke nagyon szeretném, hogyha ezekre válaszolnánk.

[01:11:03]Annál is inkább, mert bár itt az elején már elmondtam, hogy azért nincs olyan sok jogosítványom, mint ahogy azt gondolják sokan, vagy ahogy azt a miniszterelnök úr is mondta, de ennek ellenére a nevemhez kötik, vagy nevemre is vettem ezt a vizsgálóbizottságot, és én nagyon nem szeretném, ha az állampolgárok nem kapnának válaszokat.

[01:11:20]És ugye itt ehhez a részhez érkezett egy olyan pontosítás, egy olyan javaslat Bala György és Nagyör képviselő úrak részéről, hogy a vizsgáló bizottsághoz érkezett állampolgári beadványokat a bizottság tagjai önállóan nem jogosultak megválaszolni.

[01:11:37]Szerintem ez abszolút logikus, meg érthető, meg nem is lenne jó.

[01:11:41]Különböző politikai pártokhoz tartozunk, és nyilván van különböző véleményünk a valaki a saját véleményét küldeni egy állampolgárnak.

[01:11:51]De talán valami pontosítást mégiscsak kellene még ehhez tenni, mert ugye itt az eredeti változatban annyi szerepel, hogy a vizsgálóbizottság dönt, hogy ennek a feldolgozási rendjéről akkor viszont döntsünk, vagy írjunk bele, tehát akkor az ügyrendi javaslatba írjunk bele azt, hogy pontosan akkor ennek mi a menete, vagy akkor a vizsgálóbizottság mondjuk a következő ülésén legkésőbb erről döntsön.

[01:12:13]Én valamit szeretnék kérni.

[01:12:16]A kettő közül valami valamilyen megoldás kell.

[01:12:18]És egyébként én a magam részéről el tudom azt fogadni, amit Fidesz KDMP-s képviselők javasoltak, hogy a vizsgálóbizottsága érkezett állampolgár beadványunkat a bizottság tagja önállóan nem jogosultak megválaszolni.

[01:12:31]Csak ennyiben így ne hagyjuk, mert akkor rendben, tehát önállóan nem válaszolhatunk, de közben senki nem fog válaszolni.

[01:12:36]A titkárság munkatársai nyilván nem tudnak válaszolni, ők csak rendszerezik.

[01:12:39]vagy a szakértőink, vagy akár a bizottság közös szakértője.

[01:12:44]Hogy odáig nem jutottunk el, hogy szakértőt tudjunk választani, akkor bízzuk a szakértőre.

[01:12:51]Valam valamit mondjunk erre.

[01:12:51]Ez lenne a kérésem.

[01:12:54]Igen.

[01:12:54]Akkor dr.

[01:12:54]Kismáté Zsolt a szó.

[01:12:58]Köszönöm.

[01:13:00]Én is elfogadom a támogatni tudjuk ezt a módosítási javaslatot.

[01:13:04]Én azt gondolom, hogy ez egy ez egy racionális javaslat volt.

[01:13:07]Tehát ez ezt abszolút és hasonlóképpen előtte lévő mondatban ugye az szerepel, hogy a vizsgálóbizottság dönt, hogy ezt hogy csinálja meg.

[01:13:18]Én azt gondolom, hogy így, hogy elfogadjuk a az ügyrendet, reményeim szerint a munkatervet is el fogjuk fogadni.

[01:13:27]Ezt ezt követően én azt gondolom, hogy a következő ülésre lesz lehetősége mindenkinek javasolni adott esetben egy ügyelosztási, ügyfeldolgozási bármilyenféle fajta rendszert, és ezt meg is tudjuk vitatni.

[01:13:39]Ezt mindenképpen rögzítenünk kell, hogy ezt hogy csináljuk.

[01:13:43]Ön azt gondolom, hogy mind ö humán erőforrás mindenféle szempontból ez egy ez egy ö, amit alaposan át kell gondolni, alaposan ö meg kell találnunk azt a módot, hogy megfelelően tudjunk eljárni ebben a kérdéskörben.

[01:13:58]Úgyhogy én is azt javaslom, hogy a módosítási javaslatot fogadjuk el, de maga konkrétan, hogy hogy fogjuk ezt csinálni, ezt legkésőbb a következő ülésen erről szülessen döntés, akár egy bizottsági határozat formájában, akár egy önálló indítvány, akár részemről úgy is működhet, hogy az ügyrendet módosítjuk a következő ülésen.

[01:14:18]Bár ez kicsit rosszul nézne ki, de egy, mert ugye ebben az van, hogy vizsgálóbizottság dönt, úgyhogy én egy önálló határozati javaslatot javaslok.

[01:14:26]Köszönöm.

[01:14:28]Én is vagy én is ezt tudom támogatni egyébként.

[01:14:31]Tehát egyébként önálló önálló, tehát már ne az ügy, ne a ma elfogadott kiízadt ügyrendet módosítsuk a következő ülésen, hanem határozzunk erről a következő ülésen.

[01:14:38]Maradhat részemről úgy benne, hogy a vizsgálóbizottság dönt, de akkor a következő ülésen.

[01:14:43]Én akkor napirendre szeretném ezt venni.

[01:14:45]És akkor Balla György képviselő úré a szó.

[01:14:49]Köszönöm szépen.

[01:14:49]Ezt azért javasoltuk, mert volt olyan ötlet is, hogy osszuk föl egymás között ezeket a beérkezett panaszokat, és akkor nézze meg mindenki, mert túl sok lesz.

[01:14:57]Ezt biztos, hogy nem ebbe teljesen egyetértünk.

[01:15:02]És én azt gondolom, hogy vegyük vegyük lehet, hogy nem jó, de vegyük tudomásul, hogy mi a törvényhozói hatalom részes részei vagyunk, és semmilyen nem kapcsolódunk sem a bíróságokhoz, sem pedig a kormányhoz, tehát a a végrehajtóihatalomhoz.

[01:15:23]Ergó, mi egyedi ügyekben két dolgot, vagy azt tudjuk csak tenni, hogy a megfelelő helyre továbbítjuk.

[01:15:28]Nekünk nincsen önálló döntési jogkörünk.

[01:15:31]Nem hozhatunk ítéletet, nem szabhatunk ki bírságot.

[01:15:38]Egy dolgot tehetünk, és azt tegyük is meg.

[01:15:41]Egyetértek, hogy önálló határozatba vagy bármibe foglaljuk bele, hogy amit mi látunk az egyedi ügyből, azt tisztelt szakértőink csoportosítsák és továbbítsuk oda, ahova való.

[01:15:52]És hangsúlyosan kérjük meg őket, akár az igazságügyminisztert, akár a bíróikar megfelelő tagjait, akár közvetlenül az ügyészséget, ha olyannak ítéljük meg, hogy járjanak el ebben az ügyben, és tájékoztassanak bennünket arról, hogy a mi kvázi beadványunk az milyen elbírálás alá esett.

[01:16:14]De ennél tovább szerintem semmiképp ne merészkedjünk.

[01:16:24]Köszönöm szépen.

[01:16:27]Most akkor az ügyrendről, tehát az egész ügyrend tervezetről.

[01:16:31]Ja, bocsánat.

[01:16:31]Igen, hát akkor még erről erről akkor szavazunk, de hogyha ha jól értettem, akkor itt itt egyetért és mutatkozik, hogy akkor a azt a javaslatot, ami Balla György képviselő úr és Nagyol őrinc úr tett, ugye am ez a mondat, hogy a vizsgálóbizottsághoz érkezett állampolgári beadványokat a bizottság tag önállóan nem jogosultak megválaszolni.

[01:16:50]ezt a részt támogatjuk és érintetlenül hagyjuk a változtatáskal vizsgálóbizottság dönt róla azzal együtt, hogy jeleztem, hogy a következő ülésen én már szeretnék akkor erre egy határozatot.

[01:17:01]Tehát akkor így el tudjuk-e ezt a plusz mondatot fogadni.

[01:17:03]Kérem, hogy erről szavazunk.

[01:17:05]Ki az, aki támogatja kézfelemelésre egyhangúlag szavaztunk.

[01:17:09]Nagyon szépen köszönöm.

[01:17:09]És akkor most az elfogadott változtatásokkal együtt végre eljutottunk oda, hogy a teljes ügyrend tervezetről szavazhatunk.

[01:17:21]mindazzal együtt.

[01:17:21]És ezért most ne haragudjanak meg rám a képviselőtársaim, de hogy azért zárójelesen ezt hadd jegyezzem meg, hogy mindaz együtt az első vizsgálóbizottság vagyunk, amely már működik, hogy akkor ez nagyon remélem, hogy a főleg a kormánytöbbség részéről, hogy akkor ez az ügyrend, ez akár mintaként is szolgálhat majd a többi vizsgálóbizottság számára.

[01:17:40]Tudom, hogy mi nem szólhatunk bele, értettem képviselő úr által elmondottakat.

[01:17:44]már beszéltünk erről a nulladik szakaszban, hogy akkor én ezt nagyon szeretném, hogyha ez az ügyrend akár egyfajta példaként vagy mintaként is szolgálhatna a többi vizsgálóbizottságnak demokratikus joguk majd eldönteni, hogy ők hogyan döntenek.

[01:17:59]Én ezt szeretném ajánlani a figyelmükből, hogy amit én magamra nézve, mint a ennek a vizsgálóbizottságnak az elnöke elfogadok, azt javasolni fogom, hogy a többi vizsgálóbizottsági elnök is Tiszapárt részéről majd fogadja el.

[01:18:15]Bezártam ezt a zárójelet, de szeretne ráreagálni.

[01:18:17]Dr.

[01:18:17]Kismáté Zsolt képviselő úré a szót természetesen.

[01:18:22]Köszönöm szépen.

