Toroczkai László 1:15:39

Ülésezik a Végrehajtási Visszaéléseket Feltáró Vizsgálóbizottság

vizsgálóbizottságvégrehajtóktorockai lászlófideszközéletpolitika
Irányultság: SzélsőjobbKötődés: Ellenzéki
Ülésezik a Végrehajtási Visszaéléseket Feltáró Vizsgálóbizottság
tl;dr
  • A vizsgálóbizottság ülését Torockai László elnök (Mi Hazánk) nyitotta meg, aki a civilek 15-20 éves küzdelmét méltatta, és megerősítette a testület elkötelezettségét egy emberségesebb végrehajtási rendszer kialakítása mellett.
  • A bizottság egyhangúlag döntött egy független szakértő bevonásáról, aki fogadja és rendszerezi az állampolgári beadványokat, de a válaszokban egyértelművé teszik, hogy egyedi ügyeket nem vizsgálnak.
  • Vita után a közös szakértő kiválasztását egy héttel elhalasztották; Torockai Dr. Marcingó Lászlót javasolta, de a pártatlanság biztosítása érdekében minden frakció küldhet jelölést szakmai önéletrajzzal.
  • Dr. Kis Máté Zsolt (Fidesz-KDNP) átfogó adatbekérési javaslatot terjesztett elő, amely 12 intézménytől (IM, KSH, MBVK, MNB, NAV stb.) kér statisztikákat a végrehajtási rendszer átvilágításához.
  • Nacsa Lőrinc (Fidesz) a területi bontású, elektronikus adatszolgáltatás fontosságát emelte ki, míg Torockai László a jogorvoslatok, a végrehajtói bevételek és az elévült tartozások behajtásának vizsgálatát sürgette.
  • A Fidesz-frakció a jövő hétre elkészíti az adatbekérő levelek tervezetét, amelyekről a szerdai ülésen szavaznak; a tagoknak keddig kell megküldeniük észrevételeiket és szakértői jelöléseiket.
Részletes összefoglaló megjelenítése

Bevezetés és a bizottság ülésének megnyitása

Az ülést Torockai László, a vizsgálóbizottság elnöke (Mi Hazánk) nyitotta meg. Köszöntötte a bizottság tagjait, a civileket és a sajtót. Kiemelte, hogy a végrehajtási visszaéléseket feltáró vizsgálóbizottság létrejötte nem a politikusok, hanem elsősorban a több mint 15 éve küzdő civil szervezetek érdeme. Hangsúlyozta, hogy a jelenlegi Országgyűlés elkötelezett a rendszer átalakítása mellett, és külön köszönetet mondott a civileknek. Jelezte, hogy a bizottság a feladatai között a nonprofit, emberségesebb végrehajtási rendszer kialakítására is javaslatot kíván tenni.

„Szeretném megköszönni azoknak a civileknek az erőfeszítéseit, legalább 15 vagy 20 éves erőfeszítéseit, akik rengeteget küzdöttek abban az ügyben, amelyről vagy amelyért az Országgyűlési határozattal ezt a vizsgálóbizottságot létrehozták” – Torockai László *

Az elnök a részvétel biztosításáról is szólt: a terem befogadóképességéig minden érdeklődőt szívesen látnak, a beléptetési anomáliákat pedig a titkárság segítségével rendezik. Különös szeretettel hívta a civil szervezetek vezetőit. Ezt követően megállapította a bizottság határozatképességét, amelyben Balla György Fidesz-es képviselőt Nacsa Lőrinc (Fidesz) helyettesíti.

Az ülés napirendjének elfogadása

Három napirendi pontot terjesztettek elő:
1. Az állampolgári beadványok kezelésének rendje.
2. A vizsgálóbizottság közös szakértőjének kiválasztása.
3. A bizottság által bekérhető adatok körének megvitatása.

A napirendet egyhangúlag, ellenszavazat és tartózkodás nélkül elfogadták.

1. Állampolgári beadványok kezelésének szabályozása

A téma előzményeként a tegnapi munkamegbeszélésen a tagok – a Fidesz-KDNP két képviselőjének távollétében – már előzetes egyeztetést folytattak. Dr. Kis Máté Zsolt (Fidesz-KDNP) ismertette a javaslatot: egy független, vizsgálóbizottsági szakértő bevonása, aki fogadja a beérkező állampolgári megkereséseket, áttekinti azokat, visszaigazolást küld a beküldőknek, és meghatározott határidőre beszámol a bizottságnak a főbb témakörökről, a rendszerszintű problémákról és az előremutató javaslatokról.

Nagy Ervin (TISZA) kiegészítésében fontosnak nevezte, hogy a válaszlevelekben egyértelműen rögzítsék: a bizottság egyedi ügyeket nem tud vizsgálni, így az állampolgárokban ne keltsenek hamis reményeket. A rendszerszintű visszásságok azonosításához viszont elengedhetetlenek a beadványok. Javasolta továbbá, hogy a beérkező panaszokat automatikusan továbbítsák egy kormányzati e-mail címre (pl. igazságügy-minisztériumi államtitkári szintre), hogy a kormány is közvetlenül lássa a problémákat, mivel a végrehajtói kar felügyelete miniszteriális hatáskör.

„Ne keltsünk az állampolgárokban hamis reményeket, hogy itt az ügye itt fog megoldódni feltétlenül” – Nagy Ervin *

Molnár Zoltán (TISZA) hangsúlyozta, hogy a beadványokat egyenként át kell olvasni, és nem egy unalmas formalevelet küldeni; mindenkinek tudatosítani kell azonban, hogy a bizottság nem jogorvoslati fórum. Eddig 35 állampolgári megkeresés érkezett, és számuk a jövőben valószínűleg növekedni fog. A bizottság egyhangúlag támogatta, hogy egy külső szakértő foglalkozzon a beadványokkal, aki nem egyes képviselők érdekeit tükrözi.

Dr. Kis Máté Zsolt jelezte, hogy a szakértő válasza nem a vizsgálóbizottság hivatalos álláspontja lesz, csupán a megkeresések érkezését nyugtázza, és segít rendszerezni a panaszokat. Hozzátette: olyan szakértőt szeretnének javasolni, aki a végrehajtási jogban jártas. Az automatikus kormányzati továbbítással kapcsolatban azonban fenntartások merültek fel: az elnök szerint a bizottságnak előbb értékelnie kell a beadványokat, és adatvédelmi (GDPR) okokból sem lehet automatikusan iratokat továbbítani az Igazságügyi Minisztériumnak. Végül abban állapodtak meg, hogy a titkárság a következő ülésre előkészíti a határozattervezetet, amelyet írásban véleményezhetnek a tagok. Torockai László büszkén jegyezte meg, hogy más vizsgálóbizottságok is érdeklődnek a munkamódszerük iránt, és akár mintaként tekintenek a gyakorlatukra.

2. A vizsgálóbizottság közös szakértőjének jelölése

Az elnök emlékeztetett, hogy a bizottsági tagoknak joga van díjazás nélkül saját szakértőt felkérni; ő maga Dr. Fiszter Zsuzsannát már felkérte, akinek a nevét korábban a miniszterelnök is megemlítette. Ezt követően javaslatot tett a vizsgálóbizottság közös szakértőjére: Dr. Marcingó Lászlót ajánlotta, aki a 2008–2009-es pénzügyi válság után a devizaalapú hiteles perek egyik legismertebb jogi képviselőjévé vált.

Torockai ismertette a jelölt szakmai hátterét: számos előzetes döntéshozatali eljárásban vett részt, kiválóan ismeri az Európai Unió fogyasztóvédelmi irányelveit, és publikációiban, nyílt leveleiben rendszeresen foglalkozik a jogállamiság és az igazságszolgáltatás kérdéseivel. Kiemelte, hogy Marcingó László politikailag nem elfogult – egyaránt kritikus a Mi Hazánkkal, a korábbi kormánypártokkal és a jelenlegi kormánypárttal szemben is.

„Nem pártember, természetesen tudván azt, hogy egy paritásos alapon működő vizsgálóbizottság vagyunk, ahol mind a négy politikai erő képviselteti magát. Dr. Marcingós László mindegyik itt jelenlévő politikai erő vagy párt kritikusaként szokott megjelenni.” – Torockai László *

A hozzászólásokban Gyöngyösi István (Mi Hazánk) alelnök nem vitatta a jelölt szakmaiságát, de a közös szakértő politikai pártatlanságának megkérdőjelezhetetlenségét hangsúlyozta. Szerinte először külső szakértőként lehetne meghallgatni Marcingó Lászlót, a kinevezésben pedig tartózkodna a frakció.

Nagy Ervin (TISZA) eljárási javaslatot tett: szabjanak határidőt, amelyen belül minden bizottsági tag szakmai életrajzzal együtt küldhet jelölést közös szakértőre. Így a következő ülésen, a jelöltek összevetésével megalapozottabban dönthetnének. Dr. Kis Máté Zsolt egyetértett a szakmai életrajzok fontosságával, de nem támogatta, hogy határidőhöz kössék a jelölést, mivel a későbbiekben is szükség lehet újabb szakértők bevonására. Hangsúlyozta, akár több közös szakértője is lehet a bizottságnak a különböző szakterületek (adósok, fogyasztóvédők, civil szervezetek) képviseletére.

Torockai László a konstruktívitás jegyében elfogadta, hogy a szavazásról egy hét múlva döntsenek, és addig minden bizottsági tag küldjön írásbeli jelölést szakmai önéletrajzzal. Ő maga fenntartja Marcingó Lászlóra vonatkozó javaslatát.

„Én azt gondolom, hogy semmi nem zárja ki, hogy a vizsgáló bizottságnak akár több szakértője is lehessen.” – Dr. Kis Máté Zsolt *

3. A bekérendő adatok körének megvitatása

A harmadik napirendi pont alapos és részletes vita tárgya volt. A cél, hogy a bizottság mielőbb megkezdhesse az adatgyűjtést, amihez Dr. Kis Máté Zsolt előterjesztette a Fidesz-KDNP javaslatcsomagját. Hangsúlyozta, hogy ez egy első adatbekérési hullám lenne, és jövő héten már döntést szeretnének.

Az általa felsorolt intézmények és a tőlük kért adatok köre:

  1. Igazságügyi Minisztérium
  2. Végrehajtói pályázatokkal kapcsolatos iratanyag 1994-től napjainkig (visszavont, visszautasított pályázatok is).
  3. A végrehajtási törvény és módosításainak előterjesztései, háttértanulmányok, hatásvizsgálatok.

  4. Kormányhivatalok

  5. Földhivatalok által bejegyzett ingatlan-végrehajtási jogok tételes adatai (bejegyzés időpontja, végrehajtó azonosítója, ingatlan fekvése, ügy azonosító).
  6. Gépjármű-foglalások hasonló adatai.

  7. Központi Statisztikai Hivatal (KSH)

  8. Bírósági végrehajtások keretében megtartott lakásárverések, ingatlan kényszerértékesítések darabszám, érték, területi bontásban.
  9. Árverésen értékesített lakóingatlanok átlagára versus piaci ár.
  10. Lakhatási szegénység, lakásvesztés, kilakoltatás miatt lakhelyüket elhagyni kényszerülők aránya.

  11. Legfőbb Ügyészség

  12. Végrehajtók ellen kezdeményezett büntetőeljárások, vádemelések, megszüntetett eljárások száma, és a jelenleg folyamatban lévő ügyek.
  13. Ügyészi fellépések száma végrehajtókkal szemben indult eljárásokban.

  14. Magyar Kereskedelmi és Iparkamara melletti Állandó Választottbíróság – a végrehajtással kapcsolatos statisztikai adatok.

  15. Magyar Bírósági Végrehajtói Kar (MBVK)

  16. Végrehajtási ügyek, okiratok száma, teljesítéssel/behajtással befejezett, szünetelő, megszűnt, behajthatatlansági címen lezárt, végrehajtást kérő által visszavont ügyek évenkénti bontásban.
  17. Lakóingatlanok kiürítésének, kilakoltatásainak száma a moratórium alatt és azon kívül, önkéntes/kényszerkiköltöztetések aránya.
  18. Végrehajtás alá vont főkövetelések és járulékaik összege.
  19. Működő önálló bírósági végrehajtók, helyettesek, jelöltek, álláshelyek, betöltetlen helyek száma.
  20. Álláshelyekre kiírt pályázatok teljes anyaga, pontozási lapok, jegyzőkönyvek, indokolások (a kinevezések átláthatóságáért).
  21. Végrehajtók közötti ügyelosztó algoritmus és elosztási naplók 1994-től.
  22. Fegyelmi eljárások listája, jegyzőkönyvei, határozatai (intézkedés vagy felmentés).
  23. Kar által kötött tanácsadói, IT, marketing és beszállítói szerződések, igazolt teljesítésekkel és kifizetési bizonylatokkal.
  24. Állampolgári és adósi panaszok gyűjteménye, kivizsgálásuk anyagai.
  25. Kötelező továbbképzések és azok kifizetései, elnökségi ülések jegyzőkönyvei, vagyonleltár 1994-től.
  26. Beszedési megbízások darabszáma.

  27. Magyar Nemzeti Bank (MNB)

  28. Hitelintézetek által portfólióértékesítés vagy egyéb módon követeléskezelőkre átruházott követelések (különösen ingatlanfedezetes NPL-ek) darabszáma, tőketartozása, állománya.
  29. Nem teljesítő, végrehajtás alá került vagy felmondott hitelszerződések adósaira vonatkozó összesített adatok (KHR).
  30. Azoknak az ügyeknek az adatai, ahol a pénzintézet közvetlenül önálló bírósági végrehajtóhoz fordult.

  31. Országos Közjegyzői Kamara – végrehajtási záradékok darabszáma, pénzbeli értéke, FMH eljárások adatai.

  32. Magyar Ügyvédi Kamara – az ügyvédek milyen végrehajtási visszaélésekkel találkoztak gyakorlatuk során.

  33. Nemzeti Adó- és Vámhivatal (NAV) – végrehajtók, végrehajtói irodák adóellenőrzéseinek darabszáma, statisztikai adatok.