[01:18:22]Annyit szeretnék rögzíteni, és ezt ezt ebben egészen biztos vagyok, nem lesz olyan vizsgálóbizottság, amiben a Tisza bármelyik tagját el akarná hallgattatni, el akarná nyomni, vagy bármi olyan jogkörkorlátozás, ami az adott Tiszás tagnak nincsen meg.

[01:18:44]minden vizsgáló bizottság parításos bizottság.

[01:18:47]Ez nagyon fontos.

[01:18:47]Ez ez érdemben meghatározza a bizottság egészének a működését.

[01:18:51]Tehát nem tehát ez az ügyrend, én azt gondolom, hogy ez egy jó ügyrend nekünk.

[01:19:00]Ez a végrehajtási visszaeléseket feltárol vizsgálóbizottságnak.

[01:19:02]Ez egy jó ügyrend.

[01:19:04]Mindegyik vizsgálóbizottság maga fogja eldönteni, hogy milyen ügyrendet kíván.

[01:19:07]De mivel az elnök úr is jelezte, ezt én biztos biztosan tudom állítani, hogy ha nem is ez az ügyrend lesz máshol, az egészen biztos, hogy egyik ellenzéki képviselőnek sem lesz kevesebb joga, mint az adott Tiszás tagnak.

[01:19:22]Ha esetleg ilyet tapasztal, akkor akkor mindenképpen jelezze.

[01:19:26]Köszönöm.

[01:19:29]Nem húznám ezt tovább.

[01:19:31]És remélem, hogy minden vizsgálóbizottsági elnök olyan demokratikusan és hogy mondjam a különböző házszabályonak, törvényeknek és minek megfelelően vezeti majd a vizsgálóbizottság munkáját, mint ahogy én igyekszem azt ellátni.

[01:19:47]És nem visszaélve a elnöki jogkörből fakadó, nem tudom, hatalommal, ami egyébként itt nincsen, tehát azt itt szeretném tisztázni.

[01:19:54]Jó, tényleg befejeztem.

[01:19:56]Tehát akkor az ügyrendről az elfogadott változtatásokkal együtt az teljes ügyrendről szavazunk most, akkor kérem, hogy aki így el tudja fogadni ezt az ügyrendtervezetet a ma elfogadott módosításokkal együtt készfeltartással kérem jelezz, aki elfogadja, ki az aki nem fogadja el, és ki az, aki tartózkodott egy tartózkodással elfogadtuk az ügyrendet.

[01:20:18]Kettő, bocsánat, kettő, hiszen helyettes itt Balla képviselő úr, és nem láttam másik kezet.

[01:20:24]Tehát akkor kettő tartózkodással elfogadtuk, illetve akkor gondolom Kis Máté Zsolt is, bocsánat, hogy Gyöngyösi István alelnök úr helyettesíti Molnár Zoltán képviselő urat.

[01:20:36]Tehát akkor ezt kérem a jegyzőkönyvbe rögzíteni, hogy akkor így fogadtuk el.

[01:20:40]Jó, akkor áttérünk a munkaterv tervezetre.

[01:20:53]Talán nem olyan hosszú, de de több a politikai Igen.

[01:20:56]Annál izgalmasabb, több a politikai kérdés benne.

[01:21:02]No, akkor a vizsgált munkaterv esetében ugye szintén ugye arról van szó, hogy munkaterv javaslatot vagy tervezetet mindannyian letettünk az asztalra.

[01:21:18]korábban letette a Tiszapárt képviselői, letették a Fidesz KDNP képviselő és letettem én is egy munkatervet, és erről vitatkoztunk a múltkori ülésünkön és hát arról volt szó, hogy szintén kapunk Dr.

[01:21:38]Kis Máté Zsolttó egy olyan munkaterv tervezetet, amibe igyekezett beépíteni tőlünk érkezett munkaterv javaslatokat is.

[01:21:46]És ebből született az a munkaterv tervezet, amiről ma itt lesz szó.

[01:21:49]Itt hát ugye itt nincsenek szakaszok meg itt akkor blokkok hát blokkok vannak utána.

[01:22:00]Igen, de itt még egy bevezető van, tehát itt még blokk sincs.

[01:22:03]Ugye az elején van egy olyan rész, hogy a vizsgálóbizottságot, a továbbiakban bizottság, a végrehajtási visszaéléseket feltáró vizsgálóbizottság felejtásáról szóló 22/2026 OG határozat, továbbiakban OGi határozat állította fel azzal a feladattal, hogy tárja fel a végrehajtási rendszer rendszerszintű hibáit.

[01:22:23]Ide ugye bekerült ebbe a mondatba egy, illetve itt bekezdésenként mennék, ha nem gond.

[01:22:29]Jó, mert itt utána van még a következő mondatban is egy változtatási javaslat.

[01:22:33]Tehát ide bekerült az a rész, hogy a végrehajtási visszaeléseket feltáró vizsgálóbizottság felállításáról szóló, illetve a továbbiakban zói határozat ez a rész szerepel.

[01:22:44]Következő mondatban pedig ez a munkaterv azt rögzíti, hogyan jut el a bizottság a felállástól a jelentés benyújtásáig.

[01:22:55]És ugye ide a munkatervnél van egy munkaterv kihúzva.

[01:22:57]Az mit jelent?

[01:22:57]Az nem tudom.

[01:22:59]Tehát de akkor ezt más se érti.

[01:23:02]Jó, jó.

[01:23:02]Rendben.

[01:23:02]Akkor hadd kérdezzem meg Balla képviselő urat, hogy itt a munkaterv szó után van egy munkaterv kihúzva, hogy ott kétszer Ja, hogy kétszer szerepel.

[01:23:11]Bocsánat.

[01:23:12]Ugye nem láttam az eredetit, akkor ez egyszerűen egy hiba.

[01:23:16]Dr.

[01:23:16]Kis Máté Zsolt elírta, hát ilyen előfordul, mikor ilyen ilyen szűk határidők vannak és hetente ülésezünk, hogy kétszer szepen a munkaterv.

[01:23:23]Szóval hát nyilván ezt mondom támogatni fogjuk, de igen, még egyet talált akkor képviselő úr kicsit kicsit szíven ütött, hogy ennyire kihangsúlyozta, hogy elírta, de elfogadom.

[01:23:33]A viszont a címnél is elírtam.

[01:23:37]A vizsgálat, munka terve terv.

[01:23:41]A terv részét is szeretnénk kérni, törölődni.

[01:23:48]Rendben.

[01:23:48]Ha nem gond, akkor ezeken én most itt átugranék.

[01:23:51]Nyilván ilyen mindenkivel előfordulhat, meg ez meg ez nem egy olyan ügy, ami nagyon nagy vitát szülne.

[01:23:57]Itt a az elején a végrehajtás vissza feltáró vizsgabbizottságság feltásáról szóló rész az kéri indokolni Balla képviselő úr, vagy akkor erről a bekezdésről így egyben tudunk szavazni, ugye?

[01:24:08]Ki az, aki ezt így el tudja fogadni részemről?

[01:24:10]Akkor látom, hogy egyhangú.

[01:24:15]Jó, akkor a lap aljára mennék tovább.

[01:24:19]Itt is van egy bekezdés.

[01:24:22]Itt már ugye a bizottság a vizsgálatot három egymásra épülő lépcsőben folytatja le.

[01:24:27]Ugye az első lépcső ugye ez még nem a blokkok, vagy ez már a blokkok.

[01:24:33]Nem, ez nem a blokkok.

[01:24:33]Első, ezek a lépcsők.

[01:24:35]Tehát az első először a vizsgálat térképe.

[01:24:38]A bizottság elfogadja a munkatervet, kijelöli a tematikus blokkokat és bekéri az első adatokat.

[01:24:45]Meghallgatásra ebben a szakaszban még nem kerül sor.

[01:24:46]A személyes meghallgatásokra csak a vizsgálati térkép és az első adatfeltárás után kerül sor.

[01:24:52]És akkor ide kerülne be egy olyan mondatrész, hogy a 2026.

[01:24:58]évi 23 római 23.

[01:24:58]törvény hatályba lépésére is tekintett el.

[01:25:05]Akkor lép evidens.

[01:25:09]Szavazhatunk szerintem.

[01:25:13]Igen.

[01:25:13]Szavazunk valaki képviselő.

[01:25:13]Ki az, aki támogatja?

[01:25:15]Bocsánat.

[01:25:17]egyhangú volt.

[01:25:22]Római egyes kikerült.

[01:25:28]Ja, igen, igen, igen, igen, igen.

[01:25:28]Még egy ilyen technikai észrevételt itt a munkatársak jeleznek, hogy a római egyes hiányzik.

[01:25:34]Ugye itt a nevezzük ezt ezt blokkok, ugye a római, tehát most a római számmal nevezzük blokknak.

[01:25:43]Nincs római egyes, de ez csak egy észrevétel.

[01:25:50]Jó, jó.

[01:25:50]Tehát akkor tegyünk tegyünk oda, az a javaslatunk, hogy tegyünk oda egy római egyest, mert ez hiányzik, ez kimaradt és legyen a vizsgálat ütemezése a címe.

[01:26:03]Szavazhatunk erről gyorsan formai vizsgálatérképzik.

[01:26:08]Így van.

[01:26:08]Tehát a bizottság a vizsgálatot, nem a bizottság a vizsgálatot három egymásra épülő lépcsőben folytatja rá.

[01:26:12]Én így tenném.

[01:26:14]És efölé egy római egyes, és utána pedig a vizsgálat ütemezése.

[01:26:17]Azt írnánk be.

[01:26:20]Jó.

[01:26:20]Formai szavazzunk róla.

[01:26:20]Az a kérésem, hogy gyorsan.

[01:26:22]Jó.

[01:26:22]Egyhangúlag.

[01:26:24]Igen.

[01:26:24]És akkor második oldalon folytatjuk.

[01:26:27]Második oldalon pedig a ugye ebben a kettes második lépcső, vagy nem tudom ezt már minek mondjam, mert ott látom, hogy van egy egy arab egyes blokk is.