  34. Országos Bírósági Hivatal (OBH) – bíróság elé került végrehajtási ügyek, polgári perek alakulása.

  35. Szabályozott Tevékenységek Felügyeleti Hatósága – panaszok, fegyelmi eljárások adatai.

Nacsa Lőrinc (Fidesz) kiegészítésében támogatta a területi (vármegyénkénti) bontást, és kérte, hogy a bankoktól is kérjenek adatokat a devizahitelezés alakulásáról (éves, területi bontású aktív hitelszerződések). Kifogásolta, hogy a tegnapi munkamegbeszélésen ez a napirend nem szerepelt, de tartalmilag egyetértett az adatok körével. Felhívta a figyelmet, hogy a beküldött iratmennyiség feldolgozása óriási terhelést jelent a bizottságnak, ezért fontos, hogy elektronikus formátumban, statisztikailag rendszerezve, lehetőleg évenkénti és területi bontásban kérjék be az adatokat. A személyes adatok védelmére (GDPR) is ügyelni kell. Hangsúlyozta, hogy a különböző jogintézményeket (bírósági, adóhatósági végrehajtás, felügyeleti kérdések) külön kell választani, és vizsgálandó a 2021-es szigorítás hatása is (jogász végzettség, továbbképzés, a kinevezések változásai).

„Ha ennyi adatot bekerülünk, akkor nem fog beférni egyetlen vendég sem a terembe.” – Nacsa Lőrinc, a hatalmas iratmennyiségre utalva *

Dr. Kis Máté Zsolt tudomásul vette a kiegészítéseket, és maga is fontosnak tartotta a területi bontást, mert megyei szinten kiugrásokra derülhet fény. Elismerte, hogy az adatkérések elvégzése és feldolgozása komoly feladat lesz, de a visszaélések feltárásához elkerülhetetlen. Jelezte, hogy a bizottság elnökének jogában áll az együttműködésre kötelező határozat kibocsátása, de erre csak 2026. augusztus 26-át követően lesz lehetőség. Addig is önkéntes adatszolgáltatást kérnek.

„Nem nagyon tudom azt, hogy ezt hogy tudnánk megspórolni. Nem szabad. Tehát erre rá fogunk áldozni jó pár hetet, hónapot az életünkből, hogy ezt átvegyük, mert ezek nélkül az adatok nélkül én azt gondolom, hogy nem fogjuk tudni feltárni a visszaéléseket.” – Dr. Kis Máté Zsolt *

A feldolgozás kapcsán felmerült, hogy a bizottsági tagok és szakértőik a házszabály szerint kezelhetik a beérkező adatokat, de a személyes, érzékeny adatok nyilvánosságra hozatalát kerülni kell. Az adatok döntő része statisztikai jellegű lesz. Torockai László elnökként ismertette saját, kiegészítő javaslatait:

  • Jogorvoslati lehetőségek vizsgálata: a Bírósági Végrehajtói Karhoz érkező panaszok száma, ezek elbírálásának aránya, a panaszkezelés függetlenségének biztosítása; a bíróságokhoz benyújtott végrehajtási kifogások sorsa, a kifogások elbírálásának gyorsasága, a bíróságok hány százalékban adnak helyt a kifogásnak.
  • Végrehajtói bevételek és a kar gazdálkodása: a végrehajtói irodák bevételei, nyeresége, a luxusutazásokra is utalva; az irodák munkatársi összetétele (hány végrehajtó, helyettes, alkalmazott dolgozik egy-egy gyakran 500–600 millió forintos bevételű irodában). A kari költségátalányból és tagi befizetésekből származó bevételek.
  • Árverések, kilakoltatások: a teljes becsértéken elárverezett ingatlanok aránya, a valós érték töredékéért történő árverezések feltárása; európai összehasonlítás az ingatlanárverési szabályokról; gépjárműfoglalások éves adatai.
  • Inkasszó és letiltások: a 33–50 százalékos letiltás gyakorlata mellett a számlák nullára vagy mínuszba vitelének esetei, a családi pótlék elvonása, és a bankok felelőssége az ilyen jogsértő inkasszók végrehajtásában („a bankok ezt miért nem akadályozták meg?”).
  • Lakcím felkeresés anomáliái: a közjegyzői okiratban szereplő és a lakcímnyilvántartásból lekérdezett cím eltérésének gyakorisága, a dokumentumok átvételének szándékos megnehezítése a követelés mesterséges felduzzasztása érdekében.
  • Elévülés kérdése: hány esetben nyilatkoznak az adósok elévülésről, a végrehajtást kérők mennyire tekintenek el az elévült követelésektől, illetve az elévült tartozások behajtására épült iparág visszásságai.

„Magyarországon komplett iparág épült az elévült tartozások behajtására. Tehát eleve úgy indultak neki behajtásoknak, hogy pontosan tudták, tisztában voltak azzal, hogy elévült tartozásokat mennek behajtani.” – Torockai László *

A felszólalások után Nacsa Lőrinc technikai javaslatként kérte, hogy a megkeresett intézményeknél eltérő, reális határidőket szabjanak, mert egyes adatok gyorsan kinyerhetők (pl. üres álláshelyek száma), míg mások feldolgozása hónapokig tarthat. Dr. Kis Máté Zsolt ezt elfogadta, és jelezte, hogy a javaslatcsomagot úgy állítják össze, hogy a könnyebben hozzáférhető adatokra rövidebb, a terjedelmesebbekre hosszabb határidőt adnak. Vállalta, hogy a Fidesz-frakció nevében az adatbekérő levelek szövegtervezetét elkészíti, és a titkárságon keresztül megküldi valamennyi tagnak, akik korrektúrázhatják azt. A cél, hogy a jövő heti ülésen már szavazni lehessen az adatbekérésekről.

A bizottság további munkája és zárszó

A tanácskozás végén a tagok megállapodtak a következő ülés időpontjában: jövő szerdán, 13:30-kor, hogy a titkárság párhuzamos feladatait (a nemzetbiztonsági bizottság ülése) figyelembe vegyék. Az addig beküldendő adatok: a szakértői jelölések (szakmai önéletrajzzal) és az adatbekérő levelekkel kapcsolatos észrevételek, egyaránt kedden 16 óráig. Az elnök megköszönte a konstruktív együttműködést, és berekesztette az ülést.

„Mi csak politikusok vagyunk, tehát mi soha nem vagyok annyira fontosabbak, mint az Országgyűlés munkatársai, dolgozói.” – Torockai László a titkárság leterheltségét mérlegelve *

⚠️ Értelmezhetetlen vagy bizonytalan szakaszok
  • A „Nagyóész képviselő úr” megnevezés valószínűleg Nagy Ervin TISZA-képviselő nevének automatikus beszédfelismerési torzulása; a kontextus és a pártállás alapján történt a javítás.
  • Dr. Marcingó László neve az átiratban „Marcingó”, „Marcingos” és „Marcingós” alakokban is előfordul; a leggyakoribb „Marcingó” változatot alkalmaztuk, de a pontos névalak nem egyértelmű.
  • „Sajttoda” – feltehetően „sajtóosztály” hibás felismerése.
  • Az „ógyétörvény” kifejezés az Országgyűlési törvény (Ogytv.) rövidítésének félrehallása lehet.
  • „Vizsgaabbizottság” – a szóismétlés és a torzulás a „vizsgálóbizottság” automatikus javítását igényelte.
Teljes átirat megjelenítése

[00:03:03]Nagy szeretettel köszöntök mindenkit.

[00:03:06]Folytatjuk a végrehajtási visszaéléseket feltáró vizsgálóbizottság üléseit a mai üléssel.

[00:03:12]És mindenkit köszöntök, egyrészt a bizottság tagjait és természetesen a jelenlévő civileket, a sajtó munkatársait is köszöntöm, és ezzel kapcsolatban egy adósságomat, vagy talán mondhatom azt, hogy adósságunkat is szeretném törleszteni itt a köszöntő résznél.

[00:03:36]Szeretném megköszönni azoknak a civileknek az erőfeszítéseit.

[00:03:37]ö legalább 15 vagy 20 éves erőfeszítéseit, akik rengeteget küzdöttek abban az ügyben, amelyről vagy amelyért az Országgyűlési határozattal ezt a vizsgálóbizottságot létrehozták, akik ott voltak a kilakoltatások során, akik ott voltak, amikor végrehajtói visszaélések történtek.

[00:03:58]Nem nekünk parlamenti képviselőknek, nem a pártoknak az érdeme, hogy egyáltalán foglalkozunk ezzel, illetve, hogy van egy olyan országgyűlési határozat, amely kimondja azt, hogy feladata ennek a vizsgálóbizottságnak az is, hogy javaslatot tegyen egy nonprofit és sokkal emberségesebb rendszer kialakítására, hanem elsősorban azoknak a civileknek, akik hosszú évek, évtizedek óta küzdenek és példát mutattak.

[00:04:22]És örömír az, hogy a jelenlegi országgyűlés pedig szeretné megreformálni és átalakítani ezt az embertelen rendszert.

[00:04:29]Úgyhogy ezúton szeretném megköszönni minden civilnek, civil szervezetnek az eddigi erőfeszítéseit és örülök, hogy néhányan most is jelen vannak közülük.

[00:04:41]Ezzel kapcsolatban volt egy kis anomália itt a tegnapi napon a beléptetéssel kapcsolatban.

[00:04:45]Sajttoda és a titkárság között pattogott néhány beléptetésre.

[00:04:50]Ezt szeretném rendbe tenni.

[00:04:51]tisztába tenni.

[00:04:51]Ugye a az ügyrendünk, a már elfogadott ügyrendünk 18.

[00:04:57]szakasza második bekezdése úgy rendelkezik, hogy a vizsgálóbizottság nyilvános ülésén ugye az ülések nyilvánosak, mindig is arra törekszünk, hogy teljes transzparencia legyen.

[00:05:06]Ugye ezt már nagyon sokszor megbeszéltük.

[00:05:11]Ebben egyetért a vizsgálóbizottság minden tagja.

[00:05:13]És a második bekezdés szerint a vizsgálóbizottság nyilvános ülésén hallgatóság az elnök által meghatározott létszámban vehet részt.

[00:05:21]Ugye ezzel kapcsolatban szeretném még egyszer rögzíteni, hogy amennyien beférnek ebbe a csodálatos terembe itt az országházban, a nagy Imre teremben, én mindenkinek szeretném biztosítani a részvételt, és ezzel kapcsolatban nyugodtan forduljanak a titkársághoz.

[00:05:35]Tehát itt ülnek mellettem a titkárság munkatársai, hogyha beléptetéssel kapcsolatos probléma van, egyetlen egy korlát van részemről a beléptetést illetően, hogy mennyien férünk be.

[00:05:44]Tehát ameddig még levegő van itt a teremben, és van még szék, addig biztosak lehetnek abban, hogy én mindent elkövetek azért, hogy be tudjanak jönni.

[00:05:53]Különösképpen szeretném szeretettel hívni azoknak a civil szervezeteknek a vezetőit, képviselőit, akik az elmúlt években, évtizedekben olyan sokat küzdöttek ebben az ügyben, és nekik köszönhetően van most egy ilyen jó helyzet a az országházban, az országgyűlésben, hogy van egy ilyen vizsgálóbizottság, hogy az országgyűlés létrehozta ezt a vizsgáló bizottságot, úgyhogy nyugodtan keressenek minket és szeretettel látjuk őket.

[00:06:22]Akkor mindezek után az ülésünkkel kapcsolatban helyettesítést jeleztek.

[00:06:28]Ugye Balla György képviselő úr, illetve alelnök úr helyettesítését Nacsa Lőrinc képviselőtársunk látja el.

[00:06:39]És a most pedig akkor a tehát megállapítom, hogy a a bizottság határozatképes, jelen vagyunk, illetve akkor most a kiküldött, előzetesen kiküldött napirendről szavazunk.

[00:06:48]Három napirendi pontot küldtem ki.

[00:06:50]Akkor először szavazzunk a napirendről.

[00:06:53]Kérem készfeltartással, aki elfogadja az által vezetesen kiküldött napirendet, az kérem most jelezze, aki támogatja.

[00:07:03]Köszönöm.

[00:07:03]Akkor egyhangú volt a támogató.

[00:07:09]Ellenszavazott tartózkodás nélkül elfogadtuk a napirendet, és akkor a első napirendi pontra rá is térünk.

[00:07:15]Az első napirendi pontunk, amiről szintén itt szóvan már többször beszéltünk, a napirendi első napirendi pontunk az arról szól, hogy a bizottságunkhoz érkező állampolgári beadványok kezelésének a a rendjét kellene meghatároznunk, arról kellene döntenünk.

[00:07:35]volt ezzel kapcsolatban tegnap egy munkamegbeszélés a bizottság tagjai között, ahol mi a magunk részéről megegyeztünk abban, hogy ezt hogyan lenne érdemes kezelni.

[00:07:45]Viszont a Fidesz KDNP két képviselője nem volt jelen ezen a munkamegbeszélésen, ezért ha nem gond, akkor vagy én, vagy Dr.

[00:07:55]Kismárt és Zsolt ismertetnénk pár szóban, hogy hogy mire jutottunk.

[00:08:00]képviselő úr.

[00:08:05]Ja, akkor dr.

[00:08:05]Kis Mert Zsolté a szó.

[00:08:08]Köszönöm szépen.

[00:08:08]Én is köszöntök mindenkit.

[00:08:11]Igen, a tegnapi tegnapi munkabegbeszélésen egy olyan javaslattal, olyan javaslat fogalmazódott meg, és ezt gondoltuk, hogy behozzuk ide a bizottság elé, hogy a vizsga bizottságnak lehetősége van saját szakértőt igénybe venni.

[00:08:25]Tehát ugye egy bizottsági szakértőnek hívjuk.

[00:08:28]Ez nem a ugye nem a tagok által bevont külön szakértő és ö szeretnénk bevonni egy ilyen vizsgálóbizottsági szakértőt, akinek az lenne a feladata, hogy fogadja ezeket az állampolgári megkereséseket.

[00:08:43]ezeket mindenféleképpen nézze át tartalmában.

[00:08:45]ö jelezzen vissza a beküldőnek, hogy megkaptuk ezt a az állampolgári beadványt, hogy bármilyen javaslatot, megkeresést, és határozzunk meg közösen egy határidőt, amikor ennek a szakértőnek be kelljen számolnia itt a bizottság előtt arról, hogy milyen főbb témakörökben érkeztek megkeresések, mik azok az ügyek, külön megkeresések, amiket kifejezetten felhívná a bizottság figyelmét.