[01:26:40]Ugye itt a vizsgálat tárgya négy munkablokk, tehát vannak munkablokkok, nagy római számú blokkok és vannak azon belül a munkablokkok az arabszámmal.

[01:26:48]Itt az arab egyesnél van azon belül a blokk, az adós oldala, díjak, adósság, spirál és kiszolgáltatottság.

[01:26:58]No, itt Balla György képviselő úrék javaslata szerint kikerülne az a rész, hogy e blokban a bizottság arra keresi a választ, hogy a mai díj járulékrendszer miért terheli aránytalanul az adóst, és miért a mielőbbi kíméletlen behajtás felé hajt fokozatosság és az egyesség helyett.

[01:27:16]A hatályos dísz szerint a behajtású behajtási jutalék a behajtott összeghez kötött 5 millió Ftig 8% felső korlátja 4 millió Ft zárójában bezárva.

[01:27:30]Ez önmagában ösztönző a nagy gyors behajtásra.

[01:27:33]Ez a rész volt az eredeti javaslatban, tehát a Dr.

[01:27:36]Kis Mártés Zsoltféle javaslatban.

[01:27:37]Ezt kihúzná Balla Györgyék javaslata, és azt írná helyére, hogy Eblokban a bizottság arra keresi a választ, hogy a díj és jutalékrendszer, valamint a végrehajtási költségek szabályozása alkalmas-e az adósok aránytalan terhelésére, illetve ösztönözhet-e a fokozatosságot és az egyességkeresést háttérbe szorító behajtási gyakorlatra?

[01:27:59]Szerintem egyértelmű, hogy mi a különbség a kettő között, de szóbeli indoklás igen.

[01:28:04]Vagy vita.

[01:28:07]Megint a vitát.

[01:28:07]Dr.

[01:28:07]Kismát Zsolti a szó.

[01:28:13]A tartalmi szempontból, Bala képviselő úrat kérdezem, hogy tartalmi szempontból milyen különbséget szerettek volna rögzíteni a két változathoz képest, hogyha ezt esetleg kifejtené, azt megköszönném.

[01:28:32]Igen.

[01:28:32]Balla képviselő úré a szó.

[01:28:32]Az eredeti, nem mondom, hogy ami az eredeti változatban le van írva, az nem igaz.

[01:28:39]Csak azt gondolom, hogy pontosan a vizsgálat után lehet ezt megállapítani, nem előtte.

[01:28:46]Tehát kimondani azt, hogy aránytalan satöbbi, satöbbi.

[01:28:48]Szerintem ezért is vagyunk.

[01:28:51]Azt mondjuk, hogy vizsgáljuk ezt meg, hogy a végeredménye jó eséllyel az lesz, amit egyébként az eredeti változatban van.

[01:28:58]Azt én nem vitatom, csak ne a vizsgálat előtt mondjuk el a végét.

[01:29:09]Dr.

[01:29:09]Kis Máté Zsoltié a szó.

[01:29:12]Tehát ha jól értelmezem, a stilisztikai átfogalmazáson túl elsődlegesen az a azt szeretnék elkerülni, hogy már most rögzítésre kerüljen, hogy aránytalanul az adóst, tehát hogy ne ne szerepeljenek ilyen szavak benne a stilisztikain túl.

[01:29:30]Bocsánat, de az én felfogásom szerint az ítéletet azt mégis csak a tárgyalás után kell meghozni, nem előtte.

[01:29:37]Pillanatra magamhoz ragadom a szót, mert már itt a szócsata közben kifelejtődtem, tehát hogy a márhogy nem adtam még szót, csak hogy a én értem, amit valaki képviselő úr mond, de szerintem mi nem prejudikálunk ezzel, hanem tényeket közlünk.

[01:29:51]Tehát az eleve ez a vizsgálóbizottság létre sem jött volna, nem lett volna ekkora társadalmi igény, ha ez nem lenne teljesen nyilvánvaló.

[01:29:59]Tehát én magam tizen pár évvel ezelőtt ugye majd ha elérünk a 2015-ös évről szóló részhezhez, ott ezt majd elmondom.

[01:30:06]Tehát én magam tizen már körülbelül 15 éve foglalkozom a a végreharejtói visszaélésekkel.

[01:30:11]Saját bőrömön tapasztaltam azokat a tényeket, ami nem prejudikálás.

[01:30:16]Tehát az az a tény, hogy egy parkolási bírságból lett 5-600000 Ft-os követelés, amit rajtam, mint állampolgár próbáltak annak idején behajtani.

[01:30:25]Ez vezetett oda, hogy egyébként most itt ülünk, és egy vizsgáló bizottság elnöke vagyok.

[01:30:31]Valószínűleg a miniszterelnök úr ezért bízta rám, mert tizenvalahány éve ezzel foglalkozom.

[01:30:34]Tehát szerintem itt már annyi kellő tapasztalati tényről beszélünk, hogy ez nem prejudikáció.

[01:30:40]Tehát én ezért az eredeti verzió mellett kardoskodnék, de aki ezt megfogalmaz, Dr.

[01:30:46]Kismát Zsolti a szó.

[01:30:51]Egyet tudok érteni az elnök úr által rögzítettekkel.

[01:30:55]Mi is azt gondoljuk, hogy hogy a vizsgálóbizottság valóban egy okkal jött létre.

[01:31:01]Én azt gondolom, hogy önök is, ha más nem, legalább azokat a megkereséseket már biztosan önök is megkapják, amit látjuk, hogy közösen minden vizsgáló bizottsági tag megkap, de tényleg egészen elképesztően rossz végrehajtási rendszer alakult ki.

[01:31:15]nagyon durva adósságspirálba kerültek a a az adósok, és attól, mert tehát még, hogyha el is fogadnánk azt, hogy kivesszük ezt a részt, amit ön mond, hogy előre vagy vagy prejudikálunk, ez ugye egy munkaterv, tehát nem ennek legfeljebb olyan hatása lehet, hogy pontosan tudjuk azt, hogy miért vagyunk itt.

[01:31:38]Lehet, hogy ezt rögzítjük.

[01:31:41]Én azt a azt elismerem, hogy egyébként a a megfogalmazás az az egy szebb volt.

[01:31:48]Tehát stilisztikailag jobb az önök megfogalmazása, de tartalmi különbözőség miatt pont amit az arra hivatkozásra, amit amit elnök úr mondott azt javaslom, hogy az eredeti verzió maradjon fönn.

[01:31:59]Köszönöm.

[01:32:01]Balla képviselő úr a szó.

[01:32:05]Nem szeretném a vitát fölöslegesen folytatni, de az, hogy egyszerűen pórul járt és ez önt mélyen sérti, valószínűleg joggal, az még nem ítélet, az nem nem indoka annak, hogy kimondjuk, hogy ez így biztosan rossz volt.

[01:32:22]Egyébként szerintem is rossz volt, félreértés ne essék.

[01:32:26]Ezt szeretném.

[01:32:26]Azért vagyunk itt, hogy megvizsgáljuk, és utána mondjuk ki, hogy rossz volt.

[01:32:31]Mondjuk ki, hogy mit kéne csinálni, de kimondani a vizsgálat előtt valamire azt, hogy márpedig ez így rossz volt, túlzó volt, túl magas volt, az szerintem az egész bizottságnak a működését lejáratja, mert előtte hozunk ítéletet, mielőtt bármit csinálnánk.

[01:32:51]Szerintem ez nem helyes.

[01:32:56]És ez nem azt jelenti, hogy én azt gondolnám, hogy amit ami a végrehajtási ügyben történt, az egyébként minden rendben van.

[01:33:02]Félreértés nehesség.

[01:33:05]Nyilvánosság előtt is vállalom.

[01:33:05]A frakció pont azért küldött engem ebbe a bizottságba, mert nekem is jó néhányszor tele volt a hócipőm azzal, amit egyébként láttam, hallottam.

[01:33:13]De de még egyszer, ez nem stilisztikai kérdés, hogy egy vizsgálat előtt egyébként ítéletet hozunk vagy nem.

[01:33:21]Az demokrácia kérdés.

[01:33:28]Abban egyetértünk, hogy ez tartalmi, tehát nem stilisztikai különbség van.

[01:33:32]Tehát nem stilisztikai különbség miatt mondom az eredeti verziót, hogy az jobb, hanem pontosan a tartalmi különbség miatt.

[01:33:39]Tehát én ö természetesen nem a saját ö történetem itt a mérvadó, tehát nem az, hogy én egyszer pórul jártam, csak arra próbáltam utalni, hogy tizen akárhány évvel ezelőtt, én ezért mondom, hogy ez egy nagyon régi probléma.

[01:33:50]1994-ig visszamenő probléma, hogy miért alakult ki egy ilyen rendszer Magyarországon.

[01:33:56]Csak arról akartam utalni, hogy én a saját példámon láttam azt, hogy mennyire katasztrrofálisan működik a rendszer, és tizen akárhány éve a munkatársaimmal és civil aktivistákkal foglalkozunk ezzel a témakörrel.

[01:34:08]És azóta szembesültem azzal, hogy honfitársaink százezreit, millióit érintette ez a probléma.

[01:34:14]Tehát az, hogy családi pótlékot inkasszóztak családoktól, ami teljesen teljesen jogtalan volt.

[01:34:23]És ezek ezek konkrét tények, amiről beszélünk.

[01:34:28]Az, hogy hogy parkolási bírságok miatt polgártársaink közül rengeteg rengetegen vannak, akik elveszítették az új autójukat, vagy vagy egy egészen döbbenetes módon veszítették el a az életük munkáját, a házukat pitiáner ügyek miatt, vagy akár devizahitelek miatt.

[01:34:49]Ezek tények.

[01:34:49]Tehát, hogy én azt gondolom, hogy hogy az, hogy ez a rendszer embertelenül működött, ezek mondom tapasztalati tények, ez nem prejudikálás, és szerintem igenis minimum így kell fogalmazni, mint ahogy az eredeti verzióban volt.