[00:09:13]ugye ami a végrehajtási visszaélésekre az esetleges olyan javaslatok, amik előremutatóak, vagy hogy milyen legyen az új rendszer, de elsősorban a visszaélések feltárására, hogy milyen rendszerszintű problémák rajzolódnak ki az állampolgári beadványok tekintetében.

[00:09:28]Nagyjából erre ezt gondoltuk, hogy ezt behozzuk ide a bizottságra, hogy önök is el tudják mondani erről a véleményt.

[00:09:35]Itt a hivatalnak a segítségét kértük, és meg is fogjuk kapni ezzel kapcsolatban.

[00:09:43]és megpróbálunk javaslatot is tenni.

[00:09:45]Majd egy olyan szakértőt keresünk, minden vizsga bizottsági szakértő esetében szerintem fontos, hogy valamennyi frakciónak megfelelő szakértő legyen.

[00:09:53]De megpróbálunk javasolni egy olyan szakértőt, aki aki ebben tud segíteni, tudja segíteni a bizottság munkáját.

[00:10:02]Köszönöm.

[00:10:04]Köszönöm szépen.

[00:10:06]Igen.

[00:10:06]Nagyz képviselő úr szó.

[00:10:09]Köszönöm szépen és köszönöm Kismáték képviselő úrnak az összefoglalót.

[00:10:14]Szerintem az alapvető egy jó javaslat.

[00:10:16]Egy dologra hívnám föl vagy veszélyre a figyelmet, hogy szerintem a szakértő, hogyha visszajelez majd egy jövőbeni szakértő visszajelez ezekre az állpolgári megkeresésekre, abban a levélben is mindenképpen érdemes rögzíteni.

[00:10:27]Ne keltsünk az állpolgárokban hamis reményeket, hogy itt az ügye itt fog megoldódni feltétlenül.

[00:10:30]Ugye egyedi ügyeket a bizottság a hatorszési hatá alapján meg a közös megbeszélésünk alapján sem tud ilyen módon vizsgálni.

[00:10:39]Tehát valahogy ezt a válaszlevélben azért kezeljük, hogy itt ne az egyedi ügyek egy devizaiteles, egy devizaiteles ügy, egy egy beragadt ügy, egy egy folyamatban lévő bírósági per, egy folyamatban lévő kilakoltatás kapcsán.

[00:10:51]Az egyedi ügyeket csak úgy használjuk, hogyha az a rendszerszintű dolgok megértéséhez vezetnek közelebb.

[00:10:54]abb a helyzetbe ne kerüljünk, hogy bármelyik állampolgárban is bármi hamis reményt keltünk ezzel kapcsolatban.

[00:11:02]Tehát ezt szövegszerűen érdemes lenne rögzíteni ebben a válaszlevélben, hogy ne azt gondolják, hogy innentől kezdve mondjuk ez egy banki ügyintézésre alkalmas platform, hiszen itt más a feladatunk, és az Országgyeglési határat is más feladatot ad nekünk, hogy minden állampolgári megkeresés szerintem kulcsfontossággó és nagyon fontos és tisztelettel kell hozzá viszonyulni, csak ezt valahogy ez a szakértő ezt rögzítse ebben a válaszlevélben, hiszen az a javaslat, hogy rögtön menjen egy válaszlevél, hogy mi ezt megkaptuk.

[00:11:32]ebben valahogy erre egy jó szövegszerű javaslattal, amit akár mi közösen fogadjunk el, hívjuk föl a figyelmet.

[00:11:37]Szerintem ez fontos.

[00:11:37]Köszönöm.

[00:11:40]Hát és még egy kiegészítés.

[00:11:40]És én, amit tegnap is leírtunk, én továbbra is javaslom azt, hogy ezeknek a beérkezését azt azért a szakértő egy meghatározott kormányzati email címre, államtitkári államitkári szintre igazságügyminisztériuma továbbítsa.

[00:11:55]Tehát jó, hogyha a kormányzat is látja ezeket a megkereséseket.

[00:11:57]kormányzatnak szélesebb cselekvési területe van ezen a területen, hiszen az igazsági minisztériumban van a végreharejtói karnak a felügyelete.

[00:12:07]Ő van kapcsolatban a bíróságokkal, a a Nemzetgazdasági Minisztériumban, a meg a pénzügyminisztériumban a a bankokkal való kapcsolattartás.

[00:12:14]Tehát mind-mind ezek a területek sokszor ott vannak a kormányzatban.

[00:12:18]ne tartsuk ezeket magunknál, hanem kérjünk a kormánytól egy darab helyettes államitk vagy államtitkár email címet, amire szintén kvázi kommentár nélkül, de továbbítsuk ezeket a megkeréseket, mert nagyon sokszor amiket leírnak, én is láttam egy párat, azok sokszor kormányzati valami egyáltalán nem parlamenti kormányzati hatáskör, de van, hogy kormányzati hatáskör, ezért oda is továbbítsuk ezt.

[00:12:39]Nyilván ezt az email címet, hogyha a többségi frakció tudja behozni, prezentálni, az jó lenne.

[00:12:43]Köszönöm.

[00:12:46]Igen.

[00:12:46]Molnár Zoltán képviselő úr.

[00:12:48]Köszönöm szépen, elnök úr.

[00:12:48]Ugye tegnapi megbeszélésen szó volt arról, hogy nyilván minden ilyen levélre válaszolni fogunk.

[00:12:57]Nem szeretnénk egyetlen egy formalevelet elküldeni mindenkinek.

[00:13:01]Tehát a konszenzus az volt, hogy minden ilyen levelet, minden ilyen ügyet át fogunk olvasni.

[00:13:06]De ugye azt mindenkinek tudatosítani kell, hogy ez a bizottság egyedi ügyek kivizsgálásával nem foglalkozik, illetve nem jogorvoslati fórum.

[00:13:17]Tehát ezt szeretném, hogyha mindenki tudatosítaná magában, és együttérzünk mindenkivel, aki ebbe belekerült, és nyilván a Tiszának a programjában ez kiemelt helyen szerepelt, hogy ezt ezt a rendszert meg kell gyógyítani, át kell alakítani, és ennek a a tükrében fogunk ezzel foglalkozni.

[00:13:37]Minden ügyet át fogunk nézni.

[00:13:40]Nyilván referáljuk, hogy ahol ez egy nagyon jó ötlet egyébként a adott kormányzati szervhez, de maga a bizottság ugye ezt nem fogja vizsgálni, és nem fog erre jogorvoslatot biztosítani.

[00:13:57]Igen.

[00:13:57]Tehát egyetértve a az előbb elhangzottakkal, az országgyűlési határozat rendelkezett erről.

[00:14:02]Egyedül ügyekkel nem foglalkozhatunk.

[00:14:04]Ö viszont abban is mindannyian egyetértettünk, hogy azt pedig nem tehetjük meg, hogy a hozzánk forduló állampolgárok kéréseivel, kérdéseivel, panaszaival nem foglalkozunk.

[00:14:16]Én azt gondolom, hogy ez egy jó kompromisszumos javaslat volt.

[00:14:20]Ugye abban is egyetértettünk, hogy több ilyen javaslat érkezett minden irányból, hogy külön egyedileg akár a képviselő, a bizottság tagja vagy az ő személyes szakértője nem válaszolhat ezekre a levelekre, hiszen különböző pártokat képviselünk, különböző, hogy mondjam, politikai érdekek és egyebek is szerintem lehetetlenné teszik azt, hogy itt bárki egyedül válaszoljon.

[00:14:47]Ezért próbálunk tényleg egy külső, ha úgy tetszik, akkor szakértői segítséget igénybe venni.

[00:14:52]Egyébként eddig 35 ilyen állampolgári megkeresés érkezett a vizsgálóbizottsághoz.

[00:14:57]Erről ezt a titkárság minden héten összesíti és tájékoztatást küldünk a a bizottság tagjainak.

[00:15:04]Ez egyébként nem egy óriási szám még egyelőre, de én azt gondolom, hogy ilyen különböző hullámokban, mondjuk amikor lesznek van majd a személyes meghallgatások és nyilván a a lakossági érdeklődés akkor majd megnövekedhet.

[00:15:19]Bár jelenleg is mondhatom, hogy rengetegen figyelnek minket most élőben is, nagyon sokan, sok ezren, tehát nagyon nagy a a lakossági érdeklődés a vizsgálóbizottság munkával kapcsolatban, de ez a szám, ez jelentősen is megnőhet, amit nem tudunk egy-két munkatárs munkatársal feldolgozni.

[00:15:35]Viszont az pedig nem történhet meg, hogy a még egyszer mondom, hogy a honfitársaink semmilyen választ nem kapnak a kérdéseikre.

[00:15:42]Nem tudom, hogy valaki még szeretne ehhez a napirendi ponthoz hozzászól.

[00:15:45]Akkor dr.

[00:15:45]Kis Márt Zsolté a szó.

[00:15:48]Köszönöm.

[00:15:48]Csak a a az egyértelműség kedvéért a a szakértő amikor válaszol, akkor nem a vizsga a bizottság nevében egy álláspontot fog megküldeni a beérkezett megkeresésekre.

[00:15:58]Csak az ne legyen, hogy valaki megkeresi a vizsgaóbizottságot email útján, és semmi visszajelzés nem jó, hogy legalább az érkezésre legyen valami válaszreakció.

[00:16:09]Tehát és ennek a szakértőnek lesz konkrétan a feladata, hogy például rávilágítson arra is, hogy mi az, amivel ez a vizsgálóbizottság tud foglalkozni, mi az, amivel a törvényalkotó, mi az, amivel a kormányzat.

[00:16:22]Tehát, hogy ez lenne a feladat.

[00:16:24]Tehát ezt a szakértőt, mi nem egy nem olyan szakértőt tervezünk javasolni, aki egy egy kvázi csak kés kizárólag adminisztratív irodai munkát fog végezni, hanem szeretnénk egy végrehajtási jogban jártas szakértőt javasolni.

[00:16:38]Köszönöm.

[00:16:44]Bocsánat, hogy akkor a kormányzati email címet, ahova majd továbbíthatjuk, azt akkor kérhetjük a Tisza frakciót, hogy hogy kérjenek egyet a kormányzati illetékeseitől, ahova mert szerintem nagyon fontos, mert különben ezek az állpolgár megkeresések csak ide érkeznek be, és innen mi akár azt az email címet, nyilván nem kiadva feltétlenül mindenkinek, de továbbítjuk, hiszen ezek az ügyek sokszor kormányzati hatáskor tartoznak, ők is tudjanak róluk.

[00:17:06]Szerintem az egy jó dolog.

[00:17:09]Kis Mert Zsolt, én alapvetően azt javasolnám, hogy a vizsgáló bizottság, amikor a munkájának eljutott arra a szakaszára, hogy már érdemben tudja értelmezni ezeket az állampolgársági beadványokat a szakértő véleménye alapján.

[00:17:23]És ugye azt még azért zárójelben megjegyzem, de szerintem mindenki számára egyértelmű, hogy ez véletlenül sem azt jelenti, hogy a tagok nem férhetnek hozzá ezekhez a beadványokhoz.

[00:17:31]Értelemszerűen mindenki mindehhez hozzáférhet.

[00:17:33]a a vizsgaabbizottság tagjai és szakértői.

[00:17:34]Ö szóval én én én azt javasolnám, hogy a vizsgálóbizottság majd értékelje a szakértőnek az álláspontját, és ezt követően, hogyha a vizsgálóbizottság erre hoz döntést, hogy igen, meg kell keresni a kormányzatot és bizonyos ügyeket továbbítani, akkor kerüljön ez továbbításra.

[00:17:51]Én azt nem javaslom, hogy automatikusan kerüljön továbbításra, mert nem ez a feladata a vizsgálóbizottságnak, hogy gyakorlatilag iratot továbbítson, vagy ügyet továbbítson, hanem nekünk az az a feladatunk, hogy a végrehajtási rendszer visszáságait kivizsgáljuk és tegyünk egy javaslatot.

[00:18:06]A javaslat részébe illik bele ez az én álláspontom szerint, hogy majd meg fogjuk keresni adott esetben az igazsági ügyminisztériumot, és hogyha kormányzati hatáskörbe tartozik az a kérdés, amire tennénk javaslatot, akkor emellé akár lehetne az ügyeket is.

[00:18:19]De én ha vizsgálóbizottságot keresi meg egy állampolgár, én azt gyanítom, hogy a GDPR miatt nem lehet egy az egyben továbbítani az igazságügyminisztériumnak.

[00:18:28]Tehát könnyen lehetnek olyan adatkezelési kérdések is, amiket előre kellene rendezni.

[00:18:35]Köszönöm.

[00:18:38]Kérdezem a bizottság tagjét, hogy szeretne-e valaki még hozzászólni.

[00:18:45]Jó.

[00:18:45]Ugye törjük az utat, tehát a ez a vizsgálóbizottság kezdte először a munkáját, de most már többen megkerestek több vizsgálóbizottság elnöke és ők is elkezdtek már dolgozni.

[00:18:54]Ma már egy órakor egy másik vizsgálóbizottság is ülésett, és kifejezetten jelezték nekem a többi vizsgálóbizottság elnökei közül, hogy kifejezetten egyfajta mintaként is megnézzik a mi ügyrendünket, munkatervünket, vagy akár a az ilyen állampolgári megkeresések kezelését.

[00:19:16]Tehát külön köszönöm mindenkinek, csak szeretném megköszönni a képviselőtársaim igencsak intenzív és aktív munkáját, hogy hát szerintem még ilyen felelősségünk is van, hogy talán majd másoknak is mintát adunk.

[00:19:28]Szerintem ez így egy követő dolog.

[00:19:31]Ha nincs több kérdés, ha nem jelzi senki a hozzászólását, akkor én ezt a napirendi pontot lezárnám azzal, hogy az elhangzottakra tekintettel a mi a titkársággal összeállítunk egy vizsgálóbizottsági határozat tervezetet, amelyet a következő ülésünk előtt véleményezésre akkor írásban megküldünk az elhangzottak, illetve a tegnapi munka megbeszélésen történtek alapján.

[00:19:53]Ha ez így rendben van, akkor ugye most szavaznunk nem kell, tehát akkor áttérek a második napirendi pontunkra.

[00:19:59]A második napirendi pontunkat is jeleztem már szóban, illetve írásban tegnap elküldtem.

[00:20:08]Ugye abban állapodtunk meg, hogy a bizottság valamennyi tagja magának külön felkérhet szakértőt díjazás nélkül.

[00:20:17]Tehát az adófizetői pénzbe nem kerül.

[00:20:17]Én a magam részéről egyébként Dr.

[00:20:20]Fiszter Zsuzsannát már föl is kértem.

[00:20:22]már itt is van, és nagy szeretettel köszöntöm.

[00:20:25]Hosszú évek óta küzdünk együtt, és ugye a Annó a parlamenti Bitas során miniszterelnök úr is megemlítette az ő nevét, bár említette, hogy korábban képviselő volt, még nem volt, de reméljük, hogy majd lesz, még lehet parlamenti képviselő is, úgyhogy szeretettel köszöntöm, és hát nyilván erről nem kell szavaznunk, tehát minden képviselőnek, minden bizottsági tagnak szívega szakértőt felkérni, akiben ő megbízik, az ő szakmai munkásságával megbízik.

[00:20:49]viszont arról is határoztunk korábban, hogy a a bizottságnak lehet közös szakértője, szakértői is lehetnek.

[00:20:59]Én most szeretnék tenni egy javaslatot, amit szóban és írásban is tegnap elküldtem.

[00:21:04]Szeretnék é személyre javaslatot tenni.

[00:21:06]És akkor mielőtt megteszem, illetve hát laudációt talán nem mondok, de egy pár szót azért mondanék róla, hogy mégis kiről van szó, én akkor átadom a az ügyrendünknek megfelelan átadom a az ülés vezetését alelnök úrnak, Gyöngyösi István alelnök úrnak, és akkor utána egy pár szóban bemutatnám az én jelöltemet.

[00:21:27]Köszönöm.

[00:21:27]Ezennel megadom a szót Torockai László elnök úrnak.

[00:21:30]Parancsoljon.

[00:21:32]Köszönöm a szót, elnök úr.

[00:21:32]Tehát Dr.

[00:21:35]Marcingó Lászlóról lenne szó.

[00:21:35]Én őt ajánlanám a vizsgálóbizottság figyelmével.

[00:21:41]Dr.

[00:21:41]Marcingos Lászlóval kapcsolatban, amit érdemes tudni, hogy a 2008-2009-es pénzügyi válságot követően a devizaalapú hitelekből eledő Perek egyik legismerteg legismertebb jogi képviselőjévé vált Magyarországon.

[00:21:58]számos ügyben hivatkozott az Európai Unió fogyasztóvédelmi irányelveire és több előzetes döntéshozatali eljárás kezdeményezésében vett részt.

[00:22:04]Én különösen fontosnak tartom a munkásságát amiatt, mert korábban a politika nem oldotta meg akár a devizahitelezéssel kapcsolatban, akár a végrehajtási visszaélésekkel kapcsolatban nem tudta megvédeni a magyar lakosságot.

[00:22:18]Ezért mivel ezt a politika nem tette meg, az országgyűlés nem tette meg, ezért nem nagyon maradt más lehetősége az adósoknak, mint a különböző jogi peres eljárások.

[00:22:30]És Dr.

[00:22:32]Marcingos László ezen a területen szerintem kifejezetten kiemelkedőt nyújtott.

[00:22:38]Nagyon sokszor hivatkoztak rá.

[00:22:40]Ugye az Európai Uniós jog szakértőjének is számít a főbb szak területei egyébként a fogyasztóvédelmi jog, polgári pereső eljárások, bankjog, devizaalapú hitelszerződések jogvitái, európai uniós jog, alkotmányos és jogállamisági kérdések.

[00:22:55]Én egyébként beszéltem, konzultáltam vele arról, hogy a kialakítandó a jövőben és ugye az országgyűlési határoz alapján a vizsgálóbizottság feladatai közé dedikált új rendszer, tehát a nonprofit emberségesebb rendszer kialakításához is konkrét javaslatai vannak.

[00:23:12]Tehát nem csak a devizalapú hitelszerződések jogvitáiban kiemelkedő szakember, hanem hanem akár ebben is tudja segíteni a bizottság munkáját a publikációk és szakmai közéleti szerepvállaláshoz.

[00:23:30]Ez ilyen összeírtam itt néhány dolgot, tényleg csak röviden, hogy ugye rendszeresen publikál jogi elemzéseket, nyílt leveleket, keresettleveleket és szakmai állásfoglalásokat a saját ügyvédi irodájának honlapján szokta közzétenni.

[00:23:42]Ugye az írásai jellemzően a a már az előbb is említett Európai Uniós jogalkalmazásával, a fogyasztóvédelemmel, a devizahiteles jogbitákkal, valamint a jogállamiság és az igazság szolgáltatás működésének kérdéseivel foglalkoznak.

[00:23:55]Én még annyit szeretnék mindehhez hozzátenni, hogy nem pártember, természetesen tudván azt, hogy egy paritásos alapon működő olyan vizsgálóbizottság vagyunk, ahol mind a három, bocsánat, mind a négy politikai erő képviselteti magát.

[00:24:13]Dr.

[00:24:13]Marcingos László mindegyik itt jelenlévő politikai erő vagy párt kritikusaként szokott megjelenni.

[00:24:20]Tehát a mi hazánk mozgalmat is időről időre elég kemény kritikával, politikai jellegű kritikával szokta illetni, mint ahogy a korábbi kormánypártokat és a jelenlegi kormány pártot is kritikával szokta időnként illetni.

[00:24:36]Szerintem nekünk nem, nyilvánvalóan nem olyan embert kell választani, aki valamelyik oldalhoz vagy politikai párthoz kötődik.

[00:24:41]Én azt gondolom, hogy Dr.

[00:24:43]Marcingos László ilyen szempontból is abszolút alkalmas, hiszen politikailag nem elfogult egyik irányba sem, szakmailag pedig már bizonyított, ezért én őt javaslom a tisztelt bizottság figyelmébe közös szakértőként.

[00:24:58]Nagyon szépen köszönöm.

[00:25:03]Köszönöm.

[00:25:03]Visszaadom az elnöklést Lockai László elnök úrnak.

[00:25:07]Köszönöm elnök úr.

[00:25:07]Kérem a jelzést, hogy ki az első hozzászóló.

[00:25:10]Alelnök úr, köszönöm.

[00:25:16]Marcingó László szakmaiságát és érdemű munkáját nem vitatom.

[00:25:18]Elismerem, hogy mi a szakember az elmúlt időszakra nézve.

[00:25:23]Viszont azt gondolom, hogy a vizsgálóbizottság közös szakértőjének olyan szakértőre van szüksége, akinek politikai összeférhetetlensége, pártatlansága megkérdőzhetetlen.

[00:25:37]Nem tartom azt kizártnak, hogy külsős szakértőként, meghallgatott szakértőként részt vegyen.

[00:25:41]viszont a politikai látszatát egy cseppet sem szabad megadni a vizsgálóbizottságnak olyan tekintetben, hogy azt ne tudják etikusan elvégezni a vizsgálóbizottság élint szakértő.

[00:25:54]Tehát én és azt gondolom a frakciótársam nevében is azt tudom nyilatkozni, hogy Marcingós Lászlót első körben hallgassuk meg, mint külső szakértő.

[00:26:03]A miánk frakció nyugodtan tudja alkalmazni.

[00:26:07]viszont a szavazásra bocsátjuk, akkor azt mi tartózkodásra fogjuk majd részesíteni.

[00:26:10]Köszönöm.

[00:26:16]Igen.

[00:26:16]Nagyóész képviselő úr, eljárás kérdésem vagy észrevételem lenne, nem konkrétan a személyről.

[00:26:25]Sokat olvastam a munkásságáról, meg tudom, meg az előző ciklusban az éppen itt ül és szeretettel köszöntöm Zékárpádáni korábbi képviselőtársunkat.

[00:26:33]rendszeresen ho be a parlamentbe Marcingos László ötleteit, amiben szerintem politikailag is és jogilag is sok támogatható van.

[00:26:39]Vannak benne kérdések.

[00:26:41]Az Európai Unió Bíróságnak a jogalkotása és a magyar jogrend közti koherencia.

[00:26:45]Számos kérdést le kell futatni.

[00:26:48]Ez ez a elmúlt ciklus vitáihoz tartozik, amelyek most is nyilván fennmadnak.

[00:26:53]Nekem alapvetően az a az a meglátásom és kérdésem a szakértő szeméről, hogy én szerintem ezt úgy kellene lebonyolítanunk, hogy van egy megadott határidő, arra mindenki bizottság tagjai megküldhetnek jelölést, nem csak név névvel, hanem szerintem szakmai életrajzzal.

[00:27:08]Én ezt bárnám el mindenkitől, aki hoz egy jelölést.

[00:27:11]Ugye most itt elnök úr küldött egy küldött egy nevet, aki az interneten elég sok minden föllehető, és utána lehet nézni a munkásságáról, de szakmai ez nem volt.

[00:27:18]A Kis Máté Zsolt képviselőtársam már mondta, hogy ők milyen típusú szakértőre szeretnének javaslatot tenni.

[00:27:26]Szerintem ott is alapvető elvárása egy szakmaietrajz, hogy kapcsolódik a témához, milyen milyen akár publikációi felelhetők, akár abból becsatolva egy-kettőt, hogy hogy hogy teljes értékű döntést lehessen hozni.

[00:27:40]Tehát én azt mondanám, hogy szabjunk egy határidőt.

[00:27:42]elnök úr is akkor szakmaietrajzzal kiegészítve ezt a jelölést meg tudja tenni, meg Tisza frakció is, esetleg mi is meg tudjuk tenni, és utána a szakmeletrajzok ismeretében egy másik pár hét múlva esedékes bizottsági ülésen tudunk erről dönteni, amikor egymás mellett látjuket, akár el is lehet őket hívni, nem csinálnék ebből ilyen versenyeztetési történetet, hanem inkább alakuljon ki egy olyan konszenzus, aki a legjobban tudja segíteni a segíteni a munkánkat.

[00:28:11]Én mindenképpen ahhoz kötném a jelölést, hogy egy szakmaietrajz az legyen mellette.

[00:28:14]Köszönöm.

[00:28:17]Kis Mert Zsolt képviselő.

[00:28:19]Köszönöm szépen.

[00:28:19]A szakmai önél javaslata egyet tudok érteni, tehát sokkal könnyebben tud a bizottság döntést hozni, hogyha egy önéletről csatolássra kerül.

[00:28:27]Én ezt egy jó ötletnek gondolom.

[00:28:28]Köszön, köszönöm szépen.

[00:28:30]Viszont én azt gondolom, hogy nem csak tehát én nem nem javaslom azt, hogy határidőt szabjunk meg a szakértők benyújtására, mert én nem vagyok abban biztos, hogyha most meghatározzuk a szakértőket, később nem merül f olyan eset, hogy esetleg mégis bevonnánk még egy szakértőt, és ugye most nem tagi szakértő.

[00:28:48]Tehát én alapvetően ezt határidőhöz nem kötném, hanem nyugodtan bármelyik vizsga bizottsági tag, amikor úgy gondolja, hogy szeretné, akkor tegye meg a javaslatot.

[00:29:01]Alapvetően feltételezem, nem csak egy vizsgabizottsági szakértő lesz, tehát a tagoknak ugyancsak egy lehet, de én azt gondolom, hogy semmi nem zárja ki, hogy a vizsgáló bizottságnak akár több szakértője is lehessen.

[00:29:10]És én erre is tennék egy javaslatot, hogy ebbe az irányba lépjen el a bizottság, hogy lehetőleg több szempont is megjelenjen a bizottság előtt, gondolván itt akár az adósok, fogyasztóvédők, civil szervezetek esetében, hogy onnét is jelen meg egy olyan álláspont, amit figyelembe kell vennünk, és így tovább több szempontot is lehet érvényesíteni.

[00:29:32]Tehát én nem azt javaslom, hogy csak egyetlen egy bizottsági szakértő legyen, hanem hanem legyen több is.

[00:29:38]Köszönöm.

[00:29:45]Valaki szeretne még szólni?

[00:29:49]Jó, akkor akkor én most ezt nem bocsátom szavazásra ezt a javaslatomat, bár jeleztem előre, a múltkori ülésünkön is jeleztem, de akkor én elfogadom a konstruktivitás jegyében azt a kérést, hogy akkor a egy következő ülésen én nem bánnám, hogyha már a következőn, tehát egy hét múlva én azt gondolom, hogy ehhez nem kellenek hetek, hogy szakértőkre javaslatok érkezzenek, akkor a következő, tehát a jövő heti ülésünket megelőzően, akkor kérem, hogy írásban.

[00:30:19]Jövéten még lesz.

[00:30:19]Jövéten még lesz, képviselő úr.

[00:30:22]Igen.

[00:30:22]Igen.

[00:30:22]Jövő héten még biztos, hogy lesz ülésünk.

[00:30:26]Tehát, hogy akkor a jövő heti ülésünk előtre én mindenkit tisztelettel arra kérek, hogy akkor írásban küldjön szakmai önéletrajzzal együtt javaslatot közös szakértőre.

[00:30:38]Én nyilván fönn fogom tartani a mostani javaslatomat Dr.

[00:30:42]Marcingós László személyében, de akkor várok a többi képviselőtől, bizottsági tagtól és akkor javaslatot, és akkor akkor fogunk majd szavazni róla, akkor itt sem szavazunk, tehát rátérhetünk a harmadik napirendi pontunkra.

[00:30:58]A harmadik napirendi pontunk az talán egy picit bővebb lesz.

[00:31:01]Ugye itt a soron következik a harmadik napirendi pontunkban a vizsgálóbizottság által bekérendő adatok körének a megvitatása.

[00:31:11]Ugye ezt már a munkatervben szabályoztuk, részleteztük, de most akkor sokkal részletesebben ezt kifejtjük.

[00:31:19]Én akkor először megadom a szót képviselőtársainknak, aki jelentkezik először szól.

[00:31:24]Dr.