[01:35:02]Nem pedig úgy, hogy majd most föltárjuk, hogy ez ennyire rosszul működött ez a rendszer.

[01:35:10]Hát azért vagyunk itt erre.

[01:35:12]óriási társadalmi igény volt.

[01:35:12]És azt azért tegyük hozzá, hogy én az előző parlamenti ciklusban is itt voltam, rengetegszer felhívtam arra a figyelmet az előző miniszterelnöknek, hogy hogyan fog ez, ha nem változtatják meg egy emberségesebb nonprofit rendszeré, hogyan fog ez ráni.

[01:35:30]És hát rájuk is égett elég rendesen.

[01:35:32]Tehát azért ennek ennek nagyon hosszú története van, előtörténete van.

[01:35:34]Nem nem most kezdjük ezt vizsgálni.

[01:35:36]Bocsánatot kérnek, de ezt muszáj volt hozzátennem.

[01:35:41]Nem tudom, hogy kinek van még.

[01:35:43]Mit most kezdünk?

[01:35:45]Balla képviselő úr, ré a szó.

[01:35:48]Csak pontosítanék, mi most kezdjük el vizsgálni és nem az eredményt állapítjuk meg.

[01:35:54]Ez a javaslat pedig az eredményt, a vizsgálat eredményét fogalmazza meg.

[01:36:03]Akkor kérem, hogy szavazzunk.

[01:36:03]A arról szavazzunk, hogy ki az, aki aki elfogadja a Ncsa György és képviselő úr és bocsánat, Ncsa Lőrinc és Bala György képviselő úrak által javasolt, elnézést kérek, javasolt módosítást.

[01:36:22]Ki az, aki az ő általuk megfogalmazott mondatot, illetve mondatrészt támogatja?

[01:36:32]Kettő szavazat.

[01:36:32]mindig a helyettesítésre figyelnem kell.

[01:36:34]Ki az, aki az eredeti?

[01:36:37]Tehát azt elvasott, ami Dr.

[01:36:37]Kismáté Zsolt és képviselőtársai fogalmaztá meg.

[01:36:41]Ki az?

[01:36:41]Ja, bocsánat, bocsánat.

[01:36:41]Ki az, aki nemmel szavazott?

[01:36:46]Igen, tartózkodás nem volt.

[01:36:46]És akkor most szavazunk akkor arról, hogy nem kell jó.

[01:36:50]Akkor elutasítottuk, akkor marad az eredeti verzió.

[01:36:51]Következő még mindig a római 2-es blogban vagyunk.

[01:36:59]a bizottság az adósság spirál kialakulásának vizsgálata körében feltárja.

[01:37:02]Ugye ez az a mondat, amit szintén megint Nacsal őrinc és Balla György képviselő urak javaslata szerint olvasok fel pirossal, illetve önöknél kékkel szedve.

[01:37:14]A bizottság az adósság spirál kialakulásának vizsgálata körében feltárja a devizaalapú és devizában nyilvántartott lakossági hitelek végrehajtási rendszerre gyakorolt hatását is.

[01:37:25]Különösen a tömeges szerződésfelmondások, követeléskezelési gyakorlatok, közjegyzői jogiratok, végrehajtási záradékok, lakóatlan árverések és adósi jogvédelmi garanciák összefüggésében.

[01:37:38]Eizsgálat nem a devizahitelezés általános pénzügyi politikai értékelésére, hanem annak végrehajtási rendszerre gyakorolt rendszerszintű hatásaira irányul.

[01:37:47]Ugye ez a Fidesz KDNP képviselőének a javaslata.

[01:37:51]És ami pedig az eredeti javaslatban volt, tehát azt az ami érkezett ugye dr.

[01:37:56]Kis Máté Zsolttól, ott pedig úgy szerepelt, hogy a devizahiteles válságot a bizottság nem önálló vizsgálati tárgyént, hanem az adósságpirál háttereként kezeli annyiban, amennyiben a tömeges végrehajtások kiindulópontját magyarázza.

[01:38:14]Mielőtt megnyitom a vitát, amennyiben szeretné Balla képviselő úr szóban is indokolni az ő módosításukat, akkor neki adom meg először a szót.

[01:38:25]Bocsánat, szerintem ugyanarról beszélünk, csak amit módosításként javasoltunk, az pontosabb, precízebb és világosabb.

[01:38:33]És világosan megmondja, hogy mi mi milyen szempontok szerint kell vizsgálni ezt az egészet.

[01:38:37]abban teljes az egyetértés, hogy kizárólag a végrehajtással kapcsolatos ügyek vonatkozásában az mind a két javaslatban szerepel, kivéven kivéven állam, ugye tehát itt itt most én maradok akkor ezek szerint egyedül, mert én én én meg egy olyan javaslatot tennék, hogy itt ugye az első, ez még ugye egy egy nagy mondat, egy hosszú mondat, ami részen emről, tehát Balla képviselő úrék javaslata szerint részemről elfogadható lenne.

[01:39:13]A második része, amiben viszont önök értenek egyet, tehát az az önök, mármint a dr.

[01:39:18]Kis Máté Zsolt és a Balagy Györgyék javaslata szerint is mutatkozik egyfajta egyetértés.

[01:39:23]Ugye arról szól, hogy a vizsgálat nem a devizahitelezés általános pénzügyi politikai értékelésére, hanem annak végrehajtási rendszere, gyakorolt rendszerszintű hatásaira irányul.

[01:39:32]Ugye erre utalt Balla képviselő úr is, hogy ebben van egyetértés, de szeretném jelezni, hogy én abszolút nem értek ezzel egyet.

[01:39:37]Tehát szerintem a a devizahitelezés az az egy nagyon-nagyon fontos része kellene, hogy legyen ennek a vizsgálóbiz vizsgálóbizottság munkájának.

[01:39:46]Egyrészt azt tette tömegessé a visszaéléseket, azt tette egy tömeges társadalmi problémává.

[01:39:53]Én nem intézném el ennyival, hogy kvázi mellékesen vizsgáljuk a devizahitelezést.

[01:39:57]Én én én akár külön blokban, munkablokban is javasolnám a vizsgálatot, illetve én szintén szeretném jelezni, hogy nem tudok azzal egyetérteni, hogy a a e-vizsgálat nem a devizahitelezés általános pénzügyi politikai értékelésére, de de értékeljük.

[01:40:14]Tehát szerintem meg értékeljük.

[01:40:16]Sőt, találjunk itt is politikai felelősséget.

[01:40:18]politikai felelősöket, vagy akár pénzügyi politikai felelősséget szerintem kell.

[01:40:25]Nem lehet ennyire mellék szerepként kezelni a devizahitelezés, mert szerintem rendkívül fontos része az egész munkánknak.

[01:40:35]Igen.

[01:40:35]Dr.

[01:40:35]Kis Máté Zsolté a szó.

[01:40:39]Köszönöm szépen.

[01:40:42]Alapvetően a az az én álláspontom a devizahiteles üggyel kapcsolatban az az, hogy a devizahitelezéssel ez a vizsgálóbizottság ugye mikor tud foglalkozni.

[01:40:53]Tehát ez az, amit amit mindenek előtt én azt javaslom, hogy rögzítsünk.

[01:40:57]A létreho határozat szerint a az országgyűlési határozat szerint, amiben létrehozták a a vizsgálóbizottságunkat, ugye az kerül rögzítésre, hogy vizsgálja meg, hogy a végrehajtási rendszer, jogszabályi, intézményi, felügyelet és pénzügyi működésének hiányosságai miként járultak hozzá a végrehajtási ügyek számának jelentős növekedéséhez, adósságspirál kialakításához, valamint az adósokat érintő társadalmi és egzisztenciális kiszolgáltatottság fokozódásához.

[01:41:28]Ezt követően ugye van még egy B és egy C.

[01:41:31]Tárja fel a kinevezési rendszer díjazással, karral kapcsolatos, tehát végrehatói karral kapcsolatos vissztásságokat.

[01:41:38]Határozzuk meg, hogy a állami felügyeleti politikai, szakmai igazgatási felelősséget igyekezzünk meghatározni és tegyünk javaslatot.

[01:41:47]Tehát itt ugye ebben a hármas felsorolás, de valójában négy felé könnyen osztható feladatkörben ugye az a a pontban, az legelső pontban merülhetne föl a devizahiteles rendszernek a vizsgálata, vagyis hát itt köszön be.

[01:42:03]Azonban a vizsgálja meg, hogy a végrehajtási rendszer és jön a felsorolás.

[01:42:10]Ebből fakadóan az én álláspontom szerint a devizahitellel kapcsolatos bármi csak abban a pillanatban tud a vizsgálóbizottságunk vizsgálatának a tárgya lenni, hogy átadták a végrehajtónak.

[01:42:26]Egy kicsit még korábbra megyek a végrehajtási lap kiállításával.

[01:42:31]Tehát nem tudja vizsgálni úgy a vizsgáló bizottság, amire az elnök úr gondol vagy javasolja.

[01:42:37]Ebből kifolyólag, habár egy végrehajtási ügynél maga az ügyiratnak, a teljes ügyiratnak tartalma a szerződésfelmondás, követeléskezelési gyakorlat, vagyis hát a követéskezeléssel kapcsolatos iratok, közjegyzői okiratok.

[01:42:56]Én azt gondolom, hogy ha elkezdenénk azokat vizsgálni, akkor a a eltérünk a tárgytól, az alapjogviszony felé történik egy elmozdulás, amire viszont sajnos ennek a vizsgálóbizottságnak álláspontom szerint nincsen lehetősége.

[01:43:14]Ez a létrehozó határozatban nem szerepel.

[01:43:16]Pusztán csak azt szeretném elkerülni, hogy a vizsgálat vizsgálóbizottságunk, ami egy elképesztően fontos területet vizsgál, nagyon-nagyon fontos a feladata, és nem szeretném azt, hogy egy olyan tárgykörbe csússzon bele, ami amit nem enged meg neki az országgyűlési határozat, és hogy elvigye a fókuszt a a végrehajtási rendszer, meg a végrehajtói kar, meg az ezzel kapcsolatos visszaélésekről.

[01:43:44]A a nem szabad át folynunk arra a részre, vagy átcsúsznunk arra a részre, amikor az alapjogviszonyt kezdjük el vizsgálni.

[01:43:54]És ezt mindezt úgy mondom, hogy a Tisza első intézkedései között döntött arról, hogy a devizaszerződésekkel kapcsolatos bírósági eljárások felfüggesztésre, a végrehajtási eljárások szünetelésre kerültek, és kimondásra került, hogy foglalkozik ezzel a kormányzat.

[01:44:15]Véletlenül sem arról van szó, hogy a Tisza nem akar foglalkozni ezzel a kérdéssel.

[01:44:20]Tehát éppen az első intézkedéseink között bizonyítottuk azt, hogy olyannyira fontosnak gondoljuk, hogy az első intézkedések között erről döntés született az Országgyűlésben a mi javaslatunkra.

[01:44:34]viszont nem szeretném azt, hogy ez a nagyon fontos, hogy a a ez ezt a fontos területet, ami a végrehajtási rendszerre vonatkozik, annak a vizsgálatára vonatkozik, és az, hogy tényleg utánajárjunk, hogy milyen politikai felelősségek merülnek fel, azt felaprózzuk és elkezdjünk olyannal foglalkozni, ami szintén nagyon fontos.

[01:44:55]Véletlenül nem azt mondom, hogy nem fontos.

[01:44:56]Korábban kifejtettem, hogy mit is tettünk ennek érdekében vagy ez ellen, de arra nincsen mandátumunk, én azt gondolom a vizsgálóbizottság vonatkozásában.

[01:45:05]Köszönöm.

[01:45:10]Valaki szeretne-e még hozzászólni?

[01:45:15]Akkor nekem van egy olyan kérdésem, hogy a főleg Balla képviselő, Bal György képviselő úrhoz, hogy ugye két mondatból áll az, amit önök megfogalmaztak és a második mondat, tehát az első mondat számomra jobb, mint az eredeti szövegben volt.

[01:45:40]A második mondat ugye már arról szól, hogy e vizsgálat nem a devizahitelezés általános pénzügyi politikai értékelésére, hanem annak végrehajtási rendszere gyakorolt rendszerszintű hatása irányul.

[01:45:52]Hogy ha ez a mondat kikerül belőle, én akkor tudom támogatni az önök javaslatát, hogy lehet-e így is szavazni róla, vagy csak egyben szavazzunk róla.

[01:46:08]Bala képviselő úr a probléma elnök úr, hogy én meg teljesen egyetértek azzal, amit a előbb elhangzott.

[01:46:12]Tehát én én is azt gondolom, hogy ez a bizottság nem a devizahiteles válság kialakulásának meg annak a politikai, jogi satöbbi feltárására irányul, hanem abból a szempontból vizsgálja a deviza a hiteles ügyet, hogy nyilvánvalóan az tömegesen megemelte a végrehajtásoknak a számát, és ebből a végrehajtói karra is vonatkozott jó néhány dolog.

[01:46:39]Tehát elnök úrral, ebben az ügyben vitánk van.

[01:46:42]Azt nem tudom, hogy a a képviselő úr viszont nem mondott semmit a mi javaslatunkról, hogy az elfogad.

[01:46:56]Ugyanakkor meg azt gondolom, hogy miután ugyanarról beszélünk, bocsánat, a javaslat, amit eljuttattunk önökhöz, az az rendben van.

[01:47:09]Dr.

[01:47:09]Kis Mert Zsolt, nem támogatjuk a módosítási javaslatot.

[01:47:18]Pont azért a ugye ezért is próbáltam az indokolásomban rögzíteni, hogy a tömeges szerződésfelmondások, követeléskezelési gyakorlat közjegyzői okiratok felsorolás véget.

[01:47:28]Amennyiben az kerül rögzítésre, hogy hogy az alapjogviszony nem kerül vizsgálatra, vagy még pontosabban a nem nem ezt így ebben a formában nem tudjuk javasolni, mert ráhúzható én azt gondolom, hogyha benn marad ez így ez a az önök által javasolt a második mondat az sokat segít rajta, de az első mondat az félreértésekre adhat okot álláspontom szerint.

[01:47:57]Úgyhogy vagy egy olyan módosítást javaslunk, hogy a második mondat maradjon meg egy picit átfogalmazva, hogy önmagában is értelmezhető legyen, mert az kétségkívül azzal kell foglalkoznunk.

[01:48:10]Tehát félreértés nehesség, nem azt mondtam, hogy a devizaszót ne ejtsük ki a szánkon, értelemszerűen kell vele foglalkoznunk, de nem olyan mélységben, ahogy az elnök úr gondolja vagy javasolja, mert nem tehetjük meg.

[01:48:20]Nem azért, mert nem tennénk meg, hanem mert nem tehetjük meg.

[01:48:26]Úgyhogy én én vagy azt javasolnám, hogy hogy azut az önök által tett javaslat utolsó mondatát fogalmazzuk meg, és azt tudjuk támogatni, hogy önmagában is értelmezhető legyen a mondat, vagy pedig nem támogatjuk a módosítójavaslatot.

[01:48:42]Palla képviselő úr, de különben padhelyzet lesz, mert ugye én meg egyiket sem tudom így támogatni, csak jelzem.

[01:48:53]Akkor pont nem lesz padhelyzet, mert akkor marad az eredeti.

[01:49:03]Most azért hallgatok, bocsánat, mert azon gondolkozom, hogy pont a második mondaton mit kéne átfogalmaznunk, hogyan Igen.

[01:49:14]Dr.

[01:49:14]Kis Máté Zsolti a szó.

[01:49:17]pusztán csak az elején, hogy a vizsgálóbizottság vizsgálata nem a devizahitelezés általános pénzügyi politikai értékelésre, hanem végrehajtási rendszerre gyakorolt rendszerszintű hatásaira irányulhat, vagy vagy hatásait is vizsgálhatja.

[01:49:47]Melyikről szavazzunk, hogy Balla György képviselő úr erre erre válaszol, mert igen, csak én értem, bocsánat, arra szeretnék, csak rá Balla György képviselő úr mondott, hogy akkor marad az eredet.

[01:49:59]Én ezt értem, csak hogyha az eredeti maradén a devizahiteles témát azt annyira fontosnak tartom, hogy akkor viszont a részemről ugye a munkatervet nem fogom tudni támogatni, tehát akkor elég érdekes helyzet fog majd előállni.

[01:50:15]Tehát itt maradhat az eredeti.

[01:50:19]Érti Balla képviselő, hogy mit mondok, csak akkor én nekem így az egész munkaterv nem elfogadható.

[01:50:22]Tehát akkor lesz érdekes helyzet majd a végén.

[01:50:24]De hát ilyen a demokrácia, majd meglátjuk.

[01:50:29]Ki szeretne még esetleg valamit mondani, ha nem, akkor akkor elkezdünk szavazgatni a egyrészt a Fidesz KDNP-s módosításról, illetve a a akkor az eredeti verziót is megnézzük.

[01:50:41]Szavazzunk.

[01:50:41]Jó.

[01:50:46]Igen.

[01:50:46]Balla képviselő úré a szó.

[01:50:47]Nem tudom, hogy előrevisz-e.

[01:50:47]A szándék mindenképpen az.

[01:50:49]Én azt el tudom fogadni, hogy a mi javaslatunk két elhatárolható részéről külön-külön szavazzunk.

[01:51:07]Jó, rendben, rendben.

[01:51:07]Tehát akkor az első részéről szavazunk.

[01:51:10]Most nem kell föolvasnom ugye mindenkinek világos a bizottság szóval első mondat gyakorlatilag egy hosszú mondat a bizottság szóval kezdődik és összefüggésében végződik ki az aki számára ez így elfogadható akkor három igen.

[01:51:29]Ki az aki nemmel szavaz rá?

[01:51:33]Szintén három.

[01:51:36]Tartózkodás nem volt.

[01:51:36]Jó, akkor a következő mondatról szavazunk.

[01:51:39]E vizsgálat?

[01:51:40]nem a devizahitelezés általános pénzügyi politikai értékelésére, hanem annak végrehajtási rendszerre gyakorolt rendszerszintű hatásaira irányul.

[01:51:47]Ki az, aki ezt támogatja, ezt a módosítást?

[01:51:53]Igen.

[01:51:53]Képviselő pusztán egy nyelvhelyességi pontosítást kérnék, mert ugye mivel az előző mondatot nem támogattuk, ezért nem értelmezhető így, hogy így kezdődik, hogy e- vizsgálat, hanem annyi módosítást akkor javasolnék, hogy a vizsgálóbizottság vizsgálata nem a devizahitelezés általános pénzügyi politikai értékelésére, hanem végrehajtási rendszer gyakorolt rendszer rendszerszintű hatásaira irányul.

[01:52:15]Tehát, hogy az elején rakjuk be a gyakorlatilag nem a nem az, hogy e vizsgálatot magyarázza meg, hanem hogy a vizsgálóbizottság vizsgálata és akkor így így értelmezhető is a mondat.

[01:52:31]Rendben, akkor így szavazunk erről a mondatról.

[01:52:33]Ki az, aki támogatja ezt a mondatot készfeltartásra?

[01:52:38]2 4 5.

[01:52:38]Ki az, aki nem támogatja?

[01:52:41]Az pedig egy.

[01:52:41]Ezt elfogadta a bizottság.

[01:52:48]És akkor ez a mondat kikerül.