[00:31:24]Kis Máté Zsolt, aztán majd én is elmondom az én javaslataimat.

[00:31:30]Köszönöm.

[00:31:30]Köszönöm szépen.

[00:31:32]Tegnapi, tegnapi munkamegbeszélésen is érintettük ezt a kérdéskört, és képviselőtársamat szeretném tájékoztatni.

[00:31:39]érintettük ezt a kérdéskört.

[00:31:40]Mi alapvetően úgy készültünk, hogy hogy elő, hogy formilag is adott esetben már tudjunk döntést hozni ezen az ülésen, de mivel önök nem voltak ott, ezért ezt elhalasztottuk erről, hogy itt most tudjunk beszélni a bekérés adatkörökről, hogy kitől mit szeretnénk mi bekérni, mit javaslunk bekérni, és akkor így mindenki át tudja gondolni, minden bizottsági tagja gondolni, és jövő héten viszont már mindenféleképpen, ha más nem, mi biztos, hogy fogunk tenni javaslatot effektív döntésről az adatbekérés vonatkozásában.

[00:32:10]Amit megpontolásra javaslunk első körben, tehát hangsúlyozom, hogy ez nem nem az utolsó, csak egy első adatbekérési hullámnak is nevezhetjük adott esetben, de mi javasoljuk megkeresni az igazságügyminisztériumot, elsősorban a hát a végreharejtói pályázatokkal kapcsolatos bármilyen iratanyag és minden iratanyag.

[00:32:32]Szeretnénk tudni azt is, hogy a pályázatok vonatkozásában mennyi került visszavonásra, visszautasításra.

[00:32:38]Ez ugye 94-től napjainkig, tehát ez egy igen terjedelmes időszak lesz.

[00:32:40]Továbbá pedig a végrehajtási végrehajtásról szóló törvény és annak jelentősebb módosításival kapcsolatos előterjesztések, hátteranulmányok, hatásvizsgálatok.

[00:32:52]Ugye főleg itt a elsősorban a a megszavazás előtti, tehát amikor döntött erről az országgyűlés, hogy annak az iratanyaga, hogy ugye megértsük az egész rendszernek az alapjait, illetőleg a nagyobb, elsősorban a nagyobb módosítások tekintetében, hogy milyen háttértanulmányok, hatásvizsgálatok készültek, ami esetleg az igazságügyminisztérium birtokában van, azt szeretnénk kikérni.

[00:33:14]Ezt ezen túl javasoljuk megkeresni a kormányhivatalokat.

[00:33:20]A földhivatalok által önálló bírósági végrehajtók kezdeményezésére bejegyzett ingatlanvégrehajtási jogok tételes adatai különös a bejegyzés időpontja érintett végrehajtó azonosítója az ingatlanfekvés a végrehajtási ügy azonosítására szolgáló adatok és hasonlóképpen a gépjárműfoglalások esetén esetét is ideértve itt ugye nem csak ingatlan végrehajtások vannak tehát nagyon sok típusú végrehajtás van ezért gondoltuk hogy azért bekérjük a gépjárműre vonatkozó adatok is amennyiben a kormányhivatal z rendelkezik, azt mindenképpen kérjük tőle, hogy hogy küldje meg, hogy ez adatelemzés szempontjából lehet fontos.

[00:33:57]Javasoljuk megkeresni a Központi Statisztikai Hivatalt több pont vonatkozásában.

[00:34:03]A a bírósági végrehajtási eljárások keretében megtartott lakásárésekkel, ingatlan kényszerintésekkel kapcsolatos darabszám érték területi adatok.

[00:34:12]Amennyiben van.

[00:34:12]Nem tud nem tudom megmondani, hogy a KSA-nak van-e ilyen adata, de szeretnénk tőlük bekérni.

[00:34:17]Ugyanígy a az ingat, tehát a az árverésen értékesített lakóingatlanok átlagos ára, piaci árakhoz viszonyítva bármilyen adatot, hogyha tartalmaz, azt is szeretnénk bekérni.

[00:34:29]Ugyanígy a lakhatási szegénységgel, lakásztéssel és a végrehajtási eljárások miatt lakóket elhagyni, hogy kényszerülő személyek arányával kapcsolatos adatok.

[00:34:37]Ö most nem olvasom fel az összeset, de a lényeg, ami lényeg, hogy a megkeressük a KS-t, hogy ő milyen adatokkal rendelkezik, és azokat mind szeretnénk bekérni.

[00:34:45]Nagyon fontos, hogy javasoljuk megkeresni a legfőbb ügyészséget, hogy hány végrehajtó ellen kezdeményeztek büntetőeljárást, hány végrehajtó ellen emeltek vádat, szüntették meg a vádemelést és jelenleg hány büntető eljárás van folyamatban önálló bírósági végrehajtókkal szemben, és hány ügyészi fellépés történt a bírósági végrehajtókkal szemben indult eljárásokban.

[00:35:09]Értelemszerűen itt nem arra gondolunk, hogy a az adott bírósági végrehajtó nem végrehajtással érintett ügyekben, hogyha feljelentés történik.

[00:35:18]Nyilván az irreleváns számunkra, hanem a a szakmai tevékenységével kapcsolatban.

[00:35:25]Javasoljuk megkeresni a Magyar Kereskedelmi és Iparkamra mellett működő állandó választott bíróságot.

[00:35:29]Ö, hasonlóan bármilyen végrehajtási üggyel kapcsolatban, hogyha volt, akkor itt is inkább adatelemzés szempontjából több adatot szeretnénk tőlük bekérni, amennyiben ezekkel rendelkeznek.

[00:35:43]Javasoljuk ezen túl megkeresni a Magyar Bírósági Végrehajtói kart.

[00:35:48]Nagyon sok sok iratot szeretnénk tőlük bekérni.

[00:35:54]Ö, de csak, hogy egy pár dolgot elmondjak ezzel kapcsolatban.

[00:35:59]A nyilván a végrehajtási ügyek és érkezett végrehajtói okiratok száma, teljesítéssel behajtással befejezett ügyek száma, szünetelő megszűnt eljárások behajthatatlansági címen befejezett ügyek száma, végrehajtást kérő kérelmére visszavont ügyek száma, és nagyon több ügyet itt részletezünk, hogy miket ezeket évenkénti bontásban kérjük.

[00:36:19]Ez is megint adatelemzés szempontjából azt gondoljuk, hogy nagyon fontos.

[00:36:23]Ezenkívül szeretnénk tudni a lakóingatlanok kierítés kiürűrítése, kilakoltatások vonatkozásában a moratórium alatti és kívüli eljárások, valamint az önkén önkéntes és kényszerki számát.

[00:36:35]Szeretnénk tudni a végrehajtás alá főkövetelések és járulékok összegét.

[00:36:41]Ezenkívül szeretnénk tovább menni azért maga a kar működésével kapcsolatban is.

[00:36:46]Példánakért szeretnénk tudni azt, hogy összesen jelenleg hány működő önálló bírósági végrehajtó van, helyettesek végrehajtójelöltek száma, hány végrehajtói álláshely van, milyen az ügyátadások adatai.

[00:36:57]Ugye az is egy nagyon érdekes kérdés, hogy hogy ott esetleg milyen visszásságokat tárhatunk föl.

[00:37:04]Szeretnénk tudni, hogy hány betöltetlen végreharejtói álláshely van per pillanat.

[00:37:10]A önálló bírósági végrehajtói álláshelyekre kiírt pályázatok teljes anyaga, pontozási lapok, a bírálóbizottsági jegyzőkönyvek és indokolások.

[00:37:18]Ez ugye a kinevezések szempontjából szintén egy nagyon erőteljes visszaélés az, amit nekünk ugye fel kell tárnunk, hogy a végrehajtók kinevezése az miképpen történt.

[00:37:26]És azt gondoljuk, hogy itt itt elég itt nagyon érdekes dolgokat találhatunk a a pontozási lapok, jegyzőkönyvek, indokolások tekintetében.

[00:37:36]Szeretném megtudni, hogy a végrehajtási ügyek, végreharejtók közötti elosztását végző algoritmusok azok hogyan működnek, és milyen elosztási naplók keletkeztek az ügy ügy kiosztások során.

[00:37:44]1994-ig visszamenőleg a fegyelmi eljárások listája, valamint az ott készült fegyelmi jegyzőkönyvek, határozatok.

[00:37:52]A fegyelmi határozatokat két csoportra szeretnénk kérni.

[00:37:56]Volt-e intézkedés, vagy felmentésre került-e az adott végrehajtó?

[00:38:00]Én azt gondolom, hogy ez is nagyon-nagyon fontos lesz a munkák szempontjából, mert ott is egy nagyon érdekes ív tud kirajzolódni a fegyelmi ügyek vizsgálatánál.

[00:38:11]Szeretnénk megismerni, hogy a végrehajtói kar által kötött tanácsadói IT fejlesztési marketing és beszállítói szerződések listája az igazolt teljesítésekkel és kifizetési bizonyítokkal együtt, ugyanis a kar alapvető működése is azt gondolom, hogy meg kell vizsgálnunk, mert érdemi ráhatása volt a karnak a végrehajtói rendszer működésére.

[00:38:29]Ezáltal a karnak a működését is érdemes megvizsgálnunk.

[00:38:34]A Magyar Bírósági Végrejtói Karhoz érkezett állampolgári és adósi panaszok gyűjteménye, valamint azok kivizsgálási anyagai.

[00:38:40]Ez gyakorlatilag egyezik a fegyelmi eljárásoknál alkalmazott elgondolással, hogy miért kérjük be.

[00:38:47]Nyilván ami nem lett fegyelmi eljárás, de panaszként beérkezett, én azt gondolom, hogy azzal is érdemes foglalkozni.

[00:38:53]A kötelező továbbképzések és az ahhoz tartozó kifizetéseket is szeretnénk megvizsgálni.

[00:38:59]Értelemszerűen a a kötelező továbbképzés az egy nagyon fontos szakmai kritérium.

[00:39:05]Szeretnénk látni azt, hogy minden végrehajtó esetében ez teljesült, és ezáltal is biztosítva, hogy megfagy hát feltételezően, hogy jól működik.

[00:39:12]Szeretnénk látni a kar által kiadott kötelező belső iránymutatásokat, az elnökségi ülésekről készült jegyzőkönyveket, valamint a a vagyonleltárat, és annak alakulása 1994-től.

[00:39:25]A végül pedig hány darab beszedési megbízást kezdeményeztek a végrehajtók.

[00:39:30]Ez is egy adatelemzés szempontjából.

[00:39:38]Szeretnénk megkeresni továbbá a Magyar Nemzeti Bankot a hitelintézetek és pénzügyi vállalkozások által portfólióértékesítés vagy egyéb módon követeléskezelőkre átruházott követelésekre vonatkozó statisztikai adatok, kimutatások, különös tekintettel, az ingatlanfedezettel biztosított nem teljesítő követelések átruházásának darabszáma, tőketartozása, állami adataira vonatkozó adatok A pénzügyi rendszerben nyilvántartott, nem teljesítő végrehajtás alá került vagy felmondott hitelszerződésekkel rendelkező adósok számára, valamint a fennálló tartozásaik összegére vonatkozott összesített adatok a központi hitelinformációs rendszer adataira, valamint a mulasztások mértékére, összegére és gyakoriságára vonatkozó statisztikák, azoknak az adósoknak és felmondott kölcsön, illetve hitelszerződésnek az adatai, amelyekkel kapcsolatban a pénzügyi intézmények közvetlenül az önálló bírósági végrehajtókhoz fordultak.

[00:40:30]közvetlen megkeresésekkel érintett ügyek darabszáma, pénzbeli értéke, állománya.

[00:40:38]Szeretnénk a az Országos Közjegyzői kamarát is megkeresni.

[00:40:40]Értelemszerűen a végrehajtási záradékok darabszáma, pénzbeli értéke, FMH eljárásokkal kapcsolatos adatbekérés.

[00:40:47]Ugyanígy megkeresnénk a magyar ügyvédi kamarát.

[00:40:52]Hivatásgyakorlásuk során az ügyvédek milyen visszaélésekkel találkoztak.

[00:40:56]Ugyanígy az ügyvédi kamara.

[00:40:56]Szeretnénk megkeresni a nemzeti adós vámhivatalt az önó bírósági végrehajtók, illetve a végrehajtóidőadák adóalanyai körében lefolytatott adóellenőrzések darabszámával, és ott is főleg statisztikai adatok bekérésével.

[00:41:10]Ugyanígy javasoljuk megkeresni az Országos bírósági Hivatalt, például az önálló bírósági végrehajtók által indított, illetve a bíróság elé került végrehajtási ügyek és polgári pererek alakulását.

[00:41:21]Ő hogy látja szintén itt is elsősorban statisztikai adatkéréseket fogunk kérni.

[00:41:28]És hát nem végül, de nem utolsó sorban a szabályozott tevékenységek felügyeleti hatóságát is szeretnénk megkeresni.

[00:41:35]Értelemszerűen mint felügyelet felügyeleti hatóság, ugyanígy a panaszok, fegyelmi eljárások működésével kapcsolatos adatok.

[00:41:41]Elnézést a végére egy kicsit elkezdtem zanzásítani, mert talán így egyszerű volt, de meglátszódni is fog.

[00:41:48]Tehát azt gondolom, hogy a eleve a címzetteknek a meghatározása az már önmagában determinálja, hogy mivel kapcsolatban fogjuk őt megkeresni.

[00:41:58]Nyilván alapvetően a végrehajtói rendszerrel kapcsolatos tevékenysége lesz a az első elsődleges szempont.

[00:42:06]Illetőleg mi úgy gondoljuk, hogy most egy adatelemzést kell végeznünk, adatokat kell feldolgoznunk, abból kell megnéznünk, hogy hogyan lépünk tovább.

[00:42:15]Fogunk még javasolni adatbekérést, de ahhoz először ezeket szeretnénk megvizsgálni, hogy így hogy alakult.

[00:42:20]Köszönöm szépen.

[00:42:22]Köszönöm.

[00:42:22]Nacsa őrész képviselő úr.

[00:42:26]Alapvetően hasonlókat írtunk össze, vagy írtam össze én is.