[01:52:51]Igen, akkor kikerül ez a mondat, csak hogy világos, ugye?

[01:52:53]Akkor mindenki számára.

[01:52:55]Tehát a devizahiteles válságot a bizottság nem önállóvizsgálati tárgyként, hanem az adósság pertént kezeli, akkor az kikerül mindenki számára, képviselő úr számára is világos.

[01:53:07]Világos.

[01:53:09]Jó, rendben.

[01:53:09]Akkor áttérünk a második blokra.

[01:53:12]a hivatásrend kinevezés összefélhetetlenség díjazás részre és ugye ebben a szakaszból szeretnék kihúzni a javaslat szerint a Fidesz KDNP két képviselőnek javaslata szerint azt a mondatot, ami úgy szól, hogy a Shuddle Wner ügy itt nem cél, hanem tünet.

[01:53:31]azt mutatja meg, hol volt visszaélési lehetőség a kinevezési és felügyeleti rendszerben, különös tekintettel a VHT 2015-ös módosítására.

[01:53:45]Indoklás szóban, vagy szavazzunk róla?

[01:53:47]Igen.

[01:53:47]Balla képviselő úré a szó.

[01:53:49]A bizottság korábban gyakorlatilag elfogadta, hogy a munkatervbe ne kerüljenek bele konkrét személyek.

[01:54:03]Dr.

[01:54:03]Kismát Zsolt, itt én azt gondolom, hogy a Shad Wölner ügy az itt nem a személy a lényeg, ennek az ügynek a jelentése a lényeg.

[01:54:13]Tehát a Shad Wner ügy mutatta meg, mindenki számára tényleg világossá tette, hogy akár még szervezés, bűnözésre emlékeztető, vagy annak tűnő módszerekkel kerültek kinevezésre végrehajtók.

[01:54:29]Tehát itt a Shadwner ügy az én azt gondolom, hogy egy szimbolikus jelentőség van.

[01:54:34]Tehát itt nem a a két személynek a neve a lényeg.

[01:54:36]Én azt gondolom, hogy ez az ügy egy rettentően fontos, rettentően szimbolikusan, szimbolikus jelentőséggel bír, mert tényleg itt vált mindenki számára teljesen egyértelműen, hogy hogy mennyire elfogadhatatlan módon kerültek végrehajtók kinevezésre, bizonyos végrehajtók kinevezésre.

[01:54:57]Nem javasoljuk ennek a törlését.

[01:55:07]Annyit szeretnék csak hozzáfűzni, hogy nyilván nem véletlenül jóval korábban foglalkoztunk mi is a végrehajtói visszaélésekkel, mielőtt az egész Shuddle György és Wölner ügyügye kirobbant.

[01:55:20]Tehát megint csak tapasztalati tényként azt kell, hogy mondjam, hogy a probléma, amiről ugye a vizsgálóbizottság szól, az korábbi, mielőtt kirobbant volna a Shadle Wner ügy.

[01:55:36]olyannyira, hogy ugye nekem volt egy videósorozatom, és még ott Sád Györgyöt kérdeztem a abban a videósorozatban arról, hogy hogyan működhet ilyen embertelenül ez a rendszer, és még ott magyarázta a bizonyítvány, aztán kiderült, hogy milyen korrupciós rendszert működtetett ő maga is, mint a végreharejtói kar vezetője.

[01:55:54]Tehát ez egy ez egy korábbi probléma.

[01:55:57]Ugyanakkor én is azt gondolom, hogy annyira szimbolikus lett, és annyira összeforrott Shadle Wner üggyel ez az egész történet, hogy alapvetően engem nem zavar, hogyha ez a mondat ott van, hiszen emblematikus alakjai lettek ennek a történetnek.

[01:56:14]Bár a történet az jóval korábbi, sőt élek a gyanúval, hogy annyira korábbi, hogy ahogy mondtam, kormányokon is átnyúló, nem gondolom, hogy 2010 előtt emberséges vagy igazságos volt ez a rendszer, abszolút nem volt az.

[01:56:28]Legfeljebb nem buktak le olyan nagy halak, mint Shadle és és Wner.

[01:56:32]Szerintem ez nagyon évtizedek óta a korrupció melegánya volt.

[01:56:36]Tehát erre adott lehetőséget ez a ez a rendszer, és ez fontos, hogy nekünk ezt vizsgálnunk kell, de olyan elképesztően vérlázító a a az egész utóbbi évtizedek vagy években kiderült ügy, ami a Sád György a végrejti kar elnökéhez és az államtitkárhoz kötődik, hogy részemről ez ez a mondat szerintem ez ott helyén van.

[01:57:04]Akkor szavazzunk.

[01:57:04]Az a kérdésem, hogy szavazzunk arról, tehát ki az, aki azt támogatja, hogy kikerüljön ez a mondat.

[01:57:11]Tehát a a Fidesz KDNP-s képviselők javaslatára kikerüljön innen ez a mondat.

[01:57:15]Ki az, aki ezt támogatja?

[01:57:15]Kettő szavazat.

[01:57:17]Ki az, aki nem támogatja?

[01:57:20]Négy szavazat.

[01:57:20]Tehát akkor ez marad ez a mondat.

[01:57:24]És akkor a következő áttérek a harmadik blokkra.

[01:57:27]A harmadik blokk ban pedig ugye van a a vizsgálat időbeli kerete című részhez egy olyan javaslat érkezett NCsa György illetve bocsánat én összevontam Balla György és Ncsa Lőrinc képviselő úrak közös javaslata, ami úgy szól, hogy a vizsgálat időbeli keretét a vizsgálat rendszerszintű probléma kialakulásához vezető jogszabályi, intézményi, felügyeleti, pénzügyi és társadalmi folyamatok határozzák meg A bizottság kiemelten vizsgálja a végreharehajtási rendszer 2015-ös strukturális átalakítását és a felügyeleti jogkör 2021-es áthelyezését.

[01:58:06]Ugyanakkor nem zárja ki a korábbi időszak vizsgálatát sem, ha az adott döntés, szabályozási elem, piaci folyamat, intézményi gyakorlat vagy személyi felelősségi összefüggés kapcsolatban állhat a végrehare ügyek számának növekedésével, az adósság spiráló kialakulásával, az adósi kiszolgáltatottság fokozódásával, a díjazási rendszerrel, a kinevezési gyakorlattal, a felügyelettel vagy a jogorvoslati és panaszkezelési rendszerrel.

[01:58:32]Ugye ezt javasolják Balla György képviselő úrék, hogy ez kerüljön be.

[01:58:39]És ugye az kerüljön ki a Dr.

[01:58:39]Kismát Zsoltféle javaslatból, hogy a hangsúlyt a bizottság a 2015-ös strukturális átalakítástól és a 2021-es felügyelet áthelyezéstől napjainkig terjedő időszakra helyezi.

[01:58:54]Itt kelt keletkeztek azok a döntések, amelyek a mai rendszert formálták, és itt áll fenn a legközvetlenebb intézményi felelősség, illetve szintén ide tartozik még, hogy itt a következő mondat elejét kihúznák a Fidesz Kárdp képviselők, ami ugye úgy kezdődik, hogy a 2010-ig visszanyúló meghallgatási vagy iratbekérési indítvány akkor kerül napirendre, ha az indítványozó megjelöli, hogy az adott időszak és a vizsgálatt tárgyát képező probléma között milyen konkrét oksági kapcsolat áll fent világos, hogy miről szól itt ez a vita.

[01:59:30]Az én álláspontom is szerintem elég világos, hiszen már nagyon sokszor elmondtam, hogy nem lehet megállni 2015-nél 2010 előtre vissza kell menni, hiszen már 2007-ben az akkori biztos már ugye kezdeményezett vizsgálatot a végrehajtói rendszerrel kapcsolatban.

[01:59:48]a tömeges panaszok miatt 2007-ről beszélünk, tehát ezek nagyon régi problémák, de tény, hogy 2010 után főleg pont a devizahiteles ügyek robbanása tette tömegessé a problémákat, de maga a végreharejtói rendszer, hiszen most önök azt mondták, hogy ne kiemelten inkább mellékesként foglalkozzunk a devizahitelekkel.

[02:00:06]Ha viszont nem a devizahitelek a főcsapásonat, mert önök úgy döntöttek, akkor viszont a végrehajtói rendszer az korábban is borzasztóan rosszul embertelenül működött, és egyébként a korrupció melegágya volt.

[02:00:18]Tehát itt ugye a vita most arról szól, hogy az önök javaslatában itt szó szerint az szerepel, hogy a hangsúlyt a bizottság a 2015-ös strukturális átalakítástól és a 2021-es felügyelet áthelyezéstől napjaiként terjedő időszakra helyezi.

[02:00:31]És a ugye Balla Györgyék javaslata pedig azt mondja, hogy valóban kiemelten vizsgáljuk, kiemelten vizsgáljuk, szerintem ebben egyetértünk.

[02:00:41]Kiemelten vizsgáljuk a 2015-ös strukturális átalakítást, illetve a 2021-es jogköráthelyezést.

[02:00:48]Szerintem ebben egyet tudunk érteni.

[02:00:51]Jó lenne valami kompromisszumos megoldást találni itt is, hogy legyen ez a fő fókusz, de nem zárhatjuk ki a 2010 előtti időszakot sem.

[02:01:01]Tehát azt én azt biztos nem tudom elfogadni, hogy kizárjuk a 2010 előtti időszakot, amikor pontosan tudjuk, hogy már akkor is jelezték a a visszaéléseket, de gyakorlatilag most itt ez a vita szerintem erről szól, hogy melyiket fogadjuk el.

[02:01:15]Ki kér először szót?

[02:01:15]Vala képviselő úrék, akik a javaslatot tették.

[02:01:23]Elnök úr, relatíve prom pontosan megfogalmazta.