[00:42:29]Az csak egy kiegészítés képviselő, hogy én nem tudtam, hogy a tegnapi munkamegbeszélésnek ez is tárgya lesz, mert ezt elnök úr nem jelezte a levelében csak az állampolgári megkereséseket.

[00:42:36]A abszol én is igazságügy minisztérium nemzeti bank ott a devizahitelezésnek a alakulása mennyi aktív és milyen állományú hitelszerződés volt a a kereskedelmi bankoknál évenkénti bontásban.

[00:42:48]A viszont elnök úr, ha ennyi adatot bekerülünk, akkor nem fog beférni egyetlen vendégcsaterembe.

[00:42:53]Tehát azt mondta, hogy minél több vendég férjen be.

[00:42:57]Tehát, hogy hogy valahogy ezt úgy rendszerezve egy statisztiká statisztikai nyilván elektronikusan, de statisztikázva, hogy nem csak az évenkénti bontást tartom fontosnak, hanem a területi bontást is az országban, tehát akár vármegyénkénti bontásban is lehetne, hiszen szerintem az is fontos lehet, mutatja, hogy az ország mely részein nagyobb az ezzel kapcsolatos probléma, mely részein mely részein nem.

[00:43:19]A itt itt szerintem van egy fontos kérdés, ami amibe a képviselő úr által fölsoroltakban is nem tudom, de lehet, hogy belefutunk.

[00:43:30]Ez a különösen érzékeny vagyonilatás és egyéb adatok, amiket ön is iratkozott GDPR-ra, amik esetleg tartalmazhatnak ezek az adatok, tehát hogy ott milyen módon kisatírozott részben, tehát ott egyes emberek vagyoni helyzete, lakhatási helyzete is szerepelhet.

[00:43:46]Ugye egyedi ügyekkel nem foglalkozunk, ezért sem jó, hogyha ezek szerepelnek.

[00:43:50]De én is a statisztikai és intézményesített adatokat írtam be leginkább a álláshelyekre, a pályázatokra, a kinevezésekre vonatkozóan, a díjbevételekre fog vonatkozóan nagyon fontosnak tartom, és szerintem az egy kiindulási alap.

[00:44:05]A beérkezett panaszok, azokkal kapcsolatos eljárásrend.

[00:44:09]A végreharejtói karnál azt a folyamatábrát is jó lenne látni, hogy egy beérkezett panzal mi történik.

[00:44:14]Tehát egy olyan folyamatábor, hogy kihez ki utána kihez utalják azt a panaszt és azután mi történik.

[00:44:21]A fegyelmi eljárásokat én is fölírtam, ami azt gondolom, hogy azt gondolom, hogy nagyon fontos.

[00:44:26]Szerintem az adott kérésben is külön kell választani a bírósági végrehajtást, az adóhatósági végrehajtást és a kinevezésfelügyeleti kérdéseket.

[00:44:35]Tehát ez három olyan célcsoport, vagy három olyan témacsoport, amiben amiben külön kell ezeket a kérdéseket ö választani.

[00:44:45]Még azt is gondolnám, hogy tehát az üres álláshelyekkel is egyetértek.

[00:44:47]Nekem van még egy kérdésem, hogy a vagy fölmerült bennem, ugye 2021-ben volt egy átalakítás és hogy miá mit mi mit változtatott?

[00:44:58]Tehát például kinevezzésekben, ugye 2021-től jogász végzettségű kötelező, vannak ilyen kötelező továbbképzések a végreharejtóknak.

[00:45:04]Mi szerepelt ebben a továbbképzésben?

[00:45:06]Milyen százalékban vettek részt a végrehajtók a kötelező továbbképzésekben, hiszen ott lett egy ilyenfajta szigorítás.

[00:45:12]A hét éves kinevezés a kötelező jogász végzettség előtte nem volt kötelező jogászvégzettség.

[00:45:17]Ö és 2021-től lett, tehát hogy miben változott meg a kinevezés, hiszen ezeket a 94, 2015, 2021 sok 2006 devizahitel, 2008-as válság.

[00:45:30]Tehát vannak ilyen pontok a elmúlt 30 valahány évben, amit láttunk pontosan, hogy hogy érdemes érdemes külön megvizsgálni.

[00:45:36]Tehát engem az is érdekelne, hogy mi változott meg a kinevezésekben, üres álláshelyek számában bármilyen ugye különböző végzettségeket tudjuk.

[00:45:46]a 2021-es szigorítással kapcsolatban, és én is fölírtem az igazsági minisztériat, nemzeti Bankot, tehát nagyjából nagyjából hasonló kört az a merült fel, hogy mi ennek a metódusa, mert ez mondjuk, amit a képviselő úr meg én így ketten összedobtunk így az elmúlt hat percben, ez mondjuk szerintem 100000 oldal biztos van.

[00:46:05]És vagyunk hatan hatan a vizsgálóbizottságban.

[00:46:08]Tehát, hogy hogy milyen módon lehet azt elérni, hogy irális terhetjunk az intézményekre, akiktől kérünk, igazsági minisztériumra, Nemzeti Bankra és így tovább, de valahogy statisztikába rendezve, évenkénti és területi bontásban valamilyen módon megkapva lehessen ezt lehessen ezekhez az adatokhoz hozzáférni, mert ez nagyban segíteni szerintem a mi munkánkat.

[00:46:30]Köszönöm.

[00:46:34]Dr.

[00:46:34]Kis Máté Zsolt, a területi területi bontás az én azt gondolom, hogy egy nagyon jó ötlet, hogy területileg is bontsuk le, mert igen, ott is érdekes kiugrások lehetnek, hogy egyes megyékben most már Igen.

[00:46:51]Jó, jog jogos, igen.

[00:46:51]Tehát, hogy az egyes megyékben konkrétan ott nagy kiugrás van bizonyos okoknál fogva valamelyik számon, akkor azt is érdemes lehet megvizsgálni, hogy adott esetben ez végrehajtóhoz köthető.

[00:47:03]vagy máshoz, nyilván ha végreajtóhoz, akkor azt meg még jobban meg kell vizsgálni.

[00:47:06]Úgyhogy én abszolút azt gondolom, hogy ez egy nagyon jó javaslat volt.

[00:47:09]Nagyon köszönjük.

[00:47:13]Mindenképpen ugye elektronikusan fogjuk bekérni az arat a az iratokat, tehát semmiképpen sem papíralapon.

[00:47:17]És igen, én is azt gondolom, hogy nem biztos, hogy ezeknek a szerveknek mi leszünk a kedvencei, hogyha megkapják ezeket az adatkéréseket.

[00:47:26]Nagyon remélem, hogy figyelemmel kísérik a a bizottságunk ülését és és felkészülnek erre.

[00:47:30]Igen, ez egy nagyon nagyon nehéz munka lesz.

[00:47:34]Én is azt gondolom, hogy már csak elolvasni már csak egyszer, nem is feltető értő olvasással ez egy ez egy egy kiemelkedően nehéz munka lesz.

[00:47:44]Nem nagyon tudom azt, hogy ezt hogy tudnánk megspórolni.

[00:47:46]Nem szabad, nem szabad.

[00:47:49]Tehát erre erre rá fogunk áldozni jó pár hetet, hónapot az életünkből, hogy ezt ezt átvegyük, mert ezek nélkül, az adatok nélkül én azt gondolom, hogy nem nem fogjuk tudni feltárni a visszaéléseket, tehát ezeket muszáj megvizsgálnunk.

[00:48:03]És igen, hatan vagyunk, egy-egy szakértőt bevonhatunk, a bizottság is bevonhat, ugye közös szakértőt.

[00:48:09]Én azt gondolom, hogy itt fog kicsúcsosodni az, hogy miért kell a vizsgálóbizottságnak közös szakértőt bevonni.

[00:48:15]Tehát könnyen el tudom képzelni azt, hogy bizonyos esetköröknél például a legfőbb ügyészségnél, ott is én azt gondolom, hogy sok adatot fognak küldeni, és arra is esetleg egy büntetőjogban jártas, ott már nem kell végrehajta elég a büntetőjogban jártasság az, hogy tudjon segíteni nekünk adott esetben elemezni.

[00:48:32]Én például a büntetőjogban annyira nem vagyok otthon.

[00:48:34]Szívesen veszem, hogyha ezzel kapcsolatban kisegítenek, amennyiben kérdés fölmerül.

[00:48:41]Köszönöm.

[00:48:41]Ezt ezt akartam mondani.

[00:48:47]Igen.

[00:48:47]A én én most megnyitottam az ógyétörvényt, és én azt gondolom, hogy a vizsgálóbizottság tagjai azok azok kezelhetnek ilyen adatokat, tehát ami ugye a tevékenységével összefüggően neki megvan a törvényi felhatalmazása az adatkezelésre.

[00:49:03]Amennyiben effektív, bizalmas, vagy annál magasabb minősítésű irat van, azt ugye a nemzetbiztonsági átvilágítást követően fogjuk tudni megismerni, de ahogy látom, nem erre gondolt, hanem csak simán a személyek igen nacsavincső az ógyét törvény szerint mi abszolút csak ugye a szakértők már nem ilyen egyértelmű, hogy az önök vagy az én munkatársam már kezelhet és hozzáférhet, mert arra az ógyét törvény nem rendelkezik, tehát amikor mondja, hogy hatan vagyunk és mindenkinek egy szakértőnk a bizottság szakértője, ott már nem ilyen egyértelmű az ói törvény, hogy mondjuk a szakértőink sem biztos, hogy hozzáférhetnek ehhez, ugye nem most egyés képviselők és ezeknek a nyilvános, mert azban én nagyon egyetértek az elnök úrral, hogy a nyilvánosságot kell képviselni itt az üléseken.

[00:49:47]A nyilvános ülésen sem mutathatók be feltétlenül ezek.

[00:49:52]Tehát itt csak magunkat kell óvatóságra meg meg a a törvénybetőnek betartására.

[00:49:56]Ezt csak azért tettem föl témát, mert ha egy ekkora adatmennyiséget megkapunk, ebben biztos a felszoroltakból is látszik, hogy biztos vannak benne olyan adatok, amelyek amelyek személyes érzékenység vagyonilakási egyéb adatok.

[00:50:08]Tehát itt szerintem fokozottan kell ügyelnünk arra, hogy hogy minden minden rendben egyen és és hogy mit tárhatunk a nyilvánosság elé.

[00:50:17]Ja, azért ez nem a nemzetbiztonsági bizottság ülése, tehát statisztikai adatokról beszélünk.

[00:50:23]Szerintem az sokkal relevánsebabb kérdés, hogy hogy fogunk földolgozni ilyen mennyiségű adatot, mert ugye én még meg sem szólaltam.

[00:50:28]Tehát hogy és ugye nagyon sok átfedés van, főleg intézményleg szerintem 99%-ban egyetértünk, de még még nekem is van nekünk is van egy nagy rakásfelvetésünk, amit majd elmondok én is a végén, de itt tényleg majd miután én is elmondtam, szerintem leginkább az a nagy kérdés, hogy ezt hogyan fogjuk földolgozni.

[00:50:46]Ez valóban óriási mennyiség.

[00:50:48]És én a magam részéről, bár korábban is már beszéltünk, még az első ülés előtt is már beszéltünk munkajelleggel arról, hogy vajon tartható-e, lesz-e az a határi, amit kaptunk, ugye, ami ez év utolsó napja.

[00:51:02]Én nagyon szeretném, hogyha tudnánk tartani ezt a határidőt.

[00:51:08]Szinte lehetetlennek tűnik, ha jól látom, és ugye azért a meghallgatások lesznek talán a legnagyobb érdeklődést kiváltó részek, de ez a háttérmunka, tehát földolgozni ezt a rengeteg és még a jogszabályi háttér, ez iszonyatosan nagy munka lesz.

[00:51:23]És már szerintem az is nagy munka lesz, hogy a a hár három oldalról érkező javaslat, most az adatbérésre vonatkozó javaslatokat, ki és hogyan fogja egybe gyúrni.

[00:51:33]Nem tudom, képviselő úr ismételten, a titkársággal vállalkozik-e erre, vagy vagy csináljam meg én, de ugye ezt valahogy majd egységesíteni kell.

[00:51:42]Ezt jövő héten el kellene fogadnunk.

[00:51:43]Tehát az látható, hogy ha ezt jövő héten nem fogadjuk el, főleg ha esetleg utána lesz egy szünet az országgyűlésben, talán egy vagy két hét maximum, de de hát szeptembertől itt már mindenféleképpen majd már ezeket fel kellene dolgoznunk.

[00:51:58]De akkor még visszaadom a szót Dr.

[00:51:59]Kismert Zsoltnak.

[00:52:03]Köszönöm szépen.

[00:52:03]A az elfogadott ügyrendünk is rendelkezik erről, hogy a szakértő a vizsgálóbizottság ülés jelen lehet.

[00:52:10]A vizsgálbizottság működése során keletkezett iratokba betekinthet, illetve a bizottsági ülés minősített adatot és törvény által védett más adatot nem tartalmazott tárgyalási anyagait elektronikus úton megkaphatja.

[00:52:22]Vizsgaabbizottság hozzájárulásával az ülésén felszólalhat.

[00:52:24]Én azt gondolom, hogy nem ellentétes az ügyrendünk semelyik pontja sem az új GTV-vel, sem egyéb jogszabállyal.

[00:52:33]illetőleg én azt gondolom, hogy ez le is vezethető, hogy a az az egy szakértő, akit bevontunk, valamennyi iratot megismerhet, amit az adott tag, leszámítva a bizalmas és annál magasabb minősítést, mert az egy másik ugye az egy nemzetbiztonsági minősítés, az egy másik kategória.

[00:52:50]Természetesen vállalom az egybegyúrást.

[00:52:52]Ez semmi akadálya nincsen ennek.

[00:52:52]eleve eleve mi úgy készültünk, hogy akár már a mai napon is tudjunk dönteni.

[00:52:57]Tehát nekünk már egy javaslatot is tettünk erre az adat, vagy van egy fejünkben egy javaslat az adatbekérő levél tartalmára.

[00:53:06]nem túl nagy ö jogi novumot kívánunk bevezetni.

[00:53:09]Az elején rögzítjük a jogalapot, hogy miért szer miért kérjük tőle micsodát.

[00:53:13]És a végén is egy finom jelzés, hogy jó lenne, hogyha ha teljesítené is, vagy szeretnénk kérni, hogy teljesítsék az adatbekérést.

[00:53:21]A effektív én azt gondolom, hogy majd egy határozatot is kell majd hozni az együttműködésre kötelezésről, vagy valamilyen formában kell az elnöknek meghozni az együttműködésre kötelezésről a döntését.

[00:53:36]És akkor akár annak a tartalma, vagy annak lehet már egy melléklete, egy adatbekérőlevél.

[00:53:40]Tehát ez ez mindenképpen működik.

[00:53:43]Én azt javasolnám, hogyha ez önöknek megfelelő, hogy jövő héten mindenféleképpen meg fogjuk küldeni legalább az ügyrendben rögzített határidőig, de igyekszünk előbb megküldeni, hogy milyen adatbekérő leveleket gondoltunk ki, tehát hogy milyen mintában gondolkodunk.

[00:53:59]Abban már önök látni fogják a javaslatunkban az, hogy konkrétan milyen kérdéseket szeretnénk milyen kérdések vonatkozásában szeretnénk adatot bekérni.

[00:54:08]Most az elején majdnem szó szerint olvastam, és aztán ezt áttértem a tartalmi megközelítésre, de akkor ezt önök meg tudják nézni, ezt össze tudják vetni adott esetben az önök elgondolásával, meg elnök urat is az önelgondolásával is össze tudja vetni, hogy van-e olyan pont, amit esetleg mi nem érintettünk.

[00:54:27]És akkor értelemszerűen, hogyha ha önöknek megfelelő, akkor ugyanúgy arra tegyenek egy korrektúrában egy javaslatot, és akkor ugyanúgy tudunk róla dönteni.

[00:54:35]Nem gyanítom egyébként, hogy az adatbekérés vonatkozásában, hogyha önök tágabban fognak valamit meghatározni, nem valószínű, hogy nemet fogunk rám mondani.

[00:54:44]Köszönöm.

[00:54:47]Köszönöm.

[00:54:47]Ugye a az előbb egyrészt köszönöm képviselő úrnak, hogy részt vesz ebben a hatalmas grandiózis munkában is.

[00:54:54]Én is írásban akkor elküldöm és mindjárt akkor ismertetem majd, de akkor átadom megint az ülés vezetést, hogy én még mit javaslok.

[00:55:04]illetve az együttműködésre kötelező határozattal kapcsolatban ugye korábban már beszéltünk arról, hogy a jogorvaslati rendelkezések hatályba lépése, hogy ez 2026 augusztus 26-át követően tudok majd ilyet az együttműködésre kötelező határozatot hozni.

[00:55:22]Jó, tehát hogy az augusztus 26-hoz kötve vagyunk, de de önkéntes alapon attól adatszolgáltatást ugyanúgy kérhetünk, és nem is nagyon gondolom, hogy nem fognak velünk együttműködni ezek a szervek, de hát majd meglátjuk persze.

[00:55:33]Jó.

[00:55:33]Kinek van még esetleg képviselők bizottsági tagok részéről?

[00:55:40]Igen.

[00:55:40]Nagyinc képviselő úr, még technikailag annyit, hogyha megkapjuk az adatbekérő leveleket és kiegészítjük, hogy itt szerintem a mindenhol a munkamennyiséghez képest érdemes adni egy tisztességes határidőt ezeknek a szerveknek.

[00:55:53]Tehát, hogy milyen határidővel küldjék meg ezeket.

[00:55:55]Nem ugyanaz vonatkozik nyilván egy statis központi statisztikai hivatal két gombnyomással kinyelhető statisztikájára, meg mondjuk az igazságügyminisztérium nem tudom hány folyóméternyi iratának digitalizációjára, és így és így tovább.

[00:56:10]Lehet, hogy ezeknél a szerveknél is augusztus közepén, vagy ezeknél a szerveknél augusztus közepén vannak szabadságolások és így tovább.

[00:56:14]Tehát, hogy hogy mindenhol szabjuk meg azt a értelmes, de nem túl tág, nem túl távoli jövőbemutató, de egy olyat, ahol ahol értelmesen meg lehet szabni ezt a ezt a határidőt.

[00:56:28]Dr.

[00:56:28]Kis Máté Zsolti a szó.

[00:56:29]Igen, köszönöm.

[00:56:29]Ezt is akartam mondani.

[00:56:32]Elmulasztottam.

[00:56:32]A hasonló az elgondolásunk.

[00:56:35]Ö mérlegelni kell, hogy kitől és mit kérünk, milyen mennyiségben.

[00:56:38]Én is azt gondolom, hogy minél, ha valakitől minél nagyobb adatot kérünk, és feltételezzük azt, hogy nem digitalizáltan van meg ez az adat, akkor megfelelő időt kell biztosítani ennek a teljesítésére.

[00:56:53]Én azt gondolom, hogy most majd el fog érkezni ugye itt a egy-két helyét, azt majd meglátjuk, hogy hogy lesz szünet a az országgyűlés működésében.

[00:57:02]De én azt gondolom, hogy legkésőbb szeptemberre értelemszerűen ezeknek be kellene érkezni.

[00:57:08]Erre is fogunk tenni javaslatot, tehát nem egy egységes határidőt fogunk ugye a a törvényi szabályozás legalább öt napot kell adni.

[00:57:17]A fölött tudunk eltérni.

[00:57:20]mindenhol megtesszük a javaslatot.

[00:57:20]Ha nem értenek vele egyet, vagy tágabban, vagy szűkebben, akkor majd kérem jelezzék a és akkor erről tudunk dönteni.

[00:57:29]De igen, köszönöm.

[00:57:32]Igen, akkor Nagyon képviselő.

[00:57:34]Köszönöm.

[00:57:34]Szerintem ez így elfogadható és főleg úgy, hogy akár én azt is javasolnám, mert még egyszer nagy iratmennyiségről beszélünk, amit nekünk fel kell dolgozni, hogy egy-egy intézményen belül is szabhatunk több határidőt, mert most mondok valamit, az üres álláshelyek számá a végrehajtói kar szerintem most egy perc múlva is meg tudná mondani, hogy ebben a pillanatban hány üres álláshely van.

[00:57:54]az árverések jegyzőkönyveit kigyűjteni, azt pedig nyilvánvalóan nem holnap délutánra fogják tudni megtenni, csak ahogy fokozatosan érkeznek be az adatok, annyival magunknak teszünk könnyebbséget, hogy lesz lesz rá időnk földolgozni, és nem egy kellemes szerda délután érkezik be a nem tudom 10000 oldalnyi adat, hanem szépen azokat az adatokat, amit magunktól azt gondoljuk, hogy könnyebben kinyerhetőek, azokra rövidebb határidőt szabjunk, amire meg azt gondoljuk, hogy tovább és maximum maximum maximum a levő elnök úrhoz ír egy levelet.

[00:58:25]lett a szerv illetékes vezetője, vagy a minisztérium illetékes vezetője, hogy ebben kér még egy kis határidő módosítást, amit természetesen meg tudunk itt tárgyalni és tudunk tudunk támogatni, de én én javaslom a lépcsőzetességet, mert a feldolgozás is rengeteg időt vesz igénybe.

[00:58:44]Akkor, hogyha most a bizottság tagjának nincs külön még hozzászólási kérése, akkor én most átadom az ülésvezetést alelnök úrnak, és akkor ismertetem a érdemben is az én javaslataimat.

[00:58:56]Köszönöm.

[00:58:56]Ezzel megadom a szót Torockai László elnök úrnak.

[00:58:58]Parancsoljon.

[00:59:00]Köszönöm.

[00:59:00]Ugye ahogy az előbb már említettem, illetve a tegnapi munkamegbeszélésen is, és ezzel kapcsolatban Ncsörész képviselőtársunknak annyit szeretnék mondani a kritikájára, hogy kettő értesítő meghívó ment ki a munkamegbeszéléssel kapcsolatban.

[00:59:12]Igen, képviselő úr, csak egyet kapott meg.

[00:59:14]Itt most a titkársággal megnéztük, hogy hogy ment ki a másodikban ez a napirendi pont is szerepelt, hogy azért ezt tehát a titkárságot is mentsem, hogy ők jól küldték ki, de képviselő úr csak az elsőt kapta meg.

[00:59:26]De nem baj, meg szerintem különösen jó, hogyha mindenki, tehát a honfitársaink is hallják ezt a ezt a vitát, és nem csak munkamegbeszélésen vagy írásban döntjük ezt el.

[00:59:40]Úgyhogy ahogy én ezt ezt már jeleztem, az intézményi kör tekintetében szinte majdnem tökéletesen egyetértünk, tehát nem sok minden tudok ehhez hozzátenni.

[00:59:50]Talán a a az adatok körét tudom bővíteni, de itt is vannak átfedések, úgyhogy elnézést kérek mindenkitől, a bizottság tagjaitől is, hogyha esetleg megismétlem, ami már itt elhangzott, és tényleg nem fogom a több oldalt fölolvasni, de egy-két dolgot szeretnék csak ebből kiemelni.

[01:00:06]Ugye az egyik a ilyen külön én is ilyen blokkokba szedtem itt a a kollégáimmal, hogy a a jogorvoslati lehetőségek vizsgálatát írtuk mi az első helyre, ami szerintem a legtöbb honfitársunkat érintő kérdés, hogy a kifejezetten a a panaszok a Magyar Bírósági Végrehajtói kar felé ezekből a panaszokból évente a karhoz hány érkezik?

[01:00:30]Milyen arányban adnak helyt a panasznak?

[01:00:33]Kik végzik a panaszkezelést?

[01:00:36]Szerintem ez nagyon fog érdekelni a honfitársainkat, a panaszkezelés függetlenségének biztosítása megtörténik-e.

[01:00:45]Aztán a ezzel kapcsolatban ugye én a én a bíróságot említettem, hogy szerintem fontos, hogy tudjuk, hogy mi a helyzet a bíróságokon a kifogásbyújtása a bíróság részére témakörben.

[01:00:53]Mennyi végrehajtási kifogás érkezik a végrehajtókhoz, abból mennyi kerül ténylegesen továbbításra az illetékes bíróságokhoz?

[01:01:00]Szerintem ez is releváns.

[01:01:02]A végrehajtók saját hatáskörön belül hány kifogást bírálnak el, illetve ismerik el a hibájukat?

[01:01:07]A bíróságok általában milyen gyorsan hoz hoznak ítéletet?

[01:01:12]Ugye itt megint a gyorsaság egy fontos szempont tudjuk, ismerjük az évekig húzódó ügyek problémáját.

[01:01:16]A bírós ez is nagyon jó lenne, hogyha majd abban a javaslatban, majd teszünk a végén, hogy egy jobb rendszer legyen, hogy gyors legyen az őintézés, tehát ne húzódjanak évekig akár ezek a ezek az ügyek.

[01:01:33]Én kíváncsi lennék arra, hogy a bíróságok milyen arányban adnak helyt a kifogásnak.

[01:01:36]Ebből is nagyon sok mindent szerintem le tudunk, következtetéseket le tudunk szűrni.

[01:01:40]A most erre már nem emlékszem, hogy a fölsorolásban a Tiszapárt képviselőinél a a szervezett tevékenységek felügyeleti hatósága szerepelt.

[01:01:50]Én tegnap mondtam, de ugye szerepelt önöknél is ugye, hogy mennyi panasz érkezik a hatósághoz még mindig.

[01:01:55]Ugye a panaszkezelés jogorvosati lehetőségek körénél tartok, milyen elbírálás eredményel zárulnak.

[01:01:59]ezek, illetve hány végreharejtással kapcsolatos pert indítanak az adósok évente, ide nem értve a fizetésű meghagyással kapcsolatos pereket.

[01:02:10]Kiemelnék, akkor még mondom, nem akarom ismételni már önmagunkat, de kiemelném a a végrehajtók bevételei, illetve a kargazdaságával és gazdálkodásával kapcsolatos kérdéseket ugye emlékszünk arra az elmúlt években, hogy például a a kar luxus utazásokra költötte a befolyó, különböző díjakból befolyó pénzeket, miközben az utolsó filériát is elvették a az adósoknak.

[01:02:33]Szerintem ezt is fel kell tárnunk, hogy mekkora bevételeket hasznot generálnak emellett egyébként maguk az irodák.

[01:02:40]Milyen összetételű ir milyen összetételű az irodákban dolgozók aránya, hány végrehajtóhelyettes jogászirodai alkalmazott dolgozik átlagosan.

[01:02:48]Ez azért is fontos, mert ugye tudjuk, hogy 5-600 millió Ft-os bevétellel dolgoznak például a végrehajtó irodák, hogy ez hány felé oszlik, ez három ember viszi haza, vagy vagy 50 munkatárs.

[01:02:58]Ez sem mindegy szerintem.

[01:03:01]A végrehajtói kar bevétele miből tevődik össze pontosan?

[01:03:04]Hogyan lettek?

[01:03:04]Ugye ahogy szoktam mondani mindig a parkolási bírságból sok 100z Ftos követelések.

[01:03:11]Mire aztán a végrehajtó ezt már be tudja hajtani?

[01:03:13]És ugye, hogy a végrehajtói kar mennyi bevételre tesz szert a kari költségáltalányból, a végrehajtai kar mekkora összegre tesz szert a tagok befizetéseiből.

[01:03:22]Ugye ezeket a kérdéseket is szeretnénk föltenni.

[01:03:28]M ugrok akkor egy pár blokkot.

[01:03:32]Talán az árverések, kilakoltatások témakört még itt volt.

[01:03:34]Végigvettük akkor már azt is.

[01:03:37]Akkor ezen is átugranék.

[01:03:40]Ugye én az inkasszót mondtam tegnap is, hogy azt én külön kiemelten szeretném itt megemlíteni, ami egy elképesztően rossz gyakorlatként működött, de egyébként úgy általában a letiltások is, ugye, hogy a 33%-os, hogyha ugye több követelés van, akkor 50%-os letiltás milyen arányban sújtja az adósokat.

[01:03:58]Ugye ezzel kapcsolatban nagyon sok olyan panasz volt korábban, hogy a a gyakorlatilag mindent vittek.

[01:04:06]Sőt tegnap, ahogy ugye beszéltük, még ugye mínuszba is lementek a számlák.