[02:01:30]Megint azt kell mondjam, hogyha a bizottság komolyan veszi a dolgát, és nem prejudikálni akar, akkor hajlandó azt is megvizsgálni, hogy mondjuk a 2015-ös struktúraváltás, tegyük föl, hogy rosszul sikerült, de honnan, hova?

[02:01:47]Milyen volt előtte?

[02:01:47]És milyen lett utána?

[02:01:50]attól lett rossz az egész a struktúraváltástól, vagy egy kifejezetten rossz struktúrát egy kevésbé rossz váltotta föl.

[02:02:03]Szerintem ez a vizsgálatt tárgya.

[02:02:07]Ha önök kijelentik, hogy márpedig attól lett rossz, akkor ott nincs mit vizsgálni.

[02:02:11]Csak ne kérjék, hogy ehhez adjuk a nevünket.

[02:02:17]Dr.

[02:02:17]Kismertés Zsolti a szó.

[02:02:21]Köszönöm szépen.

[02:02:21]Először is nagyon hálás vagyok, hogy leírták önök is azt.

[02:02:27]Legalább itt most le lett írva, hogy pontosan tudták, hogy legalább 2015-től kezdve mit kellett volna csinálni.

[02:02:31]Ugye itt a felsorolásban is látszik, amit önök maguk írtak le.

[02:02:34]De az egész római hármas pontra én szeretnék tenni egy áthidaló javaslatot mindazon által, hogy elfogadjuk, köszönettel elfogadjuk az önök javaslatát.

[02:02:47]Tehát azt teljesen elfogadjuk, amit önök itt rögzítettek, és a mi második, vagy hát a korábbi első bekezdésnek törlését.

[02:02:57]Ezen túl a második bekezzdést is javasoljuk törölni.

[02:03:00]Egyrészt azért, mert a 2010 az mindenféleképpen egy egy elírás volt, tehát nem nem 2010-nél kell megállnunk.

[02:03:09]Tehát ugye ez teljesen egyértelmű, hogy 94, de akár még talán egy picit lehet, hogy kénytelenek vagyunk a a rendszer megértése végett egy picit korábbra is menni, ugye ottani rendeleteket, egy picit ránézni.

[02:03:20]Tehát ugye ott 94 előtt döntötték el azt, hogy profitorientált legyen.

[02:03:28]Nem állhatunk meg 2010-nél.

[02:03:28]Teljesen egyértelmű.

[02:03:30]A fókuszt nem rakhatjuk arra az időszakra.

[02:03:32]Ez ez nagyon fontos, de érintenünk kell azt az időszakot is.

[02:03:37]Illetőleg ez az utolsó bekezdés, nem csak, hogy a 2010-ig, merthogy azt egyszerűen tudnánk módosítani, de álláspontom szerint itt itt tévesen ügyrendi rendelkezés került rögzítésre, és annak itt nincs helye, és ráadásul az ügyrendben már elfogadtuk, hogy nem kell indokolni.

[02:03:52]Tehát akkor a munkatervvel ellentétes, a munkaterv ellentétes lenne az elfogadott ügyrendünkkel.

[02:03:57]Tehát összességében még egyszer röviden a a római hármas bekezdés a vizsgálat időbeli kereténél teljes egészében javasoljuk elfogadni a módosítójavaslatot azzal, hogy a mi korábbi mind a két bekezdésünk teljes egészében törlésre kerüljön, és csak és kizárólag a Fidesz KDNP javaslata maradjon.

[02:04:20]Nagyon örülök az egyetértésnek.

[02:04:20]Akkor szavazzunk.

[02:04:22]Az a kérésem ki az, aki Igen.

[02:04:25]Egy dolgot elfelejtettem, hogy hogyha az elnök úr gondolja, bár én azt gondolom, hogy itt a szövegezésnél, hogy a bizottság kiemelten vizsgálja 2005-2021 tökéletesen megérteném, hogyha az elnök úr kérné azt, hogy itt gyorsan valahogy találjuk ki, hogy a 2010 vagy tehát, hogy még egy időszakot rögzíteni, mert mert én azt gondolom, hogy vannak fontos évszámok, és hogyha valamiért azt gondolja az elnök úr, hogy itt rögzítsük ezen túl valamelyiket, abszolút partner vagyok benne.

[02:04:53]Nyilván nem egyes ével az összes évet, mert akár azt is megtehetnénk, de de még ezt akartam mondani, hogy ugye Alex Zuzanman, hogyha gondolja az elnök úr, mi támogatjuk azt, hogyha még egy évszámot szeretne rögzíteni.

[02:05:04]Bár itt ugye a kiemelés a lényeg, és ezért is gondolom azt, hogy ez egy jó módosító javaslat, mert nem zár ki mást.

[02:05:15]Én ugye az eredeti még az eredeti munkatervemben ott ott ezeket meghatároztam, illetve azt is, hogy mely miniszterek kik voltak, azok még Dávidi Baját is megemlítettem.

[02:05:22]Tehát én ugye visszamentem ezekhez 94-ig megvizsgálva, hogy kik voltak akkor azok az igazságügyi miniszterek, akikhez a nevéhez ö fűződött egyébként kormányokon átévelően 2010 előtt mindenféle színezetű kormányminisztere szerintem kifejezetten az adósok hátrányára avatkozott bele még a 94-ben is egyébként szerintem rossz rosszul kialakított profitol jártát rendszer is még gyakorlatilag rontott folyamatosan tehát Hát a szerintem egész mind a mai napig, de hát azért vagyunk itt, hogy adjunk majd egy jobb rendszert.

[02:05:58]Tehát én legfeljebb az, hogy a 94-ig visszamenően, kizárólag rendszerszintűen természetesen, tehát a fókusz maradhat 2015-ös és a 21-es átalakításokon, de hogy 94-ig viszont rendszerszinten vizsgáljuk az ügyet valamilyen módon, én azt tenném bele, most külön egyéb évszámokat nem, de annak nagyon örülök, hogy a 2010 az elírás volt, mert mondom azt úgy nagyon nagyon nem lehetett értelmezni, de knek örülök nagyon.

[02:06:25]Szerintem igen.

[02:06:35]Tehát csak, hogy világ, hogy világos legyen.

[02:06:37]Tehát Dr.

[02:06:37]Kis Máté Zsolt javaslatáról szavazunk csak, mert itt a titkárság kérdezi, hogy jegyzőkönyv miatt fontos, hogy világos legyen.

[02:06:49]Nem, de hát az ő javaslata az.

[02:06:49]Igen.

[02:06:51]Igen.

[02:06:51]Ami ami így van.

[02:06:51]Tehát ami a Fidesz KDMP-s képviselők módosítójavaslata volt, az gyakorlatilag így mindezzel együtt így van.

[02:06:59]Támogatja mindenki.

[02:07:03]Tehát a Tiszapárti képviselők, én is azért mondtam, hogy örülök a nagy összhang, hogy ezt azért tisztába tudtuk tenni, mert szerintem ez egy én álmatlanul forgolódottam emiatt az éjszaka, hogy ez így remélem, hogy ez így nem fog maradni, mert akkor azért elég nehéz lett volna ezt a munkát folytatni, de akkor ez tehát sok jóval tágabb időszakot is tudunk vizsgálni, ez a lényeg.

[02:07:22]Jó, tehát akkor ki az, aki egyetért ezzel?

[02:07:24]Kérem kézfejesse.

[02:07:26]Egyhangú volt.

[02:07:31]Jó.

[02:07:31]És akkor elvileg az utolsó módosításhoz érkeztünk a munkatervnél, és ugye ez a hetedik, római hetedik blokk a vizsgálat eredményénél.

[02:07:45]Ugye ide olyan javaslat érkezett szintén Fidesz KDNP képviselői részéről, hogy a bizottság jelentése, amely a vizsgálat során feltárt, tehát ugye itt azt a részt szeretnék ők beletenni ebbe a mondatba, hogy amely a vizsgálat során feltárt tényeket, bizonyítékokat, rendszerszintű megállapításokat, valamint amennyiben ezek a feltárt tények alapján megalapozódtak, az intézményi szintű, politikai, szakmai vagy igazgatási felelősségű összefügg függéseket tartalmazza.

[02:08:17]És ugye erről az országgyűlés határozatot hoz.

[02:08:18]Ugye mi mindannyian tudjuk természetesen, hogy a végén ugye egy jelentést kell a bizottságnak, vizsgálóbizottságnak elfogadnia, amit aztán az országgyűlés elé fogunk terjeszteni.

[02:08:28]Ugye ez erről szól.

[02:08:32]Kinek adhatom meg a szót először?

[02:08:35]Dr.

[02:08:35]Kismáté Zsolt, ha megengedik, akkor én azt gondolom, hogy ez lesz a legegyszerűbb napirendi pont, amin vagy hát pont amin vitatkozunk.

[02:08:46]Én Én azt javasolnám, hogy az egész kerüljön törlésre, és a bizottsági jelentés, mely tartalmazza, és egy az egyben bemásoljuk a létrehozó határozatban, hogy ott mi van.

[02:08:55]Bármi, ami attól eltérő megfogalmazás, az nem biztos, hogy célravezető.

[02:09:00]Tehát az én javaslatom az, hogy úgy nézzen ki az első gondolatjellel rögzített bekezdés, hogy a bizottság jelentése Ógyét törvény 25.

[02:09:12]szakasz, melyt tartalmazza a bizottság által alkalmazott eljárási rendet és vizsgálati módszereket, a vizsgálat során feltált tényeket, bizonyítékokat, megállapításokat, a meghallgatott személyek nyilatkozatait, javaslatot a bizottság által szükségesnek tartott intézkedésekre.

[02:09:29]Ez egy az egyben a létrehozó határozat negyedik pontjában tartalmaz negyedik pontjában rögzített szó szerinti amit elvár tőlünk a határozat, hogy mi legyen a jelentésben.

[02:09:42]Köszönöm.

[02:09:46]Egyetértek és nem is gondolom, hogy eltérhetünk ettől, de akkor szavazhatunk és akkor kérem, hogy tehát dr.

[02:09:49]Kis Mátés Zsolt javaslata szerint akkor igazodva az országgyűlési határozatban foglaltak szerint kerülne akkor itt szövegszerűen be a munkatervbe.

[02:10:00]Aki ezt támogatja, kérem, hogy készfeltartással jelezze.

[02:10:04]Teljesen egyhangú volt.

[02:10:04]És akkor még van egy utolsó.

[02:10:12]Ja, hogy képviselő úrnak még lesz.

[02:10:12]Jó folyama folyamatos nyilvánosságra vonatkozóan.

[02:10:16]Ugye itt szól a mondat, hogy a nyilvános ülések, a szó szerinti jegyzőkönyvek és a honlapon közéett munkaterv révén a munka végig látható, ugye az eredeti, tehát Dr.

[02:10:28]Kis Mátő Zsoltféle verzióban látható és kommunikálható.

[02:10:33]A látható szót cserélné Fidesz KDNP két képviselője a követő szóra kié legyen először.

[02:10:40]Mert én a láthatót azt mindenképp meghagynám.

[02:10:42]Ugye erről már sokat beszéltem, hogy a lehető leginkább látható legyen a tevékenységünk, hiszen megelőzhetünk mindenféle ilyen különböző politikai ö, hogy mondjam vitákat azzal, hogyha minden látható, hogy valójában mi történik és hogyan történik.

[02:10:59]Én én a látható szót szeretném támogatni.

[02:11:04]Doktor kismertés volt.

[02:11:10]Rendben, legyen a lát látható, a követő is, és rendben van itt.

[02:11:19]Nem, nem érzem nagyon, de az elnök úr javaslatára én a láthat szeretnénk elutasítani a Fidesz KDNP javaslatát, és az eredeti verziót szeretnénk megtartani, hogy on igen, mert az az ön, amit én támogat javasolok, az az ön javaslatom eredetileg.

[02:11:33]Igen, akkor Balegyő képviselő úr szó.

[02:11:36]Elnök úrnak végre sikerélménye legyen.

[02:11:38]Én meg visszavonom ezt a javaslot.

[02:11:42]Akkor marad a láthatóra, nem kell szavazni.

[02:11:44]És akkor dr.

[02:11:44]Kis Máté Zsolti a szó.

[02:11:47]Köszönöm szépen.

[02:11:47]Még egy módosítási javaslatot szeretnék a a bizottság elé tárni megfontolásra, és tudom azt, hogy mi javasoltuk.

[02:11:58]Ezért kérném azt, hogy beszélgessünk róla.

[02:12:00]A részmegállapításokat én azt javaslom, hogy töröljük a munkatervből.

[02:12:06]Egyszer szerepel a szakaszosítás kommunikációnál, ezért a bizottság minden szakasz végén részmegállapítást fogad el.

[02:12:12]És ez a részmegállapítás szerepel még az ütemezésnél.

[02:12:14]a kettes és a hármas ütemezésnél az eredményoszlopban kerül rögzítésre, hogy nem csak jegyzőkönyvek, hanem részmegállapítások is rögzítésre kerülnek.

[02:12:24]Ennek egyetlen egy oka van, hogy szerintem fölöslegesen fogunk megállni és fölöslegesen pazarulunk időt a részmegállapítás rögzítésére.

[02:12:33]Nem látom értelmét.

[02:12:33]A végén úgy is át fogjuk beszélni, és tehát ennyi lenne ez egy technikai javaslat.

[02:12:44]Egyet egyetértünk szerintem mindannyian ezzel.

[02:12:46]Akkor kérem, hogy akkor erről is szavazzunk és akkor töröljük a a részmegállapítás szót.

[02:12:50]Mindenhonnan aki ezt tudja támogatni, kérem készfeltartász egyhangúlag döntöttünk.

[02:12:56]És akkor most az elfogadott módosításokkal együtt fogunk szavazni a a munkatervről tervezetről, tehát magáról a munkatervről a most végigvett módosításokkal.

[02:13:09]És akkor én a konstruktív közös munka jegyében, ha már az elején kicsit vitáztunk, akkor annyit szeretnék hozzátenni, hogy én ugye akkor azt mondtam, hogy mindenképpen én mellékletként hozzácsatolnám a neveket, az 59 nevet, én attól el tudok tekinteni.

[02:13:25]És részemről támogatható így ez a munkaterv.

[02:13:27]Bízva abba egyébként tényleg őszintén bízom is abban, hogy ezek a nevek azért majd szépen itt előkerülnek a munkák során.

[02:13:34]Szerintem mindegyik indokol, de hát nyilván majd akkor az időben előkerülnek ezek a nevek, és majd külön döntünk arról, hogy kit fogunk beidézni, illetve nagyon fontosnak tartom, hogy azért is tudjuk elfogadni végre a munkatervet, hogy el tudjon kezdődni az a munka, ami mondjuk a nézőknek sokkal izgalmasabb lesz.

[02:13:52]Szerintem a honfitársaink végre azt várják, azt az érdemi munkát, ami ugye az elmúlt egy hónap nem erről szól, de ez egy nagyon nehéz, de nagyon fontos időszak volt, hogy kikristályosodjon az ügyrend, illetve a a munkaterv, ez nem volt könnyű.

[02:14:04]Úgyhogy akkor ezen végigmentünk, és akkor bízom abban, hogy példa lesz a többi vizsgáló bizottságnak, akár példaként megnézzik a mi ügyrendünket és a munkatervünket, ha már mindenki ilyen sokat dolgozott vele.

[02:14:16]Tényleg bizottság minden tagja sokat dolgozott vele.

[02:14:18]Igen, még Balla képviselő úré a szó, mielőtt szavazunk.

[02:14:21]Csak nagyon röviden szeretném indokolni, hogy a mai teljesen konstruktív vita ellenére miért fogok tartózodni.

[02:14:27]Azért, mert a legelső ülésen nekem volt egy javaslatom, amit meglehetősen határozottan söpörtek le.

[02:14:34]Amit én tudomásul vettem, ezért nem is adtuk be a javaslatot.

[02:14:40]Ez a javaslat arról szólt, és nem nem a vitát szeretném újra kezdeni, csak a tartózkodást indokolni, hogy bárkit meg lehet hallgatni, de azért egy embert egyszer készüljünk föl, tisztességgel kerüljük el azt a látszatot, hogy vegzállni akarunk embereket.

[02:15:01]Akkor önök ezt elutasították, megindokolták.

[02:15:06]É én viszont ezt továbbra is tartanám.

[02:15:08]Magam nem adtuk be azért, hogy ne kezdődjön újra a vita, de enélkül én nem tudok igennel szavazni.

[02:15:13]Tartózkodni fogok a szavazásnál.

[02:15:18]Köszönjük szépen.

[02:15:18]Szavazhatunk-e még dr.

[02:15:22]Kis Máté Zsolt reagál?

[02:15:24]Kérem szavazzon igennel.

[02:15:24]Támogassa a munkatervet és a vizsgáló bizottság működését ennek ellenére.

[02:15:28]Köszönöm.

[02:15:33]Van a képviselő úr szó?

[02:15:34]Kérem biztosítsanak róla, hogy egy embert csak egyszer akarnak berángatni.

[02:15:41]Jó, akkor szavazásra bocsáom az összes ma elfogadott módosítással együtt a munkatervünket, vizsgálóbiztonság munkatervét.

[02:15:49]Ki az, aki elfogadja a munkatervet?

[02:15:51]Kérem, hogy most készftartással jelezze.

[02:15:56]Ki az, aki nemmel szavaz?

[02:15:59]Nincs nem szavazó.

[02:15:59]És ki az, aki tartózkodik?

[02:16:00]Két tartózkodással a munkatervünket elfogadtuk.

[02:16:02]Kezdődhet végre a kemény munka.

[02:16:05]Nagyon szépen köszönöm mindenkinek, még mielőtt bereztem, a következő ülés időpontját is még meghatározzuk.

[02:16:15]Igen, képviselő úr, a szó.

[02:16:17]Igen.

[02:16:17]Puszán csak egyetlen egy rövid dolgot szeretnék a jegyzőkönyv miatt rögzíteni, hogy több alkalommal ugye mondta az elnök úr is, hogy a általam tett javaslat.

[02:16:27]És csak ezúta is szeretném megköszönni, megjelezni, hogy ez egy több emberes munka volt.

[02:16:32]Egyrészt nálunk is, meg a hivataltod is.

[02:16:34]Még egyszer köszönjük, mert azért ez egy azért nehéz volt ott nekünk az egyeztetés.

[02:16:40]Úgyhogy köszönjük szépen a Titkárság munkatársainak is, és a gyorsíróknak is, hogy tudják követni a gyors beszédünket.

[02:16:46]Köszönöm.

[02:16:49]Ehhez én is szeretnék csatlakozni, ahogy a múltkor ülésen is külön szeretném megköszönni fantasztikus munkatársakkal dolgozhatunk itt együtt a hivatal részéről.

[02:16:56]Nagyon köszönöm, tényleg nagyon-nagyon sok segítséget kap az egész egész vizsgálóbizottság itt a nyilván aki akik nézik a honfitársaink, ők nem tudják milyen háttérmunka van itt, azért elég komoly háttérmunka zajlik.

[02:17:06]Úgyhogy nagyon szépen köszönöm.

[02:17:08]Akkor még mielőtt bereztem a mai ülést, a következő ülésünk időpontját szeretném kitőzni jövő hét szerda 2 órára, ahogy azt ahogy azt szoktuk.

[02:17:20]Elfogadható nincs senkinek külföldi kiküldetés.

[02:17:24]Rendben, akkor jövő héten találkozunk szerdán, és akkor az ülést berekesztem.

[02:17:29]Mindenkinek nagyon szépen köszönjük a figyelmet és a részvételt.