[01:04:10]Tehát nem csak nem csak, hogy kiür kiürítették a számlát, mindegy, hogy volt 33%-os vagy 50%-os korlátozás gyakorlat, tehát tapasztalat volt az, hogy fogták és ugye nullára sült az mínuszba mentek a számlák, mégha volt ugye családi pótlék, azt is elvitték.

[01:04:25]De most ez ez az addigi jogszabályokba is ütközött, és mindenféle erkölcsi morális és egyéb határt is átlépett.

[01:04:32]És ezzel kapcsolatban volt érdekes, tegnap ugye a beszélgetésünk során fölmerült a bankok felelőssége.

[01:04:38]Ugye ilyenkor általában a bankok azt mondták, hogy hát ha ő hozzá egy-egy bírósági végrehajtói meghagyás, vagy egy inkasszó érkezik, hát ők azt nem vizsgálták.

[01:04:47]Ez volt a gyakorlat korábban.

[01:04:49]Mi nagyon-nagyon sok ilyen üggyel találkoztunk.

[01:04:50]Szerintem a bankok felelőssége valóban egy érdekes kérdés lenne, akár a bankokhoz is lehet fordulni, például ilyen ilyen adat kéréssel.

[01:04:59]A bankok ezt miért nem akadályozták meg?

[01:05:00]Miért hagyták, hogy kifosszák gyakorlatilag a a honfitársainkat akár jogszabályokban ütközően is?

[01:05:06]Szerintem lehetne akár ilyen adatkikéréseket is kérni.

[01:05:13]Én azt azért beleírnám.

[01:05:13]Ingatlan árverésekről volt szó.

[01:05:18]Mennyiben érintettük?

[01:05:18]Nem tudom, hogy már, hogy itt fölolvasásra került-e csak az, mert mi beszéltünk erről írásban benne van.

[01:05:24]De akkor mondok egy kettőt ezek közül, amit amit én írtam össze.

[01:05:28]Tehát hány ingatlan került sikeres árverésre a teljes becsértéken?

[01:05:33]Nagyon fontos.

[01:05:33]tudjuk, hogy az ingatlan árveréseknél mi volt az igazi nagy probléma, és a hiénák és a különböző maffia hogyan csapott le a honfitársa ingatlanjaira, úgy, hogy aztán vitték el fillérekért, a valós érték töredékéért a honfitársaink ingatlanjait, és a végén még ugyanúgy a nyakukon maradt a tartozás.

[01:05:51]Tehát egészen megdöbbentő hogy hány 100000 ilyen ügy lehetett az elmúlt években, vagy vagy akár évtizedekben.

[01:06:05]európai vonatkozásban milyen szabályok vonatkoznak az ingatlanárésekre?

[01:06:07]Mi írtunk egy ilyet is, hogy azért nézzünk már szét, hogy ezt normálisabban működő országokban ez ez hogyan megy.

[01:06:16]Hány éves becsértékekkel kerülnek árverésre az ingatlanok például.

[01:06:18]Tehát, hogy mi tette ezt lehetővé?

[01:06:22]Ögépjárműfoglalások kapcsán hány gépjármű került, hány gépjármű kerül foglalás alá évente például.

[01:06:29]Tehát nagyon sokan nem ingatlant, nem a házukat veszítették el, hanem például gépjárműt.

[01:06:33]Talán ez még nem hangzott el, akkor ezt is kiemelem.

[01:06:38]Tényleg azokat nem szeretném, ami ami ami képviselő úr nál is már fölmerült.

[01:06:43]Végrehajtási költségek, ugye ezeket ezeket természetesen érintettük.

[01:06:47]európai országokban milyen behajtási utalékszámítások vannak érvényben.

[01:06:50]Tehát szerintem ilyenkor nem szégyen körülnézni Európában, hogy mi hogyan működik, mekkora Tessék?

[01:06:59]Ez kitört hát mekkora a munkadíjak mértéke európai országban.

[01:07:04]Adatbekérés, tehát ezekre az adatokra szükségünk van, hogy ezt kitől kérjük be, mindjárt kitaláljuk.

[01:07:10]Szerintem szerintem van a van annyi van annyi hogy mondjam, hozzáértő személy itt most ebben a teremben, hogy ezt ki tudjuk találni.

[01:07:19]Hát akár az infószolgálat így van.

[01:07:21]Az is egy az is egy megoldás.

[01:07:25]Igen.

[01:07:25]Most azt már nem akarom mondani, hogy egyébként a mesterséges intelligencia is megmondja nekünk, hogyha ezt megkérdezik, hogy a többi európai országban ez hogyan működik.

[01:07:31]De de szerintem ez fontos, tehát a vizsgálóbizottság elé kell, hogy kerüljenek ezek a ezek az információk.

[01:07:38]Aztán a Igen, hát akkor tényleg olyat olyat emelek ki, ami ami talán nóvum.

[01:07:45]Ugye a lakcím felkeresés anomáliái.

[01:07:48]Ezt ugye Dr.

[01:07:51]Fiszter Zsuzsannával szembesültünk ilyen panaszokkal korábban is, hogy milyen arányban fordul elő például, hogy a közjegyzői okiratban feltüntetett kötelezett címe eltér attól, amit a végreharejtó lekért a lakcímnyilvántartásból.

[01:08:06]Minden esetben kérnek-e új lakcímkeresést a végreharejtók?

[01:08:09]Milyen arányban fordul elő, hogy a címzettek nem tudják átvenni a dokumentumokat?

[01:08:12]Ezt azért is tartjuk nagyon fontosnak a kolléganőmel, merthogy rengeteg olyan esettel szembesültünk korábban is, hogy kifejezetten a végrehajtók ezt a trükköt alkalmazták, tehát hogy ők ők nem is akarták valójában, hogy a az érintett adós átvegye akár a különböző dokumentumokat.

[01:08:32]konkrét ügyekkel találkoztunk.

[01:08:35]Ugye kedvencem voltak a legegyszerűbb parkolási bírságok például, amikor hát arra hivatkoztak, hogy hát nem nem odament, másik címre ment, közben elköltözött, és valójában a végrehajtó érdeke volt az, hogy a mondjuk 100000 Ft-os követelésből legyen 600000 Ft-os követelés.

[01:08:50]Szerintem ez is egy releváns kérdés.

[01:08:52]Nagyon sok aljas trükköt alkalmaztak például ilyen ügyeknél.

[01:08:59]Fegyelmi eljárások, biztos volt róla szó.

[01:09:02]fegyelmemeljárásoknál hány fegyelmi, polgári vagy büntetőeljárás indult végreharejtókal szemben a vizsgált időszakban, de erről beszéltünk.

[01:09:08]Itt nyilván az ügyészségtől is tudunk kikérni adatokat.

[01:09:12]Az elévülést talán még akkor ezt említem meg.

[01:09:15]Hány esetben kérik az adósok a véggratási törvény 41.

[01:09:21]paragrafusa szerinti eljárást a végrehajtótól.

[01:09:24]Ezek közül milyen arányban nyilatkozzák a végrehajtás kérők, hogy a tartozás elévült?

[01:09:31]Amennyiben nem nyilatkoznak az elévülés tényéről, hány pert indítanak az adósok.

[01:09:37]Nagyon fontos.

[01:09:37]Lehetséges lenne az elévülés megállapítása a végrehajtónak saját hatáskörön belül, vagy elvi és jogszabályi hiányossága hiányosság az akadálya pusztán.

[01:09:45]Ugye ez meg az elévülés azért nagyon fontos szerintem, hogy ezt is kellő adatokkal alátasztva tudjuk vizsgálni, mert Magyarországon azt is tudjuk, hogy komplett iparág épült az elévült tartozások behajtására.

[01:09:56]Tehát, hogy eleve úgy indultak neki behajtásoknak, hogy pontosan tudták azt, tisztában voltak azzal, hogy elévül tartozásokat mennek behajtani.

[01:10:07]Magyarországon iparág épült erre.

[01:10:10]Ez egészen döbbenetes.

[01:10:14]Ezért gondoltunk, hogy erre vonatkozó adatokat nézzünk és támasszuk alá majd azokat az élveinket, amivel hát ezt a rendszert mindenképpen föl tudjuk majd számolni.

[01:10:23]Én most tényleg akkor nem folytatom, csak ezeket emeltem ki talán, ami ami ilyen novum volt, de szerintem nagyon egyetértünk és nagyon hasonló a a kör.

[01:10:32]Mondom csak az intézményen, hanem a témákat illetően is, hogy mit szeretnénk bekérni.

[01:10:36]Úgyhogy akkor még egyszer szeretném megköszönni Dr.

[01:10:40]Kis Mátés Zsolt képviselőtársunk önkéntes felajánlkozását, hogy ezzel rábízhatjuk akkor ezt a feladatot.

[01:10:48]És akkor én most akkor befejezem, mert már most éppen nem én vezettem az ülést.

[01:10:52]És akkor mindjárt folytatom.

[01:10:55]Köszönöm.

[01:10:55]Visszaadom az elnöklést Toro Rocki László elnök úrnak.

[01:10:57]Parancsoljon.

[01:10:59]Köszönöm szépen, alelnök úr.

[01:10:59]Tehát akkor még egyszer köszönjük szépen képviselő úrnak, hogy akkor vállalja, ha jól látom, vállalja akkor a a papírmunkát, és akkor nyilván írásban megküldjük.

[01:11:08]Jó lesz így.

[01:11:10]Nacsa Lőyszképviselő úr kérdezem, jó lesz így.

[01:11:12]Akkor Dr.

[01:11:12]Kis Máté Zsoltnak megküldjük írásban, és akkor természetesen a titkárság segítségével.

[01:11:20]Jó, akkor ezt össze kéne gyúrni, egységesíteni kellene, és akkor a következő ülésen, ha lehet az jövő héten, szűkös határidő.

[01:11:29]Köszönöm.

[01:11:29]Nagyon köszönöm.

[01:11:29]Akkor ezt meg tudjuk tenni.

[01:11:32]Akkor jövő héten ezt erről tudunk majd szavazni.

[01:11:37]Van-e valakinek igen, képviselő úr, a szó.

[01:11:41]Köszönöm szépen.

[01:11:44]És akkor én ezt gondolnám, hogy ez egy jó megoldás lenne, hogy ugyanígy megküldjük és korrektúrában önök adott esetben tudják jelezni ezt a bizottságon meg tudjuk beszélni.

[01:11:54]Csak még annyit szeretnék jelezni, hogy igen, én vagyok az, aki itt most testetől, de nyilván nem csak egyedül, tehát képviselőtársaimmal is együtt illetőleg a kollégáinkkal együtt is érvényeshe ez.

[01:12:04]Tehát nem csak egyedül Kis Máté az, aki aki csinálja ezt.

[01:12:06]Ezt azért szerettem volna rögzíteni.

[01:12:11]Ezt mi csinál vállaljuk legkésőbb az ügyrendben rögzített határidőig, de igyekszünk azt megelőzőleg is meghönni, tehát hogy legyen legyen idejük, mert valószínűleg ez több dokumentum lesz.

[01:12:20]Egészen biztosan több dokumentum lesz.

[01:12:22]Legyen, akkor önöknek is ideje átnézni, és akkor megköszönöm, hogyha megkapom a gondolataikat esetleg írásban, vagy úgy, hogy minden tag lássa, ha lehet, akkor úgy kérném megküldve.

[01:12:33]Tehát, hogy a küldjék meg a titkárságnak, és a titkárságot kérem, akkor hogy akkor nem kell kérnem semmire.

[01:12:38]Köszönöm.

[01:12:41]Kérdezem bizottság tagjait, van-e esetleg még hozzászólás?

[01:12:43]Ha nincsen, akkor gyakorlatilag le tudjuk zárni a mai ülést azzal, hogy a jövő héten én szerdára ugyanígy 14 órára szeretném összehívni az ülést.

[01:12:54]Kicsit lehet elő előbb állandó biztonság is szemenkén.

[01:13:03]Igen, az a baj.

[01:13:03]Igen, igen, igen.

[01:13:03]Itt egyrészt a titkárságnak tekintettel kell lennünk, mert az állandó bizottságok is szerben üléseznek, és ugye a nemzetbiztonsági bizottság, amit Dr.

[01:13:14]Apát István kollégánk vezet, ott szintén feladatot látnak el a mi titkárságunk.

[01:13:22]Tessék.

[01:13:24]És így van, így van, így van az igazság.

[01:13:26]Ugye igen, én csak a azért említettem, mert ugye azért a titkárság dolgozóira kell elsősorban tekintettel lenni.

[01:13:29]Mi csak mi csak politikusok vagyunk, tehát mi soha nem vagyok annyira fontosabbak, mint a az Országgyűlés munkatársai, dolgozói.

[01:13:38]Tehát rájuk kell elsősorban tekintettel lenni, és ugye ők konkrétan a nemzetbiztonsági bizottság mellett dolgoznak, tehát egyszerre párhuzamosan biztos nem tudnak két bizottság mellett is ott lenni és segíteni a munkánkat.

[01:13:51]Én ezért a kettő órát maradhatunk a kettő órában.

[01:13:55]Én azt erősen javasolnám 14 órá hát 13 órá segítség lenne csak egy egy szott probléma egy politikusi meghívás van egy vitára vidéken is oda kell majd érni de ezt ezért kérdezte a 1330 is már nagy segítség de ha nem nem megoldjuk nekem jó a 130 jövő hét ha nem akkor marad nekem jó a 1330 nem tudom hogy a többiek részéről részemről rendben van a 13 akkor 1330-ra ez ugye azért is fontos mert az ügyeletünk szerint az előző munka nem 16 óráig tehát azt jelent hogy kti 16 óráig kellene, hogy megkapjuk ugye írásban.

[01:14:30]Jó, akkor megkaphatjuk, illetve szintén a szakértőkre vonatkozó írásbeli javaslatot szakmai öetrajzal, akkor szintén kedden 16 óráig várom.

[01:14:42]Akkor nagyon szépen köszönöm, és hogyha akkor ezt így ebben egyet tudunk érteni, akkor hogyha nincs több hozzászólás, akkor a mai ülésünket berekesztem.

[01:14:50]Mindenkinek nagyon köszönöm a részvételt.

[01:14:55]Ja, alá kell írnom.

[01:14:55]Ja.